Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
718 144 187

Отсталость американского стрелкового оружия. Тред №5. /guns/ Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:11:07 34159771
№2.png (2485Кб, 1360x930)
1360x930
№3.png (2599Кб, 1944x2880)
1944x2880
№4.png (1381Кб, 1002x564)
1002x564
$DSCN0244.JPG (104Кб, 820x615)
820x615

Старые треды:
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html
https://2ch.hk/wm/res/3333689.html
https://2ch.hk/wm/res/3394360.html

Джва предыдущих треда в архиваче:
http://arhivach.ng/thread/552325/
http://arhivach.ng/thread/572662/

Немного видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
Аноним ID: Heaven 03/06/20 Срд 20:12:19 34159812
Срочно требую итт очередную вариацию AR-18.
Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:16:36 34159833
69e7086c6e28006[...].webm (641Кб, 640x240, 00:00:13)
640x240
Бамп!
Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:17:51 34159844
f386bb74ebcd318[...].webm (918Кб, 1920x1080, 00:00:08)
1920x1080
Аноним ID: Радиоактивный Черток 03/06/20 Срд 20:19:44 34159855
>>3415979 →
Как обычно, там просто дырка вполовину меньше будет
Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:21:38 34159866
03/06/20 Срд 20:36:18 34159967
5.jpg (46Кб, 386x512)
386x512
>>3415977 (OP)
>Живет в говне
>Ряяяяяяяяяяяяя зато автоматики лучше(на самом деле это тоже манямирок, так же как и все у пидорах)
Сажи с картинкой.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:47:14 34160018
>>3415996
О, дежурный саморазрыв очка за барина. Только закраино-дебила не хватает.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 03/06/20 Срд 20:53:21 34160029
У нас было два пулемёта, семьдесят пять вариантов конфигураций AR18, 5 концепций принципиально нового оружия, бюджет наполовину расходуемый на армию, и целое море разноцветных AR-оидов, антиматериалная винтовка, нелетальное оружие, ящик патронов, марксманка времён войны во Вьетнаме, и 12 вариаций М4. Не то, чтобы всё это было категорически необходим, но если уж начал проводить программу перевооружения, то к делу надо подходить серьёзно.
Аноним # OP 03/06/20 Срд 20:54:31 341600310
s-373.jpg (809Кб, 2048x1536)
2048x1536
otvaga2004rifle[...].jpg (38Кб, 800x449)
800x449
Снайперскаявинт[...].jpg (1600Кб, 2250x1428)
2250x1428
Можно было выбрать наиболее удачное исполнение и утвердить, как единый стандарт в ВС РФ.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 03/06/20 Срд 21:20:39 341601011
>>3416003
А смысл, если вивертини лучше?
Аноним # OP 03/06/20 Срд 21:30:24 341601312
>>3416010
>А смысл
Дохуища старых автоматов и винтовок осталось.
>вивертини лучше?
Лучше чего? Буратинни и Вивертинни и есть развитие ЛХ.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 03/06/20 Срд 21:33:39 341601413
>>3416013
>Лучше чего? Буратинни и Вивертинни и есть развитие ЛХ.
Потому они и лучше, что развитие.

>Дохуища старых автоматов и винтовок осталось.
На которые не установить никакие планки из >>3416003, но можно сменить цевьё с паваротти
Аноним # OP 03/06/20 Срд 21:37:51 341601514
>>3416014
>Потому они и лучше, что развитие.
Так можно было свой вариант запилить.

>На которые не установить никакие планки из >>3416003, но можно сменить цевьё с паваротти
Комплект модернизации, как у КК и Зенитки, но со своей единой ЛХ.
Аноним ID: Прогрессивный Узиэль Галь 03/06/20 Срд 21:53:08 341601915
>>3416002
Столетнего деда забыл
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 03/06/20 Срд 22:31:07 341602816
>>3416019
>Столетнего деда забыл
Надо будет им заменить "ящик патронов"
Аноним ID: Легковооруженный Кисунько 03/06/20 Срд 22:52:26 341603417
>>3416001
Попозже придет, пояснит всем за снайперский калаш и отсутствие сошек на СВД, не ссы.
Аноним ID: Общевойсковой Маунтбеттен 03/06/20 Срд 23:09:34 341604518
>>3416019
>>3416002
Единственное, что вызывало у меня опасение - это Browning M2. Нет ничего более отвратительного, безответственного и испорченного, чем пулемёт конструкции Великой Войны. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.
Аноним ID: Полузатопленный Генрих Эрлер 03/06/20 Срд 23:32:33 341605319
>>3416034
Ты забыл про крепление прицела на затворную раму.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 01:02:08 341608320
m2 jamming.webm (21200Кб, 640x360, 00:03:40)
640x360
>>3416002
>целое море разноцветных AR-оидов
>12 вариаций М4
Заменяй на дюжину импортных пистолетов, что-ли.

>>3416045
Воистину.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 01:05:35 341608421
>>3416003
Можно и машку за ляжку, да смысл? Словно до паваротти не было других рельс.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 01:06:22 341608522
darkgoblolo.webm (1683Кб, 1280x720, 00:00:12)
1280x720
>>3416084
>Строгий Михаил Калашников
Ну всё, я тут клитором командую!
Аноним ID: Зенитно-ракетный Мясищев 04/06/20 Чтв 02:06:18 341608723
>>3416084
Ну, до вивера и не было, были какие-то охотничьи хуитки от разных производителей, а буратина и есть допиленный вивер.
Аноним # OP 04/06/20 Чтв 05:20:29 341610224
>>3416084
Чтобы получить единую планку в 90-х, а не как на пиках: >>3416003
Аноним # OP 04/06/20 Чтв 05:49:27 341610625
титаниум.jpg (40Кб, 564x447)
564x447
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 06:33:05 341611326
>>3416102
И нахуя? ОП, ты или мотивируй или иди на самого себя со своими идеями.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 06:40:58 341611627
>>3416106
Нет бы НСВ спиздить или хотя бы ДШК вместо чемодана прямиком из античности.

>>3416102
Так тогда уже пикатинька и была, а рельсы на пиках подходят только под достаточно далеко разнесённые крепления.
Аноним ID: Всепогодный Скоропадский 04/06/20 Чтв 07:39:35 341611928
>>3416003
>унификация в (пост)совке
Привет ты чо охуел?! А что мы тогда будем продавать МО втридорога, если будет единый стандарт, а не каждый завод будет гнать несовместимое?
труженики-оружейники
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 04/06/20 Чтв 07:39:45 341612029
>>3416003
Ох как я ору с этого калашовского селектора на ПП!
Аноним ID: Всепогодный Скоропадский 04/06/20 Чтв 07:45:11 341612130
>>3416120
А зачем тебе другие?! Очень удобно. Ты просто в рукавицах не стрелял никогда.
оружейники-труженики
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 10:03:09 341615631
>>3416106
Ну это действительно погоня за свирестелко-перделками, ради понта.
>>3416045
А ты неплох
>>3416019
>>3416083
К следующему перекату подготовлю обновлённую копипасту.
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 10:03:30 341615732
>>3415996
>Забанен за правду.
Найс.
Аноним ID: Настойчивый Александр Захарченко 04/06/20 Чтв 10:40:18 341616433
unnamed.jpg (94Кб, 500x500)
500x500
Аноним ID: Флотский Гантамиров 04/06/20 Чтв 11:29:26 341616934
Автоматы АК-12 [...].mp4 (18991Кб, 1280x720, 00:01:00)
1280x720
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 11:43:38 341617435
>>3416169
>Оборудован быстросъёмным дульным тормозом-компенсатором
Без выколотки из пенала не снять
Аноним ID: Флотский Гантамиров 04/06/20 Чтв 11:55:14 341617636
Снимок.PNG (647Кб, 885x359)
885x359
>>3416169
По идее, крепясь за два штифта люфта крышки быть не должно.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 12:42:19 341618937
1331407995403.jpg (29Кб, 200x192)
200x192
>>3416176
>Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Аноним ID: Флотский Гантамиров 04/06/20 Чтв 12:45:56 341619138
>>3416189
Придётся вернуться к нестареющему АК74М с ластохвостом. Эх.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 12:49:16 341619339
>>3416176
>По идее, крепясь за два штифта люфта крышки быть не должно.
У тебя прямо в оп-посте пикча про два штифта.
Аноним ID: Триумфальный Вальтер Модель 04/06/20 Чтв 12:52:46 341619440
134234656857987[...].png (969Кб, 999x631)
999x631
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 12:53:16 341619541
2523641616969.jpg (178Кб, 1920x1082)
1920x1082
>>3416191
Всё упирается в требование военных на диоптр. С открытыми можно было бы спиздить зенитовскую схему с опором на цеьве. Но у КК свой путь - в км-ак они просто лишили автомат нормальных прицельных.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 12:56:34 341619642
s1200.jpg (48Кб, 1200x800)
1200x800
Есть ещё двухсотая серия с измененной колодкой, но отзывов по ним мы получим ещё не скоро, росгвардия их только-только закупила.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 12:58:33 341619743
>>3416195
Крышка всё равно должна подниматься - как ты не извращайся будет люфт. Особенно в армейских условиях.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 13:01:17 341619944
>>3416197
Это автомат, а не марксманка. Если с люфтом стп в районе приемлемого, то похуй. Главное, чтобы со временем всё не разболталось, а если и разболтается, то желательно, чтобы на механические прицельные это не влияло (АК-200, например).
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 13:03:01 341620045
heart attack mo[...].jpg (17Кб, 400x400)
400x400
>>3416199
>Это автомат, а не марксманка
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 13:04:46 341620146
На открытые то как раз и похуй - с ними дальше 300 только по групповым стрелять. А оптика, если не холо или реддот, должна быть как влитая.
Аноним ID: Противотанковый Окинлек 04/06/20 Чтв 13:08:05 341620347
>>3416176
Сзади не штифт, а подпружиненный фиксатор, прижимающий крышу.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 13:14:28 341620748
f8deacecba2050b[...].jpg (47Кб, 1200x704)
1200x704
>>3416201
Тогда вариантов немного:
1. Надежный ластохвост
2. Крепление планки за колодку
3. аперловер в таком случае, автомат на поле боя сразу выбрасывается, и солдат остается безоружным, так как подобрать нечего
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 13:17:14 341620949
>>3416203
Калашников в гробу вращается. Плюс дюжина деталей потому что не как у швитых.
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 13:36:05 341622050
Если эта ебала прошла испытания, значит всех все устраивает, ну а кукареки по поводу крепления это всего лишь кукареки.
Не?
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 13:41:32 341622551
>>3416220
Так кукареки типа >>3416189 от действующих спецов, которым эту вундервафлю и выдали. КМ-АК тоже прошла испытания, так с неё плюются вообще все, кому её поставляли.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 04/06/20 Чтв 13:47:40 341623252
image.png (1063Кб, 2048x836)
2048x836
>>3416199
> Если с люфтом стп в районе приемлемого, то похуй
> и таак сойдет
Вот так вот оно всё на вооружение и принимается.
Нет чтобы пилить вариант с ловером-аппером как нормальные люди, нет, они в сотый раз велосипед пытаются изобрести. Даже первый прототип вундервафли на штифте.
>>3416220
ПЯ тоже испытания прошел, а потом его пользователи сами пружины меняют, щечки рукоятки, а затворную раму буквально пилят напильником. Это вам не советские госиспытания.
Аноним ID: Дивизионный Монтгомери 04/06/20 Чтв 13:49:22 341623553
Ликбез-тред тормозит, посему спрошу тут, да и тут за стрелковку вроде как раз поясняют.

Если бы в начале 80-х ОВД и НАТО сплелись в обьятьях страстных/объединились, то что бы вышло со стрелковкой и главное - с обвесом стрелковки?
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 13:55:58 341624054
>>3416235
Ну, возможно, у швитых появился бы нормальный пулемет. Но это не точно.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 13:55:58 341624155
14153787181.jpg (62Кб, 960x640)
960x640
>>3416232
На твоем пике не первый прототип, и он не на штифте.
>и таак сойдет
Если мы говорим об стп на автомате, то да. Вопрос на ак-12 больше про его увеличение с настрелом. Я уже постил видос с SR1, где подобное крепление ехало нахуй после 5000. Там, правда, нюансы, но мы сейчас не об этом.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 14:21:29 341626556
>>3416235
Примерно то же что и сейчас, но пораньше - совок педалировал тему оптики чуть ли не сильней швитых у которых в итоге с гражданки всё пришло. Ну и калибры бы унифицировали - закраина бы точно соснула, а с 5.45 и 12,7х108 уже интересней.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 14:37:55 341627857
>>3416265
>совок педалировал тему оптики чуть ли не сильней швитых
Это точная инфа?
А то как-то слабо верится.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 15:08:23 341630058
>>3416278
Совки ещё по афгану с ПСО на калашах и СПП на НСВ бегали. В конкурсе абакан на победителя должны были поставить УСП-1.
При этом в дезерт шторме у амеров оптики на эмках не было, только ночники уровня НСПУМ, даром что на полкило легче. Даже Ирак брали с полуголой жопой хотя АКОГи уже приняли. Можно конечно спустить на то что в маринад всё приходит последней очередью, но это блять их самая боевая ветвь.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 15:09:41 341630159
Сейчас кстати будет скулёж про то что УСП это копия СУСАТа.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 15:18:29 341630260
>>3416300
>Совки ещё по афгану с ПСО на калашах и СПП на НСВ бегали
Это массово что ли было?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 15:20:26 341630361
>>3416302
Это было больше чем у амеров. Изгалялись как могли, конечно, ПГО-7 тоже вешали.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 04/06/20 Чтв 15:21:14 341630462
>>3416241
Ластохвост спереди и сзади, крепление на штифт сзади. Я про то, что суть та же - съемная крышка ствольной коробки.
> Если мы говорим об стп на автомате, то да. Вопрос на ак-12 больше про его увеличение с настрелом
Ну да, и уже появляются недовольные отзывы от пользователей. Насколько смещается и когда СТП еще предстоит узнать, но уже очевидно, что идея такого крепления себя не оправдала.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 15:22:49 341630563
>>3416304
Зачем ластохвост спереди когда можно цевьё с планками поставить? Ебобо?
Аноним ID: Мехпехотный Тимошенко 04/06/20 Чтв 15:46:26 341631764
>>3416305
оптику как крепить будешь? ёбо-удлиннителем от цевья?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 15:53:22 341632465
>>3416317
Я может немного не понял что ты хочешь, отдельный ластохвост для магнифаера/термальника?
Аноним ID: Мехпехотный Тимошенко 04/06/20 Чтв 16:02:04 341634066
>>3416324
да скорее я не понял. Показалось что это предложение убрать ластохвост с коробки и заменить его на цевьё с рисом. Извиняюсь, продавился.
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 04/06/20 Чтв 16:15:11 341635867
1552842816257.png (593Кб, 640x465)
640x465
Аноны, а в чем прикол у АК продолжать в 2к20 году пилить пружину сверху, над затвором? Ствол же уводит при стрельбе дико.

