Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
479 101 161

БПЛА тред Аноним # OP 06/04/19 Суб 14:29:30 31660141
15483300268591.png (774Кб, 1080x720)
1080x720
247179.jpg (1282Кб, 1920x1293)
1920x1293
XQ-58A645.jpg (767Кб, 3270x2173)
3270x2173
Аноним # OP 06/04/19 Суб 14:36:32 31660192
2319.png (567Кб, 954x375)
954x375
Иранский Йеменский коллега.
Аноним # OP 06/04/19 Суб 14:46:55 31660273
006jZ06Igy1g1n6[...].jpg (486Кб, 1269x952)
1269x952
006jZ06Igy1g1n6[...].jpg (289Кб, 1920x1080)
1920x1080
006jZ06Igy1g1n6[...].jpg (212Кб, 1920x1080)
1920x1080
006jZ06Igy1g1n6[...].jpg (131Кб, 1641x802)
1641x802
Аноним # OP 06/04/19 Суб 15:47:00 31660604
1552395653krato[...].jpg (33Кб, 1280x720)
1280x720
1552395594krato[...].jpg (14Кб, 678x381)
678x381
Аноним ID: Сообразительный Сэмюэл Кольт 06/04/19 Суб 16:28:12 31660695
Аноним ID: Полковой Будённый 06/04/19 Суб 20:03:06 31661486
killer-drone-ch[...].jpg (78Кб, 768x437)
768x437
ziyan-uav.jpg (94Кб, 900x600)
900x600
Eurosatory2018Z[...].jpg (92Кб, 925x560)
925x560
untitled.PNG (105Кб, 1400x875)
1400x875
Аноним # OP 06/04/19 Суб 21:09:22 31661777
0afa16a87336c82[...].jpg (31Кб, 500x332)
500x332
>>3166148
>blowfish
тут я капитулировал
ну еще эти гражданские функции
Аноним # OP 06/04/19 Суб 21:15:47 31661858
kratos-xq-222-v[...].jpg (18Кб, 1000x313)
1000x313
Как вам Кратос, кстати, господа?
Мне вот это доставило про рои дронов.
>It must also be able to be deployed as part of a swarm of drones, with or without a controlled device
Аноним ID: Тактический Ульман 07/04/19 Вск 02:02:49 31662969
11477299original.jpg (486Кб, 2937x1427)
2937x1427
>>3166014 (OP)
ПакФа - лишняя.
Да и вообще есть же более свежие фоточки и видосики.
Аноним ID: Зенитный Монтгомери 07/04/19 Вск 04:28:17 316632110
>>3166296
>ПакФа - лишняя
Не не лишняя, это же борт с рисунком дрона на хвосте, который будет использоваться для управления.
Аноним ID: Урановый Анатолий Романов 07/04/19 Вск 08:58:57 316635311
>>3166321
Там скорее интересен не сам рисунок, а антена управления на фюзеляже за кабиной. Вангую что такого нарушения стелса в аванпроекте не было.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 09:49:25 316636312
ezgif-2-f4ccb18[...].png (2535Кб, 1500x1012)
1500x1012
>>3166353
Такие горбыли, видимо, не на все машины ставят. Погонщики дронов явно в массовое производство не пойдут.
А вот круг задач для этих стелс-доминаторов, ну ХЗ, прорывать ПВО на форсаже??
Аноним # OP 07/04/19 Вск 10:22:06 316636813
HezbollahAbabil[...].jpg (1904Кб, 5472x3648)
5472x3648
>>3166296
ИЗВЕНИТЕ, First flight - 5 March 2019
Куда свежее?

В тренде сейчас иранско\йеменские камикадзе поделия. Хуситы такими выпиливают вражеский генералитет.
И первый памятник дрону Хезбаллы.
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 07/04/19 Вск 11:05:01 316637114
>>3166363
>круг задач для этих стелс-доминаторов
Это прост мощный истребитель, который, как бонус, малозаметный. Пока не включит РЛС в активный режим, дальность его обнаружения не так велика, как обычных, может проползать между позициями ЗРК или не попадать в радиус обзора истребителей противника. Если противник слепошарый, можно вообще по ОЛС работать.
Аноним ID: Тыловой Тарас 07/04/19 Вск 11:43:51 316637715
>>3166014 (OP)
Я один обратил внимание, что ШВИТЫЕ оранжевые полоски на хвост своего блпа нанесли оранжевым скотчем?
МО РФ не комментирует заявлений о применении ударного БПЛА в Сирии 07/04/19 Вск 11:51:26 316637816
image.png (40Кб, 186x186)
186x186
Интернет-ресурсы, подконтрольные так называемой «умеренной оппозиции» в Сирии, а также террористической группировке «Хайят Тахрир аш-Шам» (запрещена в РФ) опубликовали материалы, в которых заявлено, что ВС РФ в САР применили ударные беспилотники. Высказано предположение о том, что это российские беспилотники «Орион».

Утверждается, что с применением ударных беспилотников российские войска атаковали позиции боевиков упомянутой террористической организации в провинции Хама. О нанесении ущерба террористам, в том числе о числе уничтоженных боевиков, не сообщается. Минобороны России эти заявления пока не прокомментировало.



https://youtu.be/uc0KeeR7D6o
Аноним # OP 07/04/19 Вск 12:20:29 316638217
vlcsnap-2017-07[...].jpg (188Кб, 1412x794)
1412x794
vlcsnap-2017-07[...].jpg (116Кб, 1412x794)
1412x794
>>3166378
Какой подвес на него зарядили не говорят? ФАБы такой планер будет держать?
Аноним ID: Противотанковый Леннарт Эш 07/04/19 Вск 12:33:00 316638418
О
Аноним ID: Карательный Павел Грачёв 07/04/19 Вск 13:18:15 316638819
Iraniandrone-75[...].jpg (41Кб, 750x350)
750x350
>>3166378
Это вполне может быть иранский Shahed.
Аноним ID: Полковой Будённый 07/04/19 Вск 13:27:52 316639020
2.jpg (58Кб, 700x498)
700x498
wp-20170815-13-[...].jpg (515Кб, 1280x664)
1280x664
>>3166382
ФАБы такой планер будет держать?
Ты чего, какие ФАБы? Орион - по техзаданию - разведчик. В принципе наверное можно, но в презентации намека даже не было.
(И вообще для БЛА такого (и меньшего) класса разрабатывают специализированные, относительно легкие управляемые боеприпасы.)
Аноним ID: Карательный Павел Грачёв 07/04/19 Вск 13:33:28 316639121
154522570357105[...].jpg (27Кб, 800x599)
800x599
XhWVndU11c-553x[...].jpg (26Кб, 553x360)
553x360
Аноним ID: Heaven 07/04/19 Вск 13:38:04 316639322
>>3166391
а можно краснополь прикрутить?
Аноним ID: Полковой Будённый 07/04/19 Вск 13:45:28 316640723
>>3166391
Благодарю - невидел.

>>3166393
>а можно краснополь прикрутить?
Это как? Этож снаряд - без сильных переделок самого снаряда - нет.

Другое дело, что Орион должен, при наличии соответствующего канала в ОЭС (при соответствующем варианте полезной нагрузки), обеспечивать подсветку/целеуказание для "Краснополя" и т.п.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 14:22:41 316641924
BPLA-BELAR.jpg (133Кб, 1024x683)
1024x683
85452original.jpg (27Кб, 952x478)
952x478
84751original.jpg (33Кб, 1009x478)
1009x478
23.jpg (102Кб, 1280x720)
1280x720
Форпост не приношу. Его зашквар даже на рашен плэйнс постить. Можно бан получить.
Аноним ID: Heaven 07/04/19 Вск 15:10:46 316645025
>>3166407
> Это как? Этож снаряд - без сильных переделок самого снаряда - нет.

Его нельзя как бомбу кидать, подсвечивая ему при этом?
Аноним ID: Полковой Будённый 07/04/19 Вск 16:01:29 316646226
>>3166450
>Его нельзя как бомбу кидать, подсвечивая ему при этом?
Он, КМК, рассчитан на взведение при выстреле, его управляющие плоскости рассчитаны на определенный скоростной напор - это нужно переделывать, а что бы он дальше улетел - хорошо бы добавить плоскости для планирования ... - получаем пик 2
>>3166391
Аноним ID: Heaven 07/04/19 Вск 16:03:50 316646527
>>3166462
А КАБы легче 500 кг есть?
Аноним ID: Полковой Будённый 07/04/19 Вск 16:31:28 316647728
>>3166465
Да - КАБ-250ЛГ/КАБ-250С
Аноним ID: Матричный Редер 07/04/19 Вск 16:51:32 316648329
>>3166378
Блин, ну вы в Сирия-тредах Шахид-129 никогда не видели, что ли? Они там часто летают.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 21:59:58 316662530
ezgif-2-5841c44[...].png (259Кб, 650x365)
650x365
Нет никаких сомнений в том, что в будущем боевые реактивные дроны будут играть важную роль в военных действиях. Это будущее, которое становятся ближе на один шаг с новостями о том, что 5 марта демонстратор Valkyrie Kratos XQ-58A совершил свой первый полет.

В заявлении компании Kratos отмечается, что беспилотный Valkyrie достиг всех целей испытания во время своего 76-минутного полета над полигоном армии США Юма в Аризоне.

Valkyrie XQ-58A разрабатывался в течение двух с половиной лет и является совместным проектом «Беспилотных авиационных систем Kratos» (KUAS) и Исследовательской лаборатории ВВС США (AFRL).

Новый, недорогой, независимый от взлетно-посадочной полосы беспилотный летательный аппарат имеет большую дальность действия, V-образный хвост, центральный воздухозаборник и трапециевидный фюзеляж для радиолокационной скрытности. Valkyrie предназначен для помощи в разработке боевых дронов, которые могут выступать в качестве сопровождения для истребителей F-22 или F-35, а также для наблюдения и как атакующая платформа. Он может действовать независимо или как часть роя дронов.

При длине 29 футов (9 метров) Valkyrie имеет размах крыльев 22 фута (6,7 м), максимальную скорость 652 миль в час, (1050 км/ч), рабочий потолок 44 997 футов (13 715 м) и диапазон действия 2449 миль (3941 км). На борту беспилотника можно разместить до восьми видов оружия, включая JDAM (высокоточные авиационные боеприпасы прямого поражения) и другие бомбы малого диаметра. Планируется выполнить еще четыре испытательных полета, чтобы оценить его летные системы, аэродинамические характеристики, а также системы запуска и восстановления.
Аноним ID: Heaven 07/04/19 Вск 22:09:09 316663031
>>3166625
хуитка ещё только в воздух поднялась, а маня-циферки уже высраны

неплохой пример уровня дегенеративности манямирка в публикуемых характеристиках блохолётов
Аноним # OP 07/04/19 Вск 22:18:18 316663532
Аноним # OP 07/04/19 Вск 22:19:14 316663633
Только учитывай что аф.мил блочит все русские айпи.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 22:27:07 316663934
800px-AirForceR[...].png (155Кб, 800x800)
800x800
Tacsat-3080717-[...].jpg (4187Кб, 3000x2178)
3000x2178
У конторы разработчика миллиардные бюджеты. На тактические сателлиты, зонды и прочее оборудование. Проект стелс-ударника это лишь малая часть.
Аноним ID: Мехпехотный Шапошников 07/04/19 Вск 22:34:41 316664335
>>3166625
Круто они решили проблему с воздухозаборником и лопатками/ Русичи до такого не додумались.
Аноним ID: Heaven 07/04/19 Вск 22:35:38 316664436
Аноним # OP 07/04/19 Вск 22:36:41 316664637
>>3166643
На С-70 воздухозаборник тоже центральный, например.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 22:43:06 316665038
Самое логичное решение, пилота нет, кабины нет. Проще и надежней поставить ВЗ по центру не нарушая аэродинамических качеств планера.
Аноним ID: Мехпехотный Шапошников 07/04/19 Вск 22:46:31 316665239
>>3166646
На С-70 ось воздухозаборника параллельна плоскости крыльев. Американцы сделали ось воздухозаборника под углом к плоскости крыльев, плюс вход в воздухозаборник наверху и сильно удалён от начала беспилотника. Т.е. для наземных радаров он будет 100% стелс.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 23:15:03 316666840
RQ-4GlobalHawk7.jpg (1183Кб, 3161x2516)
3161x2516
СИМФЕРОПОЛЬ, 30 марта 2019, 07:51 — REGNUM Стратегический беспилотный летательный аппарат (БПЛА) RQ-4B-40 Global Hawk ВВС США провел разведку у берегов Крыма. Об этом сообщает мониторинговый ресурс PlaneRadar.

Согласно данным сервиса, БПЛА вылетел с авиабазы в Италии и сперва направился к линии фронта в Донбассе. Совершив облет линии фронта, БПЛА направился к черноморскому побережью России и провел разведку вдоль него.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, полёты американских самолетов-разведчиков у границ России в последние месяцы резко участились. Как беспилотные, так и пилотируемые самолеты-разведчики ВВС США засекают у границ России в районе Балтийского и Чёрного морей.

Чуть более недели назад к ним присоединились стратегические бомбардировщики Boeing B-52H ВВС США, которые способны нести ядерное оружие. B-52H уже совершили ряд полётов вокруг Калининградской области и вблизи границ Псковской и Ленинградской областей. Эти самолеты отрабатывали нанесение ядерных ударов по России.
Аноним # OP 07/04/19 Вск 23:15:36 316666941
NorthropGrumman[...].jpg (3913Кб, 4016x2339)
4016x2339
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 08/04/19 Пнд 11:15:38 316675742
>>3166652
Так это общее решение для подобных БПЛА, включая Охотника. Ты хоть понимаешь, какую хуйню несешь?
Аноним ID: Мехпехотный Шапошников 08/04/19 Пнд 18:05:32 316685143
>>3166757
>общее решение для подобных БПЛА
Над тобой картинка которая опровергает твой пост. У охотника ось параллельна крыльям.
Аноним ID: Стальной де Голль 08/04/19 Пнд 18:18:30 316686044
>>3166652
С таким то соплом, ага, просто мега стелс будет.
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 08/04/19 Пнд 18:44:14 316686545
1ca025a8dc1fe74[...].jpg (248Кб, 1400x932)
1400x932
>>3166851
И как это поможет наземным радарам обнаружить его? Отсосная порода порашескота деградирует все сильнее.
>>3166860
Прям как у F-35. ОЙ. Удолити.
Аноним ID: Стальной де Голль 08/04/19 Пнд 18:54:13 316687146
>>3166865
Признаешь или нет Ф-35 стелсом? Давай определимся.
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 08/04/19 Пнд 18:59:28 316687447
>>3166871
Давай сначала ты расскажешь, почему ты кукарекаешь про сопло?
Аноним # OP 08/04/19 Пнд 19:35:38 316688448
>>3166860
>будет
Что там будет пока не понятно. По-крайней мере, работы в области плоского сопла ведутся (читай интервью конструктора двигателя Су-57). Пока и Охотник и Валькирия - демонстраторы, а не конечный продукт. Разница в том что американцы опередили с первым полетом.

Аноним ID: Нейтронный Георгий Жуков 08/04/19 Пнд 20:04:00 316689249
222.png (24Кб, 485x443)
485x443
В целом с развитием нейросетей в 2012-16 наверное все просто ахуели что пилота можно нахуй утилизировать и сеточка сможет сама в целом покрывать 80% задач, причем очень сложных где какраз нужен человеческий мозг и теперь всаживают в бабло в терминаторов.


Может даже пацаны из Яндекса там ебошат под гос заказ.
Аноним # OP 08/04/19 Пнд 20:17:25 316690250
>>3166892
>сеточка сможет сама в целом покрывать 80% задач, причем очень сложных где какраз нужен человеческий мозг
Хоть какой-нибудь завалящий пруф на это есть?
Аноним ID: Нейтронный Георгий Жуков 08/04/19 Пнд 20:27:24 316691151
>>3166902


Ну машины водят же, это дохуя сложно, все это запиливается точно 100% в лютую автономку и терменаторщину, такие пепелацы можно было и 40 лет назад делать, но не делали, а тут даже русичи начали делать внезапно, значит, точно в душных кабинетах показали какую то годноту или на простых коптерах показали возможности.
Аноним # OP 08/04/19 Пнд 20:32:21 316691452
>>3166911
>Ну машины водят же
По запланированному маршруту и на строго ограниченной территории. В войнушку так не играют.
Аноним ID: Нейтронный Георгий Жуков 08/04/19 Пнд 20:33:42 316691653
Аноним ID: Картечный Муссолини 08/04/19 Пнд 20:34:58 316691754
>>3166892
>>3166914
Ну для ДВБ уже можно запилить стелс-дрон с ТТХ даже лучше чем у МФИ, т.к. вес экономить можно и ЭПР ниже
Аноним ID: Нейтронный Георгий Жуков 08/04/19 Пнд 20:40:49 316691955
>>3166917


>т.к. вес экономить можно и ЭПР ниже

Ты забыл, что можно делать перегрузки в 60g и ебать в рот ПВО/МФИ
Аноним ID: Картечный Муссолини 08/04/19 Пнд 20:47:48 316692356
>>3166919
>что можно делать перегрузки в 60g
нельзя
Аноним ID: Нейтронный Георгий Жуков 08/04/19 Пнд 20:50:14 316692557
Аноним ID: Картечный Муссолини 08/04/19 Пнд 21:17:10 316693458
>>3166925
Пруфай что можно 60ж или ты пиздабол
Аноним ID: Крупнокалиберный Рём 08/04/19 Пнд 23:03:30 316698859
изображение.png (119Кб, 556x780)
556x780
Вроде бы не было. Маняразрез С-70 из свежих "Крыльев Родины". Можно чуть передернуть на легкую S-образность воздухозаборника, как выше говорилось по треду, от наземного ПВО закрывает и хорошо.
Аноним ID: Стальной де Голль 09/04/19 Втр 08:12:34 316705160
>>3166988
АЛ-41Ф1 это двигатель первого этапа. И на пакфе и на охотнике будут стоять другие.
Аноним ID: Шестиствольный Буданов 09/04/19 Втр 12:46:07 316711861
>>3166988
Там и гортань небось есть для стельза.

>>3167051
Как только так сразу, только компоновка от этого не изменится.
Аноним ID: Горный Роман Шухевич 09/04/19 Втр 16:12:55 316720962
>>3166934


>Пруфай что можно 60ж или ты пиздабол


Всякие ПВО ракеты вывозят, значит с точки зрения перспективы можно, правда площадь крыла будет днищем с днище-ттх уровня второй мировой, зато хуй попадешь.
Аноним ID: Взводный Леннарт Эш 09/04/19 Втр 16:56:20 316722263
>>3166988
Сколько ждать первый полет?
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 09/04/19 Втр 19:10:00 316730964
>>3167222
Да он почти наверняка уже летает во всю.
Аноним # OP 09/04/19 Втр 19:43:29 316732765
>>3167309
Там в Новосибирске толпы споттеров ходят за забором, будь уверен - сразу сольют. Авось не мифическая Аврора, которую годами выслеживают.
Аноним ID: Аэромобильный Николай Максимов 09/04/19 Втр 19:53:11 316733366
OP,
а Scaled Composites Model 401 с Кратосом что-то связывает?
Аноним # OP 09/04/19 Втр 20:02:52 316734267
>>3167333
Конторы разные - Scaled Composites это дивизион Northrop Grumman, изначально в области экспериментальных ЛА.
Кратос это молодая условно самостоятельная фирма из Силиконовой Долины, имеющая связи с ВВС США и в спутниковой сфере. Валькирия как раз совместная разработка.
Аноним ID: Аэромобильный Николай Максимов 09/04/19 Втр 20:08:30 316734868
>>3167342
Я в курсе, кто такие SC.
Ну так что ты думаешь/знаешь про наличие или отсутствия связей?
Аноним # OP 09/04/19 Втр 20:15:08 316735469
Аноним # OP 09/04/19 Втр 20:25:18 316736170
5kodx3.jpg (24Кб, 640x331)
640x331
Ну то есть я логической связи не вижу в сравнении пилотируемого и беспилотного аппаратов. Есть что-то общее в расположении ВЗ, крыльях и фюзеляже, но не более. Можно поебаться, посчитать по пикселям пропорции, но мне лень. Связь, ИМХО, тут натянутая.
Аноним ID: Аэромобильный Николай Максимов 09/04/19 Втр 20:31:59 316736671
>>3167361
Короче, ты не в курсе.
Ну, может, ещё кто-то отпишется по вопросу.
А ты кроме фоток смотрел что-то? Новости читал?
Аноним ID: Разбитый Мао Цзедун 10/04/19 Срд 12:05:07 316757072
>>3167366
Что там должно быть общего? Шасси, блэ, крылья?

Это два самостоятельных проекта.
Аноним ID: Матричный Джозеф Макконнелл 10/04/19 Срд 18:01:20 316771873
>>3166363
>Погонщики дронов явно в массовое производство не пойдут

явно
с нашим уровнем развития автоматики это пока научная фантастика
да даже Америкацы, которые абсолютные лидеры в этой области еще довольно далеко
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 10/04/19 Срд 18:24:26 316772974
>>3167718
Ну с вашим-то уровнем и серийное производство танков научная фантастика.
Аноним ID: Пытливый Ватутин 10/04/19 Срд 19:09:47 316774875
>>3167729
>Ну с вашим-то уровнем и серийное производство танков научная фантастика.

