Тред посвящен одной из самых гибких и требовательных в IT специальностей - обеспечение качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (тимлидство, пм-ство), так и со значительным расширением количества и/или углублением навыков, а так же возможность нассать в рот девам.Гайд, который лучше чем ничего:http://pastebin.com/6p6gmxNvПредыдущий утонулСтарые треды на архиваче:http://arhivach.cf/thread/66881/http://arhivach.cf/thread/100295/http://arhivach.cf/thread/144412/http://arhivach.cf/thread/177364/http://arhivach.cf/thread/186448/http://arhivach.cf/thread/235806/http://arhivach.cf/thread/258599/http://arhivach.cf/thread/273946/http://arhivach.cf/thread/308446/http://arhivach.cf/thread/314156/http://arhivach.cf/thread/331282/http://arhivach.cf/thread/354151/
Если начну заниматься вчера, вкачусь через неделю на работу (или стажировку хотя бы)? Работал курьером и продавцом в мвидео.
>>1671464Полуркай "автор пива pidor" он в Норвегию перекатывался в QA (случай 1 на 106, но всё же, он во вконтакже, кажется, репорт пилил), потом выкатился, если правильно помню.А чего в ДС не нравится? Все же туда стремятся, а ты оттуда.
Уважаемые, дали задание, и я пиздец не могу вьехать как все грамотно расписать, не прошу все сделать за меня, но может кто подскажет и вкатывальщикам будет полезно, так как это маст хев.В общем дали задание по оценке трудозатрат, а с алгоритмами оценки времени у меня туго, а времени мало. Суть задания:1.Посчитать время на написание тест кейсов2.Подсчитать время на тестирование.3.Создать и предоставить тест смету. И само ТЗ, взято вполне из рабочего проекта.Web-приложение «Университет». Должно содержать: 1. Справочник студентов (добавление, изменение, удаление). • Атрибуты – фамилия, имя, отчество, стипендия (признак), дата рождения. 2. Справочник преподавателей (добавление, изменение, удаление). • Атрибуты – фамилия, имя, отчество, зп, дата рождения. • При перемещении по справочнику преподавателей, должна обновляться подчиненная таблица студентов, кот. обучаются у данного преподавателя. • Должна быть возможность добавить в эту подчиненную таблицу существующего студента из справочника или удалить его из этой подчиненной таблицы (не из справочника). • Один студент может обучаться у нескольких преподавателей (по разным дисциплинам).
>>1672061Лол, да. Это такой лайфак, если ты умеешь это делать то шанс что тебя возьмут будет значительно выше и многое не знание теории тебе простят
>>1672077ТОП 10 ЛАЙФХАКОВ ДЛЯ СОБЕСЕДОВАНИЙ В QA!!!1. Ебите пацанов на собесах хуйней типа таймменджмента вместо теоретических знаний и практических навыков!!!
>>1672172Хз, чувак который собеседует сказал что если бы джун это знал и мог то взялбы сразу не задавая лишних вопросов.
>>1672457Техники тест дизайна на базовом уровне, все, дальше уже джуну нихуя знать не нужно, при наличие тест-менеджера с мозгом.
>>1672498Эта хуета похоже на какие-то задачи из годов 80-х, когда тестировали вотерфолл со всеми этими расчетами каждых 5 копеек. Можешь поискать у какого-нибудь бейзера и прочих неликвидных старперов, но я бы просто положил болт на компанию, дающую подобные тестовые джунам.
>>1671352 (OP)Что делать, когда дойдешь до сеньора и упрешься в потолок по зп? Как расти дальше? Копить капитал и в бизнес?
>>1674090Идти в стартапы на совмещенные роли вроде тест манагера\ПМа\аналитика, но легко могут прокинуть через хуй, когда все завертиться, сколько не заморачивайся с договорами. В автоматизации потолка как такого не то чтобы нет, но реально до него расти очень долго.
Анон, объясни что такое statement и decision/branch coverage. Вообще не могу понять. Вот пример на пикрелейтеде. Если я правильно понимаю, что бренчей здесь 3:1. IF C>A => PRINT2. IF C>B => PRINT3. ELSE PRINTА стейтментов сколько, тоже 3?READ AREAD BREAD CКороче вроде и понимаю, но как то по наитию, я не могу устаканить у себя в голове что это.
>>1675724Блоксхемы в школе не проходили? Определение стейтментов, которые ты неправильно понял, в гугле сложно найти? По первой же ссылке в гугле есть наглядные примеры для всего перечисленного.
Я почему то думаю что QA это зашквар, потому что есть мнение что там только тянки работают. Одно время пытался вкатиться и не смог. Я тупее тян.
>>1677480Поддвачну тебя анон, это называется я как бы ответил, но мой ответ несет ноль смысловой нагрузки и написан исключительно с целью подъебать.>>1675724Короче смотри. Стейтмент кавередж это тебе нужно сделать так, чтоб выполнились все строки в рассматриваемом куске кода. Предположим, что С>A и C>B, в этом случае у нас выполнится строка "с must be smaller..."Предположим, что C>A и С<B или C<A и С>B, тогда выполнится строка "proceed..."В остальных случаях выполнится строка "b can be..."Таким образом мы видим, что для выполнения всех строк в куске кода нам нужно минимум 3 сценария, это и будет 3 кейса на стейтмент кавередж.Про дисижены позже напишу, если хочешь, сейчас надо бежать.>>1677540А ты зря недооцениваешь тянок, они сейчас зачастую куда более подкованы в технических вещах, чем куны.
>>1677540Тянок меньше половины. В целом Куа проще девелопмента, это правда. Но если хочешь работать в АйТи получать зп долларах и не хочешь копаться в коде по 6 часов, то вполне норм.
>>1677480Сейчас бы говну, ленящемуся 10 своих минут на чтение 1 страницы гугла потратить, давать советы по делу.>>1677545> Стейтмент кавередж это тебе нужно сделать так, чтоб выполнились все строки в рассматриваемом куске кода. Хуйню написал и рад. Один дурак гуглить не умеет, другой дурак свои хуевые школьные знания на сферу проецирует.
>>1677721Как скажешь, необучаемое говно у которого>Стейтмент кавередж это тебе нужно сделать так, чтоб выполнились все строки в рассматриваемом куске кода.
>>1678165Так и есть, пока ты не доказал обратное. Ну а поскольку ты никогда не докажешь обратное, потому что конченный долбоеб, который нихуя не смыслит ни в тестировке, ни в программировании, ни в банальной булевой логике, то именно так и есть.
>>1678424А что там вникать? Открываешь реки, читаешь как АПИ должно работать, что присылать что принимать. Отслыаешь запрос смотришь пришло ли все что надо. Ну и тестируешь так что бы твои кейсы покривали реки.
>>1671352 (OP)Сап двач, хочу вкатиться в QA. Какие подводные? Хватит ли курсов Портнова (на ютубе, 20 видосов) чтобы потом найти РАБоту? Живу в ДС2, хотя бы за 30к для начала. Уже 3 урок смотрю. У него один урок 1:30 идет. Поясните пожалуйста, аноны. Нужна РАБота и денюшки...
>>1682144Норм>>1682466Работа точно такая же, даже более запарная, если ты не манки. Охранником или продавцом в магазине у тебя хотя бы куча свободного времени, а тут такого не будет, а деньги те же. Надо оно тебе?
>>1682550Нихуя не те же деньгиВ дс2 попробуй охранником выйти за 30к хотя бы. А столько даже джунам не платят в среднеммимо
>>1682564Вы че ебланы, в мухосран в кол-центре 20-25к зп.Если Вы в питере за такую зп будете работать, Вы с голоду помретё.
