Интересно, а есть резон в формировании экспедиционных бригад морской пехоты, для быстрой переброски в любую часть суши, но при этом, чтобы огневая мощь была повыше, чем у ВДВ. Например, артиллерию составить из китайских ультралёгких гаубиц AH4, которые весом всего 3745 кг (на пике). То есть примерно такого состава:Механизированный батальон: Т-90 (2 роты), Тигр с 30 мм модулем (разведрота), БТР-82А (2 роты), 2Б23 (минбатр)3 мотострелковых батальона: Корнет-Д, Тигр-БМ30, БТР-80, 2Б23Гадн: AH4Реадн: Торнадо-ГПтадн: Хризантема-СЗрадн: Шилка и ВербаИтого: 20 танков, 18 152-мм гаубиц, 24 120-мм миномёта, 18 РСЗО.
Ты сначала напиши чем будешь их доставлять.
>>2359030Ну как обычно — чем придётся. В принципе расчёт идёт на транспортабельность, в связи с чем нет танкобата и САУ. На дальние расстояния Ил-76, Ан-124 и БДК. Ну и авиация поменьше для пехоты, если ТВД близок. По местности, артиллерию можно перекидывать на Ми-8.
>>2359016 (OP)Тебе нужно либо крестик снять, либо трусы надеть, а то у тебя и ОБТ, и буксируемая СВЕРХЛЁГКАЯ артель.
>>2359016 (OP)Зачем тебе легкая гаубица когда у тебя есть танк ? Тогда или заменяй Т-90 на спрут, или вместо китайской хуитки вставляй мсту-б.
>>2359052А без ОБТ никуда. Да и ОБТ поменьше, чем у обычной мс-бригады, у которой их целый танковый батальон (30 танков).
>>2359057>вместо китайской хуитки вставляй мсту-б. Китаянка и дальнобойней, и весит вдвое меньше. Правда придётся производить картузные заряды персонально для этого дивизиона.
>>2359030А ничем, ололо. Даже совок в лучшие годы нишмог бы, столько ДК просто не было.
>>235906911 БДК для БрМП, норм, чо. Часть этой суммы возьмёт ВТА и возможно ж/д, при некоторых условиях. На ЧФ есть 7 БДК разных проектов (775 и 1171), в несколько присестов перекинут с ВТА.
>>2359075Я достаю свой хуй и ссу тебе в рот. Хуй вынимать я не собираюсь до тех пор пока не вспомнишь что существует тыловое и боевое обеспчение, которые в совокупности куда жырнее боевых подразделений и которые зачастую подчинены совсем не бригаде.
>>2359079Ну значит построить ещё танкеров и транспортов, фрахтовать иностранцев в случае чего. Также найти местные источники еды и топлива.
>>2359079Ах да, ещё фигня в том, что в многих операциях задействуется не вся бригада, а лишь БТГ или отдельные части брмп. Например, в Сирию было переброшено некоторое количество Мста-Б как-то раз (непомню когда) с одного артполка, для поддержки асадитов в какой-то операции.
>>2359083> Ну значит построить ещё танкеров и транспортовЗа чей счет? за твой лично может быть?> фрахтовать иностранцев в случае чегоТы под сосанкциями например> Также найти местные источники еды и топливаАга, "Сержант Сычев, берите отделение и дуйте вон в ту деревню им потрясите местных насчет еды и топлива."
>>2359079http://bmpd.livejournal.com/1740537.html та операция.
>>2359087>За чей счет? за твой лично может быть?Найдут.>Ты под сосанкциями напримерПока никакие санкции не запрещают >Ага, "Сержант Сычев, берите отделение и дуйте вон в ту деревню им потрясите местных насчет еды и топлива."«Тов. диктатор, не соблаговолите снабдить едой и соляром вон ту брмп, пока вон те бородатые не засунули вам кое-что в одно место.»
>>2359094> Найдут.Можно конечно. Твоей мамке пенсию обрезать или тебе лично зарплату.>Пока никакие санкции не запрещают Их пока не придумали просто>«Тов. диктатор, не соблаговолите снабдить едой и соляром вон ту брмп, пока вон те бородатые не засунули вам кое-что в одно место.»А нетути. Вот совсем. По сути ты предлагаешь пилить узкоспециализированную хуйню которая не принесет никакой экономической прибыли. Да и цели твои неясны. Режим в банановой республике можно легко свергнуть одним полком ВДВ.
>>2359098>Можно конечно. Твоей мамке пенсию обрезать или тебе лично зарплату.Например, можно не тратить сотни миллиардов баксов на олимпиады, универсиады, саммиты и чемпионаты. Можно 10 авианосцев типа Нимиц построить.>Их пока не придумали простоЯ даже не припоминаю прецедентов, по которым запрещалось фрахтовать суда для переброски армий.>А нетути. Вот совсем. Ну значит купить в этой или соседней стране. >По сути ты предлагаешь пилить узкоспециализированную хуйню которая не принесет никакой экономической прибыли. Да и цели твои неясны. Режим в банановой республике можно легко свергнуть одним полком ВДВ.Да я бы не сказал: по вооружению и задачам брмп универсальная и её можно использовать с успехом использовать на Кавказе. К тому же, она дешевле, благодаря отсутствию ЗРК, САУ и меньшему количеству танков.
>>2359103Ты задачи нашел уже? Изложи.
