Шапка утонушего треда протухла, да здравствует новая шапка.
Бесплатные курсы:
1. https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/508356/
2. https://quasa.io/media/40-kursov-testirovshchikov-programmnogo-obespecheniya-po-platnye-i-besplatnye-onlayn-zanyatiya
3. https://proity.ru/programming/free-qa-courses/
Книги:
1. https://skillbox.ru/media/code/15_knig_po_testirovaniyu_programmnogo_obespecheniya/
2. https://gb.ru/posts/knigi-dlya-nachinayushchih-testirovshchikov
Прошерстил весь прошлый тред, всё время советовали прочитать Савина и Куликова
Этого хватит, чтобы вкатиться на джуна, или можно ещё что-то доп-ом посмотреть или ручками какие-то петы поделать?
привет, тут стоит сначала понять, куда именно хочешь.
Я вот в вебе, за него и скажу. Работаю тестером уже год, но теорию так нихуя и не знаю. Теория нужна онли для собеса, в работе её никто требовать не будет.
начни сначала понимать, что такое фронтенд, что такое бекенд и где место для тестера и там, и там.
почитай про хттп запросы: гет, пост, коды ответов и т. д.
скл посмотри: хватит на уровне селект, инсерт и джойнов.
я за то, что тестирую фронт получаю 60к, но думаю свалить работать руками (столяром хочу стать)
спине может настать пиздец от моего сидячего образа жизни. хз вообще нахуй вы в это айти вкатываетесь.
https://www.youtube.com/watch?v=-TP9dAxf7So&list=FL354JgDSXqwjkyvS61aK9CA&index=1&t=11s
Смотри весь плейлист, вникай, понимай и запоминай.
А потом на собес.
>Куликова
Охуенная книга касательно краткого и четкого изложения в первых двух своих главах сведений о ТРЕБОВАНИЯХ к информационным системам
>Куликов С. - Тестирование программного обеспечения. Базовый курс. 3-e издание - 2020
Но вот что там дальше третьей главы, конкретно про тестирование программного обеспечения, уже скучно и нихуя не понятно.
мимо системный аналитик составляю требования для разработчиков
Так я сам наотъебись собесы проходил месяц назад и ни разу не торговался.
Сколько предлагают - столько и норм было, лишь бы не меньше чем в резюме.
В остальном ситуация точно такая же как у тебя.
Но этот праздник максимум года на 4, пока рынок кандидата, дальше уже сильно сложнее перекат сделать будет.
Согласен. Дальше или в кабанчико-погонщики врываться, или становиться кодерком. Автоматизация меня полностью разочаровала, не вижу себя в ней. Но и тестить чёт поднадоело, уже кажется что проекты все как один говно...Хотя тестирую МП которым вся страна пользуется, но чёт всё равно не радует
> Что нужно знать сейчас? Теория, sql, rest?
Да, этого хватает.
Ну и методологии разработки какие бывают глянь, чем отличаются.
Devtools браузера
Часто спрашивают за техники тест дизайна и вообще умение рожать тесты
>>2459358
Можешь сразу в автоматизацию попробовать тогда уж.
Прошел 15 собеседований на похуй в сентябре.
Ты опоздал лет на 10, я с парой друзей второй год не могу вкатиться в ручной макакинг, всем техническую вышку подавай, на последний собес куда удалось попасть лишь напиздев по опыт работы, сук заставляли читать код на мониторе и листочек для решения задач, "ты что не знаешь?! - ехидно сказал тогда тимлид, "Какой нахой жабаскрипт на ручного макаку и сишарп в качестве апероли, профура!?" - подумал тогда я внутри, а вот книжки задрочены и передрочены раза 10
>>2460208
В /pr все перекатились на автомейшен, сейчас каждый васян и галя из пятерочки прошли курсы, тысячи таких безнадежных, обманутых продавцами курсов болванов толпится в личке hr, вон в тинкофе без вышки джунов больше не берут как год
Прихожу, смотрю в ютрек\джиру, делаю таску или ебланю\пишу кейсы\ковыряю автоматизацию.
>>2459403
Ну вот так вот.
Даунов совсем без опита к нам не берут, но если ты шаришь в предметке (трейдер, работал с кредитами, работал в финансовых организациях), то могут и взять, особенно если прижмет.
>>2460299
Я хуй знает как ты там вкатываешься.
У меня бывшая коллега одногруппников бывших надраивает за 2 месяца и вкатывает, чуть напиздев в резюме.
Друг бывших одногруппников вкатил, чуть надрочив их.
Как вы блять ДВА ГОДА вкатиться не можете?
Ни у меня ни у моего друга вышки вообще нет, среднее специальное оконченное на 3 и 4 дай бог.
мимо бизнес-аналитик
https://www.youtube.com/watch?v=YSIoJTRDedw
Расскажите какого это жить в Москве, снимать комнату, делить всё и и тд. Ни разу не был в ДС.
Привет, мимопроходил, не вкатывайся в столярку, у меня отчим столяр, щас с этим туго дико, в большинстве сфер, где использовалось дерево, сейчас уже давно другие материалы, остается либо грызться с сотней таких же как ты за заказы каких-нибудь хитровыебанных балясин для 1-2ух мажоров, ну либо гробы клепать.
И про мебельные производства забей, хуже чем сетевой маркетинг, ни разу не видел, чтобы мебельщиков не наебывали на ЗП.
Насколько тяжело было?
Это уже от собеседующих зависит. Я в прошлом треде писал, что без хуйни с курсов в смысле той базы теории, что они дают меня с 5+ годами опыта нахуй послали. Сами сидят и дрочат фронт на проекте, но если не расскажешь про какими бывают требования и какие у них свойства, если не пояснишь за техники тест-дизайна, то сасай
Мне 32 лвл. Я НИКОГДА ИРЛ НЕ РАБОТАЛ! У меня джве заочные корочки мухосранского заборостроительного есть. Бака по радиотехнике. И мага по ИВТ.
Ле Маман скандал устроила, чтоб шёл работать.
Я из отчаяния решил откликнуться на, знаете эти какие-то странные вакансии Яндекса, которые повсюду. Есть же вот эти вездесущие вакансии Яндекс Асессора. И Яндекс тестировщика.