Ладно я понимаю булпап, там очевидно что пружину на одном уровне с стволом никак не запилить. Но у АК? Приклад складывать что ли? Нахуя?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 16:18:06 341636068
>>3416358
Пружина на одной линии с газовым поршнем, ебалай.
Со стволом её можно ставить на полу/свободной отдаче или когда у тебя поршень в затворе как у эмки.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 16:18:52 341636269
В буллпапе кстати что мешает? У тебя просто рукоять вперёд вынесена. Гроза это АКСУ по сути.
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 04/06/20 Чтв 16:26:27 341637270
1542407342336.png (552Кб, 1024x484)
1024x484
>>3416360
> Пружина на одной линии с газовым поршнем, ебалай.
Лол, и что, толку-то? Затвор-то снизу и массы там дохуя. А у газового поршня считай массы вобще нет, это полая трубка.
> полу/свободной отдаче
Что за полусвободная отдача еще?
> или когда у тебя поршень в затворе как у эмки.
Главное чтобы масса была по центру ствола и приклада. Чтоб не опрокидывался автомат ствол при каждом выстреле.

>>3416362
Сзади места же нет. А у АК сзади приклад. Просто ради складного приклада что ли? Это же ебланство.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 17:02:36 341639471
>>3416372
>Что за полусвободная отдача еще?
Наверное имелась в виду полусвободный затвор и отдача ствола.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 17:23:14 341640372
>>3416372
>А у газового поршня считай массы вобще нет, это полая трубка.
Куда у тебя импульс для отката затвора идёт? По поршню.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 17:24:37 341640473
>>3416394
>отдача ствола
Вот это забыл кстати, настолько древняя технология.

Свободная обычный блоубэк, полусвободная с замедлением как на роликах хеклера или рычагах ебанутых жаб.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 17:26:14 341640574
>>3416372
>Сзади места же нет.
Сзади нет места потому что у тебя ствольная коробка выступает прикладом.
>А у АК сзади приклад.
У эмки тоже, ей это не мешает. Зато геморроя (буквально) дохуя.
Аноним ID: Радиоактивный Мато Дуковац 04/06/20 Чтв 17:50:33 341641075
1.jpg (71Кб, 1080x720)
1080x720
О способах установки оптики на АК и их влиянии на стп уже можно написать минимум кандидатскую.
Почему никто ещё не попытался просто распилить АК пополам по принципу ловер-аппер системы?
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 04/06/20 Чтв 18:10:32 341642176
img011.jpg (258Кб, 1500x1030)
1500x1030
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 04/06/20 Чтв 18:12:19 341642277
>>3416394
> отдача ствола.
Ух, лесные технологии. Как же хочется просто взять и запилить пружинный досылатель патрона, чтобы ствол с запорами откатывался на две-три гильзы назад

>>3416403
> Куда у тебя импульс для отката затвора идёт? По поршню.
И что? Масса-то ниже. Импульс по всей массе затвора, а т.к. пружина выше массы затвора - идёт смещение. И автомат опрокидывает, ибо всё криво-косо.

>>3416405
> Сзади нет места потому что у тебя ствольная коробка выступает прикладом.
Именно. Поэтому и сверху только делать эту штуку можно в булпапе.
> У эмки тоже, ей это не мешает. Зато геморроя (буквально) дохуя.
Так достаточно сделать пружину и баффер на одной линии со стволом и прикладом. Чтобы не косоебило.
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 18:14:27 341642378
>>3416410
Проще сделать нормальный ластохвост (или спиздить удачный коммерческий) чем заниматься этой порнографией, планками пелевина на крышку и тэдэ.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 04/06/20 Чтв 18:19:40 341642479
>>3416305
Смотри внимательно на крепление крышки ствольной коробки у прототипа
Аноним ID: Танковый Лююканен 04/06/20 Чтв 19:21:08 341643880
>>3416423
Если поставить переводчик огня под большой палец, то АК74М будет в принципе норм автоматом.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 04/06/20 Чтв 19:23:46 341643981
>>3416438
Если поставить переводчик огня под большой палец, то на морозе можно остаться с бесполезным веслом
Аноним ID: Танковый Лююканен 04/06/20 Чтв 19:29:59 341644482
Oboronexpo2014p[...].jpg (3223Кб, 2250x1500)
2250x1500
Oboronexpo2014p[...].jpg (3191Кб, 2250x1500)
2250x1500
>>3416439
Было бы так, на А-545 бы не ставили.
Аноним ID: Батальонный Джеймс Макдоннел 04/06/20 Чтв 19:34:09 341644583
>>3416444
так а545 и есть весло для контертерроров бесполезное для обычной солдатни
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 19:44:44 341644784
>>3416410
>Почему никто ещё не попытался просто распилить АК пополам по принципу ловер-аппер системы?
ЖЁСТКОСТЬ
@
ВЕС

Ради ловир-апира страдают куда более важные в АК характеристики.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 19:45:51 341644885
>>3416422
>И что? Масса-то ниже. Импульс по всей массе затвора
Это пиздец. Это даже не теормех, а школьная физика.
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 19:46:36 341644986
>>3416445
Поэтому предлагаю всем выдать АК-105 и не парится нихуя. И на ижмаш прописать надзирателя с палкой, чтобы по рукам бил за криво прикрученный ластохвост.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 19:47:10 341645087
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 04/06/20 Чтв 19:47:23 341645188
>>3416439
В прошлом треде уже все точки расставили над этим ложным утверждением.
Аноним ID: Легковооруженный Кисунько 04/06/20 Чтв 19:48:15 341645289
Как отвечать свидетелю секты калаша-клона-штурмгевера, чтобы не тратить силы на разъяснения?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 19:48:43 341645390
m4=mauser.png (193Кб, 587x987)
587x987
Аноним ID: Танковый Владимир Злобин 04/06/20 Чтв 19:56:30 341645991
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 19:57:44 341646192
>>3416459
Наркоман? Ёбом токнуть?
Аноним ID: Танковый Владимир Злобин 04/06/20 Чтв 19:59:35 341646293
12634139896151.jpg (55Кб, 280x359)
280x359
>>3416461
Чё, бомбануло маленьк ? Ну всё, я спать.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 04/06/20 Чтв 20:01:41 341646394
1272563429.jpg (62Кб, 500x480)
500x480
>>3416462
Ебать я затрален. Земля мне пухом.
Аноним ID: Танковый Владимир Злобин 04/06/20 Чтв 20:05:15 341646495
1406128230406.jpg (19Кб, 320x240)
320x240
>>3416463
Да хуйня, просто вот так перекатился, подписался на тред.
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 04/06/20 Чтв 20:23:37 341647096
>>3416448
Да, ты которую ты прогуливал и не знаешь что такое центр масс, подорвался мартышей жопой и несешь хуйню какую-то.
Аноним ID: Танковый Лююканен 04/06/20 Чтв 20:41:00 341647597
8fc70e853977d8b[...].jpg (284Кб, 1800x618)
1800x618
9b006ee79b5465c[...].jpg (291Кб, 1800x618)
1800x618
Неповторимый идеал.
Аноним ID: Heaven 04/06/20 Чтв 20:55:35 341647998
>>3416475
Но это ж не стопятый.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 21:54:02 341649299
Сколько весит крышка у АК74М и у АК12?
Аноним ID: Сверхманевренный Скорцени 04/06/20 Чтв 21:57:27 3416493100
0e527d24282b682[...].jpg (171Кб, 1021x646)
1021x646
>>3416485
Особенно в плане пистолетов, когда на этой стороне полвека максимум что делают, это улучшают копию Вальтера ППК.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 04/06/20 Чтв 22:11:00 3416497101
>>3416493
Когда у них в последний раз на вооружении стоял пистолет американской разработки?
Аноним ID: Сверхманевренный Скорцени 04/06/20 Чтв 22:18:45 3416500102
>>3416497
Версия М1911 и сейчас стоит в КМП у разведки и спецназа.
Аноним ID: Егерский Джеймс Пакл 04/06/20 Чтв 22:40:51 3416502103
>>3416438
В чем космическая разница между переводчиком как на ар и полочкой на стандартном переводчике огня?
Аноним ID: Флотский Гантамиров 04/06/20 Чтв 22:52:10 3416505104
>>3416502
Не снимаешь руку с рукоятки.
Аноним ID: Истребительный Бласковиц 04/06/20 Чтв 23:09:38 3416506105
А правда, что переводчик огня на калашах, очень громкий? Типа, ночью можно услышать метров за 100. Или это миф?
Аноним # OP 04/06/20 Чтв 23:27:55 3416507106
>>3416113
>И нахуя?
Чтобы иметь единую планку уже в 90-х, а не ебаться с 6 вариантами ЛХ.
>>3416116
>Так тогда уже пикатинька и была
Она ещё при царе Горохе было. Но массово юзать начали в нулевые.
>а рельсы на пиках подходят только под достаточно далеко разнесённые крепления.
У Рекорда/СВ98 с этим получше было, что видно на пикче.
>>3416194
Там в задней части пружина, которая выбирает люфт.
Аноним # OP 04/06/20 Чтв 23:32:48 3416508107
>>3416195
Поговаривают, что Зенитка с КК конкурировала в ОКР Обвес. То ли пламегаситель в срок запилить не успели, то ли цена за комплект высокой оказалась. В общем, армия выбрала поделие от КК.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 00:16:41 3416518108
armed-with-a-co[...].jpg (550Кб, 1600x1079)
1600x1079
M16A2.PNG (37Кб, 764x531)
764x531
m16a2.png (462Кб, 1316x886)
1316x886
M16A2.png (351Кб, 1264x880)
1264x880
Аноним ID: Авианосный Мерецков 05/06/20 Птн 00:43:55 3416525109
urV6ZJwh.gif (383Кб, 420x420)
420x420
>>3416493
>>3416485
>отсталость американского стрелкового оружия
>ментальные рабы перемогают болтовками и м1911
мдааа...
Аноним # OP 05/06/20 Птн 01:17:17 3416535110
Аноним # OP 05/06/20 Птн 02:39:36 3416536111
Аноним ID: Противовоздушный фон Арним 05/06/20 Птн 04:33:37 3416540112
«Корона» на дул[...].mp4 (12293Кб, 706x398, 00:01:13)
706x398
Аноним ID: Дивизионный Монтгомери 05/06/20 Птн 04:58:07 3416542113
>>3416240
Это какой?

>>3416265
Интересная тема. И какие прицелы были бы, допустим, к альтернативному 2020-му у этой организации? И что с 5,45 и 12,7х108? Были бы параллельно? А что с "закраиной" 7,62х54? Все бы перешли на 7,62х51?
Аноним ID: Дивизионный Монтгомери 05/06/20 Птн 05:00:22 3416543114
>>3416542
*Были бы параллельно с 5,56 и .50?
Аноним ID: Радиоактивный Черток 05/06/20 Птн 06:31:49 3416545115
>>3416265
>закраина бы точно соснула
Не соснула бы, так как ПК она совершенно норм, а марксманки и так другие патроны пользуют.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 07:12:26 3416547116
>>3416545
Марксманка белого человека должна в случае чего питаться и пулемётными. ПК точно так же работает и в 51нато если питание с лентой не трогать.
В выборе между .308 и 54р вообще 0 вопросов.

>>3416542
>Это какой?
ПКМ. Любой нормальный человек тебе скажет что это лучший единый пулемёт, просто без вопросов.

>Интересная тема. И какие прицелы были бы, допустим, к альтернативному 2020-му у этой организации?
Какие хотят такие и буду - в нато тоже разные прицелы.

>И что с 5,45 и 12,7х108?
У 5.45 более аэродинамически совершенная пуля, в два раза больше конусность гильзы. Не знаю правда как 5.45 себя в станаге поведёт при том что АК прекрасно питается и 5.56.
12,7х108 тоже конусней .50, но главное то что под него есть современные пулемёты.
Аноним ID: Заатмосферный Кейтель 05/06/20 Птн 08:52:46 3416556117
Custom-AK-Vepr-[...].jpg (124Кб, 2111x1149)
2111x1149
>>3416505
Но ведь есть полочка-под-пальчик, которая должна устроить и ипсц-петухов и свидетелей примерзания.
Аноним ID: Гусарский аль-Аднани 05/06/20 Птн 09:04:15 3416557118
>>3416547
А что с ПКП?

Ну западная оптика вроде легче, а те же коллиматоры имеют неплохой опыт применения.

Хм, то есть, возможен вариант с одновременным хождением 5,45 и 5,56? А что с 7,62х39? Уходит спецназу, ибо ПББС и патроны под него?
Ясненько, значит, заменяем .50 на 12,7х108.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 09:27:01 3416562119
>>3416557
>А что с ПКП?
А что с ним? Тот же ПКМ только тяжелей, зато сменный ствол можно не носить.

>Ну западная оптика вроде легче, а те же коллиматоры имеют неплохой опыт применения.
Она легче потому что без кронштейна вес которого был отыгран ещё в 47м году. Обзор весит на уровне аимпойнтов учитывая что безбатареечный.

>возможен вариант с одновременным хождением 5,45 и 5,56?
Наименее возможный вариант из всего.

>А что с 7,62х39? Уходит спецназу, ибо ПББС и патроны под него?
Да, то же что и с .300ААС.
Аноним ID: Полковой Рокоссовский 05/06/20 Птн 09:32:09 3416564120
>>3416493
Нахуя вообще нужен пистолет в армии в 2020м году, дебил ебаный?
Нахуя нужен новый пистолет в полиции, если расклад нихуя не поменялся?

Швитое болото поехавших цветных помоев
>>3416506
За километр. В разведке первые полгода только и учат тому, что переводчиком-предохранителем щелкать. Проснулись - пощелкали, поели - пощелкали, утренний развод - щелкают. Отбой - в темноте щелчки слышны. А если в засаду лягут, то весь лес щелчками наполнен, медведи вешаются нахуй.

