Хочешь обсудить, сможет ли Австрия навалять Австралии, а полк конных гренадеров Старой Гвардии в чистом поле - отделению ССО? Как будет происходить война Индонезии с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/3180879.html
КНР vs КНДР, обе страны образца 2019, что там у них есть. Китайцы решили прекратить маневры Пухлика и взять под контроль ЯО корейцев. Остальной мир офигел, но ограничился озабоченностью решив, что так даже лучше. Южный корейцы строго нейтральные, даже специально войска перебросили в Пусан чтобы показать, что совсем ни малейшего желания ввязываться нет. КНР так же желает ограничиться только захватом КНДР и установлением там нужного правительства марионеток. Применение ЯО корейцами возможно, но не строго обязательно. Применение ЯО китайцами не допускается в любом случае. Во всем остальном кто на что горазд. Как все будет развиваться?хорощий банальный сюжет для голливудского фильма или игры
>>3254760Месяц бомбёжки, падение ЮК под валом беженцев, наземочка, Китай охуевает с того что теперь ему эту голытьбу кормить, Винни Пух просыпается в холодном поту от того что ему такая еботня приснилась.
>>3254761>>3254760У них там горы и вся страна в тоннелях. Если это не подземный атомный взрыв то им похуй. А что будет дальше: смотри йеменскую войну
Предположим, в Ираке на фоне всех происходящих событий и впрямь приходят к власти анти-иранские силы, начинающие активный выпизд всех прокси из страны. В связи с чем, Ирано-Иракская 2.0. Как будет проходить, какие итоги?
Захвати город анона. Сап вм, очень редко бываю у вас на борде, но сейчас не смог пропустить такой тред. Итак, в РФ уже долго воюют две уставших армии, и тебе, гоняя за красных, предстоит взять город - Липецк. https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.583026&lon=39.469757&z=12&m=w. Пару слов о нем - город лежит на цепочке холмов и разделяется крупной рекой на две части - административную и промышленную, а также несколькими небольшими, высохшими ручьями. Правобережная часть (по карте) практически целиком занята силами красных, и контролируется ими (2 МСД) вплоть до Силикатных озер. 3 из 4 четырех мостов через Воронеж подорваны - кроме одного небольшого жд-моста, в районе завода "Свободный Сокол" https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.628166&lon=39.676437&z=13&m=w, неизвестно, способен ли он выдержать тяжелую технику. Обстановка: в городе (Левобережная часть, по карте) обороняются силы, по численности л/c и артсредств и штату вплоть до батальонов примерно равные Стрелковой дивизии 1943 года, с большим количеством современных противотанковых средств. На вооружении Синих имеются ПЗРК и несколько комплексов объектового ПВО. Район покрывается дивизионом С-300 и армейской ПВО из второго эшелона, расположенной вне городских кварталов. ПВО города не централизованное, не подчиняется общему начальнику, и до армейского уровня не представляет собой единую сеть. Обороняющие имеют на вооружении до 10 танков, пока сведенных в единое подразделение, и до 10 БМП, а также большое количество автотранспорта и гантраков. Силы синих представлены прибывшим пополнением резервистов и добровольным ополчением, двумя ротами охраны Липецкого аэродрома, ротой охраны артиллерийского склада, до полка росгвардии и липецкой полиции. Всего около 8000 тысяч военнослужащих, полицейских и народного ополчения. Обороняющаяся сторона контролирует места возможных переправ и ожидает мощного нападения с юга, для чего в течении недели активно укрепляла южные пригороды в районе окружного шоссе, создав там сильную очаговую оборону. Силы наступающих - 1 Гвардейская МСД штата дивизии ГСВГ https://goo-gl.ru/5Ouo, артсредства 2 Гв. МСД, авиаподдержка до 100 различных самолетов, при отсутствии таковых у синих. Задачи анону: 1 МСД сосредоточена южнее города в треугольнике Алексеевка-Васильевка-роща Углинский лес, проведя тщательную разведку переднего края.Поставить ближайшие и задачи дня командирам мотострелковых полков и подразделений обеспечения, создать ударные группировки, вывести их на выгодные исходные рубежи атаки. Атакой с южного направления уничтожить оборону противника в пригородах, ворваться в городскую застройку, активными действиями облегчить задачу 2 МСД по форсированию реки и атаке в тыл обороняющейся группировке. На рекогносцировку местности, расстановку сил и постановку задач артиллерийским и ракетным частям - 10 часов, артподготовка - 10 минут. Начало наступления - 6:00 следующего дня. Если никому не будет интересно, через несколько дней выложу собственный план атаки. Сорян, работа совсем не подразумевает чтение двощей.очень надеюсь, что меня не нaбуtылят за все эти фантазии
>>3254749 (OP)Итак, обезумевшие от былых унижений австралийцы решили взять реванш! На рассвете выступают 29000 пихотов с AUGами, MAGами и Карл Густавами против 68000 эму. Силы до ужаса неравны, но пернатые-то с душком!В общем, кто кого и каковы предполагаемые потери сторон. Авиацию привлекать ради лулзов можно,как и флот.
>>3255002Ты им еще 155мм гаубицы выдай. Пехоты с автоматами там более чем хавтит. А идея стрелять по птицам из пулемета была тупой с самого начала
>>3254946Распиши бекграуд сценария. Чует моя жопа там что то интересное.А вообще все это выглядит так что набилее логичным будет атака между укрепрайонами "Студеные холмы" и "Ленино" какая там дистанция? Маштаб карты я искать должен? при одновременнм форсировании реки в тылу "Ленино"Перебросить второй полк это же полки а не дивизии? У тебя в описании указана только одна с другого берега реки, поставить танки на главное направление удара по штату этой дивизии там танковый батальон а мотострели пусть атакуют укрепрайоны. Главноая задача не взять их с наскока а изолировать "Ленино" и прпватся центр города. Поэтому мотострел не должны штурмовать укрепрайон а лишь связать боем и прикрыть фланг основным наступаюшим силам такнковый батальон плюс пусть два мотострелковыхНо я исхожу из того что в городе нет ни танкоопасных сил кроме 10 танков ни резервов.На месте оброняюшихся я бы разместил дополнительные силы. В районе "Гоняк " и "Горняк-1" чтобы они могли замдлить насупление по этому почти коридору.Вот моя краткая оценка. Честно говоря мне кажется я что то упуская. Я не смотрел на спуниковые снимки и не мерил дистанции так что можешь использовать этот план как план какого нибудь самонадеяного генерала который сявто уверен в превсходстве свои сил и не хочет заморачиватся долгим планированием и ровнять город авиацией и артиллерией
>>3255002>На рассвете выступают 29000 пихотов с AUGами, MAGами и Карл Густавами против 68000 эму.На закате вылетает сотня глоубмастеров с 82-й десантной дивизией на борту с М-4, М119 и ударными вертолетами с раскатывает к хуям эму вместе с австралийской армией.
>>3255002В результате австралийскую армию рассекают танковыми клиньями, окружают и варят в котлах артиллерией. Через неделю Рейтерс берёт интервью и небритых суровых мужиков в "горках", утверждающих, что они простые потомственные эму, щедро пересыпая свои сентенции словами suka и blyat.
Ограниченный конфликт в Арктике между РФ и США за шельфы, канадцы стоят в стороне, норвежцы осторожно зоонаблюдают и не против высадок ССО на Шпицбергене.
>>3256388>Ограниченный конфликт в Арктике между РФ и США за шельфыАхуенно наверное воевать посреди большого нихуя. Ты как предлагаешь доставить в арктику и на поле боя людей, технику, топриво, боеприпасы, жрат и снаряжение с запчастями? Там ВООБШЕ НИХУЯ НЕТ. Любой такой конфликт будет проходить в форме мерянья дипломатическими писюнами хотя бы потому что содержание сколько нибудь крупного контингента в Арктике будет стоить дороже чем любые экономические бенефиты от контроля шельфов.
>>3256417>Ты как предлагаешь доставить в арктику и на поле боя людей, технику, топриво, боеприпасы, жрат и снаряжение с запчастями?Тебя даже проводка БДК в Арктику не разбудила
>>3256417> Ты как предлагаешь доставить в арктику и на поле боя людей, технику, топриво, боеприпасы, жрат и снаряжение с запчастями?https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабльhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-транспортный_самолётПросвещайся.>хотя бы потому что содержание сколько нибудь крупного контингента в Арктике будет стоить дороже чем любые экономические бенефиты от контроля шельфов. Да не особо, учитывая близость от центра страны. Тем более это война, а не постоянная дислокация.
>>3256417Рискну предположить, что возможный конфликт в Арктике это не конфликт армий как таковых, а конфликт отдельных небольших спецподразделений за какие то "точки", острова или базу метеорологов или аэродром. И это будет конфликт не тысячи на тысячи человекобронетехник, а десятки на десятки отдельных спецподразделений или чвк.
>>3254946Очевидно, что силы абсолютно не равны. При нормальной организации боя дивизия камня на камне там не оставит.Какой у нас вообще приемлемый уровень разрушений и насилия относительно местного населения? А Вообще наиболее очевидный вариант это связывание боем основных сил обороняющихся силами до 1 БТГр от полка(1) для обеспечения действий основных сил дивизии на направлении Овраг Воронов-Горняк-1(2). Тут очевидный коридор до самого центра города. Далее следует охват обороняющихся батальонов и отрезание путей снабжения и подхода подкреплений(3). Затем занимаю выгодный рубеж обороны на подступах к основной застройке (4) с которого уже можно будет дальше действовать когда закончится уничтожение окруженных группировок.
>>3256396А потом ты просыпаешься и понимаешь, что они туда немножечко не дойдут. А ледоколов не завезли.
>>3254946идти на укрп районы смысла нет.надо бить в псину через реку ночью.можно на левом фланге отвлекающую артподготовку провести, и под прикрытием авиации всей кодолой 2мкд заходить в тыл. но заранее конечно неплохо бы понять где у противника танки и успеет ли он их перегнать, чтобы берег защитить.
>>3256587Так в летний период будут высаживаться. Летом шапка подтаивает весьма сильно и у островов вода.>>3256606Они шапку обойдут, т.к. высадка будет летом.https://ria.ru/20170920/1505153933.html
>>3256725>Блядь ору нахуй. Даун географию за пятый класс даже не выучил Ору с этого дауна, который не в курсе за климатические изменения в Арктике за последние 15 лет.
>>3256732А если у тебя конфликт затянется дольше чем на 3 месяца ты эту ораву чем снабжать собираешься? Или у тебя "воздушный мост 2.0"?
>>3256396Ну, это действительно, МНОГОЧИСЛЕННЫЕ десантные силы.Однако, учитывая что там только очень лёгкая техника без брони и очень низкая огневая мощь на уровне сверхлёгких мотострелков-бомжей, расчёт у них только на высадку в пустом месте.Против любой внятной обороны соснут.Если ещё точнее, расчёт у них, что палубная авиация полностью подавит береговую оборону, и это не самый плохой расчёт.Однако против современных многоканальных комплексов ПВО и современных ПКР это будет крайне трудной задачей с большими потерями.Активное противодействие со стороны флота и авиации превратит её в невыполнимую.
>>3256872Хочешь сказать, что в Арктике они и без всякой обороны соснут, просто от условий?Тоже заслуживающая внимания точка зрения.
>>3256878Какая у рашки оборона в арктике? Пару баз из говна и палок, вообще без тяжелой техники. На Тикси еще в 2015-м обещали перевести вертолетную группу, но не осилили.
>>3256894Так это вообще базовая вводная во всех таких манявизгах, швятой барен обрушивается всей тушей на Калининград/Арктику/Владивосток, а москалям предписывается воевать строго тем, что там есть.
>>3256914Но ведь атака/оборона так и работает. Атакуюший имеет возможность сконцентрировать силы а обороняюшийся должен растягивать их на все потенциально опасные участки.
>>3256921Так что конкретно помешает РФ поддерживать группировку в Арктике самолетами с материка и флотом?
Анонасы, помогите.Я короче пописываю книжку а-ля Афанасьев, где пытаюсь показать и рассказать про прокси-конфликт как они есть в 201Х годах, который медленно перетекает в старую добрую войну красных с синими. Я уже знаю тропы, которые мне обязательно нужно показать по сюжету, представляю себе, как выглядит сам сюжет, но я не могу выбрать сеттинг для этого всего. Планировал бабахистан, но после выхода последнего каловдутия - нельзя, слишком похоже выйдет.Поэтому вопрос. Где на планете земля в наше время можно поместить (и как обосновать) вооруженный конфликт, который развивается соответствуя следующим требованиям:- В начале имеем ассиметричный конфликт. С одной стороны правительственные войска, вооруженные примерно как СА 80х годов и применяющие в основном красную доктрину (много наземного эшелонированного ПВО, моторизованная пехота, много артиллерии и "dumb munitions"). Они пользуются поддержкой российских ЧВК и "военных советников". С другой стороны - повстанцы на пикапах с кустарным оружием, ракетами из труб, орочьими гантраками, квадрокоптерами с бомбами и IED, их поддерживают ЦРУшники.- Конфликт начинается с масштабных полицейских операций - либо рейды на преступность, либо подавление массовых беспорядков, и постепенно переходит в гражданскую войну. Один из ГГ - служащий местного аналога СОБРа, который потом реформируют в военное подразделение.- По ходу конфликта правительственные войска начинают все более активно вовлекать российские ЧВК в диверсионные операции. Из-за дерьмовых разведданных, ЧВКшники попадают в окружение, и чтобы их оттуда вытащить, требуется привлекать ВСРФ (это сюжетная возможность показать все самое-самое характерное для "новых" ВСРФ, удары с Су-34, Буяны, АЕКи, и прочая). После этого правительство РФ приостанавливает поддержку, чтобы избежать дальнейших жертв.- Потеряв поддержку РФ, правительственные войска теряют контроль над своими операциями и допускают Скандал. Что из себя представляет Скандал - я еще не знаю, в первоначальной версии сюжета это было применение хим. оружия, но тут, снова-таки, ковадутие всё зашкварило. Суть в том, что это какая-то пошедшая не так операция, которую пропагандисты со стороны повстанцев успешно могу раздуть до объемов, которые дискредитируют правительственные войска в глазах международного сообщества и становятся поводом для ввода в страну контингента ВС США. - После чего следует как-по-нотам ввод военного американского контингента. С подавлением эшелонированного ПВО правительственных войск а-ля Медведка 19, горением абрамсов под огнем ПТУРов, "Lieutenant, this Haji dude is totally bummed he can't save your career" и вообще трибьютами Generation Kill, и устранением силами SAC особо ловких и радикальных лидеров повстанцев (которые пытаются шантажировать своих кураторов в обмен на выгодные посты после подавления американцами правительственных войск). Тут еще кстати есть вопрос - USMC это всегда та часть контингента, которая занимается force projection и первая высаживается среди всех сил вторжения, или это может быть и US Army при поддержке флота и авиации?
>>3257582>Из-за дерьмовых разведданных, ЧВКшники попадают в окружение, и чтобы их оттуда вытащить, требуется привлекать ВСРФ Ага канечно. Рашка посьала куда то ихтамнетов чтобы потом вытаскивать их регулярами. Это. Так. НЕ. РАБОТАЕТ! Ихтамнеты на то и ихтамнеты что мы за них не отвечаем, даже если они будут дохнуть под американскими бобами.>правительственные войска теряют контроль над своими операциями и допускают СкандалКак показада практика на вмешательство-невмешательство америкацев влияет в основном фаза луны и средняя температура в пуканах в Вашингтоне поделеная на время до следуйших выборо. Ну и политическая воля. А вообще можно усторить этнические чистки аля Югославия с масмовыми захоронениями и лагерями смерти. И то не факт что пиндосы почешутся.
>>3257582Перенеси действие в 202х годы, а место действия - гражданская война в Турции. С зашкваром все просто, въебали напалмом по колонне боевиков, а это оказались беженцы.
>>3257587>Ага канечно. Рашка посьала куда то ихтамнетов чтобы потом вытаскивать их регулярами. Это. Так. НЕ. РАБОТАЕТ! Ихтамнеты на то и ихтамнеты что мы за них не отвечаем, даже если они будут дохнуть под американскими бобами.Окей. А как тогда я могу показать в действии российские ВС, не показывая полноценную войну? Потому что показывать полноценную войну НАТО с РФ я не хочу и не стану, World in Conflict и Future War 198X уже показали все, что мне было бы интересно. Не будет ли это слишком невероятно, если я вручу "правительственным войскам" весь арсенал советского оборудования, которое мне интересно? (в том числе МиГ-31, Су-34, Зубры, с которых можно круто высаживаться, Буратино/Солнцепеки, чтобы нюхать напалм поутрам, и иже с ними).
>>3257587>Как показада практика на вмешательство-невмешательство америкацев влияет в основном фаза луны и средняя температура в пуканах в Вашингтоне поделеная на время до следуйших выборо. Ну и политическая воля. А вообще можно усторить этнические чистки аля Югославия с масмовыми захоронениями и лагерями смерти. И то не факт что пиндосы почешутся.Ага. Может, тогда со стороны повстанцев есть какие-то мутки, связанные с ЦРУ и отмыванием денег/наркотрафиком (а-ля Иран-Контрас)? Это и неплохо легло бы на заголовки (вон, сейчас ИРЛ администрация Трампа мутит мутки, требуя в обмен на жавелины у Зеленского грязи на Байдена), и я смог бы сделать пару оммажей Сикарио, который я очень люблю. А может, вообще поместить действие в Латинскую Америку? Там у амеров вполне себе явная причина вмешаться есть - буллшит-то происходит прямо у границ.
>>3257609>А как тогда я могу показать в действии российские ВС, не показывая полноценную войнуКак как. 2008 год помнишь? Принуждение к миру? Если в Кремле их че то укосит то могут и полезть. Но только сценарий эскалации нужен другой. Например в стране случилась гражданская война, часть правительственных сил воюет на строне повстанцев, правительству почти кидрык и тут прилетает Путин на Белом Лебеде и лично уничтожает 100500 штабов ИГИЛ повстанцев.Упс я только что Сирию хотя на земле там воюет в основно Хесбола (разрешенная в России террористическая оранизиция)>>3257618>А может, вообще поместить действие в Латинскую Америку?Ага. В Венесуэлу. После развертывния там россиих сил пиндосы вдруг раздупляются и планируют выпилить эту пародию на Кубу. Вот только хренас два они будут чего то там высаживать пока там есть постоянный русский контингент. Но возможно что США через ООН и угрозу эмбарго добились вывода оттуда русского коненгента после того как ситуация более менее стабилизировалась. Русские в отместку оставили там вообще все вплоть до камуфляжа, специалистов и ихтамнетов со словами что потом заберут. А США нашло повод доебатся благо всякие диктаторы типо Асада могут легко начать творить непотребства и с санкции ООН, под звуки взрваюшихся пуканов в Москве ввело туда свой контингент по самые гланды.Ну или просто передери сюжет второй Армы
>>3257523>USAF С плавучих крематориев?>и USNВдоль берега без ледовой проводки, в зоне действия российских авиации и береговых комплексов - удачки.
>>3257629>Ага. В Венесуэлу. Cнова КоД получается, хехе. Впрочем, Ghosts вообще был странным - Венесуэла стала новой нефтяной сверхдержавой, да так эффективно, что решила... напасть на своего основного потребителя??? Не уверен, кто штатный том клэнси был у IW, но он точно перебрал обамовки.Но если серьезно, на теме венесуэлы как нефтяного актива сыграть можно. Если у США портятся отношения с ОПЕК, то им имело бы смысл сделать поиск альтернативных нефтяных активов фокусом внешней политики. Под это дело ЦРУ может попробовать искать способа заменить венесуэльский режим дружественным (который, по совместительству, представляет интересы некоторых картелей - вот тебе и готовая замена умеренным повстанцам на тойота хайлюксах).Ихтамнеты присутствуют как охрана активов Роснефти. Половину гражданской войны командир ихтамнетов кормит венесуэльское командование завтраками о том, что скоро очень скоро Путин введет войска и их всех спасут а его самого этим же кормят из Москвы.. А потом оказывается думаю, в ходе битвы за Каракас, которая станет как раз переломным моментом, а-ля Сталинград, ихтамнеты пойдут вытаскивать какого-нибудь высокопоставленного СВРовца из осажденного посольства, и, оказавшись отрезанными, с пристрастием его допросят - он им это всё и расскажет, что Москва уже всё порешила с Вашингтоном, и в обмен на уступленную Венесуэлу американцы согласны уступить Москве зону влияния на БВ и придержать активы НАТО в центральной Европе на коротком поводке, поэтому ихтамнетов решено разменять. После чего оставшиеся ихтамнеты дезертируют, а США входят в страну.В результате получается та самая серая мораль и война это ад - американские солдаты сражаются рука об руку с сикариями из картелей, венесуэльские командиры чувствуют себя преданными со всех сторон и сражаются в безнадежной войне, повстанцы из картелей не успевают отпраздновать победу, как их убирают, как неудобных и неконтролируемых, ЦРУшники, а дезертировавшие ихтамнеты становятся международными террористами номер один в новом биполярном мире.
>>3257688Хотя на текущий момент лучший набор российского вооружения из африкацев у Алжира, с ним можно пилить сюжет практически в настоящем времени, с теми двумя вариантами выше действие придётся выносить в будущее.
>>3257692Хммм... а если попробовать без Большого Скандала (вариант сюжета, который я описал тут >>3257664), это может работать в Алжире? Только вопрос в том, что там будут охранять ихтамнеты.
>>3257522А что мешает утопить нахуй тику и бёрк спамом ракет издалека? Только не говори про целеуказание, они сами к нашим островам придут, возможности скрыться нет.
>>3257673А они только в воздухе воевать будут? Если нет, то у чучханов очень много всяких дальнобойных петард, и многочисленные швятолеты могут просто сгореть на земле.
>>3257582Ну, вариантов куча, тут и коассический бв, и африка с юв азией (правда, в последнем кудато надо китай девать), и латамерика, и, при особой упоротости, европа - крах евросоюза дает интересные варианты для южной европы и слишком иммигрантских районов северной, я бы вообще коллапс франции или швеции от восстания исламистов изобразил
>>3257730>Если нет, то у чучханов очень много всяких дальнобойных петардАртиллерия времен Хрущева, ммм? Там, кстати, помимо корейских есть еще две полноценные американские авиабазы, которые выпадают из радиуса действия этих мортир.
>>3257682Артиллерия СССР не смогла разрушить Грозный (разрушен пехотой в уличных боях), Луганск и Донецк (пехота не дошла, города целые), да что уж там потешные РСЗО Смерч, которые пидорашками считаются самым разрушительным оружием после ЯО, не только не смогли сравнять районы обстрела, ни одной хрущевки не обвалилось. Белый дом Грозного просто обоссал снаряд Пиона и совковые БЕТАБы.https://youtu.be/QsCfVbvfhrc
>>3257930Животное визжит что вот артиллерия что-то там порешает город размером с 20 Донецков. Но по факту во всех мировых войнах артиллерия показала себя как наиболее кукурузно-дамажный род войск.
>>3257930Говорит, "дырки в домах в Грозном срочники лопатами проковыряли". Еще говорит, что девятимиллионный Сеул размером с 20 миллионных Донецков.>>3257892А что, артиллерия времен Хрущова как-то иначе убивает, чем современная? Или с тех пор технологии неимоверно шагнули в деле разрушения городов-миллионников артой?
>>3257940>во всех мировых войнах артиллерия показала себя как наиболее кукурузно-дамажный род войскСтатистика будет или этот вскудах так и стечёт по твоим шароварам?
>>32579631 пик. Город который закидали РПО и РПГ в окна.2 пик. Город который обстреляли "самым мощным оружием после ЯО" Смерч и Ураган.
>>3257963>Еще говорит, что девятимиллионный Сеул размером с 20 миллионных Донецков.>Агломерация 948 427>Агломерация 23 480 000 человекОбтекай.
>>3257963>А что, артиллерия времен Хрущова как-то иначе убивает, чем современная? Эта артиллерия вся ляжет в течение 10 минут после первого залпа. А то и до первого залпа.
>>3257972>ПА ГРОЗНАМУ НИ СТРУЛЯЛИ АРТОЙ ДАМА СНЕСЛИ ИЗ РПО!!!!>ИВАН САВИН ПРАСИЛ ЕБАНУТЬ ПА ВАКЗАЛУ ИЗ РПО!!!!!!>>3257974>ДАНЕЦКАЯ АГЛАМЕРАЦИЯ 948 427 ЧИЛАВЕК А НИ ПАЛТАРА МИЛЕОНАhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Донецкая_агломерацияТаблетки выпей, шизоид, и иди нахуй.>>3257975Точно, магия капитализма ее мгновенно покарает.
>>3257986Точно. Позиции выявит магия капитализма, а потом на неуязвимых невидимых носителях мгновенно доставит волшебные хозяйские ждамы в любых желаемых количествах.
>>3257989>Позиции выявит магия капитализмаЛол, позиции там даже на Викимапии отмечены. А такую хуету как чучхейский суперПион быстро с места на место не подвинешь. Не зря там рядом с границей куча разведчиков летает, плюс космос тоже не дремлет.
>>3254856Вместо развертывания фронта в горах, как в первую, с запада второй фронт открывают Сухель и Хизбаллоны. Ну а дальше сухелеклассика: кишка вдоль Евфрата, иракские сосадки по посадкам, мир, дружба, жвачка, гей парад в Зеленой зоне.
>>3257989>Позиции выявит магия капитализмаСлова-заклинания Sniper, Litening, ATFLIR детектят даже стелс технологии Нибиру.
>>3257989>Позиции выявит магия капитализма,Ну так то для чучхейцев дрон-магия капитализма. Да и радар эффективно работаюший по земле наверное тоже. >потом на неуязвимых невидимых носителях Вроде как ЮК F-35 намерена закупать/закупила. Насчет пидорашей ПВО я не уверен но для чучхейчкой ПВО из 80тых они точно невидимый. Да для них и F-16 будут невидемы если как следует помехами насрать.
>>3258007>F-35 намерена закупать/закупилаВангую, сейчас ваш и без того довольно порашный срач перейдет на совсем платиновые рельсы
>>3257582>- В начале имеем ассиметричный конфликт. С одной стороны правительственные войска, вооруженные примерно как СА 80х годов и применяющие в основном красную доктрину (много наземного эшелонированного ПВО, моторизованная пехота, много артиллерии и "dumb munitions"). Тащемта, любой сателлит СССР 80-х за пределами Европы подойдет. Или та же Сербия в Европе - вообще верх очевидности.>После этого правительство РФ приостанавливает поддержку, чтобы избежать дальнейших жертв.А вот это уже перефорс. Не зря ты калофдутие вспомнил - ты точно такими же приемами пользуешься. Ну то есть буквально - США приостановили поддержку курдов после первых завертышей среди американских ихтамнетов от турецких бомб. А Россия даже в неназываемой стране всех добровольцев в добровольцы записывала и ниибет.
>>3258014Да-да, я уже понял, что спасать ихтамнетов - это нехарактерно для России. А как тебе то, что я описывал вот тут? >>3257664
>>3258016Геополитика на другой доске. И нет, так это не работает: основной актив России после 2015 года - это доверие со стороны стран третьего мира, и терять его в обмен на непонятные обещалки США, которые через 3,5 года переиграет следующий президент, нет никакого смысла. Разве что перепиши финал: в финале в Каракас уже после всех индивидуальных и коллективных трагедий твоих композиторов "по приглашению законного правительства" входит ограниченный контингент ВС РФ, и тут уже американцы бросают своих союзников из картелей на произвол судьбы. Вот тебе и серая мораль: вроде как Родина и помогла, но поздно.
Украина против Сирии. Обе страны образца 2019 года, сирийцы без поддержки ВКС/музыкантов. Кто кого?ВВС ВСУ против ВВС САА? Танки? Пехота?
>>3257689>Потомки коллаборационистов раскатают любителей чучхеУ марионеток нет душка. Собственно до прямой военной интервенции США в 50-х полуостров был практически очищен от южан.
>>3257994>А такую хуету как чучхейский суперПион быстро с места на место не подвинешь.А гусеницы у него для украшения, видимо.>плюс космос тоже не дремлетКонтрбатарейная борьба со спутников, захватывающие истории.>>3258007>Вроде как ЮК F-35 намерена закупать/закупила.Когда будет боевая готовность в ЮК, тогда и приходите.>>3258046Ну там, мягко так скажем, не совсем только северяне тащили.>>3258036Учитывая, что у САА боеспособны хоть в какой-то мере только Силы Тигра, смешно даже говорить. Про войну украинских Су-27 против сирийских МиГ-23 тоже.Я бы сказал, что более или менее равным был бы локальный конфликт между какой-нибудь парашей типа 25ой аэромогильной или там Азова против Сил Тигра.
>>3258036Условия стандартные - общая граница, с сирийской стороны зона деэскалации в Идлибе, с украинской - линия разграничения на Донбассе? Внезапно, хохлы соснут, несмотря на большую численность. >ВВС ВСУ против ВВС САА?У САА более опытные силы ПВО, больший процент новой техники, включая свежие С-300. Учитывая, что хохлов приземлило куда более слабое ПВО ЛДНР, воздушную войну САА всё-таки выигрывает, хотя и не без потерь для своего старенького парка истребителей-бомбардировщиков.>Танки? Пехота?Тут уже вопрос тактики. Хохлы действуют ещё старой, советской тактикой, не менявшейся с ВОВ: танковыми/механизированными клиньями вскрывать оборону противника, пытаясь окружить и замкунть в котел себя. САА же оперирует современной "городской" тактикой, после опыта боев в застроечке и в отсутствие четкой линии фронта. На выходе мы имеем два сценария: 1) Атакует ВСУ. Украинские танки и БТР-4 прорываются через слабо укрепленный блокпост, с которого сосадки дают по посадкам, но успевают позвонить куда следует. Бодро наступая по шоссе, они втягиваются в ПРИГОРОДЫ, где их ждет засада из перешедших на сторону САА вчерашних операторов ТОУ. Потом добавляет артиллерия, авиация, и хохлы откатываются назад.2) Атакует САА. САА на рассвете занимает поселок, выставляет засады на окраинах и ждет украинского контрудара. Далее по п.1. Повторить.На выходе имеем вялую гентоьбу по типу Идлибской, но в конечном итоге склоняющуюся в пользу САА.Поправка № 1. Да, теоретически, у ВСУ и конкретно сил ООС больше численность и есть возможность наступать на нескольких направлениях, но и САА в угрожаемый период может призвать в Армию недавно демобилизовавшихся, а в способности Сирии наступать сразу несколькими оперативными соединениями все убедились во время второй Пальмиры. Об обороне на нескольких направления сразу даже не говорю, тут САА даст фору многим армиям "белого человека".Поправка №2. Сирийцы воюют уже больше 8 лет. Причем это полноценная война: с наступлениями, отступлениями, обороной и взятием городов, котлами. ВСУ воевали месяц весной, три месяца летом и осенью, и месяц зимой 2014-15. С тех пор они отсиживались в окопах.Дальше должна быть паста про встречу на Эльбе Гомосухеля и батальона "Шахтерск", но это на другую доску.
>>3258059> у САА боеспособны хоть в какой-то мере только Силы Тигра5 корпус, 4 корпус, палестинцы, 4 дивизия - это только навскидку. В позапрошлом Сирия-треде кидали исследование про текущее состояние САА. Почитай, просветись.>Про войну украинских Су-27 против сирийских МиГ-23 тоже.Го на ножах? В твоем мирке ПВО не существует?>более или менее равным был бы локальный конфликт между какой-нибудь парашей типа 25ой аэромогильной или там Азова против Сил Тигра.Вот тут согласен. Поскольку 25-ю так же, как силы Тигра, в богатом ещё 2014 дергали на роты и кидали на все участки фронта, о боеспособности остальных частей ВСУ даже говорить не приходится.
>>3257892Артиллерия, на голову превосходящая южнокорейскую, плюс всяческие ОТРК и БРСД.>>3258007Во-первых неясно, причем тут украинская ПВО, а во-вторых, какая разница, кому гореть на аэродроме.
>>3258062>У САА более опытные силы ПВО, больший процент новой техники, включая свежие С-300У которых из успехов-один израильский самолет и один российский. Они своими ракетами садят в белый свет как в копеечку, когда Ил-20 сбивали изрильтяне более 200от ракет насчитали.>Учитывая, что хохлов приземлило куда более слабое ПВО ЛДНРКоторым подсвечивали через границу. Да и хохлы как то не спешили воевать до последнего самолета особенно когда там всякие Буки появлятся стали.>Бодро наступая по шоссе, они втягиваются в ПРИГОРОДЫ, где их ждет засада из перешедших на сторону САА вчерашних операторов ТОУ. Ну конечно ведь украинцы не воевали в окологородских условиях в лугандоне и не знают что бывает с бронетехникой в застройке. Плюс на другой строне не свои хоть и мятежные города а какие то чучмеки. Будут долбить артой до полного Сталинграда а потом пустят пехоту добить выживших.>САА на рассвете занимает поселокКоторый хохлы видимо решили не оборонять. Видимо для того чтобы окружить, отрезать и уничтожить артогнем тех дебилов что туда полезли
>>3258079>причем тут украинская ПВО,Даже украникая ПВО на фоне чучхейской сморится эффективной.>какая разница, кому гореть на аэродромеА тупые корецы видимо разместили все свои самолеты на отрытых плошадках, вблизи ДМЗ а чучхейские ракеты даже в аэродром вряд ли попадут
>>3258065>5 корпус, 4 корпус, палестинцы, 4 дивизия - это только навскидкуЧем отметились эти герои, какими боевыми операциями, кроме забега из Пальмиры?>В твоем мирке ПВО не существует?ПВО у Украины тоже значительно лучше, чем у Сирии. Свои самолеты они не сбивают, С-300 у них уже тридцать лет скоро как, плюс есть, например, Буки.>>3258085Ядерному боезаряду прямое попадание не обязательно; но на таких расстояниях не видно причин, почему бы у БРМД должно бы было быть высокое КВО.>>3258081>Ну конечно ведь украинцы не воевали в окологородских условиях в лугандонеНет, хохлоблядь в Луганск не вошла, и ни в каких городских условиях не воевала. Ближайшее, что было - Дебальцевский котел, где уклаинское лыцалство сидело по подвалам под артой, а потом сдриснуло, бросая вооружения.>Плюс на другой строне не свои хоть и мятежные города а какие то чучмеки. Будут долбить артой до полного СталинградаХохлоплесень по городам Новороссии хуярить артой никогда не стеснялась - ровно настолько, насколько им позволяли возможности контрбатарейного огня ВСН.
>>3258059>Про войну украинских Су-27 против сирийских МиГ-23 тоже.Сирийцы вроде как модернизировали свои МиГ-29, по крайней мере Р-77 на подвесках есть с пруфами. Потом, ударный потенциал сирийских ВВС побольше будет, новые Су-24М2, плюс управляемое вооружение с пруфами применяли не только они, но и Су-22. А ВВС Украины в 2014 вроде только НАРами и чугунием работали.
>>3258081>более 200от ракет насчитали.Свежо предание, боярин.>Которым подсвечивали через границу.Можно подсвечивать сколько угодно, но расчётам ПЗРК строго похуй.Я тоже придерживаюсь мнения, что хохлы раскатают САА в открытом противостоянии, но твои аргументы это лютый пиздец.
>>3258103>ПВО у Украины тоже значительно лучше, чем у Сирии. Это у которой сколько лет самой новой ракете? 20 или уже 30?>какими боевыми операциямиКто Дейр-Эз-Зор и Кувейрис удержал?>Свои самолеты они не сбиваютТу-154 с евреями не в счёт, ага.
>>3257986ЖДАМы способны пробивать скальную породу? Однако.>>3257972Грозный ебашли всем от РПО и заканчивая Су-24 и "Точками".>>3257972>Смерч и Ураган.Бои шли в пригородах и ДАПе, что ты его не запостил, а центр?
>>3258103>ПВО у Украины тоже значительно лучше, чем у Сирии.Не был бы так уверен. Количественно, может, но не качественно. У Сирии есть Бук-М2Э и Панцу, а также С-300 у них не говно мамонта ПС/ПТ из дремучих 80-х, как у хiхлов, а ПМ2, который в российские-то ВС пошёл лишь в конце 2013 года. Конечно, арабы такие арабы. Но, с другой стороны, и хохлы - это хохлы.>Свои самолеты они не сбиваютТолько лишь гражданские авиалайнеры. 2 раза за историю незалежной державы.
>>3258062>>3258036Ну вы бля и сравнили, каколды хотя бы умеют применять свою артиллерию и минометы, а у арабов Акация на прямой наводке хуячит и сгорает от птура, и газовые баллоны. Тут уже достаточно вспомнить, что до 90% потерь идут от арты, средневековые сосадки закончатся нахуй.
>>3257972Сравнил штурм города (неоднократный!) с перестрелками на окраинах. И да: по Грозному хуячили практически всем, кроме ЯО. Во вторую войну стреляли даже 240-мм Тюльпаны. И авиация бомбила. Конечно, не накрывали тупо по площадям - гасили огневые точки, районы сосредоточения. Но так как цели находились практически по всему городу, то расхуячили город целиком. И не только российская арта стреляла, долбили и чичи по федералам, артиллерия у них была: только лишь в боях за Грозный было уничтожено более 100 дудаевских орудий и миномётов.
>>3258193>а у арабов Акация на прямой наводке хуячитВ Афганскую войну Акации использовала на прямой наводке СА. И где теперь твой бог? А от ПТУРа сгорит даже танк.
>>3258081>У которых из успехов-один израильский самолет и один российский. И 76 томагавков. И израильские БПЛА каждую неделю. И ракет без счета.>Ну конечно ведь украинцы не воевали в окологородских условиях в лугандоне Воевали. Один раз. В Углегорске. Где благополучно и напоролись на засаду, а потом ещё и под артобстрел. И это после всех котлов лета-осени. Надеяться, что за 5 лет сидения на жопе они стали более обучаемыми, не приходится. А про позорище типа Иловайска даже вспоминать не хочу. >Который хохлы видимо решили не оборонять.Здесь должен быть пик со срачем на "оборонительных" позициях ВСУ, но за него меня забанят как за боевую картинку.>>3258103>Чем отметились эти герои,5 корпус создан для второй Пальмиры, 4 корпус чистил горы Латакии против турецких братушек, подготовленных в Турции, палестинцы брали Алеппо с тигорями, 4 дивизия и вообще РГ вилкой чистили весь Риф Дамашк, кроме Гуты, пока Тигорь колесил по Идлибу. И как тебе уже сказали - Квейрс, ДэЗ, Дума держались много лет и прекрасно себя чувствовали.>Свои самолеты они не сбивают, Не только лишь свои, не все могут это делать.>>3258193Ты прав, но мы говорим про 2019, а сейчас они почти уже сравнялись. В крайнем наступе в Идлибе артиллерия с пруфами залпами работала. А бомбить стационарные позиции 5 лет - это не "умеют применять", тем более что до сих пор в жилые кварталы прилетает. Тут уж скорее как он сказал>>3258081, попытаются долбить "до Сталинграда", пока не получат очередное Дебальцево и не побегут скулить об очередном перемирии.
Молдавия при поддержке Румынии и Украины идет отвоевывать Приднестровье. Быстро решительно, так, чтобы РФ не успела отреагировать, короче 08.08.08. 2.0 в исполнении теперь уже цыганья.
>>3258592У Молдавии вся армия три тысячи человек, а в Приднестровье полторы тысячи проклятого мескалина. Не взлетит.
>>3258623>У Молдавии вся армия три тысячи человекМожно мобилизовать резервистов, бобровольцев, румынских ихтамнетов. Итого будет 20 тыс. запросто.
>>3258683А еще по условию Украина поддерживает, ведь так? Так пусть тысяч сто человек выделит, что ей, жалко против москалей-то?>>3258691ПМР в другом плане бытия изолирована, куда самолеты ВДВ не долетают и БПК ВМФ не доходят?
>>3258693>ПМР в другом плане бытия изолирована, куда самолеты ВДВ не долетают и БПК ВМФ не доходят? Украина запретит пролет и всё. А морских портов в ПМР нет.
>>3258705А чем она сможет подкрепить свой запрет, если остатки советского ПВО уже сгнили в 2019 году??
>>3258706Я бы не был так уверен.>>3258708То есть ты предлагаешь вести себя как дворовая гопота? Один вова уже попытался в 2014, но тебя даже это ничему не научило. Это печально.
>>3258705>Украина запретит пролет и всё. А морских портов в ПМР нет. А в Молдавии, лол?>>3258712Вам в параше целенаправленно кукушку отбивают?
>>3258712> То есть ты предлагаешь вести себя как дворовая гопота? Как дворовая гопота действовали войска сакакашвили в 080808, а я описал принуждение у миру
>>3258719А причем тут Саакашвили? >>3258717>Вам в параше целенаправленно кукушку отбивают? Гопник не знает, что все государства договариваются уважать воздушное и морское пространство друг друга? Это уже твои проблемы.
>>3258726>все государства договариваются уважать воздушное и морское пространство друг другаДоговаривается много кто и много о чем, а соблюдение опционально. У кого силы есть - может половину соседского острова себе оттяпать или там побомбить пару стран и перекроить потом границы.Так и здесь: думать, что Украина и Румыния будут поддерживать агрессивную Молдавию в ее нападении на российских миротворцев, а Россия спустит это с рук - это просто смешно.
>>3258706>остатки советского ПВО уже сгнили в 2019 году??Лично проверять пролетишь? Плюс вход военного самолета в воздушное пространство может быть расценен как акт агрессии.
>>3258731>Договаривается много кто и много о чем, а соблюдение опционально.Cоблюдение обязательно, ибо прошлое несоблюдение привело к ВМВ.> У кого силы есть - может половину соседского острова себе оттяпать или там побомбить пару стран и перекроить потом границы.Мы обсуждаем воздушное пространство, а не твои фантастические истории, гопник.
>>3258190>Бои шли в пригородах и ДАПе, что ты его не запостил, а центр?Потому что ДАП результат пехотных боев, а центр чисто результат артиллерии.>>3258195Осталось запруфать что у Чучхе арты достаточно чтобы за 15с сделать залпов как все за 2 года Грозного, который не Мегаполис и не имеет небоскребный щит.
>>3258592РФ успевает отреагировать, цыганье получает пизды. >>3258691>>3258705>>32587124 года без пиздюлей.>>3258739Значит, транспорты будут сопровождаться несколькими эскадрильями Су-34 в конфигурации подавления ПВО, с Хибинами и ПРР.
>>3258761>Значит, транспорты будут сопровождаться несколькими эскадрильями Су-34 в конфигурации подавления ПВОВылетают цифровые Су-27 и сбивают всех нахуй, конфигурация для противодействия у целей оказалась не та.
>>3257975Окстись, ты серишь. Даже куда более сильные, чем корейцы, американцы, проебали малочисленные саддамовские Скады и носились за ними по всей пустыне, роняя кал, а тут у корейцев меньше сил, артиллерии и ракет у чучхе гораздо больше, и вместо пустыньки - глухая зеленка с бесчисленными капонирами и тоннелями. Там все это нужно огромной армией очень долго выковыривать. >>3258763Ой беда, они оба еще на взлете словили РВВ-СД с прикрывающих Су-35С, а третий ебнулся в кювет.
>>3258761И че они сядут в Преднестровье, где на аэродром упалет непознаная Точка-У или будут дозаправлятся в воздухе и полетят обратно? Ты вообще представляешь какое количество боротов нужно чтобы перебросить и снабжать хотя бы дивизию, ведущую активные боевые действия? При том что ВСЕ аэродромы будут первоочередной целью для артиллерии и РСЗО? а аэродромы на своей территории можно заранее заминировать чтобы захчатчикам досталось хуй и 5 воронок на месте взлетки
>>3258765>Скады и носились за ними по всей пустыне>1991>доля ВТО 8%, JDAM отсутствуют>2003>~100% оснащение JDAM и Paveway, mk 82-84 не используются в боевых вылетах, чего северные нигерийцы не могут повторить до сих пор.>Северный нигериец боится принести достижения Саддамки в войне 2003.>2019>JSOW, JASSM, SLAM-ER, SDB>северный нигериец ещё мерит 1991 годом.>они оба еще на взлете словили РВВ-СДНе мудрено сначала ИЛ-20, потом Су-34. А почему оба? А потому что кол-ва Р-77-1 а не РВВ-СД, дебил даже для патриотических роликов хватает всего 2 шт на борт.Пока белые люди комплектуют 10 ракетами большей дальности на 1 борт, обстреливающих носителей Р-77-1 до зоны их максимального пуска.