репортнул порашоида
Аноним # OP 10/04/19 Срд 20:32:51 316778076
247235.jpg (529Кб, 1500x1009)
1500x1009
>>3167718
Я говорил не про уровень развития автоматики в стране, а про то что, вероятно, такие версии Т-50 не будут массовыми. И не заменят массово истребительную и штурмовую авиацию с пилотами внутри, например.
Вот, кстати, свежее фото этого борта-дроновода (053) - в последнее время часто летает.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 10/04/19 Срд 21:17:54 316780477
>>3167780
>борта-дроновода
Иди нахуй-ка.
Аноним # OP 10/04/19 Срд 21:53:05 316782278
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 10/04/19 Срд 22:00:20 316783179
1359534603511.jpg (70Кб, 500x499)
500x499
>>3167748
Шплинтя, ну ты чего, беречь надо анус, он у тебя и так рвется по каждому поводу.
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 10/04/19 Срд 22:30:41 316785980
2136033900.jpg (142Кб, 600x900)
600x900
>>3166060
Напоминает П-500, П-1000 и П-750 метеорит.
Околозвуковая крылатая ракета с двигателем с обычным ресурсом (некороткоресурсным). Вместо боевой части - несколько или один отсек под боеприпасы. Пиздатая, но - хуйня. Это по прежнему не прототип истребителя 69-поколения, а бомбардировщик.
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 19:50:44 316812381
76fri1.jpg (248Кб, 1424x808)
1424x808
>>3167859
Никто про истребитель не говорил. Это пока демонстратор-ударник.
>Unmanned Systems Division (KUSD) recently received a competitive, $40.8 million single award, cost-share contract by the Air Force Research Laboratory (AFRL) for the Low-Cost Attritable Strike Unmanned Aerial System (UAS) Demonstration (LCASD). This contract award is the result of a competitive acquisition with seven competitors. Under the contract award, KUSD will design, develop, deliver, demonstrate and test a technical baseline for a high-speed, long-range, low-cost, limited life-strike UAS.
http://ir.kratosdefense.com/news-releases/news-release-details/kratos-receives-low-cost-attritable-strike-unmanned-aerial?releaseid=978805

Цена вопроса, в принципе, тоже указана.
Аноним ID: Блиндированный Кантакузино 11/04/19 Чтв 20:02:25 316813282
>>3167209
> ПВО ракеты
В одной плоскости на разгоне и на специфических разгонных движках
На планере такие перегрузки его пиздыкнут сразу
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 11/04/19 Чтв 20:43:30 316814583
>>3168123
>Никто про истребитель не говорил. Это пока демонстратор-ударник.
Второй Ф-117?
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 20:44:01 316814684
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 20:48:53 316815085
>>3168145
Стелс Ил-2 с мозгами.
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 11/04/19 Чтв 20:53:37 316815386
>>3168150
>Ил-2
хуйл. Насколько я понимаю, бомбы в него лезут даже хуже чем советская машинка для жужжания в жопе - в жопу. Это нихуя не истребитель, нихуя не штурмовик. То же самое что и Ф-117 - хуёвый (по разным причинам) ударник, но неплохой демонстратор.
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 20:55:56 316815487
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 20:59:57 316815588
>>3168153
>Ф-117 - хуёвый (по разным причинам) ударник, но неплохой демонстратор.
Не сравнивай Ф-117 с дешевым, массовым беспилотником шедшим по дисконтной программе Low-Cost Attritable Strike Unmanned Aerial System. Про Ил-2 - сарказм, если сразу не понял.
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 11/04/19 Чтв 21:07:43 316815789
>>3168155
>Не сравнивай Ф-117 с дешевым, массовым беспилотником шедшим по дисконтной программе
я заинтригован. Надо подумать.
Сколько в него реально помещается бомб какого калибра?
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 21:13:15 316815990
FalconJDAMLGBs([...].jpg (1161Кб, 3008x1960)
3008x1960
Аноним ID: Ядерный Абдул 11/04/19 Чтв 21:17:10 316816191
15493014968962.jpg (275Кб, 864x648)
864x648
15461139807372.jpg (670Кб, 1093x844)
1093x844
15493014968983.webm (2043Кб, 320x240, 00:00:52)
320x240
>>3168155
>Low-Cost Attritable Strike Unmanned Aerial System
LOCAAS - Low Cost Autonomous Attack Systems
Аноним ID: Ядерный Абдул 11/04/19 Чтв 21:17:46 316816292
15461139807320.jpg (330Кб, 838x560)
838x560
15493014968961.jpg (68Кб, 742x614)
742x614
15461139807433.jpg (1105Кб, 1135x849)
1135x849
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 11/04/19 Чтв 21:22:57 316816493
>>3168161
>>3168162
Танталодебила по всей доске разметало.
Любо-дорого смотреть.
Аноним ID: Твердотопливный аль-Багдади 11/04/19 Чтв 21:29:46 316816594
>>3168161
>>3168162
Шёл 2019 год... Танталодебил всё ещё перемогал закрытым в тысяча девятьсот девяносто лохматом году ЛОКААСом...
Некоторые вещи не меняются.
Аноним ID: Heaven 11/04/19 Чтв 21:32:21 316816795
>>3168165
Может он так намекает на судьбу low-cost проектов.
Аноним ID: Heaven 11/04/19 Чтв 21:40:41 316817096
>>3168167
самый известный low-cost проект это фы35
Аноним # OP 11/04/19 Чтв 21:42:13 316817297
>десятки дронов с электромагнитными ждамами уничтожающие всю электронику дивизионов ПВО.
Аноним ID: Элитный Элифалет Ремингтон 11/04/19 Чтв 22:06:36 316817898
15297756282321.jpg (189Кб, 2048x2048)
2048x2048
>>3168161
>>3168162

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Heaven 11/04/19 Чтв 22:07:35 316817999
Аноним ID: Нейтронный Джеймс Пакл 12/04/19 Птн 01:11:16 3168219100
>>3166625

F35 нервничает и много курит
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 12/04/19 Птн 18:32:04 3168431101
5t650x433.jpg (46Кб, 650x433)
650x433
>>3168159
>1-2?
Думаю 2 калибром 100 кг - в самый раз.
>>3168155
>Не сравнивай Ф-117 с дешевым, массовым беспилотником шедшим по дисконтной программе Low-Cost
Всё самое дорогое уже разработано: авиационные высокоточные бомбы с джемом (JDAM) мне эта аббревиатура русское слово "джем" просто напоминает. Теперь можно разрабатывать всевозможные варианты носителей и способы применения. Можно джемы и на другие ударники вещать, насколько я понимаю, Valkyrie Kratos XQ-58A отличается только внешним видом по концепции от какого-нибудь Ориона. Внешняя форма влияет на заметность самолёта, маневренность и ряд других свойств. Но тем не менее ничего более великого XQ-58A чем Орион сделать не может: полетать, поснимать, скинуть две сто килограммовые бомбы. Опять же, что XQ-58A что Орион будут дещевле пилотируемого ударника.
Можно еще с многоразовой крылатой ракетой сравнить.

Поэтому пиздатей будет прикрутить отделяемую боевую часть на многоразовую гиперзвуковую ракету. На Циркон.
Аноним # OP 12/04/19 Птн 18:51:45 3168442102
>>3168431
>отделяемую боевую часть на многоразовую гиперзвуковую ракету
Боюсь, на гиперзвуке от корпуса ракеты мало что остается от первоначальной формы на обратной дороге.
Аноним # OP 12/04/19 Птн 19:03:23 3168447103
>>3166377
Для большей визуальной заметности, наверно. Это все таки первый из пяти тестовых полетов. В ближайшее время подкатят более свежие.
Аноним # OP 12/04/19 Птн 19:26:07 3168458104
4418.png (16Кб, 503x299)
503x299
Потекли доллары в пресс-релизах. Эксперты по биржам, поясните текущий статус Кратоса на НАСДАКе.
Аноним ID: Heaven 12/04/19 Птн 20:33:25 3168478105
>>3168458
Рекомендуют покупать, ожидая, что Кратос пробьет психологическую точку в 16, а то и 17, доллларов. Но пик был в конце февраля.

мимо нихуя не эксперт
Аноним ID: Госпитальный Рокоссовский 13/04/19 Суб 00:22:56 3168562106
Аноним ID: Нейтронный Джеймс Пакл 13/04/19 Суб 01:16:27 3168582107
>>3168562

не ударник

не жалко
Аноним ID: Форсажный Ульман 13/04/19 Суб 07:12:50 3168605108
>>3168562
https://www.bfm.ru/news/410868
>Опрошенные Business FM эксперты об успехах ADA Aerospace не слышали. Один предприниматель, который инвестирует в сферу производства беспилотников личные средства, выразил сомнение в достоверности информации.
>Александр Милевский: Ответ на первый вопрос — мы в процессе переговоров. Ответ на второй вопрос, покинем ли мы Россию: нет, не покинем, у нас будут просто производственные мощности в США.
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 13/04/19 Суб 09:13:02 3168623109
15537761524040.jpg (147Кб, 600x800)
600x800
>>3168442
>Боюсь, на гиперзвуке от корпуса ракеты мало что остается от первоначальной формы на обратной дороге.
Буран ведь планировался многоразовым. От его корпуса только несколько чеплашек могло отвалится, а так первоначальная форма сохраняется на обратной дороге.

Необходимо должное развитие материаловедения. Сменное покрытие корпуса для гиперзвуковых систем, такое, чтобы нанести сменное покрытие можно было не сложнее чем топливо залить. Например: стёкла обладают огромной вязкостью, огромной удельной теплотой
парообразования, высокой температурой кипения. Температура кипящей жидкости остаётся одинаковой, при повышении килоджоулей выделяемого при трении тепла приведет к ускорению выкипания, но не к повышению температуры расплавленного стекла. Тем самым стенки основного корпуса гиперзвукового аппарат за слоем кипящего стекла не будут греться выше температуры кипения стекла.Подходят переходный металл—металлоидные стёкла, которые используют даже на РЖД. Правда для других целей. Такой вот поверхностный взгляд, если что я ни разу не материаловед.
Аноним # OP 13/04/19 Суб 09:33:59 3168629110
>>3168623
Тогда уже проще пойти по пути суборбитального полета, сопротивление малое, расход покрытия малый.
Но тут тонкости уже в ОСВ-2
>с) средства для вывода на околоземную орбиту ядерного оружия
или любых других видов оружия массового уничтожения, включая частично орбитальные ракеты;
Аноним ID: Твердотопливный Дуэ 13/04/19 Суб 10:22:41 3168643111
>>3168629
>Тогда уже проще пойти по пути суборбитального полета, сопротивление малое, расход покрытия малый.
Мне думается это связанно сейчас в большей степени с пониманием опасности стратегии "глобального быстрого удара".
Нужен именно многоступенчатый комплекс:
1 ступень - высотный скоростной перехватчик наподобие МиГ-31;
2 - запускает многоразовый гиперзвуковой аппарат;
3 - гиперзвуковой аппарат запускает непосредственно бомбуэ.
МиГ-31 летит в стратосфере вне зоны действия ПВО. Гиперзвуковой аппарат летит в стратосфере, при развитии технологии даже в мезосфере и практически недоступен для ПВО/ПРО. Бомбуэ получают хорошую начальную кинетическую энергию,имеют малый калибр и невысокую ЭПР, а так же спамят средства ПВО.

Летит себе такой Су-57, а над зоной действия ПВО его догоняют гиперзвуковые аппараты с бомбуэ и все вместе выносят лагерь бомжей-террористов. Потому что воин между серьёзными противниками с ПВО/ПРО уже не будет.
Аноним ID: Полковой Будённый 13/04/19 Суб 11:23:34 3168673112
Триада конверто[...].webm (1337Кб, 1280x720, 00:00:05)
1280x720
>>3168562
Спасибо посмеялся

Прочитал
>Другие публикации этого автора
>В первом полёте у Ил-112В отказал двигатель
>Предпринимаются попытки скрыть очевидную неудачу первого полёта не только пилотом, но и средствами массовой информации. Упоминаний в СМИ о неполадках на борту Ил-112В нет. Все отчитываются о полном успехе полёта.


>>3168605
Это вообще выглядит как своеобразная рекламная кампания от этого Александра Милевского. Он сначала активно рекламировался у М.Калашниковым, теперь именно последний громче всех кричит о том что они уезжают.
https://www.youtube.com/watch?v=rHNprthlx-o

Без относительно этого - самое обидное, что они выпилили с Ютуба самые зрелищные ролики с полетами и эффектными маневрами в воздухе (их ЕМНП выкладывали сами испытатели) (и оставили только довольно унылый официальный, на канале компании).

Аноним ID: Полковой Будённый 13/04/19 Суб 11:30:47 3168680113
>>3168673

>Другие публикации этого автора
Забыл добавить - у него и нестареющая классика - тоже есть:
>Россия теряет индийский рынок вооружений
Аноним ID: Форсажный Ульман 13/04/19 Суб 17:54:10 3168831114
>>3168673
Ты не поверишь, но к нам в контру (гражданскую если что) буквально вчера пришли ребята из ADA. В наши сибирские ебеня из Москвы летели. Предлагали БПЛА для измерительной фото и видеосъемки с помощью. Мы для этих целей ZALA используем. И штат из трех, как мы их зовем, "бля-пилотов" относится нашему подразделению меня как эксперта позвали. Ну я вопроси про Нью-Йорк и задал. На что получил примерный ответ: Мы контора вообщем-то новая, молодая, нужно привлечь внимание серьезных компаний.
Аноним ID: Штабной Скальский 13/04/19 Суб 18:33:48 3168848115
>>3168831
> Мы для этих целей ZALA используем.
Какие именно модели?
Аноним ID: Многофункциональный Фусими Хироясу 18/04/19 Чтв 06:08:42 3170346116
>>3168680
Она его и правда теряет.
Аноним ID: Heaven 18/04/19 Чтв 10:58:26 3170401117
>>3170346
> купили с 400
> купили авианосец
> купили фрегаты
> купили субмарины
> купили 1000 танков
> птуры, стрелковка, вся хуйня
> заявляют о планах покупки арматы
> заявляют о планах покупки новых мигов
> заявляют о планах покупки новых су-30
> заявляют о планах покупки ещё 470 танков
> Россия теряет индийский рынок
Ох уж этот манямирок порашескота из альтернативной вселенной.
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 18/04/19 Чтв 11:18:41 3170411118
>>3170346
С цифирями доказать сможешь?
Аноним ID: Гусарский Павел Грачёв 18/04/19 Чтв 12:39:58 3170429119
кузнецов вархам[...].jpg (64Кб, 798x598)
798x598
ОХУЕТЬ ЧО ПРОИС[...].jpg (71Кб, 1280x635)
1280x635
Аноним ID: Бригадный Масхадов 18/04/19 Чтв 13:11:12 3170439120
Аноним ID: Heaven 18/04/19 Чтв 13:54:20 3170472121
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 18/04/19 Чтв 14:27:17 3170494122
>>3170429
>хррыыыуыыыы нищитоваааа
Копроскот, плиз.
>>3170472
Нищитова же. Ему гуру так скозал, а думать самостоятельно порашникам запрещено.
Аноним ID: Ядерный Геринг 20/04/19 Суб 19:03:17 3171367123
>>3170472
Кредиты списываете, пидорашечки, за счет пенсий и дорог содержите индийскую военщину, а она все равно уходит к китайцам, уже вовсю лижут-сосут сицзинпину-виннипуху, остаточное прощевай бхай-бхай и прочие порашные мантры.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Шестиствольный Алелюхин 20/04/19 Суб 21:47:32 3171400124
Мне кажется ВВС и БПЛА - ключевые для РФ направления. Надо хоть погибая от разрыва жопы вытянуть воздух на 1-2 места на планете. Уж если 8 миллионный Израиль бех нихуя на куске пустыни держит топчик-ввс, то Россия при желании горы свернет.
Стратегическую безопасность обеспечивает СЯС.
А локальную ВВС.
Территория огромная, страна континентальная, основная демография и промка далеко от морей - флот нинужен, двигаться на траках и колесах очень долго, а самолетики быстро прилетят и порешают проблемы.
Аноним ID: Heaven 20/04/19 Суб 22:06:39 3171405125
>>3171400
Узко мыслишь. Есть конкретные ТВД, и в их пределах ничего особо далеко таскать не надо, а смена ТВД это уже вопрос геополитический, а не военный.
А Изгаель сидит на американском кукане, летает на американских самолетах и держится на двух китах - тотальной необучаемости арабов и гомопропаганде потерьнет.
Аноним ID: Штурмовой Пчелинцев 26/04/19 Птн 06:20:13 3172896126
>>3171405
Технологии белых людей же.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 08:53:41 3172907127
>>3171400
Ну лол, для России вопрос защиты собственных границ уже сейчас, если что, не стоит ни в каком виде. Она и так сильнейшая страна в регионе и залупнуться на её территорию ебанутых нет. Она, вообще-то, изъявляет желание вернуть статус сверхдержавы, которая может проецировать силу в любую точку шарика и бороться в этой самой любой точке за сферы влияния. А для такого дела ну просто охуеть как нужен флот, куда больше чем тянки и даже самолётики. А флот, сука такая, пиздецки охоч до денег и при этом находится в серьёзнейшем говнище, в отличие от сухопутных крыс сил и авиации, которые всего лишь не с иголочки, но уже вполне себе достаточные для раздачи пиздов бармалеям и братьям меньшим. Поэтому и получается, что основные деньги вбухиваются в кораблики, а на оставшееся доводится до ума всё остальное. Потому что без флота дальше форсировать что бы то ни было смысла нет - все доступные без него задачи решаются имеющимися инструментами.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 18:24:57 3173072128
>>3172907
>Она, вообще-то, изъявляет желание вернуть статус сверхдержавы, которая может проецировать силу в любую точку шарика и бороться в этой самой любой точке за сферы влияния. А для такого дела ну просто охуеть как нужен флот, куда больше чем тянки и даже самолётики. А флот, сука такая, пиздецки охоч до денег
Президент РФ пару лет назад уверял что РФ к этому статусу возвращаться не собирается, мол ахуенно и пиздато, но, сук, чутка дороговато. Примерно так и сказал.
Аноним ID: Твердотопливный Пол Тиббетс 26/04/19 Птн 18:34:39 3173074129
>>3173072
Вроде судят обычно по делам, а не по словам. А по делам РФ то и дело норовит залезть в какую-нибудь жопу типа Сирии, Ливии, ЦАР и прочих орочьих владений за тридевять земель.
Аноним # OP 26/04/19 Птн 18:49:45 3173075130
5564.png (8Кб, 492x90)
492x90
223 млн $ на проект суборбитальной мишени (читай бесплилотного аппарата) для нужд флота США. Star Wars.
Аноним # OP 26/04/19 Птн 19:02:56 3173080131
Вот где собака порылась
>The Corvid and Kratos team will provide system engineering, vehicle design, manufacturing, integration, and launch support services for sub-orbital flight vehicles to be used as Ballistic Missile Defense System (BMDS) test targets, and for development and test of prototype weapon systems.
Сегодня ты суборбитальная мишень для ракет ПРО, а лет через 5-8 боевой противоспутниковый дрон.