>>2359103> благодаря отсутствию ЗРК, САУ и меньшему количеству танков/Интересно, что твои облегченные бригады будут делать если в дело вмешается соседний царек с мало-мальски действующей авиацией или пиндосы с гуманитарными бомбежками? Бежать к "зафрахтованым танкерам" роняя кал?
>>2359105>Ты задачи нашел уже? Изложи.1. Поддержка коррумированных диктаторских режимов угнетающих собственное население2. Подавление восстаний рабовладельцев, торговцев наркотиками и прочих тожероссиян.3. Наличие под рукой мобильных сил быстрого реагирования с большой огневой мощью.
>>2359111> 1. Поддержка коррумированных диктаторских режимов угнетающих собственное население> 2. Подавление восстаний рабовладельцев, торговцев наркотиками и прочих тожероссиянТы в альтернативном мире живешь, знаешь?> 3. Наличие под рукой мобильных сил быстрого реагирования с большой огневой мощью.ВДВ
>>2359116>Ты в альтернативном мире живешь, знаешь?Ні. >ВДВОгневая мощь не та. Да и они элитная армия, в которую доступ простым смертным закрыт. В МП не так строго.
Ты омерзительно тупой хуй, иди убейся во славу ебаного нихуя.
>>2359108>Интересно, что твои облегченные бригады будут делать если в дело вмешается соседний царек с мало-мальски действующей авиацией или пиндосы с гуманитарными бомбежками? Бежать к "зафрахтованым танкерам" роняя кал?Подобная ситуация маловероятна. К тому же в регионе обязательно будет действовать своя авиация.
>>2359121Пожалуй, присоединюсь к этому авторитетному мнению.
>>2359121ты тот хевен выше, который предложил поменять одну 152-мм гаубицу на другую 152-мм? Лел.
>>2359108>Интересно, что твои облегченные бригады будут делать если в дело вмешается соседний царек с мало-мальски действующей авиацией или пиндосы с гуманитарными бомбежками? Бежать к "зафрахтованым танкерам" роняя кал?>пиндосы бомбят российские войска.жпгну не дебил ли?
>>2359124> Подобная ситуация маловероятна. К тому же в регионе обязательно будет действовать своя авиация. Дай угадаю - с авианосцев?
>>2359132>Дай угадаю - с авианосцев?С Кузи и местных аэродромов. Ты вчера родился что ли?
>>2359134Даун, уже есть твой тред, не плоди новые.https://2ch.hk/wm/res/2353494.html
>>2359137Нет. ЭБрМП тема гораздо шире.
>>2359139Потому что ты так скозал? Я бы сказал она сильно уже.
>>2359142>>2359142ну ок. Запощу там.
>>2359016 (OP)Аффтар, ты на чем все это перевозить будешь?..
>>2359030
>>2359016 (OP)>Буксируемые АУНе нужны.
>>2359030Блинк даггер соберу.
>>2360629Мореходность?
>>2360668Больше скорость - меньше ям.
>>2360622>>2359049
>>2361227Где ты наскребешь столько бортов на бригаду с тяжелой техникой?.. Только для одновременной перевозки (а другая для экспедиционных сил не имеет смысла) заявленных двух танковых рот тебе понадобится не менее 20 Ил-76 или 10 Ан-124 (а их всего 9 в ВКС РФ). Про остальную технику я уже молчу. И про личный состав тоже...С БДК ситуйовина не лучше. Их 19 на четыре флота. И вроде как хватит чтобы перебросить. Но где взять авианесущие корабли, ведь воздушный зонтик над сухопутными силами необходим, поскольку без авиациев нынче воевать не в моде. А это не только вертушки и ударные самолеты, но и желательное присутствие истребителей... Или хочешь гонять в хвост и в гриву и так не крепкого здоровья "кузю"?..В общем, закрывайте трЭд. Идейка дохлая и вонючая, как десятидневный труп и обсуждать тута нечего...
>>2361338 >>2359075 + >>2359085 + >>2359083+ удобно её перебрасывать внутри страны и во всякие украины и кавказы. Думаю такими нужно сделать всю морскую пехоту + часть СВ для удешевления.>Но где взять авианесущие корабли, ведь воздушный зонтик над сухопутными силами необходим, поскольку без авиациев нынче воевать не в моде.Меньше телик смотри. Закидывать стратегические сараи и пикапы фабами и ракетами смысла нет.
>>2361358> Меньше телик смотри. Закидывать стратегические сараи и пикапы фабами и ракетами смысла нет.А потом твои десантные корыта несущиеся к берегу внезапно получают в харю иранские ПКР и немножко тонут.
>>2361358>ведь воздушный зонтик над сухопутными силами необходим>Закидывать стратегические сараи и пикапы фабами и ракетами смысла нет.Речь о ПВО, очевидно же. Алсо, ты собрался воевать исключительно с безоружными бабахами на пикапах? >>2361483ПВО ничесна, ПВО нильзя. Алсо, расскажи, как ты собрался уничтожать авиацией замаскированные мобильные носители ПКР.