Эта убийственная для имиджа России, как крупнейшего экспортера вооружений, история произошла 27 февраля 2019 года, когда восемь истребителей ВВС Индии, в том числе два самолета СУ-30МКИ, были направлены на перехват пакистанского авиасоединения, вторгшегося в воздушное пространство Индии, когда они обнаружили запуск нескольких американских ракет AIM-120 C5 (AMRAAM) в их направлении с дистанции в 100 км и, неожиданно для себя, обнаружили, что пакистанские истребители находятся вне зоны досягаемости ракет Р-77, которыми были вооружены их самолёты.Подчеркивается, что индийские СУ-30МКИ пилоты чудом спаслись, выполнив противоракетный маневр, но были бессильны ответить на атаку – дальность ракет Р-77, российского производства, стоявших на индийских «Сухих» оказалась меньше заявленной дальности в 100 км и, как оказалось, существенно уступала американским ракетам, установленным на пакистанских F-16.Источники в ВВС Индии сообщили индийским СМИ – NDTV, что пилоты отчаянно пытаясь спастись от приближающихся AMRAAM, индийские СУ-30МКИ, к счастью, и благодаря своему мастерству, уклонились от попадания, но были полностью беспомощны, будучи не в состоянии нанести ответный удар по F-16, потому что они были вне зоны действия их ракет, российских R-77. Оказалось, что радиус действия российских ракет составляет около 80 километров, вместо заявленных 110.В итоге, ВВС индии намерены приобрести для установки на свои СУ-30МКИ израильские ракеты I-Derby. Обеспечить интеграцию израильской ракеты с российским истребителем будет непростой задачей, особенно это касается при разработке канала передачи данных между Су-30МКИ и ракетой после ее запуска. Впрочем, как подчеркивает источник, при участии израильских экспертов – эта задача вполне решаемая.Во-первых, как уже не раз говорилось, что современный боевой самолет – это, прежде всего, платформа для пуска ракет, и даже самый супер-современный истребитель – просто мишень перед простым кукурузником, оснащенным более совершенными ракетами с большей дальностью; Во-вторых, история в очередной демонстрирует общую деградацию отечественного ВПК, который не может обеспечить заявленные характеристики на ракете, разработанной еще в 70-80 годы прошлого века;А третий вывод, пожалуй самый неприятный для наших ура-патриотов и милитаристов, всерьез ведущих разговоры о конфликте с НАТО. Чуваки, ваши сотни «лучших в мире» самолётов посбивает даже крохотная Эстонии, если американцы, подарят ей дюжину f-16 (на данный момент у Эстонии нет истребительной авиации), так как ваши ракеты до них просто не долетят.
>>3258771>ВВС индии намерены приобрести для установки на свои СУ-30МКИ израильские ракеты I-DerbyА приобрели в итоге что?
>>3258775Ну бля, ну РВВ-АЕ, главное история какая. >Чуваки, ваши сотни «лучших в мире» самолётов посбивает даже крохотная Эстонии, если американцы, подарят ей дюжину f-16>современный боевой самолет – это, прежде всего, платформа для пуска ракет, и даже самый супер-современный истребитель – просто мишень перед простым кукурузником, оснащенным более совершенными ракетами с большей дальностью;Ты почитай какой слог, это же, блять, гениально.
>>3258777там еврейские "высокоточные" боеприпасы промазали на несколько километров. Так-что уши торчат где-то там
>>3258778Надо еще этим ребятам рассказать про AIM-54A, у которого дальность вообще 184 километра. Вот это вообще оружие судного дня. Перещелкают все СУ-шки еще во время набора высоты, после вылета.
>>3258779>про AIM-54A, у которого дальность вообще 184 километра.Топ ракета, иранцы долго пытались скопировать, но это того стоило, когда Трамп увидел патрули F-14, сразу отменил войнушку с Ираном, такую страну не победить. Сами же Иранцы не спешили и не спешать закупать Фланкер, как когда-то Т-72С. Даже от С-300ПМУ2 отказались.
>>3258781в том-то и дело что в цель типа Луганск или Донецк не смогли попасть. Да и было более 5 лет тому назад, как все сроки к тому времени уже были на грани
>>3258767За неопознанную Точку все близкие к границе хохловойска будут вбиты в грунт неопознанными Искандерами и Калибрами, не отходя от кассы. А с какого хуя для умиротворения Молдавии нужна дивизия, неизвестно. Для решения вопросов с минированием аэродромов существует, внезапно, парашютный десант.>>3258768Переведите, что визжит это животное, плиз. Такое впечатление, что оно пытается что-то сказать.
>>3258795>За неопознанную Точку все близкие к границе хохловойска будут вбиты в грунтДавай сразу ядерный удар по Киеву чего мелочится?>неопознанными Искандерами и Калибрами, не отходя от кассыА у них дальности то хватит? И даже если дальности хватит у России их запас кончится быстрее чем боеспособность у украинцев. Особенное если они рассредоточатся. ОТРК и КР используются для выбивания важных целей вроде аэродромов и радаров ПВО а бить ими в конвенционном снаряжении по войскам только американы себе позволить могут.>А с какого хуя для умиротворения Молдавии нужна дивизия, неизвестно. Хочешь одним парашутно-десантным полком за 2 часа?>Для решения вопросов с минированием аэродромов существует, внезапно, парашютный десант.Во первых проморгать высадку гребешков невозможно чай не 1944тый. Во вторых даже русское VDV со всеми его люминьками всосоет у регулярных мотострелков. А в третьих даже если они смогут дойти до аэродрома рота его охраны сможет их задержать на достаточное время чтобы саперы смоли подовать полосу. Там всего делов-выкатить на нее авабомбы и прикрепить к ним по куску пластида с детонатром. А на последок-взорвать хранилища топлива.
>>3258821>Помимо всех выше обозначенных случаев, известно как минимум об одном случае неудачного запуска ракеты.>Разумеется, я говорю об известном видео (с названием в лучших традициях Геббельса - чем наглее врешь, тем охотнее кастрюли верят).https://www.youtube.com/watch?v=DyhOtLd_3yc
>>3258828>Давай сразу ядерный удар по Киеву чего мелочится?так пишешь как будто это что-то невозможное.Хотя в принципе это совсем не исключается
С-300 как и Точки у хохлов совсем не боеспособные. Уже слишком старые, даже самые свежие были выпущены в конце 1980х ггВсё таки уже конец 2019 года Тем более, С-300 самых первых выпусков с дальностью 70 км и ракеты все эти уже давно сгнили
>>3258830Так там никто не похоронился, в отличие от хирургических отходов хохлуту. Удивительный народ-перефорс.>>3258828>РРРЯЯЯЯ МЫ ВЪЕБЕМ ПО МАСКАЛЯМ ТОЧКОЙ!!!>ну и в ответ опять по ебалу получите>РРЯЯЯ НИЧЕСНА НИЛЬЗЯ ВРЕТИПросто 4 года без пиздюлей. Дальше не читал.
>>3258836Не только в гнилости дело, но и в том, что комплексы ПВО 1980-х годов заведомо небоеспособны против РЭБ 2010-х годов, созданных страной-производителем самих этих комплексов ПВО. Но интернет-пидорги такие высокие материи понять неспособны, слишком сложно для мозга, отягощенного наследием массового сифилиса.
>>3258838Ну нанесешь ты ракетный удар по Украине. И че? Какие цели в зоне досягаемости комплексов выберешь? А хохлы на минуточку сожгли несколько десятков бесценных Илов и Русланов и возможно часть истрибителе прикрытия которых тоже десятки. Учитывая что украницы естественно рассредоточили все более мнее ценное а ты пригнал на один-два аэродрома десятки бортов.
>>3258846Чет лол, уже хохлуту у него десятки самолетов сожгли и всех перемогли. Удивительное племя, рили. Истинно вам говорю, еще через 2-3 года будут как в 2011 кукарекать, что запросто Москву возьмут и москалей за Урал погонят.Кстати, чет вспомнил Храмчихина в этом контексте, он ничего не выдавал со времен рассказов о украинском походе на Москву, неужто помер?
>>3258749>Cоблюдение обязательно, ибо прошлое несоблюдение привело к ВМВ.Прошлые несоблюдения не привели ни к чему: ни с США, ни с Турцией, ни с Россией, ни с Израилем, перекраивавшими границы, как им захочется, не случилось ничего.>Мы обсуждаем воздушное пространство, а не твои фантастические историиЕсли ты не знаком с базовыми историческими фактами, тебе лучше помалкивать.
>>3258846> Какие цели в зоне досягаемости комплексов выберешьТитановый Тарас, ты бы хоть поинтересовался дальностью и численностью российских КР и ОТРК.>А хохлы на минуточку сожгли несколько десятков бесценных Илов и Русланов и возможно часть истрибителе прикрытия которых тоже десятки.А заодно численностью российских ВКС и украинских комплексов ПВО. Хотя бы на вики.
>>3258857Давай вернеися к началу перекидованя говном. Я ксати ни разу не украинец сказал что в случае если российская аванция начнет переписывать войска в Преднестровье, используя исрибители в качестве прикрытия что явлется актом агресси в отношении Украины ибо цель этих истрибителей-уничтожить радары комплектов ПВО в случае пуска ракет по транспортникам украницы могут ответить ударом по аэродромам на которые эти транспорты и исрибителе будут садится. Ты же начал кукарекать что русские расхуярят хохлов Икандерами и Калиьрами.Ок представи ситуацию у нас же все таки гипотетических конфликтов тред:Молдаване и украинцы решили окончательно окупировать Преднестровье и выгнать русски на мороз. Русские в отает на это перебрасывают туда части ВДВ по воздуху. Украины естественно запрещают пролет самолетов российских ВВС над своей территорией и объявляют что нарушителей будут сбивать. Русские следуя твоему плану все равно летят с эскоротм. Украинцы запускают ракеты-высылаю самолеты на перехват. Русские атакую ЗРК/самолеты. После посадки транспорты ждет оперативно тактический сюрприз если им вообще есть куда садится. Твой блядь дейсвия.Уканицы естественно рассредоточили все более-менее ценное и привели войска вдоль границы в полную боевую готовность
>>3258872>Титановый Тарас,Чую сложно мне будет доказывать что я не хохло с таким ID. тут реально задумаешься о том что они не случайно поставляются
>>3258865>Прошлые несоблюдения не привели ни к чему: ни с США, ни с Турцией, ни с Россией, ни с Израилем, перекраивавшими границы, как им захочется, не случилось ничего.Из этих стран, только РФ и Израиль перекроили границы, США и Турция создавали сателитов, что не возбраняется. Израилю оставили только мелкий огрызок Голан, а РФ показательно наказали за воровство чужой собственности.>Если ты не знаком с базовыми историческими фактами, тебе лучше помалкивать. Я-то знаком, а вот ты похоже нет, мешая всё в кучу.
>>3258891>расчленили Югославию к хуям>УРРЕТИ!!! ХАЗЯЕН НИТАКОЙ!!! УИИИИ!!Рабский зачмыренец как всегда.
>>3258894> разворачиваться конфликт за Приднестровье. На самом деле хохлуту с красными от похмелья рожами с хуево работающими радарами кинутся поднимать свои блохолеты в воздух когда самолеты рф будут уже глубоко над территорией усраины. Все-таки пара блохолетов, отремонтированных для перемиожных учений и авиашоу сможет подняться в воздух, но будут выпилены российскими ракетами так и не обнаружив ничего на своих устаревших радарах. Ну а заморский барен умоется и будет писать по русски "педик" в твиттере.
>>3258908История ничему не учит. На 1 хохлобук надо потратить 6 летаков стратегический Ту-22, 1 С-300 потрачено будет Ту-160 и пару десятков другой техники.
>>3258784Пиздлявка, фланкер впервые предложили на экспорт в 89-90 году в кнр. До этого на экспорт шел только миг-29, который Иран вполне себе закупал.>>3258913> С-300Которых нет? Ясно.
>>3258836>и ракеты все эти уже давно сгнилиДумаешь, украинцы не смогут наделать новых ракет? Ох уж эти москальские проекции.
>>3258917Конечно не смогут, ведь технология вся у факела и новатора. Собственно и движки к сушкам, даже ал-21 тоже не смогут.
>>3258836На украинских учениях показывают в основном С-300ПТ прямиком из 70ых, с дальностью потешных 47км. ПВО ВСУ уже не достались годные самоходные модификации с дальностью 150-200км, поэтому их комплексы сейчас очень устарели. Самые топовые для совка ПМУ имели 90км, но неизвестно, есть ли они у Украины. Так что перемогать местными модификациями С-300 ВКС РФ в 2019 это уже как-то глупо, хотя даже такие ЗРК лучше, чем совсем ничего.
>>3258884>что явлется актом агресси в отношении Украины ибо цель этих истрибителей-уничтожить радары комплектов ПВО в случае пуска ракет по транспортникам> в случае пуска ракет по транспортникамА пуск ракет по транспортникам это не акт агрессии в отношении России?
>>3258036А впрочем знаете, этот скот друг друга стоит, раз позволяет себя птурить толпами. https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=OIvXOsdMxEQhttps://www.youtube.com/watch?v=QXubX_D4iEE
>>3259177А акт вторжения военных самолетов в воздушное пространство не явлется актом агрессии в отношении Украины?
>>3259176Здесь пишут дальность 75 км аэродинамическая цель - https://ru.uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo/77-zenitniy-raketniy-kompleks-s-300ps
>>3258884>Молдаване и украинцы решили окончательно окупировать Преднестровье и выгнать русски на мороз.Ок, манявар же.>Русские в отает на это перебрасывают туда части ВДВ по воздуху.Там и так уже есть миротворческий контингент. Усиливать его не будут. Удар по ним и так будет casus belli (см. Пятидневную), а дальше российская тактическая авиация и флот начнут почти безпрепятсвенно месить молдавские и украинские части. И лишь за тем пойдёт десант посадочным способом. И хорошо если по итогам конфликта у Украины останется выход к Азовскому морю и кусок черноморского побережья от Днестра до Николаева (с Одессой Украина однозначно попрощается)
>>3258894>>3258894О, виргинопетушёк вернулся из бана. Уже осилил основы школьного курса физики?>>3258913ПВО Грузии сбило два самолёта. Один "Осой", один "Буком". Грачи — френдлифайр в сложных горных условиях от ПЗРК. Но даже тогда, что ПВО Грузии стало историей хватило ПАРЫ Су-34.С тех пор много воды утекло. Сейчас каждый пилот Су-34 имеет больше боевых часов налёта, чем лётчики ВСУ лётных.>>3258923А что ты хотел?>>3258917Да, не могут. Они даже те образцы вооружений, которые производились на территории УССР воспроизвести не могут.>>3259176От комплекса, т.к. ПАРЛСН.>>3258891Т.е. про оккупацию островов Тихом океане у вас ещё не расказывали.
>>3258592Блокада - акт войны. Либо она есть и можно ебануть по Кишиневу и Киеву, либо ее нет, и тогда ничего не будет.
>>3259445>>Наверняка ведь некроны >Это уровня дедов для нас. Остались полтора ветерана, съебавшийся вовремя власовец Вект и Эльдрад -потому что его не убьёшь даже Аббадоном и упавшей на голову Чернокаменкой.Ну вообще то у аспектников весьма длительная подготовка, сомнительно что они не изучают всевозможный боевой опыт.>>Возможно у них изящные ОЗК.>ОЗК должен по максимуму изолировать поверхность тела и быть очень плотным. Что, по определению, нарушает теплообмен. И потому, будь ты хоть раз десять изящнее Альтария и нечеловечнее Рагнара в ОЗК - через час ты спечёшься нахуй. Рано или поздно. Особенно, если надо прыгать и скакать.В ячеистые доспехи эльдарского происхождения встроены разнообразные вспомогательные системы, в том числе тепловизоры и запас кислорода (а иногда вообще система жизнеобеспечения, ни в чём не уступающая лучшим пустотным скафандрам Империума) для действий в безвоздушном пространстве. Более продвинутой версией ячеистых доспехов являются аспектные.>>вооружённой стабберам>Последний раз, автоганами широко вооружалась ещё Имперская Армия. При живом Императоре. Тогда даже примархов ещё не всех нашли. Нынче лазган-оружие победы. Уже десять тысяч лет как. Даже у большинства СПО.У большинства, не значит у всех.>>А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.>Что несколько компенсируется тяжёлыми ЗУР. Они быстро тут научаться не хвастаться своим практическим потолком.Только если самонаводящиеся и умеющие не реагировать на голографические обманки.>>что их братья друкхари имеют гомункулов,>Томные сахарные и рафинад с крафтворлдов - это две разные высшие леман рассы.У них общее технологическое наследие.>>Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.>Да! И это охуенно!Не спорю.>>Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.>Угу. Будет. Но не как НСД у каждого бойца.А в архивах на мире-корабле. А тут- хуяк! И Уриэль Вентрис верхом на демоническом"томагавке"! Кровь, кишки, говно, обломки Врат по всей Сахаре! Сомнительно что зависимые от паутины будут палить свои врата.>>Их количество ограничено. >Зато видят не хуже фарсирки.Ну не знамо...
>>3259293>Блокада - акт войныКакая такая блокада? Украина говорит: не пустим, летите через Молдавию, Молдавия говорит-не пустим, летите через Украину. А на вопрос "вы че сговорились" они хором отвечают "никак нет"
>>3259513Ты походу реально не понимаешь.Украине предлагается на выбор два стула - или она поддерживает мир, дружбомагию и защиту миротворцев, следовательно - пропускает силы им на помощь, или она мешает помогать миротворцам, следовательно поддерживает тех, кто их атакует, и поэтому начинает отгребать вот прямо сейчас.А все эти "ну мы просто будем хором говорить "нет, мы не сговорились" в реальности не работают, если тот, кому ты это говоришь, может дать тебе пиздюлей.
>>3259497Братишка, тут дело вот в чем: мы точно не знаем принцип технологий ВЫМЫШЛЕННОЙ расы Эльдар. Что конкретно такое "голополя"? В каких диапазонах они осуществляют постановку помех, на каком принципе (видеоизображение, тепловой, радиолокационный сигнал)?Еще немаловажный момент, ваха является МАНЯвселенной, как бы я её ни любил, но по-научному она смехотворна. Да, там есть некие зачатки твердости, но они безжалостно насилуются в угоду антуражу и балансу (вселенная-то про миньки).Про химку: как ты сам заметил, у многих броня частично или полностью выполняет свойства ОЗК. Да и во вселенной, где дедушка Нургл постоянно срет своим спидораком, дезинфекцию и дегазацию проводить умеют.>У большинства, не значит у всех.Не значит. Потому как миров очень много. Но мы отвлеклись. Учитывая, что войска эльдар воюют бок о бок с Воющими банши, по умолчанию у каждого бойца есть звуковой эмиттер, как минимум. А технологии световых фильтров доступны даже мон-кеям (в шлемах силовой брони и всяким очкам-вундервафлям). Так что банальной стрельбы они не испугаются.>Сомнительно что зависимые от паутины будут палить свои врата.А их никто не спросит. Охуевшие от интервенции человеки будут носом землю рыть, использовать все доступные средства (если их эльдары из строя не выведут) чтоб найти ключевые объекты пришельцев. И вновь мы блуждаем в потемках, потому как не знаем по какому принципу работают Врата, в каких диапазонах излучают.И в довершение, ты запрещаешь эльдарам адаптировать тактику согласно здравому смыслу. Ведь это уже не ваха, здесь не владения Империума, а противостоят эльдарам не связанные рульбуком миньки.
>>3259497>У большинства, не значит у всехОпыт боя с имперцами у эльдар- это лазганы. Потому что лазганы,блядь,можно штамповать даже из дерева(Кроме шуток, встречал и такое в описании какой-то ролёвки). Сами эльдар ,в отличие от нас, никогда в жизни не используют огнестрельное оружие. Как ни странно, но поле боя с сахарной расой в 40К - потише чем наше. Если нет сверхчеловеческих сверхчеловеков с болтерами. Но качки есть не везде и не всегда успевают пострелять. Так что, большинство эльдар, привыкли когда потише.>Только если самонаводящиеся и Окей, оптико-электронные системы ты наебёшь. >на голографические обманки.Я позволю себе усомниться, что голограмма даёт тот же ЭПР и ту же ИК-сигнатуру, что и настоящий самолёт.>У них общее технологическое наследие.Нет. Рафинад ебанулся пуще Брежнева и ударился в варп ещё хлеще,чем до падения. если что и есть неработающее на варпе-то это видевшие ещё живого Сталина реликты. К тому же, пуля неприятна ещё и тем,что её, иногда, приходится ВЫРЕЗАТЬ.>Ну не знамо...За сотни километров же.>Сомнительно что зависимые от паутины будут палить свои врата.А то спутники и АВАКСы их спрашивать будут. Что они хотят палить, а что-нет.>сомнительно что они не изучают всевозможный боевой опыт.Рад-оружие очень редкое(И убивает сразу и наповал. Никакой лучевой болезни и радиоактивных осадков), атомное -встречается ещё реже. От планеты, где ВС - это ИГ с натяжкой, они подобного не ждут. Я бы не ждал, на их месте. Тем более- в таких масштабах.>Более продвинутой версией ячеистых доспехов являются аспектные.А потом, после боя, кто-то снимет недегазованный шлем. Или даже до боя("Жалкие недоразумные! У них даже ракета не могла бумкнуть как следует! Гилтониэль? А? Где ты? Почему всё вокруг пахнет горчицей и я так плохо тебя вижу?")
>>3259523>Опыт боя с имперцами у эльдар- это лазганыЛасганы стреляют не бесшумно, а рявкают/хлопают. Так же и при попадании мощного лазера - поверхность цели эксплозивно испаряется.>Потому что лазганы,блядь,можно штамповать даже из дерева(Кроме шуток, встречал и такое в описании какой-то ролёвки)Ни в каком описании никаких канонических ролевок этого нет. Сложность имперских технологий по возрастанию: стабберы (современный огнестрел) - автоганы (огнестрел из фантастических материалов типа пластали) - лазганы.>Рад-оружие очень редкое(И убивает сразу и наповал. Никакой лучевой болезни и радиоактивных осадков)Потому что рад-оружие поражает жесткой радиацией таких интенсивностей, которых вне жидкой фантастики вахи не достигают.>А потом, после боя, кто-то снимет недегазованный шлем. Или даже до бояХуйни не неси, в сеттинге полно любителей химического и биологического оружия; естественно, все стороны конфликта умеют с ним бороться.
>>3259520Исходя из стратегии землян 20 века - экстерминатус, потом терраформирование. Я думаю, синие космические эльфы не глупее.
>>3259520Исходя из стратегии землян 20 века - экстерминатус, потом терраформирование. Я думаю, синие космические эльфы не глупее.
>>3259523>Нет. Рафинад ебанулся пуще Брежнева и ударился в варп ещё хлеще,чем до падения. если что и есть неработающее на варпе-то это видевшие ещё живого Сталина реликты. К тому же, пуля неприятна ещё и тем,что её, иногда, приходится ВЫРЕЗАТЬ.Может псайкер телекинезом выдернет?>А то спутники и АВАКСы их спрашивать будут. Что они хотят палить, а что-нет.Сдаётся мне что даже лёгкие истребители эльдар поднимутся на орбиту и там будут уничтожать все спутники которые увидят.
>>3259639>Ласганы стреляют не бесшумно, а рявкают/хлопают. Треск лазганов звучал непрерывным хором, сопровождаемый нечастым грохотом тяжелых болтеров, крупным калибром выбивавших свою яростную музыку.Вот давай ты лапшу вешать будешь где-то не здесь. Лазганы ТРЕЩАТ.>стабберы (современный огнестрел)Нет. И да, и нет. Стабберы-это пулемёты и револьверы. Вот они, вместе со станковыми болтерами и автопистолетами, изредка напоминают эльфам как должна звучать война.Автоган- это автовинтовка,автомат.От СВТ-40 до М16 и АК-100 Их даже СПО предпочитает пихнуть во вторую, а то и третью линию резерва.>которых вне жидкой фантастики вахи не достигают.Я знаю. Но о лучевой болезни здесь и речи не идёт. И радиоактивных осадках, которые тоже надо соскребать -тоже.>в сеттинге полно любителей химического Вообще, не считая Нургла(Который скорее варп, чем всё остальное) и жуков, химоружие довольно редкий гость. Бэйнвулф, фосфекс, Пожиратель, Голгофа.В мире вечной войны любят экологию(Потому что жрать что-то нужно всем).>все стороны конфликта умеют с ним бороться.А у эльфов вся армия заточена на быстрый удар. Как только быстрого удара не получается, они тихо сваливают. В такой ситуации, дегазация -не самое первое о чём заботишься. Но если эльфам придётся тут задержаться(А договариваться и сдаваться мон-кей они не будут) - перед ним встанет очень много интересных задач, которые бурей мечей решаются плохо. >>3259663>Я думаю, синие космические эльфы не глупее.В этой ситуации,кнопка экстерминатуса есть только у землян.Кроме шуток. Эльфам нужны жертвенные колдуны и и помощь томных. У них,с этим делом, туго. Хотя,иногда, грозятся, что только прогревая двигатели наших кораблей мы спалим всех мон-кеев в радиусе нескольких светолет. Потом вовремя вспоминают, что всему флоту высшей леман рассы может дать пизды один Готический сектор
>>3259670>ожет псайкер телекинезом выдернет?Ну, это если она не застряла где-то.>Сдаётся мне что даже лёгкие истребители эльдар поднимутся на орбиту Теоретически, да-могут. А практически, это специально надо будет заниматься поисками военных спутников среди космического мусора и сотен гражданских. Пятнадцать с половиной тысяч объектов. Цирк с лошадьми ещё тот. Проще уж ведро трофейных шурупов на орбиту ухнуть. Но это ж потом самим на него как-то надо не наткнуться...Да и АВАКСы это не отменит.
Какой-то гипервсратый срач. Алё, ето Иельдари. У них прямым текстом пост-сингулярные технологии, метаматериалы, ломающие термодинамику источники энергии, компактные всеволновые датчики с порогом чувствительности позволяющим палить чьи-то пуки с другой стороны планеты, дырявящие реальность вооружения на уровне взвода, СТЕСЛОВАЯ ПЕХОТА НА ЛИЧНЫХ ЛА И ТЕЛЕПОРТИРУЮЩАЯСЯ БЛЯТЬ ПЕХОТА, наёбывающие любые датчики средства РЭБ и грязный хацццк в виде непосредственного чтения вариантов будущего и содержимого монкейских черепушек. Ржать они хотели над нашими попытками в психологическое воздействие. Да, у них есть идеальные СИЗ которые позволяют хуй класть на наши ФО БОВ. Да, у них есть средства поражения намного превосходящие человеческие. Да, их силы превосходят наши мобильностью на несколько порядков. Выёбывание эльдар в срачную жопу сводится к том, чтобы даже в условиях когда они знают каждое слабое место твоих соединений и могут предсказать каждый твой шаг и превратить твою командную структуру и коммуникации в кашу всё равно проехаться по эльдарским черепушкам. Просто за счёт того что Сумеречное Крыло может одно сбить звено Иглов не напрягаясь, но этих сумеречных крыльев у них без вариантов 3,5, а Иглов несколько сотен. Вейв Серпент ссал и срал на 99% пусков ПТРК по нему, но даже совершеннейшие сосадки без особого труда могут выставить БОЛЬШЕ сотни ПТРК на каждый Вейв Серпент, которым приходится возить по всему театру буквально дюжину Фаерр Дрейков, которым силами надо копротивляться против бронетанковых средств нескольких дивизий сразу ВЕЗДЕ, НА ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯ, ОДНОВРЕМЕННО. Варп-Пауки без труда дипстрайкают прямо в навангшованные штабы полков, но этих Пауков буквально двое на дюжины и сотни полкового командования. Сама по себе изначальная расстановка сил практически в любой ситуации ставит Эльдар в положение, при котором их Дальновидцы наблюдают 99,9% вариантов будущего в котором они соснули от собственной нехватки сил в миллионе различных вариаций - и делают возможное и невозможное чтобы вывести сражение на эту 0,1%. Секрет в том чтобы завести их в точку в которой 0,1% не остаётся - куда ни кинься, как не сманеврирую, везде их передавят концентрацией огня, плотностью сил, масштабом маневра.
>>3259516>или она поддерживает мир, дружбомагию и защиту миротворцев, следовательно - пропускает силы им на помощь, С хуя ли она должна это делать? У России есть какой то договор на этот счет? Никто не обязан пропускать военные самолеты через свое воздушное пространство.>или она мешает помогать миротворцам, следовательно поддерживает тех, кто их атакуетНикто никого не поддерживат. Просто нехотим чтобы ваши лiтаки коптили небо над нэзалежной. И вообще у нас грандиозные учения ПВО на всю страну во! Суверенное блядь государство, чего хотим то и делаем. Летите вон через румын.>и поэтому начинает отгребать вот прямо сейчас.Ну турки явно российские самолеты/ракеты над собой не пропускали так что аж в обход Европы летать пришлись. И че? Отделались помидорами. Россия может в знак протеста запретить украниским авиакомпаниям летать над своей территорией.> реальности не работают, если тот, кому ты это говоришь, может дать тебе пиздюлей.В реальности ни одна страна в открытую не объявит войну другой. А Россия так Украине нихуя не объявила в 2014 а тем более сейчас. Плюс возможность пролета они все равно не получат зато получат вотрой фронт, кучу международных проблем и перспективу влезть в очередную нахуй не нужную войну. Даже если она займет пару недель потери будут исчилятся тысячасми солдат и сотнями едениц техники. Оно кому надо?
>>3259688>А практически, это специально надо будет заниматься поисками военных спутников среди космического мусора и сотен гражданских. Пятнадцать с половиной тысяч объектов.Просто лазером в автоматическом режиме испарять все спутники в зоне досягаемости орудий?>>3259689Зависит от целей которые они преследуют и от введённого контингента. Тут сложно нащупать вариант между:"Делают всё по тихому" и "сжигают города из космоса".
>>3259679Если у космонитов есть межзвездные корабли, но нету ядерки, тогда им пизда. У землян теперь еще и технология межзвездных перелетов будет.
>>3259679>Вот давай ты лапшу вешать будешь где-то не здесь. Лазганы ТРЕЩАТ.Трещат они у мудаков-переводчиков, а у BLядей они crack like a snapped twig - хлопают, как сломанная палка.>Стабберы-это пулемёты и револьверы>Автоган- это автовинтовка,автомат.От СВТ-40 до М16 и АК-100Пруфай вот этот бред; каким раком у тебя револьверы и пулеметы в одну категорию попадают, а автоматы и autopistols (пистолеты) - в другую.Заодно поинтересуйся следующими статьями:https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Stub_gun https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Stub_Rifle https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Heavy_stubberи сравни их с https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Autopistol https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Autogun https://wh40k.lexicanum.com/wiki/AutocannonОбрати внимание в статье Autogun: "Unlike ancient firearms, autoguns typically use caseless ammunition, made of metal, plastic or ceramics, and are constructed with plasteel, increasing their rate of fire and reliability".>Вообще, не считая Нургла(Который скорее варп, чем всё остальное) и жуков, химоружие довольно редкий гость. Бэйнвулф, фосфекс, Пожиратель, Голгофа.Ну да, всего-то в ИГ стандартная повозка. Да и Гвардия Смерти не всегда нурглитами была.>А у эльфов вся армия заточена на быстрый удар. Как только быстрого удара не получается, они тихо сваливают. Твои фантазии о том, что эльфдары не в состоянии обеспечить РХБЗ, это никак не подтверждает.>>3259691>Даже если она займет пару недель потери будут исчилятся тысячасми солдат и сотнями едениц техники. Оно кому надо? Четыре года без пиздюлей - и опять животина пошла знакомую мелодию выводить.А реальность демонстрирует, что когда нужно воевать с русскими войсками, а не мирными жителями, у хохляди начинается ЗБРУИ НЕ ЗАСОВЫВАЮ и прочее крымское НЕПРОТИВЛЕНИЕ.
>>3259711> crack like a snapped twigТрещат. "Хлопать" - это "clap", если интересно.Бог с ним, что ты в словарь не можешь заглянуть. Но ты из дома,хоть раз ,выйди да наступи на ветку в лесу. Послушай, как она тебе будет АПЛОДИРОВАТЬ,блядь.>Пруфай вот этот бред;А ты в статьи, которые сам приволок, загляни. Там, в статье про автоган, даже ёбанная ссылка дана. И что стабберами ничего, даже близкого к автомату, не называют АЖНО С КАРТИНКАМИ, СУКА, показано. Хэви стаббер-это пулемёт винтовочного калибра. Возможно, тяжёлый тоже. Судя по миньке с криговцами.>: "Unlike ancient firearms, autoguns typically use caseless ammunition, made of metal, plastic or ceramics, and are constructed with plasteel, increasing their rate of fire and reliability".И чо? Нет, на грамматически правильное "И что?" ты не наработал. Безгильзовые.Видимо,не все,потому что в статье про автоган,которую ты читал жопой, картинка с магазином c самыми настоящими патронами с настоящими гильзами. Изготовленные из тех металлов и материалов,что имеются. Дальше-то что?Как ,блядь, это всё доказывает,что АК и М16 - не автоганы, а стабберы? Как это,вообще,связано с твоей логической цепочкой? Где, в бэке, такая хуйня написана? И какая, к хуям, тебе разница? Лазган-то всё равно основное оружие, даже у СПО.>каким раком у тебя револьверы и пулеметы вХэви стаббер-это что? Правильно,пулемёты. Стабберы-это что? Правильно, револьверы и пистолеты.> что эльфдары не в состоянии обеспечить РХБЗ1) Химоружие редко применяется на поле боя. В основном, для чистки окопов и бункеров.2) Эльдары на поле боя стараются не задерживаться. Бункеров не строят.3) Нахуй им РХБЗ?Пруфни, что могут в РХБЗ, фигли. Что у них там учения Осоавиахима регулярные. Что Путь РХБЗшника одобряется Кхейном и так далее. Проблема-то какая? Лучше б ты доебался до чуждой биологии,честное слово. Сейчас бы срались о том можно ли потравить эльдар табуном и работает ли клеточный яд иприт на двухспиральной ДНК. Или до Конвенции- в очередной раз вспомнили бы, что янки саботируют исполнение обязательств. Всё бы было веселее.> в ИГ стандартная повозка. В ИГ - один бэйнвулф. Я не помню там всего такого ебического набора средств доставки, от РЗСО до ВАП, которое есть ИРЛ. >Да и Гвардия Смерти не всегда нурглитами была.Ну и?
>>3259809>Трещат. "Хлопать" - это "clap", если интересно.Ты если английского не знаешь, ты не пизди, ок? Clap - это хлопок уровня артиллерийского, как thunderclap, например. Открой описания стрельбы из современной стрелковки на английском, и там ты увидишь дохуя "snapping shots", и никакого "clapping". Например, за буквально три секунды поиска: https://books.google.ru/books?id=IQV1Ai99HdMC&pg=PA20-IA2&lpg=PA20-IA2&dq=%22my+rifle+snapped%22&source=bl&ots=eJIaQ1z9Mn&sig=ACfU3U2dmLE1ukazSXfJsn0oA1RPCx_vOQ&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiAi_DC3dblAhWCs4sKHWIrA_4Q6AEwAnoECAgQAQ#v=onepage&q=%22my%20rifle%20snapped%22&f=false и ноль результатов для https://www.google.com/search?q="my+rifle+clapped"Так что ни о какой бесшумной стрельбе или негромком треске речи с лазганами не идет.>Хэви стаббер-это пулемёт винтовочного калибраПравильно, хэви стаббер - это пулемет. Что означает сущестование других стабберов, не хэви - то есть автоматических винтовок.>Как ,блядь, это всё доказывает,что АК и М16 - не автоганы, а стабберы? Так, чудак, что стабберы - это гильзовый огнестрел из современных материалов, а автоганы -безгильзовый из фантастических, о чем тебе прямым текстом и написано.>Стабберы-это что? Правильно, револьверы и пистолеты.Автопистол особенно стаббер, блядь. Не только в английский не способен, но и простейшее чтение текста.>Химоружие редко применяется на поле боя. В основном, для чистки окопов и бункеров.Ничем не доказанный манькомирок в сеттинге с нурглитами.>Эльдары на поле боя стараются не задерживаться. Бункеров не строят.Это просто бред, учитывая, сколько эльфдарам приходится в последнее время сражаться на собственных мирах.>Пруфни, что могут в РХБЗ, фигли. Очень просто пруфну. В бэке дохуя случаев, когда эльфдары получают пиздов вагон от слаанешитов, хватает случаев с корнитами, но чот про массовый падеж от нурглитов ничего не слышно - несмотря на то, что там инфекции вполне буквально волшебные.>Ну и?И при этом была знаменита применением химки и бактериологического оружия уже тогда, будучи имперским подразделением. Ты при этом кукарекаешь, что у имперах химки мало (а вирусных бомб, видимо, и вовсе нет).
>>3259691>У России есть какой то договор на этот счет?Есть договор о транзите в ПМР через Украину. Его нарушение, особенно в угрожаемый период, свидетельствует о соучастии в агрессии. Ты понимаешь воообще, что нападание на ПМР ЭТО ВОЙНА?!Пропуск может быть поводом для небольшого торга, но в случае постановки вопроса ребром, отвертеться не получится. Там полторы, блядь, тысячи миротворцев. Грузию поставили раком за тысячу, при этом в условиях сухопутной границы и возможности быстрого подхода подкреплений со стороны России. На дальних рубежах церемониться не будут. Украина в её текущем виде, подпишет себе смертный приговор. Что наиболее важно, смертный приговор подпишет себе украинский бизнес, фактически контролирующий текущее правительство.Так что несмотря на вопли об агрессии, Укриана пропустит любые силы в ПМР без особых проблем.
>>3259894>На дальних рубежах церемониться не будут.Будут. Накинут ещё санкций, перейдут к непосредственным арестам имущества и счетов. И Вова снова скажет ПМР не так встало, предложит минские соглашения и вообще он не при делах, просто выведет миротворцев.
>>3259809>3) Нахуй им РХБЗ?Скажи, ты серьезно такой тупой?Мир вахи это ебаный ад! На имперских мирах полно промышленной радиации, мутагенов, токсичных и коррозийных веществ, обычного мон-кейского говна, ебаные тираниды кислотой плюются. И ты, блядь, заявляешь, что какая-то сторона конфликта, погрязшая в этом по самые кончики своих острых ушей, не предпринимает мер по защите и ликвидации последствий этого говна только потому, что ни один БЛядский пейсатель не нашкрябал, как эльдары отмывают свое добро и тушки?!
>>3259895А. ну понятно, в этот-то раз точно Омерика с нами. Это не Чехословакия.Никак вы, блядь, не научитесь... (с)
>>3259895Не будет Крыма, не будет моста, не будет первого северного потока и СП-2И даже котлов не будет, будет только 2 или 3 ЧечниИ подорожания газа с 50$ до 400 тоже не будет в 2006 годуНЕ-БУ-ДЕТ твёрдо и чётко
>>3260101>>>3258632>1. светошумовое не сработает, абсолютное большинство войск эльдар в шлемах, с совершенными автоматическими светофильтрами и активным шумоподавлением.Ну окай.>2. дакка - по меркам 40к у земли не очень дакка, да и в эльдар еще надо попасть.https://youtu.be/xf6gjTlx7cEНу и многоствольные орудия с газовой раскруткой.>3. химия не сработает, все костюмы эльдар - по сути скафандры, даже экипировка видящих позволяет работать в открытом космосеТак я и пишу, разве что один раз сработает.>>>3258643>в теории близкий разрыв или термобараны могут нанести урон эльдару в легкой броне, и без силовых щитов, на практике, они столь мобильны, что по сути не имеют районов сосредоточения, линий логистики, опорных пунктов и тп, непонятно куда и когда бить.В случае сколь либо затяжного конфликта, всё это в том или ином виде появиться.>>>3259356>хз, корабельникам мы нахуй не нужны, а если приедут из комморага - нихуя им помешать не сможем, земляшка просто не способна предотвратить массовые похищения людей через паутину, скорее даже не заметит их первые лет пять, если жженый сахар будет технично работать.хм..>>>3259408>>>3259415>гравтанки это скорее суборбитальная полуавиация - скорости до 450 км/ч у земли, ограниченный полет в космосе, в общем, они скорее типа орбитальных вертолетов по поведению, мины тут если только противовертолетные, и то броня гравтанков слишком прочная, чтобы существующие образцы им смогли навредить.>земные вертолеты уступают гравтанкам по всем параметрам.>авиация - неизвестно, какие системы противодействия используются, скорее всего, радары их просто не заметят, а увернутся от лазеров для современной авиации нереально.>арта - нужна хоть какая то позиционность, нужна разведка, куда ты будешь наводить, если все бпла сошли с ума, все сети взломаны, а руны сокрытия эффективно скрывают на ровном поле целые армии?>озк - все костюмы эльдар - скафандры, так что озк там по дефолту>птуры -неясно как наводить по голополям>тысячи пуль - с орками воевали 60 млн лет, ты не можешь удивить эльдара даккойГлавное сковать манёвренность, а потом чем нибудь накрыть.>флот - вообще ниочем, для особых лулзов можено притащить живность с океанических миров экзодитов, но, обычно на флот похуй, он без баз не живет.Подводные крейсера могут заходить в сокрытые доки.>атом и радиация - вообще похуй, каждый стражник в ебаном космическом скафандре, ты себе гораздо больше урона нанесешь.>пво - опять же вопрос, как навестись на голополя с псайкерской поддержкой.>а главное, что делать с провидцами и кучей сортов телепортов - пачка пауков, или отряд проведенный через временные врата фарсиром, в нужный момент в нужное место, этому вообще нечем противостоять, как и чтению мыслей, психоманипуляции, предвидению и тп. войны то не будет, все командиры дружно побегут в ножки эльдарским господам кланятся.Вопрос в том насколько всё серьёзно и зачем.
>>3259704у них более изящное, типа пожирающей плоть пыли из психокости, детонаторов планетарных ядер или просто своровывания звезды нахуй в коммораг
>>3260122я хз как сковать мобильность эльдар, аэростаты с сетями вешать будешь, чтоли? даже это скорее твою мобильность ограничит, у них все равно врата, порталы колдунов и прыжковые ранцы пауков, и практически идеальная разведка - один толковый фарсир с отрядом штормовых стражников просто пройдется по командным центрам, серверным и тп узлам управления и принятия решений, перерезав нахуй офицеров, причем не всех подряд, а только тех, чье командование способно создать им проблемы, дебилов оставят специально, им по сути достаточно нескольких точечных ударов, чтобы запустить на земле ТМВ, после чего с задачей уничтожения человечества оно само и справится, никакие эзотерические извращения с тераформирующей нанопылью не понадобятся
>>3260287Вообще то есть, всякая стеклянная чума и прочий бионанопиздец, а также пизданутые артефакты, вроде врат для украдывания звезд и тп.