Кому интересно - пдф
http://ir.kratosdefense.com/node/24641/pdf
Аноним ID: Мотопехотный Роля-Жимерский 26/04/19 Птн 19:13:39 3173085132
>>3173074
>Вроде судят обычно по делам, а не по словам.
С разморозкой, добро пожаловать в 2019.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 19:14:11 3173086133
>>3173074
>Вроде судят обычно по делам, а не по словам
Ближе к делу: авианосцы нужны чтобы понтоваться: заинтересованные страны предоставляют аэродромы или чё они там могут предоставить, то и предоставляют безо всяких авианосцев, а в незаинтересованные страны мы и не лезем.
>>3173080
>Вот где собака порылась
Красная плесень
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 19:43:15 3173090134
>>3173086
А сверхдержава должна лезть туда, куда она хочет, а не туда, куда разрешил какой-то сраный царёк. Для этого и нужен нормальный флот. Авианосцы, кстати, вовсе не обязательны для такого дела. Да и вообще для ведения любой войны не обязательны, при определённой конфигурации флота, упоротой, например, в пкр, подлодки и десантные корабли. Да, с ними охуенно удобно воевать с бантустанами, просто потому что тебе вообще похуй чё они там хотят, чё не хотят, ты подогнал аэродром с 90 фронтовыми истребителями, по совместительству твою базу, и ебёшь бантустан в рот, потому что у него пво нет и вообще нихуя нет. Да, с ним несколько удобнее воевать на море с флотом белого человека, потому что ракеты, выпущенные с самолёта, взлетевшего с авианосца, поражают цель дальше, чем ракеты выпущенные с корабля. Правда подлодки могут всю малину обосрать и обосрут, но то такое, противоракеты сопровождающих кораблей допомогут, может быть. А может и нет. Хуй знает. Не для войн с белым человеком он короче. В общем, блядь, я это к чему. К тому, что есть схема универсального флота, который и для обоссывания немытых чурок годится и для глобальной войны с достойным противником - десантные корабли, в количествах достаточных, чтобы притащить бригаду или даже дивизию ребят с коробочками хотя это такой оверкил, что пиздец, эсминцев, фрегатов и пларков. Но вообще, спешл фор бармалейс можно и построить какую-нибудь потешную лоханку с авиакрылом в 30 самолётов... WAIT OH SHI~~
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 19:49:45 3173094135
>>3173090
>*эсминцы, фрегаты и пларки
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 19:56:03 3173096136
>>3173090
>А сверхдержава должна лезть туда, куда она хочет, а не туда, куда разрешил какой-то сраный царёк.
Президент РФ пару лет назад уверял что РФ к этому статусу возвращаться не собирается, мол ахуенно и пиздато, но, сук, чутка дороговато. Примерно так и сказал.
Пожетому мы лезем туда только, где местный царёк нас жалобно умоляет вмешаться, ито если есть какие-либо с этого профиты.
Аноним ID: Всепогодный Малиновский 26/04/19 Птн 20:06:42 3173099137
>>3173094
>>3173086
Авианосцы даже как Кузнецов нужны РФ, для охраны границ.
Корабли не могут распределить свои возможности по огромной территории в отличии от авианосца.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 20:08:23 3173100138
>>3173096
Ну так я ж сказал, что РФ к этому всячески стремится, если судить по предпринимаемым ей действиям. Рассказывать уважаемым партнёрам президент РФ может что угодно, но имеет значение только то, что он делает. А он, как уже сказал анон выше, регулярно суёт свой нос на другой конец планеты Земля уже сейчас, ещё не имея в море нихуя. И при весьма активно апгрейдит флот, в том числе, поручает разработку эсминца с совершенно чудовищным ударным вооружением, уже имея очень злые фрегаты на стапелях. Такое для обороны не нужно. Такое нужно для отстаивания своих интересов по всему миру, читай войн за сферы влияния. Для обороны пляжей береговых противокорабельных комплексов, морпехов, береговой авиации и корветов пло было бы за глаза.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 20:45:47 3173109139
>>3173100
>поручает разработку эсминца с совершенно чудовищным ударным вооружением, уже имея очень злые фрегаты на стапелях. Такое для обороны не нужно. Такое нужно для отстаивания своих интересов по всему миру, читай войн за сферы влияния.
Поскольку от эсминцев лидерами на море мы не станем, то для переделки сфер вливания они то же не нужны. Пусть другие вливают деньги, раз им так хочется.
Для сверхэпичной битвы с превосходящим противником надо нивелировать его преимущества. Может быть, строить сверхдещовые корабли с приличными противокорабельными ракетами. Они все утонут. Но ракеты настигнут все корабли противника.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 20:46:57 3173111140
>>3173099
>Авианосцы даже как Кузнецов нужны РФ, для охраны границ.
Для охраны границ применяют рыбнадзор, который двеча хохлов ссаными тряпками давил.
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 26/04/19 Птн 20:50:42 3173113141
>>3173111
Я бы посмотрел на довление на них Кузнецовым (при условии что он смог бы попасть по буксиру, конечно).
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 21:05:50 3173118142
>>3173109
С чего это не станем? Формировать группы кораблей с мощной про и кучей пкр, штук по десять-двадцать-тридцать на корабль противника. Отправлять начинать бой Ясени, которые в состоянии подобраться достаточно близко для ракетного удара по авианосцу, которому хватит повредить палубу или заставить дать крен или дифферент, чтобы с него больше ничего не взлетело. После этого подлодке можно уйти или утонуть, её задача будет выполнена. Можно для этих целей даже стратегические батоны использовать и даже не один, потому что цель стратегическая. Единственная проблема навести их. А дальше начинать пиздить сопровождение своей ударной группой не входя в зону вражеских пкр, всей своей полутысячей условных ониксов или калибров. Даже вероятность, а не гарантия подобного выведет флот в безоговорочные лидеры, с которыми прежде чем связаться надо будет десять раз подумать. Тут вопрос в подлодках, скорее, и гиперзвуковых ракетах, а не эсминцах. Эсминцы только должны заканчивать начатое и работать по суше в случае десанта.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 21:10:39 3173121143
>>3173118
А, ну и от авиации защищать. Это ж самое главное.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 21:13:01 3173122144
>>3173118
>С чего это не станем?
Президент РФ пару лет назад уверял что РФ к этому статусу возвращаться не собирается, мол ахуенно и пиздато, но, сук, чутка дороговато. Примерно так и сказал.
>которому хватит повредить палубу или заставить дать крен или дифферент, чтобы с него больше ничего не взлетело
Пиздато. Но зачем? Если можно нюков накидать да и всё.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 21:16:41 3173123145
>>3173121
>А, ну и от авиации защищать. Это ж самое главное.
Зачистка фабрик и рабочих СЯО. Зачистка сухопутных и морских группировок ТЯО из расчёта два калибра СБЧ=1 авианосец=1 эсминец=малый ракетный катер.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 21:21:01 3173124146
>>3173122
Потому что скорее всего нихуя от нюков не утонет. Даже от нескольких, даже от чуть ли не прямого попадания. От прямого-таки, думаю, да А всю АУГ нюками разъебать, потратив разумное количество ракет, скорее всего, невозможно. Ну, типа, на каждый корабль надо будет потратить по нюке, чтобы он утонул. А этих боеголов развёрнуто откровенно мало, а их очень много на что надо будет тратить в случае такой войны. Ну и я с трудом представляю как их наводить на АУГ, если это не Посейдон.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 26/04/19 Птн 21:35:11 3173130147
>>3173124
>Ну, типа, на каждый корабль надо будет потратить по нюке, чтобы он утонул.
Поставить на ракеты вместо головной части мирного времени головную часть военного. Это же лучше чем тратить на каждый корабль по несколько ракет шоб он утонул. голов для ТЯО 12 тыс. - у противника нет такого количества кораблей и сухопутных группировок. Головы ещё будут нарабатывать в случае необходимости, реакторы из горы не демонтированы.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 26/04/19 Птн 21:37:10 3173131148
>>3173130
Ну, это уже нарушение договора и неиллюзорный шанс получить превентивной пизды просто за факт внезапного выхода из него.
Аноним ID: Всепогодный Малиновский 27/04/19 Суб 00:11:12 3173206149
>>3173111
Ты же прекрасно понимаешь что я не о прибрежной линии.
Аноним ID: Дозвуковой Роммель 27/04/19 Суб 04:42:41 3173252150
>>3173131
А ничего, что у нас тут война если допустить сам факт того, что мы ПКР корабли топим??
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 27/04/19 Суб 05:45:56 3173262151
>>3173206
>Ты же прекрасно понимаешь что я не о прибрежной линии.
Да, если так. Однако кого оборонять в полярных владениях? Авиация НАТО там чего, будет белых медведей топить? Кузнецов - экспедиционное оружие. Например, провести экспедиционный корпус на Аляску. Так же можно применять для сопровождения конвоев.
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 27/04/19 Суб 05:52:34 3173263152
>>3173124
>Ну и я с трудом представляю как их наводить на АУГ, если это не Посейдон.
Ни и вот это проблема малых ракетных кораблей и вообще слабооснащённых группировок. Даже волчья стая малых кораблей, даже с превосходными ракетами, не имеет возможностей по координации действий, контролю обстановки и противника, чем один большой корабль. Поэтому необходимо бюджетное количество больших кораблей 1 ранга для координации действий всей группировки.
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 27/04/19 Суб 11:02:25 3173290153
>>3173090
>>3173100
Ты посмотри на все американские войны(Ирак, Ливия, Югославия, Вьетнам), и обнаружь, что роль авианосцев там потешная, а абсолютное большинство вылетов совершено с тех самых наземных баз, предоставляемых царьками. И это у страны с самым большим авианосным флотом. Для России это еще вернее. Сверхдержавность в том и заключается, чтобы экономически и дипломатически подминать под себя местных царьков, а не греметь стальными яйцами. Те же США помимо устрашения неугодных вполне себе занимаются задабриванием угодных, и это нормально.
>>3173124
>Ну, типа, на каждый корабль надо будет потратить по нюке, чтобы он утонул. А этих боеголов развёрнуто откровенно мало
Тоже нет. Авианосцев штук 10, из них в море штуки 4, ядерных зарядов сколько там, тысяч 10?
>Ну и я с трудом представляю как их наводить на АУГ, если это не Посейдон
Обнаружил - навел. Так все ПКР работают.
27/04/19 Суб 12:19:29 3173305154
164790745-starc[...].jpg (373Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним ID: Дивизионный Малиновский 27/04/19 Суб 12:36:06 3173310155
Дёниц.jpg (308Кб, 1064x1600)
1064x1600
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 27/04/19 Суб 20:13:35 3173419156
>>3173252
Ну я всё-таки прикидываю вариант войны без нарушения договора, возможно, с превентивным ударом. Потому что его нарушение, как минимум, значит ебовейшее количество голов, которые поставит и противник, после чего выиграть войну вряд ли получится, если С-500 не напилят в дичайших количествах, хотя может и дейчайшего количества С-400 хватит. Да и гораздо дороже это. Да и вообще, куда более опасно, чем война в рамках договора, можно и не выиграть внезапно.
>>3173290
>Ты посмотри на все американские войны(Ирак, Ливия, Югославия, Вьетнам), и обнаружь, что роль авианосцев там потешная
Ну так значит тем более, нахуй они не нужны. УДК и стройбат убер аллес. Даже если не дадут аэродром, сами построим, благо на грунтовом все машины могут работать. Хотя, в любом случае, дадут, куда денутся.
>Тоже нет. Авианосцев штук 10, из них в море штуки 4, ядерных зарядов сколько там, тысяч 10?
По договору около полутора тысяч. Если всего 4 авианосца, то ещё ладно. Если, внезапно, они выйдут все, то в итоге придётся топить около сотни-полутора сотен кораблей. А там ещё и про какая-никакая, то есть штук 150-200 нюков, а лучше больше. Потому что топить всю эту хуйню совершенно точно надо, ведь упор в такой стратегии не не на пкр, соответственно море надо вычищать полностью иначе в него не вылезти. Мне кажется, это расточительно. Ещё заводы, базы, ракетные шахты и чёрт только знает что ещё бомбить в товарных количествах. А чтобы такого не было, нужны КУГи с эсминцами, которые после поражения авианосца ядерным оружием с земли или рпксн, займутся его сопровождением. Тогда даже 30 ракет будет с избытком. Если договор поменяют или вообще просто расторгнут, тогда да, имея 10 тысяч развёрнутых ядерных боеголовок можно будет и порасточительствовать, хотя их ещё разместить надо и возложить на экономику очень нехилую нагрузку. У нас, вроде, даже носителей на такое количество голов нет.
>Обнаружил - навел.
Обнаружить АУГ это пиздец непростая задача. Конечно, если нет орбитальной разведки. А она уже есть и, полагаю, годам к 30-м войдёт в полную силу. Правда её ещё как-то надо будет защищать от возможного уничтожения, потому что без Лианы, я хуй его знает как АУГи можно будет найти вдалеке от береговых РЛС и не утопить половину своего флота.
>>3173263
Самое главное, всё же, защита от авиации. Ничто не помешает построить какой-нибудь командирский фрегат особой модификации, но поставить мощное пво в него, скорее всего, не получится. А если и получится, то в смешных количествах, и таких фрегатов надо будет строить ёбаную уйму. В отличие от эсминца, в который можно будет запихнуть штук пятьдесят, если не сто противракет типа С-400/500, построить штучки три на КУГ, придать десяток фрегатов с Редутами и не пробиваться вообще ничем ни при каких обстоятельствах.
Аноним ID: Дозвуковой Роммель 27/04/19 Суб 23:14:47 3173479157
>>3173419
>если нет орбитальной разведки.
Агентура в штабах, портах и разведывательные самолеты. Тяжело, но можно.
Аноним ID: Жандармский Реджинальд Митчелл 28/04/19 Вск 00:30:24 3173507158
>>3173124
> Потому что скорее всего нихуя от нюков не утонет. Даже от нескольких, даже от чуть ли не прямого попадания

От прямого - конечно же, что угодно утонет. А по воздействию ядерного взрыва средней мощности (150 кт) на авианосец тут всё довольно однозначно - достаточно подорвать боеголовку на удалении не меньше 2 километров, чтобы полностью вывести из строя и авикрыло, и радары, и незащищённых морячков поджарить тепловой волной основательно. Для остальных членов АУГ, если учесть, что они находятся на удалении около 2-ух морских миль, последствия тоже будут фатальными в плане боеспособности - с радарами попрощаются как минимум. И это даже не беря в расчёт радиологический эффект.
Так что,
> АУГ нюками разъебать
- это вполне посильная задача даже средствами одной-двух гиперзвуковых КР. Или сверхзвуковых, но с ними несколько больше вероятность перехвата.
мимопроходил
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 28/04/19 Вск 00:45:51 3173510159
>>3173507
Так задача сделать так, чтобы больше ничто не могло запустить ракеты никогда ни при каких обстоятельствах. Полностью вычистить океан, совершенно точно зная, что он пуст, после чего спокойно переходить на сушу, железно не страдая от всякой хуйни, которая будет пути снабжения напрягать. То есть не просто радары вывести из строя и облучить морячков, которые ещё и не все облучатся скорее всего на современных-то кораблях, а утопить нахуй все лоханки от и до. С лодками чуть-сложнее да, но у них автономность не бесконечная, боекомплекст можно по пальцам пересчитать, да и вылавливать их проще, когда вся поверхность твоя.
Аноним ID: Жандармский Реджинальд Митчелл 28/04/19 Вск 01:16:34 3173514160
>>3173510

Ну, так я же и говорю - уже на удалении в 2 километра можно ожидать серьёзных эффектов с не самой мощной боеголовкой, но при этом, естественно, можно и нужно подрывать как можно ближе. С гиперзвуковыми КР - это вообще не проблема, потому что в тот момент, когда её обнаружат (если обнаружат), перехватить её уже будет невозможно, хоть ты все SM-6 выпусти - не те скорости. А представить несколько таких, да с более мощными БЧ (хотя бы по килотонн 400) - вообще камня на камне от АУГ не оставят.
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 28/04/19 Вск 09:51:51 3173553161
>>3173419
Во-первых, ты зачем-то считаешь стратегические заряды, а речь о тактических. Во-вторых, ты зачем-то собрался топить все лохани обеспечения и поддержки, когда речь о авианосцах. В-третьих, нет никакой проблемы в обнаружении целого ебаного флота, эту маняфантазию придумали для срача в интернете. Обнаруживать можно чем угодно, от космических средств и ЗГРЛС, до ГАК ПЛ и даже данных гражданских лоханей. У тебя какой-то нездоровый дроч на эту аббревиатурку.
Аноним ID: Полковой Будённый 28/04/19 Вск 10:52:11 3173570162
>>3173124
>А этих боеголов развёрнуто откровенно мало
А вот это интересно, ты так примерно почувствовал или как?
Хотя с оговоркой
>развёрнуто (в настоящее время)
- вполне можно согласится.

Генералы США воют дайте денег про over9000 единиц ТЯО (тактического) у РФ. Наши точное число не озвучивают (лишь говорят о том или ином сокращении от советского количества), официально число неизвестно, но ты делаешь такие заявления - у тебя инсйдики от 12-ого главка?

>>3173131
>это уже нарушение договора
Какой договор? Процитируешь какой договор ограничивает СБЧ на ПКР или ТЯО вообще?
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 28/04/19 Вск 11:53:06 3173589163
>>3173553
>Во-первых, ты зачем-то считаешь стратегические заряды, а речь о тактических.
Что из тактических у тебя долетит до АУГ и что вообще ты считаешь тактическими, если они у тебя могут быть по АУГ применены? Насколько я знаю, вообще не существует международных регламентов, делящих ядерное оружие на тактическое и стратегическое, а СНВ ограничивает количество любых ядерных боеголовок, поэтому такое деление в контексте разговора не имеет смысла.
>Во-вторых, ты зачем-то собрался топить все лохани обеспечения и поддержки, когда речь о авианосцах.
Ну, мне собеседник предложил вариант уничтожения АУГ исключительно ядерным оружием без использования собственно флота вообще. Я так полагаю, подобное расточительство имеет смысл только когда отсутствуют свои корабли, способные бороться с сопровождением авианосца. Потому что иначе тратить драгоценные боеголовки на цель, которая вполне себе уничтожается неядерными пкр, в принципе лишено смысла. Ещё раз, в рамках имеющегося договора.
>В-третьих, нет никакой проблемы в обнаружении целого ебаного флота
Не вижу адекватных вариантов, кроме космической разведки или обнаружения возле своего берега. Все остальные способы не дают вообще никаких гарантий не то что безопасного, а хотя бы какого-то обнаружения. Если у тебя есть варианты - предложи. Я таких не знаю.
>У тебя какой-то нездоровый дроч на эту аббревиатурку.
Ну а какую мне ещё использовать, если разговор идёт об авианосных ударных группах? Да и вообще, в споре не принято использовать несколько понятий с одним и тем же смыслом, чтобы путаницы не возникало.
>>3173570
>А вот это интересно, ты так примерно почувствовал или как?
Я про развёрнутые, разумеется. От неразвёрнутых смысла в войне нет. А в случае расторжения договора и развёртывания всех доступных боеголовок, как я уже сказал, имеется смысл растраты одной боеголовки на один корабль. При условии наличия адекватных средств доставки, разумеется.
>Какой договор? Процитируешь какой договор ограничивает СБЧ на ПКР или ТЯО вообще?
СНВ? Который ограничивает любые ядерные боеголовки вообще и не делит их на тактические и стратегические?
>Термин «боеголовка» означает ту часть головной части, которая
способна сохраняться при возвращении через плотные слои атмосферы Земли и которая сконструирована для доставки оружия к цели или испытания такой доставки.
http://static.kremlin.ru/media/events/files/41d2ef6d0dc8b2e65fc5.pdf
Аноним ID: Полковой Будённый 28/04/19 Вск 12:08:41 3173591164
>>3173589
>СБЧ на ПКР
>Термин «боеголовка» означает ту часть головной части, которая
способна сохраняться при возвращении через плотные слои атмосферы Земли
Даун.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 28/04/19 Вск 12:16:45 3173592165
>>3173591
Она не способна сохраниться при возвращении через плотные слои атмосферы Земли? А где же она летит в таком случае? И как же она поражает цель, если не возвращается после запуска к Земле?
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 28/04/19 Вск 12:25:27 3173595166
>>3173591
Не, хорошо, забудем об этом. Пусть такое оружие удовлетворяет договору, мало ли. Как ты его собрался применять? И что это за оружие?
Аноним # OP 28/04/19 Вск 13:42:38 3173615167
>>3173589
>СНВ? Который ограничивает любые ядерные боеголовки вообще и не делит их на тактические и стратегические?
Еще как делит, там речь про заряды к МБР.

- Каждая из Сторон сокращает и ограничивает свои МБР и пусковые установки МБР, БРПЛ и пусковые установки БРПЛ, тяжелые бомбардировщики, боезаряды МБР, боезаряды БРПЛ и ядерные вооружения тяжелых бомбардировщиков

http://kremlin.ru/supplement/512
Аноним # OP 28/04/19 Вск 13:55:47 3173624168
1533121349mioaz[...].jpg (40Кб, 848x449)
848x449
1533121641miraz[...].jpg (45Кб, 1280x853)
1280x853
Можно как месье Франсуа, наклепать тактических термоядерных ракет и повесить на истребители. Страна, конечно, не богатая в научно-техническом плане, но свои идеи есть.
Аноним # OP 28/04/19 Вск 14:16:44 3173633169
2018MoscowVicto[...].jpg (164Кб, 1880x1160)
1880x1160
Собственно в России до этого тоже дошли.
Аноним ID: Жандармский Реджинальд Митчелл 28/04/19 Вск 14:50:36 3173644170
Аноним ID: Жандармский Врангель 28/04/19 Вск 14:54:43 3173645171
>>3170429
Копроскот не знает по морские традиции?
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 28/04/19 Вск 15:50:24 3173670172
>>3173633
По идее, если РЛС Мигов может обнаруживать надводные цели - то это большая проблема для тех же АУГ, так как банда Мигов, вооружённых Кинжалами и РВВ-БД может воткнуть Хокай, дать залп Кинжалами и, дав на тапку, съебать в закат абсолютно безнаказанным образом.
Аноним ID: Отдельный специальный Нильс Бор 28/04/19 Вск 15:50:29 3173671173
>>3173645
>Копроскот не знает по морские традиции?
Ебать друг друга в жопы?
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 28/04/19 Вск 15:51:12 3173672174
>>3173670
>если РЛС Мигов может обнаруживать надводные цели
если РЛС Мигов может обнаруживать надводные цели на адекватной дальности
fix
Аноним ID: Полковой Будённый 28/04/19 Вск 20:07:04 3173821175
>>3173595
>Пусть такое оружие удовлетворяет договору, мало ли.
Именно что удовлетворяют.

И это не просто интерпретация текста договора, а практика его применения.

Из интересного нам, ни СБЧ противокорабельных ракет на любых носителях (включая "Кинжал", для которого заявлены противокорабельные свойства и который вообще никакими действующими договорами не регулируется), ни СБЧ торпед/ракета-торпед - под договор СНВ-3 не попадают.
Ты процитировал п. 8, а следующий п.9 описывать какие боезаряды попадают:
>единицу засчета, используемую применительно к развернутым МБР, развернутым БРПЛ и развернутым тяжелым бомбардировщикам для засчета в суммарный предельный уровень в 1550 единиц.

Собственно само название договора намекает:
СНВ (Стратегических Наступательных Вооружений)/New START (Strategic Arms Reduction Treaty).

>И что это за оружие?
Любое способное поразить обсуждаемую цель. В нашем случаи очевидно все ПКР подходящей дальности, включая новые: Х-32, ПК вариант "Калибра" и "Кинжал", к ним же скоро и "Циркон" добавится, надо полагать.

>Как ты его собрался применять?
Уточни вопрос - это опять "Ко-ко-ко целеуказания то нет!" или что? (В разрезе темы треда, можно сказать, что было-бы неплохо, к существующим системам целеуказания, добавит и системы на беспилотниках - как воздушных, так и подводных.)