>>1682564>В дс2 попробуй охранником выйти за 30к хотя бы>>1682621>в мухосран в кол-центре 20-25к зп. 20-30к сейчас зарплаты у тестировщиков? Кмк, это разве что у джунов. Мидлы и синьоры наверняка побольше имеют.
>>1682720Ты тупой? Я про кол-центр писал.У джунов в мухосрани такая же зп , как в кол центре по началу.Нахуй ссаным охранегом идти
Друзья, а как у вас в джуниорские времена складывались отношения со своим qa-лидом и другими членами команды тестировщиков? С самого первого дня, если не сложно. Особенно буду рад услышать рассказы тех, в чьей команде было не более трех человек, включая собственно вас. Нормально ли, когда джун сидит и чего-то там один себе копается, как какое-нибудь сорное растение, а лиду на него строго похуй вот уже почти год и совсем-совсем никто не контролирует процесс его работы? Или все же такая ситуация - это не совсем нормально и надо что-то предпринимать?
>>1682905>Или все же такая ситуация - это не совсем нормально и надо что-то предпринимать? Что-то не понимаешь, пытайся разобраться. не получается, пинай старших товарищей. За вопросы ещё никто не увольнял.
>>1681724Моё личное мнение, сложившееся на собственном опыте (только недавно устроился, тоже в ДС2).Работодатели очень зажрались за последние годы. Если еще несколько лет назад от джуна в тестировке требовалось лишь знание теории по сабжу и умение видеть классы эквивалентности, и комбинаторики. То сейчас чуть ли не каждый второй хочет от тебя знание хотя бы одного языка для написания автотестов и белого ящика, знание sql нужно всем по дефолту, любят мучать адхок тестами, которыми вообще-то заниматься стыдно, чтоб типа посмотреть как ты рассуждаешь, любят чтоб ты умел обращаться с каким нибудь джейметром чтоб делать нагрузочное тестирование. В общем требования сильно возросли. А самое поганое в этой ситуации, что зарплаты не возросли вместе с требованиями и стартовый куашник будет получать не больше кассира в макдаке. Нет, безусловно есть немало вакансий, где уже на старте предлагают 40-50к, но можешь быть уверен, за эти 40-50к с тебя спросят по полной программе.
Еду в трамвайчике с собеса, мухосранский ручник, дали 70к на руки, почти штука евро, почти как зажиточный эстонец, три года шел к этгй штуке.
>>1683934Ты из эстонии? Опиши подробнее свою историю успеха, как шел к этому, с чего начинал, нравится ли работа и все такое.
>>1683946Я из уральского мухосранска, эстонца я для сравнения зп приплел.(в эстонии средняя зп около штуки евро). За три года третья работа, как чувствую что мой скилл вырос, переходил в новую кампашку на новую зп а главное новые проекты. Сейчас перешел в продуктовую и планирую тут задержаться подольше и собрать команду и лидить. Работа не плохая, есть своя рутина конечно, ну а хули делать.
Начинал кстати с 15 тысяч полгода за жрат работал, а потом подняли зп аж до 25, но я уже через месяц кинул через хер пм и убежал на 35к.
>>1683977Просто пришел по объявлению, две недели школы тестирования, базовые вещи га фин.собеседовании и я личинка джуна.
>>1682905Наверняка лид контролирует твою работу, но ты не замечаешь этого, это хорошо. Плохо если ты не растешь в проф. плане и не понимаешь куда двигаться. Если застрял и новых тасок нет значит пора менять контору.>>1683289ЯП нужен что бы писать автотесты, да. Есть проекты где выгодно держать 3 комнды: девы, девы тестового фреймворка и собственно тестеры. Тестерам нужно базовое знание языка что бы просто юзать готовые АПИшки тестового фреймворка, складывать из них автотест и при этом понимать что они делают.
А, да, еще хочу отметить, что на собесах сейчас тренд такой, задавать сбивающие с толку вопросы, чтобы тоже посмотреть как ты способен рассуждать и отстаивать свою точку зрения. То есть ты вроде все правильно рассказал, но они специально будут пытаться тебя валить, переспрашивать, будут пытаться сбить тебя с твоей мысли и навести на неверный ответ. Нужно четко знать, что ты хочешь сказать и стоять на своем. Полюбому насмотрелись ЧГК при Ворошилове, абсолютно такой же херней занимаются.
>>1682957Есть выкатился в управление проектами, головняка значительно больше, денег не сильно больше чем у нормальных автотестеров. Ищу способы выкатиться обратно в какие-нибудь тест-менеджеры с текущей зп.
Господа, а какими навыками должен обладать джунишка на первой работе? Что он там делает, в чем сложность? Ибо на курсах нам такое задвигают, шо я обосрался.SQL XSS смотрели, вот зачем-то jdk и intellij idea сказали установить. А я до сих пор виды тестирования запомнить не могу.
>>1685348Теорию тестирования, тесткейсы/планы/кавередж/листы, тестирование требований, знание протоколов хттп/тдп, желательно прочитать Таненбаума, особенно если ты без нормальной вышки, гит, жира, жаба/скрипт, неплохо Пайтон ещё. Это так, на слабого Джуна, чисто чтобы на собес пустили. Ну и нужно уметь ответить на вопросы "какую книгу последнюю прочёл" и "кем видишь себя через пять лет"Жун
Котаны, что делать, как быть, искал работу консультантом по бизнес-процессам, разместил резюме, а оказался в QA, позвонили сами и после интервью пригласили на следующий же день начать работать. Я сижу уже 5 дней, нихуя не понимаю. Тут своя самописная система, нужно мышкой прокликивать и создавать как бы реальные ситуации в приложении. Воркфлоу какой-то, код ревью, не то, чтобы я не совсем хлебушек, у меня есть представления об этом, но сейчас я сижу в полном ахуе, прод, спринты, куратор, ревью. Друган айтишник говорит, мол, месяцок поработай, дальше втянишься, а я сижу охуеваю от количества новой информации, неизвестных терминов, от безразличия "коллег" закатывающих на мои вопросы глаза и цокающих языком от раздражения. Когда я начну что-то понимать? Или если сразу не вьехал, то можно со спокойной душой дропать работу?
Аноны, сейчас реально без курсов вкатиться? Меня вообще на собесы не зовут. Да и вакансий на джунов хуй да нихуя. Думаю может на какие говнокурсы сходить, потом указать это в резюме. Или это дохлый номер?
>>1686084минскчет думаю может ну его нахуй. пару лет назад еще размышлял про вкатывание, и уже тогда были стада желающих после курсов по 300 человек на вакансию. передумал в итоге. я ебал блядь. как же хуево жить в стране, где кроме ебаного айти нигде нету зарплат нормальных. сука, время идет и нихуя нигде не получается.
>>1686207Гуманитарная вышка, хуйня полная. Опыта в ит ессесно нет. Годов под тридцон уже. Хуй знает че делать.
>>1686225Вот тебе и ответ. Есть ты и есть студентик с тех. вышкой, очевидно что сравнение не в твою пользу. Скинь свое резюме, обсудим. Есть шанс вкатиться благодаря хорошему резюме, друзьям в ИТ, курсам больших компаний. Варианта у тебя два: или ИТ или валить в другую страну.
>>1685999А так сейчас все делают, берут формально джуном и платят как джуну, а по факуту занимаешься миддловской деятельностью.У меня тут друг вкатился на С#, говорит задания нифига не джуниорского уровня толкают. Точнее, как уже писали выше, сам уровень поднялся, а вот зарплата конечно же нет.
>>1686724Что предлагаешь? Сказать работодателю "э, слышь, вопросы попроще задавай"? Устроить мировую стачку соискателей тестировщиков? Ну вот я уже устроил, сижу без работы и сосу хуй. Можете присоединяться.