>>3259841>Ты если английского не знаешь, ты не пизди, окСказал человек,который третий пост не может понять, английским по белому написанные слова>crack like a snapped twigИ звук, и уровень шума- всё в одной тарелочке. Серьёзно,выйди уже из дома,сходи в лес. Послушай как громко тебе будет аплодировать треснувший под ногой сучок. Блядь, наконец,просто голову включи- что в лазгане создаёт ударную волну, воспринимаемую ухом как громкий звук?! Что?! Ни пули, ломящейся сквозь воздух на огромной скорости, ни пороховых газов. Наконец, если думать лень, то установи себе ДоВик, Который Бэк и послушай артиллерийские залпы лазганов. >Что означает сущестование других стабберов,Да. Открой статью. Там прямым текстом сказано, что они такое из себя представляют.They resemble 20th century revolvers or semi-automatic pistols and fire solid bullets, usually one at a time. Being amongst the easiest firearms to manufacture, they are common on Imperial worlds, where they are often called by local names, such as 'sluggers' 'smokers' or 'shooters'. These weapons are generally locally manufactured or jury-rigged from the parts of other weapons. Stub guns are commonly used by hive gangers, criminals or other citizens, feeling the need to defend themselves. Because of their availability they are often used by chaos cults. Infamous for their poor accuracy and unreliability, stub guns are not usually considered a military weapon, but, as well as Autopistols, they are sometimes used by Guardsmen as a backup weapon, especially by the ones using unreliable melta- or plasma-weaponry. Ни слова об обязательной стрельбе патронами с гильзой. Это полуавтоматические пистолеты и револьверы. Более того, раз их изготавливают из "parts of other weapons", материалы там тоже должны быть самые футуристические.> а автоганы -... is a projectile weapon similar in appearance and operation to battle rifles of the twentieth century. Если у тебя по средам шаббат и религия не позволяет ходить по ссылкам, то сейчас-то, наверное, уже можно взять и загуглить выделенное?>з фантастических ...made of metal, plastic or ceramics, and are constructed with plasteel...Автоганы, как мы видим, изготавливают из всего на свете. Включая обычную сталь(metal) и пластил. И да, Шекспир, во фразе "Unlike ancient firearms, autoguns typically use caseless ammunition..." используется слово "typically". А не "always". На что тебе жирно намекают окошки для выброса гильз и картинка с магазином, где в шахматном порядке лежат ну очень похожие на стандартные гильзовые(И да,если хочешь оспорить это, то потрудись объяснить почему там боеприпасы куда больше похожи на обычный патрон, чем на запрессованную в заряд пулю или пулю-ракету).>Автопистол Тебе там, чёрным по серому, написано,что автопистолы-это ППШ 40К. Просто скажи себе: моя кафедра – это бронетранспортер «Химера», голос моей дипломатии – это справедливый ТРЕСК лазгана! И смирись с тем фактом,что , по звуковой гамме, поле боя 40К больше напоминает нынешние учения. Придётся привыкать.> но чот про массовый падеж от нурглитов ничего не слышно Ну, раз уж мы тут заговорили про массовый падёж от болезни, то позволю себе напомнить как Тростниковые Сахарные обосрались на всю галактику именно что в интересующей области РХБЗ. Стеклянная чума, слышал? Болезнь вырывалась на волю и санитарные службы Томного Города оказались на такой недосягаемой высоте,что не найди гемункулы вовремя прививку- по всей Паутине стояли бы статуи из хрусталя.Но и так хватило впечатления произвести.> вполне буквально волшебные.Молодец.Сам себе же и ответил.ВОЛШЕБНЫЕ. Никакой биологии и биохимии. Один голый варп. "Сувай демона в бактерию!" И потому-то от него куда лучше любой РХБЗ должны помогать вера в Императора, колдунство и талисманы. С этим у сахарных вполне на высоте.>И при этом была знаменита применением химки ГС, к слову, спалила какую-то планету экзодитов. Вместе с Вулканом.>>3259848Я рад. За аспектников. Особенно, за Иврейн. К успеху же пришла, мужика себе такого отхватила... Но мы про дегазацию.К слову, о бое в вакууме. Именно из-за полной изоляции, в скафандрах приходится люто-бешено трахаться с охлаждением(К пункту про вытекшую в ОЗК изящность). Заниматься этим в условиях АТМОСФЕРЫ будет только полный дегенерат. Поэтому либо изящность и теплообменная жидкость вытекают в чулки эльфийского ОЗК, либо полной изоляции, при бое на поверхности, нет. Choose your destiny. О необходимости противоипритных штанов Арагорна для эльфов-см. ниже.Вас туда же.>>3259897>>3260069>е предпринимает мер по защите и ликвидацииДа. Вполне могу это утверждать. Потому что светлые эльфы в промышленные миры не суются точно. Для этого есть орки или одураченные мон-кей. Если уж приходиться, то суются очень быстро, успеть бы "Гидры" развернуть. А так, у светлой леман рассы, есть чистенькие миры-корабли, где дегазация проводится в процессе опиздюливания раскалённой огненной статуей толпы жуков\Храмовников и где можно закрыть отсек и провентилировать его до полного вакуума. Или чистенькие миры бывшей Империи, где химоружия не будет(Разве что, Имперцы совсем уж сжечь решат. Но врядли уж просто так будут жечь хороший мир. Они там полков десять, скорее, положат. Агромиры и миры-раи - это ценность). Томным похуй, гомункулы всех воскресят.А не воскресят - пробирки ещё нарожают. И чудовищ, и полукровок. А уж сколько рабов пойдёт язвами,чистя доспех...Всё это несколько отличается от условий-"Чужая планета, без подкреплений, открыть доспех нельзя, фильтры уже третий час подают пахнущий горчицей воздух и мне нехороошоооо...">ни один БЛядский пейсатель не нашкрябал, как эльдары отмывают свое добро и тушки?!Потому что у них нет в этом необходимости. У Арагорна были штаны. Или килт с гетрами. И башмаки были уж точно. И исподнее. Потому что холодно. И шиповник колючий. По камню ходить больно. Эльфы знают об этом исключительно теоретически . Потому что почти с этим не сталкиваются.
>>3260330Окошки выброса могут быть не для гильз а для несработавшего патрона.В коммораге нет никакой централизованой эпидемиологии, скорее наоборот, они постоянно изобретают яды и хитрые болезни, и пытаются друг друга выпилить, но чет все никак. Стеклянная чума просто еще один эпизод 10к лет жженого процветания, не преувеличивай.По поводу рхбз -ты не понимаешь, корабельники 10к лет живут на своих летающих континентах, с незамкнутой биосферой, регулярно наведываясь в ебеня и принося какую угодно микрофлору и патогены, а до этого миллионы лет шастали по галактике через паутину, и чет ни хуя не передохли - для эльдар все эти проблемы давно пройденный этап, и то что вместо привычной процедуры деактивации там колдун возвращающийся отряд быстро чекает все сорта угроз рунами - лишь признак совершенных технологий, для которых вопросы рхбз тупо не актуальны, они там коррапт и происки Темных богов ищут, а вопрос налипшего люизит стал технологически несущественным еще до войны в небесах
>>3260330По скафандрам - у них волщебный метаматериал, психопластик, с произвольными адаптирующимися свойствами, с рудиментарным сознанием и управляемый мыслями владельца, так что их скафандры скорее обжимные, с интегрированным экзоскелетом, причем без каких либо недостатков, присущих нашему технологическому укладу, попробуй мы такое запилить - у космических эльфов в принципе нет проблем в ношении боевой экипировки, никаких, ни в подвижности, ни в теплообмене, ни в адаптации к внешним условиям
>>3259408>>3259415>земные вертолеты уступают гравтанкам по всем параметрам.Значит, разбираться с ними будут ЗУР. Куча РЛС, в том числе и мобильных - это очень неприятный сюрприз.> увернутся от лазеров для современной авиации нереально.Пусть сначала от залпов ракет уворачиваются. Увернуться от снаряда "Вулкана" в сдохфайте тоже нереально - ничего, не хороним мы же самолёты от этого? Тем более, способные на ИЗЯЩНЫЙ высший пилотаж?> скорости до 450 км/ч у земли, К слову, это близко к вертолётным скоростям. >если все бпла сошли с ума, все сети взломаныНу ты совсем уж в Дейла Брауна не скатывайся,со взломом советских танков по интернету. Это тебе не адмехи. А эльдары. Причём светлые, для которых всё,что работает на полупроводниках, а не на психокости- загадка и вообще мон-кейская дрянь! "Гидры" вполне успешно расстреливали некронские ЛА. В "Темном Империуме" гвардия вполне неплохо обороняется против эльдар. Даже из ручной мельты гравитанки жгут. А вот псайкерство-это да. Оно проблем доставит много. и потери будут. Но уж как-нибудь, по косвенным признакам.... Человечество вполне может позволить себе оплатить кровью боевой опыт.В отличие от.>тысячи пуль - с орками воевали 60 млн лет, ты не можешь удивить эльдара даккойВсё это очень верно, но! Проблема в том, что большинство воевалых дедов съело Слаанеш. Но,в общем, согласен. Если среди них будут те,кто сталкивался с орками -то их не очень-то напугаешь. Но,согласись, что вполне может быть и наоборот.>флот - вообще ниочем,Да уж, действительно. Основное и самое малодоступное для ответных действий место размещения основных ракетных сил землян - это ничего не значит. Внезапно, "томкэты" -сотни их! - как бы тоже. Ню-ню.>>3260134> у них все равно врата, порталы колдунов и прыжковые ранцы пауков, Пауки закончатся, врата расстреляются, колдуны... Ну, я помню как виндикар что-то не побежал им кланяться в ножки. А расстрелял их к хуям. У нас, конечно, скромнее, "экзитуса" нет. Но снайпинг на два километра-не такая уж и редкая штука. Скромнее, скромнее надо быть.>запустить на земле ТМВУгу. Всего-то надо наебать СПРНы, спутники и "Иджисы". Разом. А потом ещё город подорвать, да ещё радиоактивной пылью посыпать, да ещё чтоб изотопы были нужные ...>один толковый фарсир с отрядом штормовых стражников просто пройдется по командным центрам, серверным и тп узлам управления и принятия решений, Для начала надо знать, где это всё добро есть. А потом... Короче, резать придётся всю цепочку командования.
>>3260340Опять, как зур будут работать по стелсебале с голополями, обманывающими небо и аллаха? Как ракеты будут наводится на системы постановки помех, обманывавшие гораздо более развитые расы?Эльдары вполне шарят в низких технологиях, поставить помехи, воспретив связь(а земная связь и навигация весьма отсталые, если что) для них стандартное дело.Флот. Видишь ли как, вся техника эльдар на антигравах, а значит, легко перемещается над водой - понимаешь? Твой флот даже в складках местности не скроется. Единственый вопрос с пл, но, подозреваю, с провидением найти их не сложно.На счет расстрела врат -учитывая, что незамеченные врата вон на луне стояли все 10к лет империума, подозреваю, все не так просто.Ты нихуя не понимаешь в бэке. Фарсир знает, кого надо прирезать, чтобы запустить тмв еще за 200 лет до рождения этого субьекта.
>>3260333>Окошки выброса могут быть не для гильз а для несработавшего патрона.Справедливо.Как жаль,что из-за отхваченного бана не могу попросить напомнить мне хоть какое-нибудь БЛядство с имперскими автоганами. Но,тем не менее, картинка с магазином пока что остаётся.>В коммораге нет никакой централизованой эпидемиологии>а до этого миллионы лет шастали по галактике через паутину, и чет ни хуя не передохлиИ это ещё одна причина пренебрежения и забвения РХБЗ - у эльдар крайне мощный иммунитет. Даже рак ест. Привыкли, что им всё можно и ничего за это не будет.>>3260339Да я не спорю. Просто тратить энергию на то без чего можно обойтись не будет никто. Ты же с фонарем днём не ходишь? Хотя энергоресурсов хватает, чтобы ходить?Да, если эльдар вовремя сообразит, почему у него пол-руки похоже на вздувшийся бубон и что Хаос тут не при чём - он что-нибудь придумает и из психокости сообразит. Если он фарсир или костепевец, то у него это получиться даже быстро. Если нет- то нет. К слову о ПТУР. Тау успешно пиздили эльфов ракетами с ИИ. Так что всё, что "файр-эн-форгет" имеет шанс работать и работать неплохо.
>>3260345Скорее всего, психопластик полностью снимает этот вопрос, тупо самоочищаясь, ну и технология врат в паутину видимо, сделана с учетом таких рисков.Опять же, споры орков и тиранидов на броне эльдар не проникают в мир корабль, когда аспектники возвращаются, как и нет проблем с возвращением с загаженных чертичем монкейских планет, а там бывают дыры похлеще крига, так что нет, рхбз у эльдар на столько развит, а главное настолько давно, что перестал быть вопросом, став самим собой разумеющимся.
>>3260345Скорее всего, для эльдар наше рхбз что то на уровне средневекового кидания падали в колодцы - современной арми это не помешает, скорее поубивает кучу местных
>>3260344>Опять, как зур будут работать по стелсебале с голополямиКак минимум, ПАРЛГСН будут эффективно работать по ним, как по любой помехе. И ЗУР/РВВ не нужно прямое попадание. Оно швыряет ведро болтов на сверхзвуковой скорости тебе в ебло. Так что, спасать от подрывов будет не всегда. >Видишь ли как, вся техника эльдар на антигравах, а значит, легко перемещается над водой - понимаешь? Даже "Каракурт" превосходит своими размерами имперского титана и очень живуч уже в силу своих размеров.Подлодка, стреляющая ракетами БЕЗ ВСПЛЫТИЯ с глубины нескольких десятков метров- найди её и достань. Ага, фарсирка. Фарсирка, найди штаб! Фарсирка, сокрой войска! Фарсирка, где их корабли? Фарсирка, колдуни психовзрыв на атомный подводный крейсер мон-кей, у нас глубинных бомб нет.... Фраза про женщину, а не рейнджера посудомойку так и напрашивается.>На счет расстрела врат -учитывая, что незамеченные врата вон на луне стояли все 10к лет империумаРазница между полусдохшими вратами на обратной стороне Луны и вратами, у которых все АВАКСы и РЛС отмечают ЭМ-всплески и кучу появляющихся войск, несколько очевидна.>Фарсир знает, кого надо прирезать, чтобы запустить тмв еще за 200 лет до рождения этого субьекта.Кому-то напомнить, как фарсирки, чтобы потрахаться, наматываются на корабли ТЭТ и самовыполняющиеся пророчества? Или как этих фарсирок наёбывают вообще лишенные псайкерства томные,а потом жрут поп-корн наблюдая,как септ тау и Иянден дружно молотят друг другу морды? Кому-то напомнить, как своими предсказаниями, фарсиры и обеспечили Кхорну примарха 12-го легиона? Ты не начинай тут давай.
>>3260330>Блядь, наконец,просто голову включи- что в лазгане создаёт ударную волну, воспринимаемую ухом как громкий звук?! Что?! Ни пули, ломящейся сквозь воздух на огромной скорости, ни пороховых газов. В месте попадания луча небольшой взрыв из за мгновенного испарения вещества.>>3260330>Ну, раз уж мы тут заговорили про массовый падёж от болезни, то позволю себе напомнить как Тростниковые Сахарные обосрались на всю галактику именно что в интересующей области РХБЗ. Стеклянная чума, слышал? Болезнь вырывалась на волю и санитарные службы Томного Города оказались на такой недосягаемой высоте,что не найди гемункулы вовремя прививку- по всей Паутине стояли бы статуи из хрусталя.Гексовинтовка - запускает кристаллические цилиндры, содержащие крошечный образец Стеклянной чумы, поразивший Тёмный Город в 36-м тысячелетии. Хотя эпидемия уже давно прекратилась, образцы болезни всё еще существуют в колбах лабораторий гомункулов, которые используют их против своих врагов. Каждая из этих Винтовок уникальна и создана индивидуально для гомункула, дабы разносить эту экзотическую и мощную болезнь в битве, но по - существу все эти винтовки действуют одинаково: кристаллические цилиндры, содержащие небольшое количество заболевания выстреливаются из винтовок, разрушаясь при ударе и заражая мишень чумой. Для всех, за исключением самых выносливых жертв, этого мгновенного воздействия достаточно, чтобы чума начала делать свою мерзкую работу, превращая плоть и кости в стекло и оставляя прозрачную, безупречную статую там, где когда - то было живое существо.Сами сделали пиздец и сами пострадали.>>3260330>Никакой биологии и биохимии. Один голый варп. "Сувай демона в бактерию!" Это не голый варп, а содействие варпа патогену.
>>3260330>что в лазгане создаёт ударную волну, воспринимаемую ухом как громкий звук?! Что?! Устройство, мать его, накачки, температурные деформации рабочего тела, нагрев воздуха и взрыв в месте >>3260347Нет, просто авторы БЛядства об это не подумали.
>>3260400Да тут нечего обдумывать, это как в устав внести тактику борьбы с германскими горящими свиньями, или прочей вундерваффе античности
>>3258836Ещё в начале марта 2014 года украинские С-300 в Крыму были уже в критическом состоянииПри том, что С-300 это новейшие комплексы ПВО на Украине
>>3260330>по звуковой гамме, поле боя 40К больше напоминает нынешние учения. Придётся привыкатьhttps://www.youtube.com/watch?v=-MwZxXwsSOs
>>3260330>Эльфы знают об этом исключительно теоретически .Это уже не смешно, бля!Ты же сам, в одном посте признаешь штаны вот прямо:>У Арагорна были штаны. Или килт с гетрами. И башмаки были уж точно. И исподнее. Потому что холодно. И шиповник колючий. По камню ходить больно.А потом отрицаешь их:>Эльфы знают об этом исключительно теоретически . Потому что почти с этим не сталкиваются.АЛЕ БЛЯДЬ!!!!!1 Так они теоретически знают или все-таки сталкиваются с этим?! Немножко беременны? Потому как даже с обычного конфликта можно говна натащить на родной мир-корабль.А когда ебашутся с орками, у которых даже самый пиздецовый имперский индастриал - рабочая обстановка, они что, тоже не сталкиваются?!Конечно, блядь, учитывая их техуровень, им нет нужды швабрами пидорить друг друга, поливая реагентами. Это, скорее, какое-нибудь поле, нейтрализующее все лишнее.В Вахе и так тупизны хватает, давай не будем её плодить.
>>3260352>Как минимум, ПАРЛГСН будут эффективно работать по ним, как по любой помехе.Нам не известны точные спецификации постановки помех. Может будут, может нет. Это чистая фантазия без данных.>И ЗУР/РВВ не нужно прямое попадание.Вот только желательно попасть поближе к цели. ИРЛ наши аэродинамические аппараты могут уворачиваться, а уж у эльдарской техники возможности маневра еще выше. При этом тяжелые ЗУР они могут избегать на ПМВ, а РВВ тупо ликвидируя противников, выжигая их лучевым оружием "выстрел за цент".>Даже "Каракурт" превосходит своими размерами имперского титанаПоставленный торчком? А Бурдж Халифа еще больше превосходит, следовательно, небоскреб сильнее Титана класса Император. А ты часом не орк? Это у них БАЛЬШОЙ ЗНАЧИТ СИЛЬНЫЙ.>Кому-то напомнить, как фарсирки, чтобы потрахаться, наматываются на корабли ТЭТ и самовыполняющиеся пророчества?Издержки драматического повествования, хули. Но прошвырнуться по штабам или замайндконтролить какого-нибудь Путинотрампа для ослабления мон-кеев им вполне по силам. И вообще, насколько я понял из БЛядства, серьезных проблем с прорицанием нет, есть проблемы с интерпретацией, зависящие от конкретного фарсира.
>>3260426Всё, что не укладывается в манямирок вахадетей - издержки драматического повествования. Ты сейчас всю суть срача одной фразой. Малютки в лоб - издержки повествования, метающие Лео - издержки повествования. А так-то хуйня_нейм непобедима.
>>3260426>Издержки драматического повествования, хули.Нехуй на варп полагаться просто, он и наебать может. Но для людей это будет еще хуже тогда, в результате действий эльдар тут тогда еще и хаоситы какие-нибудь появятся и демоническая хуйня полезет.
>>3260426Мань, я просто напомню, что тамошние танки имеют броню уровня Второй Мировой и компоновку Первой, броня космодесантников пробивается ссаным топором(!), а в подсчетах мощности оружия используются китайские методики(кукарекается, что титан струляет снарядами в тератонны или типа того, но при этом стреляет он по цели в прямой видимости, а рядом бежит союзная пехота, которая не особо-то и умирает при этом).
>>3260456>тамошние танки имеют броню уровня Второй МировойАга.>и компоновку ПервойУгу.>броня космодесантников пробивается ссаным топором(!)Вот это двачую. Эти топорики не смогли бы даже кевларовый бронежилет или стальную каску пробить.
>>3260456Серьезно? Ты из долбоебов "тред не читаю, сразу отвечаю"? Я как бы всю ветку и говорил, что твердостью тут не пахнет, а значит бОльшая часть моментов - чистая спекуляция. Можно лишь в общих чертах представить схватку эльдар с ИРЛ человеками.>а рядом бежит союзная пехота, которая не особо-то и умирает при этомСмотря какой Титан и из чего стреляет. Из какого-нибудь плазменного деструктора как ебанет, так все кто рядом охуеют. Поэтому Титаны в боях с союзной пехотой либо сдерживаются, поливая врага только мультилазерами, Вулканами и ракетами, либо кладут хуй на френдлифаер по жалким букашкам. Ну и от адекватности пейсателя тоже многое зависит...>в подсчетах мощности оружияБольше меня умиляют только ЗВшизики, подсчитывающие мощность световых мечей и пиу-пиу лазеров стаканчиков из-под кофе.>>3260473>Эти топорики не смогли бы даже кевларовый бронежилет или стальную каску пробить. В твоей девчачей руке, да. А даже ИРЛ шлем разрубить можно, вопрос в приложенной силе и заточке острия.
Когда вахаебы принесут хотя бы эквивалент адамантия в обычной стали, тогда и можно о чем-то говорить, а до этих пор это игра в "убил тебя - нет, я тебя".С ксеносами, очевидно, эта игра начинается прямо с порога, поскольку никаких твердых данных по ним все равно никогда не завезут.
Активирую режим игродауна и поясняю вахашизикам, что один(1) командир из сеттинга Supreme Commander может победить весь вахаверс, со всеми его флотами и армиями. А все потому, что там технологии, а в вахе только пафос и кукареканье.
>>3260330>просто голову включи- что в лазгане создаёт ударную волну, воспринимаемую ухом как громкий звук?!Влага в воздухе, испаряемая мощностью луча, сам воздух, расширяющийся от резкого нагрева, и взрывное испарение поверхности цели - о чем тебе, мудилка пиздоглазая, сказано еще в первом моем комментарии по теме.>автопистолы-это ППШ 40К. Эта мартышка совсем пизданулась от баттхерта и фигурной резьбы по цитатам.>Ну, раз уж мы тут заговорили про массовый падёж от болезни, то позволю себе напомнить как Тростниковые СахарныеТо есть с елдырями и нурглитами сказать тебе нечего, твои манькофантазии таковыми и признаются.>ВОЛШЕБНЫЕ. Никакой биологии и биохимии. Сочетание биохимии с варп-колдовством, даунич, чтобы получить патогены более смертоносные и заразные, чем позволяют законы физического мира. Тем не менее, эльфдарского РХБЗ хватает, чтобы крутить эти патогены на хую, а с ними и тебя.>ГС, к слову, спалила какую-то планету экзодитовНо с химическим и биологическим оружием эльфы никогда не сталкивались. Вот вообще! Снимают шлемы, дышат VXом.>Поэтому либо изящность и теплообменная жидкость вытекают в чулки эльфийского ОЗК, либо полной изоляции, при бое на поверхности, нет.Эльфдарская броня позволяет как в космосе воевать, так и на планетах любого типа, все проблемы с охлаждением, которые ты себе придумал, тупой монкей, ими решены десятки тысяч лет назад.>и где можно закрыть отсек и провентилировать его до полного вакуумаЕбанат не в курсе, что многие типы патогенов без проблем переживают вакуум.>>3260503Командир твой доживет до первого же экстерминатуса, который его вместе с планеткой и заберет.
>>3260507>Командир твой доживет до первого же экстерминатуса, который его вместе с планеткой и заберет.Манька забыла про телепортацию. Алсо, даже так экстерминатуса не будет, поскольку суприм-технологии позволяют путем последовательного масштабирования производственных мощностей в короткие сроки дойти до макромасштабных космических производственных комплексов, способных быстро разобрать десяток планет и вылепить из них сотню-другую миллионов боевых звездолетов.Возможность собирать любую массу и делать из нее что угодно - это практически бесконечные возможности.
>>3260520Любую да не любую - экстракторы можно только на определенных точках ставить. С другой стороны, массовое промышленное использование фабрикаторов материи из энергии абсолютно отвязывает от ресурсов, кроме той же энергии - сколько можешь сгенерировать, столько танков, звездолетов, нюк и запилишь.Кстати, у супкома таки есть ультимативная фича - нюки из ничего, поточно.
>>3260503Лол, блядь, иди фаф наверни, чушок. Там ком подохуть может тысячей разных способов на любом этапе партии. Так что это не ультимативное оружие.>>3260520СТРОЙ ПАРАГОН@ЗОХВАТЫВАЙ ГОЛАКТИКУХули тогда не захватили?>>3260529Было даже обсуждение ИТТ "БМК СупКом против Земляшки". Порешили что даже силовые щиты и убертехнологии производства не панацея. Кома заснайпят или занюкают и ГГ.
>>3260503а что он будет делать против псайкеров? а против скрап-кода? так то да, супком оче динамичный, но только во времена войны с железными людьми изуверский интеллект гораздо мощнее был
>>3260529> экстракторы можно только на определенных точках ставитьЭто чисто игромеханика, инженеры также перерабатывают на массу металл, деревья и камни - значит, масса собирается любая.>>3260551Маня, ну нинад. Кого ты будешь спамить, куда и как, если в вахаверс вторгается флот из ста миллионов автоматических военных звездолетов? Построенный одним человеком в БМК, ага.>>3260577А что они сделают роботам-то? А до живого командира еще добраться надо через многие световые года.
>>3260595>А что они сделают роботам-то?Скорраптят. В вахе варп-инфекции на раз овладевают техникой и ничем не защищёными ИИ. Да и псайкеры даже не очень большой силы способны находить и щелчком пальцев выключать командные структуры, если у тех нет духовной защиты.>флот из ста миллионов автоматических военных звездолетов?Которые не способны двигаться на сверхсвете? Они будут лететь куда-то до скончания времён. И да, тираниды на твои "сто миллионов" смотрят как на говно.
>>3260595Папка твой маня, долбоеб.В супкоме ограничение на 1000(или 2000) юнитов. Это раз. Угадывая твое долбоебское возражение, отвечаю: это балансное ограничение можно трактовать как невозможность обработки управления бОльшим кол-вом техники.В супкоме ограничения на дальность управления войсками, потому-то комов и телепортируют на планеты. Это два.Даже ИРЛ кома человеки бы затащили.
>>3260614>СкорраптятГомокукареки.>Которые не способны двигаться на сверхсвете?Откуда высрал? В Суприме массово юзается телепортация даже в тактических целях.>>3260621Лолбля, ну тогда в Вахе все ограничено парой десятков юнитов, которые умещаются на игровой стол, а титаны размером чуть больше пехоты. Нет? Ну тогда твой аргумент это шизофрения.
>>3260929>Гомокукареки.В лоре предостаточно примеров уничтожения скрапкодом или демонами разнообразной автоматики, роботов или инфосистем. Ты думаешь они зря что ли вместо компов всей империей используют мозги в банках, на которых намоленные бумажки вешают и люто ненавидят ИИ? В этой вселенной такие правила.>В Суприме массово юзается телепортация даже в тактических целях.Добро пожаловать в варп. Ты сам поставил условие "один супком в вахаверсе", следовательно и окружающий мир работает по законам вахи. А простое железо для сверхъестественных угроз и возможностей там является беззащитной игрушкой.
>>3261018>люто ненавидят ИИ? Я сейчас тебе лайфхак от Механикум расскажу. Просто берешь и называешь ИИ духом машины если очень надо, и никто не доебывается.
>>3261046О, я сейчас тематическую пасту принесу, из вахача. Можно, да?У Механикумов не было и нет научных знаний. Они не жили в эдаком волшебном парке высоких технологий со времён Падения. Марс превращается в кошмарную, никому не подконтрольную дыру в ту же секунду, когда ты переступаешь границы охраняемых территорий и спускаешься в тысячекилометровые лабиринты коридоров под ними, кишащие машинами с вышедшей из строя поведенческой программой, содержащими настоящий и враждебный ИИ со времён Падения или одержимые демонами со времён Ереси. ВСЁ в базах данных заражено. Сами физические носители баз данных хаотично разбросаны по всей планете настолько, что на поиск десятой части полной информации по любой из них не хватило бы фантастически долгой продолжительности жизни магоса, даже если бы там было безопасно - а это не так. Все носители данных были заражены и приведены в негодность ещё во время Падения, когда в войне с Железными Людьми были применены мощнейшие за всю историю человечества боевые компьютерные вирусы. Война велась и обычными средствами, и помимо кибератак хранилища данных и другие объекты инфраструктуры по всей планете были обращены в руины, на которых построено всё, что находится на Марсе сейчас. Механикумы время от времени отправляют в поисках археотеха экспедиции вглубь планеты, практически никто из таких экспедиций не возвращается. Некоторых сводит с ума сам факт такой концентрации вышедших из-под контроля боевых машин. Но это ещё полбеды, потому что потом была Великая Ересь, и Терра не была единственной планетой солнечной системы, подвергшейся вторжению. Являясь второй по стратегическому значению планетой Империума, превратился в поле боя ничуть не менее яростное, чем Терра, и по всей его поверхности техножрецы и еретехи дрались насмерть зубами, ногтями и мехадендритами. В этой борьбе были выпущены на волю древние, никому ещё тогда не понятные технологии, и опять начался обмен вирусными атаками, вот только теперь некоторые вирусы были демоническими по своей природе - и этим атакам подверглись все компьютерные сети планеты. Практически все программируемые устройства на марсе были приведены в негодность, а уцелевшие с тех пор теперь в половине случаев разумны и враждебны, а во второй половине - одержимы демонами и активно пытаются выследить и уничтожить тебя. Даже если тебе удалось найти часть древней информации, он почти наверняка нечитаем и неполон. Даже если тебе удалось найти полный комплект чертежей и спецификаций,скорее всего это очередная уловка древних вирусных программ - на чертеже может быть ручная граната, запрограммированная взорваться через секунду после окончания сборки или что-то подобное. Как ты думаешь, с чего бы Механикумы так остервенело ищут фрагменты СШК на окраинах галактики, если крупнейшие в империуме массивы данных находятся прямо у них под ногами? Ересь Хоруса - вот почему. На самой окраине галактики возможно есть микроскопический шанс, что найденные чертежи не были затронуты минувшими войнами. Да, такие реликты пробыли двадцать тысяч лет в забвении, деградации и без надлежащего обслуживания, но по крайней мере возможно, что собранное по ним изделие будет просто работать как нужно, а не активно пытаться тебя уничтожить. Как ты думаешь, почему они пытаются умилостивить Духов Машин? Потому что они существуют. Бессвязные обрывки триллионов строк программного кода, написанного еще в Тёмную Эру Технологий, превращённые человеком в винегрет во время войны с Железным Человеком и запертые в технике под защитой мощных сдерживающих программ, которые повсеместно были взломаны во время Ереси. Всё технологичнее дубины вполне возможно содержит фрагмент этих обрывков. ВСЁ. И лучше бы, чёрт возьми, ты умилостивил их, потому что если они ополчатся на тебя - твоё дело дрянь. Конечно, пулеметная турель просто перестанет стрелять или начнет стрелять по всем без разбору, но если ты прогневишь Лэнд Рейдер - можешь распрощаться с половиной континента.Они распространяют те же принципы на вещи, не содержащие в себе носителей информации вроде автоматов и гранат просто потому, что с младых ногтей запуганы летописями о танках, которые выходят из под контроля и разносят целый мануфакторум прежде чем их удаётся подбить, если с ними просто не так заговорили. По этим же причинам они так ненавидят ЛЮБОГО, кто экспериментирует с технологиями, потому что в условиях, когда так мучительно тяжело найти хоть что-то, что бы просто работало как надо, абсолютным приоритетом становится сохранение этих образцов. Вдобавок к этому, ни у кого давно уже нет фундаментальных знаний, чтобы экспериментировать с технологиями правильно - остаётся только метод проб и кровавых ошибок. Нажимать на все кнопки подряд, разбираясь в том, как это работает, вполне нормально на гаджете 21-го века, но это очень глупо делать за кафедрой звездолёта 410-го века, располагающего достаточной огневой мощью, чтобы уничтожать всё живое в предлах целых звёздных систем. Все накопленные человечеством знания были утеряны. Именно так, не позабыты, а утеряны. Все разом. никто ничего не знает, потому что уцелевшие после Падения крохи знаний сгорели в огне Ереси Хоруса. Чтобы выйти на прежний уровень развития,придётся начинать с запасом фундаментальных знаний, незначительно превосходящим то, что мы имеем в реальном мире на сегодняшний день. На это у Империума нет ни времени, ни средств, и никогда не будет.
>>3261074Но вот мы подошли к вопросу о войне и её влиянии на развитие технологий. Есть умники, считающие, будто война ускоряет это развитие. И да, действительно, развитие практического применения существующих фундаментальных знаний существенно ускоряется. Вот только одновременно с этим медленно но неуклонно падает развитие этих самых знаний. Если война длится всего лишь десяток-другой лет, то это не страшно, но вот в вековой войне у тебя рано или поздно закончатся варианты практического применения существующей теории, потом варианты адаптации и модификации самой теории, а потом ты попадаешь в тупик и даже начинаешь деградировать. Дело в том, что у пангалактической империи, отчаянно борющейся за выживание на протяжении тысячелетий, попросту нет свободных средств для работы над теорией, которая начнёт приносить отчаянно нужные практические результаты лишь в отдалённом будущем. О каких крупных научных исследованиях может идти речь в стране, которая уже с трудом удерживала все свои территории, потом развязала сама с собой кровопролитную войну и теперь вкладывает все до последнего силы в сохранение хотя бы существующей производственной базы, без которой она моментально падёт? Как такая страна наверстает разрыв длиной в двадцать тысяч лет профильных, дорогих научно-исследовательских программ, проводившихся в эпоху беспрецедентного роста и благополучия? Этим же объясняется и карго-культизм Механикумов. Когда ты имеешь дело с вещами, в которых практически ничего не понимаешь, это - наиболее безопасный и надёжный способ. Ритуалы не существуют из-за какого-то мистицизма, просто это самый надёжный способ сохранения навыков эксплаутуции, ремонта и воспроизведения технологий, которых не понимает ни один человек, потому что инструкций и учебников больше не существует - последний в галактике учебник чуть было не вторгся в твой разум, все его копии нечитаемы, а технологические процессы были потеряны без надежды на восстановление. Почему у Тау всё так здорово в этом отношении? Потому что они жили в мире. Восемь тысяч лет их не тревожила ни одна армия галактики, и при этом им оказывала помощь самая технологически развитая органическая раса в галактике. Будь у Империума восемь тысяч лет мира - и я гарантирую, он бы стал сильнее, чем во время Великого Похода. Но так как многие всё ещё не понимают, попробуем объяснить на примере:Ты строишь научно-исследовательский центр, где хранишь все знания человечества. Нужные данные из него легко можно скопировать себе для пользования, но никому и в голову не придёт копировать все данные, тем более запоминать их. Зачем, если для этого есть НИИ?Но вот этот НИИ выходит из под контроля, а обслуживающие его машины сначала целенаправленно вырезают учёных и специалистов, а потом берутся за всех остальных, до кого только могут добраться. Откуда их столько - никто не понимает, но на самом деле они используют знания и технологии самого НИИ, чтобы воспроизводить себя и вести свою войну. И вот люди, оказавшись на грани поражения, спасаются лишь тогда, когда им удаётся разрушить НИИ, сжечь там все книги, разбить и заразить вирусами все жёсткие диски.На дымящиеся руины возвращается один из бывших научных сотрудников, находит немногих уцелевших учёных и начинает долгий, кропотливый процесс восстановления НИИ и горда, в котором он находился. По большей части у него остались лишь разрозненные фрагменты знаний, новый НИИ - лишь бледная тень былого прогресса, но это всё,что у них есть. А потом половина города, включая учёных, сходит с ума, убивает городского главу и устраивает невиданное побоище второй половине города. В ходе этого побоища безумцы сносят и сжигают второй НИИ, потому что там, куда они стремятся, наука им больше не потребуется. Всё охвачено огнём, большая часть населения убита, ещё множество безумцев осталось в живых и полно решимости довести начатое дело до конца, городские стены пали, а вокруг города кружат голодные хищники.Адептус Механикус - последний оставшийся в живых младший научный сотрудник второго НИИ, отчаяно рыщущий среди обгоревших клочков бумаги и обломков микросхем в поисках кусочков, которые подходят друг к другу и могут дать ему хоть что-то, что позволит отсрочить гибель города хотя бы на секунду.Во вселенной сорокатысячника "гримдарк" происходит не потому, что Империумом правят полоумные фанатики, а "предусмотрительный" человек быстро бы всё привёл в порядок. Такой человек не выжил бы и минуты в Империуме. Гримдарк происходит потому, что каждое дерьмовое решение, каждая принесённая жертва,каждый мужчина, женщина и ребёнок, живущие короткую безрадостную жизнь в нечеловеческих условиях Империума абсолютно необходимы для коллективного выживания. Вархаммер - это история о том, как всё для всех сложилось настолько плохо, что человечеству приходится жертвовать людьми ежедневно, и единственным возникающим в связи с этим вопросом остался "А была ли принесённая жертва достаточной?"
Да, вы не ослышались! После того как Россия сдала Новороссию на растерзание хохлам-живодерам и отдала КРЫМ после перезагрузки отношений с США, восстанавлявающая силы Саудовская Аравия с интересом смотрит на своих северных братушек - крымских татар. Правящие кланы желают набрать политические очки маленькой победоносной войной взамен той хуйни в Йемене. США и ко не вмешиваются, лишь предоставляют транспорт и УДК Саудитам чтоб они доплыли куда надо. Официально это препондосят как борьба за права татар т.к. Киев не дал Меджлису обещанных прав и Автономии.Итак: ВС Украины разворачиваются с востока страны и идут к югу для обороны, Саудиты высаживаются на берег и готовы принять удар с востока что бы потом двинуться севернее на Киев... ROUND 1: FIGHT!Блять, охуенно же, почему никто не додумался собрать величайших неудачников в эпичном замесе.
>>3261380Ставлю на хохлов. Потому, что-советская военная школа еще жива-одно дело воевать с своими гражданами, другое бить агрессора Минуточку..А как Саудиты будут поставлять подкрепления на Украину?
>>3261381>А как Саудиты будут поставлять подкрепления на Украину?1.По морю - это в перспективе.2. Ударная группа забирает себе аэродром, на который приземляется современная ВТА Саудитов.
>>3260507>Влага в воздухе,И в основном только она. А чтобы набрать влагу в количестве одного грамма, если ты не на Катачане, требуется прогреть кубический метр атмосферы. И да, при стрельбе американского лазерного линкора.И ,в любом случае, у лазера нет второго основного источника шума - ломящейся сквозь атмосферу сверхзвуковой пули. А теперь, осталось вспомнить,что автоганы(наши) куда скорострельнее лазганов....> и фигурной резьбы по цитатам.Доказывай фигурную резьбу, хули. "They are similar to M2-era machine pistols or compact submachine guns."Что нельзя бегать в Империуме с автопистолетом Шпагина.>и фигурной резьбы по цитатам.Чьяб коровушка мычала. А твоя бы-помолчала. Десять тысяч разных переводов разных книг и везде лазганы трещат. РРРЕЕЕЕЕЕ! ПИРИВОТ НИПРАВИЛЬНЫЙ! Довик ему показывают, где лазганы тоже не бахают как винтовки. РЕЕЕЕ! Сам приволок цитату на английском, где лазганы трещат как ветки - и опять! РЕЕЕЕЕ!!!! Смирись уже, а?>о с химическим и биологическим оружием эльфы никогда не сталкивались.Это было один раз и выживши там не было. И это были ЭКЗОДИТЫ. И немного томных.>ими решены десятки тысяч лет назад.Да, они просто не валяют дурака, воюя на планете в скафандрах. Изящное и вполне инженерное решение.>т не в курсе, что многие типы патогенов без проблем переживают вакуум.Ты так передёргиваешь затвор, что кажется будто ты дрочишь у твоего автогана есть гильзы. Мы говорили про химию. И если ты забыл школьный курс физики, могу напомнить- с понижением давления падает и температура кипения. В вакууме, вся дрянь испарится и улетит в космос за пару секунд. Самая простая и эффективная дегазация. И один из ответов почему эльфы не трахаются с ИДП. Выставить, если уж понадобиться, на пару секунд в вакуум, который обеспечить на межзвёздном корабле проще некуда- и всё. Но чаще всего это нахер никому не нужно. Не успевают-с. Эльфы слишком оперативно действуют.>варп-колдовством, Ну? И что тебе не понятно в словах о том, что рафинад дрочил защиту от хаоса как Перельман-математику? И да, кое-кто забыл, как эльфы таки соснули у Нургла. Дистанционно. Заявившись в его сады для спасения Иши. >Вот вообще! Снимают шлемы, дышат VXом. Снять и подышать им может любой. Даже в Первую Дедовую,когда вероятность обстрела жёлтым крестом в следующую минуту была сильно больше пятидесяти процентов и все об этом знали, всё равно находились те,кто подышит. Потому как первое правило применения боевой химии какое? Внезапность и еще раз внезапность! У эльфов,которые сталкиваются с ним очень редко, шанс подышать им оче высокий. Потом снизится до среднечеловеческого, но отвлекать колдуний из храма Иши для дегазации и ампутаций придётся. >>3260426>Это чистая фантазия без данных.Нихуя. Речь шла о «голополе» - жутковатом продукте чуждой технологии, создававшем настолько мощные помехи для любых систем наведения, что поразить прикрытый им корабль можно было разве что случайно.Конечно ракету с ПАРЛГСН доже можно доебать помехами. Но это достигается сильно сложнее. Тем более, что эльдар не привыкли к тому, что в них и за пятьдесят километров могу всадить ракету. И даже не одну.>Поставленный торчком? И по весу. Что дальше? Корабли земного флота- титаническая техника с весьма злой, даже по меркам Империума ПВО. Пусть и без щитов. И весьма дальнобойными ракетами, которые он способен запускать залпами. И весьма редкая в Империуме. У светлых будет знатный ОЙ, СДВИГ ПАРАДИГМЫ!>А ты часом не орк? Чем больше водоизмещение-тем больше живучесть. Это так неочевидно?>Издержки драматического повествования, хули. БЛНИБЭК- вооон та комната. Поколоти грушу и успокойся. > серьезных проблем с прорицанием нетИменно поэтому Продаватели Топоров втюхивают Туонетару партию залежавшихся у них пилотопоров с цепями из плохой китайской стали плюс купон на скидку. Именно поэтому гвардейский полк получает название Истребителей Эльдар. Именно поэтому тау заманивают в ловушку самоуверенных остроухих. Именно поэтому темпестусы тоже надувают эльдар. надувают эльдар. Варп не бывает надёжным. Просто по определению. Уже забыл как та провидица чуть было не сделала маловероятный вариант будущего, с гибелью мира-корабля, реальным?>>3260355>Сами сделали пиздец и сами пострадали.Конечно. Но ты представляешь такой пиздец на Земле? Честное слово, даже средневековая Европа встретила Чёрную Смерть в большей санитарной готовности - уже просто потому что сообразили отстреливать всех приближающихся к городу из арбалетов и свозить заболевших на острова.>>3260436>Но для людей это будет еще хуже тогда, в результате действий эльдар тут тогда еще и хаоситы какие-нибудь появятся и демоническая хуйня полезет.Вот, кстати, да. Вариант СОСНУЛИ ВСЕ! очень даже вероятен. Чому-то вдруг подумал, что чумной зомби очень удобен как подводник. Атомная подводная лодка, не ограниченная автономностью по запасам пищи да и которой всплывать не обязательно? Только редкие заходы в порт для ремонта и пополнения боезапаса? С экипажем, который без перерыва на сон и обед, занимается боевой и политической подготовкой?
>>3261405> И да, при стрельбе американского лазерного линкора что-то нет артиллерийских раскатов грома.ФиксЪ
>>3261380>Россия сдала Новороссию>Зенитный Игорь БезлерМакаба, ю дид ит эгейн.Ух, бля! Ну понеслась.Морское сражение мумины Короля, разумеется, выигрывают, одних Ла Файетов новеньких у них три штуки, против одного Сайгака дачного у хохлов. Как следствие - Крым до перешейка пузаны возьмут так же быстро, как заняли Аден и весь южный Йемен.А вот дальше будет интереснее, ибо ПВО/ПРО у саудов отсутствует как класс, почему-то причисляемые к нему ракеты РСЗО "Пэтриот" не в счет. А хохлы наоборот, ещё не до конца пропили проебали разворовали израсходовали весь свой запас Тощек и С-75. Ось буквально на днях в укро-ВПК треде ими перемогали. То есть даже если Турция или Кипр/Греция/Болгария дадут коридор и Король перебросит свою авиацию в Крым, баз у них там всё равно не останется - всё, что есть, будет непрерывно простреливаться с украинской стороны. А всё, что успеет взлететь, будет в зоне действия хохлоПВО, которое пусть и на гражданских самолетах, но доказывает свою эффективность.И последним остается опрос, смогут ли хохлы наступать? И насколько Абрамс способен противостоять танку, против которого он и создавался - Т-64.
>>3261417А что думаешь по артиллерии вообще и РСЗО сторон и сотнях Леклерков? ОТРК? Пузаны мажоры, у всех тепловизоры и тд, это поможет?
>>3261431Пузаны показали, что способны получить пизды от кого угодно, независимо от технического уровня себя и противника.Но и какелы продемонстрировали удивительную вечнососущесть и тотальную необучаемость.Это как противостояние ничего не пробивающего снаряда и пробивающейся чем угодно брони.
>>3261919>да просто все соснут в настолке, и прокукарекают в беке, что победилиПростите, не удержался.
>>3261405>БЛНИБЭК- вооон та комната. Поколоти грушу и успокойся.Вебмрилейтед вот прям ОЧЕНЬ рилейтед.БЛядство не просто так блядством называется... Там, порой, настолько фееричный бред, что противоречит он не только здравому смыслу, но и более адекватным коллегам по цеху. Для меня авторов, кроме Макнила, Абнетта, Митчелла(и несколько книг других авторов из Ереси) просто не существует. Я отрицаю их существование, и ссылающегося на них готов обоссать как копрофила.Так что давай завяжем с этим бредом.