Аноним # OP 28/04/19 Вск 21:50:09 3173863176
Есть какое-нибудь обоснование этой шляпы, коллега из Литвы интересуется.
Аноним # OP 28/04/19 Вск 21:50:41 3173864177
15545501707401.png (4161Кб, 1920x1293)
1920x1293
Аноним ID: Heaven 28/04/19 Вск 21:52:43 3173865178
Аноним ID: Жандармский Врангель 28/04/19 Вск 22:16:09 3173867179
>>3173672
Может. Ну и НАСУ там с рождения.
Аноним ID: Жандармский Врангель 28/04/19 Вск 22:18:39 3173868180
>>3173863
Скажи своему коллеге из Хафы, что тоже самое, что там было раньше, но новее.
Аноним ID: Жандармский Врангель 28/04/19 Вск 22:19:12 3173869181
>>3173671
Давать "шапку" при входе/выходе в порт.
Аноним ID: Санитарный Костылёв 29/04/19 Пнд 09:04:21 3173923182
.JPG (102Кб, 814x755)
814x755
>>3173670
> так как банда Мигов, вооружённых Кинжалами и РВВ-БД может воткнуть Хокай

Эти МИГи из гипотетической "банды" будут задетекчены ещё задолго до того, как смогут отстреляться РВВ-БД, там авиакрыло поднимут. Вот дальность обнаружения типовых целей на хокае даже не последней версии, сравни с дальностью пуска Р-33/Р-37.
Единственный вариант атаки АУГ средствами МИГ-31К - это запуск "Кинжала" со спецбч с максимальной дальности.
Аноним ID: Нервно-паралитический Чибисов 29/04/19 Пнд 11:34:42 3173949183
>>3173821
>Уточни вопрос
Да, как ты его собрался применять в условиях отсутствия целеуказания. Одно дело, когда всё хорошо, Лиана жива-здорова и ты знаешь местоположение всех кораблей в мире поимённо. Как наводить ракеты в случае ответа на агрессию, а не инициации?
Аноним ID: Десантируемый Герман Польман 29/04/19 Пнд 11:39:54 3173950184
>>3166916
>Поездка по автобану
А теперь давай по выбоинам Махачкалы, где половина едет на красный свет и подрезает просто потому, что может.
Аноним ID: Десантируемый Герман Польман 29/04/19 Пнд 12:03:01 3173952185
>>3173624
Это что, тот бомбардировщик-переросток из Миража?
Аноним ID: Авиационный Матомэ Угаки 29/04/19 Пнд 15:42:20 3174006186
>>3173952
Это самый обычный мираж, переросток был 4000ый.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 19:32:24 3174051187
>>3174006
>переросток был 4000ый.
>машина в габаритах F-35
>переросток
Le qeque.
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 19:56:23 3174075188
1550204395asmpa[...].jpg (48Кб, 1280x854)
1280x854
1550204504asmpa[...].jpg (82Кб, 1280x888)
1280x888
Миражи давно сняли как носители, перевесили на Рафали, включая палубные.
Аноним ID: Поршневой Роля-Жимерский 29/04/19 Пнд 20:59:06 3174105189
>>3173923
У кинжала дальность такая, что перекрывает дальность действия крыла ПВО АУГ в несколько раз. То есть запуск Кинжала даже не заметят, а он уже будет к уели идти на скорости такой, что спец БЧ не потребуется - прошьет реактор авианосца навылет.
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 21:03:34 3174109190
>>3174105
>То есть запуск Кинжала даже не заметят
Но вылет группы Мигов сдетектируют и сделают выводы. Что может Миг-31 делать в направлении АУГ - нести кинжалы, ониксы и прочее. Для этого у командования АУГ, видимо, есть контрмеры.
Аноним ID: Наступательный Фридрих Пейн 29/04/19 Пнд 21:14:55 3174117191
>>3174109
> Для этого у командования АУГ, видимо, есть контрмеры
Или нет, и поэтому пришлось громко хлопать дверью и выходить из договора, чтобы парировать угрозу другими средствами.
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 21:30:15 3174127192
FA-18HornetVX-4[...].jpg (1515Кб, 3000x2047)
3000x2047
>>3174117
Истребительное авиакрыло никто не отменял. Это главная и решающая контрмера.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 21:40:15 3174130193
>>3173923
Положим, что Хокай может обнаружить Миг-31 с 600 км.
Даже экспортная РВВ БД имеет дальность 200 км.
400 км разницы Миг-31 на форсаже преодолеет менее, чем за 10 минут (за это время Хокай сможет преодолеть не более 50 км). Если корабли АУГ в этот момент выйдёт из радиомолчания - по ним наносят удар Кинжалами, если сохраняют радиомолчание - Миги безнаказанно уходят.
Успешный перехват мигов может быть осуществлён только в том случае, если F-18 каким-то чудом окажутся между Хокаем и Мигами.
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 29/04/19 Пнд 21:46:44 3174132194
>>3174130
>обнаружить Миг-31 с 600 км
Он корабль-то с такого расстояния не факт что обнаружит.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 21:51:24 3174134195
>>3174109
>Но вылет группы Мигов сдетектируют и сделают выводы
Силами штатного гадалочного корпуса?
>видимо, есть контрмеры.
Ебанашка, главная контрмера любой корабельной группировки - сохранение режима радиомолчания, потому что выход из него означет неминуемый удар ПКР. Глазами АУГ является Хокай, в идеале являясь единственным источником излучения АУГ.
Р-37 является, за счёт своей огромной дальности, открывашкой против всего маломаневренного тихоходного говна вроде Хокаев и танкеров, а Миг-31 за счёт чудовищной скорости позволяет рвать дистанцию и быстро и безнаказанно уходить.
Что не отменяет того факта, что на Миг-31 нужно ставить современную РЛС с огромной мощностью (что подразумевает АФАР, так как для ПФАРа там придётся городить чудовище) и современную же теплопеленгационную вперёдсмотрящую ОЛС, которая сможет вовремя оповестить борт, что в него что-то летит (особенно в режиме радиомолчания).
В этом отношении Т-50 будет еще более смертоносен (если К-37 залезет вовнутрь), так как сможет дольше оставаться незамеченным, соответственно Хокаи будут выщелкиваться как воробьи, что вынудит АУГ включать корабельные РЛС.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 21:51:50 3174135196
>>3174132
Я заведомо взял самые невыгодные для Миг-31 условия.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 21:54:28 3174137197
>>3173867
Вопрос не в принципиальной возможности, а в дальности обнаружения. Хуле толку в возможности обнаруживать эсминец со 120 (к примеру) километров? Нужна возможность надёжного обнаружения крупных надводных кораблей с 300 и более км.
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 21:55:30 3174138198
>>3174134
>главная контрмера любой корабельной группировки - сохранение режима радиомолчания
Соррян, дальше эту хуйню не читал.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 21:57:22 3174139199
>>3174138
Держи нас в курсе, всем очень интересно.
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 22:03:27 3174144200
>>3174139
Какое радимолчание авианосной группировки? Ебнулся об стол головой? Пункты базирования авианосцев до упора спутниками отсняты, любой их пук фиксируется по курсу. Будь то условно близкие к РФ Окинава, или испанская Рота. Или всякие ебеня вроде Гуама или Джибути. На МаринТраффике можно смотреть было
Аноним # OP 29/04/19 Пнд 22:08:05 3174146201
И что вообще понимать под радиомолчанием? F-35 отключает Линк-16, обрывает соединение и превращается в летающее бревно?
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 22:27:59 3174153202
А чем вообще КУГ ловить сигнал от радиоговорящей АУГ с четырёхсот-восьмисот километров? Радиогоризонт же, вроде.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 22:42:02 3174167203
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 22:42:26 3174168204
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 22:47:47 3174172205
>>3174167
>>3174168
А почему авиацию не собьют истребители с авианосца ещё до того, как та найдёт ордер? Спутники понятно, без вопросов, они и в режиме радиомолчания найдут.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 22:49:28 3174175206
>>3174172
>А почему авиацию не собьют истребители с авианосца ещё до того, как та найдёт ордер?
Потому что это можно делать за охуилион километров.
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 22:52:04 3174176207
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 22:58:30 3174183208
>>3174144
> Пункты базирования авианосцев до упора спутниками отсняты, любой их пук фиксируется по курсу
Давай положим манямирок, что якобы любое место океана кроется траекторией спутника оптической разведки. А теперь ты возьмёшь и посчитаешь по ширине полосы захвата и периоду обращения какая будет частота обновления информации, умник.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 22:59:14 3174185209
>>3174176
Пассивная радиолокация стредствами РТР.
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 23:13:28 3174202210
>>3174183
Ну, то есть, только спутники? А в случае их уничтожения авианосные группы становятся неуловимыми. Так?
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 23:23:10 3174208211
>>3174202
Ну боевые гадалки еще.
Если неизвестно, где находится АУГ, то плюс минус лапоть (100-150 nm), её будет выдавать Хокай, который будет висеть и светить, выполняя свою прямую обязанность. Другое дело, что не каждый хокай это АУГ, но каждая АУГ - Хокай.
> становятся неуловимыми
Неуловимым является только Джо. Никто не будет ловить АУГ в центре атлантики. Встречать их будут на подходе к своим рубежам.
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 23:23:22 3174209212
>>3174185
Так даже на 10 километрах радиогоризонт получается в районе 400 километров, чуть больше. При том, что у Хокая потолок примерно такой же, а F-35 может отлетать от авианосца на совсем дикие тысячу километров. Ясен хуй, в условиях войны, несколько десятков звеньев на каких-нибудь двухста-трёхста километрах вокруг авианосца будут дежурить, и как только Хокай, который не над ордером кружит, что-то найдёт, отправят ракету с гсн по координатам. Или даже своим радаром найдут без всяких Хокаев и собьют нахуй ещё до того, как самолёт РТР получит физическую возможность увидеть корабли.
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 23:27:07 3174211213
>>3174208
Ну бля, ты так говоришь, будто 100-150 морских миль это хуйня какая-то, в которой даже и искать нихуя не надо. А про уничтожение в середине Атлантики не совсем соглашусь. В случае войны они в эту самую Атлантику никому выйти не дадут. Или война должна закончиться сразу после того, как враг будет выбит с континента?
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 23:29:34 3174213214
>>3174209
>Так даже на 10 километрах радиогоризонт получается в районе 400 километров, чуть больше
Нет. РЛС не на нулевой высоте.
> При том, что у Хокая потолок примерно такой же
Поехавший штоле? При чём тут вообще Хокай?
Самолёт РТР может фиксировать излучения кораблей намного дальше чем инструментальная дальность Хокая, эта дальность ограничена по факту только радиогоризонтом. Соответственно излучения того же Хокая самолётом РТР будет фиксироваться за охуилион километров.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 23:31:13 3174215215
>>3174211
>Ну бля, ты так говоришь, будто 100-150 морских миль это хуйня какая-то
100-150 морских миль это хуйня по сравнению хуй его знает где.
Это указывает на зону, которую можно ковырять и щупать.
> В случае войны они в эту самую Атлантику никому выйти не дадут
Поехавший.
Аноним ID: Дерзкий Эдмунд Хеклер 29/04/19 Пнд 23:37:05 3174218216
>>3174215
>100-150 морских миль это хуйня по сравнению хуй его знает где.
Это указывает на зону, которую можно ковырять и щупать.
Как ты её щупать-то собираешься? Вот у тебя есть пятно с радиусом 150-200 морских миль, как ты расщупаешь более точно, если с любой стороны, с какой ни подступись, будет повторяться одна и та же история - пододвигаешь свой радиогоризонт к границам этого пятна, засекаешься Хокаем или истребителями, получаешь ракету, отправляешься на дно океана? В это пятно хуй что запустишь, оно слишком большое.
>Поехавший.
Так, бля, погоди, если войны нет, нахуй вообще поражать АУГ в условиях отсутствия спутников? И схуяли это ты так отрицаешь возможность войны между Россией и США? Из-за потешных полутора тысяч боеголовок, которые не сегодня, завтра, смогут почти гарантированно сбивать?
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 29/04/19 Пнд 23:44:13 3174223217
часто маня маня[...].jpg (25Кб, 540x410)
540x410
>>3174218
>Вот у тебя есть пятно с радиусом 150-200 морских миль
А может и 15-20. А так даже миниатюрная БЧ Оникса имеет дальность обнаружения 70км и +-45 градусов в стороны.
>пододвигаешь свой радиогоризонт к границам этого пятна, засекаешь Хокай или истребители, запускаешь ракету, отправляешь этот хлам на дно океана
Пофиксил.
>которые не сегодня, завтра, смогут почти гарантированно сбивать
Пик релейтед.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 23:49:41 3174228218
>>3174218
>Как ты её щупать-то собираешься?
Чем угодно. Самолётами, подводными лодками, кораблями.
>засекаешься Хокаем или истребителями
Как раз для этого и сделана Р-37, как раз для этого на корабли ставят всё более и более дальнобойные ЗУР. Именно поэтому на 11442М скорее всего будут корячить 40Н6, потому что ею можно дать и за радиогоризонт.
"Щупанье" в любом случае будет приводить противника к мысли что его позиция вскрыта, что будет приводить к желанию включить корабельные РЛС. Не забывай, опять же для чего делалась Красуха-2, поинтересуйся за её основное назначение.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 29/04/19 Пнд 23:50:20 3174229219
>>3174223
>А так даже миниатюрная БЧ Оникса имеет дальность обнаружения 70км
Чего, блядь?
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ворошилов 30/04/19 Втр 01:22:06 3174248220
>>3174228
То есть всё-таки в России, слава богу, за основу взята концепция ракет и противоракет, в отличие от американской авианосной концепции? И не стоит волноваться и материться, когда в новостях говорят о ебучем Шторме?
Аноним ID: Шестиствольный Буданов 30/04/19 Втр 07:12:02 3174266221
>>3174229
Там своя ГСН есть.

>>3174248
Кукурузная ассиметрия, да. В авианосцы всё равно не смогли до развала.
Аноним ID: Поршневой Хал Маркарян 30/04/19 Втр 07:45:11 3174270222
>>3174105

Про способность преодоления "Кинжалом" ПРО ничего не писал. К чему ты это - не понятно.
Что касается способа поражения, то мы поражаем АУГ, а не авианосец, поэтому ядерный вариант - единственный.
А если просто гипотетически рассматривать "Кинжал" в качестве кинетического противодействия авианосцу, то гиперзвуковая шрапнель на >500 кг - это, конечно, хорошо, но гарантии потопления никакой при таком водоизмещении и компоновке, если ты его именно потопить хочешь. Топить авианосцы нужно либо ядерной торпедой, либо с воздуха таким образом, чтобы авианосец либо входил в радиус огненного шара - третьего не дано.
А если ты хочешь именно по реактору шрапнелью ударить, то это вообще, пожалуй, самый бессмысленный способ работы по авианосцу, потому что реактора там два, реакторы находятся в комбинированном коконе из стали/биозащиты, между ними и уровнем палубы множественные переборки (шрапнель может быть незначительно рассеяна), само по себе выведение из строя реактора не лишает авианосец возможности выполнять свои функции, потому что дизельгенераторы и корабли снабжения с топливом.
Шрапнелью нужно бить в мостик, но это не рассчитывая на потопление.

>>3174130

Про преодоление на форсаже - это всё понятно, но с того момента, как они окажутся замеченными, про поражение чего бы то ни было средствами РВВ-БД можно сразу забывать, из-за полуактивной ГСН - при такой РЭБ она просто ничего не увидит. Про РЭБ-потенциал АУГ, думаю, ничего писать не нужно.
Аноним ID: Наступательный Хартманн 30/04/19 Втр 07:55:22 3174272223
>>3174270
Ядеркой по АУГ - это третья мировая, без вариантов. Хуле еще тут обсуждать.
Аноним ID: Поршневой Хал Маркарян 30/04/19 Втр 07:56:27 3174273224
>>3174272

Боевые действия против АУГ - это уже третья мировая, так что не принципиально.
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 08:41:30 3174283225
>>3174127
>Из-за потешных полутора тысяч боеголовок, которые не сегодня, завтра, смогут почти гарантированно сбивать?
Ты слабо выучил пропаганду заокеанских хозяев:
"ПРО защиты Родины - оно для защиты Родины, от стран-изгоев, а не против РФ/КНР и технически неспособно отразить массовый залп, даже в перспективе ..." - так и говорят ).
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 08:42:06 3174284226
Аноним ID: Легковооруженный Никке Пярми 30/04/19 Втр 09:16:45 3174292227
Аноним ID: Противопехотный Герман Коробов 30/04/19 Втр 11:02:03 3174310228
Аноним ID: Поршневой Хал Маркарян 30/04/19 Втр 11:53:16 3174325229
>>3174292

А что, у тебя есть какие-то обоснованные претензии к написанному?
Аноним ID: Всепогодный Малиновский 30/04/19 Втр 13:47:36 3174337230
>>3174325
ЯО не хватит если начать использовать его против кораблей. Сейчас ЯО очень мало и планету напополам расколоть не получится.
Аноним ID: Поршневой Хал Маркарян 30/04/19 Втр 14:58:40 3174340231
.png (185Кб, 900x449)
900x449
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 16:30:11 3174355232
>>3174337
>ЯО не хватит
На что "не хватит"? В постоянной готовности разрешенные договором 1550 (на самом деле несколько меньше) на стратегических носителях. Речь о использовании тех, что имеются сверх этого.

>Сейчас ЯО очень мало
Согласен, считаю нужно больше. Но, "мало" для каких целей?

>планету напополам расколоть не получится.
никогда такое не было возможно даже близко.
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 17:42:35 3174370233
casia-product-s[...].jpg (100Кб, 1280x853)
1280x853
casia-view-copy.jpg (124Кб, 1280x755)
1280x755
c8233b414a59dc9[...].jpg (30Кб, 620x445)
620x445
Возвращаясь к теме треда.
https://www.aviationtoday.com/2019/04/26/iris-automation-releases-detect-avoid-drones/
>Сегодня несколько компаний во всем мире занимаются разработкой систем автоматического уклонения от столкновения в воздухе для дронов. Считается, что такие системы позволят беспилотникам безопасно выполнять полеты в общем с пилотируемой авиацией воздушном пространстве.
>Американская компания Iris Automation разработала систему автоматического уклонения от столкновения в воздухе Casia для беспилотных летательных аппаратов.
>Casia состоит из вычислительного блока, подключаемого к бортовой системе автопилота дрона, и камеры высокой четкости. Вычислительный блок работает на базе алгоритма, разработанного с помощью технологий машинного обучения и способно по видеоизображению в режиме реального времени определять воздушные объекты и классифицировать их.
>Алгоритм также может по изображению с достаточно высокой четкостью определить направление полета объекта, расстояние до него и возможное пересечение траекторий. В случае, если алгоритм определит, что траектория полета дрона пересекается с траекторией полета самолета, он отдаст приказ на изменение курса.

Догадайтесь, для чего можно использовать эту систему просто поменяв "полярность" в программе.
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 17:48:29 3174375234
>>3174370
Для военных подобное не новость, конечно - но относительно дешевая, оптическая, автономная система самонаведения из коммерчески доступных компонентов - это вполне новость (хотя похожее было).
Аноним # OP 30/04/19 Втр 18:14:23 3174381235
>>3174370
>для чего можно использовать эту систему
На что намек, на гибрид РВВ и беспилотника?
Аноним ID: Всепогодный Малиновский 30/04/19 Втр 19:26:16 3174412236
>>3174355
>никогда такое не было возможно даже близко.
А если в Йеллоустоун?
Аноним ID: Истребительный Георгий Александер 30/04/19 Втр 19:46:58 3174415237
.jpg (187Кб, 1200x676)
1200x676
.jpg (57Кб, 1440x810)
1440x810
.jpg (76Кб, 1440x809)
1440x809
.jpg (52Кб, 1440x810)
1440x810
Аноним ID: Радиоактивный Чибисов 30/04/19 Втр 19:59:29 3174419238
>>3174415
Навено очень маленький эпр, забор воздуха сверху и не облучается радарами, как у обычных самолетов.
Аноним ID: Heaven 30/04/19 Втр 20:00:49 3174421239
>>3174415
Так скоро и в музей уже.
Аноним ID: Батальонный Монке 30/04/19 Втр 20:04:36 3174423240
>>3174415
Не сильно понятно нахуя его делать в стиле стелс?
Аноним ID: Дерзкий Карлос Хэскок 30/04/19 Втр 20:07:14 3174424241
>>3174423
распильчик больше если упомянуть штелс
Аноним ID: Полковой Будённый 30/04/19 Втр 20:21:02 3174426242
>>3174381
>намек, на гибрид РВВ и беспилотника?
Нет, у военных есть/будут свои - лучше (и дороже). А это новость ... просто продолжается качественный рост диверсионных возможностей обычных, коммерчески доступных БЛА, при минимальной доделке/перепроштвке. (Пока же имеющиеся на рынке сильно зависят от каналов связи и искусства оператора.)
Аноним ID: Х-образный Маршалл 30/04/19 Втр 20:23:08 3174427243
>>3174415
Похож на широкофюзеляжного хищника. На орионе сделать широкий фюзеляж, так и он ебой будет
Аноним ID: Всепогодный Малиновский 30/04/19 Втр 20:44:00 3174433244
>>3174415
Какие же охуенные двигатели в США.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ворошилов 30/04/19 Втр 20:49:05 3174434245
>>3174412
А тогда хуй знает. Вполне вероятно, что, таки, ничего прям из ряда вон выходящего. Но может и ебануть. Так тут ведь такое дело, что хочется самому при этом не сдохнуть.
Аноним ID: Истребительный Георгий Александер 30/04/19 Втр 20:55:08 3174436246
>>3174423

Заправщики - всегда одни из первоочередных целей наравне с аваксами.
Ещё его планируют использовать в паре с F-35.
Аноним ID: Heaven 01/05/19 Срд 02:09:27 3174521247
>>3174270
>средствами РВВ-БД можно сразу забывать, из-за полуактивной ГСН
Что ты несешь, поехавший?
Аноним ID: Heaven 01/05/19 Срд 02:11:24 3174522248
>>3174310
Пруф в студию, фантазёр.
С каких это хуёв ПКР станет поднимться со своих 7 метров над морем, ебанашка?
Аноним ID: Мехпехотный Слостин 01/05/19 Срд 02:29:02 3174525249
traek2.jpg (20Кб, 1020x260)
1020x260
>>3174522
>С каких это хуёв ПКР станет поднимться со своих 7 метров над морем
ПКР делает горку на финальном участке, чтобы засечь и выбрать цель в ордере.
Аноним # OP 01/05/19 Срд 05:43:54 3174534250
>>3174415
Начинают вырисовываться элементы роя, танкер есть, ударник есть. Кто следующий??
Аноним # OP 01/05/19 Срд 05:52:47 3174535251
AE3007engine1.JPG (1597Кб, 3184x2122)
3184x2122
EmbraerLegacy600.JPG (1312Кб, 4551x2612)
4551x2612
MQ-4CTritonflig[...].jpg (1206Кб, 2900x1877)
2900x1877
>>3174415
ЧСХ называется Скат (Stingray). Двигун на нем, кстати, довольно распространенный - Роллс-Ройс AE 3007. Стоит и на бизнес-классе и на всяких Тритонах.
Аноним ID: Ударный Лихтоваара 01/05/19 Срд 07:08:59 3174541252
>>3174436
Но это дрон, кек. Он создан для того чтобы быть допустимой потерей.
Аноним ID: Ударный Лихтоваара 01/05/19 Срд 07:09:49 3174542253
У меня вот другой вопрос - сколько он несёт топляка? На половину шершня хватит?
Аноним ID: Неустрашимый Лангемак 01/05/19 Срд 07:17:57 3174543254
image.png (133Кб, 1253x407)
1253x407
>>3174270
>гиперзвуковая шрапнель на >500 кг - это, конечно
Какая ещё шрапнель? Там, как и на прочих ПКР кумулятивно-фугасная БЧ.
>гарантии потопления никакой при таком водоизмещении и компоновке, если ты его именно потопить хочешь
АВ - такая штука плотно набитая топливом и боеприпасами и прочими легковоспламеняемыми материалами без какого либо бронирования. Взрыв кумулятивный-фугасной 500 кг бч в ангарной палубе или в топливо хранилище = гарантированный выход из строя АВ на долго, если не потопление.
>, потому что реактора там два, реакторы находятся в комбинированном коконе из стали
А вот опреснителей которые обеспечивают второй контру охлаждения тоже два. И они а) вечно ломаются без всяких ПКР, б) находятся за пределами защиты.

