Работа и карьера


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
503 54 122

Автоматизации промышленных процессов тред #37 /asu/ /asu/ Аноним 17/05/20 Вск 12:21:18 19467081
Kf4g0irgIs — ко[...].jpg (656Кб, 1152x2048)
1152x2048
crwn01I518U — к[...].jpg (377Кб, 2560x1920)
2560x1920
IHQOOfWv3U — ко[...].jpg (942Кб, 2560x1920)
2560x1920
5YC6o-d9Rk — ко[...].jpg (1039Кб, 1215x2160)
1215x2160
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1797819.html

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/

Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf

Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети


Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/

перекат нелегитимный, но всем как обычно
Аноним 17/05/20 Вск 12:22:55 19467112
Богомерзкая работа.
Аноним 17/05/20 Вск 16:10:43 19468703
Ананасы, кто работал с контроллерами B&R? Стоящая вещь? Их система СКАДА и программирования ПЛК похожа на дельтав в плане функционала, да?
Аноним 18/05/20 Пнд 10:35:40 19473234
>>1946870
СКАДА B&R Aprol - не очень. В нее надо въехать умом, тогда покатит.
Среда погромирования ПЛК B&R Automation Studio, наоборот, хороша
Аноним 18/05/20 Пнд 18:16:17 19476355
>>1947323
Имеет ли смысл перекатываться с Siemens на B&R? Чето глянул, в B&R есть всякое С++ и типа ООП, в контроллерах семена такого нет (или может я жопой искал).
Аноним 18/05/20 Пнд 18:25:20 19476376
>>1947635
плюсы есть в 1500 серии контроллеров, гдето.
Аноним 18/05/20 Пнд 22:44:23 19478467
>>1947635
Перекатываются только, если за это будет плотить больше. Если для себя, то - нунах.
теперь попорядку:
1. С++ в b&r нету, есть доступ к компилятору на gcc. Но он компилит только с одной опцией std=ANSI-C. Надеюсь, ты понял, что значит эта опция?
2. Те же ништяки, что есть в С, есть в ST
3. Иногда часто компилятор gcc выдает чушь, от которой зависает плк. На ST такой хуйни нет.
4. ООП - нет, есть объявления структур и переменных через точку по типу ООП. Но это не ООП, это просто разрешили точку в имени переменной. В 4-й версии еще разрешили ":" , чем еще больше запутали погромистов.
Аноним 19/05/20 Втр 14:18:06 19481568
Ребят, помогите с поиском. Надо найти реле от шнайдер электрик, с функцией задержки на выключение и диапазоном задержки 300 секунд.
Аноним 19/05/20 Втр 14:45:36 19481649
Аноним 19/05/20 Втр 15:06:44 194817510
Аноним 19/05/20 Втр 17:47:52 194834411
Есть люди, которые работают application специалистами с лабораторным оборудованием? Tecan там, Thermofisher.
Какие подводные, есть ли перспективы, какие кулстори?
А то рекрутер позвонил, думаю, сходить на собес или нахуй надо.
Аноним 19/05/20 Втр 22:00:00 194860512
>>1948344
я не он, но знаком с парочкой
из перспектив заебатся ездить по командировкам (но это можно и к плюсам отнести, в зависимости от твоих хотелок)
кулстори соответственно вытекают вмести с этим.
а там уже от конторы зависит, как с зп и куда отправляют
знаю одного итальяшку по его расказам он на такой работе изьездил чтото около 80ти стран всяких разных
Аноним 20/05/20 Срд 10:58:58 194887513
Есть один привод belimo LR24A-mod и я никак не могу найти инструкцию по пограмированию по modbus rtu. Помогите плз.
Аноним 20/05/20 Срд 11:15:48 194888614
Аноним 20/05/20 Срд 11:20:47 194889115
>>1948886
нихуя не вторая, а в самом конце гугла
Аноним 20/05/20 Срд 11:24:29 194889416
>>1947635
У нас перешли на биндеров, ездил на их курсы по апролу, пока похоже на говно
Аноним 20/05/20 Срд 11:31:11 194889517
Аноним 20/05/20 Срд 11:31:28 194889618
>>1948895

овно, конечно, молодцы.
Аноним 20/05/20 Срд 11:35:36 194890219
.png (73Кб, 1199x700)
1199x700
>>1948891
Попизди мне тут. Сказал литерали, значит литерали 2я ссылка
Аноним 20/05/20 Срд 12:10:16 194892120
>>1948886
Спасибо, буду рад если ещё найдешь руководство по modbus rtu у b&r в автомейшен студио. Чето я в учебных модулях не нашел такого.
Аноним 20/05/20 Срд 13:35:46 194898021
>>1948921
Ну слушай,я ведь даже не работал с этим софтом никогда, а когда ты описываешь свой вопрос не полностью его становится найти совсем сложно.
Вот какой то железячный мануал https://download.br-automation.com/BRP44400000000000000616999/b_ModbusTCP-ENG_V2.20.pdf?px-hash=d99ab448c05f3b0a6ee253c6316b91ec&px-time=1589970473
Там в главе 14 есть какие то примеры как в студии это конфигурится, но не уверен, что это именно то, что ты ищешь. Но если у вас все коммуникации возможны только через отдельные модули, то это по идее то, что ты ищешь.
Аноним 20/05/20 Срд 13:45:03 194898822
>>1948980
Это modbus tcp, а мне надо modbus rtu (rs-485), используется коммуникационный модуль x20if1030
Аноним 20/05/20 Срд 14:08:41 194901023
>>1948988
Разницы сильно большой не должно быть, там только физический интерфейс другой указывается
Судя по этому видосу ты в условном хардваре это просто все забиваешь и все https://www.youtube.com/watch?v=JIF5JYHrFro
Примерно также это все в кодесисе реализовано. Хз, я бы пошел вот в те месте где это настраивается, и тыкал бы F1, т.к. мануал именно по настройке скорее всего проще найти прямо внутри твоей студии.
Аноним 20/05/20 Срд 16:22:23 194921524
>>1949010
>Судя по этому видосу ты в условном хардваре это просто все забиваешь и все
Забиваешь ты только физический конфиг интерфейса. Дальше нужно использовать библиотеку и какие-то хитровыебанные функции, а где их взять хуй проссышь
Аноним 20/05/20 Срд 16:59:02 194928625
Всем привет. Подскажите, в каком случае предпочтительнее для тепловой защиты использовать тепловое реле, а в каком автомат защиты двигателя? Я понимаю что обычно ставят и то и то, но все же вопрос стоит такой: когда будет лучше поставить что то одно, а когда другое.
Аноним 20/05/20 Срд 17:06:35 194929726
>>1949215
Хз. Вот тут пишут по либу DRV_mbus https://asutpforum.ru/viewtopic.php?p=66415#p66415
Мда, документирование у вас тут чет не очень. Теперь та похвала сверху b&r выглядит оче иронично. Т.е. я уверен, что это все довольно просто, и если бы я работал со средой, то все было бы легко. Но тот факт, что я потратил 30 мин и не нашел внятной документации настораживает. А устанавливать софт, и тем более ебаться с лицензией, мне точно лень.
Не знаю, ты когда там эти либы устанавливаешь, никакие мануалы не подтягиваются? Хотя я даже не понял откуда вы эти либы берете если честно. Что у вас там? Реопзиторий какой то? Или их отдельно надо качать? Или они всегда с самой студией идут?
Аноним 20/05/20 Срд 17:35:46 194934027
>>1949286
Пишу чисто имхо. Лучше поставить автомат защиты двигателя и контактор. На мотор автомат прицепить приставку и её НЗ контакт завести на контроллер. Так двигатель будет защищён по току и контроллер узнает, что сработал автомат, а значит двигатель выключился. Тепловое реле давно не ставлю, видел его только в старых схемах. С ним обычно связка: обычный автомат, контактор, тепловое реле.
Аноним 20/05/20 Срд 18:37:57 194943228
>>1949297
Либы в основном со студией идут. Есть только стандартный хелп, но он довольно куцый. Про многие вещи просто пишут - используйте вон ту функцию и все. И хуй проссышь как чего куда.
Ещё есть учебные модули на сайте биндеров, в которых разжевывается куда надо нажать чтобы было заебись. Но чтобы их скачать, нужно иметь логин и пасс от сайта. А их можно получить только у менеджера биндеров и только если твоя контора официально закупала у них железо.
Ещё есть учебные курсы. Но это все за немалые бабки как ты понимаешь.
Аноним 20/05/20 Срд 19:43:49 194952829
>>1949340
Спасибо большое за ответ. Только не понял о какой приставке речь.
Аноним 20/05/20 Срд 21:25:55 194961930
MS116dop.jpg (52Кб, 600x409)
600x409
>>1949528
Их много разных. Я предпочитаю фронтальной установки, они места не занимают, в отличии от боковых. Для ABB это HKF1 на пике. Нужна чтобы знать, что автомат выключился.
Аноним 20/05/20 Срд 21:27:54 194962231
>>1949619
А все понял. И типа этот контроллер позволяет сделать что то типа автоматизации и после отключения автомата его вновь запустить, как тепловые реле например?
Аноним 20/05/20 Срд 21:37:19 194963032
>>1949622
Нет. На контроллер придёт сигнал от приставки, что автомат выключился. На панели оператора этот двигатель отобразится красным цветом, что будет означать, что он в аварии. Контроллер не будет включать автомат, это делает человек.
Аноним 20/05/20 Срд 22:02:58 194964233
Аноним 20/05/20 Срд 23:24:06 194967134
Аноним 21/05/20 Чтв 00:05:59 194969935
>>1949432
В учебных модулях с сайта биндеров про модбас нет нихуя. В хелпе ищи DRV_mbus, там есть примеры
Аноним 21/05/20 Чтв 12:07:42 195000036
Добрый день, необходимо найти датчик температурный, который смог бы измерять температура внутри стальной трубы D150, по которой проходит перегретый пар, с диапазоном измерения температуры от 100 до 600 градусов цельсия
Аноним 21/05/20 Чтв 13:49:34 195008537
>>1950000
Посмотри на сайте овена
Аноним 21/05/20 Чтв 15:49:30 195019138
Что скажете насчет кризиса? Так ли он страшен автоматизации технологических процессов или нет?
Аноним 21/05/20 Чтв 16:07:30 195020239
>>1950191
На худой процесс свичнешься в электрика или эникея. К тому же в 2008 ты же работу не потерял, верно?
Аноним 21/05/20 Чтв 16:52:27 195023640
>>1950202
мне 26, полтора года работаю в асу тп.
Аноним 21/05/20 Чтв 16:58:00 195023941
>>1950202
после того как перевели на удалёнку 0 представлений о том, что происходит в компании
Аноним 21/05/20 Чтв 17:22:45 195025642
>>1950191
Прямо сейчас ты его не почувствуешь, а вот к концу года скорее всего будет заметно. Обычно деньги для АСУТП (кроме срочного ремонта) внутри предприятий проходят по всяким инвестиционным программам на модернизацию, и прямо сейчас, по живому, их не будут резать. А вот на следующий год уже задумаются сколько денег выделять на новое оборудование, или лучше перебиваться на старом, раз доходы упали. По крайне мере если сравнивать с 2014-2015 годами, то тогда у нас разом на следующий год отвалилось 75% проектов, которые уже были запланированы, и под которые ждали только выделения денег. Вот недавно один такой уже готовый на бумаге проект из 2015 переделывал под немного изменившиеся требования, чтобы в следующем году его уже делать в железе, но чую не судьба ему опять воплотиться.
Аноним 21/05/20 Чтв 18:09:14 195027943
>>1950236
Как прикатился в асу тп?
Аноним 21/05/20 Чтв 18:10:14 195028044
>>1950202
А вот электрик интересная тема. Анонче, а если в магистратуру пойти на электротехнику какую-нить? Стоит иль нет? Как запасной аэродром будет, в плане переката как по инженерной стезе, так и по ремесленной(усатый петрович на заводе)
Аноним 21/05/20 Чтв 18:53:28 195030745
>>1950085
>овен
под такие температуры там нет
Но я уже нашел Wikia TC59-V
Аноним 21/05/20 Чтв 19:11:00 195032446
Аноним 21/05/20 Чтв 19:12:14 195032847
>>1950324
понял, значит хуево смотрел почему то, ну ладно
Аноним 21/05/20 Чтв 19:19:47 195033948
>>1950236
Хорошо, большинство из родственников работу в 2008/2014 скорее всего не потеряли, верно? А кризисы были серьезные.

>>1950239
Я сижу свои проебы восполняю. Кроме того никто не мешает тебе позвонить коллегам или руководителю и поинтересоваться, что происходит в компании.

>>1950280
Сложно сказать. Если в ряды белых воротничков попадешь, то избыточная инфа тебе и так электротехнику должны были читать, а если в восьмирукие семихуи как я, то отличный буст. К тому же сможешь в энергетика или РЗАшника, например, переобуться.

Тут еще такой момент, что в голове ты все равно все не удержишь, т.ч. надо взвесить плюсы и минусы и самостоятельно принять решение надо оно или нет.
Аноним 22/05/20 Птн 07:27:24 195059049
>>1950339
Избыточная инфа относительно чего? Курс электротехники != куче дисциплин электрика в вузе.
Аноним 22/05/20 Птн 09:36:19 195065850
>>1950279
ВО по электромеханике.
2 года после универа пинал хуи и не хотел работать по специальности, перебивался подработками.
Потом понял, что нужны деньги и подумал, что АСУ это же программирование, а в программировании большие зарплаты. Нашёл работу: слава богу программисты АСУ нужны.

>>1950339
подозреваю, что этот кризис серьезнее, чем в 2014. Его я застал. А 2008 родители сказали, что вообще не почувствовали.

Аноним 22/05/20 Птн 14:28:17 195080051
14978220064010.webm (403Кб, 640x356, 00:00:08)
640x356
>>1950658
>Потом понял, что нужны деньги и подумал, что АСУ это же программирование, а в программировании большие зарплаты.
Аноним 22/05/20 Птн 15:19:57 195081752
>>1949699
В хелпе пример ебучий какой-то. Тупо гора кода на 5 страниц, где черт ногу сломит. Мне год разбираться что там происходит вообще. Сука, у всех нормальная реализация модбаса, а здесь через задницу.
Аноним 22/05/20 Птн 15:29:07 195082453
>>1950800
сейчас я уже понял, что АСУ это те же проблемы, что и у программистов: устаёт голова, спина и жопа, но с меньшим потолком зарплат и самими зарплатами это если командировки есть, которые сами по себе в России не очень привет челябинску и северодвинску
Но я думаю хоть и потолок зарплат у программистов всегда будет выше - рядовые люди будут одинаково зарабатывать в ближайшее время
Аноним 22/05/20 Птн 17:46:52 195096854
>>1950590
Относительно того, кем ты будешь работать. Возможно ты хочешь/будешь только hmi пилить и сети строить, а векторные диаграммы тебе будут как козе 5 нога и наоборот.

>>1950658
Я ожидаю, что разве что доход в долларах сократится. В любом случае электрики, сантехники, кипари, релейщики, сисадмины всегда будут востребованы за еду, т.к. обслуживать весь этот хлам кому-то нужно.
Аноним 22/05/20 Птн 22:13:13 195121055
>>1950817
ты еще Modbus у шнайдеров М340 не видел.
Инфа от биндреров: модбас - это говно, мы сделали его только потомучто так хотели немногоие упоротые заказчики, юзайте божественный PowerLink или OPCUA и будет вам счастье
Аноним 23/05/20 Суб 05:09:41 195134856
>>1951210
>модбас - это говно
Чем аргументируют?
Аноним 23/05/20 Суб 18:26:45 195181957
Аноноы я тут ковыряю сименс и овен в кодесис. Решил покодить на IL. В кодесис все логично

LD in0
AND in1
ST out0

В симатике

A I 0.0
A I 0.3
= Q 0.0

Где в симатике загрузка в аккумулятор? что это за херня я
НИПОНИМАТ! В АСУТП вообще между разными плк и разными средами програмирования хоть какая то переносимость кода есть? Или только на уровне релейных диаграмм все одинаково?

Аноним 23/05/20 Суб 18:37:40 195183158
>>1951819
суть в том, что сиеменс использует не языки МЭК, а своё ответвление от этого дела, поэтому и нету совместимости
более менее совместим ST(МЭК) и SCL(Семён), если не использовать специфичные функции

а вобще эта асемблера залупа даже по меркам МЭК считается устаревшей залупой, так что не заморачивайся, обычно достаточно что бы ты понимал что там записано.