Написано, что мне отказано в вакансии Яндекс Асессор. А на тестировщика скинули ссылку на форму с игрушечными вопросами, где надо не взаправду сервис Яндекс почты в тестировать.
Я ответил. И отправил.
И ЧЁ ТЕПЕРЬ БУДЕТ? МНЕ ЖЕ НЕ ОТВЕТЯТ, ДА? ТАМ ЖЕ ТАКИХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗА ВОРОТАМИ КАК Я ЕЩЁ ВАГОН И МАЛЕНЬКАЯ ТЕЛЕЖКА? ТОЛЬКО ОНИ С ОПЫТОМ РАБОТЫ И НА ПОРЯДОК УМНЕЕ, ЧЕМ Я? ДА?
Че пацаны, пиздос вкатунам?
https://www.youtube.com/watch?v=zlmqq_GRPn8
Берут туда всех подряд. Вот буквально вчера с другом кекали над тем, что вакансию тестера яндекса смотрят аж 74 человека одновременно. Я мимокрокодил, подрабатываю в толоке, так вот, яндекс ассесор это еще хуже чем толока, обратил на него внимание в 2018 году, и уже тогда было кучу отзывов о том, что там где-то в месяц при 5/2 по 8-10 часов мозгоебли выходит 8-9 косарей в месяц, и то не стабильно, и получишь ты первую ЗП в конце второго месяца.
Так что щас яндекс озолотится просто на дурачках купивших курсы тестировщиков у инфоцыган.
Я 3 месяца каждый день учу англ по 3-4 часа в день, но больше не могу сидеть на шее у родителей, мне нужно срочно идти работать
>Чё анализируешь?
Есть пара информационных систем по автоматизации бизнес-деятельности предприятия в области логистики, есть пачка заинтересованных лиц и лиц, принимающих решения, они ставят перед системой
#Бизнес-задачи:
-Хотим новое подразделение подключить, часть функционала хотим от подразделения Альфа, часть от подразделения Бета
-Хотим новое поле ввести, чтобы его заполняли пользователи с такими-то ролями в таких-то статусах сущностей
-Хотим, чтобы, в зависимости от полей А и Б, система, согласно настраиваемому справочнику, назначала поле С при переходе сущности из одного статуса в один другой.
и
#Задачи системного функционала, например:
-Хотим забирать данные их SAP и 1С в систему не через xml-файл, а SQL-запросом, тем самым повысив актуальность данных в системе
Я преобразую данные задачи в решение и закрепляю в виде документа, выполняют работу после согласования предприятия разработчики и QA,
>Сколько платят?
Когда только начинал, перейдя в это из госа, где сидел на инфраструктуре, платили 60к на руки, через пол года 80к, через год 100к, - на той же работе, - работаю год и третий месяц, сейчас собеседование а банк на 120к+20к премии прохожу. Работа что сейчас, что в банке предполагается удалённая.
Вообще, зарплаты можешь посмотреть по запросу "Системный аналитик".
>>2468672
>Сколько тут ещё бизнес/системных аналитиков?
На самом деле я мимоходом, упоминание книги Куликова увидел.
>В банке каким направлением планируешь заниматься? Тоже логистикой?
Методологии, по которым составляются требования оп разработке ПО, для всех бизнес-задач приблизительно одинаковы, поэтому меня рассматривают на проект банковского эквайринга.
>Какой технический бэкграунд у тебя?
С БД простые запросы и понимание структуры и таблиц, с интеграциями на веб-сервисах работал, когда описывал подключение к информационной системе через API, - тут самое главное смаппить бизнес-функционал и поля, - и когда расширял функционал API нашей системы, - при том с этими SOAP и REST, как я думал, у меня было две с половиной задачи, но интервьюеров это устроило.
А вот код читать совершенно не умею.
Как искал удалённую работу? Тоже работаю последний год системным аналитиком в банковской сфере, хочу найти место поприбыльнее в каком-нибудь банке или интеграторе. Если в резюме на хх поставить локацию Москва и написать в тексте, мол, ищу удалённую работу, то лишних звонков не будет? Если поставлю только своё реальное место жительства, то могут и не заметить.
Может, ещё кто-нибудь поделится своим опытом поиска удалённой работы.
Нормально рассказывает азы азов, которые самостоятельно изучаются по книжке за 1 вечер. Лет 5 назад он на безрыбье был +-, он просто ушлый комерс, который вовремя понял, что можно учить джонов базовой теории и рубить на перепродаже "обученных" кадров бабло. Т.е. у него очень хорошо выстроен именно процесс обучения в американские компании мигрантов на месте. Как эксперт он посредственный и натурально 2-3 года назад начинал только шевелиться в автоматизации. Ещё раз, он бизнесмен уже очень давно, не практик. Лучше посмотреть того же Артема, который конечно ещё очень зелёный, относительно того, кем он пытается казаться, но практические плейлисты у него нормальные.
>Как искал удалённую работу?
Никак - первый раз, на текущей работе, сам нашли и сами предложили, сейчас так же предлагает сам работодатель.
>Если в резюме на хх поставить локацию Москва и написать в тексте, мол, ищу удалённую работу, то лишних звонков не будет?
Не могу знать.
>работаю последний год системным аналитиком в банковской сфере
Советов мудрых дашь?
Программист слишком сложно, а вот тестировщик судя по отзывам и всему что читал, подходящий вариант. Как думаете реально ли вкатиться и потом найти работу такому как мне? Вот если я начну щас изучать всю хуйню из шапки, допустим за год или больше буду понимать че к чему, смогу найти работу хотя бы за 50к? Смотрю тут вкатовальщиков дохуя стало и конкуренция бешенная что расстраивает собсна. Знаю классека, таких как я долбаебов хватает но что поделать
>Советов мудрых дашь?
Могу книжку посоветовать по эквайрингу и работе платёжных систем в целом - Артимович Дмитрий "Электронные платежи в интернете". Довольно поверхностная, да и много всякой малополезной информации типа воспоминаний создателя Visa, но если никогда в этой теме не работал, то поможет хоть немного разобраться. Книжка небольшая, можно за пару вечеров осилить.
Я в банке работал в департаменте платёжных карт, но занимался эмиссией, а не эквайрингом. Могу сказать, что тема процессинга, платёжных систем, расчётов очень интересная. Не пожалеешь, если вкатишься, я думаю.