>>2361483>А потом твои десантные корыта несущиеся к берегу внезапно получают в харю иранские ПКР и немножко тонут. У бабахов, ага. Сразу бы написал «АНИ ЯДИРКАМИ БАМБАНУТ!!!1111»>>2361527>Речь о ПВО, очевидно же. Алсо, ты собрался воевать исключительно с безоружными бабахами на пикапах? А разве с кем-то ещё есть резон воевать? Хотя по огневой мощи эбрмп посильнее большинства армий мира. При желании, может измочалить и стандартную бригаду/дивизию уровня иракской или сирийской. Но всё же такие подразделения нужны для удешевления армии, ведь дорогое удовольствие гонять на подавление восстаний полностью оснащённую дивизию с разнообразными САУ и 90 танками — они просто избыточны. А у эбрмп превосходная мобильность: 152-мм гаубица весит всего 3745 кг, её можно в любое место перекинуть на Ми-8, дальность у неё до 40 км. Нет ненужных для этих дел ЗРК, только ЗСУ и ПЗРК против БПЛА и вертолётов, ЗСУ может против наземных целей бить. Универсализм полный.
>>2362082>А разве с кем-то ещё есть резон воевать?В самом деле. Все эти миллионные армии явно держат для подавления восстаний и попила бабла, ведь воевать-то они ни за что не будут. >При желании, может измочалить и стандартную бригаду/дивизию уровня иракской или сирийскойА если бы ее поддерживал линкор, могла бы выебать и полноценную тяжелую дивизию уровня "первого эшелона".
>>2362082> у бабаховТут давеча хаоситы американское корыто сожгли, если ты ещё не в курсе.
>>2362172В курсе, но это скорее исключения и подобные угрозы будут решаться в особом порядке. Не существует абсолютно правильных стратегий. Невозможно от всего на свете защититься.
>>2362126>А если бы ее поддерживал линкор,Сейчас ведь поднимешь со пятого слоя Сумрака эту ТЕНЬ ВЛАДЫКИ МОРЯ и скатишь тред к линкоросрачу.Хоть на одной соседней доске есть столько в говно упоротых? Линкородебил, рапиродебил, малый ракетный дебил с его С-300 на "Каракуртах", Кшиштоф... И этот, Клаузевиц с экспедиционными бригадами на нашу голову свалился. Котик и Петян даже на их фоне не столь эпичны. Хотя одного поля ягоды. волчьи.
>>2362187Ты далеко не всех -дебилов перечислил, тащемта, но линкор же действительно нужен. Не обязательно в виде какой-нибудь Айовы или проекта 23, но как артиллерийский корабль поддержки десанта. Десант явно проигрывает в силе полноценной дивизии, а мощные и многочисленные орудия линкора с лихвой компенсируют это. Опять же, подавлять мощную противодесантную оборону без такого корабля практически нечем. При этом броня позволит не бояться ответочки.
>>2362187>И этот, Клаузевиц с экспедиционными бригадами на нашу голову свалилсяИ в чём моя упоротость? Никто ещё по треду не написал ничего дельного против. На западе подобные части давно уже реализованы на практике в разных вариках. Конкретно меня на эту мысль навело чтение статей по чеченским войнам.
>>2359069>285 кораблей для перевозки дивизииПиздос. Предлагаю запилить на основе проекта перспективного авианосца 100 000 тонный СТАДК(сверхтяжелый атомный десантный комплекс), несущий дивизию в полном составе + средства самообороны и огневой поддержки + эскадрилью вертолетов. Прикрывать эскадрой, поддерживать артиллерийским крейсером.Крылатые ракеты и авиация разъебут стационарные военные объекты, крейсер и первая волна десанта на вертолетах/катерах вилкой вычистят остатки противодесантной обороны, а потом пойдет выгрузка основной части десанта.Благодаря огромным размерам СТАДК будет иметь высокие условия обитаемости, что позволит болтаться в океане с десантом месяцами, размеры же и атомная силовая установка обеспечат неограниченную мореходность и дальность хода. Снабжать выброшенную дивизию военным атомным ролкером с системами самообороны.
>>2362321Линкородебил никак не уймется.Дня Д уже никогда не будет. Оборона в зоне высадки взламывается КР и ОТРК, затем дорабатывает авиация и в результате десант высаживается с минимальным сопротивлением или без такового вообще. Ему хватает поддержки вертолетов и палубной авиации. После создания плацдарма высаживается обычная артиллерия для поддержки войск.И нет никакой нужды пилить беззадачное оверпрайснутое говно.
>>2362395Верфи не потянут
>>2362440можно купить какой-нибудь списанный супертанкер или контейнеровоз и из него запилить?
>>2359098>Режим в банановой республике можно легко свергнуть одним полком ВДВ.Товарищ Грачев, проснитесь, вы обосрались.
>>2362433Обезьяна, плиз.>Дня Д уже никогда не будет.Твоя мамка запретит?>Оборона в зоне высадки взламывается КР и ОТРКПрименение КР и ОТРК по окопанному танку. Долбоеб пробивает новое дно.>затем дорабатывает авиация и в результате десант высаживается с минимальным сопротивлением или без такового вообщеОбезьяна просто неспособна вообразить ситуацию, когда противник представлен не кучкой мартышек на пикапах, а организованной силой с собственной авиацией, ПВО и РЭБ. Животное, что с нее взять.>После создания плацдарма высаживается обычная артиллерия для поддержки войскЗачем, если в гомозверином копромирке швентая овеация аннигилирует что угодно? Ты же в собственном кудахтанье запутался, довен.
>>2362552>При этом броня позволит не бояться ответочки.Это как? ПКР немае?