>РВВ-БД можно сразу забывать, из-за полуактивной ГСН
Пиздуй в Ликбез и не пиши суда больше.


Аноним ID: Учебный Александр Картвели 01/05/19 Срд 11:50:35 3174581255
1522161956landi[...].jpg (37Кб, 800x533)
800x533
>>3174542
>aerial refueling platform to extend the range of fighters, transferring 20,000 lb (9,100 kg) of fuel and still staying airborne for up to 7.5 hours
Аноним # OP 01/05/19 Срд 12:33:23 3174585256
F-22fueltanks.jpg (53Кб, 800x502)
800x502
>>3174581
Скоро увидим штелс-Ф-35 с ПТБ. Круть!
Аноним ID: Партизанский Сталин 01/05/19 Срд 13:12:25 3174598257
>>3174521
Что там тебе показалось настолько выходящим за пределы здравомыслия? На Р-33/Р-37 ПАРГСН.

>>3174541
Потери всегда выгоднее минимизировать, чем не минимизировать.

>>3174543
> Какая ещё шрапнель?
В шрапнель превращается сама ракета или составляющие её части (если заранее подрывают БЧ) при контакте с твёрдой поверхностью на гиперзвуковых скоростях - в этом состоит суть кинетического поражения.
> Взрыв кумулятивный-фугасной 500 кг бч в ангарной палубе или в топливо хранилище = гарантированный выход из строя АВ на долго, если не потопление.
У тебя на руках имеются данные по толщине/конфигурации корпусных конструкций, допустим, USS Nimitz, чтобы утверждать такое? Может, и схема систем пожаротушения? У меня лично не имеется. И мне, если честно, было бы очень сложно представить того конструктора, который бы закладывал в авианосец возможность быть потопленным подрывом 500-киллограммовой болванки в любой из его частей, да и, вообще, представлять что-то здесь было бы избыточным, когда есть те же "Crossroads" - а ты про болванку в 500 кг. Такой болваной имеет смысл целиться только в мостик, о каком потоплении может идти речь. А вывод из строя (что бы ты под этим не подразумевал, я лично имею в виду неспособность выполнять свои прямые функции - обеспечение работы авиакрыла) можно только двумя способами гарантированно обеспечить - либо уничтожением мостика, либо выведением из строя авиакрыла, а лучше и тем, и другим, поэтому мы и поражаем авианосцы ядерным взрывом.
> А вот опреснителей которые обеспечивают второй контру охлаждения тоже два. И они а) вечно ломаются без всяких ПКР, б) находятся за пределами защиты.
Что это вообще должно мне говорить? Это вообще никак не вступает в конфликт с тем, что я написал - они продублированы, и нет никакой гарантии их поражения.
>Пиздуй в Ликбез и не пиши суда больше.
Ты мне тоже тогда поясни, как с полуактивной ГСН эффективно работать в условиях РЭБ уровня авианосной группы, а то больно интересно. Вот, у тебя, допустим, Р-33 отстреливается МИГ-31 по хокаю, начинает его подсвечивать, на хокае вылеает предупреждение об облучении, всё, что только может, начинает генерировать помехи, а это тебе и авианосец, и арли бёрки, и тикондероги, и гроулеры, на перехват мига поднимается авиакрыло или отстреливаются SM-6, а ракеты всё продолжает лететь и каким-то волшебным образом фильтровать отражённый от хокая сигнал миговского радара от шквала помех. Это у вас так работает?
Я бы сказал, что с такой же вероятностью можно было бы рассчитывать на поражение хокая ББ баллистической ракеты.


Аноним ID: Партизанский Сталин 01/05/19 Срд 13:30:11 3174601258
>>3174543
Кстати, только обратил внимание на твою пикчу (там, судя по всему, Р-33E, а не Р-33), но активная ГСН на конечном участке - это во много раз хуже в данных условиях, потому что сигнал во много раз слабее, чем от "Заслона".
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 01/05/19 Срд 13:56:54 3174603259
>>3174598
>Что там тебе показалось настолько выходящим за пределы здравомыслия? На Р-33/Р-37 ПАРГСН.
Мнет показалась настолько выходящей за пределы здравомыслия твоя тотальная необучаемость.
>Система наведения – инерциальная с радиокоррекцией и активным радиолокационным самонаведением на конечном участке траектории.
http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/raketa_rvv-bd.html
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 01/05/19 Срд 13:59:07 3174604260
>>3174601
>но активная ГСН на конечном участке - это во много раз хуже в данных условиях, потому что сигнал во много раз слабее, чем от "Заслона".
Лол, блядь. Как обосраться, переобуться и не подать виду.
Аноним ID: Разбитый Ростислав Алексеев 01/05/19 Срд 14:00:12 3174605261
>>3174598
>Потери всегда выгоднее минимизировать, чем не минимизировать
Предположим, можно сэкономить жизнь одного бойца за триста миллиардов долларов. Это выгодно?
Аноним ID: Ударный Лихтоваара 01/05/19 Срд 14:09:09 3174615262
14668476466630.jpg (207Кб, 1417x1417)
1417x1417
Аноним ID: Партизанский Сталин 01/05/19 Срд 14:19:22 3174617263
.JPG (45Кб, 321x539)
321x539
.JPG (246Кб, 1110x634)
1110x634
Аноним ID: Партизанский Сталин 01/05/19 Срд 14:21:03 3174618264
>>3174605

Выгодно, если твоя цель - максимизировать потери.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 01/05/19 Срд 14:31:19 3174620265
14355019202090.gif (2043Кб, 245x207)
245x207
Аноним ID: Партизанский Сталин 01/05/19 Срд 14:33:18 3174621266
MOLODOY SHUTLIVY.JPG (40Кб, 717x671)
717x671
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 01/05/19 Срд 16:16:57 3174634267
Аноним # OP 01/05/19 Срд 18:22:32 3174652268
f-35-lw-1.jpg (134Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним ID: Логистический Даудинг 01/05/19 Срд 18:39:07 3174656269
>>3174652
А они будут лазорами пиу-пиу-пиу, а астромехи будут чинить фюзеляж на открытом воздухе?
Аноним ID: Heaven 01/05/19 Срд 19:01:34 3174661270
>>3174652
> рендерные перемоги
Аноним ID: Слезоточивый Пчелинцев 01/05/19 Срд 21:33:42 3174690271
>>3174652
Хуйта. Зачем маневровому, блять, тепловозу стадо неманевренных дронов? От них пользы как от ложных целей. Да и то умные ЗРК проведут селекцию ложных целей и собьют маневровый тепловоз. А тупые дроны продолжат кружится, подобно стаду овец, нарезая круги под сабатон.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 01/05/19 Срд 21:48:53 3174693272
>>3174690
>Да и то умные ЗРК проведут селекцию ложных целей
Не фантазируй. Там не настолько большая и характерная ЭПР чтобы точно выявить сигнатуру. В этом отношении даже MALD какой нибудь тяжело отфильтровать.
Аноним ID: Heaven 01/05/19 Срд 21:56:11 3174696273
>>3174693
MALD любопытная штука на бумаге, но даже если допустить, что он работает как надо, то всё равно отфильтруется по перекрёстному анализу сигнатур с РЛС разного диапазона.
Реализовано на Небо-М.
Аноним ID: Мехпехотный Вальтер Шук 01/05/19 Срд 22:05:01 3174698274
>>3174696
Не фантазируй.
Как оно работает на Небо-М (корреляция между метровым и дециметровым диапазонами, и сантиметровым, если его наконец подвезут) ты достоверно знать не можешь, потому что эта информация не публиковалась. Однозначно можно сказать, что мультидиапазонность осложняет поставновку помех.
В идеальном мире ложные цени отфильтруют, определят что это не самолёт и не АСП, так как оно пытается имитировать самолёт и т.д. и т.п. Потом через АСУ эту цель пометят как ложную и никто не будет по ней стрелять.
В реальности же ЗРК в условиях помех будет хуячить по всему, что однозначно не идентифицировано как "свой".
Аноним ID: Неустрашимый Лангемак 01/05/19 Срд 22:10:39 3174699275
>>3174698
>В реальности же ЗРК в условиях помех будет хуячить по всему, что однозначно не идентифицировано как "свой".
Ну в арабской реальности может быть. А расчеты белых людей учат работать в сложной помеховой обстановке.
Аноним ID: Дерзкий Карлос Хэскок 01/05/19 Срд 22:42:08 3174707276
>>3174698
Это и есть помехозащищенность и противодействие ложным целям олух
Аноним ID: Слезоточивый Пчелинцев 01/05/19 Срд 22:50:37 3174713277
>>3174693
>Там не настолько большая и характерная ЭПР чтобы точно выявить сигнатуру.
Американские лёдчики во Вьетнаме отличали Вьетнамских лёдчиков от Ли-Си-Цынов побуждая их делать нехитрые манёвры с перегрузками. Вьетнамские лёдчики делали манёвры с перегрузками всрато, таких можно было и сбивать. Ли-Си-Цыны делали маневры без замечаний, и от таких надо было съёбывать. Может фольклор и пиздит, но:
Можно селекцию проводить по поведению цели: маневренный истребитель или неуправляемая чугунная шняга. Есть множество показателей по которым можно делать подборку.
Аноним ID: Дерзкий Карлос Хэскок 01/05/19 Срд 22:55:51 3174715278
>>3174698
вообще вот этот весь стелс покуда под вопросом его ключевой момент, почему-то жиды не рискуют заходить на территорию сирии своими ф-35, а любую пво предпочитают уничтожить заранее чем рисковать, насколько трудно вычелсить стелс и вычислить сигнатуру под вопросом, еще большой вопрос в самом РЭБ ведь вопрос сколько надо энергии что-бы заспамить НЕБО-М по энергоемкости, учитвыая еще и дальность дейсвтия.
Тут всё под вопросом.
поэтому вопрос больше что ты веришь в швятость стелса, а не практики его применения, т.е. манямирок про летающий мячик для гольфа
Аноним ID: Дерзкий Карлос Хэскок 01/05/19 Срд 22:57:35 3174716279
>>3174693
> характерная ЭПР чтобы точно выявить сигнатуру.
Это ты тут главный фантазер, в вычислении сигнатуры не менее важна разрешаюшая способность радаров и их связь между собой.
Аноним ID: Неустрашимый Лангемак 02/05/19 Чтв 00:32:38 3174735280
>>3174598
>Что там тебе показалось настолько выходящим за пределы здравомыслия? На Р-33/Р-37 ПАРГСН.
Ты поехавший? Р-37 и есть РВВ-БД. Так, так же как и на РВВ-АЕ, РВД-СД - АРГСН.
>В шрапнель превращается сама ракета или составляющие её части
В шрапнель превращается твоя мамка, когда её натягивают на кукан. А КУМУЛЯТИВНО-ФУГАСНАЯ БЧ имеет иное поражающее воздействие, чем шрапнель.

> У меня лично не имеется.
Потому, что долбаеб необучаемый потому, что даже руководство по эксплуации катапульт Нимица есть в открытом доступе, не говоря про планировку АВ. Под секретом разве что кабельный трассы и реакторный отсек

> было бы очень сложно представить того конструктора, который бы закладывал в авианосец возможность быть потопленным подрывом 500-киллограммовой болванки в любой из его частей
Когда проектировался Нимец даже П-15 только-только заступали на вооружение. А на бронирование забили хуй потому, что от поражающих факторов ЯО никакое бронирование не поможет.

>Что это вообще должно мне говорить?
Это про то, что с "резервируемостью" на Нимице большие проблемы. Т.к. одного рабочего опреснителя не достаточно для работы катапульт и реактора.

>Ты мне тоже тогда поясни, как с полуактивной ГСН эффективно работать в условиях РЭБ
Это ты мне объясни, откуда на РВВ-БД возьмется ПАРГСН?

>Вот, у тебя, допустим, Р-33 отстреливается МИГ-31
МИГ-31 на вооуржение ВС СССР/РФ не стояли. МиГ-31 в ВВС не отсталость ещё в конце 80-х. А стоящие МиГ-31БМ ВВС РФ несут Р-37 она же РВВ-БД.

>>3174601
Ты еблан? Р-33E не существует в природе, есть Р-33Э которая так же представлена на сайте производителя http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/raketa_r-33e.html.

>>3174617
>Смотри пикрелейтед.
Пруфать вики? Ты серьезно. Пиздуй в Ликбез, животное.
.
Аноним # OP 02/05/19 Чтв 04:35:44 3174762281
>>3174661
ИРЛ, они обратную схему реализовали - ВЗ над фюзеляжем, а не под.
Аноним ID: Самоходный Клод Лич 02/05/19 Чтв 11:48:48 3174807282
>>3174735
> Р-37 и есть РВВ-БД
Ну, так - по номенклатуре Р-37 является РВВ-БД, да. О чём это твоё замечание должно мне говорить? И на Р-37 стоит 9Б-1388, дальше сам погуглишь, АРГСН-фетишист.

> А КУМУЛЯТИВНО-ФУГАСНАЯ БЧ имеет иное поражающее воздействие, чем шрапнель.
Если бы ты был немножко поумнее, то понимал бы, что подорвать БЧ гиперзвуковой ракеты невозможно после её столкновения с твёрдым телом, потому что она, как и все функциональные части ракеты, моментально деформируются и превращаются почти в жижу. Поэтому такие ракеты проектируются с расчётом либо на подрыв за секунды до столкновения, либо на кинетический вариант поражения цели - да, той самой пресловутой шрапнелью. Гугл тебе в помощь, как и уроки физики.

> даже руководство по эксплуации катапульт Нимица есть в открытом доступе, не говоря про планировку АВ
Во-первых, я с тебя требовал не планировку, а конфигурацию корпусных конструкций (то есть, каким образом скомпонованы стены переборок и, главное, борты) плюс конфигурацию системы пожаротушения (чтобы можно было наверняка определить, потушится пожар в топливохранилищах после поражения гиперзвуковой ракетой с того или иного ракурса или нет), а во-вторых, планировку на бочку. И не каку-то там рандомную пикчу, которую ты найдёшь в гугле, а инженерную документацию для взрослых дядек. Удачи с поисками заранее.

> на бронирование забили хуй потому, что от поражающих факторов ЯО никакое бронирование не поможет
Ни один авианосец никогда не закладывается без оглядки устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва. Ни один и никогда. Просто потому, что деньги на "Operation Crossroads", в своё время тратились не просто так, знаешь ли, и даже ребёнку очевидно, что ядерному оружию здесь следует уделить как можно больше внимания, потому что это основное средство поражения АУГ, но ты живёшь в какой-то своей реальности. По бронированию документы тоже на бочку. И, кстати говоря, Адмирал Кузнецов по проекту должен был выдерживать подрыв 30-килотонного ядерного заряда на расстоянии в 2 км, имея стандартное водоизмещение почти вдвое меньшее, чем USS Nimitz. Пусть тебя это натолкнёт на размышления.

> Т.к. одного рабочего опреснителя не достаточно для работы катапульт и реактора.
Во-первых, пруфы, во-вторых, даже при условии выхода из строя обоих реакторов, на авианосце остаются дизельгенераторы, а рядом имеется корабль снабжения. Не забывай об этом.

> Это ты мне объясни, откуда на РВВ-БД возьмется ПАРГСН?
Иди гугли. Просто погугли три секунды - "Какая ГСН стоит на Р-33/Р-37". Много нового для себя узнаешь.

> МИГ-31 на вооуржение ВС СССР/РФ не стояли. МиГ-31 в ВВС не отсталость ещё в конце 80-х. А стоящие МиГ-31БМ ВВС РФ несут Р-37 она же РВВ-БД.
Само-собой, но ради чего указывать каждый раз БМ/не БМ? Чтобы тебе, буквоеду, было жить приятно? Это сама собой разумеющая вещь. И БМ-ы не обязательно должны нести Р-37, как минимум потому, что Р-33 до сих пор на вооружении и имеет свой спектр задач.

> Р-33E не существует в природе, есть Р-33Э
Вообще-то, это одно и тоже, только первое - по западной номенклатуре от "E - Export".

> Пруфать вики? Ты серьезно.
Серьёзно. А чего несерьёзно-то, если источники указаны. И я тебе не только вики принёс, информацию-то по ссылочке из вебархива не игнорируй, а то слишком удобно устроился: "я тебе пруфов - нихуя, а ты мне вики не неси, и вообще иди на хуй, тупое животное".
Я тебя тоже на хуй могу послать - у меня на то куда больше оснований, на самом деле.
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 02/05/19 Чтв 12:58:48 3174827283
>>3174807
>Crossroad
>всего 23 кт
Несмотря на то, что бомба Эйбл взорвалась не в назначенной точке, на Неваде, находящейся на расстоянии 800 м, но не затонувшей и не получившей высокого уровня загрязнения, коза № 119, привязанная внутри орудийной башни и защищённая бронёй, получила такой уровень излучения при взрыве, что умерла через четыре дня от лучевой болезни (прожив на два дня дольше, чем коза № 53, находящаяся на палубе без защиты). Если бы Невада была полностью укомплектована экипажем, она стала бы после взрыва плавающим гробом, погибающим в океане из-за недостатка живых членов экипажа
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 02/05/19 Чтв 13:00:59 3174828284
>>3174807
Ах, да, совсем забыл.
>Если бы ты был немножко поумнее, то понимал бы, что подорвать БЧ гиперзвуковой ракеты невозможно после её столкновения с твёрдым телом, потому что она, как и все функциональные части ракеты, моментально деформируются и превращаются почти в жижу. Поэтому такие ракеты проектируются с расчётом либо на подрыв за секунды до столкновения, либо на кинетический вариант поражения цели - да, той самой пресловутой шрапнелью. Гугл тебе в помощь, как и уроки физики.
Свои маняфантазии можешь себе в жопу запихать.
Использовать в качестве аргументации "яскозал, за доказательством в гугл!" пиздуй на другие доски.
02/05/19 Чтв 13:09:32 3174833285
clipimage0020425.jpg (52Кб, 497x678)
497x678
6.GSN-9B-1388..jpg (92Кб, 700x589)
700x589
7.GSN-9B-1103M-[...].jpg (133Кб, 447x833)
447x833
>>3174807
Ты не принес нормальных пруфов на Р-37, причем тут инфа о Р-33?
https://testpilot.ru/russia/vympel/r/37/
>дальность захвата цели с площадью ЭПР 5м2 активной РЛ ГСН - 40 км

>Система управления ракеты комбинированная с инерциальной системой с активным и полуактивным радиолокационным наведением дополненными системой радиокоррекции. Инерциально-активно-полуактивная ГСН 9Б-1388 / МФБУ-610 разработки НИИ "Агат" использовалась на первых вариантах ракеты Р-37 и серийно выпускалась Рязанским радиозаводом. Из-за широкого участия в разработке ГСН предприятий Украины, конструкция ГСН, системы наведения и других бортовых систем потребовали кардинального изменения.
>Для ракеты РВВ-БД была создана полностью российская система управления и наведения с ГСН 9Б-1103М-350 разработки НИИ "Агат". Целеуказание перед пуском производится в секторе 120 град в передней полусфере самолета-носителя. В ГСН установлен новый миниатюрный цифровой сигнальный процессор с большим объёмом памяти и повышенным быстродействием. Вместо обычных механических гироскопов в РГС использованы волоконно-оптические гироскопы и механические гироскопы с форсированным выходом на рабочий режим, благодаря чему уменьшено время подготовки ракеты к пуску.
https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rakety-vozdushnogo-boya/r-37-rvv-bd/

>Ракета К37М (РВВ-БД, изделие 610М) оснащена новой, усовершенствованной активной радиолокационной ГСН 9Б-1103М-350 разработки ОАО НИИ «Агат». В ГСН установлен новый цифровой сигнальный процессор с большим объёмом памяти и быстродействием не менее 50х106 операций в секунду. Вместо обычных механических гироскопов в ГСН 9Б-1103М-350 использованы волоконно-оптические гироскопы и механические гироскопы с форсированным выходом на рабочий режим, благодаря чему уменьшено время подготовки ракеты к пуску.
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-vozduh/upravlyaemaya-raketa-bolshoj-dalnosti-r-37-k-37-rvv-bd/

АРГСН 9Б-1103М-350 обеспечивает:
— поиск, захват и сопровождение воздушных целей;
— прием и дешифрацию сигналов радиокоррекции;
— формирование и передачу сигналов по цифровой линии связи для управления ракетой.