>Привет
Я тот чел, который по собесам ходит, чет я сначала подумал, что ты мне написал.
>что за банк?
Я собеседуюсь в Альфа-банк.
>Насколько сложно сейчас собесы проходят? Что спрашивают?
Оба технических собеседования были на опыт работы, спрашивали из чего состояла работа и как её делал, в особенности SOAP и REST, спрашивали про синхронность\несинхронность передачи данных - когда и как использовать, как я составляю технические задания и занимаюсь интеграциями.
В общем-то, я вываливал такую кучу охуительных историй, - меня не заткнуть, бля, - что нубских вопросов "Что это/как расшифровывается" или прикладных штук "Номер порта для такой-то хуйни" меня не спрашивали.
Разве что было пара задач на логику, типа "У вас карандаш и лист бумаги, надо нарисовать дом, что будете бедать?" - надо бомбить вопросами как рисовать, что должно быть отображено, двухмерно/трёхмерно, в разрезе/не в разрезе, требуется ли подписывать где какие коммуникации, и ещё был вопросов на другую логическую хуйню, сходу не вспомню что там было.
Спрашивали про НАМ НЕ ПОМЕШАЕТ ЛИШНИЙ СТВОЛ - бизнес хочет быстрое выполнение задачи, ИТ хотят универсальное масштабируемое решение, - на какой стул сядешь?
Ещё был практический вопрос на интеграцию с Дадата, как её описывать и какие в ней могут быть подводные камни при выполнении задачи на склонение имён из именительного в родительный падеж для составления справок через внутренний служебный портал.
>>2471428
>синхронность\несинхронность передачи данных
Расскажи про это. У меня пока очень смутное представление, с интеграциями никогда не работал плотно, а вкатиться хочется.
В моём представлении синхронное - это когда процесс, начавшийся в одной системе, продолжается только после ответа от другой, а асинхронное - когда процесс продолжается ещё до получения ответа, и ответ обрабатывается позже, по факту его получения.
Были какие-нибудь вопросы про интеграционную шину, брокеры/очереди сообщений?
>как я составляю технические задания и занимаюсь интеграциями.
А тут что рассказывал?
>"У вас карандаш и лист бумаги, надо нарисовать дом, что будете бедать?"
С одной стороны, понятно, что это типа проверка на сообразительность, какие ты вопросы будешь задавать и т.д., но с другой сам вопрос звучит, как из разряда идиотских историй с собеседований. Я бы просто затупил. Хотя когда я занимаюсь реальной задачей, думаю, что так же тщательно подхожу, обдумываю разные ситуации и нюансы.
>Ещё был практический вопрос на интеграцию с Дадата
Ты с этим работал когда-то?
Кстати, какое у тебя образование? Техническое/ИТ/гуманитарное какое-нибудь?
>>синхронность\несинхронность передачи данных
>Расскажи про это
На самом деле я тоже не понял, что нужно ответить, меня натолкнули вопросом когда и что используется, я ответил, что, "Когда много и нет возможностей сделать сразу, то асинхронное", а "Когда мало и надо быстро и ест ьвозможность, то можно синхронное" - внезапно устроило.
> с интеграциями никогда не работал плотно
SOAP, REST и межсистемные взаимодействия интересовали всех кадровиков, всех технических рекрутеров и даже на собеседовании с командой.
Я сам описывал межсистемные интеграции, хотя в душе не ебу что такое SOAP и REST, разве что знаю, что первое - это протокол, который катает xml-файлы, а второе это архитектурный стиль. Но после вышесказанного я всегда добавлял, что в моей интеграции токен и заведение данных в систему мы делали через curl и json, а регулярно получали состояние через xml.
>>2471433
>>как я составляю технические задания и занимаюсь интеграциями.
>А тут что рассказывал?
Ну, вот это, выше... ах да.
Главное - это маппинг бизнес-процессов, за ним уже следует маппинг полей и прочая системная хуйня - допустим, чеерз нашу систему-хаб транспортных компаний мы заказываем такси, но система таксовоза говорит, что в конкретную точку не поедет, поэтому у пользователя ошибка. Её надо избежать, поэтому мы должны сделать так, чтобы в самой нашей системе уже нельзя было заказать такси туда, куда таксовоз не поедет - пришлось делать костыль и составлять карту зоны обслуживания - это пример работы.
Или, например, расширять функционал API нашей системы, добавив новое поле в метод, через который системы таксовозов забирают данные по тому куда что надо везти.
И ебалом приходится торговать, и поля маппить, и описывать - формат поля числовой, поле необязательно, 255 символов максимум, английское название name, источник поля значение поля NaMe в интерфейсе пользователя
>Я бы просто затупил.
Так сначала выкупай что от тебя требуется в задаче, а не пытайся её решить.
>>Ещё был практический вопрос на интеграцию с Дадата
>Ты с этим работал когда-то?
Ага, мы забираем данные по адресам для этих самых таксовозов, у меня была пара задач со смежным функционалом - пара моих вопросов висит где-то на форуме Дадаты.
>Кстати, какое у тебя образование? Техническое/ИТ/гуманитарное какое-нибудь?
Абразавание у мя^_^ БАКАлавор менеджмента)) но есть пара профпереподготовок по ИТ, и главное опыт в ИТ-сфере, сначала на инфраструктуре, потом на проекте по разработке и внедрению, сейчас перекотился в системные аналитики - этот путь рассказывал и на собеседовании, чтобы понимали мотивацию и то, что я не хуй с горы, хотя я хуй с горы, да.
Пока проверял текст на ошибки вспомнил, что один рекрутер спрашивал про Требования - функциональные, нефункциональные, среди нефункциональных интересовало, прежде всего, требование безопасности. Почитать про все эти требования можешь в книге
>Куликов С. - Тестирование программного обеспечения. Базовый курс. 3-e издание - 2020
Ахуеть, смотрю щас стрим собеседований, где чуваки отвечают и услышал что в одной группе у них 200 человек, курс стоит 200$, 40к баксов с одной группы, группа 24, ЭТО ЕБАТЬ СКОЛЬКО ОНИ БАБЛА НАМУТИЛИ, ПРОСТО ПИЗДЕЦ.
мимо гречневый
Хорошо разбираюсь в вебе. Сам верстал года 2 назад, занимался сео, собирал сайты на вп (могу на изи с гуглом поправить таксономию, вывести пакинацию и прочая поебень).