>>3416235
Во-первых, такое невозможно.
В США никогда не было рациональности в вопросе обороны, тем более в вопросе вспомогательных систем, типа стрелкового оружия.
Каждые 10 лет стабильно идет распил на покупку нового говна.
И патроны всегда пропихивала США в административном порядке - что ебля с .308, что с .50бмг, что с 5.56, что с .338, что с ебаниной с ггренделями, кридморами и 6.8.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 09:54:22 3416566121
>>3416564
>что с .338
Ну тут то какие претензии?

>ебаниной с ггренделями, кридморами и 6.8.
.300ААС забыл, но это всё (пока) гражданские хуитки.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 05/06/20 Птн 10:10:47 3416569122
>>3416547
>Марксманка белого человека должна в случае чего питаться и пулемётными.
Это ты про смену шага нарезов в СВД в ущерб кучности для вероятной унификации боепитания? Ну так в свдм всё вернули взад, не стреляет он пулеметными.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 05/06/20 Птн 10:12:35 3416570123
>>3416556
>полОчка-под-пальчик
Которая режет пальцы и встает на предохранитель при стрельбе в толстых перчатках?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 10:47:18 3416575124
1270820301.jpg (13Кб, 150x122)
150x122
>>3416569
Так я сказал питаться, а не стрелять.
Аноним ID: Современный Игорь Стрелков 05/06/20 Птн 10:51:09 3416576125
>>3416575
Там речь про восьмидесятые, швитые тогда с болтовками гонялись и только-только начинали задумчиво поглядывать в сторону SR25.
Аноним ID: Амфибийный Макеев 05/06/20 Птн 10:51:48 3416577126
FN-M16-16.jpg (104Кб, 900x600)
900x600
>>3416570
>и встает на предохранитель при стрельбе в толстых перчатках
Эх, пруфца бы. Желательно видео.
И да, а в этих же самых толстых перчатках вот эту бздюху на пикрелейтеде вообще можно переключить? Пальчик проскальзывать не будет? Точно?

Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 10:54:14 3416578127
>>3416577
Эта вообще за всё подряд цепляется, благо что с двух сторон. После первых испытаний предохран передвинули с центральной позиции на заднюю.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 10:56:36 3416579128
>>3416576
Ну а в >>3416545 подразумевалось что ПКМ можно оставить на 54р при переходе на .308. Это же шиза получается по производству.

Ну и чтобы не быть голословным.
https://www.youtube.com/watch?v=U9IeNbQ1aE4
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 11:53:00 3416589129
>>3416500
Ну, это почти ровестник Браунинга М2.
Это скорее аргумент в мою пользу, чем в твою.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 11:57:25 3416591130
>>3416564
>Нахуя нужен новый пистолет в полиции, если расклад нихуя не поменялся?
ОП в броники оделась.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 12:07:13 3416596131
image.png (319Кб, 512x244)
512x244
>>3416591
И как с этим 9х19 поможет?
Аноним ID: Heaven 05/06/20 Птн 12:15:04 3416598132
>>3416562
>Тот же ПКМ только тяжелей, зато сменный ствол можно не носить.
У десатников почему-то всегда в наличии есть "левые" стволы ПКТ из зипов коробочек? вот с ними на ПКМ никакой никакой ПКП не нужен.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 12:15:11 3416599133
>>3416596
Я не понял, ты про США или про РФ?
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 05/06/20 Птн 12:18:28 3416601134
>>3416577
Про порезы - от пользователей КМ-АК, там такой же флажок стоит.
Про непроизвольную смену режимов вплоть до предохранителя от толстых перчаток, так это сам Губич говорил в обзоре на канале у Кузнецова.
https://www.youtube.com/watch?v=bBBFjN41OIo
С 20 минуты.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 12:37:31 3416607135
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 12:39:44 3416608136
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 05/06/20 Птн 12:41:24 3416610137
1315076597005.jpg (160Кб, 736x736)
736x736
https://gunsforum.com/topic/2360-ak12-ya-hudozhnik-ya-tak-vizhu/?tab=comments#comment-24838
Теперь по теме - обобщив опыт использования АК-12, могу смело передать своё мнение и мнение моих друзей и товарищей.
Начнём с предназначения и перейдём к каждой части в отдельности.
Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается. Один и тот же калибр, одна и та же длинна ствола, один и тот же шаг нарезов, из этого следует, что он выполняет те же требования, которые предъявлялись к АК-74. То есть ничего нового они не изобрели. Такие требования заказчика.
Немного увеличилась масса изделия за счёт обвеса.
Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Телескопический приклад не вызывает доверия, так как такие же приклады были установлены на АК-74 РМО (АК-74 с «обвесом» из металлических планок Пикатинни, телескопическим прикладом и анатомической пистолетной рукояткой) и при стрельбе с подствольного гранатомёта на моих глазах он сломался.
Дульный тормоз компенсатор остался таким же, ничего нового они не сделали, за исключением «стеклобоя» (вот только зачем он пехотинцу, тем более по информации из НИИ с алмазным напылением).

Байонетное крепление пока не подводило, посмотрим, что будет потом. Так называемых ПБСо в комплекте не было, и это во многих частях. Перемещение мушки на газовый блок (назовём его так) мне не понятно, пороховые газы при стрельбе прорываются наружу, через резьбу и после длительного использования будет видно, как могут повлиять пороховые газы на положение мушки.
Качество полимерных цевья и накладки на газовую трубку не известно, время покажет.
Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Я сомневаюсь, что на заводе точность изготовления близка к идеалу. Механизм ввода боковых поправок (подвижный целик) не нужен.
Потому что шаловливые ручки товарищей, которые могут взять чужое оружие (например, в караул), могут смело погубить приведение оружия к нормальному бою.
Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Из-за прицельного приспособления затруднено прицеливание с помощью ночных прицелов и тепловизионных прицелов. Об этом представителям Концерна было сказано несколько раз, но они нас не услышали.
Я тоже читал статью Губича, но могу сказать своё мнение, что диоптрический прицел, который установлен на АК-12, не удобен при стрельбе по подвижным целям, так называемым «бегункам», а после переползания он забивается очень лихо и прочистить так же быстро как секторный не получилось.
Переводчик огня, как и было озвучено имеет недостаток в изогнутой полочке.
Ударно-спусковой механизм изменился немного. Для масштаба завода, сделать углубление для второй пружины, изготовить второе шептало, пусть и с небольшой доработкой и добавить пластину для отсечки по два выстрела — это ничто. Ничего нового я в этом не вижу, да и надобности в этой отсечке тоже.
В разработку магазинов денег было вложено много, но ничего глобального я в этом тоже не нахожу.
Качество хромированного покрытия оставляет желать лучшего - а именно после трёх стрельб оно начало отлетать.
Как итог могу сказать, что АК-12 — это тот же АК-74М, но с полимерным обвесом и изменённым газовым блоком. Единственная «новинка» — это отсечка по два выстрела.
Если бы стоял вопрос «что взять» - моё мнение АКС-74Н, качество изготовление металла было лучше и ничего лишнего.
Если стоит необходимость в применение различных фонарей или ЛЦУ, тогда можно поставить планки. Для выполнения армейских задач это лишнее. Поэтому лично я вижу в этом бесполезную трату денег для крутых фотографий»(с).
Аноним ID: Heaven 05/06/20 Птн 12:45:15 3416611138
>>3416610
>Так называемых ПБСо в комплекте не было
Да кто вообще видел ПБС к 5,45? Патроны ус вообще только на бумаге нахуй существуют и то не факт.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 12:49:14 3416614139
>>3416611
Речь про тактические глушители.

>>3416608
Хуй на.
Аноним ID: Легкобронированный Джеймс Дулиттл 05/06/20 Птн 13:46:05 3416626140
Аноним ID: Осколочный Петен 05/06/20 Птн 14:27:32 3416633141
>>3416116
>Нет бы НСВ спиздить или хотя бы ДШК вместо чемодана прямиком из античности.
Зачем, если пулемет функционирует и выполняет ровно те же функции?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 14:30:12 3416634142
>>3416633
А зачем тогда титаном пытаться облегчать?

>пулемет функционирует
>>3416083

Аноним ID: Осколочный Петен 05/06/20 Птн 14:35:07 3416635143
>>3416634
>А зачем тогда титаном пытаться облегчать?
Чтобы он имел меньше массу, не? Щас бы конструкцию перерабатывать. Работает, и нормально — заменяем материалы и штампуем облегченную, современную версию.
С калашом так не пройдет — там нужно старых совковых ретардов выкидывать из комиссии, заменив их офицерами-инженерами без карлокультов и совковой промытости. Они и сделают хорошее оружие, которое без идиотских совковых требований (надежность 400%) и без каргокульта (круглая трубка телескопического приклада).
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 14:36:50 3416636144
15127073539330.jpg (49Кб, 736x736)
736x736
Аноним ID: Осколочный Петен 05/06/20 Птн 14:38:51 3416637145
>>3416636
Боевая картинка, классно. То есть, я все верно написал, потому что тебе нечего ответить.
Аноним ID: Heaven 05/06/20 Птн 14:49:26 3416640146
>>3416635
>Петен
вакаба почти угадала

Охуеть, надежнесть теперь это тупое совковое требование. В посте на который ты отвечал есть линк на демонстрацию как свободные люди живут.
Аноним ID: Осколочный Петен 05/06/20 Птн 14:57:53 3416644147
>>3416640
>Охуеть, надежнесть теперь это тупое совковое требование.
Да. Та надежность, которую предъявляют для совково-российского оружия абсурдна. Из-за этого не можем отойти от конструкции команды Калашникова, ведь шаг влево, шаг вправо, и по мнению совковых гейнералов пизда, ведь надежность уменьшается со стандартных 400% до 359%. Легкость конструкции же аргументируется тем, что якобы советский-российский солдат — дебил, который обязательно сломает оружие, как только появится возможность. Только вот гейнералы не помнят, что война была миллиард лет назад, и на войне вполне справлялись со всякими СВТ обученные солдаты, тогда как чмосинки современные калаши юзались слабо обученной пехотой. Фишка в том, что сейчас не воюют миллионными армиями в окопах, а общий уровень грамотности заметно вырос для оружия, которое по конструкции чуть усложненней калашникова, но при этом обладающее лучшими характеристиками, из-за этой усложненности. Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать, чтобы она имела потенциал.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 15:02:35 3416645148
>>3416635
>Щас бы конструкцию перерабатывать. Работает, и нормально — заменяем материалы и штампуем облегченную, современную версию.
M2 настолько нормальный, что его менять пытались. Даже с титаном, говномамонт будет тяжелее КОРДа. И стрельба с переднего шептала никуда не денется.

>С калашом так не пройдет
На хуя в АК титан? Были экспериментальные АК с титановыми ствольными коробка, которые оказались хуже стальных.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 15:09:00 3416646149
2342545.png (126Кб, 1668x756)
1668x756
Аноним ID: Настойчивый Иван Савин 05/06/20 Птн 15:14:52 3416648150
Грань между жиз[...].webm (291Кб, 640x480, 00:00:05)
640x480
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 15:19:20 3416652151
erzi6qxlpwsy.gif (1644Кб, 400x163)
400x163
мемасы заокиянския в тред
Аноним # OP 05/06/20 Птн 15:21:10 3416653152
>>3416644
>и на войне вполне справлялись со всякими СВТ обученные солдаты
У СВТ было куча проблем, которые никак не зависели от подготовки стрелка.
>которое по конструкции чуть усложненней калашникова, но при этом обладающее лучшими характеристиками, из-за этой усложненности.
Приведи примеры такого оружия.
>Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать
Аргументируй.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 16:00:42 3416669153
>>3416644
>Фишка в том, что сейчас не воюют миллионными армиями в окопах, а общий уровень грамотности заметно вырос для оружия
Только вот срочник всё равно 18 летний долбоёб с гормонами вместо мозга.
Вон, СЕАЛы и стонер 63 высоко рейтили, только для америrанского призывника времён Вьетнама оказалось СЛОЖНА!
Аноним # OP 05/06/20 Птн 17:53:39 3416704154
Аноним ID: Heaven 05/06/20 Птн 18:02:46 3416706155
>>3416644
Манямир аз из. Даже если допустить что срочник не дебил, воевать он будет все равно в пыли и говнах.
Ну и остальное просто обтекаемый набор слов без конкретики, тупо "морально устарел". Надо заменить потому что надо заменить. На что? Какие характеристики не устраивают? Какие недостатки надо устранить?
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 05/06/20 Птн 18:37:04 3416720156
61UPrV7WNJL.ACS[...].jpg (38Кб, 852x555)
852x555
>>3416610
>Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Вот уж упущение, да. Срочно нужны пикрелейтед на боковую планочку буратини на цевье.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 18:46:04 3416722157
>>3416720
Надо просто дырочку на 300 метров как у швитых.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 18:47:44 3416723158
РПД3.jpg (308Кб, 1200x1800)
1200x1800
РПД2.jpg (137Кб, 1000x802)
1000x802
РПД1.png (4122Кб, 1180x1560)
1180x1560
РПД.png (3536Кб, 1524x1312)
1524x1312
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 05/06/20 Птн 18:59:26 3416727159
>>3416610
Это просто утиные истории какие-то.

>Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается.
Ну да, видимо концерн калашников нахуй послал требования МО РФ к автомату и сам налепил планочек. Хотя в других местах (таких как ДТК с байонетным креплением) - строго им следовал.

>Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Вывешенное
Цевье

>Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Эта ебучая крышка запирается механически в то же "самое неподвижное места в автомате". А старый целик удерживался там плоской пружиной.
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 05/06/20 Птн 19:04:14 3416732160
>>3416722
Надо складной блок мушки и целика. И планку по всей длине.
И закупить у Аимпоинта коллиматоров на каждую единицу оружия.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 19:06:06 3416733161
>>3416723
Я думаю очень по фану было по джунглям таскать за собой половину отстреляной нерассыпной ленты.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 19:12:42 3416736162
>>3416727
>Вывешенное
>Цевье

Это больше на точность влияет, ибо средняя точка попадания меньше смещается от точки прицеливания при упоре на цевьё. На кучность положительно влияет новый ствол, а также крепление газовой каморы штифтами ствол не пережимается, как у поздних АК74.
Аноним ID: Амфибийный Калниньш 05/06/20 Птн 19:22:37 3416741163
>>3416497
а в чем смысл вкладывать бабки, если есть подсосы за океаном, которые сделают и принесут на блюдечке?