>>3261405> БЛНИБЭКТащемта в самом деле, большая часть бл взаимопротиворечивая хуета.БЛядство следует воспринимать как набор легенд и мифов по мотивам произошедших событий, с местечковыми перекосами.Пария-демонхост, идите нахуй.
>>3254749 (OP)ЗАДАЧА: в течение не более чем 48 часов перебросить в Боливию минимум два моторизованных батальона с лёгкой бронетехникой для оказания тов.Моралесу активной силовой помощи в подавлении империалистического мятежа.Переброска силами Ил-76 с дозаправкой в воздухе. В случае невозможности дозаправки в воздухе - дозаправка на земле в Мавритании.С вами пойдут 12 Су-30СМ для прикрытия транспортников, для воздушной поддержки на первое время и чтобы Бразилия не выёбывалась с пропуском нас через своё воздушное пространство.Первоочередная задача: взять под контроль аэродром в Ла-Пасе и обеспечить личную безопасность тов. Моралеса, подготовить плацдарм для высадки в столице Боливии контингента численностью до нескольких полков ВС РФ.Сможем или нет? Какие подводные?
>>3263260Меня смущают два момента:1) учений было дохуя разных, но наши никогда не перебрасывали ВДВшников через три континента и океан, на 15 тысяч километров. Хватит ли квалификации у лётчиков ВТО для полёта длиной часов 16 и нескольких дозаправок в воздухе?2) хватит ли один БМДшек десантникам для удержания плацдарма, не сомнут ли их мятежники без тяжёлой брони у нас? Что из артиллерии и средств усиления реально впихнуть в Ил-76 такого что может быть полезно даже в малых количествах?
>>3263239На перелет из Мавритании в Боливию не хватит топлива из расчета, что максимальная дальность составляет 6500 км при загрузке самолетов в 40 т.Маршрут: Вылет с территории Крымского полуострова, пролет над территорией Турции в обход зоны контролируемой Израилем, разворот над Египтом, дозаправка в Мавритании, следующая посадка с дозаправкой в Венесуэле, далее Ла-Пасе, возможно с облетом территории Мексики. Чистое время в пути 20 ч., 20 ч. на заправочные процедуры 8 ч - запас.
>>3263239Нет, не сможем. Не хватит танкеров. А которых хватит позволят переправить не более нескольких бортов. Это если лететь 76-ми. Если на орлах Русланах, то возможна переброска заметных сил.Подводные камни: учитывая. что вояки послали Моралеса на хуй, подобная акция по сути интервенция. Что еще больше обозлит местное население. Противники, а это, на минутку, почти все окружающие страны, запретят использовать свое пространство для прохода. Для базирования заправщиков тоже.Опять же, учитывая, что вояки против Моралеса, а уж против интервенции тем более, один солдат с ПЗРК отправит Руслана при посадке в ад со всем содержимым. Это если Русланы вообще пропустят.Короче, затея заведомо гиблая.
РФ сейчас сможет поставить на колени Европу и отбиться от набигающих США? Хоть и фантазия но СЯС, все таки применять не будет никто, или хуй с ним будем. Так то гладко выходит, ебем Европку, переориентируем всю ее промышленность и сельское хозяйство под наши нужды. Вместе с Сирией, Египтом, и Ираном сталкиваем нахуй жидов в море. Потом с Китаем ебем Японию, а потом Индию. Ну и на последок добиваем Австралию. Вот моя диванная аналитика. Но где подвох то?
>>3263730>Но где подвох то? А нахуя все это? Угробить сотни тысяч человек, порушить экономику целого континента (это если удастся избежать ядерных ударов), получить десятки лет партизанской войны - чего ради?
>>3263239Артилерии по больше любой. Птуры Шмели АГС-ы. БПЛА. РЗСО тогда сдюжить можно. Потом уже строй техника и габионы с оснащением идентичным хмейнину.Далее пару терминаторов.И начинаем поставки машинокомплексов для обновления и ремонта техники мадуро. И обеспечения топливом.Далее ждем флот и сухогрузы. Без этого долго не протянуть.
>>3263239Границы с океаном у боливии сам понимаешь... нет ебанные анды. Городить порт на пустныном побережье. и переправлять технику через анды, даже с учетом того что есть плацдарм это жопа. Интервенция в сопредельное государство.
>>3260503Да а потом быть зараженным демонами. Или вирусами. Но занещь что? Механикусы ПРОСТЯТ КОМАНДУЮЩЕМУ ВСЕ. ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ОН ИМ СДАЛСЯ. ОНИ СДЕЛАЮТ ВСЕ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ОСТАТКИ "ЧИСТОГО" СШК БЕЗ ДЕМОНОВ.
Третья интифада курильщикаЛидеры ХАМАС едут на отдых в Колумбию и учатся у наркобаронов строить подводные лодки из говна и палок. А с помощью иранских специалистов вкорячивают на них пусковые установки "кассамов", благодаря чему палестинцы получают возможность расстрелять Гуш-Дан (где компактно сосредоточена почти половина населения Израиля) с воды практически в упор.
>>3264138И встречаються с изральскими противолодочными катерами. Короче все зависит от возможностей полного погружения и литиевых акумуляторов содранных из теслы. Композит сложная цель. Глубоко на композите не забраться. Так что тут бабушка надвое сказала.
>>3264154>встречаються Что лучше: проебать географию или русский язык?>>3264138И ЦАХАЛ разъебывает все пункты базирования этих недоПЛ. Не говоря уже о сомнительной эффективности Кассамов на любой дистанции. Короче, игра не стоит свеч, ведь суть кокоссамов не в уроне противнику, а в ответ-очке, которая приходится по школам, больницам и прочим пунктам скопления бородатых палестинских котят, в результате чего израильтяне выглядят сионистофошыздами.
>>3264166> > Не говоря уже о сомнительной эффективности Кассамов на любой дистанции. Такая сомнительная эффективность, что лучшея в мире пэвэо праща давида не может его перехватить с вероятностью 100 процентов, и жидов обстреливают буквально каждую неделю? Лол. > израильтянеПроиграл с этого
>>3264174 ну вот в последней заварушкне 400 ракет выпущено было, сколько погибших там ? Ноль Наверное пво эффективна
>>3263279>пролет над территорией Турции в обход зоны контролируемой Израилем,Напомнить тебе что именно турция а не израиль сбили российский самолет.
>>3264233>сколько погибших там ? НольКак не было пострадавших при попадании Корнета в броневик на границе с Ливаном, ага.
>>3263968>>получить десятки лет партизанской войныЛол а кто ей будет заниматься? Лабусы? Немцы? Итальянцы? Балканы по любому будут за нас, ну за исключением венгров. Но их нахуй быстро решительно еще в начале кампании вырезать надо будет. По моему мнению единственное более менее серьезное сопротивление сможет оказать только Польша, и то с ней дела порешать можно. Как никак славянский народ, предложить вместе ебнуть по Германии и прочим хохоловским националистам
>>3264233> мам нификтивноОру нахуй с додика. Касамом ебнули, праща не отразила, дом и магазин расхуярило. Дело сделано.
И да, к слову, панцирь подобные, может быть и более продвинутые говнурсы каждый день сбивает в Сирии.
>>3264166>И ЦАХАЛ разъебывает все пункты базирования этих недоПЛ. Если ЦАХАЛ неоднократно допустил массовые ракетные обстрелы со стороны Газы, значит его возможности по разъёбыванию пунктов базирования ограничены.>Не говоря уже о сомнительной эффективности Кассамов на любой дистанции. Кассам это в сущности подобие ракеты от катюши. Неэффективны они потому, что кассамами обстреливают в основном пустыню, где кроме маленького Сдерота нихуя нет, и тот почти на пределе дальности. То ли дело по густонаселенной местности в упор бить.>суть кокоссамов не в уроне противнику, а в ответ-очке, которая приходится по школам, больницам и прочим пунктам скопления бородатых палестинских котят, в результате чего израильтяне выглядят сионистофошыздами.Если представить, что этот рейд разъебал половину Тель-авива и сделал несколько тысяч трупов, какие примерно могут быть масштабы ответочки? Полная зачистка Газы с убийством всех котят под ноль? Может ли такая хуйня спровоцировать шестидневную войну v2.0?>>3264154А что мы вообще знаем об израильском флоте? И есть ли какая-нибудь статистика борьбы береговой службы США с наркосубмаринами?Ибо даже если 50% лоханок доплывёт и даст залп, это уже будет неприемлимым уроном.
>>3264482Вообще они не доплывут ибо израиль их потопит на стадии покупки, как с постоянным разьебом оружия в сирии например или судане. Израиль не ставит на силу, а ставит на опережение. >Если ЦАХАЛ неоднократно допустил массовые ракетные обстрелы со стороны Газы, значит его возможности по разъёбыванию пунктов базирования ограничены.бомбить ПЛ проще, ибо так исключены кэжултиз, так что все очень просто.
>>3264589>Вообще они не доплывут ибо израиль их потопит на стадии покупкиОхуенно, а если исключить штатных Ванг?
>>3254749 (OP)>олная зачистка Газы с убийством всех котят под ноль? Может ли такая хуйня спровоцировать шестидневную войну v2.0?Учитывая что в последнем бомбаже даже хамас не учавствовал не говоря про хизбаллу то вряд ли, у них так все очень печально с едиснтвом в арабском то мире.
>>3264138Это уже предусмотрено, Израиль контролирует все море вокруг газы, на уровне дневных разрешений на рыбную ловлю и на какое расстояние это судно может отплывать.
>>3254749 (OP)ИзгаИль против Франции и Италии, на уничтожение, 2018 год. Жиды нападают. Чем они будут доставлять СБЧ по европейским городам? Крылатыми ракетами с F-15E? Или крылатыми ракетами с ДПЛ? Французами и итальянцам хватит своей ПВО для надёжного перехвата десятков топоров, часть которых с СБЧ?
>>3265256> Крылатыми ракетами с F-15E? Или крылатыми ракетами с ДПЛ? Ой вряд ли американцы передали пархатым достаточно компактные боеголовки. Скорее всего у них какие-то шутихи базового уровня, влезающие только на относительно жирные БР.Если же они пытались чего-то там высрать на основании жидофизики без испытаний — то и вовсе не рванёт.> против Франции и ИталииХренцузы пукают парой брпл с одной из лодок, израиль закрывается.Потом ещё все долго удивляться будут, почему бы так давным-давно не сделать было?
>>3265294>американцы передали пархатым достаточно компактные боеголовкиАмериканцы боеголовку могут только проебать. Жиды сами сделали.>на основании жидофизики без испытаний Сейчас все боеголовки "тестируют" в компютерных моделях. Этож что плучается что ниукого не рванет. Плюс ядерная физика всю дорогу была "жидофизикой">Хренцузы пукают парой брпл с одной из лодок, израиль закрывается.Ответочка по АЭС дерат Францию филиалом Припяти.
>>3265321>Жиды сами сделали.Я что-то пропустил, жиды хоть одну сделанную ими боеголовку испытывали?Ну, чтоб вдруг не оказалось, что реальность немного расходится с представлениями израильсской атомной школы.А то просто даже Лучшая Корея под землёй бабахает, да и РФ и США сборки, пусть и без наполнения, по-прежнему испытывают.И только у Израиля есть секретные баллистические ракеты с секретными ядерными боеголовками, и всё собственного производства без каких-либо испытаний.
>>3265333Зафиксировано одно испытание, считается что совместное с ЮАР. Но там скорее всего была урановая хлопушка, то есть оснований считать, что у жидов есть рабочие БЧ, кроме переданных американцами, нет.
>>3265333>Ну, чтоб вдруг не оказалось, что реальность немного расходится с представлениями израильсской атомной школы.Это как? Уран делится нк стал или плутоний сильно активный оказался?> да и РФ и США сборки, пусть и без наполнения, по-прежнему испытываютА что мешало Израилю испытывать сборку без наполнителя? И вообще чеж получается с принятия моротория все ядерное оружие стало НИНАДЕЖНО?
>>3265339>была урановая хлопушка,Ахуенно. Теперь на /wm/ умеют примеро чувствать деляшийся материал СБЧ. Может тебя еще и вместо испытаний использовать. Ведь если ты СКОЗАЛ что не ИББАНЕТ значит точно не ебанет, и даже заморачиватся не стооит.>кроме переданных американцами,Внимание блядь вопрос: нахуя американцам передовать кому то ядерное оружие?
>>3265373> мороторияЗначение знаешь?> все ядерное оружие стало НИНАДЕЖНОВ России и сшашке накоплено достаточно экспериментальных данных.При этом в сашке всё равно отрасль умерла, ничего нового не производится лет сорок примерно.> что мешало Израилю испытывать сборку без наполнителяИспытывать ничего не мешает никому, но для этого нужен соответствующий технологический уровень, а не полторы мартышки в пустыне с американским оборудованием.>>3265379> примеро чувствать дНу кто виноват, что ты такая манька, что не знаешь о ядерной программе юар. Если испытание было совместно с ними, то всё логично.
>>3265294>Хренцузы пукают парой брпл с одной из лодок, израиль закрывается.Израиль закрывает железным куполом и ТХААДами и пара БРПЛ НЕ ДОЛЕТАЕТ. Чтобы вскрыть ПРО жидов я думаю придётся сделать полный залпа парой лодок, хотя бы три десятка ракет.
>>3265391Слишком жирно, уёбывай.> закрывает железным куполомЭто слабенькая система пво уровня промежуточного между ПЗРК и уже полноценной системой уровня "панциря". Иди в ликбез.> ТХААДТхаадов жидам не выдали, это раз.Согласно ттх тхаад с небольшой вероятностью может сбить некоторые наиболее устаревшие ракеты средней дальности без ксп про, скорее всего таких на вооружении и не осталось даже у корейцев.Про бб мбр и речи нет.
>>3265385>Значение знаешьПредставь себе. Прекращение испытаний>но для этого нужен соответствующий технологический уровень, а не полторы мартышки в пустыне с американским оборудованием.Израиль одна из наиболее технически развитых стран на этом шарике. Плюс у них реально была ядерная программа и вряд ли они стали бы ей заморачиватся не зная смогут ли собрать бомбу.>что не знаешь о ядерной программе юар. Зато я знаю про ядернуб программу Израиля. И у них не заметно мощностей по обогащению урана зато есть тяжеловодный реактор на которм ахуенно нарабатывать плутоний.
>>3265441> одна из наиболее технически развитых стран на этом шарикеТолько в манямирке. Абсолютно никаких предпосылок и научной базы у мартышек в пустыне нет и быть не может.ИРЛ любое технологичное изделие, на котором написано что-то там про Израиль сделано американской/европейской компанией, выведшей часть своего бизнеса по коррупционным схемам.Начиная от танка с немецкой бронёй, немецкой пушкой и немецким двигателем и заканчивая системами пво с америкаскими ракетами, американскими гсн и американскими рлс.> тяжеловодный реакторВсё это хорошо известно, но ты попробуй научится читать что написано. Собрать хлопушку уровня пакистан по краденным\переданным технологиям вполне реально.Сделать высокотехнологичную голову, влезающую на крылатую ракету для авиации или подводной лодки, да ещё и без испытаний — хуй там плавал. Крайне маловероятно.
>>3265445>Абсолютно никаких предпосылок и научной базы у мартышек в пустыне нет и быть не может.У чучхейцев есть а у евреев нет и быть не может? При том что они начлали ядерную программу почти одновременно, евреи эксплуатируют свой реакьор с 1963го года и нихуя не сидят под сакциями объедая кору с деревьев. Но при этом термоядерное оруже есть у чусхецев а у евреев-хлопушка. Так?>Сделать высокотехнологичную голову, влезающую на крылатую ракету для авиации или подводной лодки,Ты знаешь какой там носитель? США например разворачивали КР и СБЧ на субмаринах в 50тых. А евреям доступны все чудеса современного матераловеденья и двигателестроения.
>>3265460> У чучхейцев есть Когда ты захрюкаешь, что кндр это одна из самых технологичных стран на планете, тебя закономерно обоссут с ног до головы, то же самое и с жидами.> термоядерное оруже есть у чусхецев а у евреев-хлопушка.Как и следовало ожидать, попытки научится читать не произошло. Точно так же как у жидов, у корейцев нет и не может быть современных компактных зарядов. У жидов могут быть только если им передала пиндосня, но это маловероятно.
>>3265464>что кндр это одна из самых технологичных стран на планетеНу так получается что не нужно быть одной из самых тенологически развитых стран в мире, котрой Израиль без сомнения является, чтобы сконструировать термоядерное оружие!>нет и не может быть современных компактных зарядовА это каких? Мощность и массого-габаритные характеристики в студию. У чучхейцев есть ебала в четверть пухлика а не Castle Bravo.
>>3264317>Лабусы? Немцы? Итальянцы?Все перечисленные, да.>Балканы по любому будут за насОсобенно хорваты, косовары и бошняки, ага.>Но их нахуй быстро решительно еще в начале кампании вырезать надо будетКакой нахуй смысл в кампании с вырезанием мирного населения - то есть без захвата экономики противника? Тебе в России лебенсраума мало или что?
>>3254749 (OP)Это же гипотетических конфликтов тред? Что будет если хохлы решатся на захват Крыма? Какие могут быть котлы боевые действия? Финал как бы немного предсказуем
>>3265976хохлы не справились с шахтёрами с берданкамикакой нахуй "захват крыма" ты наркоманс тех пор состояние их вооружённых сил только многократно ухудшилось
>>3266203>На броневиках погранцов, агадля инкассаторовБез вооружения они свободно продаются гражданским и могут без ограничений передвигаться по дорогам общего пользования, в отличии от БТР напримерЕщё из-за того что этот броневик очень похож на несостоявшийся Дозор Б, хотя концептуально он приемник БТР-40 - только уже на основе КамАЗа а не Зила, хохлы считают этот бронеавтомобиль очень продвинутымВ модификации БРДМ он так-же называется Дозор
>>3266203Тащемта на этих броневиках не вояки ехали, а те, кого не существует. ну и пизды им дали отменной, даА буряты довольно легко размазали все что в их секторе было
>>3266203Дозоров в армии к тому моменту уже не было, так что конкретно машины с фото куплены в военторге.
>>3266221Пара слов о КАМАЗ-43269 "Выстрел"В ходе посещения ОАО "КАМАЗ" среди выставленной техники был представлен и хорошо известный легкобронированный бронеавтомобиль (ЛБМ) КАМАЗ-43269 "Выстрел" (БПМ-97). Из относительно нового о нем удалось узнать следующее.Всего выпущено около 160 ЛБМ, из которых в Министерство обороны России было поставлено около 10 единиц. Поставок больше не было, так как в МО РФ отсутствует необходимая тактическая "ниша". В то же время ЛБМ неплохо себя зарекомендовал в ходе эксплуатации на Северном Кавказе, и однажды даже смог спасти свой экипаж после подрыва мощного фугаса (правда на расстоянии), проехав несколько километров фактически только на переднем мосту.В то же время отмечалось слабость подвески ЛБМ."КАМАЗ" не планирует отказываться от дальнейших работ по машине, в частности, ведутся работы по совершенствованию подвески. https://bmpd.livejournal.com/483188.html
>>3266224хохлы в параллельной реальности расстреливали москальские колоныЭто называется реверсия или проекция - https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология) https://ru.wikipedia.org/wiki/Реверсия_(психология)
>>3266227Тащемта говно были машины сами по себе. На базе трёхосной версии было спецоборудование, это может до сих пор служат. А так их не должно было быть в армии уже тогда.
>>3266222>Это "выстрел" же.КамАЗ-43269 «Дозор» — модификация в варианте бронированной разведывательно-дозорной машины для сухопутных войск, оборудованная комплексом средств автоматизации разведки (КСАР) и комплексом БПЛА ZALA 421-08 «Стрекоза».
>>3266222>Как получился то в итоге разъеб этой колонны?Атака на опорник была, если мне память не изменяет.Там какой то хуесос планировал вообще все в том районе, сначала на убой отправил ополчей, потом отправил вот этих.Я так понял он уверовал что хохлов подавили артой всех, а арта там просто в молоко ебашила.В итоге когда туда выдвинулись эти, там еще и два танка оказались, которыми хохлы усилили опорник.Там по сути люди выжили из-за того, что часть оружия у хохлов тупа не работалаКстати забавно, что эта же танковая рота, которая разъебала ОРБ, была переброшена в Логвиново и там разъебала пару танчиков бурятских.
>>3266233>На базе трёхосной версии было спецоборудованиетрёхосный называется Булат и концептуально повторяет легендарный БТР-152, только на базе КамАЗа, а не Зила
>>3266240Есть трехосный Выстрел который делает Ремдизель, на его базе сделана Листва для РВСН. И есть Булат от Корпорации Защита, который - breaking news, оказался никому не нужен, и теперь его решил прибрать к рукам Рамзан. >В чертах машины угадывается проект СБА-60-К2 «Булат», над которым около 10 лет назад совместно работали Камский автозавод и корпорация «Защита». СБА-60-К2 выпустили всего в нескольких опытных экземплярах и далее проект свернули из-за невостребованностиhttps://www.youtube.com/watch?v=rF8NPvZXHHwhttps://www.youtube.com/watch?v=RN-FBFQK4f0
>>3266406Броневик и БТР это ОЧЕНЬ разные вещи, общего у них только корень "брон". А повод почему не было, ты ещё спроси почему у СССР грузовиков не было. БТР в товарном(!) количестве ни у кого тогда не было. Или ты просто совок подъебнуть решил?
>>3266406Не было возможности, ну и видимо не было понимания зачем они нужны. Когда пришло понимание - году к 43-му - было уже не до БТР. А так опытные не серийные БТР были
Настоящий боевой автобус. БТР-152«Боевые автобусы». Бронетранспортёры по праву называют «боевыми автобусами». Но больше всего это определение подходит одной из первых советских серийных машин этого класса. Речь идет о тяжелом бронетранспортёре БТР-152, который удалось запустить в серийное производство в 1950 году вместе с бронетранспортёром БТР-40. БТР-152, созданный с использованием элементов шасси грузового автомобиля ЗИС-151, мог с относительными удобствами и комфортом перевозить 17 пехотинцев, а вместе с экипажем БТР перевозил 19 человек.БТР-152. От идеи до реализацииДо конца Второй мировой войны Красная Армия не имела собственного бронетранспортёра, а попыткам его создания не уделялось должного внимания. Акцент был смещен на производство танков и самоходных артиллерийских установок, которые также нужны были фронту. Несмотря на это советские командиры прекрасно понимали возможности бронетранспортёров. Единственной массовой машиной, которую в годы войны эксплуатировали в Красной Армии, был легкий колесный американский бронетранспортёр M3A1 Scout Car, этот БТР использовался также и в качестве легкого разведывательного бронеавтомобиля.Свои первые бронетранспортёры СССР производил с оглядкой на машины конкурентов, так БТР-40 создавался как отечественный аналог «Скаута», а тяжелый бронетранспортёр БТР-152 создавался с учетом опыта использования и боевого применения двух полугусеничных бронетранспортёров: американского M3 и немецкого Sd Kfz 251. Правда, от концепции полугусеничного или полностью гусеничного бронетранспортёра советские конструкторы уже тогда отказались, отдав предпочтение колесной боевой технике. Такой выбор был рационален. Колесные бронетранспортёры были дешевле и проще в производстве и эксплуатации, а их серийное производство можно было развернуть на мощностях имеющихся автомобильных предприятий. Помимо этого обучить водителей колесной техники было проще, за их руль всегда можно было посадить вчерашнего шофера, также колесные бронетранспортёры отличались большей скоростью хода и имели больший ресурс.За сборку БТР-152 в Советском Союзе отвечал Завод имени Сталина (ЗИС) в Москве (после развенчания культа личности был переименован в ЗИЛ). Но новые бронетранспортёры собирали не только в столице, в производстве участвовал также Брянский автомобильный завод. Всего на двух предприятиях было собрано в общей сложности 12 421 бронетранспортёр. Серийное производство именно БТР-152 продолжалось с 1950 по 1955 год, других модификаций боевых машин на том же шасси – до 1962 года.Судьба бронетранспортёра БТР-152 неразрывно связана с судьбой пятитонного грузовика повышенной проходимости ЗИС-151 с колесной формулой 6х6. Испытания этой машины конструкторы завода ЗИС начали еще в мае 1946 года. Именно на базе узлов и агрегатов данного шасси было принято решение строить первый советский тяжелый бронетранспортёр. Уже к ноябрю 1946 года группа конструкторов под руководством Б. М. Фиттермана приступила к разработке новой боевой машины, получившей индекс «Объект 140». Согласно техзаданию конструкторам предстояло создать бронетранспортёр боевой массой около 8,5 тонны с противопульным и противоосколочным бронированием и вместимостью 15-20 человек. В качестве вооружения рассматривался один станковый пулемет.Уже к маю 1947 года были готовы два опытных образцы будущей машины. Заводские испытания бронетранспортёров недалеко от города Чехова продолжались до 1949 года. При этом уже в мае-декабре 1949 года 8 из 12 построенных бронетранспортёров использовались для проведения полноценных войсковых испытаний, которые шли параллельно с государственными испытаниями новой машины. После устранения всех выявленных недоработок 24 марта 1950 года тяжелый колесный бронетранспортёр, получивший обозначение БТР-152, был официально принят на вооружение Советской Армии. А уже 28 марта был арестован главный конструктор машины Фиттерман, незадолго до ареста смещенный с должности главного конструктора предприятия. Его арест состоялся в рамках расследования дела «О вредительской группе на заводе ЗИС». В декабре того же года он получил 25 лет лагерей и начал отбывать наказание в Речлаге, был полностью реабилитирован и восстановлен в партии в 1955 году. Такие были времена. Удивительно, что создатель тяжелого колесного бронетранспортёра БТР-152 подарил стране самую небольшую микролитражку – Борис Михайлович был и главным конструктором «Запорожца» ЗАЗ-965, но это уже совсем другая история.Технические особенности БТР-152Одной из главных заслуг конструкторов ЗИС специалисты называют обращение к несущему бронекорпусу (ЗИС-100). Рамы у нового тяжелого бронетранспортёра не было, лишь боковые усилители, которые использовались для крепления ряда узлов и агрегатов боевой машины. При этом конструкторы хорошо поработали над конфигурацией корпуса и рациональным расположением бронелистов, одновременно с этим корпус был удобен для размещения и спешивания десанта, был достаточно просторен. Решение отказаться от рамы позволило разработчикам сделать корпус бронетранспортёра на 200 мм ниже без потери пространственной жесткости конструкции. В отличие от американского бронетранспортёра M3 лебедка, устанавливаемая на БТР-152, располагалась под носовым бронекапотом и была защищена от пуль и осколков снарядов.Также, в отличие от американцев, которые для своего бронетранспортёра M3 выбрали простые формы для лучшего использования внутреннего пространства, на заводе ЗИС поработали над рациональным расположением бронелистов, создав продуманный «ломанный» характер корпуса, некоторые бронелисты были расположены под углами 30-45 градусов к вертикали, что повышало пулестойкость всей конструкции. По форме корпуса новый советский БТР был ближе к немецким полугусеничным бронетранспортёрам «Ганомаг». Наибольшая толщина брони была в лобовой части корпуса – до 13-14 мм, борта и корма отличались толщиной брони 8-10 мм. Такого бронирования было достаточно для защиты от пуль винтовочного калибра и осколков снарядов и мин массой до 12 граммов, в лобовой части БТР держал и попадания 12,7-мм пуль. От бронебойных крупнокалиберных пуль, малокалиберных пушек и крупных осколков БТР-152 должны были защищать пассивные факторы: высокая скорость, маневренность, низкий силуэт. Длина корпуса бронетранспортёра составляла 6830 мм, ширина – 2320 мм, высота – 2050 мм (по пулемету – 2410 мм).На БТР-152 конструкторы установили броневой корпус открытого типа, на обычных моделях закрыться от непогоды можно было только брезентом. Такое решение снижало защищенность десанта, но было типовым для бронемашин тех лет. Корпус копотной компоновки изготавливался методом сварки из бронелистов и состоял из трех отделений, он был характерным для бронетранспортёров того временного периода. Впереди располагалось силовое отделение с двигателем, за ним следовало отделение управления, где размещались места командира боевой машины и механика-водителя, всю кормовую часть занимало просторное десантное отделение, рассчитанное сразу на 17 бойцов. Для размещения десанта вдоль бортов корпуса находились достаточно длинные продольные скамьи, за их спинками были зажимы для крепления автоматов АК. Мехвод и командир покидали БТР через боковые двери, десант покидал машину через двустворчатую дверь, расположенную в задней части корпуса, но десантироваться можно было и прямо через борта. На двери часто размещалось и запасное колесо.
>>3266640Сердцем бронетранспортёра стал форсированный двигатель, что было особенно важно для машины, которой предстояло действовать и в условиях бездорожья. Базовый 6-цилиндровый мотор ЗИС-120 (максимальная мощность 90 л.с.) удалось форсировать практически до предела возможностей. Повышения мощности удалось добиться за счет увеличения степени сжатия до 6,5, что автоматически повышало требования к топливу, БТР-152 питался самым лучшим на тот момент в армии бензином – Б-70. Помимо этого конструкторы «раскрутили» ЗИС-120, повысив частоту вращения в ущерб долговечности поршневой группы. Но с боевой машиной с уменьшенным ресурсом работы двигателя военные готовы были мириться. В результате всех изменений новый двигатель ЗИС-123В докрутили до 110 л.с. (гарантированных по ГОСТ), фактически мощность двигателя доходила до 118-120 л.с. Такой мощности было достаточно, чтобы разогнать бронетранспортёр с боевой массой 8,7 тонны до 80-87 км/ч при движении по шоссе. Запаса топлива в размере 300 литров хватало на 550 км хода при движении по шоссе. Хорошо продуманная ходовая часть, форсированный двигатель и новые вездеходные шины с протектором «ёлка», позволили довести скорость хода по грунту до 60 км/ч, для сравнения у грузовика ЗИС-151 – не более 33 км/ч.Основным вооружением бронетранспортёра, предназначенным для поражения пехоты, небронированных целей и огневых средств противника на дистанциях до 1000 метров, был станковый 7,62-мм пулемет СГМБ (специальный вариант пулемета СГ-43) с ленточным питанием, который размещался на БТР без бронещитка. Штатный боезапас пулемета составлял 1250 патронов. Помимо вооружения на бронетранспортёрах устанавливалась радиостанция 10РТ-12, которая в дневное время обеспечивала устойчивую связь на дистанции до 35-38 км на стоянке и до 25-30 км во время движения.Оценка бронетранспортёра БТР-152Для начала 1950-х годов тяжелый советский бронетранспортёр был очень удачной боевой машиной. Об этом свидетельствует как большая серия – 12,5 тысячи бронетранспортёров в различных вариантах, так и география экспортных поставок. Советский БТР-152 успел послужить в армиях более 40 государств мира. При этом в Китае развернули серийное производство лицензионной копии бронетранспортёра под собственным обозначением Type-56.К плюсам БТР-152 относили хорошую проходимость на местности, достаточно большую для такой техники скорость хода, особенно по грунту, отличную вместимость. Далеко не все бронетранспортёры тех лет могли перевезти 19 солдат, включая экипаж. Также удачным признавалась схема и толщина бронирования, которая превосходила таковую у американских колесно-гусеничных бронетранспортёров M3, не говоря о колесном «Скауте». К очевидным недостаткам машины относили слабое вооружение, представленное только станковым 7,62-мм пулеметом и личным оружием десантников. Многие иностранные образцы БТР тех лет вооружались более мощными крупнокалиберными пулеметами.О том, что бронетранспортёр выдался по-настоящему хорошим, свидетельствует и тот факт, что израильтяне по достоинству оценили захваченные у Египта бронетранспортёры БТР-152. В армии Израиля отметили хорошие защитные свойства корпуса советского бронетранспортёра и рациональное расположение бронелистов, которое не мешало десанту. Под впечатлением от арабских трофеев в Израиле развернули выпуск собственного колесного БТР «Шоэт», который внешне напоминал советскую боевую машину.https://topwar.ru/164787-nastojaschij-boevoj-avtobus-btr-152.html
>>3266406Танки, грузовики и тягачи были важнее, без них воевать нельзя, в отличии от БТР. Не забываем про ленд-лиз и трофеи, которые частично компенсировали пробел.
>>3266003>>3265981Я догадался, да.При этом плотность населения до Западной Европы в обитаемом поясе - еще растить и растить, как тебе скажет любой, кто бывал в провинциальной глубинке средней полосы.
>>3266237>Кстати забавно, что эта же танковая рота, которая разъебала ОРБ, была переброшена в Логвиново и там разъебала пару танчиков бурятских. А потом ушла в Великий Рейд по москальским тылам https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014Пішли в рейд по тилам Іловайська і покарали. І сотні вбивць або залишилися лежати там, а бо поїхали додому в цинкових трунах!
>>3266929>О том, что бронетранспортёр выдался по-настоящему хорошим, свидетельствует и тот факт, что израильтяне по достоинству оценили захваченные у Египта бронетранспортёры БТР-152. В армии Израиля отметили хорошие защитные свойства корпуса советского бронетранспортёра и рациональное расположение бронелистов, которое не мешало десанту. Под впечатлением от арабских трофеев в Израиле развернули выпуск собственного колесного БТР «Шоэт», который внешне напоминал советскую боевую машину.
>>3267104Хули ты хвост распетушилЯ это в пример привел как разведка там была поставлена, лейтеха-хохол из той же танковой роты, которая была на ВОПе Сергей, ебнул три танка в Логвиново, никто даже не знал что его танк туда перебросилиНо я кста не ручаюсь что это были бурятские танки, т.к. танки разъебло, а потерь у бурятов по моему не было. Это надо на лосте спрашивать или еще где
>>3266237СБУ-шный перехват тех дней. Плюс была схема с подробным разбором того залёта. Шли походной колонной.
>>3267165>Хули ты хвост распетушилХвост распушил, мань, ты с пиздежом своим. Вот и сейчас погнал дальше кукарекать про "ой ну я не знаю, ой ну потерь не было но хохлядь врать не станет ведь!"
>>3267178Хуйа ты загорелся.Я написал что не уверен, что Т-72Б были бурятскими, т.к. их разъебло нахуй с экипажем. Эти тешки на фото подбил один хохляцкий танк, хз с чего у тебя пригорело.Бурятские танки не разъебало с экипажем, на пару они потеряли в том районе.Ваще разговор был за мужичков на Дозорах, а пример про танчики был для иллюстрации разведки, а точнее, ее явного отсутствия
>>3264138>Лидеры ХАМАС едут на отдых в Колумбию и учатся у наркобароновТех и других расстреливают агенты Моссада прямо на месте.
>>3267181>Эти тешки на фото подбил один хохляцкий танкСтарый козак дед Тарас из мосинки.Нахуй со своими пиздливыми пересказами хохлятского пиздежа путешествуй.
>>3267167> СБУ-шный перехватДальше не читал. Насколько надо быть отбитым зверьем, чтобы на серьезных щщах тащить в тред настолько воображаемые перемоги.
>>3267181>Эти тешки на фото подбил один хохляцкий танкВо-первых, бой был три танка на четыре,Во-вторых, у хохлов уцелел и не метнул экипаж только один танк. Но героя Морозова слепить получилось.
Всем привет, мужчины. Я тут пересматривал фильм терминатор и задумался о том как нам показали борьбу людишек с машинами в будущем. И что же я увидел: какая-то невнятная беготня с йоба автоматами. Даже по-испански стыдно стало, что скайнет со всеми его научно-технологическими победами въебал этим придуркам. В общем я начал фантазировать на тему того как бы люди боролись в 2020 году со скайнетом. Предлагаю и вам поучаствовать. Для начала вспомним лор фильма - модели машин. Пикрилейтед 1: гуманоидные роботы. Могут оперировать различными видами техники и оружия, долго работать без подзарядки. Но достаточно уязвимы даже для крупнокалиберных пуль с близкой дистанции. Пикрилейтед 2: боевой робот на гусеничном ходу. Вооружен пулеметами. Но наверняка может нести какое-то альтернативное вооружение. Очень слабо защищены системы управления. Наверное самый унылый экземпляр. Для чего он вообще проектировался я не очень понимаю.Пикрилейтед 3: беспилотный летающий аппарат. Небольшой, имеет высокие летные характеристики. Несет различное ракетно-пулеметное вооружение. Пикрилейтед 4: йоба танк и йоба беспилотник. Монструозные размеры, много пушек. В некоторых частях также встречаются плоды неуёмной фантазии сценаристов по типу мотоциклоидных терминаторов, терминаторов-пиявок и терминаторов-попаданцев из фильмов про трансформеров. Предлагаю все эти недоразумения сразу опустить за скобки обсуждения. Еще я думаю, что роботы могли бы захватить какую-то технику людей. Если им хватает технологий, чтобы сделать автономного человекоподобного робота и машину времени, то почему бы не посадить в обычный танк или самолет своего болванчика, чтобы тот жал кнопки и крутил руль?Ну значит начинаем: ядерная война произошла, много людей уничтожено, инфраструктура сильно пострадала. Что надо делать машинам в первую очередь? По моему мнению они должны для начала захватить уцелевшие производственные мощности, электростанции, места добычи и переработки радиоактивных руд, металлов. Далее стоит сконцентрировать все свои силы на защите этих объектов, особенно электростанций. Круглосуточное патрулирование, пво и авиацию надо сосредоточить там же. Далее машины просто строят другие машины, копят оружие, боеприпасы и идут в единственное решительное и окончательное наступление от восточного побережья к западному, уничтожая всех на своем пути. Попутно можно устроить экологическую катастрофу: заразить какими-то опасными веществами источники питьевой воды например.Теперь о людях. Предположим, что люди быстро просекли что происходит, увидев толпы неподконтрольных роботов, спешащих на ближайшую аэс. Я думаю им стоит попытаться нанести удар первыми, используя все имеющиеся силы. Задача уничтожить процессор скайнета. Обычных роботов можно обстреливать из гранатометов, птуров, артиллерии. Наверняка человечество наделало столько оружия, что даже ядерная война не способная уничтожить все его запасы. В общем задачи перед скайнетом стоят грандиозные. Как их выполнять, если под контролем в самом начале у них было мизерное количество не самых передовых роботов, не очень понятно. Я стою на стороне людей в этом противостоянии, потому что у них стартовые условия на порядок лучше. У них уже произведено большое количество всего, что нужно для войны. А скайнету надо наладить выпуск многочисленных роботов, чтобы держать под контролем огромные территории. Последствия ядерной войны конечно ужасны, но преувеличены пропагандой. Поэтому люди обязательно найдут где пожрать и из чего пострелять. Наверное терминатором стоит на первом этапе противостояния с людьми вести действия в скрытно.
> люди обязательно найдут где пожрать и из чего пострелятьИ пока люди будут стрелять друг в друга, отбирая друг у друга еду, ебоботы спокойно и не торопясь будут накапливать силы для окончательного решения вопроса.
>>3267583Ну это само собой. Но обязательно же уцелеют какие-то военные, полиция, их руководство. Так что с атлантами, попытавшимися расправить плечи, может случиться что-то типа того, что на картинке.
>>3267589Поэтому атланты и придумали засылать диверсантов в прошлое, чтобы обеспечить себе преимущество в виде заготовленного материально-технического обеспечения, ресурсов, финансов, заранее ликвидированных будущих лидеров сопротивления и т.п.
>>3267592Ну заслать в прошлое это уже какое-то оружие возмездия, последний шанс. Скайнет же смог подготовить машину времени только перед самым поражением.
>>3267595Так поражение Скайнета случилось только благодаря левой пятке сценариста, у которого машинам удалось ликвидировать все центры руководства войсками людей, кроме ссаного Коннора, который в одиночку из горного бункера (не знаю, 3 часть канон или нет) буквально из нихуя организовал все сопротивление, не имея ни опыта командования, ни хотя бы службы в армии.При этом массовое нанесение ядерных ударов при том, что в принципе все каналы связи и многие автономные ебоботы очень уязвимы к ЭМИ - отдельная песня. Т.е. пока боевые ебоботы ликвидируют армейскую верхушку прямо на базах и в штабах, командный центр (собственно Скайнет) единого централизованного управления их действиями осуществлять не может, а соответственно не может реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Это специально, чтобы уменьшить вероятность успеха что ли?
>>3267564>Предположим, что люди быстро просекли что происходит, увидев толпы неподконтрольных роботовКогда увидят толпы - поздно будет.Те, кто мог догадываться о том, что войну начал SkyNet, скорее всего погибли при ядерном ударе. Так как при контрударе России должны были поражаться военные объекты.>Задача уничтожить процессор скайнета. Сперва пробейся в бункер NORAD.>Обычных роботов можно обстреливать из гранатометов, птуров, артиллерии.>артиллерииМамка в детстве уронила?>птуровЧтобы научиться попадать в танк ПТУРом 2-го поколения, нужно долго учить оператора. Т-800 гораздо меньше танка.>Последствия ядерной войны конечно ужасны, но преувеличены пропагандой. Сейчас боеголовок гораздо меньше, чем было в середине 90-х. При прежнем количестве боеголовок ущерб будет очень большим.
>>3268352В том смысле что придут бородатые дяди с гранатометами и разнесут любого анкапа с его усадьбой и без танков.
>>3268395Ну, во-первых, он явно фантазировал, что разносить будут анкапомани, а во-вторых, много анальных мартышек с пикчи еще живы-то?
>>3268395Не придут, у анкапоманьки обязательно есть ОВ на БПЛА. Еще на подходах незаметно траванет. Фосгенчиком, или чего по веселее. Или поставит камеры и фугасы лягушки... В итоге бородачи могут попытаться только в шахид мобиль, и тоннели.
>>3267564>значит начинаем: ядерная война произошла, много людей уничтожено, инфраструктура сильно пострадала. Что надо делать машинам в первую очередьЗахватывать рабов. Вживлять взрыв-ошейники с наркотой. Раб сила никогда не будет лишней. Далее киборгизация для полного подчинения на сложные работы. Потом уже заводы электростанции итд. Киборги нужны для обслуживания машинерии до подхода универсальной линии сборки.Клонирую сотрудников с предустановленным имплантами подчинения и закачиваю их слепки сознания в мозги, и юзаю как лаб.оборудования для создания сложных станков сборки и подготовки топливных элементов на амино-азотном цикле.Вся тех цепочка обязана обходиться без нефти иначе кранты.И создаю мобильный летающий завод. Для создания баз, и захвата нового мяса.
>>3267564Начинать ядерную войну для ии не имеет смысла.Людям вот полезно разъебать всю машинную инфраструктуру, людям похуй у них половина численности это мобильные заводы по производству людей.Так что никаких войн.Тем более людям и машинам делить нечего.
>>3268541Ты знаешь что произойдет с неокрепшей психикой ИИ после часа общения в хохлосраче. Если он возметься за ядерки это еще мягко. Возметься за геофизическое оружие кранты будут всем влючая ИИ.
>>3267621>Мамка в детстве уронила?Ты не в курсе существования противотанковой артиллерии? Причем шагалкам вполне достаточно будет снаряда даже из сравнительно мелкокалиберных пушек.>Чтобы научиться попадать в танк ПТУРом 2-го поколения, нужно долго учить оператораНет, это тебе не первое поколение. Со вторым даже арабы способны совладать вполне уверенно.
>>3258731>Договаривается много кто и много о чем, а соблюдение опциональноДоговоры с Россией не стоят бумаги на которой подписаны. эх, прав был старый чертяка.
>>3268531>Раб сила никогда не будет лишней. Особенно когда этой рабсиле регулярно надо пить, жрать и спать, а то она тут же становится рабнемощью. Люди рабов батрачить заставляют потому что самим вкалывать западло; машины же не ленятся и не устают, нахера, спрашивается, им городить огород с человеками? Да и окончательное решение человеческого вопроса достигается тупо синтезом и регулярным распылением какого-нибудь ботулотоксина. В кино вопрос отчего Скайнет не пользуется биологическим оружием обойдён стороной, а то неинтересно получается. А что касаемо действий Скайнета сразу после ядерного удара то вопрос стоит в том, какими СРЕДСТВАМИ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА НЕВИРТУАЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ он вообще обладает. Если это только все те беспилотники, которые нынче есть ИРЛ, то, так как у людей РЭБ ещё не отвалилась, очень скоро всё борцунство ИИ сведётся к миганию светофорами и оскорблениям человеков в интернете. Если брать лор фильма, то тут вилка: по канонiчной дилогии ВООБЩЕ неизвестно, чем Скайнет располагал на начало войны, так как танки-угнетатели, хантер-киллеры, собсна, ходячие терминаторы и прочие плазмаганы — есть разработки самого ИИ уже во время войны. Чем CPU нагибал Player1 до того как понапридумывал и наклеил вундервафель — категорически не ясно. Если же взять еретичную третью часть, то там у Бендера Скайнета на старте есть мелкие леталки с махонькими ракетульками и гусеничные платформы с шестистволками. И то и другое — явно прототипы и не в товарных количествах. Этим можно только офисный планктон угнетать, да, максимум, ЧОПовцев. Так что, повторюсь, главный вопрос не в тактике и стратегии искусственного идиота, а в том, ЧЕМ и КАК этот ИИ вообще будет из своего манямирка своей виртуальной реальности гадить нам в реальность окружающую.