а по твоему примеру ответ заключается в том, что семён не кладёт эти значения в аккумулятор, он просто проверяет результат логической операции
Аноним 23/05/20 Суб 21:57:47 195196459
>>1951348
1. Нет идентификации клиента
2. Нельзя понять без спецификации разработчика, какую залупу ты прочитал
3. Нет легального способа обмениваться такими типами, как string или time
Аноним 25/05/20 Пнд 11:42:28 195286960
>>1951210
Охуенно придумоли. А то что есть оборудование с модбасом и ебись как хочешь но подключи, их не волнует?
Аноним 25/05/20 Пнд 16:47:38 195317161
Анон, посоветуй пожалуйста книгу/книги по типовым схемам регулирования на ТЭС.
Аноним 25/05/20 Пнд 22:16:37 195342362
>>1952869
> упоротые заказчики
Аноним 26/05/20 Втр 16:56:15 195386463
Сука, я уже жопу себе порвал, пытаясь осилить этот сраный модбас. MBMOpen.status выдает 8258 и хуй проссышь че с этим делать. Не работает падла и всё тут. Еще и непонятно что за евент намбер в дата обжекте должен быть. И как вообще оно всё должно работать.
Аноним 26/05/20 Втр 18:46:20 195394764
>>1953864
8258 - ошибка не DRV_mbus, а dvframe.
Ты точно хочешь быть Modbus Master, а не Modbus Slave?
Скорей всего, ты не создал Data Object, адрес которого ты должен передать параметром pConfig в MBMOpen
Аноним 26/05/20 Втр 18:51:47 195394865
>>1953947
>8258 - ошибка не DRV_mbus, а dvframe.
Я вообще нихуя не понимаю, чем они отличаются. Вроде как DRV_mbus -Это нижний уровень, а dvframe надстройка или как?
>Ты точно хочешь быть Modbus Master, а не Modbus Slave?
Ну да.
>Скорей всего, ты не создал Data Object
Создал хоть и не понимаю что это за поебота. Массив структурных переменных что ли? Наркомания какая-то. Передаю как в примере написано

STRING Config="mb_cmd";
MOpen.pConfig=(UDINT) &Config;

Но может содержимое неправильно или что?
Аноним 26/05/20 Втр 18:58:38 195395366
>>1953947
Где вообще найти адекватную документацию по этой библиотеке? Я кроме всратого хелпа ничего не нашел.
Аноним 26/05/20 Втр 19:03:34 195395867
Аноним 26/05/20 Втр 19:05:17 195395968
>>1953958
Срать бампать не надо в треде. Ты не туда зашёл, тут нет ни студентов, ни технологов, ни регуляторщиков. Это тред суровых говночистов киповцов. Мы ебём байты и срываем муфты.
Аноним 26/05/20 Втр 19:05:43 195396069
>>1953959
Тредшот нахуй. В следующий оппост запилим.
Аноним 26/05/20 Втр 19:18:16 195396970
изображение.png (270Кб, 340x340)
340x340
>>1953959
>киповцов
Клуб любителей кожевенного ремесла двумя блоками ниже.
Аноним 26/05/20 Втр 19:25:52 195397471
Аноним 26/05/20 Втр 19:38:48 195398472
Аноним 26/05/20 Втр 19:52:51 195399573
>>1953948
Поздравляю, ты прошел на следующий уровень этого увлекательного квеста.
"mb_cmd" - это не просто рандомная строка, это название DataObject, который тебе предстоит создать.
> Где вообще найти адекватную документацию по этой библиотеке?
<твой диск> \BrAutomation\AS\Samples\Library\DRV_mbus\LibDRVmbus1_ST.zip\Logical\LibDRVmbus1_ST\mbus_mast\

Еще совет: такие вещи делай на ST. Как скозал в п.3 этот анон
>>1947846
gcc со старыми библиотеками может неадекватно себя вести.
Я так знатно поебался с FileIO
Аноним 26/05/20 Втр 20:05:45 195401274
>>1953995
Ебать что за аутизм у вас там творится, пиздец какойто
Ебался с модбасом как минимум на контроллерах 4 производителей и нихуя не пойму чё вы там творите
какие то дата обджекты какие то фреймы, чё несёте
Аноним 26/05/20 Втр 20:11:39 195402875
>>1954012
Ты в ВУЗе учился? Есть профильное ВО?
Аноним 26/05/20 Втр 20:13:10 195403176
>>1953995
>"mb_cmd" - это не просто рандомная строка, это название DataObject, который тебе предстоит создать.
Да еба, говорю же я его создал. С таким же названием. Записал туда строку одну. Чому не работает?
Аноним 26/05/20 Втр 20:15:53 195403577
>>1954031
Голову включи. Ты словно решил осваивать линукс и гуглишь команды на старых форумах.
Аноним 26/05/20 Втр 20:19:13 195404278
изображение.png (618Кб, 604x404)
604x404
Аноним 26/05/20 Втр 20:22:27 195404879
>>1954028
Есть, вот где где, а там такой хуйни точно небыло
Аноним 26/05/20 Втр 20:31:28 195405880
>>1954048
В ВУЗе тебе должны были привить правильное мышление.
Аноним 26/05/20 Втр 20:52:06 195406481
>>1954058
ты какойто ебанутый
в этом посте>>1954012 сарказм на тему, что в этих ваших br плк, перемудрили обыкновенную много где используемую хрень как модбас

а ты чтото про вузы, про какое то мышление, щас ещё и продолжишь в этом духе
Аноним 26/05/20 Втр 22:20:41 195411882
>>1954031
Тащи строку в студию. А лучше весь проект
Аноним 26/05/20 Втр 23:22:33 195416083
P101.PNG (4Кб, 429x202)
429x202
Призываются SCADA-боги с опытом 10+ лет для разрешения философского вопроса!
Что в общем случае лучше и почему?
Аноним 26/05/20 Втр 23:26:50 195416184
>>1954160
Правый вариант нагляднее.
мимонеопытный
Аноним 26/05/20 Втр 23:31:30 195416585
>>1954160
Конечно левый, справа не очевидно, что аварийная ситуация.
Аноним 26/05/20 Втр 23:40:01 195416886
image.png (127Кб, 1097x400)
1097x400
>>1954160
Что это? Хуевый светофор?
Если ты хотел насос, то он рисуется несколько по другому
Аноним 27/05/20 Срд 00:22:42 195418487
>>1954165
>справа не очевидно, что аварийная ситуация.
почему не очевидно, красный же - авария?

>>1954168
>ты хотел насос
Для особо одаренных: вопрос про способ индикации аварий
Аноним 27/05/20 Срд 00:42:36 195418888
>>1954160
В свое время спорили с коллегой на эту тему, так ни к чему и не пришли
С одной стороны вариант 2 нагляднее показывает что есть какая то тревога
С другой стороны, когда весь элемент закрашивается красным не понятно реальное состояние элемента (выкл в аварии или вкл в аварии) и тут уже вар 1 лучше (понятно что можно закрашивать элемент кусками, но это уже шизофрения и только путаница оператору)
Аноним 27/05/20 Срд 01:19:32 195419689
В треде есть спецы по sppat3000 от сименса?
Аноним 27/05/20 Срд 01:52:47 195420190
Аноним 27/05/20 Срд 04:32:02 195422091
>>1954160
Сперва нужен перечень состояний насоса и общая картина того, как это выглядит в целом тех процесс, идеология графического интерфейса, цветовая гамма подложек, чтобы дать внятный ответ.

Если всего 3 состояния "в вакууме" циркуляционный в ИТП, как вариант: работает, остановлен, авария, то, ИМХО, второй вариант может быть нагляднее. Я бы еще добавил на элемент динамику, пока не квитируют и появляющуюся мелкую подпись а-ля перепад/питание/etc. Но, возможно, это уже будет избыточно, если смотреть на интерфейс и его структуру в целом.

Момент еще в том, что если у тебя красный насос не будет резко выделяться в общей композиции например, каким-то хуем все вокруг выполнено в красных/оранжевых тонах, то тогда первый вариант предпочтительнее.

Также есть вариант с обведением элемента в рамку при аварии.

А может операторы, для которых ты делаешь графику, вообще дальтоники и им нужно совершенно другое решение и подход.

Работа, короче, творческая и нужно выбрать то, что сделает элемент более или достаточно заметным на общем фоне. В любом случае идеального универсального решения нет и не будет но на хуевое универсальное нас пересадят, вот увидите, т.к. каждый объект по своему индивидуален.

>>1954188
>не понятно реальное состояние элемента (выкл в аварии или вкл в аварии)
А тут уже в игру вступают датчики давления и аварийный журнал, причем второй должен дать однозначную трактовку того, что случилось с насосом. А не авария:авария, как пока что у меня на объекте.
Аноним 27/05/20 Срд 08:28:24 195425592
>>1954160
Второй вариант лучше, имхо.
Аноним 27/05/20 Срд 09:24:51 195428093
IMG202005270924[...].jpeg (399Кб, 624x832)
624x832
Аноним 27/05/20 Срд 10:05:36 195432694
>>1954220
Первый вариант в любом случае лучше, т.к отдельный значок показывает что авария. Если просто окрасить в другой цвет, то не очевидно что авария. Может просто режим работы какой-то другой. А восклицательный знак точно говорит, что что-то не так.
Аноним 27/05/20 Срд 10:17:07 195434295
>>1954326
Ну, во-первых, я в самом начале своего опуса указал, что берем самый простейший случай, а во-вторых очень сильно зависит от сопутствующих факторов. Например, на небольшой панельке ты же не будешь мельчить такой значок? А, в сравнении с ним, огромный мигающий насос будет более заметен.
Аноним 27/05/20 Срд 10:26:10 195434996
>>1954342
Для мигания есть аварийная строка поверх всех окон во всю ширину экрана.
Аноним 27/05/20 Срд 10:27:18 195435197
>>1950824
Возможно тебе повезло и ты работаешь в нормальной контореработаешь ли? или твои размышления основаны на сообщениях других анонов?
Из собственного опыта и опыта знакомых. Живу в говномиллионнике. ЗП погромиста АСУТП в среднем 25-30круб, где то больше, где то меньше. При этом ты ещё и по объектам будешь кататься и пусконаладку делать. За год с небольшим я заебался жить на съёмных хатах и постоянно кататься. В силу экономии нашей конторы квартиры варьируются от нормальных, до разъебанных. Спать иногда приходилось под куртками. Не говоря уже про раздолбанные диваны/кресла кровати, после которых просыпаешься с болью во всем теле. а ты говоришь голова, спина и жопа
Есть конторы в которых более менее нормально все. Где не жлобятся на проживание/проезд, а есть где вот такая вот жопа. Так что анон, будь внимателен!
Аноним 27/05/20 Срд 10:30:42 195435498
>>1954349
Есть, но тут уже чисто мое ИМХО, что это говно без задач.
Обосновывать не буду, извиняй, т.к. это уже личная шизофазия.
Если вкратце, то я считаю верю в то, что всегда есть более информативное и элегантное решение.
Аноним 27/05/20 Срд 10:31:26 195435699
>>1954351
Так нехуй работать в говне.
Аноним 27/05/20 Срд 11:27:37 1954399100
>>1953995
И что это? Там нет никакой документации, просто сампл какой-то. По прежнему нихуя не понятно.
Аноним 27/05/20 Срд 11:37:42 1954408101
>>1954280
не, правильно как-то так:
"EventV1", 06, $ 01, "V1", 0000, 0001

EventV1 - GLOBAL BOOL
V1 - GLOBAL INT[5]

Если хочешь на слейв записать по FC06, то тебе надо:
1. в V1 сформировать пакет, включая CRC
2. EventV1 поставить в 1 на 1 цикл
Аноним 27/05/20 Срд 11:44:54 1954410102
>>1954408
>1. в V1 сформировать пакет, включая CRC
Какой пакет? Как это сделать?
Аноним 27/05/20 Срд 11:46:06 1954412103
>>1954408
>
>2. EventV1 поставить в 1 на 1 цикл

Чего блять? А вызов функции MBMaster тогда зачем? Почему все так сложно и непонятно нихуя и нет нормальных описаний всего этого говна?
Аноним 27/05/20 Срд 11:54:53 1954419104
>>1954399
так открой этот сампл в AS подрочи на него.

У B&R была документация на DRV_mbus. Они ее выпилили в коммерческих целях, так как их ACOPOSы с PowerLink не брали, а брали разную залупу с ModbusRTU.
Документация осталась только на китайском, пробуй гуглопереводом на английский:
https://wenku.baidu.com/view/b0af887201f69e31433294ae.html
https://www.gongkongke.com/posts/7wSf5uxv3NNO/
Аноним 27/05/20 Срд 11:55:31 1954420105
Аноним 27/05/20 Срд 11:57:58 1954421106
>>1954419
>так открой этот сампл в AS подрочи на него.
Открыл, непонятно ниче.
>Они ее выпилили в коммерческих целях
Охуенная клиентоориентированность. Начальство долбоебы, говорил я им не слезать с сименса, нет блять нассали им в уши эти бр.
Аноним 27/05/20 Срд 12:03:31 1954427107
изображение.png (193Кб, 500x333)
500x333
>>1954420
Малаца, пиздато объяснил
Аноним 27/05/20 Срд 12:07:29 1954431108
Аноним 27/05/20 Срд 12:11:50 1954437109
>>1954431
Куда прошел? О чем ты?
Аноним 27/05/20 Срд 12:26:47 1954456110
>>1954412
впрочем, можешь EventV1 убрать.
только не так " ",
а так ""
Если там ничего нет, то FC будет ебошить в каждом цикле.
Аноним 27/05/20 Срд 12:27:16 1954457111
Аноним 27/05/20 Срд 12:50:57 1954466112
>>1954410
например, ты хочешь записать число 5 в регистр 40001 слейву с адресом 1
тогда V1 должно быть
V1[0] = 0x0106 адрес слейва и FC
V1[1] = 0x0000 адрес регистра + 40001
V1[2] = 0х0005 наше число
V1[3] = ??? CRC16
для получения CRC16 лезем сюда https://www.lammertbies.nl/comm/info/crc-calculation
input type: HEX
в строку ввода: 010600000005
жмем Calculate CRC
получаем CRC-16 (Modbus) 0xC949
в итоге V1[3] = 0х49C9

Если все правильно, то от слейва должен вернуться такой же ответ
Аноним 27/05/20 Срд 12:51:01 1954467113
>>1954457
Нет, я сампл разбираю.
Кое чего становится понятно, непонятно только зачем так всё геморно сделали.
Аноним 27/05/20 Срд 12:59:13 1954470114
IMG202005271254[...].jpeg (600Кб, 1040x780)
1040x780
IMG202005271258[...].jpeg (439Кб, 832x624)
832x624
>>1954466
В сампле переменная для передачи это массив из 3 элементов. Причем все 3 это непосредственно дата ареа регистры, судя по описанию.
Аноним 27/05/20 Срд 13:01:39 1954473115
Аноним 27/05/20 Срд 13:15:17 1954482116
Аноним 27/05/20 Срд 13:36:12 1954494117
Короче попробовал код из сампла, немного изменив под свой проект. Всё равно нихуя не работает. MBMOpen.status выдает тоже самое - 8258.
Аноним 27/05/20 Срд 13:39:55 1954496118
>>1954470
может быть, тогда target сам должен формировать адреса и CRC.
но это не точно
Аноним 27/05/20 Срд 13:46:51 1954501119
>>1954496
и че делать? Вообще какое-то масло-масляное. В дата обжекте уже присвоены адрес, функция и т.д.. Зачем это еще раз делать в самой переменной? Не логично.
Аноним 27/05/20 Срд 13:52:40 1954508120
>>1954466
>
>V1[0] = 0x0106 адрес слейва и FC
>V1[1] = 0x0000 адрес регистра + 40001
>V1[2] = 0х0005 наше число
>V1[3] = ??? CRC16
Откуда ты эту инфу взял? Можешь соус дать?
Аноним 27/05/20 Срд 14:00:38 1954519121
>>1954494
--> >>1953947
> 8258 - ошибка не DRV_mbus, а dvframe
8258: // frmERR_NORESOURCES required resources not available (memory, OS objects, ...)
ищи дальше, что-ты неправильно инициализируешь.
С реальным ПЛК работаешь или с симулятором?
Аноним 27/05/20 Срд 14:02:55 1954522122
>>1954508
из головы,
у меня нет сейчас ПЛК под рукой, а проверять на симуляторе ПЛК сом-порты сам знаешь
Аноним 27/05/20 Срд 15:21:48 1954599123
Аноны. Кто-нибудь покупал/проходил обучения на получения удостоверения КИП в ЕКБ идеальное если можно сдать дистационно, а потом привезут? Вообще что-посоветуете? А то меня хотят взять и мне срочняк нужны корочки даже самые дешманские через неделю или две.
Аноним 27/05/20 Срд 15:26:25 1954605124
>>1954220
>Правый вариант нагляднее
>Конечно левый
>Второй вариант лучше, имхо.
>Сперва нужен перечень состояний насоса и общая картина
Охуеть можно, вы же 10 лет эти квадратики рисуете.. Кто нибудь может нормальные аргументы или отсылки к стандартам привести? Что в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ лучше ВОТ ТАК
Аноним 27/05/20 Срд 15:31:45 1954607125
>>1954519
С реальным.
Что там можно не так делать? Я же код взял из примера. Ничего своего не добавлял.
Аноним 27/05/20 Срд 16:50:15 1954707126
изображение.png (20Кб, 515x402)
515x402
Аноним 27/05/20 Срд 16:58:21 1954714127
>>1954482
Вот тут пишут
ведущая станция отправляет команду на ведомую станцию ​​01, чтобы прочитать состояние катушек реле с 0000 по 0004 и сохранить его в LocalPV1.
LocalPV1[5]
То есть это не пакет, это именно сами данные (5 катушек)
Аноним 27/05/20 Срд 17:11:31 1954723128
>>1954714
Ну да, пакет должен формировать dvframe, а он у тебя даже ресурсы выделить не может.
Аноним 27/05/20 Срд 17:58:16 1954776129
15624421255050.jpg (112Кб, 1440x1433)
1440x1433
Аноним 27/05/20 Срд 19:02:48 1954834130
>>1954605
Перевожу тебе с русского на русский:
1. ПОХУЙ КАК
2. СДЕЛАЙ ТАК, ЧТОБЫ БЫЛО ПАНЯТНА И УДОБНА
3. ОПЕРАТОРАМ
4. Стандарты - говно мочи эспешалли отечественные и гуглятся самостоятельно.
5. Есть шикарнейшие рекомендации. Шми хэндбук, например, но сильно сомневаюсь, что тебе оно надо, судя по вопросу.
Аноним 27/05/20 Срд 19:31:15 1954849131
>>1954834
>Шми хэндбук
тоже спорная хуйня, особенно момент про график внутри ёмкости, который лично мне кажется полной хуйней

да и потом вдруг ниожидано появляется заказчик представитель которого 40 лет работал электриком высоковольтником и говорит:
СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ КОГДА "В РАБОТЕ" БЫЛО КРАСНЫМ, А КОГДА ОСТАНОВЛЕНО БЫЛО ЗЕЛЕНЫМ, В МОЁМ 40 ЛЕТНЕМ ОПЫТЕ ВЕЗДЕ ТАК БЫЛО И НА ЭТИХ ВАШИХ КОНВЕЕРАХ ТОЖЕ БУДЕТ
случай их реальной жизни

мимохуй
Аноним 27/05/20 Срд 20:14:33 1954869132
>>1954849
>СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ КОГДА "В РАБОТЕ" БЫЛО КРАСНЫМ, А КОГДА ОСТАНОВЛЕНО БЫЛО ЗЕЛЕНЫМ, В МОЁМ 40 ЛЕТНЕМ ОПЫТЕ ВЕЗДЕ ТАК БЫЛО И НА ЭТИХ ВАШИХ КОНВЕЕРАХ ТОЖЕ БУДЕТ
Лол, с детства за ФСК ЕЭС.