Нихуя не пойму, чому так когда Почему у меня так public class Main { public static void main(String[] args) { public class Main { public static void main(String[] args) throws InterruptedException {А не так ?import org.openqa.selenium.By;import org.openqa.selenium.Keys;import org.openqa.selenium.WebDriver;import org.openqa.selenium.firefox.FirefoxDriver;public class Main { public static void main(String[] args) throws InterruptedException {В pom <dependencies> прописал, а в жаве когда прописываю psvm не импортируется, или я шаги не правильно делаю?
>>1687090Корорче в итоге вот такую хуйню высрал, но она не робитimport org.openqa.selenium.By;import org.openqa.selenium.WebDriver;import org.openqa.selenium.firefox.FirefoxDriver;public class Main { public static void main(String[] args) { class Main { public static void main(String[] args) throws InterruptedException { //Открываем браузер Firefox WebDriver driver = new FirefoxDriver(); //Открываем страницу сайта habr.com driver.get ("https://habr.com/ru/"); //Находим кнопку Войти driver.findElement (By.id("login")) .click(); //Находим поле логина driver.findElement (By.id("email_field")) .click(); //Пишем почту driver.findElement(By.id("email_field")).sendKeys("тут моя почта"); //находим поле пароля driver.findElement (By.id("password_field")) .click(); //пишем пароль driver.findElement (By.id("password_field")).sendKeys("testtest"); //нажимаем кнопку войти driver.findElement (By.name("go")) .click(); Thread.sleep(4000); driver.close(); driver.quit(); } } }}
>>1687128Бля причем тут это, я учусь, типа первое домашнее задание такое, все что ниже паблик статик воид ручками писалось.
>>1687121У тебя объявление нового класса в мейне. Пишешь хуйню, для начала освой азы джавы, потом лезь в автоматизацию. Небольшой хинт - красные подчеркивания в иде не для красоты, а содержат в себе информацию об ошибке, как и конкретные сообщения об ошибке в консоли.
>>1687187Ещё раз, ты пытаешься лезть в готовку мета и приступаешь к непосредственно выбору и смешиванию реагентов, не умея при этом зажечь горелку Бунзена.
>>1685741это нормальная мировая практика, но к сожалению, в постсовке сложилось так, что есть супер-пупер спецы либо полные идиоты. Я вообще считаю, что это работодатель должен бороться за работника как в Швеции, а не работник должен бегать. В постсовке не принято брать неопытного, тебя прямо посылают нахрен. Можешь вот в Яндексе Курсах посмотреть, что тебя не примут туда после обучения - так и сказано. В Яндекс Стажировках сказано - если ты ничего из себя не представляешь - не приходи к нам. А что такое Яндекс? Это же говно полное, не спосбное что-то свое создать, умеющее тырить все западное? Меня самого в местную топовую IT компанию не приняли - сказали нет того, что знаешь, да и !вышки! у тебя нет, а где получить опыт того что нужно знать - никто не знает. Вот в США свалившая знакомая вкатилась в software engineering - плачет от счастья, как ей все обьясняют, как ей нравится кодить, уже работает на компанию в удаленке... Другой человек за год опыта разработки на ios был принят в известную компанию по производству грузовиков работать над их приложением, хотя в требовании было сказано 5 лет опыта...
>>1688312Да, будут требовать как минимум то же самое что у вкатывальщиков. Да и для автоматизации придеться селениум учить, там свои шишки набивать, короче на мидла сразу не возьмут.
>>1688327А я кстати недавно попробовал пойти в яндекс на стажировку. Сначала мне понравилось, со мной по скайпу пообщался очень дружелюбный парень, который проверил меня на знанание теории, мы уложились минут на 15, я ему сходу ответил на все вопросы и был приглашен уже в офис на практическое задание. Задание было на самом деле не очень сложное, но вот там уже были чсвшные люди и в итоге мне отказали. Вот теперь сижу и думаю, то ли я такой тупой, что меня даже на стажировку не хотят брать, то ли это с яндексом проблемы. Задание я сделал, никаких грубых ошибок не допускал, хз, что именно им не понравилось, я всегда некомфортно чувствую себя на собеседованиях и поэтому выгляжу и отвечаю неуверенно, возможно им это не понравилось, хз в общем, лень гадать даже.
>>1686724Давайте потребуем, чтобы брали тестерами после только лишь прочтения Савина и просмотра Портнова, и платили от 50 тыщ, мы ж не терпилоиды какие-то! А sql, api, git, линуксы и прочие консоли пусть сами объясняют нам, причем в рабочее время. Пацанов из фронтенда тоже можно подтянуть, чтобы устраивались на голом HTML+CSS+JS, как 10 лет назад, но за современную зп.
>>1688853Схуяли я должен что-то смотреть и читать бесплатно? Может еще на коленях работодателя поумолять, чтобы позволил поработать на него и поприносить ему прибыль? Ему нужен тестер, пусть сам его из меня и делает.
>>1688853>Давайте потребуем, чтобы брали тестерами после только лишь прочтения Савина и просмотра ПортноваПо хорошему на джуниор позицию этого вполне должно хватить. Беда как раз в том, что требования к джуниор позиции сейчас очень выросли, а вот зп, выражаясь твоими словами, как раз таки совсем не современная. И кстати когда еще несколько лет назад рынок айти не был так сильно переполнен, работодетели именно так>А sql, api, git, линуксы и прочие консоли пусть сами объясняют нами делали. Когда работодатель сам заинтересован взять себе сотрудника, это обычная практика, что сотрудника доучивают чему-то уже на месте. И так было бы и сейчас если б рынок не был так задемпингован.
>>1689108> А sql, api, git, линуксы и прочие консоли пусть сами объясняют намЭто не сложно на самом деле. Тут джуном кодером приходится разбираться с очень экзотическими вещами, о которых даже тимлид не знает, а в открытом доступе инфы почти нет.
>>1689108Ну вот ты и сам пишешь, что рынок наполнился и порешал. А я не очень понял местных настроений, что это происки злых работодателей, и что требования не должны расти, или должны строго пропорционально зп. Или, что раньше - эталон, а сейчас не норма.
>>1689185Разработчиком, там целый проект завязан на очень странной архитектуре. Выборку данных нужно осуществить не с помощью параметров фильтра sql, а с помощью разграничения доступа в самой ос.
>>1689108>Беда как раз в том, что требования к джуниор позиции сейчас очень выросли, а вот зп, выражаясь твоими словами, как раз таки совсем не современная. Раскашляй че там по зп ща у какашников
>>168957910 лет ишачить, чтобы зарабатывать меньше, чем джун в европе и сша. Охуенные перспективы. Ебаная пидораха блядь. Сука, чому я родился в этой залупе ебаной.
>>1689590Лол, да тут по факту все гораздо хуже. Этот график предполагает, что тестер с нулевым экспириенсом в России зарабатывает В СРЕДНЕМ 54к в месяц. Ну удачи найти работу, куда тебя возьмут без опыта на 54к.
Пацаны, а на чем вы пишете UI-тесты из языков?Моей конторе предстоит трудный выбор между питоном и жабой, хочется понять, что проще в деплое, поддержке и развитии.
>>1690141Ну я тоже склоняюсь, тем более что я сам линуксовый админ и не склонен пихать жабомашину, maven и прочую хрень туда, где их возможности на хер никому не упёрлись )я понимаю ещё сервисы были бы писаны на жабе, но нет).Но оно интересует в том смысле, много ли питоноавтоматизаторов - может, их искать геморройнее, чем джавистов.
Так и чо, к какому выводу пришли? Какой пак для джуна, ибо я кроме теории и то хуево запоминаю и практических заданий нихуя не умею. Дрочить sql? Книжечку по селениуму читаю вот ща, че еще там надо?