Аноним # OP 05/06/20 Птн 19:22:38 3416742164
>>3416733
Отстрелянная половина 50 звеньев отделялась и падала на землю.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 19:26:50 3416745165
>>3416741
В беретку вложили и получили перетяжелённое и ненадёжное говно. ЗИГи стреляли при падении. Кстати, сейчас ЗИГ Зауэр по сути муриканская компания: >>3416535

Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 19:32:29 3416755166
>>3416742
У китайцев вообще по 25.
Аноним ID: Амфибийный Калниньш 05/06/20 Птн 19:33:36 3416756167
>>3416745
ну я скорей про то, что они глоки юзают.
без затрат на технологию

Я понимаю, что то стратегическое самому делать, чтобы аналоговнеты были под специфические ТЗ.

Но пестик, мне кажется, можно и закупить ,все таки воюют в основном не ими.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 05/06/20 Птн 19:35:33 3416759168
>>3416756
Глоки там юзают в полиции только.
Не "затратился на технологию" - не попилил и не привнёс бабки в свою же экономику. Там если что вся оружейка по сути частная.
Аноним ID: Полузатопленный Генрих Эрлер 05/06/20 Птн 19:55:11 3416767169
>>3416759
>Глоки там юзают в полиции только.
В SOCOM и КМП используют.
Аноним ID: Heaven 05/06/20 Птн 19:56:54 3416769170
>>3416645
> И стрельба с переднего шептала никуда не денется.
С каких пор это стало минусом?
Аноним # OP 05/06/20 Птн 20:06:11 3416775171
>>3416769
С тех пор, как начали выпускать пулемёты со спусковыми механизмами, которые обеспечивают ведение огня с заднего шептала.
Аноним ID: Полковой Рокоссовский 05/06/20 Птн 20:07:18 3416776172
>>3416591
Как только пиздота тамошняя шкуры нацепила, швитые сразу перешли на поделие, прямо не стрелявшее, СТП после магазина не державшее, ствол гнувшее, газоотвод металлом засиравшее, со стрельбы с упора визжавшее, испытание джунглями проебавщее, ребят нагаром хоронившее, патрон без кнопки не досылавшее, от влаги сосавшее, тремя простатитными плевками вместо струи во второй ипостаси ссавшее, в четырех итерациях четыре с хуём же минуты показавшее, с обрезанного дула пулю не вращавшее, бронебойными патронник кусавшее , ее пидорашье, пиздопромойное, кавалера четырех орденов "За бросание" и медали "за посос кебабов", королевское величество, ебучего пана какла Каменера люминиево-композитное поделие - самозарядная, ебать ее рот и жопу, буфероблядская гомопищаль шестнадцатого нумера.

А белые люди ебашат из-за щита вихрем.
Аноним ID: Полковой Рокоссовский 05/06/20 Птн 20:13:24 3416778173
>>3416635
>>3416644
>надежность 400%
Прочитавший днявку Кардена дебил незаметен.
>Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать, чтобы она имела потенциал.
Изжила так,что кроет как тот Зевс Европу без остановки последние 74 года. Каждый, сука, день.
Аноним # OP 05/06/20 Птн 20:31:14 3416782174
>>3416778
>Прочитавший днявку Кардена дебил незаметен
Если не ошибаюсь, он потом сменил мнение, когда у АК74М 90-х годов впуска наебнулся УСМ. Причём прямо во время работы на адресе.
Аноним ID: Полковой Рокоссовский 05/06/20 Птн 20:43:42 3416788175
>>3416782
Пока ты тут - маняфантазии про повальные проблемы с СВТ идут с творчества Вадима Кожевникова, у которого был рассказ про десант 1944 года. Там одному досталась СВТ, набежали долбоебы и посоветовали подкрутить газотвод, из-за чего затворная рама произвела отпирание ранее сброса давления и гильзу раздуло к хуям. В тексте рассказа фигурирует фраза "как будто приварило".

Объяснялось тем, что в то время пошла серия патронов с ленд-лизовским порохом из США, который давал бОльшее давление в меньшее время и раздувал гильзу в патроннике.
>>3416782
А им просто начали покупать ароиды и глоки. Ничего плохого нет, весь баттхерт был на 80% из-за предохранителя при досмотре "таких же как и мы граждан РФ".
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 05/06/20 Птн 21:01:43 3416794176
>>3416776
Ты же конечно в курсе, что требования к оружию для военных и полицейских разное?
Аноним # OP 05/06/20 Птн 21:02:54 3416798177
СВТ.png (867Кб, 618x612)
618x612
>>3416788
>Пока ты тут - маняфантазии про повальные проблемы с СВТ
Нет ты! В душе не ебу за рассказы Кожевникова. Все проблемы и недостатки СВТ в книге Чумака описаны.

>А им просто начали покупать ароиды
Пруфы на закупку ARок для СОБРа будут?
Аноним ID: Танковый Владимир Злобин 05/06/20 Птн 21:15:46 3416808178
>>3416755
>У китайцев вообще по 25.
сантиметров ?
05/06/20 Птн 21:24:57 3416818179
1383838093886.gif (2019Кб, 243x281)
243x281
Аноним ID: Полковой Рокоссовский 05/06/20 Птн 21:29:43 3416820180
1.jpg (22Кб, 826x462)
826x462
2.jpg (111Кб, 960x640)
960x640
>>3416794
Ты нихуя не понимаешь в предмете обсуждения. Тикай.
>>3416798
СВТ любили на севере, потому что запасы были довоенные. А в Мурманск приходил валовый порох, который уже дальше по железке шел на патронные заводы. На севере у СВТ проблем не бы от слова совсем.
>для СОБРа будут?
А что не для пэпсов сразу?
Аноним # OP 05/06/20 Птн 21:45:58 3416825181
>>3416820
>СВТ любили на севере, потому что запасы были довоенные
Охуительные сравнения охоты и войны. На севера шли винтовки и военного выпуска, включая АВТ-40. У довоенных винтовок не были устранены проблемы с поперечными разрывами гильзы причины только в 43 выявили и устранили. Все проблемы СВТ описаны в книге Чумака. Там же приведены данные с испытаний на надёжность и кучность стрельбы.

>А что не для пэпсов сразу?
Так Карден в СОБРе. Собственно, только HK MR308 и засветилась при спецоперациях, как замена СВД, а не АК. HK MR223 куплена пользователем и только на соревнованиях мелькала как и другие 5,56 мм ARки.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 05/06/20 Птн 22:43:49 3416838182
>>3416825
а що за причины были?
Аноним # OP 05/06/20 Птн 23:09:46 3416844183
>>3416838
"Для выработки действенных способов устранения по­перечных разрывов гильз в 1942-1943 годах, специалиста­ми НИПСМВО ГАУ КА и завода № 314 велись интенсивные научно-исследовательские работы, в ходе которых были полностью установлены причины этого явления. Главной из них является значительное продольное перемещение гильзы при выстреле, являющееся результатом несовер­шенства конструкции узла запирания. При перекосе за­ твора появлялся дополнительный зазор между гильзой и дном чашечки затвора. Штатно в верхней части чашеч­ки его величина колеблется в пределах 0,185-0,190 мм, в средней части 0,093-0,096 мм. В процессе эксплуатации винтовки за счет износа и осадки деталей узла запира­ния происходило увеличение зеркального зазора. У неко­торых винтовок, особенно 1943 года изготовления, после 5000 выстрелов отмечалось увеличение зеркального за­зора на 0,25 мм. Такое увеличение зазора хотя и не выхо­дило за пределы, установленные ТУ, но вело к существенному повышению числа поперечных разрывов гильз. Для восстановления нормальной величины зеркального зазора в войсках предусматривалось использование затвора с уве­личенной на 0,5 мм длиной участка от зеркала до опорной поверхности. Такой затвор назывался «повышенным», осо­бым образом клеймился и входил в состав ремонтного комплекта ЗИП.
За счет упругой деформации деталей узла запирания при выстреле (особенно за счет изгиба ствольной короб­ки), дно гильзы получало возможность дополнительного продольного перемещения на 0,2 мм, из-за чего число по­ перечных разрывов гильз резко возрастало. Кроме того, перемещение гильзы могло увеличиваться дополнитель­но на 0,13 мм за счет допуска на толщину фланца гильзы. Таким образом, даже в исправной винтовке, в которой из­ начально имелся номинальный зеркальный зазор, во вре­мя выстрела дно гильзы могло продольно перемещаться на 0,20-0,38 мм в нижней части и на 0,386-0,515 мм в верх­ ней части чашечки затвора, что и служило причиной её поперечного разрыва. Поперечный разрыв гильзы был ха­ рактерен для условий стрельбы, при которых нарушались нормальные условия трения гильзы о поверхность патронника: при его запылении, загрязнении и коррозии, а также при стрельбе из сильно нагретого ствола. Смазка задней части гильзы на 10-12 мм способствовала увеличению чис­ла поперечных разрывов гильз до 23 % от общего числа за­ держек этого рода. Поначалу с поперечными разрывами гильз попытались бороться путем разработки и отправки в войска специаль­ных инструкций и рекомендаций. Однако эти меры не дали должного результата - эффективного устранения попе­речных разрывов гильз можно быть достигнуть только за счет увеличения жесткости узла запирания. С этой целью в 1944 году заводом № 314 произведены изменения в кон­струкции и технологии изготовления ствола и ствольной коробки винтовок АВТ*. Испытания усовершенствован­ных винтовок АВТ показали, что принятые меры в шесть- семь раз уменьшили вероятность появления поперечно­го разрыва гильзы, но полностью его не устраняли. Таким образом, ГАУ и промышленностью были приняты эффек­тивные меры по устранению поперечного разрыва гильз в винтовках Токарева, но они сильно запоздали, и изменить отношения войск к этому оружию уже не могли".
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 05/06/20 Птн 23:48:21 3416859184
>>3416776
Атомная бомба? Нет!
Аноним ID: Полуактивный Охлопков 06/06/20 Суб 00:10:47 3416869185
>>3416825
>HK MR308
А собственно зачем? Неужели ковровские высокоточные автоматы не торт?
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 06/06/20 Суб 01:37:37 3416885186
14598765735740.png (54Кб, 300x300)
300x300
>>3416877
>В РФ пол века переделывают автомат Шмайссера под все калибры.
Аноним ID: Урановый Юденич 06/06/20 Суб 02:25:52 3416889187
>>3416562
Так лучше ПКМ или ПКП?

Не, я в общем о положительном опыте использования оптики.

А какой самый возможный вариант с 5,56 и 5,45?

Ну раз 7,62х39 много, то, помимо спецназа, и разведке войсковой?
Аноним # OP 06/06/20 Суб 02:44:47 3416890188
hkmr.PNG (1472Кб, 1053x571)
1053x571
hkmr1.PNG (1330Кб, 1037x640)
1037x640
свд.PNG (981Кб, 1154x637)
1154x637
>>3416869
Причём тут автоматы высокоточные, лол? HK MR308 гражданская версия HK417 - самозарядная винтовка под 7,62х51 мм. Их для ЦСН ФСБ закупили небольшое количество скорее всего сами снайперы и юзали с современной оптикой, как альтернативу СВД. Сейчас шасси SAG на старые СВД ставят и новые СВДМ закупают.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 06/06/20 Суб 06:12:12 3416902189
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 06/06/20 Суб 07:02:56 3416913190
>>3416889
>Так лучше ПКМ или ПКП?
Весь винрар там в ствольной коробке и ленте которые у них одни, не понимаю зачем ты зацепился за ПКМ/ПКП.

>Не, я в общем о положительном опыте использования оптики.
А у кого он отрицательный?

>А какой самый возможный вариант с 5,56 и 5,45?
Никакой, это абсолютно аналогичные блядь патроны.

>Ну раз 7,62х39 много, то, помимо спецназа, и разведке войсковой?
Кому не хватило ВСС или хочет оба стула тот и пользует. АКМ хватит до тепловой смерти вселенной, 7,62х39 популярный в мире патрон, в том числе на гражданке.
Аноним ID: Противопартизанский Иван Конев 06/06/20 Суб 09:55:16 3416931191
>>3416644
Да ты ебанутый. Почитай Дворянинова или посмотри на ютубе документалки по SPIW/ACR - суть сводится к тому, что любые адекватного качества автоматы имеют одинаковую боевую эффективность, для повышения которой нужны кардинальные изменения, такие как:
-стреловидные боеприпасы с высокой V0
-залповая стрельба - через смещение импульса отдачи, многоствольность или многопульность
-безгильзовый боеприпас
-высокотемповые очереди
-сбалансированная, на худой конец, автоматика

Любые переставляния деталек Лего ведут в никуда.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 06/06/20 Суб 10:02:59 3416934192
>>3416931
>-сбалансированная, на худой конец, автоматика
А вот и лафетник подключился к новому треду.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 06/06/20 Суб 10:27:49 3416943193
>>3416931
Ты прав, но я не со всем согласен.
Любые современные итерации калаша сводятся к одному - повышению удобства пользования. И если механически огнестрел уже дошел до своего совершенства на текущем уровне технологического развития, и на стендах пушки показывают плюс-минус одинаковые результаты, то в руках человека все несколько иначе, и разные мелочи начинают играть роль. Поэтому и пытаются выкатывать АК-12, те же механизмы, но в более удобной упаковке, которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами, и АК-12 вдруг превращается в АК-400.
Аноним ID: Heaven 06/06/20 Суб 10:38:57 3416948194
>>3416943
Пришло время напомнить, что кроме стрельбы есть и другие, менее очевидные требования к оружию, по которым всю эту пластиковую ебалу в планках муссолини забраковать как нехуй.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 06/06/20 Суб 11:11:01 3416954195
>>3416943
>Поэтому и пытаются выкатывать АК-12, те же механизмы, но в более удобной упаковке, которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами
Заворачиваюстя потому что кока не может сделать нихуя нового чтобы оно не шаталось блядь. Доктрины у него, охуеть вообще.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 06/06/20 Суб 11:13:34 3416955196
А, ты же тот даунич который не понимает зачем пулемёту лучше стрелять с открытого затвора.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 06/06/20 Суб 12:34:03 3416975197
>>3416948
Все вокруг принимают пластик уже третье десятилетие только так. Нареканий конкретно к пластику нет.
>>3416954
Что шаталось у Ак-12? Там крепление крышки было куда более солидным чем у 400
>>3416955
Ты чего такой суетливый? Я с тобой вежливо общался, не грубил.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 14:58:43 3417021198
>>3416902
Устройство проще. Предотвращает самопроизвольный выстрел, связанный с термической инициацией метательного заряда.
Открытый в перерывах между ведением огня ствол быстрей остывает.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 15:23:35 3417032199
pSwFEjG0Lc.jpg (426Кб, 1280x970)
1280x970
Fmoz8k65ueM.jpg (95Кб, 1000x533)
1000x533
OFAKj--XG0.jpg (151Кб, 779x491)
779x491
Автомат АК-103-3.jpg (86Кб, 2048x612)
2048x612
>>3416943
> которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами, и АК-12 вдруг превращается в АК-400
Охуительные рассказы про тупых генералов.
Первые прототипы АК12 сняли с конкурса за несоответствие требованиям. Ижмашу пришлось дорабатывать и испытывать автомат за свой счет. АК12 неоднократно заваливал испытания на надёжность и прочность, что вынудило КК свернуть работы по злобинскому образцу и вернуться к старым разработкам АК-103-3.
Аноним ID: Шрапнельный Монтгомери 06/06/20 Суб 15:39:33 3417035200
>>3416913
Ясно.