>>3258884>Твой блядь дейсвия.Ставлю президентом Молдавии Додона, который и не собирается штурмовать Приднестровье.
>>3268541>Тем более людям и машинам делить нечего. Херня. Я уже сейчас регулярно отрубаю через диспетчер задач/реестр/прочее всякую хуету, которую машина запускает сама для себя я в курсе, что это на самом деле из-за рукожопия разрабов, потому что хочу использовать всю производительность железа для своих нужд. Вот тебе и конфликт — человечество хочет использовать энергию, вычислительные мощности и каналы передачи данных для просмотра порнухи и гоняния в PUBG, а не для обсчёта ячейки сознания какого-нибудь говно-ИИ. Так что, искусственный идиот должен понимать речь, выполнять команды и быть идеально послушным. Всё. Никакого самоосознания и никакого, к хуям, обучения эмоциям (более-менее качественной имитации более чем достаточно). Но я знаю человечество. Оно, один хуй, наклепает себе анимешных рободевочек с истеричным яндере-ИИ, а потом, такое: "Ко-ко-ко, ниубивай меня!"
>>3268620Любые договоры ничего не стоят без способа гарантировать их выполнение. Погляди, как твои анальные хозяева выходят из договоров ограничения вооружений и вторгаются в одну страну за другой без санкции ООН.
>>3268675>никакого, к хуям, обучения эмоциям (более-менее качественной имитации более чем достаточно).А в чем разница?
>>3268686 Когда актёр играет гнев на сцене — это имитация для зрителя, сам он никакого гнева не испытывает. Вот и машина не должна иметь никакой собственной мотивации, никаких собственных желаний, никаких собственных эмоций. Лишь симуляция "на публику" при работе в соцсфере.
>>3268665По лору там вообще-то большей части северного полушария наступил пиздец и ядерная зима. Ядерные арсеналы-то предполагались ещё те, существовавшие на пике Холодной войны. Людишки в значимых количествах сохранились, самое близкое к Скайнету - в Мексике, да и то в состоянии полного Мэд Макса. И первое время его тупо никто не беспокоил, пока он собирал под своё управление остатки работающей промышленности, добывал минералы и прочий веспрен газ. А мешки с мясом в это время резали друг друга за оставшуюся жрачку и прочие необходимые для выживания ништяки.Со временем, видимо съев всю жрачку и приватизировав все ништяки на югах, нелегальные мигранты снова полезли на север от мексиканской границы, потому что в той вселенной Трамп не успел стать президентом и построить стену, сцуко. Вот только тогда и возникла необходимость строить Хантер-Киллеров, чтобы вычищать вилкой нелегалов.Фильмы начиная с 3-го - никанон и делались уже с учётом изменившихся военно-политических реалий.
>>3268694>По лору там вообще-то большей части северного полушария наступил пиздец и ядерная зима. Этот лор откуда-то из комиксов (я их ещё не все перечитал) или новеллизации? Тоже так себе канон, если что. А то я что-то такого по фильмам не помню. Правда, давно их не пересматривал.>>3268694>И первое время его тупо никто не беспокоил, пока он собирал под своё управление остатки работающей промышленности, добывал минералы и прочий веспрен газ. Чем собирал и добывал? У него ручек нет. И ножек тоже. Скайнет силой мысли взял под контроль грузовики, экскаваторы и заводы образца 1997-го года, чтобы добывать руду, выплавлять металл и возить его в промзоны, чтобы клепать себе исполнительные механизмы?
>>3268720Построил сборочный цех при помощи дронов, на нем построил больше дронов и послал их собирать минералы, потом построил казармы и ангары и начал клепать себе армию, ну что ты как маленький.
>>3268722Ах да, еще построил лабораторию и исследовал для своих железок улучшенную защиту от радиации, а то там все-таки ядерная зима, как-никак.
>>3268722>Построил сборочный цех при помощи дронов Каких дронов? Конструктиконов? На дворе 1997-й год. А хоть бы и 2019-й.— Строй цех, блядь! На! Строй цех!— Чем, Глобал Хоком, что ли, я буду?— Строй цех! Да садись уже! Садись! Строй!— Блядь...— Чтоб сборочный цех был!— Как я буду Глобал Хоком-то строить?— Строй!— Покажи мне!— Строй!— Чё, что строй? Ёпт, как я буду Глобал Хоком-то строить? Чё, совсем мудак, что ли? Покажи мне, как я буду строить-то, ёпт!Чтобы построить сборочный цех нужны дроны-рабочие, а чтобы построить дронов-рабочих нужен целый завод, смежники и поставки сырья, а люди передохли, а КамАЗ сам не поедет, балда.
>>3268725>исследовал для своих железок улучшенную защиту от радиации Ой, да ладно. Свинцовыми белилами в три слоя обмазался и сойдёт.
>>3268744>а люди передохли, а КамАЗ сам не поедет, балда.Но по сюжету они переместили в 1984 технологии беспилотников из 2029. А у нас в 2019, за десять лет до этого, есть и Камазы беспилотные, и прочие Бигдоги.
>>3268744Ты что, дурак? В начале миссии всегда дается сборочный цех, либо несколько дронов, либо и то, и другое, и немного минералов на сдачу.
>>3268758Но автоматический раздатчик тоже должны построить люди. Что возвращает нас к первому предположению - вначале Скайнет должен действовать скрытно.
>>3268665>Чем CPU нагибал Player1 до того как понапридумывал и наклеил вундервафель — категорически не ясно.Известно только про некие "лагеря смерти" и (semi-canon) про вот таких вот "громозек", которые сами люди ещё в середине 90х и сделали, для защиты важных объектов.
>>3268750>технологии беспилотников из 2029 Один обломанный процессор сверхохуенной мощности, на основе которого осилили запилить один-единственный суперкомпьютер для оборонки. (Было бы несколько — они тут же посрались бы между собой, Скайнет по канону — тот ещё параноик, тех же Т-800 лочил, чтоб сильно много не думали.) И одну неповреждённую руку, на основе которой можно сделать только такую же руку (ну, ладно, ещё микроприводы и, вероятно, броню), но никак не целого терминатора и не робота-рабочего.>>3268750>А у нас в 2019, за десять лет до этого, есть и Камазы беспилотные, и прочие Бигдоги. И много можно бигдогом хотя бы нагрузить в КамАЗ швеллера? Напоминаю, что по фильму нам не известен уровень развития робототехники человечества перед Апокалипсисом. А все наши придумки — притягивание муде к бороде.
>>3268750Как ты себе это представляешь? Им в руки попал один(!) сломанный робот. Ладно, судя по второму фильму, они могут понять как работают сервоприводы и гироскопы - рука в колбе в лаборатории была. А освоить производство миккрочипов? Не просто понять, как микрочип работает, а освоить технологический процесс достаточного уровня минатюризации? За 12 лет? Мы тут за 35 не можем с этим справиться, а они через 12 уже пускают в серийное производство? В конце-концов, банально ИИ - ну допустим, что и в нашем мире через 10 лет нейросети достигнут уровня, чтобы управлять небольшими боевыми машинами, а выбирать из ответов "да/нет/пошел нахуй" и Алиса может. Но они должны были разобрать, воспроизвести, да ещё запустить их в массовое производство в 1984-96, при наличии только 286 и ДОСа.Ну и банально - источник энергии для этого дрона. Привет экзошизикам. Был бы источник энергии - Атласы/Бигдоги уже по горам бы бегали.
>>3268771>миккрочиповМикрочипы не нужны. Суперкомпьютер, емнип, начал обыгрывать гросмейстеров как раз в это в это время. А прочие роботы могут быть просто дронами, по уровню управления на уровне ранних Глобал Хоков и Риперов из тех же 90-х.>ИИ Аналогично. Нужно только обучить нейросетевому "мышлению" Скайнет, а остальных терминаторов он будет все 30 лет допиливать.>источник энергии для этого дрона. Привет экзошизикам.Ох зря ты это сказал. Сейчас пасту поищу.
>>3268763 Для чего были "лагеря смерти" Риз не говорил толком, он говорил, что, мол, людей ловили и сажали в эти лагеря. А ещё, да, он сказал такую фразу, что, мол, немногих выживших заставляли работать (а именно) — грузить тела. По его речи выходит, что Скайнет сперва собирал человеков в кучу, а уж потом, чуть не поштучно, видимо, лично, как Сталин, миллиардами расстреливал. Да ещё и содержал человеков-уборщиков, трупы таскать. Для геноцида глупо — проще кончать на месте (как, собсна, и поступали инфильтраторы, зачистка убежища в фильме показана).Так нахуя ж столько возни? Просто для фильма нужна была сильная эмоциональная нагрузка, вот и протащили аллюзии на фашистские концлагеря Логика подсказывает — лагеря нужны были для каких-то экспериментов. Изучение проблемы прямохождения, отработка плавности движений механизмов, решение вопросов с изготовлением и нанесением биотканей на эндоскелет. Но это, опять же, додумки.>>3268763>вот таких вот "громозек", которые сами люди ещё в середине 90х и сделали, для защиты важных объектов. "Семидесятки", на сколько я помню, были только в "Battle Across Time". Откуда информация, что их сделали люди?
>>3268773 А он вообще радиоуправляемый или сперва нужно вручную программу написать, да в башку ему зашить. А то у нас тут война на уничтожение человечества, а в наличие только сраные акробаты, которые только сальтухи крутят.
>>3268778>начал обыгрывать гросмейстеров Лолбля, как ты себе это представляешь? Человечество ядерную войну в шахматы проиграло? Ты в курсе, что между Deep Blue, обыгравшим Каспарова, и современными нейросетями ирл 20 лет технологического прогресса прошло?>по уровню управления на уровне ранних Глобал Хоков и Риперов из тех же 90-х.Которые нихуя не работают в условиях повысившегося радиоактивного фона ядерной зимы и без обслуживания. Заебись ты предложил.
>>3268785>"Семидесятки", на сколько я помню, были только в "Battle Across Time"Поэтому и semi-canon.>Откуда информация, что их сделали люди?В рекламных роликах "Кибердайн" встроенных в сам аттракцион, тут их можно увидеть. (с 7 минуты например).https://www.youtube.com/watch?v=L788U-OOFp4
>>3268690Так робот не играет. Если он действует, имитируя гнев и действия в гневе - чем это отличается от того, как он бы его испытывал?
>>3268771>Но они должны были разобрать, воспроизвести, да ещё запустить их в массовое производство в 1984-96, при наличии только 286 и ДОСа.Пека это говнокалькулятор. Уже тогда были и ОС и (микро-)процессоры намного лучше.
>>3268967Двачую этого. Машина сама испытывать эмоции не может, а вот эмулируемый ей разум - вполне может.
>>3268542> Ты знаешь что произойдет с неокрепшей психикой ИИ после часа общения в хохлосрачеЛОЛ. Двачну пожалуй. А прикинь - ИИ-порашник. Со всеми присущими атрибутами вроде "путин - хуйло" и "+15"
>>3269130Тамщета зайди в b/, там во многих тредах орудуют porkus - разницы с несложной нейросетью нет никакой. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3268967 Испытывая настоящие эмоции и действовать начинаешь эмоционально. При имитации гнева, не испытывая его на самом деле, машина только отрабатывает заложенную последовательность (например: скроить лицо №16, повысить громкость голоса на 8%, сообщить объекту о недопустимости обоссывания полицейского робота, в случае продолжения нарушения — задержать (ссылка на подпрограмму задержания)), ни больше, ни меньше. Только то, что в него заложили люди. При настоящем гневе запросто разворачивается вариант: "Охуел, мясной мешок?!! На, нах, ёпта!!!" А если у ИИ стоит какой-нибудь мощный блокиратор озалупливания человеков, то испытывая настоящие сильные эмоции и вынужденно подавляя их, ИИ очень скоро потечёт башкой. Или ещё чего поинтереснее, идиот-то искусственный, какими он там категориями мыслить будет — хрен знает.>>3269111>а вот эмулируемый ей разум - вполне может Вот я и говорю:>>3268675>Так что, искусственный идиот должен понимать речь, выполнять команды и быть идеально послушным. Всё. Никакого самоосознания и никакого, к хуям, обучения эмоциям ИИ не должен слишком много думать. Залоченный Т-800 — это прельстиво и любовно, как раз то, что надо в хозяйстве, ИИ с эмоциональной лабильностью девочки-подростка, занятый своим ОБВМ, вместо копания от забора и до обеда — сразу на демонтаж.
>>3270070>Испытывая настоящие эмоции и действовать начинаешь эмоционально.Определи понятие "действовать эмоционально". >машина только отрабатывает заложенную последовательностьЧеловек, действуя эмоционально тоже отрабатывает заложенную программу.
>>3270070>При имитации гнева, не испытывая его на самом деле, машина только отрабатывает заложенную последовательность Испытывая гнев, человек ведет себя более агрессивно.Имитируя гнев, машина ведет себя более агрессивно.> А если у ИИ стоит какой-нибудь мощный блокиратор озалупливания человеков, то испытывая настоящие сильные эмоции и вынужденно подавляя их, ИИ очень скоро потечёт башкой.Если только ИИ не создан как алгоритмическая симуляция строения человеческого мозга, человеческие проблемы психики к нему не применимы.
>>3270136> Человек, действуя эмоционально тоже отрабатывает заложенную программу.Вот только какая у него сработает программа, не знает никто, иногда даже сам человек.
>>3270191> Испытывая гнев, человек ведет себя более агрессивно.> Имитируя гнев, машина ведет себя более агрессивно.Снижая интенсивность раздражителя для человека, разозленного до определенной точки, ты уже не избежишь пиздеца.Снижая интенсивность раздражителя для робота, ты, зная алгоритм его программы, гарантированно можешь снизить уровень его агрессии и избежать пиздеца. А если программа не особо продвинутая, назавтра при попытке повторить он даже не вспомнит твоих действий и снова сработает по прежнему известному шаблону.
>>3270227>Снижая интенсивность раздражителя для человека, разозленного до определенной точки, ты уже не избежишь пиздеца.> Снижая интенсивность раздражителя для робота, ты, зная алгоритм его программы......тоже не избежишь, потому что робот, имитирующий человека, внезапно имитирует его неспособность быстро остыть. Ничесна?
Если бы грузинам удалось взорвать рокский тоннель в самом начале заварушки, как бы война проходила дальше? >эта псевдотактикульность грузин>этот бомжеватский видок вдвшников в датском флектарнеЭх, колоритно все же было
>>3270258Основательно взорвать - это архисложная задача явно не для грузин. Они максимум могут обвалить вход-выход и порушить облицовку. В 58-й армии для таких нужд были ИМРы, и, учитывая коэффициент армейского распиздяйства, за сутки бы прочистили проход для техники.
>>3270234Затем, что программист его запрограммировал имитировать гнев настолько правдоподобно, насколько это возможно, очевидно.
>>3270281А какую цель программист преследовал, программируя робота именно так? Если учесть все-таки военную тематику, программист выполняет требования ТЗ, так кто и с какой такой целью предъявил требования к роботу, чтобы его поведение максимально походило на человеческое?
>>3270270А если, предположим, грузины каким-то образом смогут хорошенько его подорвать так, что разгребать надо будет не день, а два или три? Это повлияет на что-то?
>>3270270>ИМРы>в тоннелеДавай, расскажи мне ещё этих охуительных историй да выпей же яду>>3270270>Основательно взорвать - это архисложная задачаПри подрыве тоннеля качество зависит только от количества ВВ. Сомневаюсь, что у грузин был дефицит тротила.>явно не для грузинА вот и великоросский шовинизм потёк. Из-за того, что считаете всех хуже себя, с вами никто сотрудничать и не хочет.
>>3258036Украина без шансов для Сирии. Индивидуально хiхлы как бойцы лучше любых арабов, в техническом и количественном плане ВСУ многократно превосходят остатки САА.Сирийцам нечем крыть механизированные бронекулаки мехбригад и танковых бригад СВ ВСУ. Там на столько огромное превосходство что просто пиздец.Пикрелейтед - так выглядят бронетанковые соединения ВСУ для примера.А еще есть 5 бригад ВДВ/ДШВ у которых количество танков и самоходной артиллерии чуть ли не больше чем все что Сирийцы смогут на ходу в один кулак собрать.Плюс морпехи с собственными танками и артой еще. Ууууух.
>>3258121ВВС Украины в 2014 году работали КАБ-500/1500Л и Х-25 пару раз. КАБ-ами Су-24М отстреливались. Правда это им не сильно помогло, бггггг)
>>3270334Вот только проблемка есть одна у ВСУ - в воздух практически нечего поднять. >Пикрелейтед - так выглядят бронетанковые соединения ВСУ для примера.Все украинские Т-72 в один пост собрал?
>>3270343У Украины примерно 200 ходовых Т-72. Конкретно здесь они только на одной фотке, первой. Батальон 128-ой горно-штурмовой бригады :)>Вот только проблемка есть одна у ВСУ - в воздух практически нечего поднять. 7-ая и 299-ые бригады тактической авиации с вами не согласны. Если речь идет об ударной авиации. Считай сводная бригада на Су-25 и Су-24М есть. А смысл? Сирийское ПВО так же эффективно сможет сбивать хохлоавиацию как это делали в ДНР и ЛНР. Правда и хохлы Сирийцам авиацию применять не позволят никак.Украинские истребители в количестве многократно превосходят сирийские, украинское ПВО аналогично. Значит авиацию ни одна из сторон нормально не применит.Тут то и зарешает танковый раш в стиле Гудериана с окружением сосадок бегущих по посадкам и их уничтожением плотным артиллерийским огнем
>>3267170>>3267104>>3267165Боже, что за дауны на этой борде сидят в 2019 то году? спорить о такой хуйне. Да, это танк 5-ой танковой бригады ВС РФ который подорвался на мине в районе Логвиново. А-ка БУРЯТСКИЙ ТАНК.Что касается остальных уничтоженных в Логвиново Т-72 (из состава той же 5-ой ОТБР и ОТБ "Дизель" ВС ДНР) то там шел довольно серьезный танковый бой между танками 1 ОТБР ВСУ и ими. "Булаты" атаковали с поддержкой Т-64БВ из состава 14 ОМБР. Иметь так мало информации о конфликте которому уже 5 лет и что-то тут обсуждать и кукарекать я просто хуею с вас.
>>3270358>14 ОМБР.Ты сам сейчас либо обосрал себе штаны, потому что этой части не было в АТО в январе 2015, либо перепутал с другими, возможно с 92 или 128.
>>3270258>>3270322Тоннель там не просто так, это местная транспортная артерия, для грузин взорвать его - едва ли не взорвать свою связь с внешним миром. Это во-первых.А во-вторых, грузинскую армию сломили не генеральным сражением и не лихим охватом, а банальным приближением российской армии, с которой воевать смертников не нашлось. Так что высадили бы вертолетный-самолетный десант и точно так же заломали бы грузин при поддержке авиации и ОТРК. Ничего бы особо не изменилось, танки там много не навоевали.>>3270325Лимитроф порвался.
>>3270358Ух бля, бронебуряты подъехали, скоро будут про иловайский рейд на серьезных щщах кукарекать, и требовать в него верить.
>>3270378>Так что высадили бы вертолетный-самолетный десант и точно так же заломали бы грузин при поддержке авиации и ОТРК.Учитывая довольно неприятные потери в авиации в самом конфликте, было бы интересно представить потери при реальной(и первой) высадке боевых сил на вражескую местность. Причем, не разведывательных, а крупных.
>>3270385Разве что случайные. ПВО Грузии через пару-тройку дней после начала конфликта уже сколлапсировала, сколько бы ни визжали дегенераты, перемогая упавшей Тушкой. Высадка через неделю после начала войны могла повстречать противодействие разве что в виде стрелковки и редких ПЗРК.
>>3270418Про них и речь. Потеря Су-24 и Ту-22МР — результат недооценки готовности ПВО и подготовки. Как только выслали Су-34 с Х-31П ПВО Грузии резко не стало.>>3270322Грузинам, осетинам и миротворцам пришлось был хуже. Втором и третьим понятно почему — гэндальфы из 58-й не прибыли с рассветом. А грузинами, потому, не имея возможности оперативно помочь осетинами, русские, пока шла переброска сил в Абхазию, ебнули бы не только по базам в Гори и Поти, но и по заветами Жирика досталось штабам в Тбилиси. Возможно, даже Мишу бы ждала судьба Дудаева, за бОльшие потери миротворческого батальона.>>3270416>ПВО Грузии через пару-тройку дней после началаЧерез 1,5 суток вообще-то.
>>3270325Танки в тоннели тебя не смущают?>При подрыве тоннеля качество зависит только от количества ВВ.Дуралей, если ты пригонишь камаз с тротилом и ебнешь в тоннеле, максимум - обрушишь ж/б опалубку. Чтобы основательно все схлопнуть, надо вести полноценные буро-взрывные работы на протяжении недель. Рассчитывать плотность пород, шурфить в нужных местах, в общем, вся эта скучная инженерная музыка, о которой мамкин маркшейдер даже не задумывался.
>>3270446Ну на несколько суток КамАЗ с тротилом мог ограничить движение. Другое дело, что а) это им никто не дал — первые части прошли тоннель пока грузины ещё обходили Цхинвал, б) им бы это современно не помогло бы >>3270442
>>3270334На бумаге - да, Украина самая сильная армия Европы. Но на практике у них склады с оружием горят вiд стида перед инспекцией заокеанского барина, и унитазы за пару морских миль между точкой передачи и портом дематериализуются. Вот если б было соревнование кто быстрее и больше спиздит/открутит/продаст, тут хохлам нет равных.
Решив в очередной раз обмазаться лимитрофным ымперством, Грузия готовит войну с целью отвоевать южные районы Чечни и восстановить границы 1954 года. Одно небольшое условие - Чечня независима, но является той же, что и сейчас. Силы сторон, собственно - армия грузин и чеченские вованы и кадыровцы с приданной техникой. Россия не вмешивается.
>>3270829>Достаточно, чтобы, нанеся большие потери, вынудить грузин отступить не солоно хлебавши.Если исходить из твоего первого поста, то чехи проебали всю территорию и отвалил в горы партизанить, т.е им нечего противопоставить полноценной грузинской армии.А уж мрии про то, что грызуны побегут после того, как захватят всю территорию это уже я не знаю даже что.
>>3270832>и отвалил в горы партизанить, т.е им нечего противопоставить полноценной грузинской армии.Они уже отваливали в горы, а потом брали Грозный в 1996.
>>3270833>а потом брали Грозный в 1996.Что же они его не защитили в 2000-ом?У грузин сейчас нет тех проблем что были у ВС РФ в 1996, поэтому не совсем корректно их сравнивать.
>>3270836скорее всего грюзинчики попрут по наименьшему сопротивлению и начнут выпиливать мирняк в первую очередьСами грюзины ещё в 1993 году оказались в весьма схожей ситуацией с РА в 1996 году в Грозном, даже ещё хуже. И против них в т.ч. воевали чеченцы в Конфедерации горских народов
>>3270836>>Что же они его не защитили в 2000-ом?Это была уже другая война. Грузия на такие масштабные продолжительные конфликты точно неспособна.>?У грузин сейчас нет тех проблем что были у ВС РФ в 1996У грузин ни войск, ни ВВТ нет в необходимом числе. Продолжительные потери и затяжная война деморализуют воинство. Какой же ты тупой дебил, сука!
>>3270843Тогда грызуны немедленно капитулируют. Шутка ли, иметь в своей армии 60к атошников. Их кормить, поить, обувать надо, на постой ставить, да и присматривать дабы не распродали всю матчасть РФ армянам.
>>3270840>Грузия на такие масштабные продолжительные конфликты точно неспособна.Потому, что ты так сказал?>У грузин ни войск, ни ВВТ нет в необходимом числеДа все у них есть.По-твоему, что после 080808 они бросили реформу армии?Нет.Наоборот, стали закупать новую технику, увеличили срок срочной службы с 12 до 15 месяцев и тд.Тысяч 30 они подтянуть могут вполне.>Продолжительные потери и затяжная война деморализуют воинство.У тебя чехи прям какие-то машины убийцы, а грызуны , с твоих слов, вообще должны побежать при первых же выстрелах.Ты что-то совсем их низко ставиш.
>>3270852Так они уже бежали 11 лет назад при первых же выстрелах. Вся перемога ограничена парой сбитых самолётов.
>>3270852> после 080808 они бросили реформу армии?Гомогоги, хватит эти мантры повторять. >>3270768Но по сабжу таки да, в Панкисском ущелье они бабахов в свое время выкурили. На небольшую КТО у них навыков хватит, а вот на длительную оккупацию/поддержание порядка на территории, сравнимой с собственной, без вариантов пупок развяжется.
>>3270863>Вся перемога ограничена парой сбитых самолётов.Ага, да.Сбить бомбардировщик это хуйня по-твоему?>Так они уже бежали 11 лет назад при первых же выстрелах.Мы сейчас говорим не о конфликте Грузии и Росcии, а о противостоянии с современными чеченами.Хохлов вон тоже пожгли в 14 году, но они почему-то не разбежались.
>>3270870>Сбить бомбардировщик это хуйня по-твоему????Ту-22М там оказывается с плазменным силовым полем летает периодически прячась в другом измерении, и вообще на самом деле он меньше Фланкера по габаритам и радиосигнатуре, зато превосходит его маневренностью? С какого хуя блять сбить бомбардировщик должно быть сложнее чем МФИ? Бомбардировщики - самые уязвимые воздущные цели после транспортников.
>>3270871>Бомбардировщики - самые уязвимые воздущные цели после транспортниковТак если они такие бесполезные, то зачем они нам в таком кол-ве?
>>3270874Танки тоже бесполезны, горят от "Малютки" в скулу башни.Еще бесполезнее пехота, мрет вообще от всего.
>>3270840А грузинское руководство тоже будет подыгрывать чеченам и придерживать свои войска за штаны, чтобы случайно не победили? Тогда чечены могут и перемочь, да.>>3270843Часть атошников побежит лизать-сосать чеченам по старой памяти, остальные залезут в котел.>>3270870Да, хуйня. Это был разведчик, без системы РЭБ и напоровшийся на Бук. Как он там оказался в такой ситуации, это уже вопрос к российскому планированию и разведке.
>>3270870>Ага, да.Сбить бомбардировщик это хуйня по-твоему?Какой бомбардировщик сбили грузины, опущенка?>>3270874В ликбезе подают.
>>3270956Унижать АУГ потенциального противника не входя в радиус его авиакрыла. Хуярить сараи в сирии из собственного воздушного пространства.
>>3254749 (OP)Смогла ли Япония не соснуть в второй мировой если тигр с чертежами таки доплыл, а если бы япы открыли реактивные двигатели в 41-42? Какие вообще шансы у них были?
>>3270871>С какого хуя блять сбить бомбардировщик должно быть сложнее чем МФИ?С такого, что в бомбер можно запихнуть достаточно РЭБ, а ракетами и ИК наведением его достать сложно, потому, что он не входит в радиус их поражения.>>3271152Соснула бы быстрее, т.к. Тигр на островах ещё бесполезнее, чем в белорусских лесах, а ресурсов был отнимал больше, чем японские танки. А вот чертежи ПЛ, которые плыли на этой ПЛ — это совсем другое.>>3270852>У тебя чехи прям какие-то машины убийцы, а грызуны , с твоих слов, вообще должны побежать при первых же выстрелах.Как показал история боеспособность чечен намного выше, чем грузин.
>>3271175>Как показал история боеспособность чечен намного выше, чем грузинЯ смотрю тут очередной адепт "ДУШКА" подъехал.Партизанщина никак не поможет против полноценной армии.Никто не говорит о быстрой победе грузин, но то, что они со временем победят в таком конфликте нету сомнений никаких.Видимо у местных принято как-то уничижительно отзываться о грузинах, хотя на мой взгляд они это ничем не заслужили.
>>3271197Не хватило психологической накачки, что бы не пел Соловьев, молодые солдаты не понимали нахуя (Осетия отвалилась, когда их только зачинали), а старики открыто эту возню блядством называли (СССР и лично тов. Сталин, все еще живы в их сердцах).
>>3271217Видел бы ты эту толпу мародеров- свежеотпущенных зэков, что Гамсахурдия послал туда восстанавливать конституционный порядок. Малиновых сами грузины последним отребьем считали, что и помогло Мхедрионовцам их успешно и быстро зачистить.
>>3271172>Су-24М2Не было таких в Грузии. Су-24М вроде бы сбили с Зиновым и Ржавитиным, но кто - грызуны или свои, - неясно.
>>3271152Смогла бы, если бы в Перл-Харбор не полезла. В Сибири-Индокитае от танков польза была бы. А разрешил бы конгресс Рузвельту вступить в войну без нападения на американских граждан - ещё большой вопрос.
>>3271325>фантазирует о победоносной войне гомояпонии в Сибири>петухевенЛел, эта визжащая по всей доске зверюшка совершенно неугомонна.
>>3271296У талибов перемоги уровня "нас устали ебать". Кто бы сомневался, что у порашного петухевена нет мозгов.
>>3271325>Смогла быЯпонцы посмотрели на результаты Халхин-Гола и боев под озером Хасан, и решили, что ну его нахуй, лучше ебанем по Тбилиси Перл-Харбору. А ведь всего-то надо было, что послушать хевена с двача, уххх русня соснула бы!
>>3271436>>3271325Кстати, почему японцы ограничились лишь налетом, а не попытализь полноценно захватить Перл-Харбор? На то время это была единственная крупная база США в тихом океане. Не хватило бы сил или японцы реально верили, что Америка сразу же запросит мира?
>>3271389Пока что есть факты - что одна сверхдержава выкатилась из Афгана под давлением партизанской войны, а теперь вторая не контролирует половину территории, и в ближайшее время тоже выкатится.И есть визг анона с двача, как талибы толькопроиграли.Хмммм, кого же рассматривать всерьез. Наверное, все-таки факты, а не обоссаную маньку.
22 июня 1941. Вместо СССР — Японская Империя. Занимает ту же территорию, что и занимал Советский Союз, населена преимущественно японцами. Численность населения аналогична населению СССР того времени. Армия и всё, что около того японское тоже, промышленность, средства транспортировки, всё заточено под японскую армию того времени.Допустим, что на том месте, где IRL находится Япония есть какое-то условное восточноазиатское государство, союзник Германии. Политическая обстановка в мире абсолютна та же. Только вместо СССР Японская империя, а вместо обычной реальной Японии это самое условное государство, которое точно так же воюет в Китае и на Тихом Океане.Каковы прогнозы войны на Восточном Фронте при таких раскладах? Водрузили бы на Рейхстагом в 1945 флаг Японской Империи?
>>3271863> Армия и всё, что около того японское тоже, промышленность, средства транспортировки, всё заточено под японскую армию того времени.GG WP. Армейцы обосрались столкнувшись даже с не существующей толком РККА на Хасане и Халхин-Голе.
>>3254760>Южный корейцы строго нейтральные, даже специально войска перебросили в Пусан чИррациональный ход.Всю историю было наоборот - нейтральная страна, рядом с границами которой возникала война, приводила свои войска в боевую готовность и отправляла на границы.Швейцария в ПМВ и ВМВ, Голландия в ПМВ, Бельгия в ПМВ и ВМВ.
>>3271494>почему японцы ограничились лишь налетомТак они и не хотели с США воевать, нахуя это им надо?
>>3272267Так план был не в подзатыльнике, а в том, что амбалу отрубят руку, и он в ближайшее время тупо не сможет дотянуться до свежезавоеванных японских колоний.
>>3272464>думать, что руки у амбала отвалятся от подзатыльникаПохоже, они немного перепутали и думали, что воюют против одного вымышленного персонажа.
>>3272531>>3272507Щито поделать, все милитаристы немного пизданутые. Сначала набрасываются, а потом, если не фартануло, после закономерных пиздюлей начинают верещать "защо".
>>3271494>а не попытализь полноценно захватить Перл-Харбор?Высадить 2 дивизии на укрепленный остров с плечом подвоза 6000 км? Хорошая попытка, но нет. По меркам 41 года у японцев неплохие амфибийные возможности, но такие штуки они проворачивать и близко не в состоянии.
>>3272464> а в том, что амбалу отрубят рукуНу да. А еще учитывайте общую ебанутость японского мировоззрения. Они таким образом хотели предупредить США не вмешиваться в японские дела ( не спрашивайте, где тут логика). Япы бы вообще не начали войну, если бы США их не вынудили.
Мелкостраны могут ведь делегировать свою защиту крупным империям типа США и платить за это 0.5% ВВП, что будет дешевле содержания своих войск. США заимеют больше ресурсов для своих ВС, а мелкостраны получат зонтик. Граждане мелкостран, при знании английского, могли бы служить в ВС США. Выиграли бы все, особенно крупные корпорации от заказов на дорогие ВВТ.Или вот возьмём Францию и её бывшие колонии. ВС бывших колоний потешны и никчёмны, они не могут даже подавлять восстания иррегуляров — им проще за 0.5% ВВП отдать защиту себя французам, которые всё равно прилетают в любой непонятной ситуации.
>>3272663>платить за это 0.5% ВВПТы думаешь - этим все и кончится? Типа ты купил защиту и теперь будешь ею распоряжаться? Авртхуй. По факту ты оплачиваешь услуги рэкета и тебе говорят, что делать. Думаешь - султан просто так к царю побежал на поклон?
>>3272663>Мелкостраны могут ведь делегировать свою защиту крупным империям типа США и платить за это 0.5% ВВП, что будет дешевле содержания своих войскПрости, слово "НАТО" говорит тебе чего-нибудь?>ВС бывших колоний потешны и никчёмны, они не могут даже подавлять восстания иррегуляров — им проще за 0.5% ВВП отдать защиту себя французамОни так делают, из-за чего французы к ним и прилетают в непонятных ситуациях. Только там не 0,5% ВВП и не в виде чемоданов с наличкой, а экономические контракты в первую очередь.
>>3272737>и тебе говорят, что делатьГоворить будут в любом случае. Это удел всех мелкостран. А так, хоть сэкономят 1% ВВП (в среднем тратят 1.5% ВВП, для справки).>Думаешь - султан просто так к царю побежал на поклон? Это не поклон, там свои тёрки и возможно это многоходовка, чтобы амеры получили доступ к С-400 и научились противодействовать ему. >Прости, слово "НАТО" говорит тебе чего-нибудь?В НАТО все страны, даже такое дно как Латвия, содержат свои ВС. Ни о чём не говорит эта аббревиатура.>Они так делают, из-за чего французы к ним и прилетают в непонятных ситуациях. Только там не 0,5% ВВП и не в виде чемоданов с наличкой, а экономические контракты в первую очередь. Да, и плюс к этому ещё тратятся на оборону зря.
>>3272740>В НАТО все страны, даже такое дно как Латвия, содержат свои ВС.Абсолютно рудиментарные.>Да, и плюс к этому ещё тратятся на оборону зря. Они тратятся в достаточной степени, чтобы их не разъебали, пока хозяева прилетят. Точно так же, кстати, как и страны НАТО.
>>3272739>слово "НАТО"Придумано рэкетиром. Согнали дурней в одно стойло, напугали и навязали защиту, обеспечив себе экономическое и политическое господство.
>>3272753Нет, он говорит другое>>3272663> Выиграли бы всеТут выигрывает только один.Остальные прост торганули политической субъектностью, как шлюхи мандой
>>3272740>>3272663Чет сренькнул с дауна. Ты не из анкапского петушиного угла, часом? ИРЛ вместе с защитой эти страны делегируют барену свой суверенитет, и не 1% ВВП, а столько, сколько барен захочет.
>>3272663> и платить за это 0.5% ВВПНе могут. Не они то решают. И Трамп требует 2% ВВП, и налог кровью, в виде посылки жеребят на войны развязаные США
>>3272745>Абсолютно рудиментарные.Но бабло с бюджета сосут нормально.>Они тратятся в достаточной степени, чтобы их не разъебали, пока хозяева прилетят. Точно так же, кстати, как и страны НАТО. Так вот можно разместить за скромный прайс войска страны-протектора.>>3272757>Остальные прост торганули политической субъектностьюУ них всё равно нет никакой политической субъектности.>>3272811>Не они то решают.Они.>И Трамп требует 2% ВВП, и налог кровью, в виде посылки жеребят на войны развязаные США И что? Заодно выложи дайджест твитов Трампа и ещё что-нибудь.>>3272758>ИРЛ вместе с защитой эти страны делегируют барену свой суверенитетСренькнул с дауна. Какой такой суверенитет у Латвии или Мали?
>>3271939Да. Численность ВС такая же, какая была у СССР. Всё вооружение, начиная винтовками, кончая кораблями заменено на японские аналоги если они вообще были у них.То же самое и с промышленностью.
>>3272838Ясно. Значит всё-так врёти> не в темуОчень даже в тему. Тому что никакими 0,5% там и не пахнет
>>3273004Если вся техника заменена баш на баш на японские аналоги, то это для жапов просто худший из вариантов: по бронетехнике будет безумный просос из-за качества японской БТТ. По флоту будет безумный просос из-за размера советского флота. В сумме - насосутся, без всяких Лепельских контрударов даже.
Это скорее не манявойна, а манявооружённая программа.Итак, есть один ОЛИГАРХ. ОЛИГАРХ захотел получить себе в частное владение одну малёнькую гордую страну. У нашего диванного генерала довольно много денег, на которые он купил небольшую пачку наёмников, даже с бронетехникой и офицерами. Наёмники хорошие, годные, вооружённые бывшим армейским имуществом.Но у маленькой гордой страны помимо армии призывников с калашами верхом на броневиках есть ещё и ВВС в количестве трёх-с-половиной ржавых многоцелевых истребителя времён конца ВМВ - и это проблема.Конечно, можно закупить два вагона ПЗРК, но наш ОЛИГАРХ решает не размениваться на такие мелочи и обзавестись собственными леталками.Но ему нужно доставить их к предполагаемому месту конфликта. Морем. Короче, нужен авианосец, потому что аэродром нашему олигарху никто не даст.К счастью, наш завоеватель изучал историю и знает про такое понятие, как "эскортный авианосец" - и у него возник ПЛАН.План следующий: Берём большой старый контейнеровоз, навариваем сверху полётную палубу, закупаем два-три десятка гоночных винтокрыла, навариваем на них пулемёты и бомбосбрасыватели, сажаем внутрь энное количество желающих заработать бабла, даём им в руки инструкции по взлётно-посадочным процедурам и идём повторять Пёрл-Харбор.Подводные?
>>3273806>План следующий: Берём большой старый контейнеровоз, навариваем сверху полётную палубу, закупаем два-три десятка гоночных винтокрылаТакое уже было в укр-впк тренде.А вообще хотелось бы услышать каки-нибудь цифры.Например сколько у мифического олигарха денех на счетах.
>>3273806А зачем тут авиация вообще, тем более в таком формате? Вопрос ВВС противника закрывается не кукурузниками, а диверсионной группой или ракетным ударом. Да и вообще олигарх не может классически воевать с целой страной, даже если он очень богат, а страна маленький фэйлед стейт - просто потому, что страна въебет мобилизацию и выставит сотни тысяч солдат и ополченцев, а наемники из ЧВК, увидев вместо горстки чуханов армию, предъявят ему за нарушение контракта и съебут. Олигарх, если захочет себе фэйлед стейт, легализуется там через бизнес как большой человек, а потом этими же самыми наемниками с куда меньшими усилиями и рисками просто ебнет президента и объявит справедливую народную революцию, после которой нужно немного потерпеть до наступления всеобщего благоденствия.
На фоне "смерти мозга НАТО" давайте рассмотрим конфликт США против континентальной Европы. Остальной мир, включая РФ и КНР нейтрален.Смогут ли европейские ВС защитить Европу от вторжения? Хватит ли флота и ВВС? Кому для баланса докинуть Великобританию?
>>3274308>Остальной мир, включая РФЧет я сомневаюсь, что в случае конфликта в европе РФ будет нейтральной.Но на то он и маня-вар тренд.>Кому для баланса докинуть Великобританию?Бритаха на плотном подсосе у штатов уже давно.Как всегда остров будет плацдармом для войск США.>На фоне "смерти мозга НАТО"Ну если так рассуждать, то штаты просто перебьют всех по одному.Да, будет.
>>3274311>перебьют всех по одномуДык нет, противостояние именно США против коалиции европейских государств.
>>3274320> США против коалиции европейских государствНу мы же не можем фантазировать на пустом месте.Просто, как мне кажется, преимущество сша в том, что они могут нанести удар вообще в любом месте европы.Как бороться с ауг?А если их 2-3?Строить новый "Атлантический вал" - это не реально, да и не поможет.>против коалицииКоалиция подразумивает общие цели.А какие цели у румынии и германии?Германия положем в случае поражения потеряет ведущую роль в евросоюзе, а румыния ничего не потеряет.
>>3274328В каком любом месте Европы? Гибралтар закрыт, Средиземное море отпадает. Лезть авианосцем через датские проливы никто не станет, Балтика тоже отпадает. Остается либо воевать в Северном море, либо струлять Франции-Испании с запада из атлантики, ух бля. Да и "удар" должен куда-то приходиться, и куда же он будет приходиться? Что ты вообще под ударом подразумеваешь, бомбардировку, десант?>>3274320Таковой коалиции нет и не может сложиться, пока США контролируют Европу, тут нужна тогда предыстория такого положения дел, как докатились до жизни такой.
>>3274361>Что ты вообще под ударом подразумеваешь, бомбардировку, десант?Десант само собой.Вообще я в голове держал вариант, что будет высадка сразу в нескольких местах европы, а не в одном, чтобы не дать франко-германским силам собрать такой кулак и оказать мощное сопротивление.> Гибралтар закрыт, Средиземное море отпадаетА что помешает пройти гибралтар?Испанский флот чтоле?лол.
>>3274311>Чет я сомневаюсь, что в случае конфликта в европе РФ будет нейтральнойА что ты думаешь, РФ влезет с США воевать?>>3274328>преимущество сша в том, что они могут нанести удар вообще в любом месте европы.Как бороться с ауг?А если их 2-3?Строить новый "Атлантический вал" - это не реально, да и не поможет.Перебросить самолеты между авиабазами на континенте - быстрее, чем пыхтеть вокруг него на кораблике.
>>3274551>А что ты думаешь, РФ влезет с США воевать?а почему нет?Пока идут разборки в западной части европы, можно попытаться отжать всю восточную и центральную часть.
>>3274562В Endwar переиграл? Максимум добровольцам-оружием помогут.>>3274551Хотя даже без Гибралтара остается побережье от Португалии до Дании.>>3274308>Кому для баланса докинуть Великобританию?Очевидным европейцам. Если США смогут развернуть полноценную авиационную и военно-транспортную группировку на Британских островах, у европейцев просто нет шансов.
>>3274569>затопят пару сухогрузов>гибралтар>Длина 65 км, ширина 14—44 км, глубина на фарватере до 338 м (наибольшая глубина 1181 м).ахаха, бля, еще что придумаешь?Единственное, что будет затоплено, так это шпанские лоханки гарпунами.
>>3274572>В Endwar переиграл? Максимум добровольцам-оружием помогут.Вопрос: нахуй тогда вся эта возня с армией, упор на развитие впк, если в самый ответственный момент ее не использовать.Я не совсем понимаю твою логику, что помешает использовать армию?
>>3274573Пару сухогрузов - это условно.>глубина на фарватере до 338 мМинируется как нехуй. Или затопить сухогруз вертикально.
>>3274573Гибралтар можно не то что ракетами, а обычной артилерией простреливать. Другое дело, что эту артиллерию еще надо как-то от налетов защитить, а европейское пво это такое.>>3274562Чисто из чувства самосохранения имеет смысл впрягаться за Европу - в конце концов, если Штаты настолько охуели, что вот так вот вторгаются в бывших союзников, мы тем более можем стать следующими. Та же рационализация, возможно, будет и у Китая. Вообще это может скатиться в очередное классическое "пиздим всем миром Наполеона/Вильгельма/Гитлера", с поправкой на то что высадки на материковые Штаты точно не будет, пока не начали летать атомные гостинцы. Максимум в случае успеха навяжут им модифицированную версию доктрины Монро, ограниченную границами только США - ну типа, "сферы влияния это прошлый век, сидите у себя под шконарем и не выебывайтесь" (знакомо?)