>>1690664Да, sql очень даже пригодится, особенно все любят чтоб ты мог уверенно составлять запросы на джойны.
Анон, нужен твой совет, боюсь оказаться в итоге бесполезным говном.Лонг стори шорт: полгода назад, перекатился из техподдежки в тестирование, пока знаний из ОТП и Савина хватает, чтобы примерно представлять где и что в логике может наебнутся(кассы/терминалы/ТСД и т.д. на которых стоит наш софт)Тестирование - только ручное, кроме вышеупомянутых компонентов, ковыряю вебапи и мобильное приложение.Мне сейчас все нравится - но через пару лет, если захочу сменить место работы - я пиздец как не уверен буду конкурентноспобным специалистом.Адвайсы?
>>1690773Которые если тестеру и приходится лезть в бд обычно нахуй не нужны, что самое смешное. Но каждый пушок-над-губой-лид очень любит спрашивать разницу в типах джойнов.мимо-5-лет-лид
>>1691405Двачую. Недавно бомбанул нахуй, когда у меня спрашивали за мои познания sql, ведь на проекте всякие там КВЕРИ используются и лучше бы их понимать, а по факту дрочу эксельные таблички с подсчётами циферок.
>>1691277Не буду делать вид что я великий советчик, ибо у меня такие же мысли в голове промелькивают. Но вот к чему я пришел после обдумывания.Ты не будешь полным гавном как минимум по причине опыта. Это и софт скилы, и понимание процессов. Разумеется этого мало чтобы быть крутым и конкурентным, поэтому стоит держать себя в курсе последних событий в области QA, не на одном же Савине жить, индустрия так или иначе двигается и будет двигаться. Ну и подтянуться хоть немного в автоматизацию, чтобы стать более универсальным, чем просто макакой.
Здесь есть аноны из минского эпама? Может кто-нибудь пояснить как у столичных происходит процедура пересмотра зп, тоже ебут мозги мнимыми ачивками или активностями, или есть какие-то вменяемые критериирасширил тех скиллы, пояснил залетному сеньору-петушку, что он чмо, что угодно кроме хуйни в стиле лидай/выступай, а там подумаем, чтобы в пользу гребца пересмотрели?У меня в провинции такое чувство что хуи кладут ровно до момента пока не скажешь что увольняешься и только потом начинаю что-то думать, в то время как кодерков держат усерднохотя такое походу везде так
>>1694234Про Минск не скажу, но друг в СПб работает. Всё как ты описал- ачивки, проекты, выступления, а там у же посмотрим.
>>1686105Ты ещё жив, анон? Я тоже с минска и точно такая же хуйня. Думал вкатываться в тестировщика или веб, но смотрю на айти шизофазию, тысячи выпусников по профильной вышке, рекламу курсов на кадлом переходе и думаю что пустая трата времени.Вообще интересует кул стори вкатывальзиков именно с минска за последние года 2. В РФ уверен, что более чем реально. А в ебларуси как-то сомнительно.
>>1694577А в чем проблема? Любые бесплатные курсы, которые проводят сами кампании, направлены на итоговый набор джунов. Попадаешь на курс, заканчиваешь с норм результатом и все ок. Но еще зависит от того сколько людей им надо и когда. Если неуверены в тебе, то могут предложить стажировку на месяц(за гроши). Если ты все же не отбитый, то тогда идет испыт. Но сроком на один месяц меньше.
>>1695228Сука, вот я уже несколько месяцев слежу за епам, а в моем дс2 никаких курсов они не проводят.
>>1695318Следи не только за епам. Или кроме ерата ничего приличного в городе нет? Чем вобще занимался пока следил?
>>1694577чем больше пытаюсь вкатиться, тем больше понимаю, что это нереально. даже на собесы не зовут - смотрят резюме и лупят отказ автоматом. недавно узнал, что одна знакомая шкура в 30 лет после говнокурсов с 0 опыта сходу устроилась в танки на 650$. ну явно же блядь по очень хорошему блату пролезла или просто поебалась с кем надо, инфа сотка нахуй. вообще, чем больше узнаю про ебаное айти, тем больше понимаю, что там все по блату или постель на позиции qa, ba или pm. набирают проституток всяких, родственников и друзей-подруг. отсюда все эти синьоры через полгода "работы", которые даже до джуна без опыта не дотягивают. есть много знакомых, которых родственники устроили. через постель тоже вижу дохуя шкур пролезло - этих вообще каждая первая. у меня таких родственников нету, пизды между ног тоже нет, а прогером я ебал (не мое вообще), поэтому смотрю в другую сторону, не айти.
>>1695228Не неси хуйни, пиздабола кусок. Курсы это тупо обдираловка, хуй тебя куда возьмут без опыта и связей. Читал отзывы на профильных форумах, там пиздец вообще. Из групп 25-30 человек через полгода устраивается 4-5 человек и то хуй знает куда и как.
>>1695598Хз, что у тебя за опыт. Сам видел как из группы в ~23 человека за несколько месяцев приглашали ~6-7человек с 0связей, опытом в не ит сферах и возрастом >25 лет. Ясное дело что принимают значительно меньше, но я и говорил что зависит от того сколько сотрудников им требуется. И что вообще обдирают на бесплатных курсах, твое ценное время? Надеюсь профильные форумы это не "ебаное it"
>>1695654>Сам видел как из группы в ~23 человека за несколько месяцев приглашали ~6-7человек с 0связей, опытом в не ит сферах и возрастом >25 летА ты туповат. Я разве не то же самое писал. Эти твои 6-7 еще хуй знает как и куда устраиваются, ты свечку не держал, поэтому не неси хуйни. Из бесплатных курсов только епам, туда влезть еще надо очень постараться, а чтобы еще в лабу взяли, это вообще пиздец как надо шарить. Но можно вообще нихуя не знать, инглиш пре интермедиате в лучшем случае, знания теории на уровне дна, главное иметь пизду между ног или родственников/друзей в ит. Тут в одном из прошлых тредов отписывался анон, который въебывал как черт на курсах, а по итогу на стажировку взяли штук 8 тупых пезд, которые даже ворд открыть не в состоянии без посторонней помощи. Ай, иди нахуй. Покормил, да.
>>1695671> А ты туповат. Я разве не то же самое писал.А ты хули хотел аутист, что бы брали 80%? Обычно сразу на первом занятии поясняют сколько им надо. > ты свечку не держалБыл с ними в одной группе, потом работали в одном офисе. > Из бесплатных курсов только епам, туда влезть еще надо очень постаратьсяГде вы живете, что у вас только епам? Пока в универе учился местные фирмы периодически проводили разные курсы. Сам проходил не в епаме, про него не скажу. Но иметь проблемы попаданием на курсы qa это надо быть совсем отбитым. Там только инглиш нужен и минимальное логическое мышление.Можешь и дальше думать что у всех кунов в qa связи/родственники или шикарные анусы. Твой мирок, верь во что хочешь
>>1695228У меня друг с епама с профильной вышкой программера правда не бгуир, а шараги + курсы питона + сертификат английского + ебаная туча времени на самоизучение хз чего + опыт правда неудачный в варгейминге(уволен за то что слегка не успевал), ебался с епамовскими курсами а потом лабами 6 месяцев пока стал получать зп. При том сидел дохуя на бенче, а это я как понимаю в двух шагах от сокращения.И это было года 3 назад, а сейчас скорее всего ещё хуже. Хоть мне он советует вкатываться, но что-то меня дерут сильные сомнения и >>1695581 скорее всего прав. + у нас ещё ебанутейший сексизм, на QA так однозначно если ты не баба, то на тебя даже смотреть не будут. С вебом там и не решил, но 6к резюме на 600 вакансий на тут бае как-то хз.
