Тебе скорее в оружач. Слишком уж специфичный тредик, имхо.
Лучшая винтовка это Ли-Энфилд.
Она настолько легче и удобнее маузера или мосинки, что всё остальное отходит на второй план. Это единственная винтовка из которой удобно стрелять стоя.
Она уродливая — деревяшка начинается у дула. Оставили бы ствол как у Ли-Метфорда.
Естественно под те же задачи - массовое оснащение мобилизационной армии, то что выдрочить снайперскую винтовку могут на 10/10 я и так знаю.
И шоб штык был.
Если делать магазинку, то должны быть лютые плюсы. Этио либо точность (умные прицелы, которые нажимают на спуск при совпадении расчётной траектории с расчётным положением цели, и винтовки под .408, этим вооружены срочники или роботы-андроиды) либо низкий вес. Низкий вес-вооружать школьниц оружием под .308. Можно сделать магазинку с электроперезарядкой. Ну с электроприводом.
Сейчас продольно-скользящий затвор хорош под очень мощные спортивные или "специальные" патроны. Типа .408 или .338 LM/NM
В общем, в ближайшем будущем будет массовый переход снайперских винтовок под патроны подобного рода, так как они довольно серьезно превосходят .308 и 7.62х54R, которые останутся также покинут марксманки в обозримом будущем.
Что касается использования продольно-скользящего затвора как основу оружия для массового вооружения, то сейчас в этом нет смысла. Последние страны которые использовали одиночный огонь как основной (такие как Британия и их FN FAL без автоогня - L1A1), отказались от одиночного огня, так как к 80-ым годам концепция плотности огня оказалась более удачной. Отсюда массовый переход на малоимпульсники по всему миру. Но так как СИБЗ продолжают совершенствоваться, и сдается мне, мы еще увидим винтовочные патроны в качестве основного. Но это будет уже совсем другая амуниция, в лучшую сторону отличающаяся от образцов введенных в конце 19 начале 20 века.
Ну и как заметил этот >>3334667 сударь, возможно появление совершенно новых образцов оружия, например с электропьезоэлементами, поджигающими инициирующий заряд безгильзового патрона (типа как М41А во вселенной Aliens).
1. Манлихер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-m1893/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/mannlicher-schoenauer-m1903/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/avstrija-magazinnye-vintovki/steyr-mannlicher-m95/
2. Каркано - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/italija-magazinnye-vintovki/carcano-m91/
3. Мосинка - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/rossija-magazinnye-vintovki/mosin/
4. Маузер - https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/germanija-magazinnye-vintovki/mauser-98/
https://modernfirearms.net/ru/vintovki/magazinnye-vintovki/belgija-magazinnye-vintovki/mauser-m1889/ .
Ну и штык-нож неплохой.
Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
>>3334757
Ну в США NGWS уже четко прописан под 6.8 (первый конкурс в котором боеприпас прописан, ни ACR ни другие такого не имели).
Посмотрим, когда то они приняли .223 на вооружение (первый малоимпульсник), возможно и сейчас будут стандартизировать новый патрон в НАТЕ.
> Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
> Ну в США NGWS уже четко прописан под 6.8 (первый конкурс в котором боеприпас прописан, ни ACR ни другие такого не имели).
Боеприпас не прописан, только пуля (или даже просто калибр, не помню точно)
> Посмотрим, когда то они приняли .223 на вооружение (первый малоимпульсник), возможно и сейчас будут стандартизировать новый патрон в НАТЕ.
НАТА их нахуй пошлёт с такими предъявами.
>>3335007
вторайфлодаун
Веселый поц, копротивляющийся за автоматические винтовки.
>Ну да, заменили, а теперь меняют обратно, я же напейсал.
Кто и что меняет может написать, а то я не понял говоришь ли ты про 6.8спц который займёт доселе незанятую у американцев нишу или про 7,62х39 у русских который никуда и не девался.
https://youtu.be/IvLqPYBvvoU
Берданка
https://youtu.be/JuPI31MN0KQ
Винтовка Камерладер феерична по трудоёмкости и времени зарядки
https://youtu.be/1evA69H_wD8
1874 Shiloh-Sharps
https://youtu.be/fsovCdna76g
Ну ничего своего придумать не могут.
https://line-f.ru/shop/product/29595/lozhe-dlya-vintovki-mosina-archangel-opfor-series-stock-plastik/
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
>>3331239 (OP)
А мосенги продаются ишо? Они супер дешёвые раньше были и по качествам не уступали винтовкам до сотки.