Когда-то работал тестером (тестил верстку, бэк(админку) и апи).
Хорошо знаю html,css, разбираюсь в http (работал в postman). Пробовал cypress, но так дальше и не учил его, но смысл понял и там че то вообще ничего сложного нет.
Сейчас работаю контент-менеджером за 60к. Уверенно для себя решил, что хочу дальше в тестировании разбираться. Теорию знаю очень слабо, лол.
Часто откликаюсь рофла ради и мне высылают приглашение на собес. Так вот. Сколько просить? В теории, какая вилка зп актуальна для меня?
Засрал абсолютно все своими объявлениями ручного тестировщика на каждый город и деревню снг блять.
Проси исходя от своего комфорта, типа если 60к сейчас, а жить на 40к точно не сможешь, то от 50к, например.не знаю, где ты живёшь и все такое, но у меня в белорусской провинции джунам без опыта лет 5 назад давали 400$ на старте, как сейчас не знаю, думаю с твоим прошлым стэком до 50к можно догнать Иначе нахуй оно надо? Работать за идею и греть себя мыслями о каком-то там повышении и развитии в ближайшем будущем?
Какой ЯП выбрать для вката в автоматизацию?
Сейчас ручник. В конторе хотят из меня автотестера выучить, сказали js учить + cypress.
Че-то мне кажется, это хуёвый выбор. В этой конторе долго работать не буду, т.к. тут зп чуть ниже, чем в других местах. Тут через год будет ~85к, а я через год хочу 100 уже.
Так вот. Какой самый оптимальный варик? Дальше буду продолжать работать в вебе (куа имею в виду)
А зачем джава? Я пока не до конца понимаю. Я же в вебе хочу работать. Там же в основном питон и джс, нет?
Сори за туповатые вопросы.
Джс не нравится потому что в свое время верстал и сунулся в джс и не зашло как-то. Сейчас пощупал сайпресс и че то вообще всё легко очень. Как-то странно. Если всё даётся легко, значит, я что-то неправильно делаю
0
я просто всегда шарил в вебе (раньше версталой работал, веб-мастером, сеошником и прочей хуйней занимался базово).
Торию никогда не знал и не знаю, на теории я всегда валюсь, но я так понимаю, всем на неё похуям.
Куда важнее видеть в человеке понимание того, как работает клиент-сервер или залезть в консоль и посмотреть ошибки и сразу отписать разрабу, чо не так.
пысы. мб у меня так просто сложилось, что в двух конторах всем похуй на доку было и на теорию. теорию надо учить и я тоже буду, правда, не знаю, когда
Больше 5 лет ручник, в автоматизацию не хочу, вообще в кодинг не хочу в принципе ничего не хочу, хочу свести к минимуму прямое взаимодействие с продуктом, заебался. Для всякого пмства я чувствую себя тупым, как будто существует какое-то секретное знание, про которое я не слышал, но у всех вокруг получается кроме меня.
Мне как бы комфортно, могу ебланить и все как бы энивей довольны моей работой, деньги для своего города заебись получаю, но грустно жить как-то.
Или каким-нибудь техниками пользуетесь?
А если в шапку слитых курсов накидать моча по башке даст?
Есть яндексоговно и ещё пару сервисов.
Так, а собственно как начать вкатываться в мануал?
На примере Киева.
Листал вакансии, везде инглиш хотят, пиздец.
И как быть что учить? Методичку хочется.
||https://cloud.mail.ru/public/52tk/3qycDmfL6||
|| Пароль: boominfo.ru ||
Нет, слишком формально, слишком теория. Поработаешь пару годиков - можно будет взять для забугра в какую-нибудь гермашку.
>>2492905
Я ушел в хеды, опыт в автоматизации есть, но я ебал кодить за 1/3 зп нормального разраба (хотя в 2021 рыночек пизданулся и я много раз видел ваки тестомакак-автомейшенов с ЗП выше разрабских). Из минусов - куча стресса из-за долбоебов сотрудников, которую жопу не могут вытереть и т.д. и т.п. Плюс только 1 - нет никаких рутинных дел, но каждый день какой-нибудь ебаный сюрприз.
>>2494567
Сейчас дичайшая конкуренция среди вкатывальщиков, гит гуд.
>>2494881
Открываешь любой сайт какого-нибудь магазина/авито и начинаешь тестить формы оформления/заказа.
>>2495765
В хохляндии и беларашке - никуда, английский по умолчанию идет. В РФ гораздо проще. Если не принципиально - поищи ремоут в РФ.
>Ушел в хеды
Чем занимаешься? Ну в смысле, я пытался анализировать, чем занимаются люди вокруг, что входит в обязанности и какие знания их туда привели, но как будто не хватает какой-то детали, про которую я не знаюкак писал про пмов, и не знаю что и как спросить уточнить и понять, что я упускаю
1) Англюсик
Посоветуйте, пожалуйста, сайт, где можно корректно проверить/оценить уровень знаний по нему.
Сейчас ведь много где это требуют. Я не совсем уверен в своих познаниях, в школе и шараге это не показатель, конечно в основном пятерки по нему были, и на фоне остальных из класса/группы я довольно неплохо читал и на ходу в голове переводил какие-то не уберсложные тексты. При этом осознаю, что это ж совсем не потолок, потому что как минимум я не могу свободно на нем говорить, и в голове сначала надо построить предложение на русском, потом перевести его и только после озвучить, что как бы очень времязатратно, плюс есть пробелы в грамматике, особенно с временами.
Ещё, как я понял, по большей части важно знание именно технической части.
Достаточно ли будет просто знать кучу слов, чтобы понимать текст задания и документацию, или нужно умение прям говорить и вести переписки?
2) Смотрел видосы по вкату на Ютубе, и в комментах ко многим видосам есть челы, которые спрашивают, мол, не поздно ли вкатываться в 30/40/50 и т.д., на что им отвечают всякие деды и бабки 50лвл, которые резко решили сменить профессию и за полгода сразу вошли в куа, буквально с 5го раза получив оффер.
Глядя на ситуацию в треде, складывается ощущение, что данные комменты под видео по заказухе пишут инфоцыгане, которые продают курсы, потому что конкуренция в данной области огромная.
Объясните данный феномен, пожалуйста.