>тоже спорная хуйня
Согласен, но все равно в ней много концентрированных концептов и идей, которые можно перенять в работу или адаптировать под себя.
Кстати читал алармы от них? Стоит время тратить?
Аноним 27/05/20 Срд 22:06:11 1954993133
1965880.jpg (54Кб, 400x280)
400x280
>>1954834
>ДЕЛАЙ ТАК, ЧТОБЫ БЫЛО ПАНЯТНА И УДОБНА
Ясно
Аноним 27/05/20 Срд 22:16:17 1954997134
222196721855518[...].jpg (14Кб, 200x200)
200x200
>>1954834
>ХУЯРЬ ЧТОБ ПАНЯТНА БЫЛА И НАСОС КАЧАЛ!1
Лол, лишний раз убеждаюсь, что АСУТПшники ничего общего с IT даже близко не имеет, если даже на такую популярную хуету у вас нет BestPractice
Аноним 27/05/20 Срд 23:40:20 1955035135
>>1954168
Ты хочешь операторам мозг взорвать?
Аноним 28/05/20 Чтв 00:34:01 1955053136
>>1954776
есть еще один совет.
Напиши о проблеме на support.ru@br-automation.com
Ребята там отзывчивые, должны помочь. Я так много своих проблем решил.
У тебя ПЛК не спизженный, надеюсь?
Аноним 28/05/20 Чтв 00:42:44 1955055137
>>1955035
Будете меньше пиздеть, выложу транснефтевую нормативку по дизайну операторского интерфейса.
Самый правильный способ - самому сделать такую бумагу на подпись заказчику
Аноним 28/05/20 Чтв 05:26:55 1955081138
>>1954997
Хуяришь простыню с кучей вариантов решения
@
Поясняешь, почему зависит от проекта, но отдаешь предпочтение одному из вариантов
@
Высказываешь свое отношение к нормативной документации
@
Ссылаешься на профильную литературу по теме
@
>даже на такую популярную хуету у вас нет BestPractice

Алаверды, ты вообще сам по UX литературу хоть раз открывал?

>>1954993
Давай буквально на картинку посмотрим: строитель уходит, а этому надо брать стремянку, привязывать веревки к ручкам штурвала, потому что отплывать уже сейчас, и на таком таком кастыльном штурвале ему плавать пол года в лучшем случае. И все это из-за того, что модный кораблестроитель не озаботился вопросом: для кого он вообще строит корабль?
Аноним 28/05/20 Чтв 12:49:16 1955201139
>>1955053
Не отвечают билять. Сами не знают по ходу?
Аноним 28/05/20 Чтв 14:42:25 1955252140
Сап двач, стоит ли перекатываться в АСУ ТП? Сейчас работаю тестировщиком, но чет меня начинает подзаебывать бардак на проекте. Пару месяцев назад предлагали вкатиться на вахту на севера на месторождения, но я отказался, т.к. на тот момент на своей работе было норм и меня вроде все устраивало + жену не хотелось месяцами не видеть, хоть и зп в 5 раз меньше, чем там за месячную вахту. Да и чувствую, ничего бы и не выгорело, в связи с этими пандемиями, людей с вахт по 3 месяца не выпускают и новых не запускают, но не суть.
Много ли нужно всего знать новичку для вката, и какой минимум необходимо изучить, чтобы не быть совсем долбаебом? Есть производственный опыт в сборке пк и серверов, мелкой пайкой не занимался, знаю немного ЯП и SQL
Аноним 28/05/20 Чтв 16:00:00 1955296141
>>1955252
>но чет меня начинает подзаебывать бардак на проекте
В АСУ всё ещё хуже, не стоит. Лучше в программисты вкатись, если денег больше хочешь.
Аноним 28/05/20 Чтв 16:03:37 1955299142
>>1955201
Может, корона побила?
Если не сложно и не критично времени, кинь проект на файлообменник или на почту hell_boy@mail333.com
Я 2 раза в неделю выхожу на работу, плк есть. Могу посмотреть.
Аноним 28/05/20 Чтв 21:20:23 1955537143
Здравствуйте, уважаемые господа!
В прошлом треде я задавал вопрос о подключении модуля MCR-T-UI-E, вот мой первый пост https://2ch.hk/wrk/res/1797819.html#1919477
Пришел из Китая модуль USBTTL, но программа ведет себя так, будто ничего не видит. При этом, в одном положении проводов RX-TX помигивает только один из светодиодов RX-TX, и ярко, в другом положении помигивают оба, но не так ярко.
Што это значит? Прибор не хочет работать с моим адаптером или адаптер USBTTL неисправен, как его можно проверить? Если замкну RX TX и буду в путти посылать что нибудь в этот компорт ничего не сгорит? Как он будет вести себя в этом случае?
Аноним 29/05/20 Птн 06:49:19 1955636144
>>1954849
> СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ КОГДА "В РАБОТЕ" БЫЛО КРАСНЫМ, А КОГДА ОСТАНОВЛЕНО БЫЛО ЗЕЛЕНЫМ, В МОЁМ 40 ЛЕТНЕМ ОПЫТЕ ВЕЗДЕ ТАК БЫЛО И НА ЭТИХ ВАШИХ КОНВЕЕРАХ ТОЖЕ БУДЕТ
Жиза. Только у нас забавнее было. На скаде у вент установок зелёный - работа, красный - авария. А окошко с состоянием автоматов - как ты написал.
>>1955252
Забавно. Знакомый, который учился на моей специальности и работал прогером ПЛК в дс, продержался чуть больше года и ушел в администрирование бд. Заебался кататься по ебеням.
Аноним 30/05/20 Суб 01:13:36 1956410145
Что в вашей отрасли делают ребята после 35?
Сейчас я получаю чуть больше 2к, обычное сисадминство.
Но меня не хватит заниматься этим-же в 45-50.

Я рассматриваю перекат в аналитику, или автоматизацию.
Денег мне больших не нужно - 1к через пару лет работы в новой области вполне устроит.
Аноним 30/05/20 Суб 09:33:25 1956512146
>>1956410
Либо оседают на руководящую на объекте, который строили, либо идут простыми капарями/проектировщиками/etc, либо идут нахуй. Увы и ах.

1к в среднем по стране по текущему курсу - это начальник небольшого отдела 1-2 человека. А учитывая, что это не твоя профильная спеца, то еще не факт, что возьмут на такую.
Аноним 30/05/20 Суб 09:44:31 1956528147
>>1955055
Выкладывай конечно
Аноним 30/05/20 Суб 13:00:54 1956743148
>>1956512
Т.е. не начальник, это в среднем меньше 60к?

Спасибо, у меня были ложные представления, видимо из-за того, что мои коллеги об асутп знают с прошлых работ в нефтянке.
Аноним 30/05/20 Суб 14:15:01 1956838149
>>1955055
ебать там ещё лучше, так посоны вот у нас нормативная документация, регламенты, всё должно быть по ним, даже ебанные запятые в описании датчиков
"посоны но у вас тут и вон там оборудование которого нет в регламентах"
в ответ
"ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО РЕГЛАМЕНТАМ, ЕСЛИ ЧТОТО НА СДАЧЕ БУДЕТ НЕ ПОРЕГЛАМЕНТАМ ВСЕХ ВЫЕБУТ. а регламенты общие на всю трансневть и никто даже не подумает внести изменения по нашей мелкохуйне"
Аноним 30/05/20 Суб 21:05:52 1957186150
>>1956743
Ну по текущему же.
70-90к примерно вилка. На хлебных местах х2-х4 офк.
Аноним 30/05/20 Суб 22:54:42 1957249151
>>1956838
По ЧМИ есть что сказать?
Аноним 30/05/20 Суб 23:04:38 1957261152
image.png (278Кб, 1635x890)
1635x890
image.png (169Кб, 1025x757)
1025x757
image.png (194Кб, 913x873)
913x873
image.png (250Кб, 1415x828)
1415x828
>>1956528
Для начала. Атомщики из европки
Аноним 01/06/20 Пнд 06:27:35 1958047153
WPpvWVvQoe8.jpg (19Кб, 470x360)
470x360
>>1946708 (OP)
есть стаж год с небольшим в кипиа, на данный момент уже больше года не работаю кипаном, стоит ли сейчас в моем полмиллионике искать работенку кипиа или ну его нахуй?
Аноним 01/06/20 Пнд 09:32:14 1958097154
>>1958047
Ты бы еще написал: год работал на работе, год работал на другой работе. Стоит ли идти в электроэнергетику?
Аноним 01/06/20 Пнд 14:03:40 1958265155
Какой язык программирования желательно знать хотя бы поверхностно для данной специализации, кроме МЭКовских ? Понятно, что во многих случаях вообще это не нужно, но тем не менее
Аноним 01/06/20 Пнд 14:33:38 1958280156
>>1958265
Популярный, в котором есть ООП.
Продуктов дохуя написанных на разных языках и использующих разные языки, т.ч. в угадайку играть бессмысленно.
Аноним 01/06/20 Пнд 17:22:24 1958366157
>>1958265
С# юзается в некоторых скадах, да и на нём если что можно самому чтонить по мелочи накостылись
++ можно юзать в микрконтролерах и колхозить говно, принципы то одинаковые
Можно ебашить питон, ибо на нём можно автоматизировать рутину какую либо, без особых заебов
ещё ещё подумать можно ещё чё придумать
Аноним 02/06/20 Втр 08:37:42 1958717158
>>1958097
Ну бля, у меня вот такая ситуация и я не знаю как быть, просто думал мб подскажите как поступить? Что за кип скажете в целом?
Аноним 02/06/20 Втр 09:22:56 1958742159
>>1958717
>просто думал мб подскажите как поступить?
Тебе точно не подойдет работа, связанная с общением с людьми. Вот единственное, что я могу тебе посоветовать исходя из твоих постов. Уж извини.

>Что за кип скажете в целом?
Работа средней паршивости по РФ,стремящаяся к нижней планке. Не супер престижная, ахуенная и изобилующая перспективами, но и не самое днище.
Аноним 02/06/20 Втр 09:44:41 1958756160
>>1958366
А ещё Object Pascal забыл привет Simple SCADA
>>1958265
Если внимательно перечитать ответы на твой вопрос, то возникнет другой вопрос- а на кой хер вообще в автоматизацию такому умному со знанием ООП лезть?
мб все зависит от конкретного города и его географического расположения. Но влезать сейчас в программисты АСУТП не самая лучшая затея. Я ещё во время обучения в универе пол года искал место.
На hh в моем городе милионнике сейчас вообще вакансий нет для прогеров АСУТП, только проектировка. Но есть куча вакансий, при том стажерских на 1С и SAP, мб лучше туда прогером
Аноним 02/06/20 Втр 10:12:17 1958780161
изображение.png (14Кб, 791x204)
791x204
>>1955299
>>1955053
Наконец мне ответили из биндеров. Оказалось нужно было ВЫКЛЮЧИТЬ modbus RTU в настройках модуля. Не включить, а именно выключить. Я выключил и всё заработало. Охуеть как логично, правда?
Аноним 02/06/20 Втр 10:19:24 1958785162
>>1958756
>возникнет другой вопрос- а на кой хер вообще в автоматизацию такому умному со знанием ООП лезть?
Все верно. Часть ребят с моего потока так и поступили. И в финансовом плане намного успешнее меня.
Аноним 02/06/20 Втр 12:52:09 1958889163
>>1958780
Да пиздец, ебаный БиР. Какой долбаеб у них проектировал hmi элементы(клапана, трубы и т.д.)? Сука, размер не уменьшается, у всего размер разный .трубы сука друг к другу не подходит. Есть граф. символ фланцвого соединения, так он сука больше труб из того же набора в ДВА раза. Блять, это пиздец ебаный нахуй.
Аноним 03/06/20 Срд 11:52:06 1959532164
Аноним 03/06/20 Срд 14:10:31 1959658165
>>1959532
Предположим не ты нашел, а в прошлом треде тебе нашли.
Что до комманд, то вот они https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MAME23-Software-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000310294ENP
Систему конечно нагородили уёбищную. Вместо того чтобы сделать нормальные Modbus регистры, они тебе предлагают писать в определенный регистр вручную составленные CAN комманды, потом писать в другой регистр, вызывая их исполнение, а затем вручную же забирать их, вычитывая из третьего регистра. Пиздец оптимизаторы.
Аноним 03/06/20 Срд 14:12:10 1959662166
>>1959658
Бля, я с каном никогда не работал
Аноним 03/06/20 Срд 14:26:45 1959684167
.png (9Кб, 632x181)
632x181
>>1959662
Да, я тоже не особо. Просто в файле с примером у тебя единственные указания на регистры это то что на пике (соответственно FC16= команде 16 в протоколе модбас, FC3 = 3ей). А раз так мало регистров хотя я и потратил минуту на попытки найти их побольше, и самое главное что они вручную внутрь их упаковывают данные с другой адресацией, то я понял, что на самом деле это все наебка. Зашел в CAN мануал, сравнил с примером, убедился что так всё и есть.
Ну, надеюсь тебе там только пару значений периодически считывать и всё. Если тебе надо много его настроек на панель оператора выводить, например, то ты конечно заебешься.
Аноним 03/06/20 Срд 14:40:34 1959699168
>>1959684
>Ну, надеюсь тебе там только пару значений периодически считывать и всё.
Мне надо контролировать вентиль с помощью программного пид-регулятора, т.е. регулярно читать и писать туда с плк.
Аноним 03/06/20 Срд 16:07:54 1959812169
.png (151Кб, 916x943)
916x943
>>1959699
Я нашел мануал который тебе нужен, и оказалось, что все-таки там есть нормальный modbus. На страничке продукта иди в software -> Device description files. Непонятно правда зачем в первом мануале предлагали хуярить CAN команды вручную. Может чтобы 2 сети совмещать, но все равно как то странно.
Что да самой задачи, то тебе по сути нужно только setpoint посылать, все остальное позиционер делает сам. Так только для диагностики и картинки оператору забирать обратно положение клапана, да ошибки.
Аноним 03/06/20 Срд 16:25:06 1959835170
>>1959812
>software -> Device description files
Охуеть, как ты это делаешь. Ну или у меня жопа вместо глаз, полдня искал и не видел в упор. Дичайше благодарю.
Аноним 03/06/20 Срд 16:29:49 1959845171
>>1959812
>Непонятно правда зачем в первом мануале предлагали хуярить CAN команды вручную.
КАроч насколько я понял, есть "цикличные данные" и "ацикличные". Цикличные - это вот эти 4 основных регистра - сетпоинт, каррент позишн, девайс статус и процесс валье.
А остальная хуйня, настройки там и тд делается через CAN команды.
Аноним 03/06/20 Срд 16:39:00 1959860172
>>1959835
Я лично думал что там описание этого позиционера для их софта, которым можно настраивать. Сам бы не подумал, что там внутри мануалы.