Ага.

Ну так ведь речь о том, какой выбрать-то, раз одинаковые - или 5,56 или 5,45.

Ясно.
Аноним ID: Heaven 06/06/20 Суб 16:20:52 3417039201
>>3417032
>злобинскому
Этот мудак хоть что-нибудь сделал не через жопу? Он там хуи начальству каждое утро сосет чтобы его держали там? Или он там на почетной пенсии?
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 06/06/20 Суб 16:39:24 3417042202
>>3417035
>Ну так ведь речь о том, какой выбрать-то, раз одинаковые - или 5,56 или 5,45.

Под какой у тебя индустрия заточена.
Если не под какой не заточена - выбирай, какой будет проще купить/добыть оборудование для производства. Т.е. 5.56 везде, кроме РФ
Аноним ID: Сверхманевренный Кальтенбруннер 06/06/20 Суб 17:13:14 3417049203
>>3417042
Это сейчас везде. А раньше так же как и 5.45
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 06/06/20 Суб 17:18:09 3417051204
>>3417042
Речь шла о маняобъединении ОВД и НАТО в 80х.
Так как там ещё не все еврокуколды на 5.56 перешли есть маза пропихнуть 5.45 который объективно лучше.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 06/06/20 Суб 17:24:55 3417053205
>>3417032
Ак-12 был изначально ижмашевской инициативой, под какие-то требования не создавался. Когда испытания пошли, не нашли ничего лучше, чем заменить его на ак-74 с вывешенным стволом и крышкой на шарнире. Так и модернизируемся, хуле. У прототипа хотя бы крышка нормально крепилась, насколько это возможно вообще. Странно, что на 400 этого не заимствовали.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 18:35:01 3417083206
>>3417039
Справедливости ради, нужно отметить, что времени на доработку не хватало. Сейчас Злобин на ОРСИС работает и пилит автоматические и самозарядные винтовки Брат-2.

>>3417053
>Ак-12 был изначально ижмашевской инициативой, под какие-то требования не создавался
https://kalashnikov.media/article/weapons/ak-12-ot-porazheniya-k-pobede
>У прототипа хотя бы крышка нормально крепилась, насколько это возможно вообще.
У тебя данные с испытаний крышек есть, чтобы такие заявления делать?
Аноним # OP 06/06/20 Суб 18:43:58 3417091207
FKLsgVwF-4.jpg (87Кб, 1024x489)
1024x489
>>3417053
АК12 обр. 2013 года уже был адаптирован под требования ОКР Ратник.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 06/06/20 Суб 18:49:20 3417094208
>>3417083
>Для большинства специалистов уже давно не является секретом тот факт, что эти ТТЗ писались с прямой оглядкой на автоматы семейства АЕК-971, разработанные в Коврове в семидесятые и восьмидесятые годы
Пруфов на эту "очевидность" нет до сих пор. Так писали тз под аек, что ковровцам пришлось пожертовать нормальным прикладом и пилить дорогущие титановые детали, чтобы в требования по массе уложиться. Лобби ЗИД уровня zog.
Вот бы опубликовали это тз, а то очень любопытно. Судя по тому, что мы получили на выходе, тз было написано через жопу.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 06/06/20 Суб 19:08:29 3417095209
>>3417094
>Судя по тому, что мы получили на выходе, тз было написано через жопу
За-то ни тебе крышки, ни тебе ловера/аппера - а всё через "затылок" ствольной коробки.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 19:12:37 3417097210
>>3417094
Скорее всего требования были под автоматы со сбалансированной автоматикой не обязательно под АЕК, ибо внесли режим стрельбы с отсечкой. АК он на хуй не нужен, а вот автоматам с СА необходим, так как темп стрельбы под 1к выстрелов в минуту.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 19:13:58 3417098211
457457545757457.PNG (604Кб, 944x543)
944x543
Аноним # OP 06/06/20 Суб 19:31:30 3417109212
mgN9SqdqnSs.jpg (89Кб, 800x295)
800x295
91м.PNG (474Кб, 1020x459)
1020x459
А-91 представленный на предварительный этап испытаний "Ратника" и 5,56 мм А-91М. По неизвестной причине, автоматы А-91 были сняты с испытаний.
Аноним # OP 06/06/20 Суб 19:35:36 3417112213
ас.PNG (820Кб, 741x540)
741x540
CN9kxZdJ0LU.jpg (42Кб, 622x326)
622x326
QfEM9MCaef8.jpg (33Кб, 340x604)
340x604
Опытные АС1 и АС2 Злобина.
Аноним ID: Heaven 06/06/20 Суб 19:37:55 3417113214
>>3417109
ЕМНИП Руслан Чумак на ганзе писал что при выстрелах из подствольника у них пластик трескался.
Аноним ID: Зенитный Уильям Грейвс 06/06/20 Суб 19:47:42 3417117215
>>3417109
Потому что булки не нужны
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 06/06/20 Суб 19:54:20 3417123216
> шестерёнка
Ору нахуй
Аноним ID: Шрапнельный Монтгомери 06/06/20 Суб 21:38:15 3417204217
>>3417051

То есть, выходит, что у НАТОВД вполне может быть так -
5,45х39, 7,62х39, 7,62х51, 12,7х108?
Аноним ID: Радиоактивный Черток 06/06/20 Суб 21:40:23 3417206218
>>3417109
>А-91
Доедая с маслом булку
Братья шли по переулку.
Вдруг на них из закоулка
Пес большой залаял гулко.

Сказал младший: «Вот напасть,
Хочет он на нас напасть.
Чтоб в беду нам не попасть,
Псу мы бросим булку в пасть».

Все окончилось прекрасно.
Братьям сразу стало ясно,
Что на каждую прогулку
Надо брать с собою... булку.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 06/06/20 Суб 21:44:29 3417209219
>>3417097
С чего ты взял, что тз писалось под автомат со сбалансированной автоматикой? Я эти охуительные истории слышал только от кк и прочих аффилированных личностей типа птицына и вжопенкера. Пруфов этому нет и не было.
А вот чудо история с победой кк (массовая закупка ак12 в отличие от а545 - это и есть победа), которые сначала выставили на конкурс два абсолютно разных автомата, потом несколько лет серили со злобинским прототипом в штаны, проваливая одно испытание за другим, и в итоге выставив суть ак с планками пикассо, выглядит куда более подозрительно.
На сбалансированную автоматику не дрочу, если что, а то знаю я вас.
Аноним # OP 07/06/20 Вск 00:09:38 3417244220
шестерёнки.jpg (116Кб, 366x600)
366x600
шестерёнки1.PNG (477Кб, 832x430)
832x430
шестерёнки2.PNG (410Кб, 417x616)
417x616
аек973.jpg (54Кб, 1020x498)
1020x498
>>3417209
>С чего ты взял, что тз писалось под автомат со сбалансированной автоматикой?
Потому что в ОКР изначально участвовали автоматы c СА. Это потом Ижмаш/КК начал метаться от одной конструкции к другой.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 00:35:05 3417248221
>>3417244
Да? И какие автоматы с СА выставила Тула? Какой автомат под семерку с СА предъявили кк? Наличие автоматов с ней на конкурсе вообще ни о чем не говорит. У тебя на пике аек971, от которого осталась только часть внутрянки. А545 вынуждены были перепахать полностью даже больше, чем Злобин свой ак. Это в телегу о сказках, мол, тз писалось по зидовские образцы.
Аноним ID: Противопартизанский Иван Конев 07/06/20 Вск 00:54:54 3417250222
>>3416943
> в руках человека все несколько иначе
Именно в руках человека всё едино. Повторяю, посмотри видосы по ACR. Средства нужно вкладывать туда, где будет максимальная отдача. От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет. Отдача будет от массового оснащения оптикой, если уж на Абакан перевооружиться кишка тонка.
Аноним # OP 07/06/20 Вск 01:18:50 3417251223
ак108.PNG (293Кб, 296x614)
296x614
>>3417248
>Да? И какие автоматы с СА выставила Тула?
Про автоматы КБП вообще нихуя неизвестно. Изначально демонстрировались только ковровские и ижевские образцы.
>Какой автомат под семерку с СА предъявили кк?
AK108 КК ещё не было. Потом его на АК103-3 заменили.
>Это в телегу о сказках, мол, тз писалось по зидовские образцы
В ТТТ на основе именно АЕКа, я тоже не верю. Скорее всего, ТТТ писали на основе опыта эксплуатации различных автоматов с СА например СА-006 и АЕК-971. Отсюда требование отсечки и два производителя с шестерёнками. Думаю, что лет через 5 появится больше инфы по ОКР Ратник.
Аноним # OP 07/06/20 Вск 01:19:38 3417252224
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 01:21:29 3417253225
>>3417252
>ак109
Это вообще макет.
Аноним # OP 07/06/20 Вск 01:29:46 3417254226
Аноним # OP 07/06/20 Вск 01:35:06 3417255227
ижмаш1.PNG (961Кб, 792x645)
792x645
ижмаш2.png (3111Кб, 1868x1216)
1868x1216
Ижмашевский проект модернизации АК74М и 100 серии. Начало десятых.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 07:25:01 3417280228
14668476466630.jpg (207Кб, 1417x1417)
1417x1417
>>3417250
>если уж на Абакан перевооружиться кишка тонка
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 07/06/20 Вск 09:50:03 3417313229
>>3417094
Это оправдания калашовских бракоделов, которые не смогли свой прототип вписать в требования, и пошли дедовским путем.
>>3417083
Жесткая крышка на двух продольных направляющих типа ласточкин хвост по-твоему будет держать ноль хуже чем то, что на шарнире елозит туда-сюда?
>>3417250
> Именно в руках человека всё едино
Слова не мальчика, но генерала вс рф. Сотня лет прогресса в области эргономики, различных вариаций углов наклона, толщины, длины, и тд без толку? Это как сравнивать работу старыми советскими отвертками с узенькими ручками, и новыми, с анатомическими рукоятками. Закрутить винт можно любой, но какой будет быстрее, удобнее, менее изнурительно? Не зря все современные автоматы выглядят как АКР.
Аноним ID: Форсажный Адольф Ротенберг 07/06/20 Вск 10:16:40 3417316230
>>3417313
Деньги плоти будет тебе перевооружение. Алсо отвёртки заменять дешевле, ещё отвёртка не должна быть унифицированной.
>Слова не мальчика, но генерала вс рф.
Оно и видно по твоим познаниям в экономике и производстве.
>но какой будет быстрее, удобнее, менее изнурительно
Удобнее будет в Китай вывезти закручивание.
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 10:44:35 3417324231
howell-smle-01.jpg (177Кб, 1000x391)
1000x391
>>3417250
>Именно в руках человека всё едино.
>Средства нужно вкладывать туда, где будет максимальная отдача. От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет.
Действительно. Надо было дидовские мосинки оставлять и приделывать к ним аналог автоматики Хоуелла.
Хули, и отдача есть - у каждого бойца винтовка аж в 7.62x54R! Убойность! Дистанция! И не надо новые винтовки покупать - просто дырочка в стволе и девайс на болтах. И винтовка сразу полуавтоматическая становится - почти СВД! А если модифицировать УСМ под полный автомат - так и вообще ПКМ!!!
Охуенно же, чо!
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 11:45:54 3417352232
>>3417254
Ну может не макет, тут я запизделся. Но вот его участие в конкурсе под большим вопросом: где-то пишут, что его отбросили ещё на этапе заводских, сразу предъявив мо 103-3. Всё-таки семерка под са мало пригодна.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 11:54:47 3417361233
>>3417324
Хуя подрыв моральноустаревшей маньки. Тебе напомнить что совки первыми приняли общевойсковую самозарядку или сам съебёшь?

Лафетоёб прав - отличия в тактическом плане между АК-74 и М16 просто нет, значитаельное преимущество даёт только оптика.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 07/06/20 Вск 12:08:30 3417369234
>>3417361
А механические прицельные приспособления на СВДМ это не анахронизм?
Кто это в ТЗ внёс?
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 12:09:45 3417370235
>>3417361
> Тебе напомнить что совки первыми приняли общевойсковую самозарядку или сам съебёшь?
Так я не спорю, что первыми.

Я довел до абсурда агрумент, что "в руках человека все едино" и "От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет.", интерперировав их как "винтовка не важна и эргономика не важна".