>>2362552>Применение КР и ОТРК с кассетами полных СПБЭ по окопанному танку>Долбоеб пробивает новое дно.Линкородолбоеб? Да.
>>2362568>Это как? ПКР немае?Это так, что корабль, работающий по наземным силам артиллерией, будет ловить ответные подачи артиллерии противника. А подавление береговых противокорабельных комплексов - непременное условие для высадки десанта, иначе и затеваться с высадкой бессмысленно.
>>2362576>применение крылатой ракеты за несколько миллионов долларов, которых крайне ограниченное количество, по окопанному Т-72МПрекрати уже позориться, долбоеб.
>>2362590>А подавление береговых противокорабельных комплексов - непременное условие для высадки десанта, иначе и затеваться с высадкой бессмысленно.Кто говорит про только береговые ПКР? Есть же еще авиация, флот, вот это все. Тем более линкор дохуя большой, и подходить ему нужно вплотную к берегу, по сути, расстояния работы артиллерией же потешные по сравнению с радиусом работы ПКР.
>>2362609>Есть же еще авиация, флот, вот это всеОни умеют работать только по линкорам, все остальное для них незаметно?>Тем более линкор дохуя большой, и подходить ему нужно вплотную к берегуНе больше авианосца.>по сути, расстояния работы артиллерией же потешные по сравнению с радиусом работы ПКР.Эмм, и что? Ты вообразил дуэли линкора и ракетного комплекса, лол?
Нахуя вам какие то легкие бригады?Ну нахуя????Большие пушки всегда лучшеГлавная проблема снабжение, а не как 50тонную машину перевезти. Ей блять 1000 тонн топлива и боеприпасов надо, а то что она будет весить 15 тонн - ну нахуя оно?Есть ВДВ и МП с их пукалками, че вам от них еще надо?Не смогут никогда легкие части воевать как тяжелые части. Набеги наскоки маневры легкими частями нужны когда у тя противник большой и тяжелый, а непокорных зусулов угнетать лучше всего при помощи ЖЕЛЕЗНОГО КАПУТА, а не при помощи пацанчиков на БМД и Тиграх.
>>2362552>>2362590>>2362596Это все, это пиздец клиника. Кшиштоф хотя бы забавный был, а ты просто несмишной долбоеб.
>>2362767А что он не так сказал, особенно про ответку линкору у берега.
>>2362767>визг вместо аргументов Оно думает, что это сработает?
>Тигр с 30 мм модулемвебмрелейтед, только ещё более пиздецовец
>>2362911>На вебм чётко видно, что снаряды ложатся кучно, но наводчик пропиздоглазилВозвращайся на порашу, клоун.
>>2362918Порода такая, вечнососущая. Эти особи и в эпизоде с Панцирем и БПЛА визжали про ЭПР.
>>2362911У модуля Тигра прекрасная точность, уже были демонстрации Военной приёмки. И ствол не колеблется, в отличие от укромодулей.
>>2363055Есть вариант с кожухом кстати.
>>>2363077Вероятно последний варик, потому что демонстрировали на Армии-2016
https://www.youtube.com/watch?v=pNeDOONlAFs
>>2359016 (OP)Вместо Т-90 - УАЗы с Корнетами, размеры у них меньше, дальнобойность и точность выше, может даже готовый ТИГР с Корнетами.Из авиации AH-1, они узкие их хоть 4 штуки в ИЛ-76 загрузить можно. Для транспорта в основном легкие Ми-2 или UH-1, для тяжелых грузов чинуки.Из люминек - БМД-2, Шериданы, ПТ-76, Спрут, Ноны.ПВО - Шилки, Стрелы, ПЗРК, ОСА Легче Тора в 2 разаТранспорт - Уралы, Камазы, МТ-ЛБ.Пехоте можно дать минометы, безоткатки типа СПГ-9 и Б-11.Если есть Аэродромы может стоит взять простые и легкие L-39/МиГ-21/F-5?Всё это вмещается в Ил-76/C-17.
>>2363316Посмотрел, для в качестве средней ПВО можно взять ХОК.
>>2363316это не экспедиционная бригада МП ВМФЭто нищеармия какого-то бантустана
>>2363321Щито поделать, если армия бананостана сильнее экспедиционного корпуса один на один без учета душка конечно.
>>2363316хуета какая-то, ни унификации, ни вменяемых задач.ВО ПЕРВЫХ, недоавиация не может заменить нормальную, только ситуативно дополнить, так что вертолеты должны быть полноценными, и поддержка осуществлятся силами ввс, во вторых, экспедиционные силы должны быть прикрыты нормальным пво - зонтиком полноценной авиации и развернутых взрослых комплексов.в третьих, нужна артиллерия, в достаточном количестве, а в четвертых, наступление без тяжелой бронетехники - затея весьма эзотерическая, и, даже если возможная, требующая специфического подхода, с костылями типа сетецентрии и интегральной арт- и воздушной поддержки, дронов, роботанкеток, КАЗов на легкой технике, в общем весьма дорогая и прокатывающая только против ослоебов.