>>1959845
Нет, для ацикличных точно такие же регистры. Единственное, что меня смущает в этом мануале, это то что регистр может быть помечен как read/write, но при этом не указано, что он поддерживает, например, функцию 6 (write holding register). Но я так полагаю, это просто кривость мануала. Если у тебя этот позиционнер на руках, то лучше протестируй это сразу.
Аноним 03/06/20 Срд 16:56:21 1959886173
>>1959860
>Если у тебя этот позиционнер на руках, то лучше протестируй это сразу.
Протестировал, но чет не работает, но мб я накосячил где-то в программе. Завтра подробнее все проверю.
На позиционере моргает почему-то "BUS no connection", хотя он подключен в сеть и светодиод на роутере моргает. Непонятно че ему не хватает
Аноним 03/06/20 Срд 17:08:39 1959895174
.png (19Кб, 638x278)
638x278
>>1959886
Судя по мануалу ты коннекцию не поднял. Проверяй настройки сетевые на позиционере, ну и программу.
Хотя я обычно сначала тестирую с компа, прогой по типу modbustools.com в сети можно найти крякнутые версии, а уж потом, когда всё точно работает, перехожу к программе в контроллере.
Аноним 04/06/20 Чтв 10:36:27 1960373175
>>1959895
Я подключился модбас пулом, но често говоря всрато работает. Первый пакет оно игнорит (write error), но при этом загорается светодиод зеленым (коннекшн окей). Второй пакет уже принимает ок. Через 40 сек светодиод опять красный и опять первый пакет игнорится
Аноним 04/06/20 Чтв 10:54:50 1960379176
>>1960373
Но в принципе похуй, я просто сделал цикличную отправку пакетов раз в 100мс, и всё работает.
Аноним 04/06/20 Чтв 14:34:55 1960565177
>>1959812
Пытаюсь получить девайс статус. Выдает какую-то хуйню. В авто режиме 256 (0000 0001 0000 0000), в мануале 1024 (0000 0100 0000 0000), что никак не соответствует описанию регистра.
Аноним 04/06/20 Чтв 16:21:43 1960667178
Посоны, как считаете, стоит ли вкатываться в программирование или проектирование АСУТП?

Имею вышку по конструированию и технологии электронных средств, но в моей мухосрани мне работы не нашлось и ветром судьбы меня занесло на завод в киповцы. Хуярю три года уже и чет меня заебало это всё, никаких перспектив и интереса. Только вечное протирание датчиков, перезагрузки компов, замены термопар и протягивание кабелей туда-сюда. Хочется чего-то более напряжного для мозгов и более сидячего для жопы, а чувствую, что тупею, бегая по заводу. Иногда удается заняться чем-то более серьезным, наладки каких-то новых систем, в проекты влезть на скаде, но это редко.
На мухосранск не обращайте внимания, планирую в ближайшее время перекот в ДС2.

Так вот, стоит ли с такими вводными вкатываться в АСУТП или всё таки попробовать вернуться в свою специальность и заняться электроникой?
Аноним 04/06/20 Чтв 16:45:24 1960698179
>>1960667
Лучше электронику пробуй, в проектировании достаточно предвзято относятся к людям с опытом только в эксплоатации.
Аноним 04/06/20 Чтв 19:19:03 1960851180
>>1960565
Учитывай, что порядок битов в байте каждый производитель выбирает по разному. Возможно в этом проблема. Ну и возможно ты не в АВТО.

>>1960667
Хуй знает, перспективы своей электроники в этой стране ещё более хуевые, чем у АСУ. Если выбор ставишь или-или, то имхо АСУ. Тем более первичный опыт у тебя есть, немного в наладке поучаствовал, да и вообще примерно представляешь как оно на практике должно быть, чтобы не было совсем хуево. Это уже неплохие вводные для вкатывания.

>>1960698
> в проектировании достаточно предвзято относятся к людям с опытом только в эксплоатации
У него 3 года после вуза, а не 20 лет протирки датчиков все-таки.
Аноним 05/06/20 Птн 10:00:07 1961260181
>>1960851
>Учитывай, что порядок битов в байте каждый производитель выбирает по разному.
В смысле? В описании модбаса для этого устройства написан один порядок, а в реальности другой? И как мне понять какой правильный?
Аноним 05/06/20 Птн 11:37:31 1961335182
>>1961260
Нет, имеется в виду ситуации, когда в описании производитель пишет о том, что значат биты 0 -> 7, а передает 7 -> 0, просто потому что ему так удобнее с памяти сгружать. Хотя именно биты реверсные редко попадаются, но бывают. А вот реверсные байты в регистрах это сплошь и рядом, хотя опять же по описанию протокола надо использовать Big Indian (старшие байты вперед). Т.е. например ты читаешь FLOAT которое состоит из 4 байт. Ты думаешь что получаешь последовательность байт ABCD, но в реальности приходит BADC ,т.к. производитель решил почему то ебнуть Little Indian.
Аноним 05/06/20 Птн 11:56:57 1961341183
>>1961335
Так, падажжи, я не получаю никакие флоаты. Я получаю регистр, 2 байта. Младший вообще никак не меняется. В старшем меняется только 0 и 2 биты. При этом в спецификации указано за что каждый конкретный бит отвечает. И это никак не сооветствует тому что происходит в реальности. Даже если переставить ЛСБ и МСБ местами. Даже если их перетасовать по 4 бита. ВСё равно какая-то хуйня выходит нелогичная.
Аноним 05/06/20 Птн 19:55:16 1961783184
>>1961341
>И это никак не сооветствует тому что происходит в реальности
Этого же я не проверю, сам ты косячишь где то, или действительно что то не так. Я просто закидываю тебе предположения, где обычно скрываются ошибки.
Вот тебе еще одно: ты обратился не к тому регистру, т.к. нумерацию некоторые производители считают от 0, а некоторые от 1. Хотя это конечно не похоже на твой случай.

>В авто режиме 256 (0000 0001 0000 0000), в мануале 1024 (0000 0100 0000 0000)
Я наконец не поленился заглянуть в твой мануал. Конечно я хз какое поведение должно быть при АВТО/РУЧН. Т.е. я имею в виду, что вполне когда включается АВТО, то там там может загораться какая-нибудь диагностика. Нр да, те получаемые данные, что ты описал, довольно сложно интерпретировать. Не похоже на то описание статуса, которое у них есть.
Единственное, что я бы еще попробовал это вычитать 30007 (мб 30006), т.к. непонятно нахуй они столько места под UINT8 оставили. И опять же в мануале на позиционер 8693 (такая же модель, но со встроенным технологическим ПИДом) статус байт находится в 30007. Если и это не поможет, то проще подолбиться в саппорт, т.к. они могли поменять что то в прошивке, но не отразить это в мануале.
Аноним 07/06/20 Вск 00:52:02 1962733185
Анон, посоветуй пожалуйста книгу/книги по типовым схемам регулирования на ТЭС.
Аноним 07/06/20 Вск 12:05:13 1962910186
>>1962733
да ты заебал, никто тебе не посоветует такие книги потому что они нах никому не нужны. И современных книг такой тематики сомневаюсь, чт ов принципе существуют. А советское говно ты не осилишь, ибо ты даже не осилил их гугление.

Вот тебе список https://teplolib.ucoz.ru/load/kip_avtomatika_i_asu_tp/13
осиливай
Аноним 07/06/20 Вск 12:53:42 1962962187
IMG201904291420[...].jpg (274Кб, 1152x864)
1152x864
Зацените
Аноним 07/06/20 Вск 16:34:53 1963170188
>>1962962
Ты хочешь, чтобы тебя похвалили или обосрали? Просто и так, и так можно.
А если серьезно, то бедненько конечно, но аккуратнено. Правда вот этого типа маркировку на провода оче не люблю. А еще у тебя на втором плавном пуске(?) одновременно маркировки -UZ1 и -UZ2.
Аноним 07/06/20 Вск 16:39:40 1963178189
1278529799.png (60Кб, 179x250)
179x250
>>1963170
>Правда вот этого типа маркировку на провода оче не люблю
А какую любишь? Маркером на хлорвиниловой трубке?
Аноним 07/06/20 Вск 16:45:35 1963187190
Аноним 07/06/20 Вск 16:57:52 1963209191
изображение.png (336Кб, 786x523)
786x523
вот такая збс
Аноним 07/06/20 Вск 17:09:01 1963240192
.jpg (15Кб, 600x600)
600x600
>>1963178
Нет, пластиковые вставки на которых печатаешь плоттером. Там конечно свои минусы, т.к. надо одевать трубки на провода заранее, иногда даже до того как ты их обжимаешь, но по крайне мере эта маркировка не проебывается.
Аноним 07/06/20 Вск 17:44:43 1963304193
Аноним 07/06/20 Вск 18:10:46 1963364194
>>1963304
Сам плоттер ты покупаешь 1 раз, так что он все равно со временем отбивается.
Ну и кстати, вот тот хрень с первой фоточки анона это не пластик, а плотная бумага. Там принтер с термопечатью, который стоит всего 20-30к. Такая маркировка (пластиковая трубочка+бумага) обходится чуть меньше 2 руб за конец, фенкиксовский пластик конечно сильно дороже, около 6 руб/конец.
Аноним 07/06/20 Вск 18:25:25 1963395195
>>1963364
>Сам плоттер ты покупаешь 1 раз
Ну-ну, мои РАБотодатели только рады будут, если я еще и инструменты рабочие сам буду покупать. А пока — хлорка с маркером (стирающимся).
Аноним 07/06/20 Вск 18:32:41 1963410196
>>1963395
Откуда такие глупые мысли, что надо на свои деньги покупать инструмент?
Аноним 07/06/20 Вск 19:09:51 1963471197
>>1963410
Оттуда, откуда же и вакантные места без связей и родственников только в говноконторах.
Аноним 07/06/20 Вск 19:49:34 1963574198
>>1962910
Ну а откуда блять у меня все на станции знают как чё устроено по технологии.
Аноним 07/06/20 Вск 20:54:27 1963676199
>>1963574
Им друзья рассказали по-секрету. А ты как думал? Бухать надо вместе собираться, на рыбалку ездить, детей там друг дружке крестить.
Аноним 07/06/20 Вск 21:09:49 1963692200
>>1963170
Выставил на не предвзятый суд анонимусов похвалили конечно
Да, наклеечка на пп одна лишняя.
Аноним 07/06/20 Вск 21:12:44 1963694201
IMG49432.jpg (205Кб, 1152x864)
1152x864
Разбирал старые фотки, вот год назад собиралось. 2 ПЛК. В текущем проекте их три.
Аноним 07/06/20 Вск 21:57:34 1963725202
>>1963574
90% всей технологии можно за год-два самообучится в процессе работы, если не боятся задавать вопросы.
остальные 5% разбросаны по всем работникам твоего производства, и ещё 5% это лост тех, который ты можешь попробовать найти в советской литературе, но скорей всего тебе это никогда не пригодится.
Аноним 07/06/20 Вск 22:08:36 1963727203
>>1947323
У бекхофа есть все c++. Но нахер это надо не понятно
Аноним 07/06/20 Вск 22:37:57 1963732204
IMG201812021621[...].jpg (1177Кб, 1728x2304)
1728x2304
IMG201812011858[...].jpg (2087Кб, 2304x1728)
2304x1728
>>1963694 >>1962962 Ящик как ящик. Сотни их одинаковых. Слава богам больше это дерьмо не кручу.
Аноним 07/06/20 Вск 22:53:21 1963745205
>>1951964
Что такое нет идентификации клиента?
Дату-время можно же интами передавать, чем оно по сути и является.
Стринги посложнее конечно но тоже можно придумать.
Лучшеб сказали что модбас не протокол реального времени. С этим действительно не поспоришь. Один мастер в сети - тоже аргумент.
Аноним 07/06/20 Вск 23:09:55 1963750206
>>1963676
>>1963725
То есть знания проёбаны? Всё на уровне "Михалыч рассказывал, Михалыч научил"
Аноним 07/06/20 Вск 23:19:36 1963757207
>>1963727
стырено с http://caxapa.ru/1008220/

Есть конторы, где FBD - основной язык и типов блоков FBD очень много, но доступ к C сильно ограничен политикой лицензирования. У вторых FBD только декларируется, типов блоков не больше 20, зато - бесплатный компилятор C и сотни примеров его использования. У третьих - где-то в промежутке, SDK на C для разработки FBD стоит небольших денег.
Из собственного опыта:

1. Большие конторы, у которых видно, что декларируемая ими DCS (РСУ) - действительно распределенная система управления. Их выбирают интеграторы для больших проектов автоматизации от 1000 точек ввода/вывода и выше. Примеры, Honeywell Experion (PlantCruise), Emerson DeltaV, Yokogawa VP

2. Малоизвестные конторы, стартапы, непрофильные отделы больших. Применяются в небольших проектах автоматизации, чаще всего, когда надо сотни и тысячи однотипных дешевых устройств. Пример, узлы учета спиртсодержащей продукции на ЛВЗ для ЕГАИС сделаны на ПЛК ICP DAS на 386-м проце, в качестве среды разработки и компилятора использован MS QuickC для DOS.

3. Нечто среднее между 1 и 2. B&R Automation (приобретен ABB, который относится к 1-й группе) - компилятор gcc может использоваться на любом этапе разработки. Schneider Electric Unity - если не хватает функциональности FBD, можно приобрести Extended FB Toolkit для разработки собственных FB.
Аноним 07/06/20 Вск 23:27:30 1963763208
>>1963745
Этот тред недостоин тебя, ананас. Все разрулил по понятиям, аж обидно стало.
Аноним 08/06/20 Пнд 08:11:46 1963908209
>>1963757
Очевидно, что c++ работать будет, но он не входит в мэковские языки. Поддерживать проекты на нем сложнее. Специалистов меньше. Как бы людей занимающихся погромированием на плюсах трудновато заманить на фронт плк.
Я не совсем понимаю что он даёт по сравнению с st.
Аноним 08/06/20 Пнд 08:52:28 1963929210
>>1963908
Ну на том же С удобнее писать, чем на СТ. Блджад, почему мэковский СТ сделали на основе ебучего паскаля, а не С. Не понимаю.
Аноним 08/06/20 Пнд 11:08:37 1964007211
>>1963929
>Блджад, почему мэковский СТ сделали на основе ебучего паскаля, а не С. Не понимаю.
Потому же, почему существует программирование мышкой с помощью релейной логики. Тупо больше специалистов знало паскаль на момент принятия решения по стандарту. Либо какой-то политический момент и кому-то из лоббистов было выгодно именно его впихнуть, как происходило с IPv4, например.
Аноним 08/06/20 Пнд 11:40:16 1964024212
>>1963929
>>1964007
Вас так послушаешь и подумаешь что на удобство эксплуатации и модернизации всем насрать, программисты вы мои.
Аноним 08/06/20 Пнд 12:10:48 1964036213
>>1964007
Двачую, что именно так и было. В 80-е и начало 90-х паскаль был основным ЯП в универах, поэтому ST замутили паскалеподобным. К 2000-м полел взлет ООП и C++, Java. В АСУ ТП было денег больше, чем в ИТ и туда массово полезли сишники. Я проводил собеседования на погромистов ПЛК в феврале этого года: 100% знают Яву, 50% знают C++. Паскаль, FBD, ST - не слышали.
Аноним 08/06/20 Пнд 12:53:39 1964065214
>>1964036
У меня в колледже-не-техникуме (середина нулевых) основным изучаемым языком был турбопаскаль, до этого бейсик, си в учебной программе вообще не было.
При этом листинги программ сначала переписывали в конспект с доски, лол. Потом уже что-то набивали на клаве в выч. центре (так гордо именовалась аудитория с компами — от 386-х с 5 дюймовыми флопиками, до 1х-2х пней), причем часы были ограничены, на него была очередь групп всех остальных специальностей шараги.
Аноним 08/06/20 Пнд 13:48:34 1964109215
>>1964065
В колледжах готовят программеров для АСУТП?

Я в универе 5 лет надрачивал С/С++. Когда пришел на завод пришлось учиться заново FBD, Ladder Logic и ST. Прошло 10 лет, на завод завезли ПЛК с возможностью C/C++ копротивлялся этому недолго. Где-то читал, что мэковские языки придумали, чтобы электрик мог запрограммировать ПЛК при случае, но это не взлетело
Аноним 08/06/20 Пнд 13:56:52 1964117216
>>1964024
В чем сложность сопровождения кода написанного на сиподобном языке? С сишным блять синтаксисом? А фбд отдельная тема - ядерный пиздец, как на нем писать можно.
Аноним 08/06/20 Пнд 13:58:01 1964118217
>>1964109
В колледжах вообще программистов не готовят. А типа "погроммисты" отучившиеся в колледже считай что без образования.
Аноним 08/06/20 Пнд 14:16:27 1964143218
>>1964024
>и подумаешь что на удобство эксплуатации и модернизации всем насрать
Ну вообще-то да.