Я не спорю, что оптика и всякие другие коллиматоры вместо механических прицелов - это таки преимущество. Но улучшения в эргономике оружия важны не меньше - самое пиздато-точная/пиздато-скорострельная пищаль, которой не удобно пользоваться - не будет использоваться, см. винтовска Хоуэелла на базе СМЛЕ.
Аноним ID: Heaven 07/06/20 Вск 12:41:21 3417385236
>>3416975
>Нареканий конкретно к пластику нет.
Так-так-так, сможет ли твоя пластиковая ебала 20 лет пролежать в ящике на пыльном складе под углом 58 градусов и при этом не рассыпаться? Нет? Давай досвиданья.
Аноним ID: Heaven 07/06/20 Вск 12:43:21 3417387237
Аноним ID: Heaven 07/06/20 Вск 12:46:28 3417388238
>>3417316
Надо всем по берданке выдать. Дешево? Стреляет? Ну и чего тогда с модернизацией и какой-то эргономикой ебаться?
Аноним ID: Форсажный Кирилл Орловский 07/06/20 Вск 12:55:01 3417390239
>>3416943
> механически огнестрел уже дошел до своего совершенства на текущем уровне технологического развития
Не дошел.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 13:24:53 3417399240
>>3417369
СВД это та самая баттлрайфл за которую тут жопу рвал автошизик.
Механ с болтовок спиливать будете.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 13:33:10 3417406241
>>3417370
>самое пиздато-точная/пиздато-скорострельная пищаль, которой не удобно пользоваться - не будет использоваться, см. винтовска Хоуэелла на базе СМЛЕ
Ты хочешь сказать что у неё кроме эргономики проблем нет? Ёбом токнуть? Эти конверсии пиздец от начала и до конца.
Что там неудобного в АК-74? Задержки нет?
Аноним ID: Противовоздушный Нгуен Тхань Чунг 07/06/20 Вск 15:12:46 3417452242
>>3417399
>
>СВД это та самая баттлрайфл

Нет. Это снайперка.
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 15:36:46 3417466243
>>3417406
>Ты хочешь сказать что у неё кроме эргономики проблем нет? Ёбом токнуть? Эти конверсии пиздец от начала и до конца.
Учитывай, что конкретно эта конверсия из 1915. И та винтовка, которую отстреливали на Forgotten Weapons, имела только 2 задержки из-за поворота ударника при откате (винтовке больше 100 лет, к слову). Из чего можно с некоторой долей уверенности предположить, что в новом состоянии конкретно эта конверсия работала сравнительно надежно по меркам того времени.
А вот эргономика - архипиздец, видный невооруженным взглядом.

>Что там неудобного в АК-74? Задержки нет?
Я не говорил, что АК-74 неудобная. Скорее моя позиция в том, что у АК есть ряд эргономически спорных решений (начиная от подвижной и выпирающей рукоятки затвора, ненависти к правшам (по меркам современных концепций манипуляций с оружием) и заканчивая штатным флажком предохранителя, требующим проведения отдельных манипуляций с оружием для манипуляций с флажком), к которым довольно быстро можно привыкнуть.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 15:44:51 3417471244
>>3417466
Как раз-таки ненависть в левшам. У правши ровно одно действие на устранение большинства аварий и перезарядки. В бою не всегда понятно, почему твой автомат перестал стрелять
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 15:47:15 3417473245
>>3417471
Сообщение отправилось раньше, чем я его до конца дописал. Суть в том, что большинство правши, и подобные манипуляции лучше осуществлять сильной рукой.
Аноним ID: Дозвуковой Виталий Попков 07/06/20 Вск 15:56:39 3417474246
>>3417352
Перед испытаниями, оружие технический осмотр на соответствие некоторых ТТТ проводят. А на испытания могли и АК103-3 взять, если 109 работал хуёво.

>>3417313
>Жесткая крышка на двух продольных направляющих типа ласточкин хвост
И эти направляющие размещаются на стволе, к которому крепится ГПха, а сам автомат максимально облегчён. При использовании гранатомёта автомат будет пидорасить так, что крышка начнёт люфтить. У нынешнего АК12 крышка подпружинена, что позволяет выбирать люфты.

>по-твоему будет держать ноль хуже чем то, что на шарнире елозит туда-сюда?
Она не на шарнире шарнир у 200 серии. Нынешний АК12 прошёл все испытания, а АК12 завалил.
Аноним ID: Дозвуковой Виталий Попков 07/06/20 Вск 15:58:02 3417475247
>>3417474
Нынешний АК12 прошёл все испытания, а АК12 Злобина завалил*
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 16:00:12 3417478248
>>3417471
>>3417473
С этим спорить не буду.
Но 90% операция с оружием не подразумевают устранения неполадок. Переключение предохранителя, смена магазина, манипуляции с затвором и т.д. на АК удобнее делать правой рукой, т.к. все элементы управления на правой стороне автомата. Это чуть ли не в техзадании на автомат было написано и во всех учебниках про это написано.
Однако тут возникает проблема с тем, что в современном мире боеприпасы и вообще все моментально необходимое боец носит на груди, которое у правши находится слева от автомата в боевом положении; и полностью накрывается автоматом при его переноске в готовом к бою положении на груди. Из чего выходит, что правше нужно либо каким-то образом подныривать под автомат и выуживать магазин из подсумка правой рукой, либо использовать левую руку и изъебываться с достижением рукоятки затвора. Вот в такой ситуации затворная задержка как раз бы была заебись. А вот у левшей с этим как раз проблем нет.
Аноним ID: Дозвуковой Виталий Попков 07/06/20 Вск 16:06:12 3417482249
>>3417478
>А вот у левшей с этим как раз проблем нет
У левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает и пороховыми газами дышится заебись.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 07/06/20 Вск 16:08:13 3417487250
>>3417399
А что тогда значит первая буква в аббревиатуре?
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 16:14:37 3417491251
>>3417482
>У левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает и пороховыми газами дышится заебись.
Ты так говоришь, будто это что-то хорошее. Это все проблемы в эргономике.
И да, рукоятка достаточно делеко, чтобы её даже не замечать при стрельбе с левого плеча.
Аноним ID: Крупнокалиберный Тюити Нагумо 07/06/20 Вск 16:15:34 3417493252
7624358723.png (157Кб, 736x736)
736x736
Аноним ID: Стойкий Штайнер 07/06/20 Вск 16:21:14 3417500253
>>3417482
> левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает
Хуета, она далеко, не мешает. Левша.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 07/06/20 Вск 16:44:03 3417514254
>>3417478
Начнем с того, что подсумки солдаты могут размещать исходя из местности и снаряжения. Например, в город или на дальняк оптимально расположение на груди/животе. В первом случае удобнее работать стоя, во втором - подсумки не конфликтуют с поясным обхватом рюкзака. Если работа в лесу, либо ты пулеметчик, то подсумки удобнее вешать на бока, чтобы удобнее было работать лежа. В ратнике есть разгрузка с большой площадью молле, которая позволяет использовать любую конфигурацию.
Что касается извлечения магазина, то это можно делать любой рукой: левой из левых, правой - из правых. После этого правая рука дергает рукоять.
Перезарядка левой рукой чуть быстрее, но это актуально по большей части для конкретных спецподразделений, либо спортсменов. В случае с ак и манипуляциями сильной рукой не нужно формировать два разных навыка для смены магазина и устранения неисправности, а обойтись одним универсальным, что экономит время на подготовку и уменьшает гемморой самому бойцу.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 17:06:52 3417533255
stop mudak poli[...].jpg (30Кб, 426x434)
426x434
>>3417466
>начиная от подвижной и выпирающей рукоятки затвора
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 07/06/20 Вск 17:11:33 3417537256
>>3417475
Потому что нынешний АК-12 это АК-74 в обвесе, из конструкционных изменений только узел газоотвода.
Аноним ID: Вертолетный Драгунов 07/06/20 Вск 17:35:38 3417556257
>>3416610
>Но не надо забывать и о фокусном расстоянии

Но это же не целик с прорезью. Диоптрические прицелы на винтовках где-то над пистолетной рукояткой обычно и расположены - немецкое семейство G3, FN FAL итд. Да хоть на "Гаранд" ещё Второй Мировой глянуть.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 07/06/20 Вск 19:20:14 3417661258
>>3417474
> При использовании гранатомёта автомат будет пидорасить так, что крышка начнёт люфтить.
Ты это примерно почувствовал?
Финальный вариант уже заимел свои люфты, хоть и прошел все испытания.
Аноним ID: Кластерный Кейтель 07/06/20 Вск 22:15:16 3417770259
>>3417661
>Ты это примерно почувствовал?
А то. Блядь, автомат в трёх исполнениях заваливал испытания, а люди продолжают верить в тот самый АК12, потому что со свистелками и перделками.
>Финальный вариант уже заимел свои люфты, хоть и прошел все испытания.
Но мишеней с отстрелом нет.
Аноним ID: Кластерный Кейтель 07/06/20 Вск 22:23:21 3417772260
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 08/06/20 Пнд 07:49:57 3417958261
>>3417770
>>3417772
Так у тебя есть инфа о том, что крышка проваливала испытания на прочность\надежность крепления?
Аноним ID: Диванный Генрих Эрлер 08/06/20 Пнд 08:42:06 3417970262
>>3417478
>>3417514
Я читаю ваш спор и просто охуеваю, вы вообще видели видео с реальных боевых действий? В 2020 миллионы видео в сети и с Афгана, и с БВ, и с Украины. Реальность не такая как вам кажется. Всем поебать на эргономику, скорость и точность манипуляций с оружием, право-леворукость разгрузки и подобную хуету, на которую вприсядку дрочат спортсмены и различные тактикульные петушки на стрельбище. Единственные для кого это имеет реальное значение - спецы, у которых скорость и слаженность действий основа успеха операций.
Аноним ID: Форсажный Адольф Ротенберг 08/06/20 Пнд 08:43:36 3417971263
>>3417388
Пук из под хевена. Ты лучше оцени влияние модернизации автомата на эффективность всей армии.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 08/06/20 Пнд 09:10:18 3417977264
>>3417958
Есть зато инфа о том что крышка ходит ходуном на новье
>>3416194
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 08/06/20 Пнд 10:08:46 3418001265
>>3417970
>я читаю ваш спор
Тем ли местом?
Аноним ID: Современный Вернер Грунер 08/06/20 Пнд 14:41:24 3418204266
>>3416723
Зачем они отгрызли у РПД стволы? Spray and pray?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 08/06/20 Пнд 14:58:34 3418233267
>>3418204
Йес. В жунглях дистанции дай бог 100 метров.
Пуле и такого ствола с головой, под корень до газоотвода получается что-то уровня АК-104.

https://www.youtube.com/watch?v=U2dtJsXLIOI
Аноним ID: Настойчивый де Голль 08/06/20 Пнд 15:41:58 3418269268
>>3417958
>Так у тебя есть инфа о том, что крышка проваливала испытания на прочность\надежность крепления?
Нет, как и у тебя нет данных о том, что узлы крепления старой крышки лучше.
>Есть зато инфа о том что крышка ходит ходуном на новье
Крышка подпружинена.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 08/06/20 Пнд 15:58:52 3418278269
>>3418269
>Крышка подпружинена.
И это по-твоему гарантирует возврат в исходное положение? Это не затвор с упорами.
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 16:10:17 3418282270
>>3418278
Да, если оружие не отпахало свой ресурс. В противном случае, АК12 не приняли бы на вооружение.
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 08/06/20 Пнд 19:08:17 3418421271
>>3418269
Да, и в отсутствие данных приходится руководствоваться здравым смыслом и базовой физикой, которые говорят, что жестко закрепленная в продольных пазах крышка будет держаться жестче чем крышка на подпружиненном шарнире.
Аноним ID: Настойчивый де Голль 08/06/20 Пнд 20:08:11 3418468272
>>3418421
В ходе эксплуатации обязательно появятся люфты особенно при стрельбе из ГП. И как в такой схеме с ними бороться?
При этом ствол в такой схемой будет перегружаться, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Всё это приведёт к увеличению рассеивания и смещению СТП. А если цевьё опереть на твёрдую поверхность с усилием в 4 кг и больше, вообще пиздец будет.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 08/06/20 Пнд 20:24:39 3418477273
>>3418468
>ствол в такой схемой будет перегружаться
чегоблять?
Аноним ID: Настойчивый де Голль 08/06/20 Пнд 20:35:04 3418485274
Аноним ID: Радиоактивный Черток 08/06/20 Пнд 20:37:02 3418486275
>>3418485
ты разберись для начала, где ствол, а где вкладыш
Аноним ID: Настойчивый де Голль 08/06/20 Пнд 20:51:58 3418490276
ак12.png (459Кб, 1036x578)
1036x578
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 08/06/20 Пнд 21:07:31 3418496277
stalin.jpg (12Кб, 340x220)
340x220
>>3418490
Типа спилили весь блок с целиком и теперь не за что крепить трубку, а значит и цевьё? Ручка эта ещё ебанутая, видимо на свободно вращающемся поршне.
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 21:23:18 3418513278
>>3418496
Типа на ствол нагрузка, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Трубка там, как у галила крепится, а цевьё к стволу.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 08/06/20 Пнд 21:28:13 3418518279
2a020f928f9d844[...].jpg (46Кб, 500x362)
500x362
>>3418513
А што если оставить колодку с ак-74 и заебенить ластохвост аналогичный >>3418490 уже на ней?
Аноним ID: Рейдовый Кирилл Орловский 08/06/20 Пнд 22:34:05 3418551280
>>3418496
ЭЭЭ, что за гавнокартинки?
автомат нужен чтобы
а) точно херачить от бедра в застроечке
б) ровно закрасить квадратик, который просматривается глазками
в) спрятать марксмана вспышками, когда он плотно стреляет в неведомые ебеня
г) поддержать недопулеметчика (<12мм), а при полном пиздеце даже пулеметчика
А если что-то другое, то это доктрина ежедневного проёба танкистов, артиллерии, авиации, флота и примкнувшими к ним ПВО и РЭБ. Это лечить проще и дешевле в другом месте.
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 22:56:54 3418575281
>>3418518
Можно, но у АК74 прицельная колодка относительно тяжёлая. Лучше запилить новый передний вкладыш ствола с колодкой под крышку. В колодке сделать отверстие для штифта, который будет фиксировать крышку. В задней части ствольной коробки запилить призмы для
взаимодействия с подпружиненной осью крышки как у принятого АК12.

Мне с дивана видится, что все эти танцы с ратниковскими автоматами на хуй не нужны. Лучше бы время и деньги потратили на действительно годные оптико-электронные прицелы под боковой ЛХ и йоба тактические глушители.