>>1695723>Был с ними в одной группе, потом работали в одном офисе. Когда это было? Сколько из них баб?
>>1695723>проблемы попаданием на курсы qa это надо быть совсем отбитым. Там только инглиш нужен и минимальное логическое мышление.Ты конечно совсем ебанутый. Такую хуйню несешь, пиздец просто. Только тред жиром засираешь.
>>1695817Ладно, я и вправду перетолстила. На самом деле я тян и решила потроллить вас, пока нассасываю свои сотни баксов. А вы и дальше страдайте без пизденочки между ног
>>1695816Найс тралишь, братишь. Две строчки шитпостинга, вот это показатель высокого айкью. Еще тупее что нибудь напиши, умник.
>>1695822>>1695825Нахуй срешь в треде, животное? Иди на хуй отсюда, твой гнилой троллинг здесь неуместен.
>>1695826А смысл с тобой нормально общаться, ты же засел в манямирке намертво, и этот манямирок защищает от банального осознания, что ты тупой бездарь. Поэтому переубедить тебя не получится никак.Ну ок. Я вкатился сначала в qa, потом в ba. Оба раза через стажировки. Без блатов. Вместе со мной вкатывались другие, как тяны, так и куны. Работают хорошо, видно что взяли не за красивые глаза. И так блять со всеми мои знакомыми в айти и сотрудниками компании, где я работаю. На текущем рабочем месте не знаю ни одного, кто занимал бы своё место незаслуженно. Блат блять, да ты совсем ебанулся, айти это тебе не совковые заводы на советском наследии или дотациях, если бы там работали одни дебилы вроде тебя только с блатом, все айти конторы бы уже загнулись.
>>1695841При чем тут хрюши с бухучетом, шизик. Тогда по твоей ебнутой логике прогер тоже бабская профа. Мужики должны на колыме лес валить, тачки чинить и дома строить.
>>1695850>Я вкатился сначала в qa, потом в ba. Оба раза через стажировки. Как давно это было? Что значит через стажировки? Сейчас на стажировки без опыта не берут, где то ты пиздишь.
>>1695860Ой иди нахуй, в совке/постсовке есть целая каста бабских специальностей. Уборщицы, библиотекарши, архивисты, секретарши, хрюши, бухгалтеры и тд, куда мужикам закрыт доступ в 99% случаях по оперделению. И QA становится одной из них.Я просто хотел реальных историй, кто вкатился в QA или вообще в айти за последние 2 года в Минске не имея профильной вышки.
>>1695863Лол блять, стажировки нацелены в основном на выпускников вузов без опыта. Ни у одного из тех с кем я стажировался не было опыта работы в айти, у большинства вообще никакого. В qa вкатывался год назад, через полгода перекатился в ба.В моем милионнике контор 5 проводят такие стажировки.
>>1695871Забей, сейчас будет очередное врёти. Реальными историями здесь считаются истории провалов и нудач.
>>1695867>в совке/постсовке есть целая каста бабских специальностей. Уборщицы, библиотекарши, архивисты, секретарши, хрюши, бухгалтеры и тд, куда мужикам закрыт доступ в 99% случаях по оперделению. И QA становится одной из них.нахуй тогда ты туда лезешь. иди блядь на стройку кирпичи таскай.>Я просто хотел реальных историй, кто вкатился в QA или вообще в айти за последние 2 года в Минске не имея профильной вышки.я тебе уже сто раз все разжевал. без опыта только по блату или через постель. все нахуй.
Ахахаха. Да конечно бабская. Автоматизацию развернуть, требования корректировать и оптимизировать процесс контроля качества теперь женская отдушина. Есть очень много разных типов и возможностей развития компетенций в qa, но если вам легче просто назвать профессию бабской, то ваше дело)
>>1695850>Блат блять, да ты совсем ебанулся, айти это тебе не совковые заводы на советском наследии или дотациях, если бы там работали одни дебилы вроде тебя только с блатом, все айти конторы бы уже загнулись. ЛОЛ))))))Такое ощущение, что с малолетним пиздюком переписываюсь. Такую хуйню несет, пиздец просто. У меня есть не один и не два примера ИРЛ, когда именно по блату брали в ИТ. А уж про то, кто и как работает в айти, ты мне сказки не рассказывай. Ебаное айти не просто так появилось, и случайных людей там дохуища, особенно сейчас, в 2K19, когда каждая первая жаба и жук пытаются туда пролезть.
>>1695893> Мои примеры > твоиЯсно, можешь не продолжать. Скидывай фотки, если няшный могу по блату сосалочкой устроить на проект.
>>1695893> У меня есть не один и не два примера ИРЛДа я уже понял твои примеры, если кого-то взяли, а тебя нет, значит их взяли по блату.Впрочем, из любого исключения есть правила и какие-то доли процента действительно может быть попали по блату.>ебаное айтиЯ туда не заходил, а что сайт только блату посвящён, других проблем в отрасли нет? Я в тебе уже вижу тотальную неспособность в простейшую логику, неудивительно, что ты вкатиться не можешь.
>>1695581Что я хочу сказать - я вот окончил курсы. Устроиться нихера не могу. Ребята, с которыми я их проходил, тоже долгое время сосали хер, но недавно выяснил, что большнмтво все же поустраивалось. Возможно я просто туповат? Возможно, хер его знает, либо себя не могу нормально презентовать на интервью, потому что довольно скромный человек по природе. Почти уверен, что в нашей стране распространена негласная дискриминация по возрасту, мне несколкьо эйчаров прямым текстом говорили, что в определенных отраслях так и говорят им - не зовите к нам людей, которым за 30. Мне уже 28, другим ребятам было по 20+. Хз, играет ли это роль на самом деле.По поводу женщин - один знакомый сеньор программист опять же прямым текстом сказал мне, что в сфере айти любят брать баб, типа их мало и все хотят разбавить коллектив (ну хз, может когда их и было там мало, а сейчас по моему больше, чем мужчин). Соответственно и на работу принимают девушек якобы охотнее. То есть если придут соискатель мужик и девушка с одинаковым бэкграундом, скорее возьмут девушку. Хз, так ли это. Примеры знакомых девушек, которые после курсов и правда тут же за неделю устраивались на работу, у меня тоже есть, лично знаю таких. Касательно сеньоров и джунов, завышенных требований и прочего - в каждой компании свое понимание джуна миддла и сеньора, которые образуется исходя лично их среднестатистического сотрудника. Например, если в компании все сотрудники с опытом 5+ лет, то от джуна там будут требовать как от миддла в другой компании.
>>1695892>Да конечно бабская. Автоматизацию развернуть, требования корректировать и оптимизировать процесс контроля качества теперь женская отдушина. Вот ты смеешься, а так и есть.
>>1696189>Ребята, с которыми я их проходил, тоже долгое время сосали хер, но недавно выяснил, что большнмтво все же поустраивалось. Возможно я просто туповат?>мне несколкьо эйчаров прямым текстом говорили, что в определенных отраслях так и говорят им - не зовите к нам людей, которым за 30. Мне уже 28, другим ребятам было по 20+. Сам же и написал ответ на свой вопрос. Тупо дискриминация по полу и возрасту. Всем срать на твой идеальный английский, знание теории и оконченные курсы.>По поводу женщин - один знакомый сеньор программист опять же прямым текстом сказал мне, что в сфере айти любят брать баб, типа их мало и все хотят разбавить коллективНу ебаный в рот блядь. Я же писал выше, что набирают 10 человек, из них 8 сосок и блатных, остальных двух парней с опытом от полугода на джунов делать всю работу и за себя, и за тех 8 сосок и блатных.>Примеры знакомых девушек, которые после курсов и правда тут же за неделю устраивались на работу, у меня тоже есть, лично знаю таких. Тоже есть такие примеры. На ПМ и БА повлазили вообще без знания теории.