>гвинтивка
От 14 до 34 килорублей, в зависимости от года выпуска и завода (тульские дороже). Можешь на ганзе погуглить треды, много предложений о продаже.
https://www.youtube.com/watch?v=34XIUdZd2xY
Вот всегда задавался вопросом: почему на этих девайсах практически нигде - за исключением Краг Йоргенсена, пожалуй что - не смогли запилить нормальный пистолеобразный изгиб приклада? Это ведь не самая сложная задача, зато в разы повышает эргономику и некисло так влияет на удобство эксплуатации. И нельзя при этом сказать, что науке это было неизвестно или технологии это было сложна - и у Маузера и Манлихера рудиментарные признаки этого в наличии. Но тем не менее не реализовали этого даже во ВМВ.
>Krag-Jørgensen
Хмм.. А на какой модификации была пистолетная рукоять ?
На самом деле вот это гражданское ружьё - просто доведенный до ума армейский вариант: со ствольной накладкой и удобным хватом. Гражданским он был бы если бы опять ствол оголожопили, как в версиях 1891-го года. Тогда да, только на стену его.
Ну очевидно, что винтовка манлихера самая годная. Почти полуавтомат, ёба. Просто затвор туда сюда туда сюда.
Видел только вот этот небольшой сюжет с северными охотниками-промысловиками.
В Америке уже давно могли бы наловчиться производить олдскульные винтовки и пулемёты периода 1890—1950 гг методом обратной разработки, как сербы МГ 42 и Калаш в своё время. Под стандартный 7.62 НАТО. Возможно даже и более ранние винтовки первого и второго поколений. Первое это переделки дульников под калибр 15+ мм, второе — однозарядки 10—12 мм. И рынок есть там, и оружейная швабодка. Но чот нет.
https://youtu.be/BJTaa0vCtUE
>Но чот нет.
Драсти. Делают фг42, дп28/рп46, рпд, бар. Штурмгиверь вот аж в 4 калибрах всё обещают выкатить.
https://www.hmgunworks.com/product/hmg-sturmgewehr-stg-n/
Рано или поздно и до фёдорова дойдут.
Манлихер>маузер98>энфилд>все остальное
А мне нравится, не по шаблону.
Постоянство обжима ствола же. Чтоб СТП не гуляла.
>>3334476
Ну что-нибудь из магазинок на базе арки, например, сделать. Плюс толстый полигональный ствол, чтоб и штык держало, и куча хорошая была при нагреве, и жил тыщу лет. И патрон какой-нибудь типа испанского маузера в современных снаряжениях.
>>3341534
Это контрэполеты, и они много у кого были. У янки до сих пор.
>>3334757
Ловите наркомана.
>>3338985
И хохлы тут как тут.
В 21 веке в армии нет задач.
Нет ни дальности и ПРОБИТИЯ как у .50 BMG и 12,7, ни скорострельности и плотности огня, как у СВД.
В настоящее время у них такая же ниша, как у ПП - оружие полицейских.
>>3412487
Вы че поехали? Пикрелейтед стреляет 50бмг и имеет такую же точность как и винтовки с скользящим затвором, потому что в стволе во время выстрела никаких колебаний нет.
Стрельба на дальние дистанции из снайперской винтовки представляет сложность тем, что на пулю во время полёта дейстуют различные силы (ветер, перепад давления, температура), в результате чего она изменяет траекторию от начальной.
Стрельба на закрытом полигоне и стрельба ИРЛ в горах, где температура на траектории меняется (над камнями воздух горячее, чем над ушельем, к примеру), где ветры дуют в разные стороны на всей траектории и т.д. очень сильно отличаются.
Для артиллерийских калибров это тоже играет роль, поэтому там есть целые метеорологические службы.
У снайпера есть только второй номер с баллистическим калькулятором, прибором измерения силы ветра, термометром и т.д. Но всё это он измеряет только в точке открытия огня. Какая будет температура, какой силы ветер и какого направления на расстоянии 500 метров в направлении цели он не знает.