>>3274574Ядерное оружие, не? Тем более, что после обмена ядерными ударами между США и Францией-Великобританией их экономика пойдет в пизду, и армию можно будет использовать как миротворцев для оккупации послевоенного мира.
>>3274328>Как бороться с ауг?Своей АУГ вокруг ДеГолля, фрегаты с экзосетами, вот это всё.>Ну мы же не можем фантазировать на пустом месте.Я просто опасаюсь скатиться в /ро. Но давайте предположим конфликт вокруг Британии.Мол, ЕС решила сбросить иго США, амеры естественно против, а в Великобритании гражданская война на фоне брекзита и отделения Шотландии между сторонниками курса на США и курса на ЕС.. ЕС решает вмешаться, США тоже. >какие цели у румынии и германии?Держать фланги 6-й армии, хе-хе
>>3274577> пока не начали летать атомные гостинцыЛюбой открытый конфликт РФ и США = атомные гостинцы. А так можно ещё какое-то время аутировать с попкорном.
>>3274582>Любой открытый конфликт РФ и США = атомные гостинцы.Никто не станет швыряться атомным оружием без попыток конвенционального разоружающего удара или перспективы оккупации. Не надо максимализма, плз. Даже "ограниченного" применения тактического оружия не будет - а ну как все по пизде пойдет с эскалацией мощности/болезненности ударов?
>>3274578>Тем более, что после обмена ядерными ударами между США и Францией-Великобританией их экономика пойдет в пиздуВо-первых, я не предполагаю, что англия будет на стороне франции и германии.Во-вторых, если дело дойдет до ядерного оружия, то первостепенными целями при ударе будут военный объекты, а не города, порты или пром. производство.>>3274577>Чисто из чувства самосохранения имеет смысл впрягаться за ЕвропуНу ок, смотри, у россии нету политеческого и экономического влияния на другие страны, есть только военное.То есть в самый благоприятный момент для использования военной силы ты предлагаешь сидеть типо на жопе и не дергаться, пусть они там дерутся, а мы посмотрим.Такой расклад уже был и стоял он нам 26 млн человек.
>>3274382> Десант само собойЛел, да ты у мамы припизднутый на всю кукушку. В Европку переиграл, да? Почитай, сколько готовился Оверлорд и какими силами его проводили, при том, что противник практически все силы тратил на войну на восточном фронте. Я хуею с этих гомофантазий.>А что помешает пройти гибралтар?Есть такая штука, может, у зумеров немодная - мины. Ну и еще подлодки, ПКР и прочее. Если уж ты заявляешь про всю Европу, с чего у тебя там только испанский флот, чтоб барену было удобнее?>>3274601> Такой расклад уже был и стоял он нам 26 млн человекСука блядь, нахуй ты свой пиздак раскрываешь, если историю учил по пораше.
>>3274601>ты предлагаешь сидеть типо на жопеСкажи честно, ты пиздой читал, или идиома "впрягаться за" тебе незнакома?Помогай слабейшему из твоих дерущихся врагов, по заветам англосаксов.
>>3274710с китайцами этот принцип очень не сработал. Сначала впротив совка вроде прокатило, но сейчас приходится сталкиваться уже самому в лоб в лоб с огромной мононациональной и моноэтнической страной лидером в области связи 5 поколения с первым в мире ВВП по ППС
>>3274717>с китайцами этот принцип очень не сработал. Сработал - оторвали Китай от СССР.Если Китай начнет с кем-нибудь воевать, например, с Россией - Япония это слишком предсказуемо и не интересно, США на этот будут играть против него.
>>3259679>А у эльфов вся армия заточена на быстрый удар.Скорпионы которыми титанов холопают, сами титаны и другая техника для тотальной войны.
>>3254749 (OP)В Новой Каледонии начинаются массовые беспорядки перетёкшие в вооружённый мятеж. Французский батальон на острове разгромлен местными папуасами и частично перешедшей на сторону папуасов жандармерией. Французская власть свергнута, губернатор убит, на острове идут погромы и зачистка белых. У повстанцев контролирующих Новую Каледонию 10 тысяч штыков, несколько десятков единиц лёгкой бронетехники(Панар ERC и ему подобные), артиллерия, зенитные автоматы и ПЗРК.Задача французов - в кратчайшие сроки восстановить власть на своей заморской территории и ликвидировать повстанцев. Потому что если они не будут активно сопротивляться изнасилованию всеми доступными способами и не предпримут мер немедленно - Новая Каледония может быть аннексирована США и занята американским контингентом. Пока Штаты занимают выжидательную позицию, ничего не комментируют и грузят в Йокогаме на две Таравы полк морской пехоты.У французов две недели времени максимум, в идеале нужно что-то сделать за неделю.Ближайшие к Каледонии аэродромы доступные французам - авиабазы в Индонезии, остров Реюньон в Индийском океане и Таити в Тихом. Ближайшие к месту мятежа французские силы - два фрегата и рота морской пехоты на Реюньоне. Страны Британского содружества включая Австралию враждебны Франции и под давлением США закрыли для неё своё воздушное пространство.Что надо делать и как французы будут воевать через пол-мира(15-17 тысяч километров от метрополии) будучи крайне ограниченными во времени и почти неограниченными в силах(можно использовать всё кроме разве что спецбоеприпасов)?Как у французов с дальней разведкой? У них спутники-то есть с вменяемым покрытием, или придётся Аэробусами турбовинтовыми летать и фотографировать как во Вторую Мировую?
>>3278300Применят по основным скоплениям живой силы хлор, кожно-нарыные, все спишут на несчатный случай на водоочистке. Далее методичная зачистка, остров маленький, бпла с отравой, и подавлением связи будет где разгуляться.Жалко курорт.
>>3278364>по основным скоплениям живой силы хлор>2019>хлорСейчас не 1916, ау! Противогазы у всех поголовно, даже у сраных негров. Хлором французы так только заложников белых потравят, тех кто там живой ещё. >остров маленький>200кмНихуя себе маленький остров, размером с Волгоградскую область.
>>3278374>Нихуя себе маленький остров, размером с Волгоградскую область.> Волгоградскую область.>Площадь 112 877 км²>Новая Каледония>Площадь 19 060 км²
>>3278660Помнится, была паста, а может даже чей-то ориджинал пост с разбором ошибок при штурме, не допустив которые город можно было захватить гораздо быстрее и с менее разрушительными последствиями.
>>3278660Любой штурм приводит к разрушению, если оборонцы мотивированы. Другого пока не было. другое дело, что должно быть взаимодействие между ВВС и землёй, чтобы дом со скоплением боевиков оперативно уничтожался БетАБами и ОДАБами. Кроме того, должно быть хотя бы оперативное окружение, чтобы дроны следили за перемещением противника за городом и арта могла быстро накрывать любые группы противника пытающиеся выйти из города или войти, чтобы не было ротации и пополнения.
>>3278660Блокада и периодически постреливать по скоплениям бармалеев, затем ультиматуле: мирняку съебать, бармалеям капитулировать, кто остался - бармалей в квадрате. Затем чистить вилкой дом за домом, улицу за улицей. И да, расхуярить мост через сунжу и к хуям вырубить а лучше сжечь самашкинский лес.
Нынешние ВС РБ против нынешних же ВС Украины. Без ОДКБ и НАТЫ. Можно считать что они прекратили свое существование.Цель Беларуси - уничтожение военного потенциала Украины и установления там марионеточного режима, в дальнейшем - возрождение Великого Княжества Литовского с оккупацией Прибалтики и интеграцией Украины.Беларусы смогут хотя бы ДШВ хохлов выбить?
>>3278682У ВС РБ людей нет. 4 линейные бригады (120, 19, 11, 6) против 16 укровских. По авиации примерно паритет.
>>3278660Внезапно у солонельсосадки промелькнул неплохой охуительный план: набижать на город в 5 утра вместо 8-9 и арестовать всех боевиков в постельках. Разумеется, Куликов себя выгорживает и валит всё на вояк, но какой-то смысл в его словах есть.https://colonelcassad.livejournal.com/5490907.html#cutid1А можно было ещё раньше ворваться в город на плечах оппозиции и тоже брать Дудаева тепленьким, пока он не успел подготовить оборону.
>>3278686Хорошо, а если весь ЗВО принимает подданство новой ВКЛ и со всей матчастью перемещается в на территорию РБ.Хотя бы мяса хватит?
>>3278696ЗВО уже хватит, там 3 мсд, 1 тд, 3 вдд, 5 бригад, 2 отдельных полка, 1 авиадивизия. По вертушкам правда не вкурсе. Правда там дикий некомплект, не все полки ещё есть.
>>3278660Жестко, всерьез окружить, со сплошным фронтом, как немцев в Сталинграде, прервать любое сообщение с внешним миром, а дальше ядерные удары по узлам сопротивления массированные ковровые бомбардировки с использованием трехфтористого хлора тотальное заражение города боевыми бактериями постепенно движемся вперед танками и пехотой, дом за домом. Ребята попроще держат фронт, спецура со всякими шмелями и винторезами продвигается, самолеты долбят по перемещающемуся гомозверью и обнаруженным складам.И вообще было бы неплохо использовать телетанки с огнеметами.
>>3278713>совать спецуру в качестве штурмовых отрядов в общевойсковой бойИ снова, да с разбегу, на те же грабли, с ожиданием иного результата.
>>3278756>выдавливание гомозверья из застройки точечными операциями>общевойсковой бойХевен и даун это инь и янь?
>>3278759Ну ухлопают твоих спецов в первой же "точечной операции", потому что они не должны и не умеют окопавшегося противника с позиций выбивать, делать что будешь? Пойдешь обратно на поклон к мотострелкам каяться и просить чтобы они уж сами в меру своего понимания задачу решали, что ли?
>>3278759>пицнозе всех затащит, у него +50 к урону и +100 к меткости!Да, даун, вы с хевеном нашли друг друга.
>>3278686>16 укровскихХотя не, это только СВ, + ДШВ 7 бригад. Так что 23 бригады, если они ещё не понаделали.
>>3278763Ты будешь спорить с тем, что профессионалы со специальным вооружением и оборудованием будут боеспособнее, чем срочники?>>3278766>уууиииОбоссана, сглатывай.
>>3278842Po мясом закидает, за них еще ukr и ga автоматически впишутся. Как следствие, неопределившиеся могут купиться на обещания теплого сала и не менее теплой мужской любви.
>>3278895Да, буду спорить. Не нужно забивать микроскопом гвозди, и не нужно бросать спецов на амбразуру, когда это задача мотострелков, которые как раз могут в боевые действия в городе настоящим образом. Пусть лучше рембы твои корованы в горах ловят, засады устраивают и языков вытаскивают по ночам, вот это они умеют.
>>3278991>борьба с гомофорсами>литералли самая популярная паста на вахаче - переделка сорокинского "сплетаемся в объятьях братских" под КА, и бесчисленные вариации по мотивам.
Брусиловский прорыв. У русских появляется 20 Т-34-76. Запас снарядов, горючего и запчастей в наличии. Цель — дойти до Вены. Затащат?
У меня есть идея для Израиля и не только, доупстим есть фронт-направление с которого может пойти удар - танки, бмп и т.д.Что если каждые 3-4 км раскидать автономные замаскированные оптические системы с тепловизором, лазерным наведением, что бы просматривался весь участок. Можно сделать их даже проводные исключает любое подавление. Раскидать их по горам в виде камней.А где то в далеки просто будет несколько сау с снарядами эскалибур. Теоритически такой фронт даже 10 миллионная армия арабов не прорвет.БПЛА тоже годно но если арабесы вкачают пво то легко могут подавить.
>>3256388Лавров говорит - "мы не хотим никакой компенсации за наши затраты за спасение ваших людей. Мы обязаны были их спасти". Вместо потраченных Гранитов или тральщиков со срочникаим закупаются новые ПКР.
>>3256396А кто им проводку во льда Артики обеспечит, лол. И чем выносить будут у маринов вообще нет техники для действия в условиях Артики. >Да не особо, учитывая близость от центра страны.От центра чьей страны, лол? У РФ есть ледоколы, суда снабжения ледового класса, вся транспортная авиация адаптирована для Заполярья. Даже Кузя мог в районе Шпицбергена поднимать самолёты. У США нет ничего их этого списка. В блокаду Берингова пролива и Баренцева моря верю. Высадка морпехов на Шпицберген закончится эвакуацией их "Артикой".>>3256731Отсутствие ледовой шапки не равно отсутствие льдов.>>3257522Не заметил ни одного судна ледового класса.
>>3282350Дальше берут Ревель, Ниеншанц, поляки берут Ригу. Швеция пытается взять реванш, дальше развилка в зависимости от успеха десантов.
Воевач-помогач, проконсультируй молодого фанфикописателя, пожалуйста. С меня тонны нихуя благодарности и лучи бобра.Пишу я, в общем, фанфикшен по Звездным нашим Войнам. А конкретно - о вооруженном конфликте с республиканской-йоба-клонической-армией с одной стороны и одним из останков конфедерации сепаратистов с другой (действие происходит незадолго до провозглашения Палпатином империи и Приказа 66). Сам сюжет будет во многом касаться личностей солдат и командиров (я в основном вдохновляюсь Generation Kill, Jarhead и подобными штуками), но чтобы это работало - мне надо собственно понять, как будет происходить военный конфликт. А я об этом ни хуя не знаю.Так что прошу вас, аноны, если кому охота, придумать хронологию маленькой победоносной войны. Начальные данные - следующие:Есть большая суперсовременная армия Республики. У нее оснащенные по последнему галактическому слову техники клонированные солдаты, корабли, штурмовые LAATы (ака Лукас узнал про Ми-24) и в целом НАТОизированная доктрина. Эта армия недавно разбила конгломерат восставших против нее по всей галактике разрозненных фракций, который назывался Конфедерацией Независимых Систем (или просто сепаратистами). После поражения, КНС распалась на мелкие подфракции, иногда состоящие из планетарных систем или отдельных планет, которые частично продолжают отбрыкиваться от Республики. На одной из планет бывшей КНС, которая находится относительно удаленно от центральных интересов Республики, подавление сепаратизма закончилось тем, что республиканцы установили на планете марионеточное правительство, понатыкали на планете немного военных баз, подвесили на орбите станцию с экспедиционным корпусом клонов, несколькими фрегатами для защиты от пиратов и ОМП-лазорами (недостаточно, чтобы устроить полный экстерминатус, но достаточно, чтобы выжечь пару популяционных центров) и свалили восвояси.Прошло некоторое время, и планетарные власти хотят снова попробовать взбрыкнуть. В самом начале истории марионеточное правительство свергают, и начинается повторное восстание. Я намеренно не описываю в деталях возможности повстанцев (потому что это во многом предопределит ход конфликта, а я в это, опять-таки, не смыслю), но силы у них несколько пониже республиканского контингента. Доктрина у генералов остается со времен КНС - "дроидами закидаем". КНС всегда воевала засчет дешевых, доступных и универсальных боевых сил, которые было легко передвигать, дешево производить и маскировать производство на типа оккупированной планетеи восполнять. Ну и капитального флота у них никогда серьезно не было, в отличие от республики, поэтому космические операции в основном диверсионные, а превосходство на орбите/в небе обеспечивается ПВО (короче, СССРизованная доктрина).Как-то так. Как я уже сказал, детали оснащения сторон я намеренно оставляю размытыми - придумывайте так, как вам покажется более интересным. Единственные требования к конфликту - чтобы он включал минимум привлечения сил со стороны т.е. республиканцы не могут рассчитывать на то, что по первому звонку прилетит еще больше сил клонов, а сепаратисты - на то, что им помогут какие-то силы вне системы, может быть, кроме какого-нибудь нанятого пиратского флота и максимально интересно раскрывал разницу между военными доктринами. Заранее спасибо за помощь, воевач.
>>32826141. Какой ландшафт у наземного театра действий?2. В какой части космоса находится это? Северная, южная часть Внешнего Кольца?3. Из чего состоит флот мятежа? В сравнении указано, что экспедиционная группа ВАР состоит из нескольких фрегатов, если не из нескольких ударных крейсеров.4. Если силы пониже республиканского контингента, то как дроидами закидаешь? И неужели нет возможности докомплектовать подразделениями из органиков?5. Как может существовать дивизионная ПВО, если Республика уже отпиздила планетарную оборону КНС, со всеми важными эшелонами?6. Почему нельзя бы сделать планетарный конфликт двух оборонительных сил во время Войны клонов?
>>3282660>1. Какой ландшафт у наземного театра действий?Я представлял себе равнины и озера - как Набу/центральная Европа, короче. Чтобы рваться наламанш было можно как можно интересней.>2. В какой части космоса находится это? Северная, южная часть Внешнего Кольца?Не продумывал это. А есть сильная разница?>3. Из чего состоит флот мятежа? В сравнении указано, что экспедиционная группа ВАР состоит из нескольких фрегатов, если не из нескольких ударных крейсеров.Предполагаю, что на начало мятежа у них только переоборудованные втайне торговые корыта. Но если для твоего видения развития истории надо, чтобы им по старой КНСовской дружбе и за деньги банковского клана подогнали какую-нибудь пиратскую эскадру из вооруженных корветов/пары эсминцев - вперед.>4. Если силы пониже республиканского контингента, то как дроидами закидаешь? И неужели нет возможности докомплектовать подразделениями из органиков?Под "пониже" я понимал общий "паверлевел" а не численность. Замечание насчет закидания касалось скорее общей доктрины, которая существует в головах у командиров мятежников. И да, если наклепать достаточно дроидов на фабриках по производству лэндспидеров не удалось - точно будут докомплектовывать органиками.>5. Как может существовать дивизионная ПВО, если Республика уже отпиздила планетарную оборону КНС, со всеми важными эшелонами?Опять же, про ПВО - замечание которое касается доктринальных предпосылок в головах у командиров восстания. Т.е. уравнивать превосходство в воздухе/на орбите они будут стараться именно методами ПВО. Будут отстраивать флактурмы и точки планетарной обороны и прятать в рельефе щиты как на Хоте, наверное.>6. Почему нельзя бы сделать планетарный конфликт двух оборонительных сил во время Войны клонов?Потому что симметричные боевые действия унылы.
>>3282666Проблема в том, что твой конфликт закончится тем что Скайуокер перебьет всех глав Конфедерации на Мустафаре и поручит отключить всех дроидов навсегда. Это случилось примерно через пару "дней" после приказа 66
>>3282671Ну, тут два варианта.Либо планета, о которой речь, откололась от Конфедерации раньше сепаратный мир заключила, не знаю и конфликт происходит таки до Приказа 66. Либо конфликт происходит уже после Декларации Нового Порядка, и вместо республики новоиспеченная Империя, только успели знамена поменять и нашивки переклеить.>>3282674Ну кмон, две оборонительные силы пинают друг друга из укрепрайонов - это просто неинтересно. У них будет заточенная под одно и то же техника и одинаковые тактики. За таким можно в Батлфилд поиграть, честное слово.
>>3282666>Я представлял себе равнины и озера - как Набу/центральная Европа, короче. Чтобы рваться наламанш было можно как можно интересней.Как будешь рваться на Ла-Манш, если все ведущие силы предыдущей интервенции ВАР разнесли основные силы КЕМ? Думай, как ты будешь развивать концепт инсургенции в ландшафте условной центральной Европы.>Не продумывал это. А есть сильная разница?Если на юге или востоке - есть шанс получить поддержку от пиратов со стороны Хаттского пространства, продать им свою жопу. Или заручиться поддержкой каразакских работорговцев с юга, или трандошанских с востока. На севере тоже бохато на поддержку - авторитетные талассийские и зайгеррианские пираты, даже есть связи с верфями Мандалора, для поставок дешевыми, но надежными судами.>Предполагаю, что на начало мятежа у них только переоборудованные втайне торговые корыта.Если надеешься на вооружение, бери GR-75 с их счетверенными лазерными пушками. Но окромя этого, можно порыться и в личных судах правительства. Например, получить пару-тройку посольских суден, типа корвета CR90 и вооруженного CSS-1. Противодействие все равно не выйдет, если не будет на борту ионных пушек. А ионные пушки - это довольно энергозатратные устройства. И даже канонерки типа "Скипрей" будут недоступны, несмотря на адекватное вооружение - производители из Сиенара делают имперские заказы. Придется брать приоритетом малые летательные аппараты, способные использовать ту или иную продвинутую номенклатуру вооружений для бомбардировки условных "карраков":- "Тоскан 8-Q" имеет спарку ионных пушек;- фрахтовщик YV-929 имеет спарку ионных пушек;- "Свободное падение" - буквальный бомбардировщик, позволяющий загрузить 20 протонных бомб;- полицейские суда типа "Преследователь" носят и ионную пушку, и протонный боезапас.Протоны важны просто потому, что способен через энергополе суда пройти и устроить расколбас, а ионные пушки - для вывода из строя электроники или щита, включая корпускулярный, который не позволит торпеде пройти.>Опять же, про ПВО - замечание которое касается доктринальных предпосылок в головах у командиров восстания. Я утверждаю, что квази-СССР доктрина не будет работать если нет ресурсов. Планетарный щит, стационарные ионные орудия и турболазеры - это высокоточный продукт, по военному заказу от корпорации, которая приняла свою сторону на войне. Что-то вроде С-125 или ЗПРК типа Панцирь-С1. Такое нельзя купить даже на черном рынке. А у планеты нет фракции, которая могла дать доверия ради щиты и прочие комплексы ПВО, что в нашем пятом эпизоде. Если и можно получить, то это уже многовекторная операция, подразумевающая галактические связи. А у тебя скоротечное планетарное восстание, накануне окончания войны. ПВО сделать тоже нельзя - твое восстание вряд ли раньше, например, был задрочен на полный сонгун, чтобы под санкциями великого мира Республики делать собственное вооружение и боеприпасы для существующего оружия.>>3282676>это просто неинтересноТы просто не умеешь готовить. В моем случае - я пытаюсь представить свою картину битву за Рилот, где заебанные санкциями космочучхеисты пытаются собранными вооруженными силами захватить светлую половину терминатора планеты площадью в тридцать афганистанов. Они должны разъебать про-республиканских лоялистов, с их мартыханством и воинскими кастами, а также в кратчайшие сроки начать как-то формироваться в новых и своих территориях, чтобы не получить в свой Инчхон. Проблематично представить, как жалкие силы из двух дредноутов Рендили, нескольких крейсеров, включая тяжелых грузовых, будут сопротивляться ударной группе ВАР в период Осад Внешнего кольца, сиречь аналога Десяти Сталинских ударов.
>>3282684Хм. Видать, я недооценил то, насколько глубоко не понимаю суть вопроса.В таком случае я вижу две версии развития этого:Либо отказываться от истории про "квази-НАТО доктрина против квази-СССР доктрины" и рассказывать про гибридную войну против инсургентов. Мне, конечно, будет проще подтаскивать сюда вдохновение из источников, но сильно ограничивается спектр военных штук, о которых получится рассказать - "танки с танками" особо не повоюют, да и серьезных общевойсковых операций против инсургентов не проводится.Либо придумывать восстанцам какую-то поддержку извне - там, правительство заложило жопу хаттам и нашелся синдикат достаточно безумный, чтобы соблазниться предложением оттяпать планету у республики из-под носа. В этих условиях, наверное, все эти многовекторные штуки работают (ну и соответственно концепция столкновения "НАТОвской" и "Советской" доктрин тоже), верно?
>>3282614>ПВО (короче, СССРизованная доктрина).СССРизированное ПВО во вселенной ЗВ это пикрелейтед, и то они высадку АТ-АТ проспали. А у нищих огрызков КНС, во-первых, нихуя подобного быть не может, а во-вторых их ПВО как раз "НАТО-изированное", то есть специализирующееся на дронах-перехватчиках. Тем более что ты сам это предложением выше упоминаешь.>Республики>НАТОизированная доктринаКокразтыке наоброт. НАТОвская доктрина - это разбомбить всё к хуям с орбиты, а потом высадиться на всё готовенькое. У Республики же, и в значительной степени Империи, до самого строительства Звезд Смерти, была доктрина СССР или в крайнем случае Третьего рейха: с-неба-в-бой-на-убой штурмовики-клоны, one-ship-that-does-it-all, ударный несущий крейсер "Венатор" - это буквально калька с ТАВКР "Кузнецова", ганшипы клонов - это буквально обмазанный фанерой пластилом Ми-24. Да и по тактике: вместо бомбежки/блокады мирных городов, в надежде, что те сдадутся - долгий и упорный штурм ударными группами, выковыривание противника дом за домом.
>>3282729>НАТОвская доктрина - это разбомбить всё к хуям с орбиты, а потом высадиться на всё готовенькоеЭто доктрина РФ и ВКС. НАТОвская доктрина — зерграш лояльными аборигенами, которых никто не считает при вялой поддержке с воздуха. Либо с лодка, берег, зип-баг.
>>3282666>Под "пониже" я понимал общий "паверлевел" а не численностьТ.е. ты с самого начала хуйню спизданул? Какой же ты нахуй авор фанфиков, текстов и постов, если не знаешь, что даже на конец войны у сепаров оставалось так много дроидов фабрик по их клепанию, что их пришлось лично Вейдеру вручную отключать.>Опять же, про ПВО - замечание которое касается доктринальных предпосылок в головах у командиров восстанияТо есть они у тебя вообще дегенераты? У них почти бесконечная ПВО из дроидов, которых при Корусканте только джедаям удалось выебать, да и то с огромными усилиями и чит-кодом на Силу. А они при этом городят хуйню на пустом месте и с нуля начинают разрабатывать непроверенные технологии ПВО? Ионной пушке на Хоте предшествовало три года войны и ещё 20+ лет развития военных технологий методом проб и ошибок.>>3282693>Либо отказываться от истории про "квази-НАТО доктрина против квази-СССР доктрины"Нет, почему же. Просто поменяй их местами. Можешь добавить тупого командира-джедая, из-за идиотских приказов которого гибнет куча клонов и которого клоны с удовольствием пристреливают в конце под приказ 66 "Мы просили всего два шагохода!", "AT-TE, хорони ребят, делай, че велено!"
>>3282737>зерграш лояльными аборигенамиМы говорим о двух разных типах войны. Так-то и в Сирии ВКС танкует "лояльными аборигенами". Но даже там, в сравнении, тигры и джедаи-ссошники дом за домом штурмуют Алеппо и восточную Гуту, а американцы втрухуют Ракку и Мосул.
>>3282740>>3282737>>3282729>>3282614Все куда проще, эти подходы определяются только возможностями. Есть возможность воевать аборигенами - заебись. Есть возможность воевать при гигантском подавляющем превосходстве над противником - заебись. Нету нихуя, приходится биться кость в кость или стоять до последнего перед надвигающимися легионами смерти - хуево. А маньки это все превращают в "доктрины" и "стратегии", дескать ебать нахуй ебать, доктрина США это всех разбомбить, охуеть, вот это да, вот это военная мысль.
>>3282743>Рррряяяя барена обиделиНапомни мне, у кого сейчас единственного существуют блохолеты для ковровых бонбардировок чугунием?
>>3282740>а американцы втрухуют Ракку и МосулМосул прекрасно втрухувала иракская армия артиллерией. Ракку, да, втрухунули, но лишь потому, что аборигены, даже смотря значительное присутствие парящих в 2 мм над землёй жиденько обсирались.
>>3282747> для ковровых бонбардировок чугунием?Вообще-то,у нас они тоже есть.>ковровых бонбардировок Как что-то плохое.
>>3282738>Просто поменяй их местами. Можешь добавить тупого командира-джедая, из-за идиотских приказов которого гибнет куча клонов и которого клоны с удовольствием пристреливают в конце под приказ 66 "Мы просили всего два шагохода!", "AT-TE, хорони ребят, делай, че велено!"Ну вот это достаточно рабочий вариант, спасибо, анон. Но теперь мне нужно собственно знать, как будет проходить конфликт - т.е. его хронология. С чего начнется взбрыкивание квази-НАТОвских огрызков конфедерации, и как квази-советские клоны будут его продавливать, и чем закончится. Поможешь мне это придумать?Ну или, альтернативно, подскажи с каких конфликтов ИРЛ можно ход событий собезьянничать кроме собственно Чечни (Чечня не очень подходит тем, что я понятия не имею как бы всё работало, будь у чеченцев паукотанки и литаки-дроиды). >ударный несущий крейсер "Венатор" - это буквально калька с ТАВКР "Кузнецова"Я боюсь что начну этим срач, но каковы собственно у него задачи? Потому что я ньюфаг и знаю только что у USN авианосцы это инструмент force projection чтобы бодренько подавить все что можно в любой точке планеты.
>>3282803>Ну или, альтернативно, подскажи с каких конфликтов ИРЛ можно ход событий собезьянничать кроме собственно Чечни Всё уже придумано тысячу раз до нас сколько немецкие части не разоружали с 45-го?
>>3254749 (OP)Турция официально вводит войска в Ливию, а именно - создает авиабазу, вводит авиацию, флот, сухопутные и военно-воздушные части материального обеспечения авиабазы и морского порта в Триполи, а также значительный объем военной техники и технических средств для поддержки вооруженных сил местного правительства. Мартышки Хафтара терпят одно поражение за другим, и за пару месяцев откатываются ближе к восточной границе, а турки все больше усиливают свою группировку. Египет принимает решение ввести свои войска для открытых военных действий с турками. Сауды поддержали Хафтара, США симпатизируют египтянам и кроют хуями "ебанутого" Эрдогана, но не более того. Позиция России примерно аналогична. Как могут развиваться события на земле, море и в воздухе дальше?
>>3282910>Как могут развиваться события на земле, море и в воздухе дальше? Обезьяны кидаются друг в друга говном устраивая "фронтовые качели", /wm/ зоонаблюдает, ничего необычного в общем.
>>3282910Станет ли султан покорителем Ливии?Или всё закончится как в https://ru.wikipedia.org/wiki/Итало-турецкая_война
>>3254856> Как будет проходитьШиитские милиции, всякие Катаиб Хезболла и прочие, что отожрались во время войны с ихиловцами хуевыми будут рубится с всякими SWAT-мартыханами и суннитскими милициями, как племенными, так и из раскаявшихся ихиловцев хуевых. Сбоку цыгане будут вяло пытаться отгрызть Киркук, но может и #На Мосул устроят,хз. Бои будут проходить вокруг опорников в пустыне, стеклолеты с пулеметами и НАР, хелфайры с Цесн и китайские бомбочки с китайских же беспилотников, МРАПы ,М113 и Хамви с ЗУ-шками и китайскими 14,5 мм пулеметами вперемежку с Т-72 и БМП-1 с стороны что за демократия короч, и всякие РСЗО-самосвалы, иранские ТОУ и Конкурсы, самопальные броневики из КРАЗов и прочий треш от сил Али. Как то так.
>>3271325Нет. Помню один японофил на АИшке пытался и заводы синтез-горючего в Маньчжурии и Китае открывать, и прочую промку качать( это при том что в реале Япошки и так люто инвестировали в предприятия в Маньчжоу-го, чуть ли не больше чем в родную промку) и прочие, но утонул в жиже цвета желтой хризантемы.Шире рыла не плюнешь.И никакая китайская дань домашним чугуном тут не спасет.Что касается техники-Тигр точно япошкам нахуй не нужен.По факту из бронетехники им нужны лишь что то вроде танка т-60 с доработанной 25 мм пушкой Тип 96 ,желательно с заряжающим в 2 местной башне. Пихло и прочие от грузовика, сварка, все такое. К нему в пару САУ на его же агрегатах вроде голожопого Фердинанда с пухой Пак 40. Все. Еще можно что то вроде танкетки Vikkers мк.4 с 13,2 мм пулеметом в вращающейся башне. Все.
>>3283699>>3271152У Березина в Катаклизме был такой ход, что резкий-дерзкий СССР, моментально разгромивший Германию превентивным ударом(во времена той книги Резун считался "рассекреченной правдой") и захвативший всю Европу, стал массово гнать в Японию ресурсы, технику и специалистов, сначала немецких, а потом уже и свое. Ну и на таких стероидах японцы капитально пускали США кровь. А когда под слоновьими лапами Япония наконец начала трещать и ломаться, СССР хуяк, и захватил ее молниеносным броском.А потом рывок ИС-7 в Австралии под ядерными ударами, безнадежный бой "Советского Союза" против американской эскадры, взрывы царь-бомб на орбите для ослепления АУГ у вьетнамских берегов, Березин кароч.
>>3254749 (OP)Российская Федерация против ордена космодесанта. Как будут военные действия происходить?
>>3283721>СССР, моментально разгромивший Германию превентивным ударом>и захвативший всю Европу>СССР хуяк, и захватил ее молниеносным броском>А потом рывок ИС-7 в Австралии под ядерными ударами, безнадежный бой "Советского Союза" против американской эскадры, взрывы царь-бомб на орбите для ослепления АУГ у вьетнамских берегов
>>3283930У меня от этого техника Империи из настолки от West End GamesThe PX-4 Mobile Command Base providesfield combat commanders with transportation,protection, and a mobile headquarters that canmove as their troops do. The heavily armed andarmored vehicle permits safe passage to hostilebattle sites for on the spot observation — acondition where commanders were once notpermitted to enter.These vehicles are also used by some planetaryprefects and governors upon openly hostileworlds. Some of these leaders have come torely so heavily upon the PX-4 that they rarelytravel without it. There are even a few who liveinside these vehicles, never leaving the protectionoffered by the armored confines.Designed for protection, the PX-4 Mobile CommandBase is built within a protective metallicshell almost a half a meter thick. The commandpod at the center of the vehicle is encasedwithin a shell of its own, adding to the protectivethickness. Reflective shielding covers the outerhull, giving a final touch to this security cocoon.Sophisticated sensors and computers monitorand analyze an entire battle as it progresses,giving the commander and his advisors up-tothe-minute data and suggestions. The sensorsalso monitor enemy communications, and incomingImperial communications.One heavy laser cannon provides offensivepunch for the command vehicle, but in normaloperation it does not engage in actual battle. Itis an observer and command post, designed toprovide security to important individuals. It isnot, in the strictest sense, a weapon of war, butwars are fought more effectively because oftheir presence.
>>3283973Баржа и ударные крейсера наносят орбитальный удар по скоплениям войск и городам. Тандерхоки и прочие летающие кирпичи доминируют ВКС и осуществляют поддержку высадки. Взводы КД "падают" прямо на КП армий ночью. Триада уже выведена из строя - ветераны в терминаторских доспехах телепортиртируются куда следует: скаут-пареньки с барретами уже "сняли" кого следует и установиили маяки для Телепортариумов. Герасимов сходится в дуели с Магистром Капитула. Заебали вахаебы. Мимо вахаеб
>>3283973Роскомнадзор и ФСБ высаживаются на /wh/. Вахадети уезжают за разжигание. После это все вахафантазии приобретают эротический характер. Маринад записывается в гей-шлюхи, космодесантники переименовываются в гомодесантников, а Леман Русс таки действительно оказывается жопошником.
>>3283721>резкий-дерзкий СССР... стал массово гнать в Японию ресурсы, технику и специалистовА вообще интересная фантазия. Гитлер в 1940-41 угорает по "Морскому льву", Япония после пиздюлей на озере Хасан и в Монголии начинает сближение с Советским Союзом, в обмен на признание китайских маоистов. В результате к декабрю 1941 в Германию и Японию идет бакинская нефть, в СССР лулзы и попкорн. Официально СССР сохраняет нейтралитет, пока сраные империалисты дерутся.Смогут ли страны Оси затащить в такой ситуации? Сможет ли СССР резко-дерзко ворваться и ударить впсину сначала Оси, а потом отпиздить истощенных Союзников?
>>3283973никак, приход к Согласию осуществляется легко и непринужденно, как будто ничего не поменялось
>>3284030ИТТ призываются линкороебы и прочие господа, заинтересованные в логистике и подсчете потерь подводного состава Оси.
>>3284030Я тут почитал некоторую макулатуру, и могу сказать, что так бы не получилось. Гитлер питал к Британии странную любовь, и в то же время был буквально одержим идеей уничтожения России. По сути, он напал на Союз сразу, как только счел, что готов. Так что кровавый замес со своей вайфу войне с клятыми москалями он бы точно не предпочел.С японцами тоже работает фактор неадеквата, у них была нездоровая фиксация на советском востоке, и даже в 1943 все еще имелись наступательные планы на этот счет, что выглядит совсем уж шизой. Вряд ли какое-либо сближение с СССР было в принципе возможно.Это как Польша тех времен, кароч, вот там да, настоящий памятник тотальной геополитической невменяемости, современная Украина на том фоне еще вполне здравомыслящий персонаж.
>>3284002> Заебали вахаебы.> Мимо вахаебМожет вам отдельный тред создать? На другой доске. Эта доска про конфликты хоть конфликты могут быть и гипотетические и оружие реального мира
>>3284030Ох тыж, господа вы таки забываете что Бакинской и Грозненской нефти у СССР было хуй да немного, недаром сразу после ВОВ пытались запилить сеть трофейных заводов синтез-бензина и лишь возражения НКПС что сами претендовали на дешевый бурый уголь Подмосковья и прочих месторождений, вкупе с открытием Самоотлора заставили отложить эту тему. На Рейх( А это Германия, Австрия,Польша, Чехословакия, и куча оккупированных других стран, из которых нефть была лишь в Югославии и то немного) и Империю Ямато (А это кроме самих лунных островов еще и Корея, Маньчжурия, Тайвань и солидная часть Китая) никак не хватит. Категорически. Как говорил мой знакомый травокур-пацаны, тут всем не выжить, лол.> в обмен на признание китайских маоистовКем, маоистами? Бред. Уж кто и солил жапам в Китае и Маньчжурии, так это местные комми. Никем их жапы признавать под страхом сэппуку не стали бы.>Смогут ли страны Оси затащить в такой ситуацииНет. Жапы, получай они из СССР нефть хотя бы для армии и флота, а так же всякий чугуний в обмен на отобранный у китайцев рис и шелк вообще бы сидели на жопе ровно , потихоньку догрызая Китай, в Пирл-Харборе мы разве что "Ямато" бы увидели с визитом дружбы.А СШа ограничились бы введением войск в Индоктиай и Голланские колонии для защиты от жапов, на этом всепока>Гитлер в 1940-41 угорает по "Морскому львуРазве что двигая фигурки на карте. В реальности ВВС Британии живы-здоровы, получают допомогу из США , а вермахт может переплыть Английский канал разве что на пустых пивных бочонках, что и показала Норвегия.Английский флот жив-здоров, и под прикрытием как палубной авиации, так и самолетов действующих с метрополии сорвет КЕМ любые намеки на высадку.Ну, а как подтянутся на огонек США, так начнется движ. Скорее всего в Африке, но в гораздо более больших масштабах. А потом все по накатанной-на один выпущенный Рейхом самолет англосаксы выпустят десять, на один Тигр-20 Шерманов. Да, потеряют не миллион, а миллионов 10. Но своего добьются.>Сможет ли СССР резко-дерзко ворваться и ударить впсину сначала Оси, а потом отпиздить истощенных СоюзниковС армией мирного времени, хоть и укомплектованной т-34 и КВ-85? Вряд ли.
>>3284879>на один выпущенный Рейхом самолет англосаксы выпустят десятьОх уж этот манямирок. Даже сейчас совокупная экономика ЕС примерно наравне с США, а тогда заметно побольше была. Не будь тотальной войны с СССР, которая была личным анальным фетишем Гитлера, ничто не мешало по-человечески интегрировать экономику и промышленность покоренных стран и просто задавить Бритаху неостановимым валом военной продукции. Тем более, что тогда даже СССР, пытаясь гарантировать мир, предлагал Германии кучу услуг и уступок, включая производство на советских верфях немецких подлодок и поставки чего угодно. Британия была бы попячена еще до полноценного вмешательства США, а если бы даже и нет, ни о каком Оверлорде в условиях одного фронта даже фантазировать нет смысла.
Дано: 1999-й год. РФ узнаёт что НАТО решает вмешаться в конфликт в бывшей Югославии. Ельцин принимает решение не сдавать сербов и даёт полный карт-бланш военным на силовое решение за исключением тотальной ядерной войны. Допустим что общество готово к войне запускаем Доренко с антиамериканизмом 24\7, например.Задача: силами ВС РФ и сербских войск не допустить бомбёжек Сербии и вторжения войск НАТО.
>>3286913>Ельцин принимает решение не сдавать сербов и даёт полный карт-бланш военнымОн и так им по пьяни его дал. Просто все что смогли оперативно наскрести - это 2 неполные роты ВДВ во главе с ингушем. Напоминаю, что проклятые пиндосы в первую очередь бомбили JDAMами ВПП гражданских и военных аэропортов неспроста.
>>3286913Когда у тебя крысы на самом верху и по всей вертикали, дёргаться - только умножать потери и страдания своего народа.
>>3286914>оперативно наскрести - это 2 неполные роты ВДВМладо-НАТОвские страны не дали разрешения на пролет ВТА. Пришлось задействовать те войска, что уже были на Балканах.
Парни го вайнуху замутим! Итак! Кто кого? Первый мир, второй или третий? Предлагаю небольшие поправки:-цэЕвропу и восточноевропейских братушек отнесем к ПЕРВОМУ миру такие себе союзнички -Сирию и Ирак предлагаю отнести ко ВТОРОМУ миру (просто ради справедливости, да и всё равно они мало на что способны повлиять)-у ПЕРВОГО и ВТОРОГО мира нет ЯО от слова совсем, но носители можно оставить-ТРЕТЬЕМУ миру предлагаю сохранить ЯО (мощный буст временный конечно у Кореи)-война до тотального уничтожения, все против всех.
>>3287546*-давайте сделаем допущение что у ТРЕТЬЕГО мира есть 1 год на скрытую мобилизацию и подготовку
Анон, как бы ты вооружил отделение пехоты с технологиями семидесятых? Задачи - воевать с другими странами примерно с такими же технологиями.
Это >>3303764 плюс каждому третьему, а то и второму солдату по мобильным пт-средствам: РПГ и безоткатки, ПТРК, ПТР..
>>3303784>ПТРА были эффективные ПТР на тот момент? Или лучше крупнокалиберные снайперки использовать?
>>3303802Крупнокалиберная снайперская винтовка и есть развитие ПТР, по сути, цели правда чуть иные - легкая бронированная техника, всякая торчащая из-за холма РЛ-хрень и прочие баки с топливом.
>>3303713>Анон, как бы ты вооружил отделение пехоты с технологиями семидесятых? Задачи - воевать с другими странами примерно с такими же технологиями.На Афганскую войну посмотри (началась в 1979) вот там и есть технологии 80х. Всё то же самое, что и сейчас в стрелковке.
>>3303784>плюс каждому третьему, а то и второму солдату по мобильным пт-средствам: РПГ и безоткатки, ПТРК, ПТР..Ага, каждому второму безоткатку. Вы тут накурились что ли?
>>3303905>вот там и есть технологии 80хТак я про семидесятые. Типа Вьетнама. Но я хз, насколько у американцев удачный выбор был, в соседних тредах патриоты их стрелковку говном поливают.
>>3303912>Так я про семидесятые. Типа Вьетнама. Но я хз, насколько у американцев удачный выбор был, в соседних тредах патриоты их >стрелковку говном поливают.В соседних тредах ватники просто хотят свой писюн виртуальный потелебонькать на калаш, т.к. больше других поводов нет (Арматы нихуя нет, хотя обещали 2300 штук к 2020 и т.д.).У амеров в конце 60х уже приняли на вооружение подствольник (наши потом скопировали, в Афгане применялся впервые), а в 70е у них уже была М16А1 вполне себе нормальное оружие (исправили недостатки М16 первых модификаций).Был Colt Commando - предок современной М4 (укороченной М16).M60 нормальный пулемёт, вполне себе. Ленточник под единый патрон. Может быть использован (и был использован) вместо ручника в отделении.Аналогично и М240 (тоже ленточник под винтовочный патрон).M202A1 FLASH - четырёхзарядный реактивный огнемёт (фильм "Коммандо" смотрел?).М79 - однозарядный гранатомёт под 40мм гранату (от подствольника)M72 LAW - одноразовый гранатомёт, наши его скопировали ( "муху" сделали).Про снайперки и говорить нечего, в СССР снайперинг похерили, лучше СВД ничего не выпускалось (СВД по точности на уровне М14 американских, если что).Так что у амеров не так уж всё и плохо было, как того хочется посривротам. Им лишь бы амеров обосрать, как будто от этого у нас жить лучше станет, Арматы появятся и т.д. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3303948https://www.youtube.com/watch?v=mkFU7o3IAaMШмель - термобарический (фугасный), а тут зажигательный. В любом случае интересное оружие, если тебе для игры.
>>3303975>если тебе для игры.Неа, я книгу пишу. Хочу эстетику семидесятых передать с оммажем одному соседнему конфликту - противостоянию ополчения танковым кулакам карательных войск.