>>1696645Ты знаешь, после цепочки неудачных собесов и при этом примеров девочек, с которыми я вместе обучался и вроде был не тупее их, которые все очень быстро поустраивались, я уже и правда готов поверить в корпоративную дискриминацию.Не уверен, что там все настолько плохо, потому что если ы каждой компании коллективы целиком состояли из блатных, при этом ничего не умеющих, дурачков, они бы просто обанкротились. Но я вполне готов поверить, что в нашей стране блат и знакомства действительно способны и на такое.
>>1696645Забей, это видимо тот же шиз-типа-мамин-тралль который срал от имени программиста в тред раньше. Игнорируй клоуна и он уйдет.
Минск это вообще пиздец, айти среди колхоза. Все худшее от срыночка и совка собрано воедино. Блат и дискриминация это малая часть составляющего. Что касается банкротов, то стартапов кидающих на зп и закрывающихся через месяц тут овердохуя.
>>1696991А, это который типа выкатился из программирования и не смог вкатиться в куа? Помню, знатно он тут тогда урины нахлебался. За новой порцией приполз, видимо.
Ребят, добрый день всем. Подскажите пожалуйста, во что лучше вкатиться: qa или бизнес-информатика (аналитика).В QA я так понял ниже порог вхождения (но последнее время с джунов требуют как с миддлов), увеличивается доля женщин в этой области. Про аналитику ничего не знаю, кроме того что надо рисовать диаграммы и работать в MySQL. Профильное образование у меня как-раз по бизнес-информатике.Ум очень скудный, всё совсем плохо с математикой и уравнениями. Могу только использовать готовые алгоритмы и делать что-то по примерам. В математике я тупее среднестатистической женщины, я бы сказал. С дискретной матекой и релятивной алгеброй всё совсем плохо. С программированием и автомат. тестированием тоже беда... Только хорошая память и англ. на уровне А2
>>1697415> С программированием и автомат. тестированием тоже беда.Бляяяяяя ору с долбоёбаА qa что по твоему тогда? АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА тупа ор
>>1697425QA не из одних автоматизаторов состоит, но с данными >>1697415 ему даже в макаки будет трудно залезть.
>>1697425не, ты попутал что-то. Чутка питона и SQL будет достаточно, так что долбоёб ты тк наехал на анона!
>>1697415Математика в результате нужна и там и там. Пока что твой вопрос выглядит как "нихуя не хочу учить, но вкатиться в айти". Так не получится, на обеих профах придется дохуя выучить и приобрести опыта чтобы выйти хотя бы на 120+к. Никаких диаграмм, в первую очередь аналитик не рисует, а работает с требованиями и описанием продукта, диаграммы как могут быть так и не могут быть артифактом этой деятельности. К чему ты движок бд приплел вообще не ясно. "Ум скудный" - ленивый пидор, не желающий вкладывать усилий.
Эх, какие-же рекрутеры пидоры. Зимой искал кровь из носа работу в европке, исписал хуй знает сколько страниц текста на онглецком каждому, расписывая какой же я охуенный и как именно их опортунити мне интересна. 0 ответов, пусть даже отказов, вообще не отвечали. Сейчас как по голове ушибленные они же начали писать всей толпой литералли чуть ли не умоляя на коленях рассмотреть их офер. Только я назад заполз в зону комфорта и нашел непыльную работку в своей мухосрани. Все конечно понятно отчего и почему так и что это нормально, но как печально, что я опять отодвинул свой переезд из нашей самой любимой страны.
>>1698083Рыночек. Какой бы ты пиздатый спец не был, если здесь и сейчас нет для тебя работы - нахуй ты никому не сдался учитывая еблю с твоим устройством как иммигранта. По квотам набирают часто, чтобы скидочки получить на налоги для компании, а не по необходимости. "Про запас" как принято у нас джунов набирать никто естественно мигрантов не набирает. Вот и получается, хочешь свалить - готовься годик сидеть без работы и только и заниматься, что поиском работы и собесами, лично у меня такой опыт. Есть знакомые, которые свалили, но там либо ОЧЕНЬ охуенные спецы которых в ту же силиконку схантили, либо свезло, либо кучу времени старались середнячки.
А теперь объясните чем среднестатистический тестировщик отличается от среднестатистического продавца в пятерочке?Купил беспроводные наушники, закрыл оба уха ладонями, одно из них отвалилосьОкай, алгоритм мышления, что то кроме?
>>1697893Ну вот я аналитик, работаю с требованиями, никакой математики тут нахуй не нужно, вообще. Нужна аналитику данных.
>>1698095Понятия не имею, видимо какая-нибудь сезонная движуха\изменение квот, связанных с каким-нибудь ебанутым законом.
Какие требования у мидла автоматизатора на питоне? Хотеть от 130к ДС на руки. Побродил по вакансиям, вроде бы стек не сложный и если пыль в глаза отбросить, то получается:1) Теория тестирования. У меня есть ISTQB базовый, думаю сдать его чего. 2) Python. Пишу тестики в местном фреймворке, какой уровень питона нужен? Как он определяется?3) Фреймворки. Ковыряю PyTest, опять же вопрос уровня знаний.4) CI у всех разный, но git умею, ansible ковырял, всякие jira тоже.5) Линукса\юникса. Вполне уверенный пользователь консоли.Ну и как заставить поверить работодателя и себя, что мне дадут 130к?
Сап, работаю мидлом2 месяца как апнули только есть смысл перекатываться в автотестеры?можно пройти курсы внутри компании или расти до сеньйора/лида/ПМ? Какие перспективы в куа?а может вообще на js перейти, там щп выше, но кодить меня угнетает
Насколько реально вкатиться в QA в Европке? Всяких погромистов с руками и ногами отрывают, деньги в карманы суют. А у QA как? Интересует Финляндия в частности.
>>1703069А почему Финляндия? Неужели финский знаешь? Если бы знал, то и так бы нашел, а без языка нахер ты там нужен
>>1698088> Вот и получается, хочешь свалить - готовься годик сидеть без работы и только и заниматься, что поиском работы и собесамиА нельзя искать работу и работать? Когда присылают интересное предложение, увольняешься.
>>1704252Вот ты интересный вопрос поднял на самом деле. Вроде все логично, но я боюсь вот чего - есть ли вероятность, что работодатели могут начать смотреть на тебя как на проститутку?Что я имею в виду - я рисую себе такой диалог:- Чем сейчас занимаешься?- Работаю в фирме Фирманейм1.- А почему к нам хочешь перейти, если уже работаешь?- У вас есть варик зарабатывать больше.- И всё?- Ага.- То есть других причин уйти со старого места нет, только шанс поднять зп?- Ага. - А где работал до этого?- В Фирманейм2.- А оттуда почему ушел в Фирмайнейм1?- По той же причине. Больше бабла.Мне кажется при таком раскладе тебя просто будут воспринимать, как проститутку ну или как минимум ненадежного человека, который может свалить из фирмы в любую минуту.Я честно хз, возможно я пишу глупости и подобная модель поведения в порядке вещей на рынке труда, но почему то у еня есть подозрение, что многие компании могут обратить внимание на это.
>>1704703>- У вас есть варик зарабатывать больше.>- И всё?>- Ага.Так может не выебываться, а просто налить воды про какая у них фирма классная и тебе прям хочется к ним, что хочешь маняразвития и еще хуйни какой?