Режимы работы:
полностью автономный (активный) режим по предварительному целеуказанию без радиолокационной поддержки в полете (режим «пустил-забыл»);
— режим инерциального наведения с радиокоррекцией;
— режим перепрограммирования.


>Если бы ты был немножко поумнее, то понимал бы, что подорвать БЧ гиперзвуковой ракеты невозможно после её столкновения с твёрдым телом
Ты долбаеб?
>Ракета оснащена осколочно-фугасной боевой частью с неконтактным активным радиолокационным и дублирующим контактным взрывателями.


Как теперь сманевририешь? Изделие 610 и 610М отличаешь? А, дебил?
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 02/05/19 Чтв 15:00:16 3174870286
>>3174807
>Р-37 стоит 9Б-1388
Во-первых, К-37 она же Изд. 610. Во-вторых, РВВ-БД - это К-37М имеет
Той Р-37 никогда не сущетсвовало в серии. На Р-37-1, которая РВВ-БД стоит 9Б-1103М-350

>без оглядки устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва. Ни один и никогда.
И как противорадиационный подбой соотноситься к бронированию.

>подорвать БЧ гиперзвуковой ракеты невозможно после её столкновения с твёрдым телом
А в НПОМаше и не знали.

>"Operation Crossroads"
Про козу тебе написали.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 02/05/19 Чтв 15:01:27 3174872287
>>3174870
>Во-вторых, РВВ-БД - это К-37М имеет другую ГСН.
Аноним ID: Самоходный Клод Лич 02/05/19 Чтв 15:44:33 3174893288
.png (57Кб, 1293x813)
1293x813
>>3174827
Так, почему ты начинаешь описывать последствия теста, когда суть сообщения заключалась в самом его наличии? Я ведь специально привёл пример с Crossroads, чтобы обратить внимание на то, что воздействие ядерного взрыва на АУГ - это отдельная тема, которую исследовали тогда и исследуют сейчас в симуляциях. Последствия же этого конкретного теста - это вообще другая тема, и ты не сползай туда, куда тебя не звали. И вообще, в чём заключалась суть этого сообщения? В том, что экипаж авианосца получает большую дозу радиации? С пробуждением, это очевидные вещи, и ты до этого про воздействия "взрыва", про "толщину брони" говорил, то есть, ты внезапно переходишь от воздействия скачков уплотнения на корпус к радиологическому. Постыдился бы.

>>3174828
> Использовать в качестве аргументации "яскозал, за доказательством в гугл!" пиздуй на другие доски.
А там нет никакой аргументации - там написаны общеизвестные вещи. Если ты не знаешь, что твёрдые тела при столкновении на больших скоростях начинает вести себя, как жидкость - это не мои проблемы, это проблемы твоего узкого кругозора. И водить тебя за ручку по энциклопедиям не я не собираюсь - это твоё дело.

>>3174833
> Ты не принес нормальных пруфов на Р-37, причем тут инфа о Р-33?
При том, что изначально разговор вёлся об Р-33.
По Р-37 - да, не знал, что существует ГСН 9Б-1103М-350. Но, мать твою за ногу, с этих пруфов и начинать нужно было, а не разводить эту ахинею.
Что касается применения Р-37 против хокая - это можно забыть сразу, потому что активная ГСН просто-напросто захлебнётся в таких условиях РЭБ, эта ракета вообще не предназначена для работы по хокаям - ей можно сбивать КР, ей можно сбивать E-3 Sentry, не имеющие настолько массированных средств подавления, развёрнутых рядом, можно сбивать любые другие воздушные цели. Но про хокай - это невозможно.
Вернее, возможно, но только при соблюдении таких условий вместе, либо по отдельности:
1. Хокай находится на значительном удалении от АУГ и имеет выключенную систему предупреждения об облучении.
2. Авианосец, арли бёрки, тикондероги и гроулеры уже подавлены или просто не генерируют помех.
3. Конструкторам Р-37 удалось реализовать алгоритм фильтрации помех, способный обеспечивать работу ракеты при функционирующих платформах, указанных выше. Всех разом.
И это мы ещё не берём в расчёт, то что МИГ-31 будет замечен хокаем на удалении в 600 км, при этом максимальная дальность пуска Р-37 - около 300 км, максимальная дальность обнаружения "Заслона" на БМ-ах - 320 км. И того, у хокая будет ~317 секунд на то, чтобы осуществить целеуказание для авиакрыла, и у авиакрыла для того, чтобы осуществить перехват. При этом хокаю ничто не мешает на максимальной скорости начать удаляться в сторону АУГ, либо в противоположную сторону от находящего МИГа, а уже находящемуся в воздухе где-то между хокаем и МИГом Super Hornet'у не более, чем за 100 секунд перекрыть точку пуска Р-37 дальностью пуска AIM-120D, сделав задание для МИГа суицидальным. И только в том случае, если хокай находится в воздухе вообще один из всего авиакрыла, и для перехвата МИГа нужно поднимать самолёты с авианосца, у МИГа появляется возможность безопасно отстреляться Р-37 и взять обратный курс, при этом дальше дело переходит в плоскость противодействия РЭБ, об этом я уже писал.
На пикче более-менее, думаю, понятно должно быть.

> Ты долбаеб?
Ты ещё недавно писал про кумулятивно-фугасную БЧ так, будто подразумевается её подрыв после столкновения (что вообще абсурдно), а теперь сам пишешь про контактный способ подрыва. Контактный - это не после столкновения, это буквально в тот же момент, и с гиперзвуковой ракетой это вообще не факт, что возможно сделать, потому что скорость движения взрывчатого вещества БЧ по направлению к преграде в виде борта авианосца может либо превышать скорость детонации самого взрывчатого вещества, либо быть достаточно большой, чтобы предохранить большую часть взрывчатого вещества от детонации, и таким образом понизить поражающее действие непосредственно от взрыва.
И взрыв твой гиперзвуковой ракете с конвенциональным зарядом в принципе не нужен, потому что кинетические эффекты от её столкновения с целью имеют больший поражающий эффект. Поэтому БЧ в гиперзвуковой ракете совершенно спокойно может быть заменена массово-габаритным аналогом. Это азбука. Ближайшая аналогия - это выстрел шрапнелью из рельсотрона, если тебе так будет понятнее.

>>3174870
> которая РВВ-БД стоит 9Б-1103М-350
Да-да, это мы уже уяснили, я не знал об этом. Никогда не интересовался специально, но век живи, что называется.

> И как противорадиационный подбой соотноситься к бронированию.
Что ты вообще имеешь в виду?

> А в НПОМаше и не знали.
Там-то знают, но господину сверху было невдомёк.

> Про козу тебе написали.
Я уже написал там, что не нужно сначала говорить о взрывных эффектах, а потом переходить на радиологические. В ядерном взрыве, применённом против авианосца, нас интересует, во-первых, распространение скачков уплотнения, потому что это как раз то, что и при воздушном, и при подводном взрыве (при подводном - особенно), ударно воздействует на корпус, а во-вторых, распространение тепловой волны, на определённом удалении от огненного шара оплавляющей аэродинамические поверхности палубной авиации, уже делая её непригодной для полётов (потом ещё всё это сминается ударной волной), плюс оплавляющей и выводящей из строя радары. Вот эти две вещи нужно рассматривать в первую очередь.
А радиология - это 50/50, потому что высокорадиоактивная парокапельная смесь может как пойти в сторону уже и без того покорёженного авианосца с его авиакрылом, а может и не пойти, сдуваемая ветром, а может быть и так, что боеголовка в гиперзвуковой ракете, применяемой против авианосца, будет в классе 400 килотонн и выше, и эффективно применяться уже с удаления в 2 километра (оплавление, разрушение ЛА и поверхностей радаров), и тогда парокапельная смесь вообще не не дойдёт до авианосца. А при взрыве вплотную её нет смысла рассматривать, потому что после контакта с огненным шаром там уже и облучать будет нечего, кроме испарившейся стали.
Аноним # OP 02/05/19 Чтв 18:12:43 3174936289
Не исключаю что Охотники на Параде будут.
Эпичный первый вылет.
Аноним ID: Дерзкий Карлос Хэскок 02/05/19 Чтв 18:27:39 3174940290
>>3174936
бля представил себе сколько будет визгу это блядь на неделю можно в интернет не выходить.
Аноним ID: Устаревший Надирадзе 02/05/19 Чтв 18:33:16 3174944291
>>3174940
Наоборот, скока еды будет.
Аноним ID: Устаревший Надирадзе 02/05/19 Чтв 18:34:06 3174946292
>>3174944
Хоть от джихад точанок отвлечёт. Позор, бля.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 02/05/19 Чтв 19:08:46 3174958293
image.png (500Кб, 1280x720)
1280x720
>>3174893
>Так, почему ты начинаешь описывать последствия теста, когда суть сообщения заключалась в самом его наличии?
Потому, что результаты этого теста показали этого теста, что бронирование от поражающих факторов ЯО не спасает и от него отказались повсеместно.
>По Р-37 - да, не знал, что существует ГСН 9Б-1103М-350
Ну а хули ты тогда суда писал?
>Но про хокай - это невозможно.
Ты скозал?
> МИГ-31
МиГ-31 знаю, был такой. МиГ-31БМ стоит на вооружении. А МИГ-31 что за зверь такой?
>дальностью пуска AIM-120D
Ещё раз. Такой ракеты на вооружении США нет. Для стоящей на вооружении C7 - 180 км - это баллистическая дальность. Реальная дальность применения - 40 км.
> и имеет выключенную систему предупреждения об облучении
А за одного и выключенный радар. Ну что бы "Пастель" или иные средства РТР его не обнаружили.
>максимальная дальность обнаружения "Заслона" на БМ-ах - 320 км
А "Пастель" обнаружит работающий Хокай с дальности км 700.
>При этом хокаю ничто не мешает на максимальной скорости начать удаляться в сторону АУГ
Демаскируя тем самым положение АУГ? Найс, чо.
>на удалении в 600 км,
Хокай даже бомбер (15 м²) обнаружит на такой дальность только при условии, что переведет РЛС в режим узкого поиска став слепым на 320°.
>Ты ещё недавно писал про кумулятивно-фугасную БЧ так, будто подразумевается её подрыв после столкновения (что вообще абсурдно), а теперь сам пишешь про контактный способ подрыва.
>Контактный - это не после столкновения, это буквально в тот же момент
>скорость движения взрывчатого вещества БЧ по направлению к преграде в виде борта авианосца может либо превышать скорость детонации самого взрывчатого вещества
>чтобы предохранить большую часть взрывчатого вещества от детонации, и таким образом понизить поражающее действие
Я ни слова ни писал о способе подрыва. ВВ инициируется детонатором, а не непосредственно от столкновения с преградой. Сам детонатор может активироваться при контакте, при контакте с задержкой, по таймеру, лазерным/радиолокационным дальномером или все сразу. И это совершенно не связанно типом БЧ.
У кумулятивно-фугасной БЧ два поражающих воздействия бризантное (начальная скорость фронта скачка давления 7-9 км/с или 20-25М) и кумулятивная струя (скорость 15-20 км/с или 50-60М). Никакой шрапнели нет, если не считать вторичные осколки от разрушения самой цели. Скорость "Циркона" - 8М, "Кинжала" - 10М.
Аноним ID: Лазерный Блюхер 02/05/19 Чтв 19:12:14 3174961294
>>3174936
С чего бы им быть-то, если не заявлены? Список участвующей авиатехники давно уже на сайте МО.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 02/05/19 Чтв 19:14:11 3174963295
>>3174893
И да. Съеби в Ликбез, животное.
Аноним ID: Самоходный Клод Лич 02/05/19 Чтв 20:34:50 3174988296
>>3174958
> что результаты этого теста показали этого теста, что бронирование от поражающих факторов ЯО не спасает и от него отказались повсеместно.
О каком "бронировании" на авианосце может идти речь, если роль "брони" в его случае выполняют многие слои стали в виде переборок? Ты вообще где откопал словосочетание "бронированный авианосец"? От чего бронированный, от пуль? От подкалиберных снарядов? Никакой специальной БРОНИ авианосцу и не требуется, потому что все средства поражения, потенциально направленные против него, потребовали бы абсолютно неадекватного утяжеления конструкции при желании защититься от них. Устойчивость авианосца к взрывному воздействию - это сочетание свойств его конструкции и большой массы, и ничего более. И если ты вздумал сравнивать те авианосцы из "Crossorads" с теми же современными USS Nimitz, ты же должен понимать, что там речь идёт о как минимум в десять раз меньшем водоизмещении, не говоря уже о разнице в технологиях производства и уровне понимания эффектов ядерного взрыва.
Какие поражающие факторы ядерного взрыва ты имеешь в виду? Ядерного взрыва подводного или воздушного? Если ты имеешь в виду проникающую радиацию от воздушного ядерного взрыва, то её действие вообще бессмысленно рассматривать в контексте противодействия авианосцу, потому что на тех расстояниях, на которых она способна нанести непоправимый ущерб здоровью экипажа, максимальную интенсивность имеет и тепловое, и ударное воздействие, иными словами, там уже облучать нечего, понимаешь ты, фетишист броневой? На этом расстоянии в первые секунды после взрыва авианосец уже представляет пылающую, искорёженную груду металла и полностью выведен из строя.

> Ну а хули ты тогда суда писал?
Писал я вообще об Р-33 изначально, потом ты завёл разговор об Р-37.

> Ты скозал?
И не только сказал, а обосновал. Если ты предпочитаешь приведённые аргументы игнорировать, так и напиши, и сэкономь и себе, и мне время.

> МиГ-31 знаю, был такой. МиГ-31БМ стоит на вооружении. А МИГ-31 что за зверь такой?
Не придуривайся со своим буквоедством. Для удобства - далее любое упоминание МИГа-31 будет подразумевать МИГ-31БМ.

> Ещё раз. Такой ракеты на вооружении США нет.
Ну, и что это за ахинея? Давай тогда и Р-37 тоже из арсенала уберём. Просто так, для упрощения диалога.

> баллистическая дальность
Баллистическая дальность ракеты воздух-воздух. У вас, батенька, либо крыша подтекает, либо методичка ошибается.

> А "Пастель" обнаружит работающий Хокай с дальности км 700.
А наводить Р-37 ты тоже будешь "Пастелью"? Надо же заранее думать о таких вещах.

> Демаскируя тем самым положение АУГ? Найс, чо.
А МИГ в нашем сценарии просто так вылетел в тот район с хокаем, потому что ему скучно стало. Вот, взял просто - и вылетел с базы, да? Если МИГ отправлен на нанесение удара по хокаю, АУГ уже давно обнаружена.

> Хокай даже бомбер (15 м²) обнаружит на такой дальность только при условии, что переведет РЛС в режим узкого поиска став слепым на 320°.
Я про этот режим уже слышу Б-г знает, в какой раз, но пруфов не видел ни разу.
И в официальной документации по радару в разделе по дальностям обнаружения ничего не указано по дальностям в отдельных режимах, и вообще такой подход к архитектуре системы ДРЛО был бы самоубийственным и для самого самолёта, и для АУГ, поэтому без пруфов можешь дальше ничего не писать по этой теме.

> Я ни слова ни писал о способе подрыва.
Как это не писал:
> Взрыв кумулятивный-фугасной 500 кг бч в ангарной палубе или в топливо хранилище
"В ангарной палубе", "В топливохранилище" - иными словами, ты, может, и нехотя, но подразумевал, что БЧ подрывается уже внутри авианосца, что является полной ахинеей. Но если ты реально так считаешь, ты же больной.
Или ты рассчитываешь, что то же топливохранилище пострадает от эффектов контактного взрыва на уровне внешнего корпуса? Гарантии где с таким количеством переборок и системой пожаротушения? Или как ты, например, собираешься направлять гиперзвуковую КР прямиком в топливохранилище? Или ангарную палубу? В КР максимум будет загружен визуальный образ авианосца и помечена его самая выделяющаяся часть - остров, потому что это самая выгодная цель с точки зрения гарантированного ущерба. При конвенциональной БЧ, естественно.

> Никакой шрапнели нет, если не считать вторичные осколки от разрушения самой цели
Так вот эти осколки - и есть шрапнель, я уже устал повторять, что в этом и состоит суть кинетического поражения цели гиперзвуковым оружием. Если ты заменяешь конвенциональную БЧ на массо-габаритный аналог, ты количество этих осколков многократно увеличиваешь - в итоге получаешь эффект, сравнимый с выстрелом шрапнелью из рельсотрона, при этом по значительно большей площади. Сам же пишешь про скорость "Циркона" и "Кинжала" - так посчитай, какой энергией они будут обладать перед столкновением с учётом их приблизительной массы.

>>3174963
Ты пальцы не расфуфыривай, а напрягай мозги.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 02/05/19 Чтв 21:50:48 3175004297
image.png (1369Кб, 887x1000)
887x1000
image.png (549Кб, 800x600)
800x600
>>3174988
>Устойчивость авианосца к взрывному воздействию - это сочетание свойств его конструкции и большой массы, и ничего более.
Т.е. никакой реальной защиты от взрыва БЧ содержащей ВВ в 10 раз больше, чем 16'' фугасный снаряды Айовы в АВ нет. Я правильно понял?

>Не придуривайся со своим буквоедством.
У тебя поди и СУ-152 - истребитель фирмы "Сухой".

> Для удобства - далее
считаем тебя всей доской упертым долбоёбом.

>Писал я вообще об Р-33 изначально
А мы, до того, как ты влез, говорили про РВВ-БД. Зачем ты вспомнил старушку. Совершенно не понятно.

>И не только сказал, а обосновал.
Швятость без указания источников помех и их расположения аргументом не является и у РВВ-БД есть режим наведения на помеху

>Ну, и что это за ахинея?
Прямая. Эта ракета не закупалась в действующие части. Ни ВВС, ни тем более Флота.
>Давай тогда и Р-37 тоже из арсенала уберём.
РВБ-БД закупалась и стоит на вооружении.

>А наводить Р-37 ты тоже будешь "Пастелью"?
А в чем проблема? У РВВ-БД до захвата цели ГСН наведение инерциальное с радиокоррекцией. Подсвет цели ей не требуется.

>Я про этот режим уже слышу Б-г знает, в какой раз, но пруфов не видел ни разу.
Ну так пиздуй в Ликбез. Там тебе книжечку по E-2 выдадут. Не знать элементарных вещей, но кукарекать с видом знатока.

>И в официальной документации по радару в разделе по дальностям обнаружения ничего не указано по дальностям в отдельных режимах, и вообще такой подход к архитектуре системы ДРЛО был бы самоубийственным и для самого самолёта, и для АУГ
Ещё немного и ты прозреешь. APS-125/138/139/145 работают в двух режимах - обзорном с вращением полота и режиме узкого поиска с неподвижным полотном. Эту проблему пофиксят с принятием на вооружение E-2D APY-9 с ФАР.

>что БЧ подрывается уже внутри авианосца, что является полной ахинеей.
Дай передохнуть. Я с твоих перлов уже ржать устал.

>пострадает от эффектов контактного взрыва на уровне внешнего корпуса?
Кумулятивная струя.

>Так вот эти осколки - и есть шрапнель
И один из них, видимо, снес тебе лобные доли. Иначе бы ты не писал столько чуши.

>Если ты заменяешь конвенциональную БЧ на массо-габаритный аналог
А можно тебя заменить на массо-габаритный аналог? Только с мозгом. Потому как МГМ "Циркона" пробьет тонкие переборки и выйдет снаружи, не причинив существенного вреда цели.
Аноним ID: Самоходный Клод Лич 02/05/19 Чтв 23:18:29 3175032298
.JPG (284Кб, 893x959)
893x959
>>3175004
> Т.е. никакой реальной защиты
А какую "реальную защиту" тебе хотелось бы здесь видеть? Железобетонные блоки? Три метра кевлара? Несколько метров вибраниума? Корпус и переборки из корабельной стали для ведь не защита, как я понимаю - так, бумага.

> У тебя поди и СУ-152 - истребитель фирмы "Сухой".
Нет, но "МИГ-31БМ" - это подкласс понятия "МИГ-31", и поскольку БМ-ы стоят на вооружении сейчас, вполне очевидно, что и БМ-ы и подразумеваются, когда упоминается "МИГ-31". Но у тебя как-то иначе работают механизмы восприятия текстовой информации, да и ладно.

> считаем тебя всей доской упертым долбоёбом.
Уж наверняка лучше быть упёртым, чем буквоедом.

> Швятость без указания источников помех и их расположения аргументом не является и у РВВ-БД есть режим наведения на помеху
Слушай, ну ты же не слепой, значит, сознательно игнорируешь список источников - всё было приведено, и повторять это не буду.
И на помехи ты Р-37 каким образом наводить будешь, когда у тебя источников помех множество и работают они по всему спектру частот, как это и будет при работе по хокаю в составе АУГ? Волшебной вилкой, наверное, фильтровать будешь. И сам хокай вообще может не генерировать помехи, а его могут прикрывать гроулеры, а потом ещё хокай может отстреляться декоями, если чудо это чудо инженерии-таки не собьётся с курса при массированной РЭБ.