Да стандартная менеджерская хуйня, найм, рост, мотивация вот это все. Нигде специально не учил, скорее всегда работал на работках, где была возможность понаблюдать за работой руководства и понабрался видно автоматом.
Просто погугли "что делает менеджер/руководитель" в любой профе. Скажу сразу - это точно не для всех, я вот за год работы понял, что максимально закисаю как специалист и начал искать варианты совмещения.
>>2496421
ХХ в основном и тот же линк. Книги по стандарту - Савин/Куликов. Если что-то подробнее по конкретным темам - там уже сотни книг, сюда огромный список фигачить не вижу смысла. Из видосов - есть у того же Артем КУА бесплатный плейлист на ютубчеке с практикой. Из платного - Вадмим Ксендзов, ебет сильно, но очень много полезной инфы.
2 - ошибка выжившего, ну т.е. может коменты даже и заказные, но тек то не нашел - просто уже не находят сил пойти написать "все хуйня мне в 40 не назначили и 1 собеса". В 30 ещё норм, выше - уже многие действительно отсеивают по возрасту не говоря тебе этого напрямую. В геймдеве вообще одно пиздючье, что ожидаемо и там в 30 ты уже дед (но и слава богу, геймдев - параша).
Это значит развивайте кругозор общения и знакомств, а выучить можно что угодно.
Походу года через 3 QA все...
Какие подводные? Может как-то хрюша вычислить мою истинную личность?
> Работаю системным аналитиком по разработке системы управления для крупной конторы. Пол мою я, не понимаю нахуя уборщицы нужны?
> Работаю системным аналитиком по разработке системы управления для крупной конторы. Еду в столовой готовлю я, не понимаю нахуя повара нужны?
> Работаю системным аналитиком по разработке системы управления для крупной конторы. Бумаги на почту и в банк вожу я, не понимаю нахуя курьеры нужны?
Если у тебя такой маленький проект, то ты его в свободное время и писать сам мог, если бы умел в код.
На больших проектах из разных систем и интеграций надо делать системные, интеграционные тесты, писать на них кейсы, при каждом большим обновлении делать регрессы, на которые в большой конторе уходят дни. А ещё нагрузочное тестирование и прочие безопасности.
Для этого нужно нанимать отдельных аналитиков, которые только этим и будут заниматься. Но можно назвать их по-другому и платить меньше... Поздравляю, вы изобрели тестировщика.
тестера еще можно загнать заказчику за n-ю сумму жопочасов, к тому же есть проекты, как например банковское ПО, где тестеры прям обязательно должны быть, иначе даже хуй тендер пройдет.
>чисто как охранники, для которых просто нужны рабочие места.
В глазах кабанчиков это саппорт в каком бы виде он не был.
мимо саппорт на банковской хуйне
Платиновый вопрос: Сколько по времени займёт вкат если по 4 часа в день ежедневно вкатываться? Базовые знания программирования и уверенное пользование ПК имеются
Тут есть анонасы из провинции? В IT ноль, начал читать-смотреть курсы, погуглил вакансии у себя - буквально полторы штуки, из них почти все требуют вышку/опыт работы, стажерства нигде нет, без опыта берут только в яндекс кликать на картинки с порнухой лол
Что делать, попробовать на удаленке на кого-то поработать?
Кто покупал может годные курсы на udemy? Там выбор большой, может кто подскажет какой лучше? Знаний по тестированию нуль.
скажу так, если выбор сесть,, пройти на udemy либо всрать 50к-100к на гигбрейнс условный, то сперва лучше условно бесплатные на udemy параллельно с темой курса читать тему из Куликова либо другой книжки, если есть возможность придумывать себе домашки и делать их. Если сможешь в таком режиме - можно идти на собеседования, не боясь быть обоссаным.
не еби душу, читай теорию и начинай всюду аплаиться уже сейчас.
ес по 4 часа в день хотеть, но нихуя не делать - так и найдешь себя на диване. тя на собесах мордой в незнание потыкают - уже следующий лучше пройдешь.
про вышку все пишут, по факту - похуй, если не тупой
ты еще про полупроводники почитай или про кремниевые орудия палеолита.
Савин феноменально устарел, это раз, дегенератские советы типа "буду работать за еду" - нерабочие, это два.
Чтобы начать что-то понимать - лучше Куликова почитай, это раз(сам найдешь), а во вторых посмотри, что просят у трейни и интернов QA на хх - тебе будет недостаточно навыка "теория тестирования", чтобы пройти даже изянский собес.
Подскажите пожалуйста, будьте так любезны, всем хорошего дня!
Очень приятно что ты не потерял силы и хочешь идти дальше с такими данными как у тебя, многие я думаю уже выпиливаются, но ты молодец, несмотря на возраст, образование и занятость хоть и на дно работе идешь дальше. Успехов, сил тебе, немного приободрил меня.
Мимо кун 23 лвл безработный студент юр фака который хз как и куда деваться в этом мире, так и не нашедший себя
А потом шлифануть книгой Куликова. Ну а дальше куда?
В гугле все вместе скомкано, и много разной инфы в разброс, везде все по разному. А я прошу у анончика доброго, чтобы подсабил чисто по брацки так сказать, направил на путь. Если тебе впадлу просто помочь, то нахуй ты пишешь вообще чудовище? Я не тебя просил, а нормально анона.
Задали вопрос, ты зачем то выблевал свое "ИЩИ В ГУГЛЕ", нахуя?
Тогда зачем вообще этот тред существует, если все есть в гугле, зачем ссылки в оп посте, они же в гугле есть. Зачем люди в принципе спрашивают друг у друга вопросы, просят помощи на вопросы, если ответы на все вопросы уже давно есть в гугле? Зачем ты общаешься с людьми, пообщайся с алисой, ведь там уже есть все ответы на тебя интересующийся, зачем ты вообще живешь? Зачем ты оставляешь эти тупорылые посты, чтобы меня побесить? Тварь ты ебаная
Довен тут ты, бесят такие ебланы, которые не могут ничем помочь, но свои обоссаные 5 копеек вставят как обычно, типа такие дохуя умные блять, гугл хуюгл, умник ты ебаный с прыщавым ебалом, не выебывайся тут мне, ирл я бы тебя давно бы за шею взял и в стену кинул, 50к тварь уебище инцельское
Погуглил вакансии, для джунов конкурс 30+ человек на место, в гейдеве все 50. Даже на кодеров такого нет.