>>2363330>хуета какая-то, ни унификации, ни вменяемых задач.Танки с самолетами не из одних запчастей делают.>ВО ПЕРВЫХ, недоавиация не может заменить нормальную,Нормальная авиация в нужном количестве в транспортник не влезет, если мы не у границы воевать собрались.>во вторых, экспедиционные силы должны быть прикрыты нормальным пвоАналогично, Хок максимум для ИЛа.> в третьих, нужна артиллерия, в достаточном количестве, Китайские Хуитки из ОП-поста, и Д-30.>а в четвертых, наступление без тяжелой бронетехники 80% Пустыни захвачено с ПТУР, с Танками 0%. И это не удивительно, наступающий танк обстреливают всем что есть, Тойоту с ТОУ с 5км не видно, а если и видно ответить нечем, туда даже минометы не все достанут, тяжелая артиллерия не успеет развернуться.>прокатывающая только против ослоебов.Вся суть современной войны, сильные страны друг с другом не воюют.
>>2363316И всё это говно сможет задоминировать пара нормальных самолётов.
>>2363341Хок под прикрытием Осы?
>>2363316>>2363340>>2363343Уебывай.
>>2363326Ты хоть глянь какое оснащение у бананостанов. Там у большинства мусор один. А эта эбрмп не хуже многих имеющихся у РФ (только количество техники чуть меньше) (+ если солдат ещё экипировать по-людски).
>>2363316> ОСА>СтрелыЗачем? У бананостанцев нет приличной авиации, а та что есть, можно имеющейся авиацией приземлить или придать батареи из других частей.
>>2363340>и Д-30Зачем? В бригадной структуре ей нет места. АН4 перекрывает её по всем ТТХ, кроме веса БК.>>2363316>МТ-ЛБ.Зачем? >Пехоте можно дать минометы, Уже есть 2Б23.>безоткатки типа СПГ-9 и Б-11.Да они устарели давно. ПТУРы есть.>БМД-2, Шериданы, ПТ-76, Спрут, Ноны.Унификация во-первых, во-вторых восьмиколёсники лучше (кмк).
>>2363459В бабаностранах десяток, другой Ми-24, МиГ-21/23 и Су-17 это норма. С нефтью или затягиванием поясов могут купить парочку Су-25 и 30. Учитывая что >для быстрой переброски в любую часть сушиСвоих аэродромов может и не быть.>>2363466>Д-30Калибр меньше, скорострельность выше.>МТ-ЛБ, восьмиколёсники лучше>любую часть сушиГовна, снега>ПТУРы естьДорого всем ПТУРы давать.>УнификацияКроме Ноны и БМД никакой унификации не может быть. А шеридан с 152-мм фугасом нужен.
>>2362568>ПКР немае? Ну начнём, благословясь.ПОТОМУ ЧТО БРОНЮ ПКР НЕ ПРОБЬЁТ!
>>2363516>Калибр меньше, скорострельность выше.Место в ОШС не вижу. Была бы дивизия, тогда можно в качестве полковой артиллерии. А тут бригада…
Вслед за дегенератом-ОПом подтянулся линкородебил и дебил-каргокультист. И хули вот тред из хайда вылез?..
>>2363523Какая ПКР и какую броню?
>>2363677>истеричный визгГомозверье как всегда.
>>2361358Иди делать домашнее задание, школота... Для Кавказа есть части ЮВО. А "украина" пока что еще не "внутри страны"...
>>2364033Весь бывший совко — «внутри страны». Общая ж/д колея располагает.>Для Кавказа есть части ЮВОАга, поэтому для подавления чеченов в обе войны собирали тащильные части со всей страны, даже тихоокеанских морпехов стянули.
Можно перемещать следом за войсками гаубицы на Ми-8: бригада уходит вперёд на 40 км, гаубицу АН4 цепляют за вертолёт и перебрасывают на новые позиции + 30 км.
>>2364078> АН4Рапиру же
>>2364078>>2364085Лол, блять,я так и знал,что ОП рапиродебил.Или всё же он линкородебил?>>2363701ЛЮБАЯ ПКР! ЛЮБУЮ БРОНЮ!Мне что, йобу надо было прикрепить, если уж ты по капсу ничего не понял?
>>2364146>>Лол, блять,я так и знал,что ОП рапиродебил.>Или всё же он линкородебил?Это вообще другие личности, дятел умственноотсталый.ОП
>>2364146>Лол, блять,я так и знал,что ОП рапиродебил.Это копротивленец за 60мм минометы и по совместительству оп говнотреда про артиллерию, а так же любитель манясписков. Внимание не обращать, только уринировать.
>>2364176Ты тот обиженный олигофрен выше, который не знает про АН4? Ну не пались, так мод.
>>2364146> Лол, блять,я так и знал,что ОП рапиродебил.Нет, это другой.> Или всё же он линкородебил?Линкородебил пишет длинные развернутые посты с пруфами.> ЛЮБАЯ ПКР! ЛЮБУЮ БРОНЮ!> Мне что, йобу надо было прикрепить, если уж ты по капсу ничего не понял?Я ничего не понял.