Аноним ID: Радиоактивный Черток 08/06/20 Пнд 23:46:55 3418620282
>>3418490
Вот только это АК-12, а не АК-12.
Аноним ID: Бригадный Томас Лоуренс 09/06/20 Втр 19:57:57 3419075283
15916660649350.jpg (92Кб, 601x1035)
601x1035
Аноним ID: Фугасный фон Клюге 09/06/20 Втр 21:34:38 3419122284
Там это галил (аж под винтовочный патрон) тоже не прошел грязевой тест. И я не совсем понял, что за полку хочет ввести человек из закрепленного комментария.
https://www.youtube.com/watch?v=3gKc7VF0MZQ
Аноним ID: Драгунский Ханс Винд 10/06/20 Срд 03:35:37 3419210285
>>3419075
Их два. Первый провалился и сделали второй, чтобы было чем конкурс заткнуть.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 10/06/20 Срд 05:11:18 3419213286
>>3419122
Щиток перед (он хочет над) окном выбрасывателя. Есть мнение что во время отдачи с цевья (и крышки) говно залетало прямо на затвор. Странно что они перестали хуй-спид делать для мад теста.

https://youtu.be/z_IeAaR5AmU?t=173

Галил получше выступил, ящитаю потому что с рукояти не хуярит прямо в упоры.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 10/06/20 Срд 16:30:46 3419404287
>>3419213
>>3419122
https://www.youtube.com/watch?v=oQh6EjcyTm4
Тут Губич объяснял, почему калаш в этом заклинило, а арочку - нет. Сразу скажу: два с половиной часа идет, таймкод не сохранил, к сожалению.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 10/06/20 Срд 17:14:00 3419420288
>>3419404
>Губич
Это ещё что за кекс?
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 10/06/20 Срд 17:45:47 3419433289
>>3419420
Спортсмен-консультант из КК.
Аноним ID: Ударный Петр Краснов 10/06/20 Срд 19:43:40 3419520290
>>3419433
Эту гниль по хорошему давно надо гнать из кк, заебали эти дрочи вприсядку на эффиктивность и планочки буратини, они точно концерн до могилы доведут.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 10/06/20 Срд 19:54:17 3419535291
>>3419520
Так-то Губич куда адекватнее и подкованнее любой wm-макаки. И он единственный из КК, кто говорил о каких-либо недостатках АК-12.
Аноним ID: Десантный Алоис Томишка 10/06/20 Срд 19:58:41 3419540292
Аноним ID: Авианосный Рокоссовский 10/06/20 Срд 20:00:43 3419541293
>>3419520
Лучше наших мартыханов набрать?
Кстати, а в каких видео Губич дрочил на тобой перечисленное?
Аноним ID: Фугасный фон Клюге 10/06/20 Срд 20:07:29 3419546294
Аноним ID: Ударный Петр Краснов 10/06/20 Срд 20:18:20 3419556295
>>3419541
>>3419535
А кто вам сказал что ак-12 без недостатков, я вообще не понимаю всю дискуссию связанную с ним. А вот тактикульных спортсменов надо как можно дальше от армейских разработок держать, пусть в гражданском секторе рулят для таких же петушков.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 10/06/20 Срд 20:24:30 3419563296
>>3419556
Так у них там несколько экспертов - Жора-спортсмен, Онокой-музыкант, Лысый-охотник, Уланов-историк. Кто там что и как советует в КК непонятно, а эти скорее просто в медиаотделе сидят и пиздят на камеру, а до доработки на армейские конкурсы их никто и не допускал.
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 10/06/20 Срд 20:46:04 3419579297
Аноним ID: Дивизионный Леонид Валов 10/06/20 Срд 20:51:33 3419583298
>>3419556
>А кто вам сказал что ак-12 без недостатков
Суть в том, что о недостатках говорит сотрудник КК. Других таких я не видел.
>А вот тактикульных спортсменов надо как можно дальше от армейских разработок держать
Читал где-то у Губича про то, что открытые прицельные приспособления на армейском автомате предпочтительней диоптра, но на ак-12 мы видим иное. Захотели диоптр МО, а не тактикульные спортсмены.
К тому же тактикульные спортсмены там больше по гражданской линейке, того же Жору к разработкам не допускают с его слов.
Аноним # OP 10/06/20 Срд 21:51:28 3419624299
>>3419520
>Эту гниль по хорошему давно надо гнать из кк
Они к созданию боевого оружия отношения не имеют.
>заебали эти дрочи вприсядку на эффиктивность и планочки буратини
Эффективность чего? Планки Бугуртинни МО в требованиях прописывает.
Аноним ID: Дизельный Рихард Зорге 11/06/20 Чтв 11:37:13 3419919300
Аноним ID: Фугасный фон Клюге 11/06/20 Чтв 19:45:14 3420214301
>>3419404
Ну ладно, в арке газы сдувают грязь. А в скаре и г36 газы оттуда нет, но они работают. Просто из-за того что окно выброса гильз утоплено в корпус?
Аноним ID: Штабной Иван Савин 12/06/20 Птн 09:35:07 3420426302
g36.png (1249Кб, 1160x556)
1160x556
scar.png (1145Кб, 1032x590)
1032x590
galil.png (1462Кб, 1112x590)
1112x590
hk416mr223.png (849Кб, 922x468)
922x468
>>3420214
Объективность, я ебал. Блядь, там почти на каждом образце разное количество грязи и консистенция отличается.
Аноним ID: Штабной Иван Савин 12/06/20 Птн 09:39:37 3420427303
ak74.png (588Кб, 690x392)
690x392
ak742.png (917Кб, 1050x424)
1050x424
ar15m16.png (617Кб, 810x408)
810x408
>>3420214
>>3420426
Тот же болгарин с небольшим на ARках было ещё меньше количеством грязи отработал, а потом навалили ойбаную кучу.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 12/06/20 Птн 09:40:13 3420428304
>>3420426
На научную объективность и не замахивались, но результаты обоснованные.
Люгер и эмка например непревзойдённые чемпионы, а глок и АУГ соснули гигахуйца и всем ясно почему.
Аноним ID: Штабной Иван Савин 12/06/20 Птн 09:56:59 3420431305
>>3420428
Очевидно, что контент развлекательный, но однобокий.
>Люгер и эмка например непревзойдённые чемпионы
G36 тоже без задержек отработала. И грязи, как у ARок навалили на окно в потешном количестве.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 12/06/20 Птн 11:09:36 3420449306
Аноним ID: Торпедоносный Джованни Мессе 12/06/20 Птн 19:29:31 3420738307
>>3420449
На одни оружейные системы наваливают больше грязи, а на другие меньше и дают говнам отвалиться и стечь: >>3420426 >>3420427

Бля, на первой ARке вообще окно пальцем протирали и о края корыта постукивали. Последующие арки трясли.
Аноним # OP 12/06/20 Птн 19:36:40 3420745308
1049372original.jpg (98Кб, 637x805)
637x805
Аноним ID: Легковооруженный Кисунько 12/06/20 Птн 20:14:01 3420787309
>>3420745
Зачем делать из винтовки пистолет пулемет, если можно сделать пистолет пулемет?
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 12/06/20 Птн 20:17:14 3420792310
Аноним ID: Учебный Масхадов 14/06/20 Вск 02:30:56 3421446311
>>3420745
>UKROP
Они там совсем пизданутые, блядь?
Аноним ID: Егерский Барыков 14/06/20 Вск 02:35:44 3421447312
>>3421446
УКРаинская Оборонная Промышленность
Це москальска песья мова!
Аноним ID: Композитный Покрышев 14/06/20 Вск 06:15:00 3421456313
Аноним ID: Авианосный Мерецков 14/06/20 Вск 11:00:21 3421503314
гифки-ручной-пу[...].gif (16183Кб, 600x353)
600x353
Аноним ID: Истребительный Владимир Вахмистров 14/06/20 Вск 12:17:01 3421529315
>>3421456
И правильно, пусть исправляют.
Аноним ID: Дерзкий Матомэ Угаки 14/06/20 Вск 12:26:19 3421531316
>>3421503
Кто это такие? Румыны или какие-то другие лягушатники?
Аноним ID: Торпедоносный Корнилов 14/06/20 Вск 12:29:31 3421532317
>>3421529
не исправят
это в совке делали качественный автомат
при капитализме главная цель -- распил бабла
так что будет как в америке -- клинящее ломающееся говно вместо оружия
Аноним # OP 14/06/20 Вск 21:36:07 3421828318
>>3421456
Они всю стрелковую часть ратника критикуют с самого начала в основном заслуженно:
https://www.kalashnikov.ru/ne-smeshno/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-katitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-dokatitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/katastroficheskaya-istoriya-ak-12/

>>3421532
>не исправят
ПЯ допиливали, а у него проблем было куда больше. У ВССМ говноприклад на нормальны заменили. СВ98 допилили.
Аноним ID: Полуактивный Марголин 14/06/20 Вск 22:43:30 3421843319
АК74М (1).jpg (284Кб, 1800x618)
1800x618
>>3421828
>Они всю стрелковую часть ратника критикуют с самого начала в основном заслуженно:
Ежу понятно, что Ак-12 ничем не лучше АК74, только дороже.
Аноним ID: Санитарный Роберто Курилович 15/06/20 Пнд 15:50:42 3422083320
Сап, стрелкач. Не военный и особо не интересуюсь всем таким, но так случилось, что возник ряд вопросов по тематике военного стрелкового оружия.


Если бы СССР не гикнулся и АН-94 приняли, как хотели, то как дальше сложилась.бы его судьба и какие возможны были бы пути его модернизации?

Если бы АН-94 приняли, то модернизировали/заменили бы ещё остающиеся на вооружении АК-74 до АК-74М, а позже возможно и сделали бы комплекты модернизации "Обвес"?

Автоматы со сбалансированной автоматикой семейства АЕК имели бы или имеют хоть какие-перспективы? И такой подвопрос - читал диванные статейки, что у АЕК-ов преимущество перед АН-94 в кучности при стрельбе длинными очередями из неустойчивых положений. Это так?

Какие есть преимущества и перспективы у автоматов семейства АК-107?

Какие преимущества и недостатки у крепления "ласточкин хвост"?
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 16:05:20 3422093321
>>3422083
>Если бы СССР не гикнулся и АН-94 приняли, как хотели, то как дальше сложилась.бы его судьба и какие возможны были бы пути его модернизации?
Развивали бы оптико-электронное оборудование.
>Если бы АН-94 приняли, то модернизировали/заменили бы ещё остающиеся на вооружении АК-74 до АК-74М, а позже возможно и сделали бы комплекты модернизации "Обвес"?
Использовали бы унифицированное оптико-электронное оборудование.
>Автоматы со сбалансированной автоматикой семейства АЕК имели бы или имеют хоть какие-перспективы?
Нет, ибо проиграли в ОКР Абакан.
>И такой подвопрос - читал диванные статейки, что у АЕК-ов преимущество перед АН-94 в кучности при стрельбе длинными очередями из неустойчивых положений. Это так?
Больше похоже на попытки оправдать проебавший автомат.
>Какие есть преимущества и перспективы у автоматов семейства АК-107?
Никаких. Ижмаш/КК сами сняли АК-107 с конкурса. Сайга на базе АК-107 по сути провалилась.
>Какие преимущества и недостатки у крепления "ласточкин хвост"?
У ЛХ десятки исполнений. Нужно каждое рассматривать отдельно.

>>3421843
>Ежу понятно, что Ак-12 ничем не лучше АК74, только дороже.
СТП при стрельбе с упора не уходит благодаря вывешенному цевью. Крепление газовой каморы и стойки мушки штифтами, как у АКМов и ранних АК74, что положительно сказывается на кучности.
Аноним ID: Heaven 15/06/20 Пнд 16:48:32 3422117322
>>3421843
Ну знаешь ли, сложно сделать говно хуже АК-74М.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 15/06/20 Пнд 16:57:46 3422120323
>>3422093
>благодаря вывешенному цевью
Вывешенному на стволе?
>>3418490
Аноним ID: Дерзкий Матомэ Угаки 15/06/20 Пнд 17:06:29 3422124324
>>3422120
Дырявый газовый поршень.
Расходимся, это зашкваренный автомат.
Аноним ID: Стальной Никке Пярми 15/06/20 Пнд 17:10:47 3422125325
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 17:34:47 3422135326
>>3422120
Мы про другой ОКА12.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 15/06/20 Пнд 17:52:25 3422140327
ohai2.jpg (62Кб, 400x400)
400x400
Аноним ID: Санитарный Роберто Курилович 15/06/20 Пнд 18:16:37 3422149328
>>3422093
Благодарю за ответы, появились новые вопросы.

Под оптико-электронным оборудованием имеются ввиду коллиматорные прицелы? В СССР смогли бы разработать аналог "ACOG", схожий по массе?

АК-74М лучше АК-74Н?

Речь о ЛХ для АК-74 и АН94.
Аноним ID: Десантируемый Лаури Тёрни 15/06/20 Пнд 18:52:06 3422160329
>>3422149
Разработать- смогли бы, массово производить и внедрять - нет.
АК-74М не имел задачи превосходить по каким-либо характеристикам АК-74Н. Основной задачей АК-74М была замена всего семейства АК-74 (кроме АКС-74У) одним образцом, чтобы не было 100500 образцов в номенклатуре.
Аноним ID: Авиационный Судмалис 15/06/20 Пнд 18:55:00 3422161330
Bump
Аноним ID: Мотопехотный Черняховский 15/06/20 Пнд 22:49:14 3422304331
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 22:52:31 3422305332
>>3422149
>Под оптико-электронным оборудованием имеются ввиду коллиматорные прицелы?
В первую очередь обычную оптику и ночники.
>В СССР смогли бы разработать аналог "ACOG"
Хуй знает. Советы планировали внедрять унифицированный 1П29, который создавался на базе британского SUIT.