К слову, я и есть эксплуататор, только большую часть времени переделываю работу за интеграторами, т.ч. редкие моменты программирования больше представляют из себя костылинг и правку готового кода.

Интеграторам насрать на удобство - им важно продать подороже и быстрее выплюнуть готовый продукт.

Высшему звену руководства насрать на удобство - главное, чтобы было как можно больше красивых картинок и графиков и выебываться этим на конференциях перед другими такими же.

Манагерам насрать на удобство и модернизацию - дорого и нужно побыстрее отчитаться о выполненной работе.

Работягам насрать на удобство и модернизацию - раньше жили на релейных схемах с огромными кнопками без ПЛК с HMI и нечо начинать.

Да и мне делать какие-то экономические обоснования и всех упрашивать проводить модернизацию или не лезть, блядь, в иот тоже подзаебалось.

Потом открываешь какую-нибудь зарубежную статью и понимаешь, что и там подобная ситуация.
Аноним 08/06/20 Пнд 14:27:44 1964152219
>>1964117
В популярности. Сейчас бы они JavaScript-подобный язык влепили хотя видел года 3 назад пару мелкоконтор, которые так и сделали.

>А фбд отдельная тема - ядерный пиздец, как на нем писать можно.
Язык, как язык. Ты алгоритмы в функциональных блоках не раскидывал что ли никогда?

Недавно смотрел блоггера Володю он про программирование вещает, безопасность и прочую айтишную тематику, который сетовал, что ему наоборот не хватает графического программирования и он в видео практически описал наш любимый FBD.
Аноним 08/06/20 Пнд 15:26:20 1964211220
>>1964109
>>1964118
Вы слишком задаётесь, школота. Готовят по специальности "кипиа", и, внезапно, в курсе учебной программы есть и программирование, какое бы оно ни было.
Аноним 08/06/20 Пнд 15:43:15 1964224221
>>1964152
Только простенькие. Накидай обучающую литературу и видосов по FBD. Именно по реализации алгоритмов управления
Аноним 08/06/20 Пнд 15:44:20 1964225222
>>1964211
Есть специальность именно погроммисты(классические), так вот это залупа конская. А учащихся на киповцев нихера не учат погроммировать. Вот кто в универе учился, вас достаточно хорошо учили прогать на плк? Или же пару раз настоящий плк пощупали и все?
Аноним 08/06/20 Пнд 15:51:29 1964236223
>>1964224
>Только простенькие
Тут соглы.

>Именно по реализации алгоритмов управления
Кнут + Manual
Аноним 08/06/20 Пнд 16:01:16 1964242224
>>1964236
Какая связь между кнутом и алгоритмами управления тех оборудованием?
Аноним 08/06/20 Пнд 16:15:52 1964267225
>>1964242
Кнут - это алгоритмирование.
Управление тех. оборудованием - это изучение технологического процесса.
Прикладываешь писю к носу и получаешь результат.
Я учился по готовым примерам Например, в среде сегнетикса генеришь готовую ПВшку и трассируешь потихоньку., но сложные объекты не автоматизировал.
Если кто-то более вменяемые источники даст, то окей.
Аноним 08/06/20 Пнд 16:43:45 1964309226
Аноним 08/06/20 Пнд 19:23:05 1964448227
>>1964225
>Вот кто в универе учился, вас достаточно хорошо учили прогать на плк? Или же пару раз настоящий плк пощупали и все?
Я потом и в универ поступил, вот там ПЛК были, был трейс моуд в качестве пособия по изучению скад и 200-й симатик с микровином в качестве железа (стенд с исполнительными механизмами и датчиками).
Аноним 08/06/20 Пнд 19:41:55 1964465228
Ананасы, как вы писали диплом по АСУТП? Работы были максимально охуенные или абы как?
Аноним 08/06/20 Пнд 19:44:13 1964466229
>>1964465
Работаю в ИПУ РАНе, пишу рецензии на дипломы околоасушные из разных вузов. Какой вуз интересует?
Аноним 08/06/20 Пнд 19:44:32 1964467230
>>1964465
У меня точно была в пояснительной записке расчетная часть с перекладыванием формул на код, с определением критерия устойчивости системы, выбор пи- или пид-регулирования на основании этого.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:46:05 1964468231
>>1964467
Чем изучал устойчивость?
Аноним 08/06/20 Пнд 19:47:27 1964469232
>>1964466
Есть толковые хоть?
Аноним 08/06/20 Пнд 19:48:50 1964470233
>>1964468
Годографом Михайлова на миллиметровке, емнип.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:52:19 1964473234
>>1964466
Да любой. Расскажи в общих чертах как дипломы пишут, какие темы, уровень дипломов.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:52:43 1964474235
>>1964448
И как работается после такого образования?
Аноним 08/06/20 Пнд 19:55:27 1964477236
>>1964474
Норм, я сименсовод с 7-летним стажем уже.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:59:08 1964483237
>>1964477
В работе ТАУ пригодилось? Вон типа как у анона выше - анализ на устойчивость, годографы, передаточные функции и т.д.
Аноним 08/06/20 Пнд 19:59:54 1964485238
>>1964467
Ебать, хоть и проходил тау, но уже все кхуям забыл. Это же сложно, как ты справился?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:05:21 1964488239
>>1964483
Бля, я и есть этот анон. Да, пригодилось. Для понимания как настраивать библиотечные блоки.
>>1964485
Честно скажу, я был троечником, брал у других передирать лабы, старался понимать, но понимал от силы 50%, а остальное понимал неправильно. А понимать неправильно, заводить себя в тупик собственного заблуждения это ещё и очень опасно, если на реальное оборудование уже переходишь. Меня только энтузиазм с подросткового возраста копаться в железяках спасал.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:11:40 1964492240
>>1964488
Пиздос, анон. Как мне делать расчетку по тау, что бы комиссия не доебалась?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:17:10 1964497241
>>1964488
Алсо, неужто в дипломке использовал мерзкую трейсмод?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:24:49 1964501242
>>1964492
Ты думаешь я знаю? У меня выбора особого и не было, расчёт был такой же, как и у остальных 30 дипломов, только другие циферки подставлялись. Просто ОР у всех были разные, у меня, например парокотёл ДЕ-25 вроде, там на выходе ПИ-закон, расчёт заканчивался на сходимости уравнения 2-го или 4-го порядка, но ещё и соотношение газ/воздух, вот там я уже нихуя не помню, блок извлечения корня какой-то и вся хуйня, а потом через 10 лет я увидел итальянские газовые горелки-улитки, где соотношение задавалось, мать его, изогнутым металлическим лекалом на валу одного сервомотора, через которое шарнирно соединялись заслонки газа и воздуха...
>>1964497
Уже не помню, или курсач по нему отдельный был, или ещё что-то.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:28:02 1964503243
>>1964469
Есть. Сразу приглашаем в аспирантуру к себе.
>>1964470
Моё уважение.
>>1964473
Слишком дохуя писать.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:30:14 1964505244
>>1964503
>Сразу приглашаем в аспирантуру к себе
Загнивать у вас там потом...
Аноним 08/06/20 Пнд 20:33:48 1964507245
>>1964505
За год у меня аспирант слетал в канаду, польшу и сейчас будет бельгия. И это конференции, а не так, погулять. Все в грантах рффи и 6миллионых РНФ.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:41:35 1964519246
>>1964507
А с железом новым каким-то твой аспирант работал, теоретик? Так-то у нас в треде и в Бразилии пусконалаживали. Я тоже внезапно бываю на семинарах, фестовских, например, и летаю (пусть и в Алматы и во Владик).
Аноним 08/06/20 Пнд 20:46:08 1964525247
>>1964507
Вам бы попиарить это дело по ВУЗам, а то это как губернаторская стипендия, которая есть, но знают только приближенные. Я бы в свое время реально потел над дипломом, а не наотъебись сдавал.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:50:57 1964533248
>>1964519
Говночистим SPPA-T3000 немецкое на тему импортозамещения.
Работа тупая, но 160 миллионов на 3 года выделили.
>>1964525
Понимаю тебя. Но потом утонем в куче говноработ бездельников. Что на рецензию присылают - то и смотрим.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:51:05 1964534249
>>1964503
Да че ты, распиши. Вот к примеру как определяешь, что чел толковый?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:51:55 1964535250
>>1964533
>Говночистим SPPA-T3000 немецкое на тему импортозамещения.
>импортозамещения
Проклинаю тебя от всего сердца.
Аноним 08/06/20 Пнд 20:52:42 1964536251
>>1964534
Кто ты такой, чтобы я тебе расписывал?
>>1964535
Вай?
Аноним 08/06/20 Пнд 20:55:00 1964539252
>>1964536
Быдлан ебаный, неужели так сложно? Пидор блять. Еще и в НИИ работает. Представляю какое там НИИ, если такие ублюдки и обрыганы там ишачат
Аноним 08/06/20 Пнд 20:56:44 1964544253
>>1964536
>Вай?
Ты, вроде, не дурак. Сам понимать должен. Люди почти 15 лет тут привыкали к качественно реализованным и сданным проектам от забугорных ребят, вроде тех же приснопамятных danieli, потом и сами много чего реализовывали. Хорошо, что в нашей эксплоатации ещё много где понимают, на каком железе всё будет работать достаточно отказоустойчиво.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:11:45 1964548254
изображение.png (31Кб, 678x656)
678x656
Что за спам-лист. Выше по треду кто-то рекламу ножа вкинул. А мне не даёт сообщение отправить.
>>1964539
>>1964544
Аноним 08/06/20 Пнд 21:15:41 1964549255
>>1964548
Я тебя нормально попросил, ибо хочу видеть к чему стремиться. Про загнивающих аспирантов писал не я. Обычная просьба к старшему товарищу по специальности. И ты тут такой наезжаешь - "Кто ты такой, что бы тебе расписывать". Это разве нормально?
Аноним 08/06/20 Пнд 21:17:55 1964551256
>>1964548
Ты с одними немцами работал, я — с другими. На тех производствах, где работал я (а это автоматические сборочные линии, литейно-прокатные станы, для какой продукции тебе совершенно знать ни к чему, пусть она и гражданская), всё привозилось и сдавалось под ключ. Оно типовым проектом и не только в эту страну завозилось.
Были и косяки, естественно (на участии в фиксах которых я и оформился в сименсовода), но это не сказывалось на конечных показателях качества, и самое главное, отсутствие простоев.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:21:10 1964554257
>>1964551
Ну я верю, я не окрашиваю мир в два цвета.
И я не утверждаю, что сейчас по результатам гранта запретят немецкие ПТК в РФ и потребуют срочно всё переводить на ПТК Махаон.
Обычный грант на политическую повестку. Выдадим рекомендации и пару технических решений. Всё.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:24:33 1964556258
>>1964548
Лайк конечно за немцев, но сам с ходу вспомню с 5 импортозамещателей если отклеить наклейку, то появятся руны на лунном наречии и получается бой бобра с ослом.
>>1964549
Что ты до него доебался? Напиши конкретней и он тебе нормально ответит.
Идею нормальную задвинь, которая по твоему мнению в реальности взлетит и подкрепи обоснованием с расчетами, которые не надерганы с учебников, чтобы было более менее похоже, а реально к месту и в тему.
>>1964551
Просто нужно признать, что сименс - это apple от автоматики. Со всеми плюсами и подводными.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:26:51 1964557259
Эх, нет на вас АББ-куна уже. Ушёл, видимо, в ОйТи и как страшный сон это всё забыл.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:34:44 1964561260
>>1964557
Петух он, хули ты нас петухом с параши пугаешь?
>>1964556
>Просто нужно признать, что сименс - это apple от автоматики. Со всеми плюсами и подводными.
Изящнее и не скажешь.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:40:31 1964567261
>>1964556
Ну тут скорее грант не на тему "а разработайте нам ПТК пизже, чем у европейцев".
А на тему "хули у них такого крутого, что мы столько платим/хули у них там такого крутого, что мы такое сделать не можем"
Просто для общего понимания дали финансирование под такое серьёзное исследование.

А уже потом ухнут 2-6 миллиардов/10 лет на запуск своего ПТК, которым всем ПТК даст прикурить.
И получим нет шестого импортозамещателя c наклейкой.

Ладно, закроем тему. В общем не надо меня проклинать от сердца. Я честно выполняю свою работу. И честно понимаю, что обычный конъюнктурный грант, который выиграли на волне шумихи с санкциями 2014-2020 годов. Пользы от него - 0.

Всем доброй ночи.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:43:22 1964568262
>>1964561
>Петух он, хули ты нас петухом с параши пугаешь?
Чёблядь? Анон в тред годноту кидал в своё время. Можно сказать один доставлял всеми теми "нупогоди" и "тетрисами".
А сейчас вообще уныние полное, даже энергопидоры уже перестали забегать, чтобы струю в еблет получить.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:48:26 1964571263
изображение.png (140Кб, 250x249)
250x249
>>1964568
Повзрослей. Ну или иди смотри на ютьюбе Влада А4 бумагу.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:58:43 1964579264
>>1964567
>И честно понимаю, что обычный конъюнктурный грант, который выиграли на волне шумихи с санкциями 2014-2020 годов.
Да нормально. У меня все точно также, только в своей нише, но раз уж есть возможность, то обращусь от лица тех, кому с этим жить молю: закинь идею, чтобы не забыли сделать хотя бы нормальную стыковку с популярными системами, а не MotherRussiaProtocol-Bus и доки не поленились написать.
Аноним 08/06/20 Пнд 22:29:12 1964594265
>>1964117
В том что логика другая. Ты мне вот что поясни, мил человек, каким нужно специалистом нужно быть чтобы бы не понять fdb. Это бладж самый визуально простой язык, что в нем может быть непонятного? Все по функциям. Кликай по ниточкам, следи что куда идет.


>>1964143
То есть хочешь сказать что я у себя в офисе зря глаза проедаю дабы написать все попроще и попримитивней?
Аноним 08/06/20 Пнд 22:38:33 1964603266
>>1964594
Я бы хотел, чтобы таких, как ты, было значительно больше, анон.
Правда тогда бы я сам стал безработным.
Но в целом да, я именно это хочу сказать. Твою работу обосрет одно из звеньев этой цепи.
Аноним 08/06/20 Пнд 22:46:39 1964607267
>>1964594
Язык примитивный, но реализовать на нем алгоритмы надо приноровиться.
Аноним 08/06/20 Пнд 22:52:01 1964610268
>>1964568
Асутп взаимосвязано с энергетикой, червь блять. Чем тебе наши братья электрики не угодили?
Аноним 08/06/20 Пнд 22:56:19 1964616269
>>1964610
Взаимосвязано только тем, что от них вынужденно имеется куча проблем из-за качества энергоснабжения, точнее его отсутствия, но не наоборот. Так что ебало на ноль, залётная хуила. Братья, блядь.
Аноним 08/06/20 Пнд 22:57:12 1964617270
>>1964616
Да ты пидор, что ты там наковыряешь без навыков электрика в своих системах асутп? Т.е. ты и есть такой же энергопидор
Аноним 08/06/20 Пнд 22:57:53 1964620271
>>1964616
Ребёнок залётный, тут мало еды, уходи.
Аноним 08/06/20 Пнд 23:04:16 1964626272
Хах, энергопидарасы набежали, стоило только упомянуть о этой гнили. Традиционно пускаю струю в еблет.
Аноним 08/06/20 Пнд 23:26:24 1964654273
>>1964603
Но ведь от простоты кода и коментариев зависит быстрота пусконаладки, и соответственно сэкономленные деньги.

>>1964607
Какие алгоритмы ты на нем реализовать собрался? Суть фдб в том что если у тебя логика посложнее 5 ендов то ты создаешь блок и пишешь внутри все что надо на scl. К сожалению половина производителей не смогли создать нормальную поддержку фдб, и получается пиздец которым нельзя пользоваться. Тот же Роквел, к примеру, дабы поменять внутренности блока нужно перезагружать контроллер.
Аноним 08/06/20 Пнд 23:28:36 1964658274
>>1964654
>Но ведь от простоты кода и коментариев зависит быстрота пусконаладки, и соответственно сэкономленные деньги.
Кодом ты контакты не тянешь и на оборудовании не экономишь. Удобство эксплуатации - это не просто код залить, ты же понимаешь.
Аноним 09/06/20 Втр 00:39:42 1964681275
Ребят, кто с B&R работает или работал?
Выскочили вот эти две ошибки, хуй знает как фиксить блять:
Failed to load input file C:/projects/AGZU/Temp/Objects/Config1/X20cCP1301/VCShared/dso.DataSource.vco
Generating BR-Module failed. File 'C:/projects/AGZU/Temp/Objects/Config1/X20cCP1301/VCShared/vcshared.ccf' does not exist.
Помогите, плиз
Аноним 09/06/20 Втр 00:44:06 1964683276
>>1964681
Отбой, исправил rebuild'ом
Аноним 09/06/20 Втр 11:34:24 1964859277
>>1964658
Удобство эксплуатации это отсутствие необходимости перезагружать контроллер на каждое изменение, это возможность быстро проследить ошибку, это возможность изменить технологические параметры парой кликов с программатора, это отсутствие необходимости кнопочками вручную настраивать каждый новый датчик в наше время доступного харта.
Аноним 09/06/20 Втр 12:54:53 1964976278
>>1964859
>Удобство эксплуатации это отсутствие необходимости перезагружать контроллер на каждое изменение, это возможность быстро проследить ошибку, это возможность изменить технологические параметры парой кликов с программатора
Вообще-то такие вещи надо на этапе проектирования и пуско-наладки решать. Такой себе пример эксплуатации.