> Эта ракета не закупалась в действующие части. Ни ВВС, ни тем более Флота.
Ты отстал от жизни на несколько лет. Пикрелейтед. И ссылочка:
https://www.globalsecurity.org/military/library/report/2019/usaf-fy18_aqreport_20190402.pdf

> У РВВ-БД до захвата цели ГСН наведение инерциальное с радиокоррекцией. Подсвет цели ей не требуется.
Ей не требуется постоянный подсвет цели. А вот изначально захватить цель "Заслоном", чтобы запустить ракету, а затем периодически высылать корректировки - вот здесь тебе без выдачи излучения никак не обойтись до тех пор, пока ракета не перейдёт в заключительный этап работы с собственной активной ГСН.

> в двух режимах - обзорном с вращением полота и режиме узкого поиска с неподвижным полотном
Я всё ещё не вижу пруфов по предлагаемой тобой разнице дальностей обнаружения.

> Я с твоих перлов уже ржать устал.
Не взаимно, на самом деле.

> Кумулятивная струя.
Что "кумулятивная струя"? Как это должно опровергнуть то, что я написал? Кумулятивная струя - это не луч звезды смерти, ей нужно тратить энергию на преодоление препятствий, которых компоновка авианосца предлагает предостаточно в виде переборок, плюс на всех перспективных гиперзвуковых проитвокорабельных ракетах стоит не кумулятивная, а осколочно-фугасная БЧ, и вообще твоя идея о том, что на гиперзвуковой ракете могла бы стоят кумулятивная БЧ - это просто верх маразма, потому что роль кумулятивной струи в триста раз более успешно сыграла бы и сама ракета, просто пойдя на таран, даже без участия взрывчатых веществ. Это, на самом деле, я бы на твоём месте рассматривал как звоночек.

> отому как МГМ "Циркона" пробьет тонкие переборки и выйдет снаружи, не причинив существенного вреда цели.
Ну, я же говорю - звоночек. Ты посмотри, что ты пишешь - "прошьёт насквозь, не причинив существенного вреда цели". Это во-первых.
Во-вторых, ты в школе по физике проходил же, наверное, что столкновения твёрдых дел сопровождаются нагревом? Ну, вот, теперь прикинь, кумулятивщик, что было бы с твоим любимым топливохранилищем при проходе через него гиперзвуковой шрапнели из фрагментов ракеты/корпуса корабля/переборок.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 03/05/19 Птн 00:15:01 3175042299
>>3175032
>А какую "реальную защиту" тебе хотелось бы здесь видеть?
Мне? Никакую. Это ты кукарекал, что БЧ в 700 кг мало для вывода из строя АВ.

>Нет, но "МИГ-31БМ" - это подкласс понятия "МИГ-31"
Но таких самолётов не существует. Есть самолёты МиГ.

>Слушай, ну ты же не слепой, значит, сознательно игнорируешь список источников
Это ты обосрлася с ГСН для РВВ-БД, а не я.

>И на помехи ты Р-37 каким образом наводить будешь
Триангуляцией
>когда у тебя источников помех множество и работают они по всему спектру частот
Прям все и по всему? А на генераторы шнур прям от реакторов АВ, да?

>может отстреляться декоями
Игроманька, это ты?

>Ты отстал от жизни на несколько лет.
Нет, Маня, это ты застрял в 2012-м. AIM-120D c дальностью в 180 км свернули в 13-м году. https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-cancels-amraam-replacement-368249/
https://docs.house.gov/meetings/AS/AS00/20130918/101291/HHRG-113-AS00-Wstate-GreenertUSNJ-20130918.pdf
Вместо неё закупили с 15-го под тем же наименованием закупали AIM-120C-8, которая от C-7 отличалась только тем, что была декларирована возможность пуска из внутренних отсеков. Правда и с этим вышел обосрамс, но это уже другая история.

> А вот изначально захватить цель "Заслоном", чтобы запустить ракету
Зачем? Станция РТР прекрасно выдает угловые координаты источников помех в РЛПК и активная подсветка не требуется. Опять же в РЭБ играть могут обе стороны.

>Во-вторых, ты в школе по физике проходил же, наверное, что столкновения твёрдых дел сопровождаются нагревом?
А ты проходил в школе что кинетическая энергия от массы зависит в первой степени, а от скорости во второй? Разница масс в 10 раз даст разницы энергии в 10 раз. Разница скоростей в 10 раз даст разницу в энергии в 100 раз. 100 кг кумулятивной струи на 20 км/с обладают энергией эквивалентной 5 т на 2,8 км/с. У "Гранита" стартовая масса без ускорителя 4,5 т.

>Кумулятивная струя - это не луч звезды смерти, ей нужно тратить энергию на преодоление препятствий, которых компоновка авианосца предлагает предостаточно в виде переборок
3 кг БЧ ПТУР пробивает 1 м гомогенной стали или несколько метров земли. Тут 500-700 кг БЧ.

>перспективных гиперзвуковых проитвокорабельных ракетах стоит не кумулятивная, а осколочно-фугасная БЧ
Откуда ты это взял? Данный по типу БЧ "Цикона" и "Кинжала" не публиковались. У "Циркона" даже масса БЧ не известна.

>что было бы с твоим любимым топливохранилищем при проходе через него гиперзвуковой шрапнели из фрагментов ракеты/корпуса корабля/переборок.
А теперь представь последствия взрыва там же БЧ с массой ВВ в 10 раз больше, чем у фугасного и 50 раз чем у бронебойного снаряда Айовы.



Аноним ID: Heaven 03/05/19 Птн 01:13:39 3175058300
>>3175042
> AIM-120D c дальностью в 180 км
Это дальность пуска по баллистической траектории с высоты 25км по летящему навстречу на сверхзвуке ср71.
Реальные пусковые дальности для петарды вроде аим-120 грубо ограничены физикой, то есть её пусковой масой, и лежат в пределах 50км.
Аноним # OP 03/05/19 Птн 07:48:39 3175076301
>>3175032
>Нет, но "МИГ-31БМ" - это подкласс понятия "МИГ-31"
Довольно старая модернизация, надо сказать. Это уже вещь в себе, ничего нового на перехватчик ПВО уже особо не подвесишь. Кинжал (читай тактическую ядерную ракету) разве что.
Аноним ID: Пограничный Владимир Вахмистров 03/05/19 Птн 07:58:05 3175077302
>>3175042
>Нет, Маня, это ты застрял в 2012-м. AIM-120D c дальностью в 180 км свернули в 13-м году.
NGM это совсем другая ракета. AIM-120D с 15 года прошли IOC и сейчас активно эксплуатируются и идут на экспорт. AIM-120C-8 это старое наименование AIM-120D.
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 08:07:36 3175078303
>>3174958
>Потому, что результаты этого теста показали этого теста, что бронирование от поражающих факторов ЯО не спасает и от него отказались повсеместно.
Чисто формально, этого результаты Crossroads-а показать в полной мере не могли, по крайней мере если речь о поражении радиоактивными осадками (каплями "базисной волны"). Или пруф, что упомянутая башня с козой была герметична (а загерметизировать башню линкора очень непросто) и что для этой козы ФВУ с "подпором" ставили.


В любом случаи глупый спор - речь началась о применении СБЧ на ПКР вместо конвенционной БЧ - что обеспечивает гарантированное уничтожение при попадании даже одной ракеты (обычная же БЧ при таком попадании, может скорей вывести из строя, в зависимости от удачности попадания).

Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 03/05/19 Птн 08:38:46 3175085304
>>3175077
>NGM это совсем другая ракета.
Ну да, которая и должна была иметь дальность пуска в 180 км и пр.

>AIM-120D с 15 года прошли IOC и сейчас активно эксплуатируются и идут на экспорт
Фактически это всё та же С-7 со старым двигателем (и соответственно дальностью) и немного обновленной ГСН.
Аноним ID: Саперный Чжу Дэ 03/05/19 Птн 08:40:03 3175086305
>>3175078
Коза была поражена проникающим излучением, а не осадками.
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 08:43:48 3175089306
>>3175086
>Коза была поражена проникающим излучением, а не осадками.

>проникающим излучением
- значение знаешь? Тогда уточни "проникающим излучением" от чего (какого источника)?
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 08:49:44 3175091307
>>3175089
Извиняюсь, за невнисателность. Пиведенная выше цитата
>бомба Эйбл [т.е. надводный взрыв]... на расстоянии 800 м, но не затонувшей и не получившей высокого уровня загрязнения, коза № 119, привязанная внутри орудийной башни и защищённая бронёй, получила такой уровень излучения при взрыве, что умерла через четыре дня от лучевой болезни (прожив на два дня дольше, чем коза № 53, находящаяся на палубе без защиты).
- все поясняет (хотя не снимает мои гм ... сомнения полностью).
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 08:52:43 3175092308
>>3175091
>умерла через четыре дня от лучевой болезни
Отстаивающие теорию высокой устойчивости Авианосцев к ПФО - могут сказать, что наглотавшись противорвотного, экипаж сможет пару дней выполнять боевую задачу, ЛОЛ.
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 09:01:26 3175096309
>>3175091
Сомнения полностью были бы сняты, если найду картинку/схему с расчетными относительными дозам внутри авианосца, при применении против него нейтронного боеприпаса.
(Возможно что-то окажется хорошо защищено за счет цистерн с топливом/водой или специальных конструктивных мер, типа противонейтронного подбоя, если таковые есть.)
Аноним ID: Полковой Будённый 03/05/19 Птн 09:05:32 3175099310
hq.gif (531Кб, 414x325)
414x325
С внимательностью у меня вообще ...

>>3175091
>невнисателность. Пиведенная
невнимательность. Приведенная

>>3175092
>ПФО
ПФ ЯВ
Аноним ID: Пограничный Владимир Вахмистров 03/05/19 Птн 11:40:15 3175125311
>>3175085
>Фактически это всё та же С-7 со старым двигателем (и соответственно дальностью) и немного обновленной ГСН.
Немного не так.
>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.
Разумеется 180 манякм манямаксимальной дальности к реальности мало отношения имеют (как и у любой другой ракеты), которая похоже даже официально нигде не заявлялась. Но за счёт большей точности и более выгодной траектории дальность вполне может увеличиться.
https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/doc/Costello_Holmes_Raymond_Bunch_03-08-16.pdf
Аноним ID: Подводный Скальский 03/05/19 Птн 12:07:25 3175130312
>>3175042
> ты кукарекал, что БЧ в 700 кг мало для вывода из строя АВ
Вообще нигде такого не говорил, и даже, наоборот, много раз упоминал про поражение мостика конвенциональной БЧ, что есть единственный из гарантированно реализуемых сценариев выведения из строя авианосца с воздуха без использования ядерного оружия. Но только не в твоём сознании, конечно - у тебя своя реальность.

> Но таких самолётов не существует. Есть самолёты МиГ.
Ничего, Микоян и Гуревич не обидятся.

> Это ты обосрлася с ГСН для РВВ-БД, а не я.
Ты отвечаешь про ГСН на ответ про воображаемое неприведение мною источников помех и их расположения, что, опять же, было сделано, в чём ты можешь убедиться, пролистав пару постов вверх и прочитал его глазами, а не жопой. Ну, либо ты принципиально отказываешься воспринимать эту информацию.

> Триангуляцией
Источников помех много, помехи перекрывают друг друга во всех диапазонах - как триангулировать будешь? Пошлёшь три-четыре МИГа, чтобы они зашли под разными углами по отношению к АУГ? А авиакрыло в это время что будет делать, спать и, позёвывая, наблюдать форсажирующие МИГи на радарах?

> Прям все и по всему?
Да - по всему, что может воспринимать и обрабатывать БРЭО на МИГах и ГСН в Р-37.

> Игроманька, это ты?
Ты впервые про активные декои услышал? Или тебе просто ближе по духу термин "ЛОЖНАЯ ЦЕЛЬ"? Если второе, то ты, батенька, уже слишком сильно зарываешься в своё буквоедство.

> AIM-120D c дальностью в 180 км свернули в 13-м году
Да, именно поэтому в 2015-ом по AIM-120D была объявлена IOC.
То, что ты там пишешь про AIM-120C-8 - это ничего, кроме твоих домыслов, прямо противоречащих официальному статусу AIM-120D. И, если уж на то пошло, где, например, пруфы поступления на вооружение Р-37? Кроме невнятные картинок, естественно. Без двойных стандартов давай тогда уже.

> Станция РТР прекрасно выдает угловые координаты источников помех в РЛПК и активная подсветка не требуется
Твоя станция РТР может только на приблизительный район местонахождения указать, при этом никаких координат для наведения Р-37 выдать не может - не та точность.
И подсветка не требуется постоянная - время от времени после пуска - до тех пор, пока не заработает активная ГСН - тебе будет необходимо высылать ракете корректировки из-за того, что отстреливаешься ты по движущейся цели с дистанции >300 км.

> А ты проходил в школе что кинетическая энергия от массы зависит в первой степени, а от скорости во второй?
А ты-то сам проходил? Просто если так, ты бы постеснялся приводить пример с "Гранитом", потому что это не гиперзвуковая ракета. Мы говорим про гиперзвуковые ракеты, когда упоминаем кинетическое поражение - здесь речь идёт о совершенно других энергиях.
Для сравнения, если принять массу "Циркона" равной 500 кг (хотя, там, скорее всего, только БЧ столько весит), а скорость подхода к цели за 2,722 м/с (самая консервативная оценка), выделенная при столкновении энергия будет составлять 1852.32 МДж, а для гранита, весящего 7 тонн и подлетающего к цели на полутора махах, при прочих равных энерговыделение составило бы 864.358 МДж. Чувствуешь разницу?
И твои "кинетические струи" - это избыточная вещь при поражении цели гиперзвуковой ракетой, потому что сами обломки ракеты и цели выполняют функцию кумулятивной струи (а вернее - множестве кумулятивных струй, потому что представляют из себя гиперзвуковую шрапнель) на порядок более эффективно, когда целью стоит выведение из строя такой большой цели, как авианосец.
Предвосхищая твои поползновения, то же самое относится и к осколочно-фугасной БЧ на гипезвуковой ракете - это более эффективно из-за шрапнельного эффекта, чем кумулятивная струя.

> 3 кг БЧ ПТУР пробивает 1 м гомогенной стали или несколько метров земли. Тут 500-700 кг БЧ.
По такой логике кумулятивная струя от шестисоткилограммовой БЧ должна пробивать 200 метров стали, то есть, пробивать авианосец насквозь и с большим избытком - ты сам-то в это веришь? Ты не задумывался о том, что пробивающая способность кумулятивной струи не обязательно должна линейно скалироваться с массой боевой части? Ты не задумывался о том, что кумулятивная струя имеет свойство деформироваться, проходя через твёрдое тело? Ты не задумывался о том, что только определённый процент материала воронки превращается в кумулятивную струю? А не мешало бы.

> Откуда ты это взял? Данный по типу БЧ "Цикона" и "Кинжала" не публиковались. У "Циркона" даже масса БЧ не известна.
Оттуда, что "Кинжал" - это авиационная адаптация искандеровской 9М723, а на 9М723 стоит либо осколочная БЧ, либо ядерная, а по "Циркону" просто нет каких оснований полагать, что там применялись бы существенно иные БЧ, чем на "Граните", потому что он планируется как замена последнему. В том числе наверняка и в ядерном варианте, поэтому по массе они должны незначительно различаться - возможно, БЧ "Циркона" только на килограмм 100-150 меньше, потому что из-за высокой скорости ей обеспечен близкий подрыв к цели.

> А теперь представь последствия взрыва там же БЧ с массой ВВ в 10 раз больше
Не могу представить, потому что у меня на руках нету инженерной документации по планировке авианосца, чтобы иметь возможность чётко понимать, как бы это отразилось на топливохранилище. И у тебя тоже нету.
Таким способом можно эффективно поражать только мостик, опять же. Но ты упёрся в поражение внутренностей, а зачем - не понятно. Потопить - всё равно не потопишь, что выведешь из строя - вообще не факт, может быть, только на какое-то время прибавишь работы экипажу, но в остальном - рулетка. А когда ты мостик поражаешь - и в особенности гиперзвуковой шрапнелью - то ты и командование убиваешь, и уничтожаешь радары, и лишаешь авианосец возможности осуществлять своё прямое назначение - организацию полётов палубной авиации, то то есть, действительно выводишь его из строя, причём, триста раз подчёркиваю, гарантированно.
Но, да, у тебя своя реальность.
Аноним ID: Стальной Иван Конев 03/05/19 Птн 12:35:00 3175138313
>>3174893
> эта ракета вообще не предназначена для работы по хокаям - ей можно сбивать КР, ей можно сбивать E-3 Sentry, не имеющие настолько массированных средств подавления, развёрнутых рядом, можно сбивать любые другие воздушные цели. Но про хокай - это невозможно.
Пруфай, чуня. Твои фантазии мне не интересно слушать
>Ты ещё недавно писал про кумулятивно-фугасную БЧ
Я тебе нихуя не писал до этого. Это был мой первый пост. Просто я увидел очередного швятодрочера с несбиваемыми хокаями и отсутствие АРГСН на Р-37, после чего тебя обоссал. Дальше сами веселится
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 03/05/19 Птн 13:13:17 3175148314
>>3174893
>Но про хокай - это невозможно.
Не, ну раз ты сказал - то конечно я поверю беспруфному хуесосу с сосача.
Ах, да, реальность, ежели таковая будет, традиционно внесёт свои коррективны в рассказы о неуязвимом американском оружии.
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 03/05/19 Птн 13:18:53 3175149315
image.png (513Кб, 500x667)
500x667
>>3175130
>что есть единственный из гарантированно реализуемых сценариев выведения
Ты скозал?
>что, опять же, было сделано, в чём ты можешь убедиться
Обведи красным где ты перечислил станции постановки помех, их взаимного расположение, рабочий диапазон в сравнении рабочим диапазоном ГСН УРВВ, их защищенность от средств имеющих возможность наведения на помеху.
>Источников помех много,
Много это сколько?
>помехи перекрывают друг друга во всех диапазонах
Ты скозал?
>Да - по всему
Ты скозал?
>Да, именно поэтому в 2015-ом по AIM-120D была объявлена IOC.
Дав это название другой ракете.
>воя станция РТР может только на приблизительный район местонахождения указать
Ты знаешь угловое разрешение "Пастели"?
>И подсветка не требуется постоянная - время от времени после пуска
В режиме наведения на помеху она не требуется вообще.

>выделенная при столкновении энергия будет составлять 1852.32 МДж,
Маня, ты сопромат изучал или только школой ограничился? Где у тебя эта энергия выделиться сможет выделиться? У тебя, что обшивка и переборки из бетона или несколько метров гомогенной стали, что ты столкновение рассматривать неупругое столкновение, где вся кинетическая энергия перейдет в тепловую энергию деформации?

Кинетическая энергия инертной БЧ будет сообщена очень небольшому сечению, в отличии от энергии взрыва фугасной БЧ, и в отличи КС инертная БЧ не будет разрушиться при перепаде плотности среды. А это значит что тонкая преграда в виде переборки будет моментально разрушена практически без передачи энергии и практически не создав вторичных осколков. И так раз за разом. В результате скоростная инертная БЧ просто пройдет корабль насквозь не причинив критических повреждений, даже если попадет в надстройку.
Много ли повреждений нанесет подкалиберных снаряд тентованному грузовику, если он попадет в кузов?

>а для гранита, весящего 7 тонн
Это стартовый вес с твердотопливным ускорителем и полным запасом топлива. Сухая масса существенно меньше.

>что там применялись бы существенно иные БЧ, чем на "Граните"
Так у "Гранита" кумулятивно-фугасная БЧ, ебаный ты по голове. Я даже фото принес. Нет, ты продолжаешь копротивляться.

>По такой логике кумулятивная струя от шестисоткилограммовой БЧ должна пробивать 200 метров стали, то есть, пробивать авианосец насквозь и с большим избытком - ты сам-то в это веришь?
Я это знаю. По этому БЧ кумулятивно-фугасные. Со значительной долей

>шрапнельного эффекта
Я не могу, дай отдышаться. Шрапнельный эффект головного мозга у тебя. Посмотри на вот это пик. https://2ch.hk/wm/src/3166014/15568230490741.png Две 2 т ПКР на 3М, два попадания. Баржа не то, что не думает тонуть, но даже существенных повреждений не имеет.
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 03/05/19 Птн 13:20:02 3175151316
>>3175149
>Со значительной долей передачи энергии взрыву.
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 03/05/19 Птн 13:26:06 3175154317
>>3175130
>Вообще нигде такого не говорил, и даже, наоборот, много раз упоминал про поражение мостика конвенциональной БЧ, что есть единственный из гарантированно реализуемых сценариев выведения из строя авианосца с воздуха без использования ядерного оружия. Но только не в твоём сознании, конечно - у тебя своя реальность.
А, т.е. от дырищи посреди полётной палубы от 700кг БЧ/поражения хранилищ топлива/боеприпасов с последующим пожаром авианосцу ничего не будет.
Несомненно, наличие таких повреждений не приведёт к успешности повторного налёта на оставшуюся без авиационной компоненты АУГ?
Уж не дебил ли вы, сударь?
Аноним ID: Свето-шумовой Минай Шмырёв 03/05/19 Птн 14:30:59 3175161318
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 04/05/19 Суб 08:48:11 3175325319
>>3175154
>Уж не дебил ли вы, сударь?
А сам как думаешь, если он несколько потов копротивлялся за ПАРГСН у РВВ-БД игнорируя скрин от производителя, а и по-прежнему считает (после фото мишени и последствий попадания двух инертных БЧ), что кинетическая БЧ по небронированной цели эффективнее фугасной.
Аноним ID: Легковооруженный Чан Кайши 04/05/19 Суб 15:49:47 3175417320
>>3175149
> Ты скозал?
Да, потому что поражение мостика авианосца вместе с командованием и жизненно необходимыми радарами и антеннами - это лёгкая и гарантированно выполнимая задача (при условии преодоления ракетой ПРО) по сравнению с поражением заглублённого внутрь корпуса топливохранилища, даже полное уничтожение которого не способно ни потопить корабль водоизмещением более 100 т. тонн, ни лишить авиакрыло топлива из-за наличия в сопровождении авианосца корабля снабжения. Поэтому предлагаемый тобой вариант поражения авианосца - это нерационально расходование средств налогоплательщиков.
Направлять КР'ы авианосцу в борт имеет смысл только в том случае, если мостик уже поражён - для дополнительного ущерба.