я хз, зачем вы скатываете диалог о легких бригадах в говно и тлен линкоро-рапиро-экзоскелетности, вроде не бессмысленная тема.Давайте попробуем заново:В современном мире очень многими осознается несоответствие старых формаций армии новым задачам - развитие техники делает классические армии слишком неповоротливыми и негибкими, и это понимание вкупе с непоколебленным тезисом нобходимости потенциала силового решения проблем рождает проекты "новых армий" - более мобильных, работающих на стыке классической войны, противопартизанской операции, полицейско-оккупационной силы и во многом медиа-акции, и, коллегии военных специалистов двача стоит также разработать свои рекомендации по этой теме.Основные требования - умеренная цена, способность эффективно в наступлении противостоять отсталым армиям и вести противопартизанскую оккупационную деятельность, способность более недели сдерживать наступление полноценной армии сопоставимой численности (затягивая конфликт додипломатическо-политического решения) иметь медиа ценность - возможность показывать красивые картинки и избегать массовых жертв среди нонкомбатантов, применять для показательных акций уровня "защиты соотечественников", "поддержки демократии" и тп.
>>2364354>делает классические армии слишком неповоротливыми и негибкимиТак то оно да. Но вот воюешь, противопартизанишь - а потом приходит классическая армия с сотнями артиллерии и укатывает тебя в асфальт.
>>2364376>а потом приходит классическая армияКлассических армий можно пересчитать по пальцам. Для подобных задач в армиях нового типа наличествуют и «классические» части и полноценная авиация. А держать армию целиком из классических частей просто разорительно. Оптимально 50 на 50%. Собственно к этому пришли армии НАТО.
>>2364394Идеально - армия Монако. 50% - гвардия, 50% - оркестр.
>>2363316>БМД-2, Шериданы, ПТ-76, Спрут, Ноны.Для этих люминек есть ВДВ.
>>2364424Для Монако идеально, да.
>>2364376Лёгкая бригада против классики держится от силы неделю, потом либо приходит своя классика, либо конфликт утопает в кукареканье в ООН и морозится, либо переходит в труху.
>>2364541>Лёгкая бригадаКстати, они бывают очень разными. Надо уточнять — какие. Британские адаптивные силы, «хамви-бригады», страйкер-бригады, эбрмп этого треда, ВДВ РФ etc.
>>2364615да похуй, коробочки лимитированные авиатранспортом не тащат против полновесных сил, арта и авиация экспедиционных сил ничто против нормальных войсковых, логистика обеспеченная воздухом не пересилит полноценную.
>>2364615>Кстати, они бывают очень разнымиА это не важно, легкая параша обречена гореть на острие механизированного меча не имея тяжелого вооружения. И да, ВДВ ты зря упомянул. В перспективе это аэромеханизированные силы, которые от СВ отличаются разве что техникой созданной для того шоб в ВТА ее больше влезало.
>>2359016 (OP)С ящиком водки однозначно вернуться обратно, задачи есть.
>>2364062<Весь бывший совко — «внутри страны». Общая ж/д колея располагаетТы еще скажи, что Монголия и Финляндия это тоже "внутри страны"...>для подавления чеченов в обе войны собирали тащильные части со всей страны, даже тихоокеанских морпехов стянулиИ сейчас стянут. Но это не значит, что для подавления не хватит сил и средств ЮВО. Ибо это делается не из-за нехватки сил и средств, а для того, чтобы личный состав получил боевой опыт. А для этого и из ГСВГ в Афган людей отправляли...
>>2365353> для того, чтобы личный состав получил боевой опытА вот и охуительные истории завезли
>>2365353>Ты еще скажи, что Монголия и Финляндия это тоже "внутри страны"...В общем-то да. Хотя Финляндия лишь частично, потому что экономики несвязаны и финны русский язык не знают.>Но это не значит, что для подавления не хватит сил и средств ЮВО. Постоянно держать группировку — не хватит. Нужна ротация.>для того, чтобы личный состав получил боевой опытЛел.>>2364648>не имея тяжелого вооружения.Да эбрмп как бы имеет, просто в немного урезанном виде. Да и в принципе не сильно уступает обычной амерской мехбр — танков только в три раза меньше, но это компенсируется ПТ-средствами. И более уязвима к контрбатарейке.
>>2359016 (OP)>Реадн: Торнадо-ГЕщё можно заменить на высокоточную установку на автомобильном лёгком шасси с 220-мм ракетами от Урагана. Типа как амерская HIMARS или наша «Кама». Поставить 8 труб.
>>2365626
>>2365626> 220-мм ракетамипфффф
>>2365640300-мм избыточны для бригады/дивизии.
>>2365659Взрывчатки никогда не бывает много.
>>2365626Если уж мы тут кукаретизируем, В чем проблема выбора пакета по необходимости. Хочешь 15 трубный пакет 220мм ставишь, Нужна карманная ОТРК, ставишь 300мм пакет, и лупишь управляемыми дилдаками.Ну или пакет от града, если потребовалась втруха.
>>2365677>В чем проблема выбораДля 300мм нужно шасси потяжелее, не?Под Ураган шасси весит 15 тонн. А под Смерч — 30. Даже Ураган-М1 мне кажется тяжеловат, он скорее для обычной мехдивизии. Нужно обычное грузовое шасси подобно HIMARS
>>2365692Не совсем так
>>2365692>Для 300мм нужно шасси потяжелее, не?Это от смерча пакет, тащемта.В пакете урагана - 15 труб
>>2365698>Это от смерча пакет, тащемта.Я в курсе. Но 6 труб мало. 8-10 урагановых ракет с 100 кг БЧ на обычном грузовом шасси оптимальны. Компактно и легко.