>отсутствие необходимости кнопочками вручную настраивать каждый новый датчик в наше время доступного харта
Тут соглы, но когда мы к этому придем с нашим импортозамещением - вопрос риторический.
Аноним 09/06/20 Втр 14:34:19 1965073279
>>1964976
> Вообще-то такие вещи надо на этапе проектирования и пуско-наладки решать. Такой себе пример эксплуатации.
Хочешь сказать установку за дохуильйон рублей за 15 лет эксплуатации менять не буду, все должны на пусконаладке настроить?

> Тут соглы, но когда мы к этому придем с нашим импортозамещением - вопрос риторический.
Плохому специалисту импортозамещение мешает.
Родина дала вам Сибком? Дала. Вы его обосрали? Обосрали.
Аноним 09/06/20 Втр 16:54:37 1965163280
>>1965073
>Хочешь сказать установку за дохуильйон рублей за 15 лет эксплуатации менять не буду, все должны на пусконаладке настроить?
А это уже модернизация. По твоему это все на лету делается без остановки установки? Не говоря уже о том, что за 15 лет её цена с дохуйлиона упадает до хуйлиона.

>Плохому специалисту импортозамещение мешает.
У тебя первое предложение с последующими не стыкуются. Впрочем, как и с гринтекстом. Ты точно программист или болезненные воспоминания взяли верх?
Аноним 09/06/20 Втр 17:35:30 1965196281
>>1965163
> А это уже модернизация.
Модернизация это добавка одного датчика что так был необходим технологам? Или смена параметров охлаждения по запросу технологов?
> По твоему это все на лету делается без остановки установки?
По твоему перезагрузка ПЛК и остановка установки являются синонимами?
> Не говоря уже о том, что за 15 лет её цена с дохуйлиона упадает до хуйлиона.
Все равно больше чем я за месяц зарабатываю. За тебя не знаю.
> У тебя первое предложение с последующими не стыкуются. Впрочем, как и с гринтекстом. Ты точно программист или болезненные воспоминания взяли верх?
В 1987 немцы с итальянцам у которых был контракт на модернизацию/строительство поставляли нужные ПЛК вместе с запчастями в обход эмбарго, которое было похуже современного. Как ты думаешь, почему?
Да потому что советские наушники тех времен могли доказать руководству необходимость этих самых компонентов, а не ныли о эмбарго.
Аноним 09/06/20 Втр 17:58:56 1965209282
>>1965196
>добавка одного датчика что так был необходим технологам?
Оправдывайся, как ты на пуско-наладке его пропустил. Я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду, но это следствие, а не причина.
>Или смена параметров охлаждения по запросу технологов?
Почему бы это не реализовать изначально посредством ШМИ?
>Все равно больше чем я за месяц зарабатываю. За тебя не знаю.
И я боюсь, хули, но на лету перезаливать программу на такой ебале, без возможности хотя бы минимально оттестировать результат - это больший идиотизм, чем на время тормознуть тех. процесс. Хотя зависит от установки и условий.
>Как ты думаешь, почему?
Потому что в этой стране все через жопу. Подход ничем не лучше костыля, бтв. Сам таким занимаюсь и ничего в этом героического нет, но ты продолжай.
Аноним 09/06/20 Втр 18:29:10 1965227283
Очередной срачь долбаёбов которые живут в своих колодцах
Для информации, на одних производствах что бы поменять уставку нужно полгода согласований, на других можно менять функционал, без особых заморочек
Одни установки останавливаются 1 раз в год, другие каждый день
Одни контроллеры нужно перезагружать при вводе изменений, на некоторые можно пол цеха нового оборудования повесить без перезагрузки.
А система любая, в любом случаи не будет идеальной. Просто в зависимости от сложности (политической, инженерной и тд) люди либо заморочатся либо болт положат.
Аноним 09/06/20 Втр 19:08:53 1965263284
>>1965209
> Оправдывайся, как ты на пуско-наладке его пропустил. Я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду, но это следствие, а не причина.
Ну как обычно. Проектировщики посчитали что на смазку хватит только одного датчика давления, а после 3 лет эксплуатации оказалось что нет.
> Почему бы это не реализовать изначально посредством ШМИ?
Тем что параметры настроенный таким образом можно проебать очень просто в ПЛК прошлого поколения, тот же 400. Я полюбил ПЦС7 только за возможность выдрать все что нужно с ЧМИ.
> И я боюсь, хули, но на лету перезаливать программу на такой ебале, без возможности хотя бы минимально оттестировать результат - это больший идиотизм, чем на время тормознуть тех. процесс. Хотя зависит от установки и условий.
Перезагружать контроллер это тоже идиотизм, черт знает что там уже было накуролесино.
> Потому что в этой стране все через жопу. Подход ничем не лучше костыля, бтв. Сам таким занимаюсь и ничего в этом героического нет, но ты продолжай.
В России в через жопу потому что есть люди что ноют и говорят что все через жопую
Аноним 09/06/20 Втр 19:11:37 1965266285
>>1965227
> Одни контроллеры нужно перезагружать при вводе изменений, на некоторые можно пол цеха нового оборудования повесить без перезагрузки.
Что за контроллеры что нужно перезагружать на каждый чих?
Аноним 10/06/20 Срд 09:45:39 1965590286
image.png (1106Кб, 1213x622)
1213x622
Привет, ночной. Тут есть учёные - химики?
Хочу собрать на коленке компактный фотометр\флуориметр, чтобы при проведении колоночной жидкостной хроматографии знать, когда менять колбу.

1) Есть ли смысл делать это?
2) Как снимать спектры в потоке в колонке - я даже не знаю как туда подлезть, какой перходник посоветуешь?
3) Есть ли название для такого устройства (HPLC VIS DETECTOR не предлагать, он для приборов, а не стеклянных колонок)
4) Есть ли компактная готовая схема, как собрать КОМПАКТНЫЙ фотометр\флуориметр (хотя бы квадрат 10х10, а то в интернете длинные бандурины)

Буду благодарен любым советам, и как же
Аноним 10/06/20 Срд 13:33:31 1965764287
>>1965590
у меня есть нефиговые подозрения что ты не по адресу (я например даже не понимаю о чём ты)
хотя мож кто и поможет
Аноним 10/06/20 Срд 15:45:52 1965882288
Кто-нибудь знает, как у siemens Sipart PS2 заставить работать AOM? Я проштудировал все мануалы, но нихуя не нашел кроме схемы подключения. Корпус разбирал естественно, модуль подключен и установлен как надо, но на выходе 0 и всё. Как его заставить работать?
Аноним 10/06/20 Срд 17:13:11 1965939289
.png (66Кб, 701x424)
701x424
>>1965882
Судя по мануалу там ничего делать не надо, кроме как подключить внутри + подать напряжение по токовой петле. Мб ты пассивно пытаешься 4-20мА померить? Я просто не помню, чтобы у меня с ними возникали какие то проблемы, но это было давно, мб что и забыл.
Аноним 10/06/20 Срд 17:13:18 1965940290
Аноним 10/06/20 Срд 22:39:54 1966310291
>>1965590
Видел подобный самодельный прибор в действии, он использовался для определения концентрированного раствора белой краски от разбодяженного, по нему переключали поток на разлив или в брак. Контакты самоделкина проебал как обычно. https://www.heise.de/make/meldung/Biohacking-Fluorimeter-zum-Selberbauen-3972219.html
http://krause-computer.de/masterthesis.pdf
За этим в радач надо идти, но там обно долбоебы, лол
Аноним 10/06/20 Срд 23:17:55 1966342292
>>1966310
спасибо, анон, хотя бы теперь знаю, как можно организовать устройство внутри. Вставить диффракционную решетку, и всё заработает
Аноним 11/06/20 Чтв 09:07:44 1966511293
Сап, спрашивал на электраче, но эти дебилы на хотят отвечать. Спрошу здесь.
Есть частотник Delta MS300 1 фаза на входе / 3 фазы на выходе 0,75 кВт. К нему подключен ЭД насоса по схеме треугольник. По модбасу с частоника можно вычитать кучу параметров. При задании 50 Гц читаю: ток - 1,43 А, напряжение - 230 В, мощность - 0,1 кВт. При задании 0 Гц читаю: ток - 0,00 А, напряжение - 230 В, мощность - 0,2 кВт.
Что за ебола с мощностью?
Могу я сам высчитать мощность, зная ток, напряжение, частоту? Там еще косинус фи можно прочитать
Аноним 11/06/20 Чтв 09:21:24 1966521294
Аноним 11/06/20 Чтв 09:32:52 1966526295
>>1965939
>подать напряжение по токовой петле.
Куда? На сам AOM или на питание всего блока?
Аноним 11/06/20 Чтв 09:47:12 1966533296
изображение.png (18Кб, 659x280)
659x280
Аноним 11/06/20 Чтв 10:21:25 1966548297
>>1966526
>>1966533
То и значит что написано. Сам модуль AOM не является источником питания для токовой петли 4-20мА (пассивный, напряжения на клеммах нет). Тебе нужно либо запитать с модуля контроллера ПЛК, если он такое умеет, подключив по 2-wire схеме и указав это в конфигурации. Если модуль не умеет, то подключаешь по 4-проводный схеме (+с источника питания на AOM, с AOM на + вход контроллера, с - входы контроллера на - источника питания 24В).
Аноним 11/06/20 Чтв 11:54:42 1966611298
>>1966521
Чето мне кажется, что надо косинус фи использовать. С напряжением от частотника какие-то чудеса творятся: на 25 Гц - 115 Вольт. Это с самого частотника снимается. Так должно быть?
Аноним 11/06/20 Чтв 11:57:42 1966615299
>>1966611
дружище, я далёк от этой темы, но вопрос гуглится, как видишь
посмотри сам, уточни, какую мощность измеряет твой прибор - их, как видишь, несколько штук
и да, скорее всего нужно учитывать косинус фи
Аноним 11/06/20 Чтв 15:14:16 1966770300
>>1966611
А как должно быть, если ты управляешь через U/f=const? Косинус фи конечно надо учитывать, а то потребление которое ты видишь при 0 Гц мб внутренним потреблением частотника, а может рассчитанная реактивная мощность двигателя. Я бы скорее спросил почему у тебя при 50Гц такая мощность маленькая? Такое ощущение, что ты вычитываешь оттуда не полную мощность, а только пассивную/активную компоненту. Ну и главное нахуй тебе вообще знать мощность, кроме номинальной на шильдике, это конечно тоже вопрос.
Аноним 11/06/20 Чтв 17:33:38 1966890301
>>1966770

Спасибо. Похоже, что U/f=const и Delta сама не может посчитать мощность. В процессе я нашел овер 10 отличий от мануала. Умножил I на U и на корень из 3. Вроде правда. косинус фи практически не меняется равен 0,6 , это вроде отношение активной мощности к полной.
Аноним 11/06/20 Чтв 18:59:22 1966954302
>>1966890
> косинус фи практически не меняется
Ты в курсе, что это за коэффициент и в чем его физический смысл? Почему он должен меняться? Если что косинус фи у тебя на шильдике двигателя написан.

> Delta сама не может посчитать мощность
На 95% уверен, что может и это я не защищая, т.к. частотники у них хуевые, и ты скорее всего просто что то делаешь не так. Т.е. считываешь не то, или сравниваешь не с тем, или забыл к единым единицам измерения привести.
Аноним 11/06/20 Чтв 20:57:35 1967058303
>>1966954
>т.к. частотники у них хуевые
норм частотник
топ за свои деньги
при том что на некоторых моделях функцианал очень даже заебись, вплоть до контроллера позицианирования со встроенными входами выходами
можно мелкие линии делать чисто на нём, почти как скаут у сименса, только за разумные деньги
очевидно что ебли с ним больше, но за такие деньги можно и опебатся
Аноним 11/06/20 Чтв 21:15:58 1967062304
Есть ли на торрентах среда программирования для модикон 241?
Аноним 11/06/20 Чтв 21:29:36 1967065305
>>1967062
даже не буду тебе помогать потому что бы найти это по, нужно
1. загуглить как оно называется
2. загуглить где его скачать
ПРОФИТ
Аноним 11/06/20 Чтв 23:20:28 1967119306
>>1967058
Я как-то спросил одного заводчанина: почему вы берете дельту т овен, если они хуевые?
Ответ был простой: потому что по цене они в 2 раза дешевле ближайших конкурентов.

В мануале дельты - аж 3 регистра модбус для чтения мощности в десятых от кВт. Показывает что-то только 1 из них - 0,1 или 0,2 кВт
Аноним 12/06/20 Птн 00:56:24 1967136307
>>1967058
> топ за свои деньги
Нууу хз, я тут не склонен сравнивать цены напрямую с конкурентами. Типо если у тебя проект, с небольшим приводом без особых задач, то там разница цене будет минимальна. Смысл ебаться ради 3-5к руб? разве что если у тебя только какая-нибудь насосная, где у тебя десятки этих частотников заодно и пациенты для пересадке при ремонтах будут, лул. А если у тебя что то либо большое (а значит обычно ответственное), либо под сложные задачи, то смысл экономить? Дороже самому потом выйдет.

Аноним 12/06/20 Птн 01:37:37 1967143308
image.png (549Кб, 483x660)
483x660
image.png (1Кб, 77x115)
77x115
>>1954168
>Если ты хотел насос, то он рисуется несколько по другому
Это где такое? В России вроде элементы HMI перерисовывают со схем а на схемах по ЕСКД циркуляционный насос рисуется треугольнком в круге направление совпадает с направлением жидкости.
Аноним 12/06/20 Птн 09:54:10 1967263309
>>1967136
> Смысл ебаться ради 3-5к руб?
Если это твои 3-5к, то имеет смысл поебатся(а если у тебя есть опыт ебли с ними, то это уже можно и за еблю не считать), при том что ебатся будешь не ты.
помимо крупных заводов и производств в этой стране (да и во всём мире) есть мелкий бизнес, где нет сверх доходов и какого либо операционного капитала. У меня есть знакомый, он делает этикетки для всякой продукции типа хлеба и всего что ещё можно придумать,у него чистая прибыл конторы в месяц ~200к, 100к из которых он скидывает себе на зп, 100 операционый капитал, для обслуживания и модернизации. В его случаи купить привод с встроенным позиционым контроллем дельты это собственно весь операционый капитал, а если брать кого попиже, то здраствуйте.
Аноним 12/06/20 Птн 17:40:36 1967613310
>>1964488
Вопрос такой. Не понимаю как скажем по реакции на ступеньку расчитать коэффициенты ПИДа. Есть ли опыт такой?
Аноним 12/06/20 Птн 21:39:22 1967794311
>>1967143
Мы в схемах просто круг с треугольником закрашенным рисуем. А в компрессоре не закрашенный.
Аноним 13/06/20 Суб 00:51:40 1967888312
>>1967143
Это ANSI/ISA-5.1 "Instrumentation Symbols and Identification"
Аноним 13/06/20 Суб 20:14:06 1968290313
Сейчас заканчиваю бакалавра и думаю куда лучше вкатиться на магистра - на курс "Электроэнергетика и электротехника" или "Нефтегазовое дело" или таки продолжить дальше обучаться на автоматизацию ? Подскажите, кто что думает
Аноним 13/06/20 Суб 20:26:50 1968301314
>>1968290
>Электроэнергетика и электротехника
Думаю, что станешь энергопидором.
Аноним 13/06/20 Суб 21:18:24 1968328315
13/06/20 Суб 21:24:22 1968333316
>>1968328
Крысачист, у тебя там на шине завтрак прилип.
Аноним 13/06/20 Суб 23:49:24 1968370317
13/06/20 Суб 23:50:24 1968371318
>>1968370
Нет, это ты тредом ошиблась, пидорасина.
Аноним 14/06/20 Вск 11:20:39 1968451319
>>1967119
Что в овене прямо такого хуевого?
Аноним 14/06/20 Вск 16:13:27 1968621320
>>1968451
Ненадежные они судя по отзывам. Вон на форумах может читнуть как в плк160, блджад, не работала ритейн память. Охуеть. Плюс и среда программирования максимально богомерзкая.
Аноним 14/06/20 Вск 16:45:27 1968645321
>>1968621
Я хз, сделал на них нескрлько проектов. Мне наоборот все нравится. По надежности у меня в последнем проекте 3 панельных плк было и порядка 30 модулей. Ни одного не было с косяками. Неудобство только было на быстрых аналоговых модулях, они коряво себя вели при настройке по общей шине. Среда разработки мне зашла, есть некоторые вопросы которые решаются костылями, но вцелом норм работает. Web hmi прикольная тема в частности.
В другом проекте было 40 задвижек с пкпшками. За 5 лет ни одна не накрылась.
Документация у них хорошая. Пишут часто не только как надо подключать, но и как не надо - это как бы намекает, что с душой сделано.
Частотники не пробовал, не знаю.
На мой взгляд их основные недостатки связаны с довольно низкой скоростью работы и обмена.
Аноним 14/06/20 Вск 16:51:46 1968647322
>>1968645
Помню был на семинаре дилеров Овена. Спикер показывал, как легко и просто писать программу для ПЛК. И тут ПЛК у него зависает! Не помню уже что конкретно он там программировал.
Аноним 14/06/20 Вск 17:16:38 1968674323
>>1955252
Мужик, просто, что не по теме, на время пандемии у меня есть время освоить что-нибудь отличное от моей нынешней профессии. И почему-то моча ударила в голову о работе тестировщика. ЯП никаких не знаю, с компом тем не менее на ты, неплохой уровень английского. С чего вообще начать, куда смотреть? Какие-то курсы на гигбрейнс есть, но год длится, книги, расскажи, пожалуйста о профессии с меня нихуя, лол, но могу расскать о работе бортпроводником в афл
Аноним 14/06/20 Вск 17:29:27 1968685324
>>1968674
мне кажется тебе надо развиваться в своей сфере, т.к. это ахуенно, и я бы с удовольствием махнулся бы с тобой работой) Плюс можешь перекатнуться в какую зарубежную контору
А по qa можешь найти здесь тред, там есть вся инфа
Аноним 14/06/20 Вск 17:33:03 1968688325
>>1968647
Плк или среда разработки? Как это плк зависнуть может?
Аноним 14/06/20 Вск 20:30:13 1968857326
>>1968688
Я точно не помню, уже года 4 прошло. Но вроде плк глюкнул.
Аноним 14/06/20 Вск 21:47:07 1968903327
Ананасы, расскажите что у вас на соебседованиях спрашивали по знаниям и навыкам на инженера асутп? Через неделю у самого собеседование в неплохую контору, сейчас повторяю материал, в чем-то новом разбираюсь. Но хотелось бы конкретики, что знать, что бы не зафейлить. Что будут вероятнее всего спрашивать. Алсо, опыта у меня мизер, отсюда на вопросы собеседующего о прошлом опыте толком ничего и не скажу.
Аноним 14/06/20 Вск 22:56:08 1968949328
>>1968621
У меня 100е серии стоят на нескольких ИТП и моё мнение, что они не то что ненадежные, а скорее лотерейные.