> Обведи красным где ты перечислил станции постановки помех, их взаимного расположение
Иди быстро гугли, какие станции постановки помех стоят на "Арли Бёрках" и "Тикондерогах", а также устанавливаются на сами авианосцы, потом быстренько ищешь спецификации по названию станции и узнаёшь много нового. Схема их расположения относительно друг друга может меняться в зависимости от группирования ордера.
Потом иди загугли, что такое EA-18G Growler, и логически поразмысли об их роли в сопровождении самолётов ДРЛО, в том числе и E-2C, который помимо "гроулеров" сопровождают ещё и обычные F-18 как раз в ожидании подарочков в виде МИГ'ов и Р-33/Р-37.
> рабочий диапазон в сравнении рабочим диапазоном ГСН УРВВ
В документации по AN/SLQ-32 последней версии покопайся - там все бэнды расписаны. Это не займёт много времени.
> их защищенность от средств имеющих возможность наведения на помеху
Защищённость постановщиков помех от средств наведения на помеху? Поясни, что ты имеешь в виду.

>Много это сколько?
Перечислил уже.

> Дав это название другой ракете.
Это всё исключительно твои домыслы, опять же, противоречащие официальной информации. Официальный статус AIM 120D - стояние на вооружении. Их продают, их покупают.
Чего, кстати говоря, нельзя сказать об Р-37.

> Ты знаешь угловое разрешение "Пастели"?
А ты знаешь? То-то же. И дело здесь совсем не в цифрах - дело в том, что чисто теоретически выдать целеуказание по "Хокаю" при помощи "Пастели" было бы невозможно из-за слишком большого количества генерируемых помех. На какой-нибудь B-52H в сопровождении истребителей так можно было бы навестись, но не на "Хокай" с "Гроулерами".
По "Хокаю" в гипотетическом сценарии наводились бы следующим образом: первым эшелоном просто шёл бы МИГ-31БМ с "Заслоном" в пассивном режиме, следом за ним на удалении в километров 60-70, шёл бы самолёт ДРЛО и уже он передавал бы МИГу, а затем и ГСН точные координаты.
И то, опять же, зачем кому-то может понадобиться сбивать этот твой "Хокай" - не понятно, когда можно просто отстреляться по АУГ "Кинжалами" и не дурить себе голову. Это тебе не "Sentry" уничтожать.

> В режиме наведения на помеху она не требуется вообще.
А, вот, хуй там. Происходит это импульсно: Р-33/Р-37 на приёмник в хвостовой части (одновременно с импульсом подсветки) поступает короткий сигнал с "Заслона" с определённой периодичностью, и вне этих окон приёма ГСН не реагирует ни на какие другие источники сигналов. И только в том случае, если ГСН не удаётся при таком режиме отделить "свой" сигнал от "чужого", тогда ГСН переводится в источник наведения на помеху, жертвуя точностью.

> где вся кинетическая энергия перейдет в тепловую энергию
Где я это писал-то? Правильно, нигде - ты это взял из своей головы.
"Выделение энергии" подразумевало то количество энергии, которое будет направлено на пробитие препятствия в виде борта авианосца и многочисленных переборок.

> Кинетическая энергия инертной БЧ будет сообщена очень небольшому сечению, в отличии от энергии взрыва фугасной БЧ
Во-первых, не забывай, что небольшому сечению, но на большую глубину (в отличие от фугасной), а во-вторых, с чего ты вообще взял, что БЧ на гиперзвуковой ракете, предназначенной для кинетического поражения цели, будет каким-то бруском, на подобие тех, что запускали с рельсотронов? Ничто не мешает спроектировать её таким образом, чтобы при столкновении заставить разрушаться на мелкую шрапнель желаемой формы. А можно и вообще сделать её изначально шрапнелевой, да ещё и из какого-нибудь обеднённого урана - много опций. Но самая реальная из них - это подрыв незадолго до столкновения с целью для того, чтобы её накрыло облаком из осколков - так наверняка и будут делать, потому что разрушения это обещает колоссальные. И я уже, по-моему, писал об этом.

> Много ли повреждений нанесет подкалиберных снаряд тентованному грузовику, если он попадет в кузов?
Это к вопросу о "бруску".

> Это стартовый вес с твердотопливным ускорителем и полным запасом топлива
Ну, так я специально взял максимальный вес для того, чтобы наглядно продемонстрировать разницу в энерговыделении между тяжёлым и "медленным" "Гранитом" и "лёгким" и быстрым "Цирконом". Тебе же, вроде как, было неочевидно.

> Так у "Гранита" кумулятивно-фугасная БЧ
Ты "кумулятивную" от "фугасно-проникающей" различаешь вообще? Ты раньше о кумулятивной струе писал так, как будто в случае с "Гранитом" - это основной поражающий фактор, и что эта струя чуть ли не насквозь прошьёт авианосец при такой массе БЧ. Фугасно-проникающие БЧ так не работают, и это не "кумулятивные" БЧ - у них вообще разные принципы работы.

> Я это знаю. По этому БЧ кумулятивно-фугасные
Нет, не знаешь, потому что ты запутался в номенклатуре типов БЧ, и плюс ко всему воспринимаешь кумулятивную струю, как неостановимый луч "Звезды Смерти". И, как я уже написал, в "Граните" вообще не кумулятивная БЧ.

> Посмотри на вот это пик.
Я не знаю, на что я смотрю.
И в любом случае испытание чего-то там на какой-то там барже - это вообще ничего общего не имеет с поражением авианосца.
Аноним ID: Легковооруженный Чан Кайши 04/05/19 Суб 16:03:59 3175421321
>>3175154
> А, т.е. от дырищи посреди полётной палубы от 700кг БЧ

Дырища посреди полётной палубы - это достижимо и кинетическими методами. В случае с кинетикой это, вполне возможно, не только палубой ограничится, но и днищем при достаточной скорости КР.
Хотя, такой полётный профиль маловероятен, потому что в таком случае КР нужно было бы подходить к авианосцу на относительно большой высоте, а потом резко снижаться, а при работе по кораблям на море так не делают - они летят максимально низко к поверхности воды до корабельного радиогоризонта, а затем резко ускоряются и таранят борт или остров.
Пробить от палубы до днища - это, скорее, к "Авангарду" или к китайским противокорабельным БР.

>>3175325
> если он несколько потов копротивлялся за ПАРГСН к РВВ-БД
Тогда разговор вёлся вообще об Р-33, которая по номенклатуре - тоже РВВ-БД, вообще-то, а уже потом ты перепрыгнул на Р-37, и там я действительно не знал, что для неё потом разрабатывали 9Б-1103М-350 на замену 9Б-1388.
Аноним ID: Настойчивый Гейнц Бэр 04/05/19 Суб 16:54:03 3175430322
>>3175421
>Дырища посреди полётной палубы - это достижимо и кинетическими методами.
Ебать дебил.
От кинетического боеприпаса в палубе будет дыра не сильно больше боеприпаса, и залатать её будет гораздо легче, чем ебическую дырищу от 700кг БЧ.
>потому что в таком случае КР нужно было бы подходить к авианосцу на относительно большой высоте
Ебать дебил 2.
Горку перед поражением цели в твоём мире ещё не изобрели?
Аноним ID: Транспортный Ян Голиан 04/05/19 Суб 20:58:37 3175491323
>>3175417
>И то, опять же, зачем кому-то может понадобиться сбивать этот твой "Хокай" - не понятно, когда можно просто отстреляться по АУГ "Кинжалами" и не дурить себе голову.
Кто тебе целеуказание даст? Как ты искать этот АУГ собрался?
Аноним ID: Полковой Будённый 06/05/19 Пнд 20:46:52 3175937324
>>3175491
Это тупость или троллинг такой?
Аноним ID: Транспортный Ян Голиан 06/05/19 Пнд 20:50:49 3175938325
Аноним ID: Амфибийный Карлос Хэскок 06/05/19 Пнд 21:18:29 3175945326
>>3175149
>где вся кинетическая энергия перейдет в тепловую энергию деформации?

Да, именно так. А куда она ещё денется?
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 07/05/19 Втр 02:51:10 3175997327
image.png (146Кб, 800x255)
800x255
>>3175421
>Дырища посреди полётной палубы - это достижимо и кинетическими методами.
Попаданием десятка ракет?
>В случае с кинетикой это, вполне возможно, не только палубой ограничится, но и днищем при достаточной скорости КР.
А в случае с кумулятивно-фугасной БЧ и дыра во взлетной палубе и от КС дыра в днище. А от дыры в днище инертной БЧ АВ будет тонуть только, если его проектировали дегенераты, а команда забила болт на борьбу за живучесть.

>потому что в таком случае КР нужно было бы подходить к авианосцу на относительно большой высоте, а потом резко снижаться
Ты не поверишь, но именно это и делают почти все современные ПКР (исключение двуступенчатый Калибра с твердотопливной второй ступенью - вот там как раз резкое ускорение). Перед целью делают горку, а потом резко снижаются. Это называется противозенитный маневр. Так достигается максимальная угловая скорость относительной цели.

>Тогда разговор вёлся вообще об Р-33
РВВ-БД была с самого начала разговора.
>которая по номенклатуре - тоже РВВ-БД
Хороший маневр прикрытия обосрамса, но нет. Р-33 по номенклатуре УР ВВ БД (управляемая ракета воздух-воздух большой дальности). А РВВ-БД - название вполне себе конкретного изделия (610М) и именно о нём шла речь изначально.

Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 07/05/19 Втр 02:52:15 3175998328
>>3175938
А-50, Ту-142, Лиана-Лотос, ГАС АПЛ.
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 07/05/19 Втр 03:30:18 3176000329
>>3175945
>А куда она ещё денется?
Абсолютно упругим или абсолютно неупругим ударом описывается лишь те случае столкновения физических тел, когда механическое напряжение (давление) не превышает приделов прочности материалов сталкивающихся тел.
Если сечение столкновения и толщина преграды малы произойдет быстрое локальное разрушение и деформация преграды не превышающей значительно сечение столкновения, а в силу малого времени взаимодействия (из-за малой толщины) и конечности теплопроводности материалов не будет и значительной тепловой передачи. В итоге, какая-то часть кинетической энергии рассеяться при преодолении преграды, но большая часть энергии сохраниться у ракеты.

Наглядный пример: много ли энергии ты энергии можно передать закрепленному в рамке листу бумаги ударом по нему острием ножа?
Аноним ID: Санитарный Генрих Хертель 07/05/19 Втр 03:57:11 3176001330
>>3175998
>ГАС АПЛ
Это будет скорей всего протухшее ЦУ(прямого даталинка точно нет, и как определить когда именно нужно дать рапорт о контакте с АУГ) и у лодки после подобной радиограммы будут проблемы с выживаемостью, ибо жуткое палево. ну типа это все те же хождения по граблям что и с ПАД и всякими ракетными игрушками в совке, на бумаге пиздато, на практике не работает потому что связь с берегом задавили и вся стройная схема рассыпалась
Аноним ID: Настойчивый Кульбертинов 07/05/19 Втр 04:16:51 3176003331
>>3176001
>прямого даталинка точно нет
За час АВ может уйдет ажно 56 км, гремя при этом на пол океана. Т.е. для выхода из зоны обнаружения ГСН того же "Оникса" АУГ требуется не часа 1,5-2 ч, а значит непрерывное обновление координат не требуется.
>жуткое палево
Для этого есть направленные спутниковые антенны на буях связи.
>будут проблемы с выживаемостью
Т.к. Викинги списали, а все остальное имеет дальность раза в два меньше, чем дальность обнаружения АВ ГАС и в три, чем дальность ПКР на этой ПЛ значимую угрозу представляют только береговые патрульные. Плюс активный поиск АПЛ вертушками и кораблями эскорта демаскирует АУГ.
Аноним ID: Санитарный Генрих Хертель 07/05/19 Втр 06:04:40 3176008332
>>3176003
>За час АВ может уйдет ажно 56 км, гремя при этом на пол океана.
А он взял и свалил из ордера, то есть целей как минимум 2, а ты отстрелялся по снабженцам а главная цель загасилась в режиме радиомолчания и под удар не попала.
>чем дальность обнаружения АВ ГАС
Ну и опять же возвращаемся к тому, что качество этого контакта и точность определения параметров цели - ...
>Т.к. Викинги списали, а все остальное имеет дальность раза в два меньше
> только береговые патрульные
Эти и так создают массу проблем.
Аноним ID: Полковой Будённый 07/05/19 Втр 08:57:23 3176024333
>>3176008
>точность определения параметров цели
Какая тебе нужна "точность" ЦУ, в случаи стрельбы ПКР-ами по АУГ?
"Кинжал" (который пока не стоило бы приплетать, т.к. его характеристик, в качестве ПКР, не знаем) - чисто геометрически, со своей (неизвестной) высоты полета, участок размером с Черное море "видит" - ему лишь бы запаса высоты/возможностей маневра хватило, что-бы любую разумную "ошибку" скорректировать.
Аноним ID: Пулеметный Генрих Хертель 07/05/19 Втр 09:27:20 3176026334
>>3176008
>А он взял и свалил из ордера
Вау. Поплыл просить убежища? Так смешно читать эти оправдания носителя немощных блохолетов.
>то есть целей как минимум 2
Мань, ракета сама выбирает цель, ей не нужно точное цу на кораблик. Лодка выпускает весь бк и топит ордер. Точка.
Аноним ID: Полковой Будённый 07/05/19 Втр 09:40:00 3176027335
>>3176024
Уточнение:
>по АУГ
- естественно ракета из него свою конкретную цель выберет (постарается, насколько это конечно позволят условия, в т.ч. помеховая обстановка).
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 07/05/19 Втр 09:46:28 3176028336
>>3176008
>А он взял и свалил из ордера, то есть целей как минимум 2
А то, что в самом ордере их может быть больше десятка, ты решил забыть, лол? ПКР сама выбирает самую важную цель.
И куда кто свалит из ордера, о чем ты вообще? Если до атаки, то это превращение носителя в беззащитную баржу, а после пуска бред - подлетное время Оникса исчисляется минутами.
>качество этого контакта и точность определения параметров цели
Ну расскажи нам, как целый флот с атомной 100кт баржей будет делать неточным и некачественным контакт с ГАК АПЛ.
Аноним ID: Heaven 07/05/19 Втр 09:59:27 3176031337
>>3176001
>у лодки после подобной радиограммы будут проблемы с выживаемостью, ибо жуткое палево
После радиограммы с буя с расстояния 300км? Охуенные истории.
>ПАД и всякими ракетными игрушками в совке, на бумаге пиздато, на практике не работает потому что связь с берегом задавили и вся стройная схема рассыпалась
О, гомофантазии подъехали.
Аноним ID: Флотский Элифалет Ремингтон 07/05/19 Втр 10:22:21 3176041338
>>3175998
>А-50, Ту-142
Их собьют раньше, чем ордер окажется в пределах радиогоризонта. Ну а вообще, у РФ нет кораблей, способных нести такие йобы, поэтому они намертво привязаны к берегу.
>Лиана-Лотос
Прекратит своё существование через час после начала конфликта с США.
>ГАС АПЛ
Ты уверен в том, что АПЛ не услышат раньше, чем она сможет дать более-менее точные координаты? И ты уверен, что когда она получит возможность безопасно передать эти координаты они останутся актуальными?
Аноним ID: Флотский Элифалет Ремингтон 07/05/19 Втр 10:25:49 3176042339
>>3176041
А, ну и да. Как АПЛ найдёт АУГ в океане после того, как Лиану превратят в космический мусор?
Аноним ID: Полковой Будённый 07/05/19 Втр 10:43:58 3176048340
>>3176041
>Прекратит своё существование через час после начала конфликта с США.

>США
- прекратят своё существование через полчаса после начала такого конфликта.

Покормил тупого-тролля.
Аноним ID: Флотский Элифалет Ремингтон 07/05/19 Втр 13:00:25 3176088341
>>3176048
Возможно и прекратит. А вот АУГи нет.
Аноним ID: Блиндированный Клостерман 07/05/19 Втр 13:29:11 3176097342
>>3175430
> залатать её будет гораздо легче
Залатать. Дыру. На палубе. Вне дока. Ты знаешь, куда тебе идти.

>>3175491
> Кто тебе целеуказание даст? Как ты искать этот АУГ собрался?
Этими вопросами ты отвечаешь на пост, в котором уже обсуждается гипотетический налёт МИГ'ов на "Хокай" - в обсуждаемом сценарии АУГ уже давно найдена.
А средств обнаружения предостаточно - тебе о них уже написали, но прежде всего - это, конечно, "Лотос", создававшийся специально под эти задачи.
И, видя, что ты там дальше пишешь, противоспутниковых ракет, которыми можно было бы оперативно отработать по этой группировке, на вооружении нет (по крайней мере официально). Единственный вариант здесь - это спутники-убийцы, но им тоже может потребоваться время на маневрирование со стационарных орбит, так что окно для обнаружения и передачи координат всегда есть.

>>3175997
> Попаданием десятка ракет?
А ты как-то иначе представляешь себе сценарий атаки АУГ конвенциональными средствами?

> А в случае с кумулятивно-фугасной БЧ и дыра во взлетной палубе и от КС дыра в днище
Я тебе уже написал, что ты путаешь кумулятивную и фугасно-проникающую БЧ - с номенклатурой разберись уже.
И кумулятивная струя в том виде, в котором предлаешь её ты - это уже натуральный луч "Звезды Смерти", где никакие турбулентные эффекты в расчёт не берутся, предполагаемая глубина пробития берётся за линейно скалирующуюся с мощностью БЧ в ТНТ-эквиваленте и на формирование кумулятивной струи уходит 100% материала воронки. С реальным миром это мало согласуется.

> А от дыры в днище инертной БЧ АВ будет тонуть только, если его проектировали дегенераты
Так я его топить не предлагаю вообще - я тебе уже сколько раз писал, что мы не топим авианосцы конвенциональным вооружением. Это ты завёл разговор про потопление КР'ами. И в дискурсе потопления корабля принципиальной разницы между дырой в днище от, как ты выражаешься, "инертной" БЧ и какой-либо другой, кроме ядерной, нет: дыра в днище - это дыра в днище.

> Ты не поверишь, но именно это и делают почти все современные ПКР
Мы все здесь не обсуждаем - речь о "Граните" шла, а "Гранит" просто подходит к цели на ПМВ на максимальной скорости, выныривая из-под радиогоризонта. Никаких "горочек" он не делает, и даже если бы очень захотел, всё равно бы не сделал, потому что для эффективного маневрирования на сверхзвуке у него слишком малая площадь аэродинамических поверхностей, как и у любой КР. Про активное маневрирование гиперзвуковых КР я вообще молчу. И маневрировать на заключительном этапе полёта в случае с КР, выныривающими из-под радиогоризонта, означает значительно увеличивать время от обнаружения до поражения цели, что непозволительно и бессмысленно, потому что тем самым сверхзвуковая или гиперзвуковая КР жертвует своим тактическим преимуществом в виде большой скорости и энергии (на маневрирование уходит энергия), и увеличивают время для реакции систем ближней ПРО. И ещё не забывай, что КР'ы атакуют стаями, и вероятность дохождения до цели определённого процента из них заранее просчитывается исходя из плотности ПРО цели и количества ракет в стае, поэтому совершать дополнительные телодвижения им нет никакой необходимости - рассчитанный ущерб уже удовлетворителен даже со сноской на сбитие некоторых из них.

> А РВВ-БД - название вполне себе конкретного изделия
Название конкретного изделия - 610М, а РВВ-БД - это номенклатурная аббревиатура, обозначающая "ракета воздух-воздух большой дальности". РВВ-БД много, и РВВ-БД является любая ракета, удовлетворяющая критериям, заложенным в объём этого понятия, а проект 610М - один, и писать о нём ты должен был соответствующим образом, а не нагоняя свои туманы.
Аноним ID: Двухмоторный Наоси Канно 07/05/19 Втр 13:32:48 3176099343
>>3176048
>Лиану превратят в космический мусор?
Но как Лиану превратят в космический мусор после того, как и АУГ и США перестанут существовать?
Аноним ID: Ударный Пол Тиббетс 07/05/19 Втр 13:34:24 3176101344
1359164552296.jpg (12Кб, 199x169)
199x169
>>3176042
>>3176041
Хорошо завизжал, но без боевой картинки незачет. Переделывай.
Аноним ID: Флотский Элифалет Ремингтон 07/05/19 Втр 13:35:38 3176102345
>>3176099
Так её превратят до этого момента.
Аноним ID: Флотский Элифалет Ремингтон 07/05/19 Втр 13:40:30 3176106346
>>3176097
>И, видя, что ты там дальше пишешь, противоспутниковых ракет, которыми можно было бы оперативно отработать по этой группировке, на вооружении нет (по крайней мере официально).
SM-3 это, разве, не оно?
Аноним ID: Heaven 07/05/19 Втр 13:41:00 3176107347
>>3176102
Но превращать-то нечем будет.
Аноним ID: Пулеметный Генрих Хертель 07/05/19 Втр 13:59:58 3176113348
>>3176106
Нет. Насколько я помню, сша только раз сбивали спутник, предварительно разместив точку запуска над орбитой.
Кроме того надо сбивать и оптическу