Поэтому стрельба на большие расстояния лёгкой (по сравнению с артиллерией) пулей представляет собой проблему, т.к. рассчитать правильно траекторию, чтобы внести поправки, невозможно в виду отсутствия установочных данных. Можно делать пристрелочные выстрелы (с расстояния 2 км звук не заметят или не обратят внимания).
>Сейчас системы обнаружения снайперского огня есть даже у бабхов.
Тогда вообще смысла нет - накроют миномётом/АГСом быстрее, чем свернуться снайпер успеет после выстрела.
>Что в очередной раз доказывает - у болтовок в 21 веке нет задач.
В армии, возможно, нет (у новых). Старые (в США и др.странах, где они есть) вполне себе могут послужить еще. На охоте вполне себе использовать можно.
>>3413900
>Почему не стрелять очередью так чтобы повысить вероятность попадания до 100%? Это дешевле артиллерии.
До 100% не повысишь точность. Снайперская стрельба - это стрельба специальными патронами, они очень дорогие. Очередями из них стрелять слишком дорого - проще сразу ПТУР использовать (можно любой старый на 2.5-3 км).
Дешевле артиллерии в каком смысле? Артиллерия сама по себе бывает совсем дешёвой (миномёт например). Дорога доставка (особенно снарядов) и система целеуказания (в том числе и подготовленный арт.наводчик, средства связи, позиционирования и т.д.).
Чтобы поражать точечные цели за короткие промежутки времени нужны корректируемые боеприпасы. Т.е. нужен наводчик с системой лазерного целеуказания, в этом случае снаряд можно запускать как с земли (нарезная артиллерия, миномёты), так и с воздуха (корректируемые/планируемые бомбы).
При этом, самого наводчика с земли можно заменить на БЛА. А если на этот БЛА подвесить сразу ПТУР, то получаем комплекс "2 в 1" - и наведение, и носитель вооружений.
Именно поэтому, я считаю, что БЛА с вооружением заменят со временем бОльшую часть вооружений. Что, собственно, и происходит уже сейчас. Можно возить танки и САУ к месту боевых действий, налаживать там разведку, охранять колонны, отбиваться от засад, прятаться от миномётных обстрелов (и обстрелов РСами). А можно просто хуярить цели из БЛА, не рискуя жизнями своих солдат.
Если кто думает, что это дорого и только США могут себе это позволить - смотрите на Турцию и ее ударные беспилотники в Сирии и Ливии.
>Старые (в США и др.странах, где они есть) вполне себе могут послужить еще.
Старые болтовки (унитарной конструкции) как раз нахуй не нужны если выбор есть.
>На охоте вполне себе использовать можно.
Охотиться и с копьём можно, не то что мушкетом.
>Старые болтовки (унитарной конструкции) как раз нахуй не нужны если выбор есть.
В мире существует не только твоё мнение. В армии США, например, реальные практики, которые имеют огромный настрел и боевой опыт, используют болтовки (не все, но есть те, кто используют).
А то, что тебе (теоретику) что-то не нравится где-то - это твоё личное мнение/оценочное суждение. Фактом не является, поэтому мало кому интересно (даже у 7-летнего ребёнка есть оценочные суждения по любому поводу).
>Охотиться и с копьём можно, не то что мушкетом.
Можно конечно. А еще можно писать всякую хуйню, лишь бы написать. Вместо фактов.
>В мире существует не только твоё мнение. В армии США, например, реальные практики, которые имеют огромный настрел и боевой опыт, используют болтовки (не все, но есть те, кто используют).
Дай угадаю - всякая спецура использует.
А так там тоже пришли к концепции DMR, что и совок в свое время. И в качестве DMR юзают отнюдь не болтовки, а варианты полуавтоматической М14.
>Дай угадаю - всякая спецура использует.
>А так там тоже пришли к концепции DMR, что и совок в свое время.
DMR никакого отношения к спецуре не имеет, также как и болтовки.
DMR - это не снайперА, а просто "самый точный боец в отделении", поэтому ему дают самое точное оружие (были бы у всех калаши/м16 ему бы дали самую точную из них).
Болтовки, естественно, используются снайперами. В снайперской винтовке главное - ствол, а не скорость перезарядки (этим она отличается от DMR, которой иногда требуется поражать групповые цели, хотя и DMR можно использовать в качестве снайперской).