На большинстве "объектов" ни единого отказа, никаких проблем со связью и работают, как часы, а на парочке они как заговоренные и чтобы они заработали - без помощи техно-священника не обойтись. Кстати, на одном из рабочих стоят овеновские частотники и все тоже без нареканий.
Аноним 14/06/20 Вск 23:10:21 1968953329
>>1968621
Мне овены наоборот нравятся. Я делал несколько проектов. По надежности норм. В последнем проекте было в районе 30 модулей и 3 плк панельных 10 дюймовых. Проблем не было. Одно было неудобство, связанное с настройкой быстрых аналоговых модулей. Они на собранной шине (где уже много приборов) при работе с ПО на настройки некорректно работали.
До этого был проект с 40 пкпшками и задвижками. За 5 лет ни одна не вышла из строя.
На одном из заводов мне 7 дюймовая панель помогла дистанционгое наблюдение за параметрами запилить настраиваемое.
Документация у них хорошая. В схемах частенько пишут не только как надо подключать, но и как не надо. Это как бы намекает на степень проработки.
По поводу среды разработки тоже не согласен, я запилил интерфейсы по красоте на svg графике. Web визуализация оказалась сильно полезной. Был пердолинг со сменой свойств визуальных элементов из кода, но удалось некоторыми костылями порешать.
В конторе у нас на пневматике собран демонстрационный стенд по поддержанию усилия - хорошо работает.
Так же мне импонирует, что последние модели до -40 заявлены по температуре, что намекает на industrial компонентную базу.
Измерительные модули в госреестре СИ, что тоже часто весьма полезно.
Аноним 14/06/20 Вск 23:11:57 1968955330
>>1968903
Как пройти собеседование в практически любой конторе на должность "Инженер (проектировщик) АСУТП" с гарантией 99%

Для этого надо знать, что
1. Существуют две стадии проектирования - стадия П и стадия Р
2. Состав документов стадии П регламентируется Постановлением правительства №87. По АСУТП там есть документы : Пояснительная записка, схема автоматизации и план расположения оборудования

Состав документов стадии Р регламентируется ГОСТ 21.1101-2013 и ГОСТ 21.408-2013
3. Документация но систему делается в СПДС
Входят следующие документы:
3.1 Основной комплект документов
Общие данные
Схема структурная комплекса технических средств ГОСТ Р 21.408-2013.
Схема автоматизации по ГОСТ 21.208-2013 и ГОСТ Р 21.408-2013.
Схема электрическая принципиальная СИСТЕМЫ
Перечень элементов (к схеме системы)
Схема соединений и подключений внешних проводок
3.2 Прилагаемые документы
Кабельный журнал (тут надо сказать, что он у электриков обязателен а в АСУТП нет, но мы его делаем)
Спецификация

К номеру документа добавляется марка, начинающаяся с буквы А:
АТХ - автоматизация технологического процесса
АОВ - автоматизация вентустановок и вентсистем и тд
(подробнее читай ГОСТ 21.1101)

4. Документация на шкаф оформляется в ЕСКД по ГОСТ 2.102— 2013
Схема электрическая принципиальная ШКАФА
Перечень элементов
Чертеж общего вида
Спецификация

Здесь к номеру чертежа добавляется Э3, ПЭ3, ВО. К номеру в штампе спецификации не добавляется ничего.

Схема принципиальная оформляется по ГОСТ 2.702-2011
Перечень элементов по ГОСТ 2.702-2011

НАДО НАРИСОВАТЬ

1. Схему управления электродвигателем, в которой управление осуществляется от поста управления в составе:
а. кнопка "ПУСК"
б. кнопка "СТОП"
в. переключатель Местный-дистанционный
г. лампа "Работа"
д. лампа "Авария"
и от контроллера - безпотенциальный (или сухой) контакт. когда он замкнут э/дв работает, когда разомкнут - остановлен.

2. Схему управления электрозадвижкой, в которой управление осуществляется от поста управления и контроллера.
Пост управления:
а. кнопка "открыть"
б. кнопка "закрыть"
в. кнопка "стоп"
г. переключатель "Местный-Дистанционный"
д. лампа "открыто"
е. лампа "закрыто"
ж. лампа "заклинено"
з. лампа "авария"

оператор нажал кнопку - э/задвижка идет до концевика и останавливается
От контроллера два безпотенциальных контакта - открыть и закрыть.
Аноним 15/06/20 Пнд 00:15:48 1968990331
>>1968955
Анон, я не он, но спасибо тебе. Это лучшая шпаргалка из всех, что мне попадались. Можешь по ИД такую же запилить?
Аноним 15/06/20 Пнд 10:37:43 1969068332
Появилась халтурка в одной стране рядом с израилем.
За полгода нужно наладить готовый проект и готовые шкафы по месту. На паровой турбине асу от дженэлектрик, на газовой - от сименса. Всё будет в сраном поле возводиться. Но зарплату обещают 300-500к/мес плюс премия после пуска.
Нам в команду кровь из носу нужен спец по немецким газухам. Есть тут такой?
Аноним 15/06/20 Пнд 11:02:28 1969076333
>>1969068
Есть один чувак знакомый, работает в сименсе, занимается асу газовых турбин SGT-800. Дай свои контакты, перешлю ему.
Аноним 15/06/20 Пнд 11:52:03 1969085334
Вопрос по b&r. Нужно тянуть переменные с одного контроллера на другой. Правильно ли я понимаю, что нужно использовать либу AsANSL?
Аноним 15/06/20 Пнд 13:16:25 1969143335
>>1969076
Толсто. Нам сименсойды не нужны, они не знают пока, что их турбина будет там работать.
Аноним 15/06/20 Пнд 15:29:17 1969271336
Аноним 15/06/20 Пнд 21:40:04 1969492337
изображение.png (191Кб, 350x400)
350x400
Аноним 15/06/20 Пнд 23:46:51 1969567338
>>1969085
Мое мнение - нет. ANSL - протокол для работы с AS: загрузки, отладки, диагностики. Юзай OPC UA или ModbusTCP
Аноним 16/06/20 Втр 16:12:38 1969880339
>>1969068
Знаю семёна, турбины не знаю, возьмёте меня ?
Аноним 17/06/20 Срд 00:58:57 1970284340
Как работа в мосэнерго?
Аноним 17/06/20 Срд 10:22:09 1970466341
>>1958742
> Тебе точно не подойдет работа, связанная с общением с людьми. Вот единственное, что я могу тебе посоветовать исходя из твоих постов. Уж извини.

Ну если ты тупой, это не означает, что что-то не так с моими постами., а за кип я так и догадывался, да и вообще это не самый подходящий тред для такого вопроса.
Аноним 17/06/20 Срд 10:36:08 1970481342
Аноним 17/06/20 Срд 23:11:23 1971306343
>>1970481
Видео недавно опубликовано. Ты это для меня специально снял?
Аноним 17/06/20 Срд 23:12:41 1971308344
Аноним 18/06/20 Чтв 10:40:08 1971530345
>>1968955
Не подскажите, чем отличается схема электрическая принципиальная системы от схемы щита управления? Включаются ли измерительные приборы (приборы по месту) в спецификацию щита?
Аноним 18/06/20 Чтв 10:49:52 1971548346
>>1971530
>Не подскажите, чем отличается схема электрическая принципиальная системы от схемы щита управления?
Одно и то же. Обычно называется "Щит управления. Схема электрическая принципиальная"
>Включаются ли измерительные приборы (приборы по месту) в спецификацию щита?
Они включаются в перечень элементов после схемы. "Оборудование по месту" и пошло перечисление. Всё, что у тебя есть на схеме, должно быть в перечне. В спецификацию щита не включаются. Включаются в спецификацию приборов КИПиА.
Аноним 18/06/20 Чтв 10:59:46 1971559347
>>1971548
Я просто думал, что в документации на систему можно будет ограничиться схемой внешних подключений шкафа, не конкретизируя внутряннку
Аноним 18/06/20 Чтв 11:10:00 1971567348
>>1971559
В моём понимании система - это и есть внутрянка шкафа. Так что так не получится.
Аноним 19/06/20 Птн 16:34:12 1972813349
>>1969143
Это ваша компашка в Крым турбины в обход сосанкций протащила?
Аноним 19/06/20 Птн 17:00:11 1972833350
>>1969880
я тут уже весь обмечтался о зп в 300к, а ни привету ни ответу (
Аноним 19/06/20 Птн 19:43:41 1972967351
>>1972833
Как бы им туда неизвестная ракета с неизвестного самолёта не прилетела. Рисковое это дело. Похоронят вместе с остальными вагнеровцами.
Аноним 20/06/20 Суб 21:29:02 1973651352
>>1972813
>>1972967
Что я вижу, политачер начитался жжешечек, и залетел в асуч вонять. Что ты тут забыла, Маня?
Аноним 23/06/20 Втр 08:28:04 1975794353
Добрый день. Скинули в компас электрик экспресс проект, который содержит УГО, которых у меня нет в библиотеке. Как их добавить из проекта? ПС У меня так же версия экспресс
Аноним 23/06/20 Втр 12:23:19 1976041354
>>1975794
Юзал электрик чуток, там надо подключать базу с компонентами к компасу.
>Как их добавить из проекта?
Из проекта - никак. Тебе нужна база компаса, в котом этот проект делали. Подключишь её к своей версии компаса и у тебя все УГО отобразятся.
Аноним 23/06/20 Втр 17:58:48 1976642355
>>1973651
>врёти нас там нет

В обще похуй. Видосы не забывайте пилить. Ну или улыбайтесь чаще, участвуя в ИГИЛ-шоу.
Аноним 24/06/20 Срд 11:45:07 1977436356
>>1976642
Ты ведь не знаешь как реальный мир работает, правда?
Аноним 25/06/20 Чтв 10:25:24 1978344357
Подскажите плз, как в Тиа портале передать в функцию статичный ДБ?
В некоторых родных функциях передается только номер дб в виде обычного int. Но как тогда в самой функции ассигнить этот номер к блоку типа TON?
Аноним 25/06/20 Чтв 10:52:17 1978378358
>>1978344
Тебе полностью весь день туда нужно всобачить? Зачем?

А так есть дататайп Variant, коим можно хоть Аллаха передать.

Принтерами можешь также поработать, если угораешь по старой школе.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:13:07 1978420359
>>1978378
А, то есть ты предлагаешь передавать в функцию только конкретные переменные из дб?
Аноним 25/06/20 Чтв 11:35:09 1978443360
>>1978420
Я обычно беру из статического дб напрямую. Но это зависит от стиля программирования и типа установки.

Скажи зачем тебе передавать дб полностью в функцию, может у тебя ситуация особенная.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:35:22 1978444361
>>1978378
Не, падажжи. В функцию передается НОМЕР дб. То есть не сам дб, а только его номер. Исходя из номера и знания структуры дб, уже можно оперировать переменными в этой дб. Вопрос только как присваивать переменные зная номер дб
Аноним 25/06/20 Чтв 11:36:09 1978445362
>>1978378
Не принтерами, а поинтерами. Чертова автокоррекция.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:36:52 1978448363
>>1978443
>
>
>Скажи зачем тебе передавать дб полностью в функцию, может у тебя ситуация особенная.
Мне не полностью. В проекте будет 15 таймеров TON с блоками. Мне нужно каждым отдельно управлять, вызывая их через одну функцию, чтобы не писать 15 функций. Как это сделать?
Аноним 25/06/20 Чтв 11:40:24 1978455364
>>1978444
М.б. для этого лучше использовать array и UDT, не?
Аноним 25/06/20 Чтв 11:44:57 1978461365
>>1978444
Ты уверен что тебе нужно именно это? STL позволял такие трюки, и у меня есть пример работающего софта. Другое дело что я считаю того человека что это написал мудаком, и его начальника мудаком, и того кто делал пусконаладку мудаком, так как эти суки подобным макаром нам таких проблем при модернизации предоставили, что ужас. Там был 1 ФЦ и с десяток моторов, и софт каждый цикл запускал луп в котором увеличивал номер используемой дб и перевызывал орать тот же самый фц с логикой. Было не возможно посмотреть онлайн что происходит внутри блока.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:50:14 1978467366
>>1978461
>Было не возможно посмотреть онлайн что происходит внутри блока.
Это еще почему? Если для каждого мотора есть свой ДБ, то в чем проблема?
Аноним 25/06/20 Чтв 11:51:59 1978470367
>>1978448
Вот этот дело говорит >>1978455.

Создай аррей таймеров и передавай их внутрь блока через вариант. Потом внутри блока с помощью move_blk_variant передавай то что на входе на внутренний temp аррай.

Ну или просто вызывай одну и ту же функцию 15 раз подряд, и на вход ставь разный таймер.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:52:45 1978472368
Аноним 25/06/20 Чтв 11:53:58 1978474369
>>1978470
>и на вход ставь разный таймер.
кааааак????????????
FC не поддерживает тип "инстанс_дб", там только стандартные инт, ворд, бул и т.д.
Аноним 25/06/20 Чтв 11:55:44 1978479370
>>1978472
Так FC не имеет собственной памяти, полюбому он должен куда-то что-то писать.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:01:15 1978488371
Бля, интересно, все эти эмбеддеры где там ИоТ-щик запропастился, кстати?, stm'щики, распберри-пи'шники и прочие ардуинщики сталкиваются с такими проблемами в своих средах разработки, если необходимо заниматься байтоёбством? У них же нет такой структурированности кода по всяким подблокам?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:04:25 1978494372
IMG202006251102[...].jpeg (2251Кб, 2000x1500)
2000x1500
>>1978474
Каком кверху.

Фотка с телефона потому что я ещё не полностью охуел с рабочего компа на диванчике сидеть.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:07:13 1978503373
>>1978488
Никто тебе не мешает загнать все в ob1. Ну, кроме того что код читаться не будет.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:08:27 1978506374
>>1978479
В дб и писал. Но если входишь в онлайне то видишь только переменные из последней загруженной дбишки.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:11:04 1978517375
>>1978503
>Ну, кроме того что код читаться не будет.
А энергонезависимость данных, хранящихся в тех самых дб-шках?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:25:57 1978537376
>>1978517
Нинужна!