Фарту, масти этому треду. Апнулся до тестировщика из службы поддержки. Образования нет, знаний нет, вообще нихуя нет, но т.к. у нас и отдела тестирования не было, то взялись меня обучать. До автотестирования при таких исходных я нескоро доберусь, да?
>>1704703ИТ Хрюша в треде, если челик работал в последних 3 местах меньше года, то скорей всего будут хуево на него смотреть, если например в 2 местах по году в одном 2 года, то все заебок. Самый зашквар это когда места работы по 3 мес, тут сразу подразумевается что испытательный срок не прошло тело.
>>1704159Учу язык усиленно, пока наверное средненький А2, но недостаточный для того, чтобы работать (чисто на бытовом уровне если только поговорить). Просто мало ли, вдруг тут кто-то этот вопрос изучал и может получал предложения оттуда, ибо кодеров там с руками отрывают, на сколько я знаю.
>>1704982Как ты попал в тех.поддержку? У тебя опыт в консольках или там сайты писал или у тебя образование какое-никакое техническое? Просто у меня ничего этого нет и я не прошёл даже телефонное интервью в тех.поддержку
>>1705228Я не он, но вообще в поддержку хостеров берут любое дно, которое сумело себе дома поставить убунту, поднять на ней апач и говновордпресс.Хз что там можно не пройти. Что за контора хоть была?
>>1705228>>1705271Кек, вы удивитесь, но и этого я не умел. Там 90% работы не требует специальных знаний. Образование гуманитарное, единственное чем выделился - написал тесты на грамотность и ударения без ошибок, и то не с первого раза взяли. Мне повезло, после собеса я чекал хх, и увидел, что объявление опять повесили. Анон мне ещё тогда подсказал позвонить, мол хуже не будет. И взяли.
>>1704982О, я тоже из техподдержки апнулся через три недели. Правда изначальный собес я проходил на тестера
Планирую неспешно перекатываться из трехлетней работы в суппорте в QA. Есть вроде неплохой сайт http://testbase.ru. У владельца сайта есть курсы http://testbase.ru/learn Подскажите, они неплохие в качестве получения практических навыков?Денег не жалко)
П-платина24 года, специальность разочаровала. специальность совсем не связана с ит, математикой и всем таким прочим. Знаний нет абсолютно ни в каких смежных с тестированием сферах. в принципе, обучаема и не очень тупа. Есть ли шанс вкатиться самостоятельно по курсам в онлаене? Или сейчас уже предостаточно квалифицированных и с образованием соискателей? Алсо, город не дс, миллионник
>>1708294Все от города зависит, смотри сколько есть вакансий. Если милионник типа Челябинска, хуй куда устроишься. Недавно тролил hr-ов оттуда в qa-конфе. Смотри вакансии на удаленку из дс и дс2, но придётся подготовить портфолио и потренироваться для собесов.
>>1706191Сейчас полно слитых и просто бесплатных курсов по qa, зачем ты хочешь за них заплатить?Если ты саппорт не в смысле попиздеть по телефону, а еще и удаленно устраняешь проблемы с софтом или админишь, то можешь до увольнения собрать у себя на работе тестовую платформу и погонять кейсы, чтобы было что на собеседованиях рассказать.
>>1704988Хрюша, такая хрюша.Если на работе все норм, то никто просто так оттуда не уйдёт. А вот жрать говно по году никому не захочется.
>>1708406О, я тоже перешел из поддержки в куа и тоже из дс2 и тоже писал в предыдущих. Где работаешь? Я в мобилках/браузерках
можно ли вкатиться в куа без опыта?где искать вакансии?недавно писал одним - мне дали тест по математике в духе "у вас пять яблок, у маши на три яблока больше чем было у васи когда его ебали" и сказали что я им не подхожу. потому что я недостаточно хорошо справился с тестом по матеше для пятиклашек.лмао.
>>1708372Вакансии вроде есть. Немного, но есть. Правда почему то все без за, то есть без указания, лол. Но боюсь, что если даже чему-то дома научусь, не смогу составлять конкуренцию тем, у кого образование есть схожее по спецификации
>>1708436Добро пожаловать в айти. На собесах обожают такой херней заниматься. Типа хотят проверить, как у тебя работает АНАЛИТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.Формально - реально, на практике шанс близок к нулю, потому что рынок айти переполнен народом и работодатели скорее всего дождуться чела с опытом на твое место.
>>1708436Будут шансы, если зп просишь меньше рыночной.А такие вопросы задают, чтобы понять как ты решаешь задачи вообще.
>>1708459Образование помогает, и только помогает, там, где нагрузочное тестирование и тестирование производительности. Все остальное покрывается курсами и книгами.ЗП скрывают потому, что если они укажут, то хуй кого на такие деньги найдут. А так они оставляют себе место для маняврирования, когда ты задаёшь вопрос напрямую.
>>1708489Вообще-то эйчары наоборот косо смотрят на тебя, если ты пытаешься демпинговать зп. Встают вопросы, какого хера человек себя недооценивает, на таких смотрят с подозрением, ожидая косяков. Я сам сначала занижал, потом эйчары на местах сами стали советовать мне так не делать.
>>1708478> Добро пожаловать в айти. На собесах обожают такой херней заниматься. Типа хотят проверить, как у тебя работает АНАЛИТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.> Формально - реально, на практике шанс близок к нулю, потому что рынок айти переполнен народом и работодатели скорее всего дождуться чела с опытом на твое место.ок а если я освою программу минимум из пасты в оп посте, насколько выше мои шансы?
>>1708494100% правда, подтверждаю как хрюша, только вот не уверен, что это относится к вкатышам. Это скорее для людей с опытом.>>1708497Та, что решил выделить работодатель вакансии. Называй как правило в промежутке на 10-30к больше текущей зп.
>>1708533как вообще узнать примерный уровень зарплат тестера, если все такие скрытные и не пишут в своих вакансиях ее?
>>1708508бамп вопросу посоны.Ситуация реально не очень. Несколько лет работал на фрилансе переводчиком. Заебало вусмерть просто!Хочу вкатиться куда-то еще, где есть возможность удаленки, где я освою какие-то новые знания и буду сталкиваться с (надеюсь) интересными задачами. Дичайше хочу в геймдев, хоть уборщицей, лишь бы в геймдев, но пока ничего из этого не вышло.QA рассматриваю по причине того, что порог вкатывания не особо высок, и это айти - возможно, смогу позже куашником в геймдев устроиться...На завод не хочу. Программировать мозгов не хватает.Такие дела.
>>1708561Тестирование - это макакинг. Интересного тут особо ничего ты и не найдёшь. Если говорить про гейдев, как про полежать на диванчике и поиграть в игры, будешь получать 30-50к максимум. А если про тестирование сервисов в гейдеве, то нудная хуета, но хотя бы оплачивается.
Если шизофрения то лучше в qa или фронт? Нужны максимально однотипные задачи, чтобы задрочить некое действие и на автоматизме делать все. Алсо, насколько сильно требуют скилл работы в команде и коммуникабельность?
>>17085771 - автоматизация2 - придется учавствовать в миттингах, задавать вопросы прогерам и ба, ну и отвечать когда спросят
>>1708594Ну что, есть тут кто смог ворваться в qa? Сколько было попыток? Какой был багаж знаний? На какую зп? И как вам вообще профессия? Пилите прохладныеКто не смог и забили, ну или продолжает попытки отпишитесь тоже. может и я расскажу сою
>>1709291Прочитал Савина, запилил резюме, слал куда мог не смотря на требования. Сходил на собес. Через неделю перезвонили, предложили сначала поработать у них сапортом. Поработал три недели, перевели в кьюэй. Платили и платят 30к в дс2. Конец испыт срока 12 сентября
>>1708577Как по мне однотипнее будет фронт в клепальне сайтов. Напишешь пачку модулей и будешь их из проекта в проект пихать.