Боюсь тупо не вывезу такую конкуренцию
Не опускай руки, бро, иди сразу в автоКУА, блядь я сижу в их чате, там такие дебичи. Этот конкурс - просто сраные домохозяйки, которые только тратят время HR. Там одна телка рассказывала, её взяли в автокуа даже без базы в тестировании, мальчики-анальники помогли разобраться с selenium.
есть свободное время и желание перейти с дикого ахуя на местном рынке труда, в данный момент в продажах на другой (такой же) уровень, но с отношением чуть получше
что следует читать кроме савина?
Держу в курсе
Пылесошу ХХ.
Вижу это
>Условия:
>- Уникальные баги от лучших программистов;
В голос блять. Я лёг и заорал просто.
Забавное совпадение: это тоже "тестировщик игр"
https://hh.ru/vacancy/51222408
Верны ли утверждение: любой программист может стать тестировщиком, но не любой тестировщик может стать программистом. Априори, тестировщик профессия более простая с более низким порогов вхождения.
> может
А долларовый миллионер может скупить весь продуктовый магазин в Бердске. Но зачем?
Вообще твой тезис можно уточнить так: "любому программисту достаточно хард-скиллов для того, чтобы стать тестировщиком". Это верно, если только это не двухмесячный джун.
Но если программист стереотипный аутист, то у него может сорвать крышу от количества социальных взаимодействий и постоянной неопределенности (нет требований, нет экспертизы и т.п.). Человек, конечно, ко всему привыкает, но зачем ему это надо?
Яндекс закидал все мухосрани страны своими предложениями. В связи с этим вопрос, чем ручной младший тестировщик (с дефолтным описанием в самом начале вакансии, что мы ищем ассессоров) от вакансии того же ассесора того же яндекса по соседству? Присылают тестирование почты на небольшой вагончик кейсов. Про зарплату пока нигде не было ни слова, в условиях вакансии только договор гпх и сдельная оплата.
Итак, к вопросу, какую школу посоветуете? сейчас на рынке их очень много и хотелось бы знать, чьи сертификаты больше ценятся и где естественно лучше преподают.
хочется написать , что кроме профильной вышки все сорты хуйни, но начни с любых какие понравятся. Лучше всего самостоятельно базовые вещи выучи у того же Куликова книга + по нему же SQL, потом трать деньги на курсы. ИМХО в 32+ без пофильной вышки или вообще инженерной вышки, проще на шлюх потратиться чем на курсы, эффект тот же, но хоть получишь удовольствие.
Вышка тестеру не нужна. Но для роста она не помешает. Я вкатился, поработал QA несколько месяцев. И тут мне звонит лид. Говорит, что у меня есть задатки аналитика и спрашивает, как я отношусь к тому, чтобы перекатиться и нормально так апнуть ЗП.
Я говорю что конечно за. И тут он такой: а напомни какое образование у тебя? Ну я обмяк и такой: не окончил ещё... (На самом деле дропнул) Ну и он сразу утих: ну да, аналитику уже нужно образование, заканчивай давай. А я пошел обтекать и дальше проходить кейсы.
Компания при этом модная молодежная, не совок. Такие дела.
Вышки не имею (в мухосрани был ток колледж), есть среднеспециальное, прогер-технарь, закончил в 2012 соответственно, причем с красным. Прогал в те годы на тогда уже мертвом паскале на платформе delphi 7, чутка знал C++, но на уровне школьника, не более, хтмл знаю тоже где-то на таком же уровне. Уже имел опыт работы мануал КьюА по приглашению, но чисто на проект, опять же, образование и понимаю структуры как все работает помогает.
Фактически курсы мне нужны для SQL, Терминологии (заебали HRы со своими вопросами) и хочу в автоматизацию попробовать потом.
Я не спрашивал о шансах исходя из возраста, это я и так знаю, что это никак не влияет (если не пенсионер), поскольку если бы ты прочитал внимательно, то увидел бы, что я уже имел опыт, да и сейчас тоже сижу 2 месяца также по знакомству на тестировании игрульки.
Так что если нечего ответить конкретно по вопросу, то пройди мимо, будь любезен
>прогер-технарь, закончил в 2012 соответственно
> Прогал в те годы на тогда уже мертвом паскале на платформе delphi 7, чутка знал C++
Идет блять на вакансию, где спрашивают, что такое тестирование, виды тестирования, жизненный цикл ПО, сделайте запрос на бумажном листочке к SQL....
ебаный врот, ребят , что с вами не так?
>Могу привести пример с машиной, ты можешь знать как её разобрать и подчинить, но не знаешь как называется какой-то узел или деталь.
Зачем устраиваться простым водителем за низкий прайс, когда можно быть механиком на СТО с таким навыком с хорошей зарплатой, своим пуллом клиентов круглый год. Всегда будешь в цене и востребовано, работая как на себя, так и по найму, плюс очень много возможностей для халтуры. Плюс работа интереснее разобраться, починить, т.к. получаешь удовольствие от проделанной работе, чувствуешь результат и важность сделанного. Я это имел в виду. Тем более, если есть задатки к интеллектуальному труду и знания.
> Я вроде и писал выше, что это как раз мне и надо, терминология и SQL.
Есть же Ярослав Куликов+ по нем же Ярослав Куликов SQL на рутрекре или ннмклабе ищется за секунду. Заучиваешь и всё, но я меня поражает, человек программист идет тестером, это неправильно считаю.
Ну смотри в чем прикол, когда я закончил шарагу в 2012, я бросил кодить от слова совсем, ибо поднимал тогда 100к (3000 зелени на тот момент) просто играя в игру, типа качал богатеньких персонажей в одной игре. А поскольку был молод и туп, то в будущее особо не смотрел.
По итогу, в один прекрасный момент все загнулось в той игре и я пошел тогда СММить (онлайн школ вроде небыло) и собственно в этой сфере и по сей день.
Поэтому вкат обратно в кодеры считай нужно начинать со дна, хоть и не с нуля, ибо структура написание прог она в целом всегда одна. Поэтому решил возвращаться постепенно, с малого - QA Мануал>QA автоматизатор>Кодер?