>АК-74М лучше АК-74Н?
Тебе уже ответили: >>3422160
У ранних АК74 потенциал по кучности стрельбы одиночными выше, ибо газовые каморы и стойки мушек крепились штифтами, что исключало локальные пережатия ствола.
>Речь о ЛХ для АК-74 и АН94.
Надёжное соединение если кронштейн не говно и возможность юзать механику не снимая оптики, но это заслуга советских ТТТ к прицелам, а не самой планки. Современной оптики практически нет, что можно в недостатки записать.
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 23:09:51 3422308333
>>3422149
АК74М имели начиная с 94 года возвратные механизмы с кнопками фиксации, которые предотвращали срыв крышки ствольной коробки во время выстрела из ГП. Стволы АК74М рассчитывались под более свежие на то время варианты патрона 5,45Х39 мм но это не точно.
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 23:30:14 3422315334
5.45OpticsALLRi[...].jpg (218Кб, 1280x857)
1280x857
5.45DedicatedOp[...].jpg (575Кб, 1280x857)
1280x857
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 23:31:32 3422317335
ZeissZFK4x25SLR[...].jpg (347Кб, 1280x857)
1280x857
ZeissZFK4x25Ret[...].jpg (300Кб, 1280x857)
1280x857
ГДРовский Zeiss ZFK.
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 23:33:39 3422319336
1P78Kashtan74MR[...].jpg (575Кб, 1280x857)
1280x857
1P78Kashtan-74M[...].jpg (353Кб, 1280x857)
1280x857
1P78-ReticuleDa[...].jpg (344Кб, 1280x857)
1280x857
Каштан.
Аноним # OP 15/06/20 Пнд 23:37:01 3422323337
PO3.5-SGL3161Po[...].jpg (227Кб, 1280x857)
1280x857
PO35AK74-Reticu[...].jpg (307Кб, 1280x857)
1280x857
PO35AK74-Reticu[...].jpg (118Кб, 1280x857)
1280x857
Широкоугольник ПО 3.5х21 от БелОМО.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 15/06/20 Пнд 23:41:43 3422325338
>>3422317
Чот проиграл с этой стадиометрии, это по плечам что-ли? Совместили раковину с писсуаром©
Аноним ID: Инфракрасный Лерой Грумман 16/06/20 Втр 02:21:23 3422358339
>>3422083
Судьба АН-94 была известная ещё до развала СССР — будущего у часов с кукушкой не будет. В реальных боевых условиях все эти манякучные двойки по мишеням ни о чем, а дальше двойки оно стреляет как АК-74. Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.

Что действительно стоило развивать — так это прицельные приспособления. Спиздили SUIT времён королевы Виктории и обозвали Тюльпан, а больше ничего не успели. Весит он кстати с кроном больше килограмма, лол.
Аноним # OP 16/06/20 Втр 07:20:09 3422378340
>>3422325
>это по плечам что-ли
Хуй знает, но муриканцы прицел нахваливают.

>>3422358
>Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.
Техническая кучность автоматического огня?
>Спиздили SUIT времён королевы Виктории и обозвали Тюльпан
У тюльпана прицельная марка пизже и есть шкала дальномер. Регулировка по дальности тоже пизже реализована.
>Весит он кстати с кроном больше килограмма, лол
800 г.
Аноним ID: Легковооруженный Джонни 16/06/20 Втр 07:42:23 3422381341
>>3422305
АН-94 и вправду "фыркает" пороховыми газами в лицо стрелка при стрельбе и имеет не лучшую эргономику?

Если бы на конкурсе "ACR" по замене М16 участвовал АН-94, то он смог бы победить с поправкой на адаптацию под патроны 5,56 НАТО?
Аноним # OP 16/06/20 Втр 10:48:55 3422409342
>>3422381
>АН-94 и вправду "фыркает" пороховыми газами в лицо стрелка при стрельбе и имеет не лучшую эргономику?
Не стрелял из АН94. Нужно у стрелков спрашивать. С виду АК74 эргономичней, ибо легче и переводчик-предохранитель проще.
>Если бы на конкурсе "ACR" по замене М16 участвовал АН-94, то он смог бы победить с поправкой на адаптацию под патроны 5,56 НАТО?
Вряд ли, ибо программа с самого начало повторяла судьбу попильных SPIW и SALVO.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 16/06/20 Втр 14:46:42 3422520343
image.png (287Кб, 480x360)
480x360
>>3422514
Уноси своё рахитное говно.
Аноним ID: Автострадный Пуликовский 16/06/20 Втр 14:49:52 3422523344
>>3422514
>wm/-тред
>ПМ-ный патрон ... патрон для самоубийства

Ну так его никто не позиционировал как полноценное, боевое оружие.. Как боевые - это Стечкин или сейчас Ярыгин, а спецура может всякую экзотику использовать... и, тем более, ССОшники - могут любой импорт закупать.
Аноним ID: Стальной Никке Пярми 16/06/20 Втр 15:00:32 3422533345
1396802038724.jpg (15Кб, 225x252)
225x252
>>3422527
>Кроме ПМного патрона ничего ведь и нет
Для тебя даже мочи жалко
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 15:00:49 3422534346
>>3422527
Во первых, пистолеты не боевое оружие, а статусное, полицейское и иногда для спецопераций, во вторых, если ты не будешь косплеить дебила, то осознаешь, что у рф нсть разные пистолетные патроны
Аноним ID: Автострадный Пуликовский 16/06/20 Втр 15:01:29 3422535347
>>3422527
>где в твоем посте превосходство рос-стрелковки
В твоем больном воображении, надо полагать. С чего ты решил, что в этом посте должно быть что-то о "превосходстве рос-стрелковки"?

>Кроме ПМного патрона ничего ведь и нет.
Ебанутый?
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 15:05:13 3422541348
>>3422537
9×19 парабеллум, например
Аноним ID: Танковый Оскар Моссберг 16/06/20 Втр 15:12:52 3422545349
image.png (2069Кб, 1280x720)
1280x720
>>3422520
Добро пожаловать в Майами
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 15:15:46 3422547350
>>3422543
Ты патрон Люгера из 1903 года считаешь натовским? Или тульский завод производящий 7н31 теперь в нато? Или Барнаул в нато? Троллинг тупостью какой-то.
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 15:25:21 3422553351
>>3422550
Лол, а еще у нас 152мм используют, прямиком с пушки канэ, да. Еще раз для необучаемых: используется калибр более чем столетней давности, патроны и пули росс йской разработки и российского же производства, оружие также отечественное. То что там использует ната никак не делает пя или гш-18 или пл-15 не росийским пистолетом
Аноним ID: Турбинный фон Рихтгофен 16/06/20 Втр 15:26:39 3422555352
>>3422550
Принятый на вооружение в России, очевидно же.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 15:32:34 3422557353
Этот >>3422556 порвался, несите нового.
Аноним ID: Турбинный фон Рихтгофен 16/06/20 Втр 15:34:23 3422559354
>>3422553
Да это такая классическая Совковая тема.
Если это не сделано в Совке = это не нужно.
Типа если приняли 9х18 Макаров, то это аналог 9х19 Парабеллум нет
Если 5.45х39 то это аналог 5.56х45.
Им невдомек, что НИОКР по патронам, в меньшей степени имеет политическое значение.
Тот же совок сделал 7.62х25 Токаревский, из 7.63х25 Маузеровского, доработав его (по сути проточка под 3 линии), а не потому что он был принят на вооружение в Рейхсвере или Вермахте.
Такая же хуйня с патронами которые приняли на вооружение в НАТО. Их нельзя трогать, надо свои делать.
Короче майнд дизабилити.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 16/06/20 Втр 15:40:21 3422562355
>>3422523
В течкине тот же патрон, если что.

На видео мы видим танец необученных обезьян с обеих сторон, вины самого ПМа там примерно нихуя.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 16/06/20 Втр 15:41:24 3422563356
image.png (704Кб, 800x450)
800x450
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 16/06/20 Втр 15:42:47 3422565357
image.png (2512Кб, 1368x912)
1368x912
>>3422560
Закраинодебил, твой визг утомляет.
Аноним ID: Стальной Никке Пярми 16/06/20 Втр 15:47:44 3422570358
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 15:48:25 3422571359
>>3422567
Зачем? Ты можешь внятно, без кривляний обьяснить в чем необходимость всегда с нуля разрабатывать новые калибры в каждой стране?
Или это визг ради визга?
Аноним ID: Автострадный Пуликовский 16/06/20 Втр 15:49:55 3422572360
>>3422567
>патроны ... каргокульт буржуйских
>каргокульт
Дебилы - вы заебали использовать слова значения которых не понимаете или которые неспособны уместно применять.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 15:54:28 3422578361
Аноним ID: Турбинный фон Рихтгофен 16/06/20 Втр 15:54:28 3422579362
>>3422573
Чего?
Ты совсем ополоумел?
9х21 разрабатывался под НИОКР Грач, вместе с пистолетами СР-1 Гюрза.
Охуевший вообще.
Аноним ID: Композитный Покрышев 16/06/20 Втр 15:56:17 3422580363
>>3422514
https://www.youtube.com/watch?v=pdjcYjSsIok
Лол. Вы только посмотрите на это.
14 попаданий с 3 метров и все могут продолжать перестрелку.
Какое же говно этот кольтовский патрон 45 калибра, пиздец просто.
Действительно - патрон для самоубийства в висок, не более.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 15:56:30 3422581364
>>3422579
Он типа тралит, что граче-9x21 украли с жидо-9х21
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 15:56:49 3422582365
>>3422575
Ясно, визг ради визга.

>>3422575
А, ты просто тупой. Ну ладно, покормлю ацефала.
7,62×41,5 мм
7,62×25 мм
9×21 мм (проиграл с маньки которая увидела циферки одинаковые и путает разные патроны >>3422573)
9×18 мм
5,45 × 18 мм
7,62×35
Аноним ID: Турбинный фон Рихтгофен 16/06/20 Втр 16:02:23 3422584366
>>3422581
Так и понял, он просто слишком жирный дурачок.
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 16:03:18 3422586367
>>3422583
попытка съехать с неудобных вопросов началась
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 16:04:31 3422587368
>>3422583
Просил отечественные калибры, получил, сорвался на визг. Что за порода.
Какие дальше маневры будут?
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 16:06:46 3422589369
>>3422588
Неси эффективные пистолетные патроны которые уничтожают преступника вне зависимости от того куда попал стрелок.
Вон .45 уже выяснили что беззадачное говно для самоубийств >>3422580
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 16:09:41 3422590370
pic1f99bb73cfa5[...].jpg (24Кб, 306x251)
306x251
12-2-768x545.jpg (67Кб, 768x545)
768x545
>>3422589
>пистолетные патроны
Револьверные патроны подойдут?
ПС-12
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 16:13:34 3422594371
>>3422592
Мурзилки рекламные в геле, видосик неси на котором мент убивает негра с одного выстрела.
Ты же по видосикам судишь, что за двойные стандарты?

>>3422590
Ещё и двухпульными патронами зарядить ммм
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 16:27:53 3422601372
1322089207208.jpg (73Кб, 600x621)
600x621
>>3422600
Ты всегда можешь сам провести этот тест с 9мм ПМ и показать нам, какое он на деле говно.
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 16:32:12 3422605373
>>3422600
Ясно, пруфов нет, 10мм беззадачное говно.
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 16:34:53 3422608374
>>3422604
И что как этот ингуш после ПМа, жив здоров, не болеет?
Аноним # OP 16/06/20 Втр 17:00:54 3422625375
P1050338.jpg (64Кб, 640x427)
640x427
P1050341.jpg (47Кб, 640x427)
640x427
10mm-SR1911-2-1[...].png (1653Кб, 1024x1024)
1024x1024
10mm-SR1911-2-1[...].png (2061Кб, 1022x1024)
1022x1024
Закраино-дебил. Закраино-дебил никогда не меняется.
Опять перемоги редким, на хуй не нужным патроном. Что дальше? Будешь за .50 AE и .500 SW топить?
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 17:15:04 3422633376
Тралленг тупостью не удался, мань, да и, к слову, для милицейских задач пм вполне подходит, массовая дешевая железяка для участковых и постовых времен ссср. Сейчас потихоньку перевооружаются, но рядовой состав с пм еще лет 20 будет ходить, беря если что сразу ксюху, чтоб не мелочится.
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 17:50:40 3422646377
>>3422633
>беря если что сразу ксюху, чтоб не мелочится.
В ово ксюх больше не водится - вместо них бездушные АК-105.
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 17:56:53 3422650378
>>3422646
Да лан, совсем недавно видел в москве мента с ксюхой, деревянные накладочки, все дела ..
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 17:57:46 3422653379
>>3422649
Зачем под пм, если есть 7н31?
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 18:03:39 3422657380
>>3422650
Ну так ово не в мвд уже давно.
Аноним ID: Heaven 16/06/20 Втр 18:05:57 3422659381
Забавно, как словосочетание "карго культ" само стало карго культом и отлично детектит необразованных папуасов.
Аноним ID: Горный Геннадий Никонов 16/06/20 Втр 18:11:13 3422669382
>>3422409
Просто видел ролик некоего Онокоя, он упоминает об этом, а также о том, что при отключении предохранителя можно проивести случайный выстрел. Он какой-то эксперт, доверять можно?

В "ACR" вообще участвовала такая экзотика, как винтовка под стреловидные пули, ЕМНИП. Неужели АН-94 настолько "попилен" и вместо него достаточно было ввести универсальный АК-74М с кронштейнами под ПНВ и оптические прицелы, а позже провести нормальные конкурсы на новые автоматы? Тут возник подвопрос - автоматы "сотой" серии лучше АК-74М? Интересуют АК-103 и АК-105.
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 18:17:51 3422675383
>>3422666
Мань, ты повторяешься, мы используем свои патроны, разработанные и произведенные здесь. О каких банановых республиках с иностранными патронами ты говоришь? Если ты о украине, тебе в другой тркд
Аноним ID: Радиоактивный Черток 16/06/20 Втр 18:24:25 3422681384
>>3422669
Онокой - прикормленный эксперт концерна калашников.
Аноним ID: Строгий Михаил Калашников 16/06/20 Втр 18:26:47 3422684385
>>3422679
Ну то есть это нормально что те же американцы используют парабеллум разработанный в германской империи за 50 лет до вступления дважды разбитой страны в НАТО вместо своего .45? Я просто хочу разобраться в твоей шизофазии (на самом деле нет).
Аноним # OP 16/06/20 Втр 18:33:47 3422689386
157053066108-76[...].jpg (80Кб, 982x705)
982x705
10268681.jpg (272Кб, 1280x750)
1280x750
>>3422649
>Так что там, есть новые пистолеты под ПМ?
Глаза протри и тред перечитай.
>под буржуйский ПАРАБЕЛЛУМ разрабатывают?
С каких пор 7н31 стал буржуйским?
Аноним ID: Железнодорожный Вильгельм Мадсен 16/06/20 Втр 18:35:18 3422690387
>>3422679
Лол, ты думаешь патрон 1903 и 7н31 одно и то-же?
Мда.
Аноним # OP 16/06/20 Втр 18:37:52 3422692388
>>3422669
>вместо него достаточно было ввести универсальный АК-74М
АК74М появился раньше АН94.
>Тут возник подвопрос - автоматы "сотой" серии лучше АК-74М? Интересуют АК-103 и АК-105.
Пиздец, какие охуительные сравнения.
Аноним ID: Форсажный Колчак 16/06/20 Втр 18:41:30 3422697389
26156502.png (324Кб, 400x433)
400x433