>>2365705> 6 труб мало6 труб смерча вмещают в себя ракеты с бч 250кг. Имеем полторы тонны в залпе.Ракета урагана имеет бч весом 100 кг, что даст в залпе из десяти ракет тонну.А сравнивать количество и вес кассетных головных частей вообще бессмысленно - там разница в разы.Также дальности несравнимы.Единственный плюс урагана - ракеты сильно дешевле.
>>2365710>в залпе из десятиВ пакете 15 ракет. в глаза ебешься?Те же 1,5 тонны.
>>2365732Ну ты же сам написал про 8-10 ракет. Я из этих вводных и исходил.
>>2365734Это не я писал, наркоман.
>>2362395и все это на воздушной подушке!
>>2362440Если потянут авианосец, то потянут и десантовоз, тащемта. >>2366020Это вряд ли, лол, хотя идея с картинки мне нравится. Если бы он мог, скажем, батальон целиком доставить, было бы заебись.
>>2365816А, это другой Радигост. Простите
1. Сперва сделаем экспедиционную бригаду морской пехоты.2. Затем, чтобы нарастить контингент, дополним её до дивизии.3. Людей всегда не хватает, организуем ещё одну экспедиционную дивизию.4. ?????5. Получаем экспедиционный корпус морской пехоты, который для выполнения ряда задач, требующих оперативного реагирования, подчиняют напрямую президенту.Где-то это уже было.
>>2366285Ну так все правильно сделали.
>>2365455>А вот и охуительные истории завезлиНе менее охуительные чем, чес про "экспедиционную бригаду морской пехоты"...>>2365615>В общем-то да. Хотя Финляндия лишь частично, потому что экономики несвязаны и финны русский язык не знаютА монголы значит связаны и знают?..>Постоянно держать группировку — не хватит. Нужна ротацияПроисходит ротация личного состава. Максимум подразделений. Реже частей. И практически никогда соединений.Надеюсь разницу между этими определениями объяснять не нужно?..
>>2367927>А монголы значит связаны и знают?..Да. Они же образование в СССР/России получали и даже получают до сих пор. Алфавит перевели на кириллицу. В своё время были фактически 16-й республикой СССР.>Происходит ротация личного состава. Максимум подразделений. Реже частей. И практически никогда соединений.Надеюсь разницу между этими определениями объяснять не нужно?..Это понятно, но каким образом тогда забайкалец Буданов со своим полком оказался в Чечении вместе с псковскими десантниками?
>>2362662>Они умеют работать только по линкорам, все остальное для них незаметно?Мы про линкоры сейчас говорим или про войнушку в целом?>Не больше авианосца.Таки авианосцы вплотную к берегу подплывают, чтобы нести демократию против противника сравнимого технического уровня? Ой вэй вьюноша.>Ты вообразил дуэли линкора и ракетного комплекса, лол?Зачем дуэль? Понятное дело, что у линкора нет шансов против современных ПКР.
>>2368535>Да. Они же образование в СССР/России получали и даже получают до сих пор. Алфавит перевели на кириллицу. В своё время были фактически 16-й республикойДа?.. Прям так и 16-я?.. Прибалты были в числе пятнадцати, и даже колею имеют такую же как и в России, но это уже совсем не "внутри страны". Очень даже не "внутри"...>Это понятно, но каким образом тогда забайкалец Буданов со своим полком оказался в Чечении вместе с псковскими десантниками?Раз понятно, то зачем приводить в пример Буданова и "пскопских"... Или в Чечню прибыл весь будановский полк в полном составе?.. Или 76-я гв. дшд так же в полном составе была передислоцированна в "Чечению"?..
>>2369679>Да?.. Прям так и 16-я?.. Прибалты были в числе пятнадцати, и даже колею имеют такую же как и в России, но это уже совсем не "внутри страны". Очень даже не "внутри"...Приблаты заимели крышу НАТО и ЕС. В общем отняли у нас честно захваченное. Монголию никто не отнимал, если не в курсе.>Раз понятно, то зачем приводить в пример Буданова и "пскопских"... Или в Чечню прибыл весь будановский полк в полном составе?.. Или 76-я гв. дшд так же в полном составе была передислоцированна в "Чечению"?.. Майкопская бригада тоже не была в полном составе. Там вообще не было частей и соединений в полном составе.
>>2369679>Да?.. Прям так и 16-я?.. Прибалты были в числе пятнадцати, и даже колею имеют такую же как и в России, но это уже совсем не "внутри страны". Очень даже не "внутри"...Они ещё были раньше морскими воротами России: http://ruskrugdz.livejournal.com/2242339.html
>>2369966>Монголию никто не отнимал, если не в курсеНо никто и не прибавлял. Если не в курсе...>Там вообще не было частей и соединений в полном составеДык, о чем и было сказано в самом начале...
>>2370197>Они ещё были раньше морскими воротами РоссииКлючевое слово "были"...
>>2372848>Но никто и не прибавлял. Если не в курсе...Совок прибавил.
>>2372848>>Дык, о чем и было сказано в самом начале... Вначале было сказано, что одного ЮВО хватит на подавление региона. Что брехня.
>>2372896>Совок прибавилКогда?..>>2372898>Вначале было сказано, что одного ЮВО хватит на подавление регионаПо численности вполне. Группировка федеральных войск (по разным источникам от 12 до 18 тыс. чел.) не превышала численность ЮВО (на тот момент СКВО с численностью от 70 до 90 тыс. чел)...>Что брехняХочешь прослыть правдоискателем, научись считать...