мне кажется тебе проще выучить теорию по манульному : аля пару тройку книг, пару онлайн курсов, ну SQL запросы чуть выше среднего поднять 2 месяца не более. Дальше учить по автоматизацию ЯП JAVA/JAVASCRIPT, еще видел C# используется и вкатываться сразу в автоматизаторы со своего прежнего места. Ты же не хлебушек, если понимаешь.
> не с нуля, ибо структура написание прог она в целом всегда одна.
На рынке и в конкуренции стоить гораздо выше будешь. Не зарывайся на дно.
да если у тебя от твоего СММ есть доход и хочется ненапряжно вкатиться тестером за небольшой прайс, затем совмещать всё это, то это другое дело и другие вводные.
Спасибо, анон за советы. Цель перейти из СММ в АйТи.
Меня прост заебала эта сфера, да и зп тут невысокие.
Сейчас работаю на трёх работодателей, общий доход 100к, но меня заебала постоянно загруженная голова всякими задачами, где нет ещё выходных по факту. Хочу одну работу с норм графикой и норм ЗП.
Тупой вопрос, но всё же. Если мне 30, по айтиспециальностям опыта 0, да и вообще опыт работы после универа пиздец рваный, но есть айтивышка, шансы есть?
Думаю столько сколько я имею возможность сейчас заплатить никому не будет интересно, у меня осталось последних 200$ на жизнь и если не найду в скором времени работу, то придется лезть в кредитку со всеми вытекающими. Поэтому заплатить могу либо нисколько, либо можем договориться в долг, но т.к. никаких гарантий тут быть не может, то просто отвечу на пидораса, что скину когда заработаю. Такой расклад-с. А сколько ты хочешь? Может я в принципе психологически не готов буду столько заплатить и договариваться будет не о чем.
аль сосать
Я здесь 3-год пытаюсь вкатиться, где-то 3-6 собеседований было из которых две с техчастью, последние два года конкуренция конечно пиздец, а так мне почти всегда указывают на дверь из-за отсутствия профильного высшего образования, ещё на одном заставляли читать код на мониторе и писать код в листочек, на другом начальник обозлился что я его время трачу когда узнал что код я писать не умею.
Я так понял есть такие же неудачники товарищи вкатыши в моем городе
Вообще существует что-то похожее в плане заданий и тд?
https://habr.com/ru/post/580526/
где представлены следующие TMS:
- Azure DevOps
- ALM Octane
- Test IT
- TestRail
- Qase
- Allure TestOps
- Zephyr Scale
- Zephyr Squad
- Tricentis qTest
- Kiwi TCMS
Кто с чем работал? Какие более всего распространены в использовании? Какие вы считаете наиболее годными? Что можете сказать по этим TMS?
https://www.udacity.com/course/software-debugging--cs259
Software Debugging
Там в 4 уроке на тему Assertion автор показывает в одном видео Red-Black Trees. Я нихуя не понял, а как в тестировании применяются эти красно черные деревья, чё с ними делают то? Я по английски не особо силен, так и не понял чё он там говорит - автор.
Как перекатиться в куа автомейшен?
Аноны, а есть какие-нибудь тесты/задачи в интернетах для мануальщиков? По типу тех, что в яндекс.практикуме дают (которые для дебилов, где из четырех вариантов надо выбрать один правильный)
Можно и на английском
Людей много, около 200, в ласт группе вроде бы уже и под 300, хотя ща вот на созвоне челов 100, много кто из групп переходит дальше, на повторно, никого не кикают, остаешься там сколько хочешь. Дают домашку, проверяют ее только менторы, не автор курса, но это не значит что это хуево, челы есть кто реально шарит и кто-то из них уже работает.
Что радует курс совершенствуется, например менторство улучшается, новые темы и тулы.
Теории мало, сам учи, сразу практика - гит, постман, девтулы, запросы в бд, джметер, чарлик, фидлер, android studio, python по желанию, дают требования, пишешь чек листы, тест кейсы, баг репорты + еще много че будет.
Но главная фишка это собесы, он проводит собесы и после занятий, до глубокой ночи челы сидят и тренят как проходить интервью.
В планах сотрудничество с рекрутинговым агентством, они сами на него вышли. Будет еще набор в его компанию где он работает, + там сидят работники других контор и могут взять на работу кого нить тупо послушав собес в зуме.
Но повторюсь, главная фишка это его собесы и возможность спрашивать и просмотреть много видосов из прошлых групп и тд, интервью.
Да есть челы кто спустя месяц вкатывается. Рассказывали после устройства что в конторах ахеревали, что джун сделал больше мидла. Кто то и в банк залетал, кто то джуном без опыта сразу на удаленку. Недавно вот чел устроился, работал грузчиком.
Ну отзывы можешь в его инсте чекнуть.
Забыл и про инглишь добавить, там чел сделал группу, там прокачивают только разговорный. Бесплатно. Сам автор планирует открыть занятия по инглишу платные где в группах будет мало людей и конкретно с нанятым преподом поднимать уровень инглиша.
Ну я бы примерно на 150 умножал, вроде максимум 3 группы ведет, курс 33-4 месяца, ну считай +-30к бачей в месяц))
Нет, он продолжает работать еще.
А ты че думал, почему все кто может из ИТ идут в курсы? Делаешь личный бренд и ебашишь, 30к бачей в месяц даже архитектор не получает)) Чуваки в Аппле делают 300к в год +, а тут челик с курсами столько пилит)))
А ведь вузики дерут по 300-500к в ПОЛГОДА НАХУЙ за образование, ваши КУРСЕКИ и рядом не стояли.
Но он действительно прав, рыночек встал, сейчас любой Петрович проходит курсы, недавно по телеку даже рекламу скиллбоксов видел.
А ролики про макак на Ютуб года 2 как набирают сотни тысяч просмотров.
+в чате макак сидел ещё тогда, когда было 4000 человек, а продаванов курсов не было
>>2537629
Продавец курсов?
>>2539584
Я за 3 года никуда не вкатился...
1 год опыта мобильнымтестером
Миллионник
Неплохой английский
Скиллов ноль, будут обучать, предупредили, что работы будет много и вообще з/п пока такая же, как в поддержке, где я пинал хуи и вообще кайфовал 50к, да, знаю, что мало, но учитывая, что я живу в регионе и нихуя не делал, мне было норм
И вообще тут будет пятидневка, хоть и удалёнка, а в поддержке было 2/2.