Почему в Гонконге патрульные полицейские и группы быстрого реагирования до конца 1990х использовали дедовские "деревянные" винтовки Ли-Энфилд образца 1920х годов? В чём практический смысл? Вряд ли в экономии, у Гонконга денег хоть жопой жуй и тогда было и сейчас.
Словно бритахи сами до коцна 1980х не использовали дедовский энфилд.
https://en.wikipedia.org/wiki/L42A1
>к королеве в спальню попасть
Оказаться с такой пушкой в болотах под Ленинградом или в песках под Тобруком вы вряд ли захотели бы, но она прекрасно подойдёт для того, чтобы ВЫСТРЕЛИТЬ ПО ДВА РАЗА И ПОЙТИ ДОМОЙ, когда 2 миллиона промытых уберсольдатен нападут на твоё ламповое миллионное швейцарское ополчение.
Сука, эта няшечка стоит в Штатах всего 400 сраных баксов, ДА ЗА КАКИМ ЖЕ ХЕРОМ Я РОДИЛСЯ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ~
ЩИТО? Забудь эти времена. Как только минобром стал Шайба, так всё. Поток оружия на огражданивание сразу иссяк.
Теперь за 30-50к тебе Кузьмич продаст штифтованное говно, раздроченное им вхлам. (В году 2010-13м можно было написать заявление на завод, где тебе могли отобрать винтовку под твои хотелки, с лёгким кернением вместо штифта.)
- на одних номерах, нестреляное, и.т.п.
Это которая, переделанная под 8,6 Sako TRG?
Основная причина в том, думаю, что до США Мосинки в исправном состоянии не доезжают, и стреляют они всяким говном, которые прошло через руки пяти солдат и десятка промысловиков.
Вообще же это отсюда пошло в массы: https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/04/top-5-overrated-guns/
Наоборот хвалят. https://www.youtube.com/watch?v=7PDU8DpbRGA
Это не у этого ли долбоёба, который мосинки в ручей кидает Иен потом на разбор её отовзял, сказав, что это едкая можель большой ценности?
https://www.youtube.com/watch?v=SQ2aeiBE2ow
учи мемы чтобы не быть батхертом
был в том треде на оружаче, пиздец
>Чому кляти пиндосы называют мосинку garbage rod?
Покупают консервы за сто баксов штука, нихуя не обслуживают, стреляют тухлыми патронами.
Есть хорошие мосинки, но и цена у них соответствующая.
>Она действительно настолько хуевая на фоне маузера и энфилда?
Маузер точнее, энфилд быстрее, мосина надёжней. Без шуток.
>Инрэнж даже свой тест делали, грят говно ненадежное.
Если ты про грязевой то повела себя как обычная болтовка. Там разницы между ними пшик.
>WA-2000 гораздо лучше для полицейсвих операций
>название видео что-то типа остфронт 1990
тем временем https://www.youtube.com/watch?v=53dRCV81pu0
>иан назвал ПКМ лучшим единым пулемётом
>обдрочился на АВС-36 заодно обосав М-14
>ТТ-33 показал себя лучше всех браунингов в мад тесте
и так далее
Вообще тупо на них катить бочку, они самые лояльно-объективные к совкопушкам ютуберы.
Блин, ну что ты хочешь от патриотов американцев один из которых еще и франкодрочер.
Ребята делают свое дело, попутно пытаясь спасти имидж американского оружия и заработать баблеца.
Вон Йен вообще заявил что он бы взял в окопы первой мировой AR15 вместо АК.
Типа первая лучше во всем, и щели маленькие. А АК от той грязи заклинит.
Это уже диагноз короче, когда люди не понимают что такое приведение к боевому применению, и что такое настоящий mud test.
Вообще у него своя атмосфера применительно к болтовкам
https://www.youtube.com/watch?v=eQTy0WqQhYY
Я не слежу за его биографией и фоточками с лоли-дочерью в пентаграмме, потому и спрашиваю.
А охрана Кремля - это у нас войсковые операции?
Не гони, и у СОБР и у ОМОН есть штатные СВД. Есть, конечно, и всякая экзотика вроде МЦ-116М, но это другая тема.
Но нордический американец из стереотипов это как раз помесь ангосаксов, кельтов, французов и славян. Европейский микс, как вся аристократия. А вот современный америпут (или хз как этот мемес правильно называется) это уже пиндос с цветной всячинкой.