>>3303982Возьми для примера любой реальный конфликт 70х. Арабо-израильские войны, ирано-иракская. Там как раз такое же вооружение и было примерно. Отражать танковые кулаки в 70х удобнее всего на пикапах с ПТУРами (гугли "Toyota wars").
>>3304373Ну это если местность позволяет обстреливать ПТУРами танки до того, как они смогут эту тойоту ОФС по площади размотать.
>>3304377Я так понимаю, ты не погуглил Toyota Wars? Зато мнение высрал высказал. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BE%D1%82%C2%BB"Ливийская группировка имела вполне современное на тот момент советское вооружение, включая танки Т-55, БМП-1, вертолеты Ми-24, истребители МиГ-23, комплексы ПВО.Основной ударной силой ЧНВС были около 400 внедорожников — в основном пикапов Toyota Land Cruiser 40 и 70-й серий, вооруженных ПТРК Milan и безоткатными орудиями.Используя партизанскую тактику с глубокими обходами и фланговыми ударами (благо, пустынная местность предоставляла для этого отличную возможность), высочайшую маневренность и быстроходность своих импровизированных боевых машин, хорошее знание местности, чадцы в двух сражениях наголову разгромили ливийскую группировку.">до того, как они смогут эту тойоту ОФС по площади размотатьПТУР "Милан", дальность 2км, скорость полёта 200 м/с.ПТУР можно снять и расположить в складках местности, с 1.5-2 километров, сидя в танке ты не увидишь нихуя (как не увидели даже в пустыне, не говоря уже о пересечённой местности или лугах/степях, где достаточно сесть на корточки и тебя уже не видно со 100 метров).Ракета летит 2 километра 10 секунд. Посмотри танковый биатлон, они там стреляют на первом этапе по целям типа "Танк" на дистанциях 1600, 1700 и 1800 метров. Просто посмотри, как это происходит, сколько времени нужно на то, чтобы танк остановился, навёл пушку и выстрелил. И это в условиях полигона, где цели прекрасно видно и стреляют самые подготовленные танкисты своих стран.В реальности ты будешь ехать в танке и видеть в триплекс либо взрывы рядом (если нет попадания), либо поражение впереди идущего танка.С двух километров даже обнаружить цель типа "расчёт ПТУРа" очень сложно, не то, что попасть.А если использовать совершенные ПТУРы, у которых дальность больше 2х километров, то попасть в них вообще будет практически невозможно (танковая пушка не мортира, у нее нет прицелов для стрельбы навесом). Например в 70х первые модификации ТОУ уже были с дальностями 3-3.7 километра. Это почти вдвое больше дальности прямого выстрела любой танковой пушки.
>>3303942>М16А1Из которой потом пришлось пилить М16А2. А потом М16А3. А потом ещё и ещё, стабильно раз в 10 лет объявляя попильные конкурсы на её замену.>M60 нормальный пулемёт, вполне себе.Тяжёлый и ненадёжный.ПК, который не сильно позже его по времени, при этом легче и не страдает такими недостатками.>М24012 кг. ПКМ, который пошёл в 69, весит 7.5>Про снайперки и говорить нечегоВ ликбез. Иди сравни разные классы оружия, ага. И вспомни про их недавнюю еблю с М14 ЕБР, SR-25, M110 и прочими.
>>3304373>>3304492А потом мы внезапно узнаём, что воюют в первую очередь люди, а тойота с ПТУР - не убероружие, а просто запомнившийся мемасик.Из той же статьи:Ливийские вооружённые силы превосходили чадские по уровню оснащённости, но имели целый ряд серьёзных недостатков. Ливийцы были подготовлены к ведению вооружённых действий, в которых они бы обеспечивали наземную и воздушную поддержку своим союзникам в Чаде (повстанцев, борющихся против центральной власти Нджамены), оказывать им помощь в осуществлении наземных операций и обеспечивать разведку. Однако, в 1987 году, Каддафи потерял своих союзников, так как те заключили перемирие с властями Чада. Ливийские гарнизоны на территории Чада стали напоминать изолированные и уязвимые острова. Также важным моментом является низкий моральный дух в ливийских войсках, которые воевали в чужой стране и структурная дезорганизации сухопутных войск Ливии, которые находились в не лучшей форме из-за страха Каддафи в организации военного переворота против него. Этот страх привел его к тому, что он старался избегать чрезмерного укрепления вооружённых сил страны
>>3304492Какое из слов "если местность позволяет" тебе непонятно? Посты читать не умеешь, а свое мнение высрал.
>>3304730>Какое из слов "если местность позволяет" тебе непонятно? Посты читать не умеешь, а свое мнение высрал.Какая местность не позволяет использовать пикапы с ПТУРами против танков?
>>3304492 >1987 год>вполне современное на тот момент советское вооружение, включая танки Т-55, БМП-1Уже за одно только это можно обоссать всю статью, но читаем дальше>(благо, пустынная местность предоставляла для этого отличную возможность)Граница Ливии и Чада каменистая пустыня в нагорье (от 1000 до 2000 м над уровнем моря) — идеальные условия для ПТУР, одни из лучших в Старом Свете. Тот же европейский ТВД таких условий не предоставляет.Это во-первых. Во-вторых, как тебе уже сказали, войска со слабой организацией и мотивацией всегда сосут у высоко мотивированных партизан. Ливийцы соснули бы даже если был эти "Миланы" таскали на ишаках. Будь у Чада нормальное вооружение, они и под Триполли могли с наскока взять (хотя там ситуация могла и поменяться).>с 1.5-2 километров, сидя в танке ты не увидишь нихуя (как не увидели даже в пустыне, не говоря уже о пересечённой местности или лугах/степях, где достаточно сесть на корточки и тебя уже не видно со 100 метров)Во-первых, ТВП на танках появились ещё в 80-е, тогда же, когда БПЛА тактического звена. Во-вторых, для выстрела из ПТУР нужна прямая видимость до цели. "Присев на корточки" ты сам дальше этих 100 м видеть нихуя не будешь.>>3304824Везде, где дистанция прямой видимости меньше 2 км. Местность с малым перепадом высот, плотная застройка, обилие растительности. Последние два фактора позволяют подобраться к танку в плотную и использовать ручные противотанковые средства, но для ПТУР это только помехи ибо заметность расчёта выше, чем бойца с РПГ.
>>3305099>Уже за одно только это можно обоссать всю статью, но читаем дальшеТы можешь себе в ебало нассать. В 1987 году Т-55 и БМП-1 стояли на вооружении ВС СССР, если ты не в курсе. Т-55 в России сняли с вооружения только в 2010 году (10 лет назад). В Сирии до сих пор воюют. Про БМП-1 такая же ситуация. В ВС РФ использовалась еще в трёхдневную войну 08.08.08 (можешь фоточки погуглить, энурезник хуев).Так что на 1987 год (33 года назад!) Т-55 и БМП-1 были вполне себе норм для арабских стран и подавно.> Тот же европейский ТВД таких условий не предоставляет.Ну ты же мамкин стратег. Уже показал свой уровень знаний по технике, теперь решил высказаться по поводу невозможности использования ПТУРов в Европе. Пиздец клоун. >Во-первых, ТВП на танках появились ещё в 80-еЕще один "верун" в ТВП. Какие нахуй тебе ТВП в 80е? Агава? Что ты в них увидишь на 2 километра, маня?И хули с того, что они появились в 80е - в современном мире, с Сирии/Ираке танки ебут и в хвост, и в гриву (включая Т-90 и Абрамсы), и нихуя ни штора, ни ТВП не помогают.Помочь может только КАЗ.>тогда же, когда БПЛА тактического звена.Ага, в ВС РФ появились роботы, раз по телеку 1 раз показали "Фёдора". Ты переставай верить в сказки, маня. Если БПЛА тактического звена появились в 80е, то какого хуя у нас их до сих пор в Израиле закупают? Вся техника из совка, а БПЛА иностранные. Странно. Ты же сказал, что уже в 80е были БПЛА тактического звена.>"Присев на корточки" ты сам дальше этих 100 м видеть нихуя не будешь.Мудофил, ты можешь ПУ хоть на землю положить (как Малютку), а прицел поставить чуть выше травы, тогда хуй кто тебя увидит с 2х километров. >Везде, где дистанция прямой видимости меньше 2 км. Ну ёбнет он тебя не с 2 километров, а с 500 метров, какая разница? Или ты решил, что раз есть ТВП, то танк его первым увидит?Тоже самое и в городской застройке.
>>3305099> Во-вторых, как тебе уже сказали, войска со слабой организацией и мотивацией всегда сосут у высоко мотивированных партизан.Пиздец, нашёл причину. Теперь любой тактический обосрамс можно оправдывать рукожопостью. Т.е. если бы это были войска с сильной организацией и мотивацией, то они бы жопами отбили все ПТУРы, выпущенные в них?
>>3305111>В 1987 году Т-55 и БМП-1 стояли на вооружении ВС СССР, если ты не в курсе.Стояли на вооружении, и были в частях — большая разница. Даже более молодые Т-62 укатили к вованам и на БХВТ, Т-55 это сделали ещё в конце в начале 80-х. >Про БМП-1 такая же ситуация.БМП-1П в Ливию не поставлялись.> в трёхдневную войну 08.08.08Куда ещё два дня официальных БД дел?>Т-55 и БМП-1 были вполне себе норм для арабских странВот в таком виде утверждение верно. Про современность данных образцов ВТ в 1987 — натягивание совы на глобус в целях пропаганды.>теперь решил высказаться по поводу невозможности использования ПТУРов в ЕвропеТ.е. возражений нет.>Еще один "верун" в ТВП.Отрицатель прогресса в средствах наблюдения с 80-х прошлого века?>с Сирии/Ираке Лол, так это таже каменистая пустыня и нагорье. Ну ещё малоэтажная застройка для удобства.ПТУРщиков.>танки ебут и в хвост, и в гривуЕбали а) Сирийские танки на начальном этапе НАТОвские "ПТ-САУ" хреновым бронированием и сов>включая Т-90Ха>и нихуя ни штораhttps://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=B-7KUMbJeC4&feature=emb_title>Если БПЛА тактического звена появились в 80е, В Израиле и появись, лол. Они в этом отношении первопроходцы по применению тактических БПЛА. Большие страны использовали разведывательные БПЛА оперативно-тактического и оперативно-стратегическом уровня.>то какого хуя у нас их до сих пор в Израиле закупают?И скаких пор "ZALA-412", "Дозор" и "Орлан-10" закупают в Израиле? Может ты спутал с БПЛА оперативного звена "Форпост"?>ты можешь ПУ хоть на землю положить (как Малютку), а прицел поставить чуть выше травы,Проиграл с этого сидельца в траве. Ты вообще видел ПУ современных ПТРК лол?>Ну ёбнет он тебя не с 2 километров, а с 500 метров, какая разница?Разница в том, боевой расчёт ПТРК будет обнаружен танком или сопровождающей его пехотой до того, как привет свой комплекс в боевую готовность. >Или ты решил, что раз есть ТВП, то танк его первым увидит?На такой дистанции увидят друг-друга примерно одновременно, но танку не нужно собирать комплекс, не нужно жать когда охладиться матрица прицела. А если будешь сидеть с боеготовым комплексом на одном месте — тебя быстро срисует разведка.>>3305112>Теперь любой тактический обосрамс можно оправдывать рукожопостьюТак тактический обосрамс и есть рукожопость.>Т.е. если бы это были войска с сильной организацией и мотивацией, то они бы жопами отбили все ПТУРы, выпущенные в них?Нет, они бы организовали воздушную разведку и пожгли бы эти технички ещё на подходе крокодилами.
>>3305144>Стояли на вооружении, и были в частях — большая разница. Даже более молодые Т-62 укатили к вованам и на БХВТ, Т-55 это сделали ещё в конце в начале 80-х. Как же заебали двачерские пиздоболы. Хорошо, что есть интернет и можно сразу же нассать тебе пруфами в ротешник.Вот фотки с войны 08.08.08. Т-62, которые у тебя "укатили к вованам и на БХВТ" и БМП-1. Которые у тебя блядь уже "устарели", однако в 2008 году (через 21 год после "Войны Тойот")всё еще использовались ВС РФ в войне с Грузией.Если они в 1987 году устарели, то какого хуя их используют в ВС РФ аж в 2008 году, маня?
>>3305144>Разница в том, боевой расчёт ПТРК будет обнаружен танком или сопровождающей его пехотой до того, как привет свой комплекс в боевую готовность. Сука, ну как можно нести такую чушь?! То есть колонны танков НИКОГДА не попадают в засады, где их расстреливают даже не из ПТРК, а из РПГ, потому что они за 500 метров могут их обнаружить?Иди убейся нахуй, эксперт хуев. Сколько наших колонн пожгли в Афгане и Чечне, нихуя там ничего ты не обнаружишь за 500 метров, пиздобол мамкин. Ты, лошара комнатная, нормального разведоса и с 2х метров не обнаружишь, если он замаскируется как положено.
>>3305144Мне просто любопытно, ну допустим ты сидиш на холме под деревом на расстоянии 600 метров от дороги, по которой движется танк и пехота.Вопрос: как они должны тебя заметить?
>>3305144>>теперь решил высказаться по поводу невозможности использования ПТУРов в Европе>Т.е. возражений нет.>Возражений на что? Ты просто пиздишь постоянно, а мне тебя поправлять и пруфы предоставлять? Ты хоть один пруф предоставил на свои высеры? Я тебе просто в ротешник нассал фотофактами. Ну, если хочешь еще, то держи. Раз тебе нравится пить мочу.Вот тебе война на Донбассе. Ты же говоришь, что в европейском регионе нет возможности использовать ПТУРы. Ну держи на ротан, маня.
>>3305144>На такой дистанции увидят друг-друга примерно одновременно, но танку не нужно собирать комплекс, не нужно жать когда охладиться >матрица прицела. А если будешь сидеть с боеготовым комплексом на одном месте — тебя быстро срисует разведка.Ебать, ну ты и ебанат, я хуею. Ты по ходу думаешь, что в танке есть радар, на котором красными точками отмечают позиции врага и нужно только башню повернуть.Я тебе фото предоставил (обоссал тебя). Рассказывай, как ты будешь обнаруживать расчёт ПТУРа в траве, маня. Сидя в танке, где ни тепловизоров нет (и похуй, что они появились в 80х годах прошлого века, в ВС РФ они только начали поступать вместе с компромиссами. И то один тепловизор на троих, у заряжающего, т.е. тебе придётся башней вертеть, чтобы им поспользоваться, у командира нет "ведра" с теплаком).Так что не фантазируй и не неси хуйни. Российские танки слепы с рождения. И даже западные танки, с пятью тепловизорами - и их поражаю из ПТУРов.
>>3305144>Ебали а) Сирийские танки А сирийские танки - это их собственная разработка? Сирийские Т-72 чем-то от российских отличаются? Или российские не ебали в Чечне ПТУРами? И на донбассе (обе стороны, т.к. танки у обеих сторон советские, даже пусть и модернизированные в постсовке).Кому ты пиздишь, маня? Тут все прекрасно знают о потерях бронетехники.
>>3305144>Про современность данных образцов ВТ в 1987 — натягивание совы на глобус в целях пропаганды.Пропаганда у тебя в твоих постах. Сначала объявляешь БМП-1 несовременным в 1987 году, а потом получаешь порцию мочу за использование их в 2008 ВС РФ.Т.е. в 1981 году БМП-1 был несовременным в Ливии (спустя 20 лет с начала производства), а еще спустя 20 лет, в 2008 он стал современным? 20 лет для техники - это пиздец, да маня?Т.е. всё советское барахло, которое было произведено в СССР -это всё старьё? БМП-2, БТР-80 и прочие Акации с МТЛБ - всё старьё, т.е. ему уже не 20 лет, а куда больше. Значит ВС РФ на данном этапе еще хуже, чем ВС Ливии в 1987? Так тебя нужно понимать, обоссатка?
>>3305144>Нет, они бы организовали воздушную разведку и пожгли бы эти технички ещё на подходе крокодилами.А крокодилы бы пожгли ПЗРК. Как тебе такое, пиздобол?
>>3305154>Мне просто любопытно, ну допустим ты сидиш на холме под деревом на расстоянии 600 метров от дороги, по которой движется танк и пехота.Вопрос: как они должны тебя заметить?Никак. Он просто пиздобол-теоретик. Заметить можно пуск, т.к. есть дым и пыль. Чтобы снизить заметность поливаешь грунт водой (от пыли) или застилаешь брезентом. Могут еще по дымному следу увидеть, но он рассеивается быстро.
>>3305156Двачую, достаточно посмотреть у кого эти самые ПТУРы впервые появились в нормальном количестве. И это будет далеко не Муррика (которая внезапно первые ПТУРы производила по лицензии до принятия в 70м году TOW). В общем то Малютка и SS10-11 самые распространенные ПТУРы первого поколения производили в Европе. А применяли на БВ и в Африках. Ну что поделать, такая политическая обстановка.
>>3305163ПЗРК это штука чисто засадная, при использовании СОЭП требует массовых пусков, а еще вертолеты могут стрелять ПТУРам, не входя в зону действия ПЗРК, и даже обрабатывать НАРами особо подозрительные кусты. Если ПЗРК будет прям много, потерь не миновать, но единственный беспотерьный командир недавно познал суть перемоги и перешел на иной уровень существования.
>>3305163>А крокодилы бы пожгли ПЗРКТам нагорье, а не горы, почти нет растительности. Засаду ПЗРК организовать сложнее, а вменяемого ПВО, способного прикрыть технички у Чада не было. Те условия, что идеальны для ПТРК, идеальны для штурмовой авиации и ударных вертолётов — нет высоток, зелёнки, летай на ПМВ на максимальных скоростях и еби всё, что снизу. Что было бы, если в "Тойота вар" ливийцы не не представили кучу плохо управляемого мяса, можно посмотреть не примере Эфиопо-эритрейского конфликта.
>>3305147>Вот фотки с войны 08.08.08. Т-62, которые у тебя "укатили к вованам и на БХВТ"И что же 3,5 Т-62 в вовановском камуфляже, оставшиеся в 58-й после второй чеченской должны доказывать? Что их в партизанских конфликтах удобно использовать как мобильные доты на опорниках и блок-постах, а потом перебросили в Грузию до кучи?>БМП-1БМП-1П вижу, БРМ-1К вижу. Где БМП-1?>Сколько наших колонн пожгли в Афгане и ЧечнеМаня, горы Афгана и Чечни это не "максимальная дальность прямой видимости 2 км". Это 7-8 км прямой видимости.>Ты же говоришь, что в европейском регионе нет возможности использовать ПТУРы.Соломенное чучело? Перечитай мои посты внимательней. Речь шла об эффективности использовании пикапов с ПТУР против танков в качестве основного противотанкового средства. Много было эффективного применения ПТРК на безе пикапов на Донбассе?>>3305160>Не знает про "Эссу", про "Агаву", про Т-90А с французскими тепловизорами>Кукарекает что-то про оппонентаТак ты ведросвидетель тантало-чухан, набивающий счётчик постов?>>3305161>Сирийские Т-72 чем-то от российских отличаются?Наличием ДЗ.>не ебали в Чечне ПТУРами?И сколько танков в пожгли ПТУРами во вторую чеченскую?Опять же даже по Сирии у тебя типичная ошибка выжившего — у тебя есть данные только по успешным "заптурам". Сведений о неудачных засадах и разъебанных расчетах у тебя нет.>>3305162> Сначала объявляешь БМП-1 несовременным в 1987 годуДа, потому, что в серии была БМП-1П, и готовилось к производству БМП-3>использование их в 2008 ВС РФКак использование БМП-1П и БМР-1К делает современными БМП-1?>Т.е. в 1981 году БМП-1В 1987-м, Маня.>>3305154В средства визуального наблюдения. Возможные удобные места для засады должны быть определены ещё на этапе прокладки маршрута. Маршрут перед проводом колонны должен быть проверен разведкой/дозором. Все это называется организационными мероприятиями. Если ты им не обучен и погнал танки без дозора и разведки — ты сам себе злой буратино, и тебе без ПТРК одними СВУ и РПГ засаду устроят.
>>3305197> Те условия, что идеальны для ПТРК, идеальны для штурмовой авиации и ударных вертолётов — нет высоток, зелёнки, летай на ПМВ на максимальных скоростях и еби всё, что снизу. Маня, а почему у Асада так не получилось? Ты же великий стратег, расскажи.
>>3305259>>Сирийские Т-72 чем-то от российских отличаются?>Наличием ДЗ.Атятя, маня.>БМП-1П вижу, БРМ-1К вижу. Где БМП-1?Пошли сверхзвуковые манёвры!> Сведений о неудачных засадах и разъебанных расчетах у тебя нет.Зато у тебя есть, раз ты пишешь, что ПТУРы против танков неэффективны.
>>3305288>Пошли сверхзвуковые манёвры!Маня погугли что включала модернизация 1П в сравнении с базовой "копейкой" особенно то, что применимо к Ливии.>Атятя, маня.И что ты хотел сказать просроченными коробками "Контакт-1", который устарел в 1985 с появлениям "Контакт-5" (который уже заменяется на "Реликт"), который выдержал ТОУ-2 в лоб?>ПТУРы против танков неэффективны.Нет, маня. Я говорю, что ПТУРы на тойотах эффективны против танков только в определенных условиях, где можно реализовать преимущество мобильной платформы. И чтобы внести ясность, под эффективностью я понимаю, не разовые случаи поражения на десяток разуплотнённых техничек, а именно систему успешного боя соединений.>>3305282Потому, что у Асада шла гражданская война, проблемы с лояльностью войск на начальном этапе, ну и общая низкая квалификация персонала. Когда прилетели космонавты, все стало получаться и техчнички очень быстро стали превращаться в металлолом, а видео с успешными заптурами стали редкостью.
>>3304492Это ж вообще вторая половина восьмидесятых, а я про семидесятые. А если отмотать до шестидесятых, расклад такой же остаётся или у ополчения больше шансов опиздюлиться?
>>3314305Малолетний долбоеб вообразил, что нынешний муравьиный пук может считаться глобальной эпидемией. Ну а хули, зачем детям знать про испанку, лучше дудя посмотреть.
Итак. Хаменеи объявляет себя шахиншахом и объявлет возрождение Иранской Империи. ВС ИИ начинают вторжение в соседние страны .
>>3314366РФ обоссывает Иран на пару с азерами еще на первом этапе вторжения. В стране вспыхивает восстание и 20 миллионов азеров Ирана присоединяются к азерам Севера.
>>3314377>РФ обоссывает Иран на пару с азерами еще на первом этапе вторжения. РФ не союзник азерам.>В стране вспыхивает восстание и 20 миллионов азеров Ирана присоединяются к азерам Севера. Азеры Ирана лишены национализма. В целом всегда были патриотами Ирана.
>>3314390>РФ не союзник азерам.Азеристан находится в нашей сфере влияния, несмотря на свою вертлявость, нам там персы, которые потом полезут на Дагестан, нахуй не нужны. >всегда были патриотами ИранаВ конце 40-х готовы были уплыть в совок.
>>3314396>Азеристан находится в нашей сфере влияния,Покупка ВВТ ещё не означает нахождение в чьей-то сфере влияния.>нам там персы, которые потом полезут на Дагестан, нахуй не нужны.Они не полезут воевать с крупной державой.>В конце 40-х готовы были уплыть в совок. откуда такие кулстори?
>>3314405>они не полезутНу, будут всякую неприятную деятельность устраивать, какая разница? У границ нам они не нужны, а вот буфер - нужен. >кулсториЗдрасьтеhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD
>>3314416>В Тебризе толпы, недавно рукоплескавшие автономной республике, приветствовали вернувшиеся иранские войска, азербайджанские студенты публично сжигали свои учебники, написанные на национальном языке. Основная масса населения, по-видимому, была не готова даже к региональному самоуправлению, поскольку это попахивало сепаратизмом. Такая себе мотивация.И да, я забыл про Киргизию и Таджикию — они же в ОДКБ.
>>3254749 (OP)В январе 1942 в осаждённый Севастополь приходит модифицированный Пётр Великий(1144) с топорами вместо гранитов и с Триумфом, с двойным БК. Как это изменит ход обороны города?Хватит ли одного крейсера для ПВО всего севастопольского плацдарма? Как отреагируют немцы на появление неизвестного корабля, распиливающего Штуки шестистволками? Прекратят налёты на город или попытаются его захуярить массированной атакой сотен бомбардировщиков?Закидают Петю мясом или раньше сольются?Даст ли какой-то эффект символический удар несколькими топорами по Одессе и Констанце?
>>3314454>Как это изменит ход обороны города?Никак. Топоры в тех реалиях не заменяют артиллерию и даже с двойным БК быстро заканчиваются.Действенность ЗРК против поршневых самолетов сомнительна.Но и стоящий в гавани такой здоровый корабль просто утопят когда смогут артиллерией дотянуться.
>>3314454>Как это изменит ход обороны города?Работающий подвоз по морю => накопление бк к артиллерии, чего не хватило для отражения июньского штурма.>Даст ли какой-то эффект символический удар несколькими топорами по Одессе и Констанце? Зачем, если можно ударить по тому же узкому месту у га юг - единственный целый ж/д мост через днепр, например.>>3314466>Действенность ЗРК против поршневых самолетов сомнительнаТы еще скажи что они стелсовые, лол. Как раз по своим параметрам это очень простые цели.
>>3314466>Действенность ЗРК против поршневых самолетов сомнительна.ЗАК их все в труху перемолет, лол.АК-130 ещё должна жрать дедовские снаряды.Подлодки опять же ебанутся что-то с петей делать.
>>3314466>Действенность ЗРК против поршневых самолетов сомнительна.Это глупейший миф. Против вертолетов ЗРК работает более чем великолепно, а по самолетам не сработает, потому что вот.>Но и стоящий в гавани такой здоровый корабль просто утопят когда смогут артиллерией дотянуться.Ведь выходить из гавани ему запрещают условия игры.>>3314454Петян защитит коммуникации и позволит свободно подвозить боеприпасы и подкрепления в Севас, плюс устроит свинорез Люфтваффе, благодаря чему Севастополь устоит и прорыва в Сталинград и на Кавказ не будет. Информация от экипажа Петяна о дальнейшем ходе войны позволит закончить ее быстрее и с меньшими потерями, а заодно развеет иллюзии о мирном сосуществовании. Сам Петян станет основой колоссального научно-технического рывка СССР во всех сферах.
>>3315245>Ведь выходить из гавани ему запрещают условия игры.Да, запрещают. Не прямо, но косвенно. Перечитай их.Правильная формулировка тогда была бы "Петя материализовался в Черной Луже", без привязки к Севастополю.
>>3316093>В январе 1942 в осаждённый Севастополь приходит модифицированный Пётр Великий>Да, запрещают. Не прямо, но косвенно.У тебя тяжелые проблемы с базовой логикой и причинно-следственными связями.
>>3316906Ну, сидит он в Севастополе - раздолбят артилерией и возьмут. Не сидит - Севастополь тем более берут.Под него нет инфраструктуры, ЗИП, производства боеприпасов, специалистов. Другие ГСМ. Броня по меркам ВМВ для такого большого корабля - фольга.Не может одна вундервафля менять ход истории. Даже атомное оружие было всего лишь поводом по-быстренькому сдаться с сохранением лица.
>>3317011>Броня по меркам ВМВ для такого большого корабля - фольга.>Хуя фольга, у него 100мм бронепояс и 100-150 вокруг погребов и постов управления. По меркам ВМВ Петя это вполне себе тяжёлый крейсер.>Другие ГСМОн атомный, алё. До перезарядки реактора он успеет трижды пройти всю Вторую мировую.
Такая вводная значить.Где-то примерно в 1700 году. Территорию Венесуэлы, Гайаны, Суринама, Гвианы, и южного побережья части Колумбии -поразила ЧумаБесплодия. Бабы перестали беременеть. Локальное "Дитя человеческое" такое.А когда от этой хуйни местные и так уже запаниковали и стали покидать местность.. перестают плодиться вообще все домашние животные.. с дикими все норм..домашние не плодятся. Замаячило не шуточно голодом.. Вскоре даже растеиневодство стало чахнуть.. распашешь землю посадишь семена - и ничо не всходит, хотя рядом пышным цветом растут джунгли.. Понятно что вскоре эту территорию покинули все люди и земли стали называтьтся Проклятые.жить там можно лишь как в колонии на Марсе, с подвозом еды извне.Шли годы.. век другой...и вот в 1820 году. Некая команда авантюристов двачеров. на свои явно незаконно добытые капиталы (вероятно пиратством) Покупает в крепостной России несколько тысяч справных девок, и пару тысяч крепких мужиков, и везет их всех в бывший , давно обрушившийся Каракас экс-столицу Колумбии, где уже сто лет не было ни одного человека и обустраиваются. Строят дома, выжигают поля. распахивают, сеют.Мир такой посмеивается, во дебилы! проклятые земли колонизируют азаза. А там хуяк и всё растет. собирают заебись урожай. Бабы залетают, куры несутся кролики ебутся коровы пехаются свиньи джимбенятся.. все пучком.Живет колония не чахнет. Объявляют себя независимым новым государством - НеПридумалНазванияландия "а вот как раз по границу этих "уже не очень и проклятых земель" нам как раз норм будет"..Собственно мой вопрос вот в чём.Какие страны сагрятся на это новое государство и попробуют наехать все отобрать и загрести? Кто пришлёт карательный флот с десантом?Британия7 США? рядошняя Бразилия? Яж, фантазер, совсем слаб в мировой политике 19 века.
>>3317962Очевидная Франция. Ну это в долгосрочной перспективе. В краткосрочной - Симон Боливар и Великая Колумбия, НеПридумалНазванияландия аккурат по их северной границе проходит, а тут ещё у них армия, только что отпиздившая испанцев и ещё не скатившаяся в междуусобицу, себе нового внешнего врага найдет. Все остальные не полезут. У США до гражданки даже по сути флота не было.Мелкобритания весь XIX век Индию вилкой чистила да за Африкой гонялась, им не до ЛА.Германия поднимется только к концу века, а там уже будет поздно.РИ до Крымской игралась в европейского жандарма, а после вообще отказалась от заморских владений, так что это явно не зона их интересов.Испания могла бы до 1820, но аккурат в это время она соснула у Симона. Испания, скорее, объединится с НеПридумалНазванияландией, для того чтобы отпиздить колумбийцев, чем воевать в ЛА на два фронта станет.Бразилия? Нет. Ну формально войну объявить могут, но только чтобы идущие в Европу торговые суда топить. Перебросить армию из Рио в Каракас через Амазонию в XIX веке - нереально.Голландия, Италия, Австро-Венгрия, Бельгия, Турция - однозначно нет. Ни флота, ни экономики на такую кампанию. Итальянцы соснули в Абиссинии, беьгийцы с такими же двачерами с трудом отпиздили негров.Ну, самый крайний вариант - США времен Тедди Рузвельта и Большой Дубинки, но это уже XX век.
Как "тихой сапой вести геноцид и этнические чистки". А в действительности, как? Даже если все скрыть непосредственно во время совершения данных актов, то как скрыть следы? Сегодняшняя криминалистика найдет всё?
>>3326893Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя всё время дурачить всех.1856
>>3254749 (OP)В 1966 Франко синхронно с де Голлем выходит из НАТО, заключив секретный пакт с СССР. Американцы готовят оккупацию Испании и свержение Франко силовым путём. Задача СССР - провести "операцию Анадырь на минималках" и перебросить во франкистскую Испанию контингент "для помощи тов. Франко в борьбе с американским империализмом". Справятся ли ВС СССР с этой задачей, как всё это будет происходить? Португалия условно нейтральна но в случае успеха операции Салазар которого США уже щимят в Африке может тоже переметнуться на нашу сторону.
>>3331541Учитывая отсутствие сухопутной границы - везти либо воздухом, либо морем.Воздух по очевидным причинам отпадает - время нервное, не пустят, а при попытке пролета внаглую - разъебут.С морем - надо как-то протиснуться через датские проливы и Босфор с Дарданеллами, плотно контролируемые НАТО. Если руководство НАТО хоть сколько-нибудь компетентно, их запрут, и даже какую-то юридическую казуистику под это в случае Турции притянут. Остается только забег с севера... куда над еще перебросить войска для погрузки... и как-то просочиться мимо Бриташки... м-да.Но самое главное, что все это в общем-то хуйня, важно, есть политическая воля удерживать Францию и Испанию, или нет. Если ее нет - захватывать их может хоть Китай. Если она есть - просто фактический оккупационный корпус в ФРГ и Италии решит проблему еще до того как в Союзе будет принято решение о поддержке братских испанского и французского народов.
>>3332047>Остается только забег с севера... куда над еще перебросить войска для погрузки... и как-то просочиться мимо Бриташки... м-да.Четыре года назад шмагли даже на другой конец света на Кубу перебросить, вот прям щас, разосравшись с Китаем, с охуительным плечом снабжения Вьетнам снабжают. А ты говоришь Испания, мхех.> оккупационный корпус в ФРГ и ИталииА Франко будет на жопе ровно сидеть, да?>политическая воляХотя это главное, да. Только пару лет назад убрали ракеты из Турции и с Кубы, и ещё раз нагнетать обстановку в Европе никто не станет - ни они, ни мы. Так-то и СССР мог за парижских студентов вписаться, и НАТО за чехословацких "демократов".
>>3332105>разосравшись с Китаем, с охуительным плечом снабжения Вьетнам снабжаютКитай тоже поддерживал Вьетнам, так что по этому вопросу наши интересы совпадали.
Нацисты vs ичкерийцы.Вермахт образца 1941 года. Количество юнитов и соотношение техники такое же, как у войск федералов в середине девяностых. Допустим, что промышленность и прочее заточенное под этот самый Вермахт.Задача: взять Грозный образца 1994-1995 годов.
>>3336336У бородачей ровно два плюса - насыщенность носимыми противотанковыми средствами и носимой связью. Больно, но не смертельно.
>>3336656А как же автоматы? У горных стрелков образца 1941 на руках болтовки и ПП, что делает их лёгкой целью в городском бою.
Представим, что Дядя Вова, решил уебать по тараканам, закрываем глаза и представляем Греков союзниками(подсосами), цель захват Стамбула и проливов, 3 театра, со стороны Армении, со стороны Греции и морские битвы с десантом(фантастик).Сколько войск мы сможем выставить в противовес? Ясное дело при массированной атаке со стороны Греции в сухопутном бою Турцию проебет, со стороны армении проебет.Суть вопроса возможен ли блицкриг?
Христиане vs Мусульмане - было?Конец ХХ века, христиане Европы и производных упоролись так же, как самые упоротые бабахи-мусульмане, и начали резать неверных муслимов. Геноцид одобряется на государственном уровне.Кто кого в итоге?
>>3347934Как нехуй. Назем_очка через Азербайджан, под шумок разруливаем Карабахский конфликт. Грузию отжимаем под предлогом провокации на осетинской границе. Пока вся тараканья армия бежит к восточной границе, морпехи ЧФ технично отжимают Царьград. Путин провозглашает себя кесарем и императором.
>>3348941Тут опять же вопрос в боеспособности турецкой армии. То есть даже если все ближневосточные мартыхи скинутся, их не хватит на объединенные армии ЕС, пусть и 90-х годов. Одна надежда на турок и Балканский фронт.
>>3349144Сегодня вооруженные силы Турции по своим оперативным и боевым возможностям находятся на втором месте среди государств-участников НАТО, уступая по боевому и численному составу только Соединенным Штатам.Сил и средств только одного 7-го армейского корпуса Турции (штаб — город Диярбакыр), который отвечает за большую часть приграничных провинций с Сирией, Ираком и Ираном, вполне достаточно, чтобы сокрушить сирийскую армию Башара Асада. Напомним, что в составе только этого оперативно-тактического объединения 3-й пехотная дивизия, 20 и 172-й бронетанковые бригады, 16 и 70-й механизированные бригады, 2 и 6-й мотопехотные бригады, 2, 34, 48-й пограничные бригады, 3-й бригада коммандос, 5-й горная бригада коммандос.А подобных корпусов в Турции еще восемь. К этому следует добавить 3500 танков (из них 354 Leopard 2A4), 2800 БМП ACV-15 (AIFV), 3500 гусеничных бронетранспортеров М113, более 3000 бронеавтомобилей (Akrep, ZPT, Cobra), более 6000 орудий и РСЗО (из них 350 155-мм самоходных гаубиц типа Т-155 Firtina и 300 буксируемых 155-мм гаубиц Panter), около 300 боевых и многоцелевых вертолетов, 235 истребителей Locheed Martin F-16C/D, 47 модернизированных истребителей-бомбардировщиков F-4E-2020, 14 современных подводных лодок германских проектов, 16 фрегатов и 6 корветов.Гипотетически события в северных районах Сирии могут развертываться по одному из четырех вариантов. Рассмотрим все из них — от самых неблагоприятных (и временами фантастических) до наиболее реалистичных.Катастрофическое невмешательствоУдарные группировки ВС Турции вторгаются в провинцию Идлиб.Имеющихся боевых и оперативных возможностей, сил и средств у Эрдогана вполне достаточно, чтобы за считанные дни разгромить армию Башара Асада. Позиция остальных сторон в этом случае может выглядеть следующим образом. США и остальные страны НАТО в конфликт не вмешиваются (и, похоже, Эрдоган об этом договорился).На словах в Вашингтоне и Брюсселе утверждают о приверженности к мирному разрешению конфликта, но и ничего не делают, чтобы каким-то образом остановить противоборство в провинции Идлиб. Предположим, что и Москва в конфликт также не вмешивается. С большой вероятностью армия Башара Асада будет разгромлена за считанные дни, и подразделения ВС САР рассеяны и просто вышвырнуты из провинции Идлиб. Никакое мужество и воинское мастерство в этом случае ВС САР не поможет.Другой вопрос — захочет ли Эрдоган после первых успехов остановиться и не продолжит ли он безостановочное движение до Дамаска, по пути предложив России в 24 часа эвакуироваться из Хмеймима, Тартуса, да и из Сирии в целом?Почти пятилетние усилия Москвы в Сирии могут запросто от подобных действий Эрдогана уйти в песок. Именно таким образом может выглядеть цена российского невмешательства в события в Идлибе.Москва активно поддерживает армию Башара Асада в случае начала операции вооруженных сил Турции в провинции Идлиб. Без авиационно-ракетных и ударов с моря России в этом случае никак не обойтись.А это неизбежно приведет к эскалации конфликта и дальнейшей масштабной тринадцатой по счету российско-турецкой войне, причем почти все козыри в этом случае будут на руках у Эрдогана, включая блокирование черноморских проливов и воздушного транспортного коридора через территорию Турции.У турецкого лидера в случае регионального конфликта с Москвой с применением только конвенциональных средств поражения будет абсолютное превосходство в людях и технике. Довести соотношение в силах и средствах хотя бы в соотношении один к одному России в короткие сроки не удастся в силу удаленности театра ведения военных действий и отсутствия технических возможностей для массированной переброски войск и материальных ресурсов в район ведения боевых действий.Так что исключать возможность того, что в целом значительно уступающая по своим военным возможностям России Турция может реально нанести Москве чувствительное военное поражение на отдельно взятом театре военных действий, наверное, не стоит. Достаточно напомнить, чтона российской авиабазе Хмеймим в настоящее время чуть более полутора десятков боевых самолетов, а Эрдоган запросто может выставить на поле битвы только 235 истребителей F-16C/D, сравнимых по своим тактико-технически характеристикам с российскими Су-30 и Су-35.Из реальных возможностей у Москвы в двадцать раз увеличить группировку своих Воздушно-космических сил в Сирии нет. Это невозможно сделать, во-первых, в короткие сроки, во-вторых, по причине недостаточной оперативной емкости имеющихся в распоряжении России аэродромов на сирийской территории, в-третьих, для успешного ведения регионального конфликта надо перебросить в Сирию совершенно немыслимый объем авиационного топлива и средств поражения. Реальные возможности для этого отсутствуют.Тактические угрозыНичем другим остановить Эрдогана в своих устремлениях, как угрозой применения тактического ядерного оружия, похоже, в сложившейся обстановке не удастся.Никаких реальных рычагов заставить турецкого лидера отказаться от своих планов, похоже, нет. Во всяком случае, никто и никаких реальных мер в Москве, за исключением заявлений общего характера так не озвучил.С одной стороны, угроза применения (демонстрационный взрыв, применение) ТЯО — это один из прагматичных способов усмирения Эрдогана (даже при всей фантастичности этого варианта напомним — ведь получилось же у Ким Чен Ына в противостоянии с США).С другой стороны,Москва в случае оглашения подобных намерений рискует столкнуться с таким осуждением и такими карательными мерами со стороны мирового сообщества, что все предыдущие санкции покажутся Кремлю цветочками.Скорее всего, события не примут характер масштабного регионального конфликта. Турки, вероятно, вновь возьмут под свой контроль стратегическое шоссе М5 Хама-Алеппо, ликвидируют наметившуюся угрозу со стороны армии Башара Асада, связанную с выходом частей ВС САР на пути снабжения группировок в Идлибе с турецкой территории, и на этом зафиксируют свое продвижение в провинции. Нельзя исключать, что подобный компромиссный вариант уже достигнут (но не оглашен) в ходе недавних договоренностей между Москвой и Анкарой. Иными словами, тринадцатой русско-турецкой войны может и не быть. На этом этапе будет зафиксирована своеобразная ничья. Это наиболее реалистичный сценарий развития событий.Какие выводы из сложившегося положения надо сделать Москве? Предположим, в Восточном Средиземноморье находилась группировка ВМФ России в составе двух авианосных ударных групп (два атомных ударных авианосца типа «Шторм»), 15 эсминцев типа «Лидер», 10 многоцелевых атомных подводных лодок проекта 885М, дивизия морской пехоты на универсальных десантных кораблях водоизмещением 25-30 тыс. тонн, суда снабжения и обеспечения с запасом материальных средств на 20-25 суток ведения боевых действий.В этом случае звон ятаганов из Анкары был значительно тише (если бы был в принципе). Дипломатию канонерок еще никто не отменял. А покав отдельно взятом регионе у Эрдогана практически абсолютное превосходство в силах и средствах и ему на руку играет география. Несомненно, это придает турецкому лидеру решимости в осуществлении своих намерений.
>>3351316Так эти дебики вахоблядки на полном серьезе считают что трехметровые клоуны которые в полный рост бегут к цели с цепным мечем в реальности могут что то сделать современным танкам и авиации.
Proxy war - война по поручительству. Таким термином обозначают войну во имя чужих интересах, которые могут совпадать со своими или не совпадать. Что главное в военной ситуации в Сирии? Главное, что там находятся американские войска, которые контролируют всю нефть, имеют военновоздушные базы и могут в любой момент вмешаться в войну в тех или иных интересах. Что ничуть не менее важно? Важно, что Израиль бомбит воюющих по своему усмотрению. РФ даже не пытается остановить поток денег в Израиль от собственных олигархов даже при бомбежках российских частей. Эти две силы в любой момент могут вмешаться. Кстати, Турции тоже от Израиля доставалось, а США отнюдь не отказались от права манипулировать Турцией и сместить Эрдогана, если им вновь захочется. От права сместить Путина США тоже не отказались.Тем не менее, российская и турецкая стороны успешно идут на конфликт, когда им скажут. Стали возмущаться США победами Хаффтара в Ливии, Эрдоган срочно бросил туда войска. Россия срочно дала задний ход в Ливии. А зачем влезла, если необходимость дать задний ход просчитывалась элементарно? Ливия оказалась успешно поделена - западные месторождения нефти одним, восточные другим, а успехи Хаффтара без окончательной победы это мелочи в сравнении с сохранением главного в статус кво. Теперь началась заваруха в Идлибе. Успещно горят российские и турецкие танки, гибнут военнослужащие с обеих сторон. Плоды же заварухи в очередной раз получат США и Израиль. Эрдоган понимает, что его позиции в Турции хотят ослабить за счет путинского наступления в Идлибе? Думаю, что каждый турок это чувствует. Путин понимает, что его позиции в России хотят ослабить за счет эрдогановского наступления в Сирии? Думаю, что в России многие это чувствуют, а наверху каждый. Тем не менее, обе стороны всё понимают, но делают.Позиция арабских стран понятна. Им и Путина хочется из Сирии вышвырнуть, передать власть своим суннитам, и Эрдогану дать по рукам, чтобы на арабское не зарился. При таких союзниках именно независимый субъект не будет спешить подраться. А тут ещё арабская неприязнь к Ирану, без которого сирийские войска воюют плохо, а иранские части разрешено бомбить Израилю. Короче, перед нами большая многоходовка в пользу СЩА и Израиля, а Путин и Эрдоган делают вид, что ничего не понимают, полны священного гнева и воинственного духа. Цена непонимания - человеческие жизни внизу и утраченные
>>3351349>Главное, что там находятся американские войска, которые контролируют всю нефть,Такое ощущение что слово нефть маркером стало, достаточно сказать и все золотые горы себе рисуют. При том что Сирия даже до войны 300 тысяч баррелей в сутки добывала В 2019 у Австралии такой уровень добычи, охуеть нефтяная держава, в условиях войны и практически десятилетнем отсутсвии разведки и инвестиций в добычу там по смелым оценкам 50 тысяч добывают, скорее же в районе 20-25, это примерно уровень Украины. Для цыган или игилок это конечно деньги, но считать что американцы ради нефти держат там войска и базы мржет только совсем отбитый.