>>2373492> по численности
>>2373492>>Когда?..С самого начала основания МНР. —> >>2368535>По численности вполне. Группировка федеральных войск (по разным источникам от 12 до 18 тыс. чел.) не превышала численность ЮВО (на тот момент СКВО с численностью от 70 до 90 тыс. чел)...Необходимость ротации делает это не вполне.>Хочешь прослыть правдоискателем, научись считать... Посчитал: с ротацией одного ЮВО не хватит. На 5 дней войны хватит, на годы — нет.
>>2373583>С самого начала основания МНРПрям таки с самого основания и по сегодняшний день. Не смеши...>Необходимость ротации делает это не вполнеЧто значит "не вполне"?.. Обоснуй...>Посчитал: с ротацией одного ЮВО не хватит. На 5 дней войны хватит, на годы — нетЦельного военного округа у тебю хватает на 5 дней. Интересно, на сколько с твоей математикой хватит всех ВС РФ?.. Недели на три, не больше?.. Али месяца на полтора-два с учетом мобилизации?..
>>2379097>Прям таки с самого основания и по сегодняшний день. Не смеши...С основания, да. После 1991 влияние ослабло, конечно.>Что значит "не вполне"?.. Обоснуй...Что тут обосновывать? Где ты людей будешь брать каждые полгода?>Цельного военного округа у тебю хватает на 5 дней. Интересно, на сколько с твоей математикой хватит всех ВС РФ?.. Недели на три, не больше?.. Али месяца на полтора-два с учетом мобилизации?.. Про Пятидневную войну ты не слышал? Ты 2000 года рождения?
>>2379679>После 1991 влияние ослабло, конечноИ насколько ослабло сие влияние?.. Сильно, али не очень?..>Где ты людей будешь брать каждые полгода?По твоим рассуждениям людей и на полгода не хватит, если военный округ сдыхает меньше чем за неделю. Повторяю вопрос - на сколько у тебя хватит всех ВС РФ?..>Про Пятидневную войну ты не слышал?Есстесстно... Токмо вот не пойму к чему ты ее поминаешь?.. Костяк группировки, как наземной, так и воздушной составили части ЮВО в виде 58-й армии и 4-й воздушной армии. Остальные части и подразделения были приданы группировке из других округов. Общее число (вместе с абхазской группировкой) составило 19 тысяч человек. И это при численности только одной 58-й армии в 70 тысяч...>Ты 2000 года рождения?Гораздо древнее... И скорее всего твоя табуреточка скоро упадет...
>>2383854>И насколько ослабло сие влияние?.. Сильно, али не очень?..Тебе в амперах или килограммах на метр квадратный?> на сколько у тебя хватит всех ВС РФ?..Ну на несколько лет хватит, судя по Чечении.>Токмо вот не пойму к чему ты ее поминаешь?.. Костяк группировки, как наземной, так и воздушной составили части ЮВО в виде 58-й армии и 4-й воздушной армии. Остальные части и подразделения были приданы группировке из других округов. Общее число (вместе с абхазской группировкой) составило 19 тысяч человек. И это при численности только одной 58-й армии в 70 тысяч...Вот только на такие 5-дневные войны одного округа и хватает. К тому и помянул.
>>2373583>>2379679>>2384327Какой-то странный реверс. Война 08.08.08 закончилась через пять дней потому что грузинской армии хватило только на пять дней (и это против части ЮВО, как объяснил >>2383854), а не потому, что ЮВО выдохся за пять дней.
>>2384408не обращай внимания, оно больно на голову.
>>2384408>а не потому, что ЮВО выдохся за пять дней. А я и не писал, что ЮВО выдохлось за пять дней. Но воевать годами оно не сможет.
>>2384709а какже "полыхающая чечня"? вы уж определитесь в своем псевдолиберальном мирке, идет там война или нет
>>2384731>а какже "полыхающая чечня"?Уже писал выше: там участвовали все округа ВС РФ.
>>2384734и все закончились? а ктоже тогда на укрину "вторгся"? оживленные некромантией?
>>2384825Так не участвовали что ли?
>>2384734Но на Грузию напали 95% войск РФ. Не сходится.
>>2384894>Но на Грузию напали 95% войск РФУ вас долбоёбов? Возможно. В вашем мире не живу.
>>2384898Ватнек плс.
>>2362349>Никто ещё по треду не написал ничего дельного противОткрою тебе секрет: почти никому из так называемых "-дебилов" никто не пишет чего-то дельного против, только визжат и повторяют одини и те же аргументы, из раза в раз, на контраргументы даже не глядя.
>>2362596>>применение линкора за несколько миллиардов долларов по окопанному Т-72МДа, держать линкор на случай, если вдруг враг решил обороняться с помощью одиночного танка, а не отделением, вполнездравая мысль нет.
>>2362590Корабельная крупнокалиберная арта будет много большую дальность, чем сухопутная, и это защитит её от контрбатарейного огня намного лучше брони.
>>2384709Т.е. вот здесь>>2384327>Вот только на такие 5-дневные войны одного округа и хватает. К тому и помянул.ты приплёл пятидневную войну просто так и как аргумент в поддержку твоей точки зрения она не работает? Так и запишем.
>>2385716Аутист в треде, как я сразу не догадался.
>>2385100Опять линкородебил проектирует противобабахский корабль за неебическую цену.