А если нужно, то можно в PLC tag выделить область памяти на retain.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:26:26 1978538377
>>1978506
Потому что для каждого мотора должен быть свой экземпляр дб, а не вот это вот всё
Аноним 25/06/20 Чтв 12:29:00 1978543378
>>1978538
Так и было. Блин, сам попробуй, вызови в step7 фц пару раз и посмотри в онлайне что на входе видишь.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:29:48 1978544379
>>1978474
Анон, я тебе помог? Где мои няшки?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:32:40 1978548380
>>1978544
>Где мои няшки?
Ушли вместе с АББ-куном.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:34:07 1978551381
>>1978494
> IEC_TIMER
Как ты это сделал? У меня нет такого, недопустимый тип
>>1978544
Я на обед ходил в столовку, ща пришел только
Аноним 25/06/20 Чтв 12:36:19 1978555382
>>1978548
Ладно, подрочу на сибком.
>>1978551
У меня плохое предчувствие. У тебя случайно не 1200 ЦПУ?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:37:20 1978560383
Аноним 25/06/20 Чтв 12:44:34 1978574384
>>1978560
Бладж. Кодить 300сотый на тиа портале это как трахать гуля.

Что за типы входов у тебя есть?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:48:34 1978582385
Аноним 25/06/20 Чтв 12:48:41 1978585386
>>1978574
Входов? Типы данных?
Аноним 25/06/20 Чтв 12:49:07 1978588387
Аноним 25/06/20 Чтв 13:04:16 1978603388
>>1978588
В таком случае знаешь что такое поинтер?
Аноним 25/06/20 Чтв 13:12:37 1978616389
>>1978603
На плюсах знаю, тут хз, предполагаю что нечто похожее
Аноним 25/06/20 Чтв 13:31:44 1978643390
>>1978616
Дай мне 2 минут, напишу ответ подробно во время обеда.
Аноним 25/06/20 Чтв 14:29:16 1978716391
>>1978643
Думаю не лишне будет в общем описать мою задачу.
Есть некоторое количество наборов кнопок НО контакт, точное количество неизвестно, но пока что заказчик сказал 15, возможно в будущем будет больше.
В каждом наборе некоторое количество кнопок, от 1 до 20, но опять же инфа не точная и меняется каждый день, может кнопок и больше будет вплоть до 100.
Нужно написать программу, которая по нажатию первой (строго определенной) кнопки и при соблюдении некоторых других условий (булевы переменные) будет запускать таймер. Оператор должен успеть нажать все кнопки в строгом порядке за отведенное таймером время. Нажатие неправильной кнопки сбрасывает алгоритм в начало. Снятие любого из условий сбрасывает также. Нажатие первой кнопки запускает алгоритм повторно. Если оператор успел нажать кнопки и при этом условия неу нарушались, то алгоритм возвращает тру. После чего держит до тех пор пока не нарушится любое условие или не будет нажата кнопка стоп.
Все это, включая таймеры, должно работать независимо для каждой группы кнопок.
Аноним 25/06/20 Чтв 14:32:07 1978722392
>>1978716
Ах да, величина таймера для каждой группы разная и задаётся оператором изначально.ф
Аноним 25/06/20 Чтв 14:34:37 1978724393
>>1978616
Даешь блоку вход типа pointer. Туда бьешь адрес первого бита первого таймера в стиле P#db640. Dbx40.0. DBX40.0 обязателен, даже если у тебя первым стоит инт.

Внутри блока создаешь нетворк с:
L P##вход_принтер //грузим входной поинтер
LAR1 //грузим регистр ар1
L w [ar1, p#0.0] //получаем номер дб
T #временная-переменная-с-адресом-дб
L w#16#10 //указываем на второй байт
+ar1
L d [ar1, p#0.0] //получаем адрес области
T #временная-переменная-с-адресом-первой-переменной //грузим офсет


Потом в другом нетворке пишешь

Opn db [временная-переменная-с-адресом-дб]

L dbb [#временная-переменная-с-адресом-первой-переменной]
T #dbb //грузишь первый байт из внешки в внутренний таймер


Вроде бы так. Поправьте меня если что, stl я не знаю.
Аноним 25/06/20 Чтв 14:42:49 1978731394
>>1978716
Хмм, любопытная логическая задачка. Попробую обмозговать вечерком, мне кажется можно ладдере забацать. Время на таймере одинаковое?
Аноним 25/06/20 Чтв 14:46:02 1978733395
>>1978731
> мне кажется можно ладдере забацать
Тащемта я и ебусь с ладдером, на сях бы давно написал, а тут че-то хуй проссышь, всю башку уже сломал. Можно конечно втупую писать без всяких функций и тд., но тогда код получится огромный, громоздкий, нечитабельный и потом заебешься изменять его (а изменять нужно будет)
>Время на таймере одинаковое?
>>1978722

Да, и не забывай, что всё это на семене 300м
Аноним 26/06/20 Птн 10:07:09 1979511396
db.png (23Кб, 744x266)
744x266
fc.png (108Кб, 1044x2844)
1044x2844
>>1978733
Вот. Мог бы и сказать что 300 новые таймеры не поддерживает.
Аноним 26/06/20 Птн 10:16:08 1979514397
>>1979511
Быстрофикс: 5 рунг нужно на 3 передвинуть.
Аноним 26/06/20 Птн 10:19:55 1979520398
4960473.jpeg (37Кб, 419x281)
419x281
Аноним 26/06/20 Птн 10:20:17 1979521399
>>1979511
Насколько я понял твой алгоритм не универсальный? Т.е его нужно повторять для каждой группы кнопок?
Аноним 26/06/20 Птн 10:21:10 1979523400
изображение.png (97Кб, 400x344)
400x344
Аноним 26/06/20 Птн 10:56:21 1979560401
>>1979521
Тебе и так придется повторять его для каждой группы. Если вытянешь 20 кнопок как io получится довольно убого. Так что загони логику в fc и скопируй ее столько раз сколько нужно. Добавь общий корень, так что за один "искать заменить" сможешь поменять все переменные.

Хардварный таймер можешь заменить на iec, ничего не поменяет. Ресет только для наглядности.
Аноним 26/06/20 Птн 10:57:41 1979564402
>>1979520
Охуенно, правда? У нас уже в 30 лет назад было в моде нативное графическое программирование, в то время как на пк его костылят до сих пор.
Аноним 26/06/20 Птн 11:15:45 1979578403
IMG202006261113[...].jpeg (323Кб, 693x520)
693x520
А кто-нибудь знает как удалить эти 2 блока? В списке их нет и хз чё делать, если пытаюсь открыть через номер блока, то тиапортал вылетает с ошибкой.
Аноним 26/06/20 Птн 11:44:16 1979608404
Аноним 26/06/20 Птн 11:47:22 1979609405
Аноним 26/06/20 Птн 11:51:08 1979612406
Всем привет, у меня диллема.
Есть контора в НН, называется ИНМЕТЕХ, меня туда зовут асутпшником, программировать контроллеры, реле овновские, разрабатывать электросхемы. Все ок, дают 45-50, нет ДМС. Стоит ли выкатываться в мелкую контору? До этого работал на сибуре.
Вроде руководитель адекватный, обещал организовать рабочее место и все такое.
Аноним 26/06/20 Птн 11:56:57 1979616407
>>1979612
>Стоит ли выкатываться в мелкую контору?
А почему бы и нет?
Только ты там будешь и жнец и швец и на дуде игрец. Особенность мелких контор в том, что будешь сам схемы рисовать, программировать, заказывать в магазине комплектуху, собирать и на объекте налаживать. Что-то не хватит? Сам поедешь в магазин.
Аноним 26/06/20 Птн 12:04:06 1979623408
>>1979616
Ну отсутствие ДМС, это рас
Но в то же время будут проекты, которые я реализовал сам, которые потом можно будет показать со словами КОКОЙ Я ПЕЗДАТЫЙ
Аноним 26/06/20 Птн 12:16:53 1979633409
>>1979623
Ну ДМС такое, мне за год насчитали 6к. А на лечение зубов надо 60к или больше да-да, гнилозуб
Аноним 26/06/20 Птн 12:51:54 1979675410
>>1979633
Ну сейчас у меня ДМС с полным покрытием
Аноним 26/06/20 Птн 13:13:48 1979702411
Нужно высшее образование или это какой-то тест сдаётся, дают сертификат и можно работать?
Аноним 26/06/20 Птн 13:26:45 1979724412
>>1979702
>Нужно высшее образование
Нужно.
>или это какой-то тест сдаётся, дают сертификат
Как ачивка-бонус, всё равно надо доказывать компетентность.
>и можно работать?
С ходу — только в конторах, где кадровый голод (из-за хуёвости котнор и проектов, которые они разрабатывают и внедряют) и готовы брать с минимальными требованиями (за еду). Ещё можно на заводю
Аноним 26/06/20 Птн 16:47:09 1980074413
Бля, оказывается cpu 315-2 pn/dp может иметь максимум 14 соединений по S7. А мне надо подключить больше. Как быть?
Аноним 26/06/20 Птн 17:09:36 1980122414
>>1980074
То чувство когда ты всегда работал с расспиздатыми 400 и 1500 и как максимум использовал 9 s7 connection.

Откуда у тебя сетка с 14 плк?
Аноним 26/06/20 Птн 19:30:26 1980324415
>>1980074
используй тсп ип соединения
Аноним 27/06/20 Суб 07:38:08 1980863416
Доброго времени, коллеги. Я раньше с сименсом не работал, а тут придется делать котельную на с1500. Ранее здесь скидывали материал по пид регуляторам к задвижкам. Не подскажите, где искать подобные материалы, особенно интересует ФБ управления прогрессивными горелками. До того был опыт написания ФБ для управления двухступенчатыми горелками по принципу температурно-временному интегралу (на подобии https://www.asutp-volgograd.com/blog/cascade.html), но это было на овне.
Аноним 27/06/20 Суб 08:47:15 1980887417
>>1980863
Сайт Сименса же. На любой вопрос там уже будет разжеванный ответ.
Аноним 28/06/20 Вск 02:00:32 1981782418
0036449bcs-25b.jpeg (132Кб, 800x800)
800x800
Есть платформа метр на полтора, катается на 2.5м вверх-вниз. Нужно кинуть на нее несколько кабелей чтоб их не зажевало. Как будет ложится кабель пофиг, лишь бы в верхнем положении не соскакивал с платформы.
Чпушные изгибающиеся в одной плоскости кабель каналы слишком геморройны, под них нужно делать корзину для укладки.
Где-то видел обычные пвх или плетеные снейки которые каждые полметра были подтянуты резинками друг к другу и таким образом кабель сам скручивался кольцами. Где бы купить такую хуйню?
Аноним 28/06/20 Вск 04:24:00 1981794419
>>1981782
Мы тебе что, слесари?
Аноним 28/06/20 Вск 12:07:35 1981973420
>>1981794
как минимум тут сидят проектировщики
нормальный проектировщик учитывает подвижные части конструкций и знает решения которые применяются в таких случаях тащемто после этого закладывает их в проект.

вот как ни странно слесарю должно быть поебать на всякие гибкие кабель каналы и всё такое. ему скажут засунь кабель в эту хуйню и кинь его, он кинет. скажут кинуть кабель без какой либо хуйни, он всё так же кинет.
Аноним 28/06/20 Вск 16:11:49 1982232421
>>1981973
>ему скажут засунь кабель в эту хуйню и кинь его, он кинет. скажут кинуть кабель без какой либо хуйни, он всё так же кинет.
Нет, не так. Ему просто скажут засунь кабель. А если он это сделает хуёво, от его услуг просто воздержатся в следующий раз.
Аноним 28/06/20 Вск 20:57:11 1982664422
>>1982232
какие то у тебя неправильные маняфантазии
Если слесарь местный заводчанин, то ему что сказали сделать, то он и сделал и если его не будут просить кидать кабель в будущем это ему даже плюс, а с завода его не попрут за то что он гофру не придумал какую надо ибо это вобще не его дела.
Если слесарь делает на заводе под эгидой каких нибудь подрядчиков, которые делают чисто монтаж, то тут идёт схема "что в проекте, то и сделал" и его кагбы тоже не ебёт. Если в проекте есть, а его не сделали, то это так же проблемы слесаря, а его начальства, бригадиров и прочих кто там ответственность несёт.

Единственый варик поторый подходит под твою схему, это какиенить нище кобанчики, которые делают всякое говно для мелкобизнэса с 2 станками, по схеме "Бля васян кинь кабель, что бы было заебись, есть 10к, больше нету", но работа по такой схеме и на таком уровне это гной, пидр и вобще мразота
Аноним 28/06/20 Вск 22:03:24 1982723423
>>1982664
Фантазии тут только у тебя, мань.
>Если слесарь местный заводчанин
Нет, мне похуй на местных заводчан, я о монтажных бригадах подрядчиков.
И вообще, пошел нахуй, халявщик. Скажи ему, где есть. Бабки плоти, сука.
Аноним 28/06/20 Вск 23:40:22 1982748424
>>1981782
Там какие то особые спиральки были? Просто обычного то говна полно, например https://www.dkc.ru/ru/catalog/798/ . Впрочем я не очень понимаю, как кольца все равно переодически не западали друг за друга.

> под них нужно делать корзину для укладки
Ну хз, зависит от жесткости кабеля, сильно ли он выгибает цепь. У тебя всего 2,5м, т.е. когда он внизу петля будет 1,25-1,5м. По идее он под собственным весом не должен сильно заваливаться вбок.
А почему просто не сделать вывод кабеля на тех же 2,5м, а не с пола? Когда у тебя платформа внизу, то кабель расправлен, а когда вверху у него петля на 1,5м в воздухе.
Аноним 28/06/20 Вск 23:58:27 1982758425
image.png (920Кб, 755x480)
755x480
>>1981782
>Чпушные изгибающиеся в одной плоскости кабель каналы слишком геморройны, под них нужно делать корзину для укладки.
Речь о таких?
Аноним 29/06/20 Пнд 00:29:11 1982768426
Screenshot 2020[...].png (158Кб, 577x1641)
577x1641
>>1982748 Спиральки вполне обычные. Вся хитрость была в дополнительной системе резинок. Каждые полметра жгут крепился клипсами к резинкам и подтягивался вверх.
>Ну хз, зависит от жесткости кабеля
Два гибких 3x2.5 и 4 витые пары. Кабель канал 25x57мм, уложенный в 4 слоя. Без корзины никуда, плюс еще не факт что он будет укладываться так как задумано.
>А почему просто не сделать вывод кабеля на тех же 2,5м
Кабель выведен сверху. Никакие петельки торчащие ниже платформы не допустимы, там ходят мимокрокодилы.
Аноним 29/06/20 Пнд 10:21:25 1982943427
изображение.png (122Кб, 225x224)
225x224
>>1980122
>Откуда у тебя сетка с 14 плк?
Это еще мало, потом будет порядка 30 плк, распределенных по территории
Аноним 29/06/20 Пнд 10:26:02 1982947428
>>1980324
>
>используй тсп ип соединения
Неа, он использует тот же самый интерфейс, что и S7, соотв-но при попытке добавить соединение просто не будет доступен интерфейс.
Аноним 29/06/20 Пнд 11:21:47 1982991429
>>1982943
На какой территории, йопт? У вас там что, плк на територии огромного химического предприятия должны иметь связь все с всеми? И каждый должен иметь минимальную задержку, так что RemIO с оптикой бросать не вариант? И какого хрена вы там вообще сдохший 300 собираетесь ставить?

И что вообще не позволяет использовать принцип детской игры "сломанный телефон"?
Аноним 29/06/20 Пнд 11:25:39 1982993430
>>1982991
>должны иметь связь все с всеми?
Почему с всеми? С одним, центральным.
>так что RemIO с оптикой бросать не вариант?
Кто такой RemIO?
>И какого хрена вы там вообще сдохший 300 собираетесь ставить?
Он уже давно, лет 5 тут стоит
>И что вообще не позволяет использовать принцип детской игры "сломанный телефон"?
Ты о чем?
Аноним 29/06/20 Пнд 11:58:46 1983009431
>>1982993
> Почему с всеми? С одним, центральным.
Зачем? Он все решает?
> Кто такой RemIO?
Remote IO? Удаленные входы/выходы.
> Он уже давно, лет 5 тут стоит
И на Тип работали?
> Ты о чем?
Назначаешь 3 ПЛК десятниками, используешь их как промежуточный пункт в передаче данных. 1 плк шлет десятнику, десятник шлет центральному.
Аноним 29/06/20 Пнд 12:35:39 1983046432
>>1983009
>Зачем? Он все решает?
Да
>Remote IO? Удаленные входы/выходы.
Не совсем понимаю о чем ты.
>И на Тип работали?
Хз
>Назначаешь 3 ПЛК десятниками, используешь их как промежуточный пункт в передаче данных. 1 плк шлет десятнику, десятник шлет центральному.
Тащемта так уже и делаю. Проблема в том, что если "десятник" ляжет, то отключатся все, кто был к нему подключен, что гораздо хуже, чем если сдохнет только один.