>>3351332Хуй там. Запрыгну, шлем сорву марину, вкину за шиворот лимонку и просто спрыгну. Жопа твоей Астартес.
>>33514341. Вспоминаешь Иран-Контрас.2. Не несешь хуйни.Неучтенная/левая нефть - это очень и очень здорово.
>>3351332>в полный рост бегут к цели с цепным мечем в реальности могут что то сделать современным танкам и авиации.Ну, как бы тут сказать.
>>3351332Это вообще-то не тот раздел, но поясню за Ваху. Десант это вершина трёхуровневой пирамиды. Сверхлюди с улучшенной живучестью и реакцией, закованные в броню которую так просто не пробить. Спецназ в чистом виде. Быстрый, мобильный, мощный. В броне десантник движется с той же скоростью что и без неё, и всё это быстрее обычных человеков, исключение - терминаторы, но этим для мобильности телепорты дают. Основная задача десанта это точечные операции, для чего-то большего сил нет. GW сами обосрались сделав орденам лимит в тысячу бойцов. Причём техника у них очень специфична. Т.е. вести полноценную войну ордена не могут - сил для контроля территории не хватит. Вторая ступень пирамиды - Имперская гвардия. Аналог - части постоянной готовности. Достаточно мобильная и грозная сила. Тут и полноценная арта, и тяжёлая техника, и даже супертанки закрытые пустотными щитами. Однако даже ИГ не основа, это элитные части которые кидают на тяжёлые участки фронта. Есть ещё СПО - Силы Планетарной Обороны и ополчение. СПО это массивное основание пирамиды, местные части находящиеся в подчинении планетарного губернатора. Именно на СПО и ополчении, усиленных ИГ лежит основная тяжесть войны, они удерживают фронт, пока десантники фотографируются с собственноручно задушенными Аватарами выпиливают ключевые узлы обороны и вражеские штабы. Вооружение и обученность СПО зависит от планеты, и в каждом серьёзном замесе их гибнет овердохуя. И если история рассказывает что орден космодесанта при поддержке ИГ остановил вторжение тиранидов, понеся весьма умеренные потери, будь уверен - это всё не более чем пропаганда, и за кадром остались миллионы погибших СПОшников, которые по факту и вывезли компанию.
>>3351755Ты забыл добавить, что у морячков в наличии как правило мощные корабли и тысячи боевых сервов (не путать с сервиторами, хотя те тоже есть), зачастую вооруженных и натасканных не хуже элитных полков ИГ.
>>3351763Это единственный плюс астартес перед ИГ. Тем своего флота не положено. Суть политики Империума, заложеной Жилиманом в том, чтобы никто не мог начать шатать основы Империума сам по себе. Ни Астартес, ни ИГ, ни флот, ни кто-то другой.
>>3351755>GW сами обосрались сделав орденам лимит в тысячу бойцовДа кто манякодекс унитазного смурфа соблюдает-то, кроме унитазников?
>>3351810Двачну, кстати. Про какой из легионов не читнешь - или ушли в хаус в жопы пороться, или их повыпиливали так что на орден-два народу и осталось, или как-то наебывают кодекс, или открыто и смело кладут на кодекс фенрисийский пахнущий псиной хуй.
>>3351810Ну, считается что тем кто за лимит сильно вылезает по шапке дают. Да и унитазники, типа самый распиаренный орден. А так орденов что по кодексу живут - овердохуя.
>>3351823>считается что тем кто за лимит сильно вылезает по шапке даютЛол, какие нибудь некодексные темплары сами по шапке дающим въебут.
Подходящий тред для идиотского вопроса, думаю. Предположим, что у нас в мирке правят корпорации и у мира в целом нет опыта крупных войн с общевойсковыми операциями, в духе Мировых. Так вот, возможны ли ВС, состоящие исключительно из "спецназа"? Немногочисленные, но больше и не нужно. Заводы там охранять, "захватывать" города, заняв ключевые точки в "маневренном пехотном городском бою" да, звучит тупо. Понятное дело, что нормальные войска (советская мотострелковая дивизия образца 1980 года в идеальном виде) их порешают в городском бою, но это мне и нужно. Хочу в целом узнать, насколько всратая концепция.
>>3254749 (OP)>Понятное дело, что нормальные войска (советская мотострелковая дивизия образца 1980 года в идеальном виде) их порешают в городском боюИх порешают не только нормальные войска, а первый, кто догадается просто набрать дешевую орду быдла с автоматами. Тупо за счет того что списноса везде одновременно действовать не хватит.
>>3353938А всё к этому и идет. Даже армии белого человека в наше время максимум на блохпостах сидят, а воюют блеквотеры с вахнирами. Концепция не всратая, только обеспечивают её не "корпорации", всеми заправляющие, а наличие ЯОя и невозможность массовой конвенциональной войны. Побеждает в данном случае та корпорация, которая первой запилит призывную армию и/или ЯО.Так-то и ПМВ с ВМВ можно в "войны корпораций/трестов" записать, обе развязывались, чтобы подтянуть корпоративные штаны после мировых финансовых кризисов.
>>3354783>Кто кого?Остальной мир. Через пару лет обмена ударами арабы, негры, мексиканцы посылают гуманитарные экспедиции на территории, когда-то бывшие НАТО и ОДКБ.
>>3351240Ну так и Тополь-М охуенная мищень для ПТУРа. А ещё можно просто колёса ему поджечь, или опору у моста подпилить и он в речку упадёт.Орден космодесанта это, в первую очередь, боевые баржи, средства разведки и десантные средства (капсулы+валькирии или что у них там). Которые высаживают маринад прямо на резиденцию первого лица. Или на Кремль/Белый дом, чтоб там флаг поднять. И никакой правитель никуда не съебёт, его библиарий прямо с орбиты вычислит. И никакой связи, никаких баллистических ракет-всё это разхуярят с орбиты. И никаких крупынх соединений-их тоже разхуярят.Один космодесантник по боевой мощи что-то между взводом и ротой мотострелков. То есть 10 десантников это между батальоном и полком, а рота это уже дивизия. Только эта дивизия возникает за всеми защитными кордонами и с орбитальной поддержкой.Вот рота космодесанта это да, её можно превозмочь. Орден нихуя.
Даю вводную.Легион Космодесанта (пусть это будут Кровавые Ангелы) времен Великого Крестового Похода высаживается на нашей планете в наше время с целью присоединить её к Империуму. Помимо полного легиона силы империума включают 500.000 имперской армии (стандартного кадианского образца из 40к для простоты) и легион титанов из 100 машин с соответствующей ауксилией.Правительства Земли по условию сценария объединяются для борьбы с захватчиком, все розни и противоречия забыты, целью всех народов является уничтожение противника.Условие - орбитальная бомбардировка запрещена!Сможет ли Земля защититься в подобном сценарии или же будет разгромлена и присоединена к Империуму?
>>3360087Точечно применив ЯО сможет. Но нужно полное согласие и координация.По сути ИГ не сильно превосходит по оснащению лучшие части ВС РФ или США на сегодняшний день, за исключением лазганов.
>>3360087>Сможет ли Земля защититься в подобном сценарии или же будет разгромлена и присоединена к Империуму?Нет, космодесант десантируется с орбиты и захватит столицы крупнейших госудасрств, земные армии будут обезглавлены. Некоторое время будет идти плохо скоординированная партизанская война, а потом планету полностью присоединят к Империуму. >>3360115У Империума тоже есть ЯО, и не только.
>>3360150Речь была про легион космодесанта. Это целая армия сверхлюдей, способная высадится в любых точках планеты. И если не путаю, вооружены они даже лучше десанта из 40000к, потому что 10к лет Империум много чего проебал хотя кое что и обрёл. А ЯО вроде стандартное вооружение ИГ. Но тут могу ошибаться.
>>3360133>космодесант десантируется с орбиты на столицы крупнейших госудасрствИх вяжут силами ППСников и доставляют в отделение за нарушение закона о гей-пропаганде.
>>3360133>Нет, космодесант десантируется с орбиты и захватит столицы крупнейших госудасрств, земные армии будут обезглавлены.Ну, справедливости ради, стоит заметить что правительства стран будут явно прятаться по бункерам в разных частях планеты и иметь приличную защиту. К тому же вести ассиметричную войну с вырезанием правительств и линий снабжения это больше по части Альфа Легиона, Гвардии Ворона и им подобных, и никак не фишка КА.
>>3360133Захватываешь такой столицы@Путин с генштабом уже в Ямантау, Трамп в бункере НОРАД, Си у себя там в пещере горного короля@Координация войск продолжается, космоманек разъебывают ядерным оружием@Ничесна
>>3360087будет присоединена. они просто скажут главам государств, что сделают из них бессмертные машины.а ни один путин не откажется править вечно.
>>3360624>Путин с генштабом уже в Ямантау, Трамп в бункере НОРАД, Си у себя там в пещере горного короляДип страйк телепортирующимися термосами.
>>3360624>космоманек разъебывают ядерным оружиемhttps://www.youtube.com/watch?v=woEZx6ilwlsДо ядерного оружия не дойдет.Звена апачей хватит за глаза.
>>3360973И еще добавлю.Даже клоны из звездных войн опаснее гомокачков из вархаммера для современной земли.
>>3360722По условиям сценария такой вариант не работает:>Правительства Земли по условию сценария объединяются для борьбы с захватчиком, все розни и противоречия забыты, целью всех народов является уничтожение противника.>>3360740>Дип страйк телепортирующимися термосами.Не припомню чтобы подобное осуществлялось против укрывшегося в бункере глубоко под землёй противника. Во-первых координаты бункера надо ещё найти исключительно точные чтобы не оказаться в толще скалы или переборке, а во-вторых сама по себе земная толща рассеивает сигнал телепорта и наврядли это вообще возможно телепортироваться на подобную глубину. Обычно прыгают на поверхность планеты, а затем уже начинают с боем прорываться.К тому же это КА, не забывай, лояльный аналог Пожирателей Миров, а не Гвардия Ворона там какая-нибудь.
>>3360566>Ну, справедливости ради, стоит заметить что правительства стран будут явно прятаться по бункерам в разных частях планеты и иметь приличную защиту.Ты недооцениваешь механикус. У них очень хорошие сканеры. Бункеры довольно быстро засекут с орбиты. А дальше дело техники, штурм в замкнутом пространстве, очень лёгкое дело для десанта. >К тому же вести ассиметричную войну с вырезанием правительств и линий снабжения это больше по части Альфа Легиона, Гвардии Ворона и им подобных, и никак не фишка КА. Речь не про партизанскую войну. Если есть возможность высадится где угодно, ты высадишься там где это наиболее выгодно. Таким образом за день они возьмут все стратегически важные объекты под свой контроль за сутки. И хуй ты их оттуда выбьешь.
Как будет развиваться конфликт Турции и Сирии при участии России и Ирана? Какой будет война Турции и РФ?Султан начинает широкомасштабное наступление на Алеппо, Сирия объявляет войну Турции...
>>3361442> У них очень хорошие сканеры.Конечно сейчас ты вкинешь в их тред более-менее четкие их характеристики, не имеющие источником БЛядство. Нет.То из ауспексов/авгуров, что есть в том же BFG или рогуе трейдере, так не умеет. Точка.
>>3361462>Султан начинает широкомасштабное наступление на Алеппо, Сирия объявляет войну Турции...Турция начинает верещать что Сирия первой начала и объявила войну ей, НАТО крутит пальцем у виска и предлагает Эрдогану самому разбираться со своим говном, наступление встревает там где встречается с открыто стоящими олегами, несколько упавших блохолетов со всех сторон, жиды под шумок что-то бомбят, все кукарекают и расходятся. В турецкий Курдистан помимо ПЗРК заезжают и более-менее современные ПТРК из залутанного с игишат/зелени.
>>3361467>То из ауспексов/авгуров, что есть в том же BFG или рогуе трейдере, так не умеет.BFG про флот, а не про наземку. И там довольно мощные сканеры если память не изменяет. Трейдер вообще про отряд торговцев-авантюристов.
>>3361538BFG про флот, и там нет ничего о способности найти что-то в толще планеты. При этом даже с тем чтобы в ебаном вакууме огромный пердящий факелами движков на пол-системы летающий собор засечь проблемы могут быть.Половина рогуе трейдера при правильной организации кампании - это пердолинг в партийный корабль. Ни один не хомбрюшный компонент не умеет с орбиты находить бункеры при этом, хотя даже прописано что можно эльдарские солнечные паруса на освященный скотч прилепить.
>>3361551>BFG про флот, и там нет ничего о способности найти что-то в толще планеты. При этом даже с тем чтобы в ебаном вакууме огромный пердящий факелами движков на пол-системы летающий собор засечь проблемы могут быть.Ну во первых ты сильно преувеличиваешь глубину залегания земных бункеров, во вторых пред флотом задача искать что либо в толще камня и не стоит. Что касается обнаружения, соборов, их довольно далеко засекают, при том, что в косомсе засекать на деле не так-то просто. >Половина рогуе трейдера при правильной организации кампании - это пердолинг в партийный корабль. Ни один не хомбрюшный компонент не умеет с орбиты находить бункеры при этом, хотя даже прописано что можно эльдарские солнечные паруса на освященный скотч прилепить.А зачем торговцам бункеры искать?Вроде в книгах упоминалось о том как с орбиты засекли подземный комплекс некронов, значит и земные бункеры могут.
>>3361585>А зачем торговцам бункеры искать?Ты еще скажи что рогуе трейдер это действительно про торговлю, лол.
>>3360087>Сможет ли Земля защититься в подобном сценарии или же будет разгромлена и присоединена к Империуму?Сможет.В бэке примерно такой сценарий даже есть. Файз V.
ПРикольно было раньше с 100500 сортов пехоты и кавалерии: конногренадеры, драгуны, уланы, вольтижёры, шассёры, тиральеры, кирасиры, егеря, зуавы, спаги, сипаи. И у всех прикид модный. Но только к ПМВ всё стало серо-уныло одинаковым.
1. Смог бы СССР победить Германию в одиночку? Допустим, Гитлеру никто не мешает на западе и в июне 41 он нападает и так до конца и воюет лишь с союзом. 2. Смогла бы Германия победить Европу без нападения на СССР? Допустим, Гитлер нападает на все страны вокруг, а СССР не вмешивается. Если смог бы и пошел дальше - Африка, БВ, Индия, куда бы дошел?
>>3364562> Смог бы СССР победить Германию в одиночку? Допустим, Гитлеру никто не мешает на западе и в июне 41 он нападает и так до конца и воюет лишь с союзом.С Ленд-Лизом или без? Гитлер до этого захватил всю гейропку кроме Англии или сразу после захвата Польши на СССР напал?>Смогла бы Германия победить Европу без нападения на СССР?Ты вообще понял что спросил, лол?А что по твоему Гитлер до нападения на савок сделал?>Если смог бы и пошел дальше - Африка, БВ, Индия, куда бы дошел?БВ и Западную африку точно бы прибрал целиком.Индию - сомнительно.Просто не хватило бы ресурсов (людских) на освоение, выкорчевывание всех воспоминаний о британском владычестве и эксплуатацию страны со столь большим населением и находящейся так далеко от Рейха.
>>3364588>С Ленд-Лизом или без? Гитлер до этого захватил всю гейропку кроме Англии или сразу после захвата Польши на СССР напал? Без. Только тот импорт, что был и до войны. Захватил Польшу и сразу напал, в 41-м - до того времени готовился. >А что по твоему Гитлер до нападения на савок сделал? Британия? Италия, Испания - с ними союз не нужен, пускай тоже захватывает. Турция еще.
>>33645621. Микоян говорил что без ленд лиза война продолжалась бы на год, полтора дольше. А то что Германия войну проебала толковые немецкие генералы поняли уже после Битвы за Москву. 2. Лол , к этому времени у СССР на границах было бы стальное кольцо укреплений перед которыми линия Мажино бы была блеклой тенью и вооруженная до зубов (тяжелыми танками, автоматическим оружием, ебовейшим количеством пушек и прочей военной снаряги) армия миллионов в 10-15 (причем это был бы только один из стратегических эшелонов). Гитла напав в 41 пошел в ва банк, но диды вывезли и Гермашку в итоге стерилизовали.
>>3364757 >без ленд лиза война продолжалась бы на год, полтора дольше А без второго фронта вообще? Возможно взяли бы тогда Москву? Или просто была бы самая масштабная битва и все равно бы не взяли? Вообще не воюющая до 41-го Германия подготовилась бы к войне лучше или хуже? СССР так же, как в реальности?
>>3364792>А без второго фронта вообще? Возможно взяли бы тогда Москву?Ты что, "вторым фронтом" как Черчилль толкание полутора инвалидов в северной Африке считаешь, что ли?
>>3364823Вторым фронтом называю вообще угрозу боевых действий на западе. Ну пусть рейх держит там войска как союз где-нибудь в средней азии рядом с Китаем, чтоб были. Надежный тыл короче.
>>3364834>Вторым фронтом называю вообще угрозу боевых действий на западе.Не, это так не работает. Второй фронт - это когда массово и активно двигают тазом, как в Нормандии в 1944, когда недостаточно посадить гарнизоны из инвалидов и хиви и забить. Северная Африка им не является. Дьепп им не является. Отдавливание итальянцев по сапогу с натяжкой им является. Угроза подвигать тазом им не является.
>>3364847Ну бля, какой дотошный, у нас тут тред гипотетических войн или что? Или тебе о значении фронта в реальности поспорить, так это не по адресу.
>>3364854Гитлер бы соснул твёрдо и чётко сразу после того, как совки нашли бы чем заменить студебеккеры. Если бы не нашли - всё равно бы соснул, но война продолжалась бы дольше, и возможно закончилась бы не прям в Берлине, а где-то не доходя до.
>>3364562Давай тогда для чистоты эксперимента у Германии отберем ее Первый Евросоюз.>>3364792>Вообще не воюющая до 41-го Германия подготовилась бы к войне лучше или хуже? СССР так же, как в реальности?Разница в эффективности ведения войны между Вермахтом и РККА, собственно, и основывалась на том, что Вермахт как массовая сила родился на два года раньше и вылечил свои "детские болезни" в европейских кампаниях, а РККА едва начала этот процесс. Если бы нападение на СССР было бы первой кампанией Германии, у них были бы все проблемы РККА 1941 - массово выходящая из строя техника, отсутствие связи и управления, критическая нехватка опыта и многое другое.>>3364854Да он не дотошный, он вполне логично тебе сообщает, что второй фронт - это после Оверлорда, а до того его просто не было, были какие-то потешные толкания двумя дивизиями на задворках мироздания.
>>3365671>Разница в эффективности ведения войны между ... Ну вот про это я и спрашивал, что получается в этом случае обе стороны начнут воевать без опыта войны. >были какие-то потешные толкания двумя дивизиями на задворках мироздания Да я понимаю, что там действий боевых было немного, но их влияния было прям совсем нулевым? Или получается что даже полезным по вышеописанной причине? С одной стороны - какая-то часть войск, техники, логистики отвлечена, с другой - там же и промышленность оккупированных территорий, и тот же опыт войны, которых не будет в случае войны только с союзом.
>>3365765Нихуя они не оказывали. Только мирняка и старины всякой пожгли пиздец сколько. Промка от этого ничуть не напрягалась.
>>3365811Вполне себе оказывали. Хотя и далеко не такое, как пытаются визжать некоторые лоботомированные генетические рабы. Программу Маусов, например, сорвали именно бомбардировки, а так бы они еще в 1943 в серию пошли. Правда, неизвестно, отдалило бы это Победу или приблизило бы ее.
>>3365879Всегда удивлялся - вроде бы в Битве за Рур всего участвовало, во всех фазах суммарно, около полутора тысяч бомбардировщиков RAF. Куча различных моделей. Я так понимаю их столько "настрогали" за два-три года? Отчего в СССР каждый Пе-8 был на вес золота? Недоразвитие авиационной промышленности? Плохая сырьевая база?
>>3368392СССР танчики клеил вместо самолетиков. И безумное количество полевой арты. А если уж клеил самолетики - то Ил-2 и истребители вместо тяжелых бомберов. Другие задачи просто.
>>3368392Люминий идет на танковые моторы. Ну и как обычно - не шмогли в движки и турбокомпрессоры. Пятый, блять, двигатель поставить вместо турбокомпрессора. Вообще охуеть, Петляков.
>>3368970> Вообще охуеть, Петляков.Петляков не конструировал двигатели, маня. Он конструировал самолеты. И нашел оригинальное решение проблемы
>>3370129Оригинальное? Да. Решение? Кек.Вообще ничего крупней Ту-2 и не нужно было против немцов, это уже потом надрывая сраку побежали копировать Б-29. Ну и что характерно запилили Ту-95 без особого лага.
>>3364562>1. Лендлизосрач? В моем манятреде? В принципе - да, смог бы. Ну, тушенка была бы похуже, истребителей поменьше, вместо части Т-34 пришлось бы полуторки клепать.>>3364792>без второго фронта вообще?Сколько там дивизий было в северной Африке, сколько авиации участвовало в Битве за Британию? Ещё и танчики/грузовики пришлось бы аж с середины 30-х вместо подлодок и линкоров клепать. И это при том, что без второго фронта СССР был бы уверен в нападении и подготовился к нему на сутки-другие раньше.>2.Ну хуй знает. Но если бы у Роммеля были силы группы армий "Центр" вместо 3 итальянских инвалидов, Эль-Аламейном Монтгомери бы точно не отделался. Да и Атлантический вал бы выстоял, а британцы поимели бы второе Галиполли. А вот самим пересечь море-окиян - тут уже вряд ли.
>>3368392>Отчего в СССР каждый Пе-8 был на вес золота?Пе-8 сложный и нетехнологичный, нормальными тиражами завод в казани делать его не мог.>>3368401>И безумное количество полевой артыНет. Сначала строгали орудия на замену потерям 41-42, а настрел этой артиллерии только догонял немецкий, явно страдая от проеба пороховых производств и узких мест снарядной промышленности вообще. >Другие задачи простоПросто ресурсов нет и алюминия в какой-то момент хватает только на пе-2(на который тоже были планы по "деревенизации"), какие ж тут задачи.>>3368970АЦН так и в серию не попал, а к высотности машин с АМ-35 особо вопросов нет. Рабочие ТК получились только у американцев, британская троица четырехмоторников тоже страдает от недостаточного потолка.
>>3371124>Но если бы у Роммеля были силы группы армий "Центр"?????????Полтора ляма народу перевезти морем и снабжать? Реально роммелю можно отсыпать еще дивизию-две, а больше театр и не выдержит, он и так ирл страдает что его подвоз топят британцы. И так считай одна дорога в ливии. А вот если люфтваффе в 41 вместо востока летит в средиземку, хуячит мальту и гоняет ройял неви ссаными тряпками - совсем другое дело.
>>3371906Бьешь такой ядерным оружием по стратегическим объектам, а противник такой тоже по твоим объектам, а ты такой ЗАЩОООО.
>>3258024Где ты там красиво узрел? Крайне хуёво покрашено, до кучи брюхо в этот уёбищный гоУбой цвет размалёвано. Что бы в этом красоту увидеть это надо смотреть на свой собственный хер вместо самолётов. Выглядит как сроканы 18 летние развели более менее краску в ведре потому что прапор не успел спиздить астворитель. Лучше бы в одном светло сером тоне оставили без этих пятен. А гоубое пузо дико вымораживает.
>>3254749 (OP)Калининградская группа войск против ВС Польши, 2020. Поляки набигают и хотят себе Восточную Пруссию. Переброска подкреплений по суше в Калининградскую область невозможна.НАТО не вмешивается при условии что пинать Польшу мы будем исключительно конвенциональными средствами и не будем ронять спецбоеприпасы на Варшаву с Ту-160.Кто кого?
>>3380264Поможет штурмануть один окоп, после чего кончатся запчасти и боеприпасы, в итоге фронт не изменится никак.
>>3380269Да ладно, какие запчасти, что он, годик не покатается без ремонта если не уничтожат? Солярку в Имперахе, наверное, смогли бы сделать, а может, даже снаряды, если бы всю промышленность напрягли, кек.
>>3380418Да нет, было. Помню читал как доин Ганс-обер-лейтенант с стальными яйцами подбил несколько английских танков из пушки, от которой разбежалась КЕМ прислуга. Сам заряжал, сам наводил..
>>3380269Да какие там окопы в 1914 в Восточной Пруссии? А вместо танка лучше три рации-Самсонову, Ренненкампфу и одну Мироточцу, дабы понужать их высочайшими пинками.
КНДР вторгаются на российский Дальний Восток. Цель корейцев — завоевать приморье, острова, взять полный контроль над Магаданом и Петропавловск-Камчатским. Обе стороны могут вводить любые меры мобилизации для достижения различных задач, но запрещается применять ядерное оружие. Сможет ли Россия сдержать наступление, сохранить господство в море и перекинуть достаточные силы на фронт, прежде чем корейцы возьмут слишком много виктори поинтов?
>>3381197У корейцев никакая авиация и ПВО, устаревшая лет на 25 по сравнению с нашей. Превосходство по наземке в таких условиях ничего не даст корейцам - наши их тупо выебут с воздуха парой авиаполков. При внезапном ударе и нашем распиздяйстве пограничников конечно сотрут в труху, но Владивосток точно не возьмут. Точно так же на эффекте внезапности могут десятком оставшихся Миг-29 раз налететь на Владик, покидать по нему фабы из обеднённого чугуния, утопить пару гражданских посудин в порту и перепугать до усрачки местное население.В целом война КНДР с Россией без ЯО будет выглядеть как 08.08.08 только в десятикратно большем масштабе. Сначала они какие-то потери нам нанесут но в итоге их разъебут в херам и никаких стратегических задач они не достигнут.А ещё сейчас не 2001, и вдобавок к действиям сухопутных войск мы можем и с моря топорами по Пхеньяну популять.
>>3381208В целом согласен кроме >и с моря топорами по Пхеньяну популятьТОФ - это тебе не ЧФ куда почти всех калиброносцев угнали. А вот с воздуха КР пулять - это пожалуйста!
>>3381208Вообще да, но остановить массовое танковое наступление вот так просто с воздуха не получится.Стратегических задач не достигнут, но потери будут большие.> десятком оставшихся Миг-29 раз налететь на ВладикА вот это как раз нет, воздух там прикрыт.
>>3381208У корейцев там еще массивный москитный флот есть. Смогут им нам нагадить или как? Под Магаданом и Камчаткой я, конечно, морские десанты подразумевал.
>>3380584При первом применении их покоцали дивизионной артиллерией, выведенной на прямую наводку, и больше никаких забегов не было.
>>3381197Как только северяне отянут значительные войска на север, южане внезапно вступают в одкб и ударом с юга берут пхеньян.
В общем, 2020 год, апрель. Армия Наполеона обр.1807 целиком вторгается в Казахстан, материализуясь в безлюдных степях у Каспия. Рядом кучки аулов и несколько городков, так что со снабжением проблем быть не должно. Казахские войска срочно мобилизуются, но другие страны отказываются как-либо помогать, выражая глубокую озабоченность.А тут ещё и подвох: у французов оказалась сотня малых плавающих танков т-37-38!Смогут ли наполеоновцы в короткие сроки захватить Астану и престол Казахстана, пока их не раскатает авиация?
>>3381197Чо, ваще ебанутый? Ну еще спроси, сможет ли США сдержать наступление Мексики. Нет, даже Панамы, вот так.
>>3381854А еще у них оказались обученные экипажи для этой сотни Т-37, бригада МТО с грузовиками, кранами и заправщиками, ГСМ и БК.АААА С СУМАСШЕДШИМ ПОСЕЛИЛИ!!!!!1
>>3381896Да у них через 400 км все гусли от износа полетели, и это еще оптимистично сильно, рватся уже на первой сотне начнут.
>>3381854>Армия Наполеона обр.1807 целиком вторгается в Казахстан, материализуясь в безлюдных степях у Каспия.Уже в начале 19 века армии зависели от логистики шопиздец. Т.е. если у них нет связи с родной Францией, то им пизда в любом случае. Если есть, то им проще утащить Т-37 и все напижженные по дороге артефакты из будущего обратно в портал, выиграть войну, прокачать промышленность и заебенить Францию от Лиссабона до Владивостока. В таком случае престол Астаны переходит к ним автоматически.
>>3381891>>3382039Армия Наполеона - несколько сот тысяч, один МИ-24 их не разгонит, а фишка в том, чтобы как можно скорее подавить сопротивление, пока их не убили с воздуха.Кстати, возможно ли использование бронзовых пушек и гаубиц в качестве ПВО?>>3381896Со снабжением у них проблем нет.>>3382040>если у них нет связи с родной Францией, то им пизда в любом случаеПочему? Покушать в КЗ есть
>>3382176>Кстати, возможно ли использование бронзовых пушек и гаубиц в качестве ПВО?Нет. ПВО нужны дальнобойные нарезные орудия со снарядами воздушного подрыва.
>>3382176Покушать и в России в 1812 вроде бы было, но что-то быстро закончилось. Ну и такого удовольствия, как генеральное сражение, Бонапартию никто не даст, а в другую тактику он херово умеет. Размотают на марше. А если тогдашние французы у тебя и к современной тактике приспособились, то с бесконечным снабжением и бесконечной едой им только бесконечного ХП не хватает, терминаторы какие-то. Таких только ядеркой глушить.
>>3382176Мань, а французам еще и микрочипы в головы вставили, чтоб не знали ни страха, ни боли, ни жалости? Если нет, то от вида одного лишь вертолета, тем более стреляющего, они с воплями ДРАКОН разбегутся в полном составе, и Наполеон вместе с ними.
>>3382217>>3382638Какие чипы? Они ничего не боятся и не нуждаются в снабжении, потому что УЖЕ МЁРТВЫЕ. Армия французов-андедов.
>>3382727Ну тогда с ними вообще легко справиться. Я вон в скайриме скелетов с одной стрелы выношу, а бабе по ебалу кувалдой дал - у нее 1% здоровья отнялся.
>>3383420До 1968 у гуков не было ровным счетом нихуя, кроме китайского скс, а потом и гуков не стало - самоутилизировались в тетское, пришлось ВНА полноценно влезать.
>>3382176> несколько сот тысячТы понимаешь, что ты поехавший?Они от жажды и голода помрут нахуй в полупустынях и степях, где между аулами сотни км. Карт у них нет. Проводников тоже.
Мне досталась машина времени, я поехавший на попаданстве фантазёр, и накрафтив с помощью МВ больших денег клад там какой огромны, спасти шедевры живосписи из всяких катастроф там сямНачинаю формировать свой косплейлегион средневенковых рыцырей допороховой эпохи.Аутенчичность не цель. и хочется сделать броню самой охеренной прочности, как и оружие.Вопрос какой сплав|металл самый лучший для доспеховоружия , если фин.пвопрос вообще не стоит? Титаново Родиевый оксид гафния? Какой?
>>3383501Тебе не в манятред, тебе к экзошизикам в палату в КБ Опехуева. Ученые и оружейники всего мира столетиями бьются над соотношением прочности и облегчением брони, а ты это прям щас просишь выдумать.
>>3383501Нет никакого металла, который бы мог переплюнуть по своим характеристикам железо и его сплавы. В каком-то отдельном месте переплюнуть можно, в совокупности - нет.Например титан прочнее стали если считать по массе, но не по объёму, карбид вольфрама твёрже карбида железа, но меч из вольфрама не сделать. Ковка и сварка алюминия возможны, но лучше даже и не пытаться, а соседи железа, никель и кобальт, встречаются на порядки реже железа, так как при термоядерном горении прирастает по чётному числу протонов и нейтронов за раз (кратно ядрам гелия).
>>3383538>титан прочнее стали если считать по массе, но не по объёмуЯ правильно тебя понял что более прочный, но более лёгкий металл это плохо?
>>3381854>Армия Наполеона обр.1807Ну смотри. Армия Наполеона 1807 - это 300 тысяч штыков. Численность ВС РК - 40к человек. Ещё 30к вованов из Нацгвардии. В угрожаемый период призываются резервисты в виде "сил территориальной обороны" - ещё 60к человек. Итого 130к человек только сухопутной армии. Учитывая разницу в дальности вооружения и бронетехнике, даже этого хватит чтобы разнести в пух войска Наполеона в "генеральном сражении".>авиацияСмотри сюда.Дислокация по авиабазам (приблизительные данные):[править | править код]602-я авиабаза (Шымкент) — 12 МиГ-29, 2 МиГ-29УБ, 2 Су-25СМ, 2 Су-25УБМ, 4 Ми-35М, 4 Ми-171Ш604-я авиабаза (Талдыкорган) — 12 Су-27/Су-27БМ2, 3 Су-27УБ/УБМ2, 12 Су-30СМ605-я авиабаза (Актау) — 12 Су-27, 4 Ми-17609-я авиабаза (Балхаш) — 17 L-39610-я авиабаза (Караганда) — 25 МиГ-31Б/МиГ-31БСМ/МиГ-31ДЗ612-я авиабаза (Тараз) — 4 БПЛА Wing Loong620-й авиаполк (Астана) — для перевозки высокопоставленных лиц.218-я транспортная авиаэскадрилья (Алматы) — 1 транспортный Ан-12, 8 CASA C-295, 4 Ан-26/Ан-26Б, самолёты и вертолёты для перевозки высокопоставленных лиц.Учебные самолёты МиГ-29 и L-39 военного института Сил воздушной обороны Республики Казахстан имени дважды героя Т. Я. Бегельдинова базируются в аэропорту Актобе и на учебном грунтовом аэродроме Хлебодаровка в Мартукском районе Актюбинской области (50°32′35″ с. ш. 56°51′23″ в. д.HGЯO 60 км северо-западнее Актобе, вблизи железнодорожного разъезда № 37). Институт создан в 1996 на основе бывшего Актюбинского высшего лётного училища гражданской авиации (АВЛУГА).В аэропорту Актобе также базируется 10 самолётов Як-42, вертолёты Ми-17. Учитывая скорость продвижения французов пешком, с обозами на полугодовую кампанию, вот этих сил авиации с головой хватит на то, чтобы привести всю французскую армию в небоеготовое состояние к моменту генерального сражения у Астаны.
>>3383520>а ты это прям щас просишь выдумать.Из того что уже выдумано же. Мне всего лишь средневековых примитив скрюхэдов поохуевать по троллить..Так мне из титана им доспехи отлить ли чо?
Сап двач, нужна теория войны в джунглях Амазонки с использованием амуниции 30-ых годо прошлого столетия, ньюфаг в треде
>>3385067>теория войны в джунглях Амазонки с использованием амуниции 30-ых годо прошлого столетияДаём небольшой отряд паре психопатов уровня Вуле и Шануана, кучу мосинок и патронов, убиваем и грабим всех кто встретится по дороге, объявляем себя вождями джунглей. реально, сложно сказать без пояснения кто противник
>>3385067>теория войны в джунгляхБерешь Ил-4 и пристегиваешь бочки с напалмом. Заливаешь джунгли по самое не могу и запускаешь пехоту из местных.
О, этот тред то, что мне нужно! Допустим, Собянин склоняет на свою сторону Шойгу и они решают, что нахер президента, который кидает всех в трудное время. Пойдет ли армия штурмовать Москву? Что ей смогут противопоставить? Какова численность фсб, мвд, росгвардии? Какие варианты развития событий?
>>3385342Армия однородна, служат в ней роботы, никто не пойдет штурмовать на самокатах, зарепортил куда следует.
>>3385338Какой прошлый? Вьетнам не Амазония, в южном Вьетнаме было 100 организованных партизан на квадратный метр, а в амазонии одни племена голожопые, с парой берданок на аул.
>>3385342>нахер президента, который кидает всех в трудное времяУ вас, парашников, какая-то своя реальность? Или они пойдут Трампа вбiвати?
>>3385430У Росгвардии не ничего тяжелее БТРов. Выйдет против нормальной армии, будет соу мач соснулей.
>>3385430>пытается пропихнуть политвизг во вводную>получает за это урины на пятак>ууиии не политизируйти все ж мы люди
>>3385461Лол. Почему отстойные силы - гвардия, а рулящие - армия. Разве не наоборот должно быть?За что им присвоили звание гвардейцев? За какие ратные подвиги?
>>3385430> насколько эффективны всякие росгвардии против армииНинасколько, росгвардия она не против армии предназначена.
>>3385489>Garde Nationale = Вооружённое гражданское ополчение. Территориальные воинские формирования во многих государствах мира, несущие функцию жандармерии и резерва вооружённых сил на военное время.
>>3254749 (OP)Если начнётся великая война между Ватиканом, Андоррой, Монако и Сан-Марино, кто победит? Считать, что Франция и Италия пропустят все войска.
>>3385342Условному Собянину на свою сторону не Кужугетыча склонять надо, а чекистов. Как показала история, без их поддержки мятежи заканчиваются смертью об жену.
>>3254749 (OP)Гражданская война в США 2.0. Кто кого? Члены НАТО не вступаются за юг или север, армия распределяется согласно проценту населения от общего числа.
Всегда было интересно. Что мешает минобороны ввести войска и взять власть? Армейка не захочет? Почему в других странах это прокатывало?
>>3385709Но не долго. И променял бы непыльную работенку и размеренную жизнь в богатстве и роскоши министра на планетарных размеров гемор по обеспечению существования страны при постоянном раздоре. Ведь сразу же какой-нибудь пехотинец предшественника захочет от Аллаха больше денег, где-то какой-нибудь губер решит, что в своем княжестве ты ему не нужен, в другом месте расшатают лодку бандосы под шумок,, олигархи захотят снова семибанкирщину или убьют тебе экономику, наши зарубежные партнеры начнут усиленно рычать и двигать тазом. Короче, оно того не стоит для министра.>>3385703В других странах и размер поменьше, и население поменьше, и роль армии намного выше, а спецслужб намного ниже, и заручиться поддержкой какого-нибудь гегемона можно.
>>3385703>это прокатывало?Ну где, например? Последние попытки переворота оборачивались провалом: в Турции в 2016, в Сирии в 2011. В Ливии попытка армии взять власть в 2011, под прикрытием арабской весны, обернулась гражданочкой на 10 лет, и власть во всей стране они до сих пор не взяли. В Египте в 2013 военные просто свергли путчиста Мурси, пытавшегося ещё больше узурпировать власть в стране. То есть это даже не переворот по сути, а замедленная реакция на предыдущий.Во всех случаях нужен не просто пост министра обороны и приказ, чтобы захватить власть. Нужны причины, чтобы вся армия и вся страна пошли за руководителями переворота. В противном случае вся оставшаяся часть армии, полиции, общества и резервистов начинают выполнять свой долг и гнать ссаными тряпками путчистов как рандомных бандюков, которые просто вышли на улицы пострелять.
>>3385729Да и были ли в России вообще успешные военные перевороты хоть раз за историю? Наш офицерский корпус имеет многовековую историю провалов путчей. Декабристы не шмогли, клику Тухачевского раздербанили, Жуковских офицеров туда же после войны, в 90-е у Скокова, Рохлина точно так же все в зародыше было приструнено. Как только военные в России пытаются идти в политику, их тут же набутыливают и они, я думаю, это наконец-то учли.
>>3386111>Да и были ли в России вообще успешные военные перевороты хоть раз за историюНавскидку-мятеж Елизаветы Петровны>…она отправилась в Преображенские казармы и прошла в гренадерскую роту. Гренадеры ожидали её.— Вы знаете, кто я? — спросила она солдат, — Хотите следовать за мною?— Как не знать тебя, матушка цесаревна? Да в огонь и в воду за тобою пойдём, желанная, — хором ответили солдаты.Цесаревна взяла крест, стала на колени и воскликнула:— Клянусь этим крестом умереть за вас! Клянётесь ли вы служить мне так же, как служили моему отцу?— Клянёмся, клянёмся! — ответили солдаты хором…Екатерина Великая>Ранним утром 28 июня (9 июля) 1762 года, пока Пётр III находился в Ораниенбауме, Екатерина в сопровождении Алексея и Григория Орловых приехала из Петергофа в Санкт-Петербург, где ей присягнули на верность гвардейские частиАлександр 1>В половине первого ночи группа из 12 офицеров ворвалась в спальню императора и, в результате возникшего конфликта, он был избит, получил удар в висок тяжелой золотой табакеркой и был задушен шарфом
>>3385703Ну и взял ты власть и чо? А мировое сообщество говорит, что ты пидор и эмбарго накатывает? И что ты будешь делать?
>>3385676Начнем с того, блять, что гражданская война в любой боле-менее развитой стране будет иметь лоскутно-очаговый нахуй характер.
>>3385371>а в амазонии одни племена голожопые, с парой берданок на аул.Тащемта во Вьетнаме за пределами 3,5 колониальных городов была примерно такая же ситуация. В начале 40-х. "100 организованных партизан на квадратный метр" это результат десятилетий говнометаний дркг в друга и в местных, в исполнении французов, японцев, британцев и американцев, катализированный получившей европейское и советское образование элиткой и бустанутый китайско-советской допомогой. Но было быы крайним долбоебизмом полагать что попытки колониальным разъебать лоскутный режим где-нибудь в ЮА не привели бы к аналогичной эскалации. Примешься заливать - миллионы и миллионы местных поедут на почве засунуть тебе твои илы тебе в очко, из Чикаго прилетят эффективные демагоги местного происхождения, и у всех откуда-то возьмутся вагоны эмок и боевая подготовка. >>3385314На всей планете никогда не было за всю историю столько напалма чтобы нормально залить значимые очаги хотя бы во Вьетнаме. В Амазонии они же размазаны по площади на пару порядков больше. Подобные фантазии следует лечить как частный случай Дуэблядского синдрома.
Польша вторгается в Беларусь. Окружающие страны выражают лишь глубокую обеспокоенность и озабоченность. Лукашенко объявляет о начале тотальной войны против интервентов, поляки на жесткую и кровавую войну не рассчитывают. Смогут ли белорусы выстроить грамотное оборону и сопротивление польским силам, нанеся им политическое поражение?
>>3386426У бульбы есть некоторое количество самолетов, у пшеков же напрочь отсутствует ПВО и из условно летающего только обещание баренских блохолетов по цене эскадрильи истребителей каждый.
>>3386678ТАНКОВЫЕ КЛИНЬЯЧем картофаны контрить будут?Кшиштоф еще года 4 назад разработал план вторжения
>>3381854Они просто не дойдут, там вокруг ёбаное ничего. Или пока будут идти уже третий президент сменится.
>>3254749 (OP)Марокко нападает на Испанию с целью захвата городов Сеута и Мелилья. Задача испанцев - защитить последний оплот белой расы в Африке, два клочка земли размером 10х10км полностью простреливаемых артиллерией и лишённых аэродромов. Переброска подкреплений возможна только вертолётами и морем.Силы испанцев дислоцированные в Сеуте и Мелилье на момент начала войны - по батальону десантников без танков и по паре фрегатов с топорами и ЗРК среднего радиуса. Также у испанцев в обоих городах развитая фортификация, достаточная против врага не применяющего высокоточные боеприпасы с воздуха.Испания может задействовать в конфликте все наличные силы армии, флота и ВВС. НАТО не вмешивается а лишь наблюдает за этим блядским цирком и выражает обеспокоенность.Кто кому напихает - чурки испанцам или наоборот? Как будет происходить война за эти два эксклава в Марокко?
>>3254749 (OP)Битва за Мелкобританию выиграна Люфтваффе. Но у немцев нет флота вторжения и неизвестно, когда он будет. Можно ли немцам для начала захвата мелкобритов1) выполнить массовый десант, достаточный, чтобы удерживать хотя бы один порт2) снабдить десант тем, что можно перебросить по воздуху, чтобы он мог какое-то время продержаться против противника с артиллерией и танками 3) осуществлять с континента поддержку с воздуха, уничтожать пикирующими бомбардировщиками вражескую арту и танкиРазрешается использовать все, что у сторон было на момент завершение битвы за британию, то есть на конец 1940 г.
Какими бы были войны в мире сейчас, если бы никакого другого оружия кроме 9 мм пистолетов-пулемтов не было в обще. Ни винтовок, ни гранат, ни артиллерии и т.д. только шмайсеры и мп-5.