Мне просто уже 26 рокiв, а навыков кроме пиндосского и нет нихуя. Я уже согласился, но есть ещё время съехать.
Меня терзают смутные сомнения, а не буду ли я въябывать как конь за копейки? С другой стороны, хочется заиметь хоть какие-то айтишные скиллы, а то я только моды для сталкера в детстве делал маленькие.
Или всё равно стоит того, хотя бы чтобы получить представление?
наткнулся на 2 вакансии на hh.ru: Ланит и RIT automation. В обе закинул отклики, так они мне отказ с шаблонным ответом откинули.
Как это вообще работает?
https://ocs.fas.harvard.edu/files/ocs/files/hes-resume-cover-letter-guide.pdf
экстраполируй на российскую действительность.
на хх вроде нельзя кастомные резюме делать, но если будешь на сайты компаний кидать, а там тоже есть стажировки (чекай всякие ozon, tinkoff и т.д.), то пользуйся гайдлайном выше
Всё что нужно для вката - это "блатная ЦНС". Блатная ЦНС - это когда ты можешь за короткое время усваивать много информации, и когда ты ровный чёткий и дерзкий и не боишься конкуренции, а в случае чего можешь легко врать в лицо про то, что у тебя есть опыт.
Пишут, что
>тестирование программного приложения со всеми его интерфейсными системами вместе от начальной до конечной точки на функциональную целостность и целостность данных
Что это значит? Про какие интерфейсы идет речь? Про обычное визуальное меню? Но это же и есть системное тестирование. Или тут речь идет о взаимодействии с серверами или базами данных? Типа проследить как запрос идет от программы к серверу и обратно?
И какой end-to-end тест можно придумать для шариковой ручки?
Пригласили по знакомству в проект (игру пишут) на мануала джуна-мидла.
Скок ЗП просить? Сижу на удаленке. Не контора, а группа людей собранная с конкретной целью создания данного продукта.
> cypress
> мне кажется, это хуёвый выбор
Норм, 4-6к вакансии есть, довольно много.
> через год хочу 100 уже.
Иди сейчас на собесы и проси 130, какой нахуй год
>>2487845
Нет, после яндекса люди дно, лучше работу ищи сразу. За 40к тебе шаблон резюме скинут только.
>>2492905
>Анон, куда укатываться?
>Больше 5 лет ручник
В отпуск. Компанию поменяй.
Куа лид, потом хед.
Для пм норм, тыж кОпАеШьСя в ПрОдУкТе. Если есть математика, то ds/ml, но там кодинг тоже понадобится.
>>2494567
базвордов накидай в резюме, ты не проходишь фильтр хрюш по опыту.
Пиздуй на конференции и общайся с будущими коллегами напрямую. Есть бесплатных хуева куча, из платных хз, подлодка куа, например.
>>2496674
>уже убита тема мол QA легкий старт в айти
Любое направление сейчас легкий старт в айти. Мудаки, засравные направление заебали всех просто и сейчас все понимают (я надеюсь), что план "стану куа, а потом разрабом стану" — хуета.
В ойти сейчас легко и так будет ближайшие 5 лет. Кто считает иначе, удачи устроиться на соточку в мухосране каким-нибудь юристом или врачом.
И, да, все вкатываются через личные знакомства.
>>2507339
Потому что квалификация подавляющего большинства разработчиков ниже плинтуса, всех подряд понабрали и сидят довольные. Если разраб мид+ левел, то он знает, что тестирование и куа нужно, важно и полезно.
>>2510985
Смысла нет, иди так собесься, получай опыт. Мб среди говна найдешь новых коллег. А вот если нафакапишь с мамкиным анонизмом, то и возможность профакапишь. И не пиши желаемую зп в резюме.
>>2512393
Согласен, тестировщики не нужны. Можешь теперь идти нахуй отсюда.
>>2514405
Рассылай персонафицированные резюме.
>>2514445
Ковид на дворе, ищи работу удаленно.
>>2517358
Если пробовал разное, привык пробовать разное, то иди тестить. 1с хуйня без денег. На фронте зп не выше автоматизаторских.
>>2520347
Нет, не стоит.
>>2525046
В сейлзы айтишных продуктов лучше иди тогда.
>>2526287
Сходил бы на собес, уже узнал бы.
>>2528145
Нет. Любой может стать любым. Другой вопрос — какой продукт, команда, задачи.
>>2528217
Ассессор манки труд уровня "разгадай каптчу". Нерелевантный опыт для нормальной компании.
>>2528308
Пробовать, жопой крутить, двигать тазом в тусовочках. Ну и стажировки ищи.
>>2529402
>Хочу пройти курсы от какой-нибудь онлайн школы
Нахуй их. Лучше ментора найди (в гугле тыща и один сервис по поиску)
>>2529474
Компания при этом модная молодежная, не совок
> Нужна вышка
Совок.
Вышка для айти нужна в 1 единственном случае — для съеба из мордора в ЕС.
>>2529815
>постоянно упоминается XML и никогда не упоминается YAML
Потому что даже если берется проект модно-молодежный, то один хуй будет где-то интегарция с какой-то "старой, но очень нужной" хуйней.
SOAP, XML — это база.
Ровно как и REST, REST API, JSON, HTTP, GRPC.
А ямл нужен редко, да и зачем? Потеребонькать настройки гитлаба раз в столетие?
>>2530649
Скорее всего тебя отшили по другой причине.
А курсы тебе для чего? Типа хобби или ты хочешь потом на работу устроиться?
Если второе, то куда ты пойдешь? Ты новости не смотришь вообще? С Россией ни кто не будет сотрудничать, ИТ рухнет, в целом рынок труда упадет, появится потребность в рабочих профессиях.
Алло. Посмотри что происходит. Пиздец.
> А курсы тебе для чего? Типа хобби или ты хочешь потом на работу устроиться?
> Если второе, то куда ты пойдешь?
Они к себе берут тех, кто хорошо закончил
>Ты новости не смотришь вообще? С Россией ни кто не будет сотрудничать, ИТ рухнет,
Так, а это тут при чем, если у них сотрудники из разных стран вроде и проекты не только в России?
>в целом рынок труда упадет, появится потребность в рабочих профессиях.
На завод не пойду
> Алло. Посмотри что происходит. Пиздец.
Спасибо бля, я вижу.