>>1709299>Прочитал СавинаОдного Савина и все?>платят 30к в дс2Почему так мало? Водила на газели больше зарабатывает.
>>1709299Ну и как тебе, нравится или уг работа? Тяжело вникать, много инфы или пока особо не грузят? Удачи до конца испытательного)>>1709329Без опыта, профильной вышки , с одной только теорией, в среднем 30-40 зп, 50 край. Чему ты удивляешься?
>>1709332>Без опыта, профильной вышки , с одной только теорией, в среднем 30-40 зп, 50 край. Чему ты удивляешьсяИ это в дс
>>1709291Из знаний только логика, английский и вышка по электронике.Попал с первого раза, просто увидел вакансию. Прошел собес и через 2 дня вышел на работу. 500$ и через 3 месяца повысили на сотку. мухосрань 200к
>>1709329Ну просто в инете рыл парашу типо что надо знать джуну куа.Ну в 18 лет вроде норм, еще и с ростом неплохим.Не думаю, что много кто после школы получает 30к без знакомств и стояния на ногах по 12 часов.Ну а так да, меньше медианной и средней (40/50).>>1709332СпасибоРаботаю в геймдеве, так что все интересно.Вникаю нормально, коллектив заебись, с документацией не ебут.Пс еще английский знаю неплохо вроде. Что-то около б1-б2, но я экзамены не сдавал
Разослал штук 50 резюме на хх за пару недель, из них просмотрено 9 (что норма для хх, как я понимаю), но ни на одно из них не ответили, даже отказом хотя бы, ЧЯДНТ? первый раз в жизни работу на хх ищу, я ньюфагРелевантный опыт есть, три года был ручной тестомакакой, потом перешел в другую контору, слег в больничку и полгода хикковал дома после этого, их этот пробел смущает что ли? Или то, что я последние полтора года сраным эникеем системным администратором РАБотаю?
Вот вы спрашиваете зачем вышка нужна. У меня чуть ли не в каждой ИТ фирме работает по одногрупнику. Я просто скидываю резюме и прошу зааплаить меня. И конечно же как вы наверняка много вакансий просто не попадают в открытый доступ.
>>1709818Твой пост скорее не про вышку, а очередное подтверждение тому, что в сраной рашке все делается через блат и связи. Мерзко это.
>>1709826Не согласен. Работаю на фирме и могу порекомендовать человека, а пройдет он собес. или нет зависит только от него. Я могу лишь предложить кандидатуру эйчарке и если его возьмут полчу свой $$ за рекомендацию. Конечно же у человека с ВО и друзьями внутри компании есть преимущество перед ноунеймом с улицы. И так не только в рашке и не только в АйТи.
>>1709826Расскажи в какой стране, если сотрудник N порекомендует знакомого Y, вместо которого предпочтут рандома с улицы?
>>1698227А теперь объясните чем среднестатистический программист отличается от среднестатистического кассира в пятерочке?Окай, алгоритм мышления, что то кроме?
>>1707177Гребу миддлом за 750 баксов, хз, куда развиваться: то ли автоматизацию ковырять, то ли жс, то ли жабу, то ли вообще хуй забить и на свифт перекатиться.
>>1704703> Мне кажется при таком раскладе тебя просто будут воспринимать, как проститутку ну или как минимум ненадежного человекаЧЕ МЫ МУЖИКИ ЗАРПЛАТНЫЕ, ЩО ЛЕ?! А НУ ПОМОЖЕМ НАЧАЛЬНИКУ, СЕГОДНЯ РАБОТАЕМ 18 ЧАСОВ И В СУББОТУ С ВОСКРЕСЕНЬЕМ ТОЖЕ НАДО, ДЕДЛАЙН ВЕДЬ!Любая работа в найме — это проституция. Тебе платят за час твоей работы. Рынок найма — это тот же рынок. Как ты себя продал, так тебя и купили. Нехуй строить иллюзий.
>>1708533>>1708497>Та, что решил выделить работодатель вакансии. Называй как правило в промежутке на 10-30к больше текущей зп.ХРюши любят, когда человек на 5-15% своей предыдущей зп просит.Не стоит так делать. Ничего не мешает и 50%, и 100%, и 300% от нынешней з/п просить. Нынешняя зп — это ничто. Это лишь то, как ты себя продал предыдущему галеродателю.ХРюше вообще зп не стоит называть, на самом деле.Job Talks на ютубе посмотри.Реквестить надо максимально высокую планку. Не хуй себя дешево продавать. Мой пример: искал работу, ходил по галеркам. В одной Х зп, в другой х2 зп. Ясен хуй, что я выбрал х2 зп.Казалось бы, как такое возможно?! РЫНОЧЕК ЖЕ! Нихуя. Как ты себя продашь, так и будешь работать. Самое смешное, что я и на х2 мог себя дороже продать, как сейчас я узнал. х2.5 спокойно можно было реквестить, но тк я изначально дешево продал себя, то сейчас испытаю некоторые трудности с поднятием себе зп, потому что НУ НЕЛЬЗЯ ЖЕ ПРОСТО ТАК СОТРУДНИКУ ПОДНЯТЬ ЗП НА 30%. Феерично, когда уходят люди из компании на одном уровне зп и возвращаются через полгода на ту же позицию на х2 зп.
Анон, подскажи, при таком сетапе >>1704982 как скоро я смогу перекатиться в дсы? И на какую зп я смогу рассчитывать. Если очень примерно.
>>1671352 (OP)Помогите советом, пожалуйста. Вводные:18 лвл, живу в дс 2. Летом устроился в небольшую компанию, которая делает игры, проработал 3 недели в сапорте и три в qa. Зп 30к. После И.С повысят, или я сам буду просить повышения. Также летом я поступил лэти на вечерку(могу позволить, ибо не годен).Пытаюсь понять, что делать с вышкой, т.к из-за графика я не смогу учиться после работы и я буду переводиться на заочку.От вуза мне нужна корка и знакомства.Первый вопрос: лэти- стоит ли идти на заочку за 45к семестр, или лучше перейти в бонч, где она бесплатная и учеба проще, да и больше возможностей решить проблемы деньгами, если прижмет?Второй: стоит ли идти на вышку вообще, или лучше потратить это же время на изучение автоматизации и бустануть зп?Заранее спасибо вам за ответы.
>>1712660В айти вышка никому не нужна вообще (возможно еще водятся какие-то убогие компании с совковым складом ума, где смотрят не на человека, а на корки, но я лично с такими, по счастью, ни разу не сталкивался). Работодателя интересует исключительно твой опыт и проекты.
>>1712783А в гейропу, штаты или Азию как перекатываться в случае чего? Там для получения рабочей визы диплом требуется, да и вообще, попадется топовый проект на аутсорсе, но там будем требование Bachelor’s degree in Computer Science or related field и гребец в итоге сосет хуй.
>>1712837Диплом в белых странах тоже никто не требует для визы. Ну точнее если он есть и релевантен специальности, то да. В ином случае просто подтверждаешь свой опыт работы по специальности.
В каталоне есть возможность эмулировать нажатие клавиш? Например, нажатие "Вниз", "Вниз", "Ввести текст", а не "Выбрать объект", "Ввести текст"? Рекордно почему-то только клики пишет, клавиши игнорит.
Привет. 23 лвл, есть вышка в айти, но это только бумажка. Полгода проработал веб-мастером (так это называется). Опыт работы с несколькими CMS, ахуенные знания html+css, js и php на уровне понимания кода + базовый синтаксис. Базовые знания в сео и контексте. Но всё это до ужаса надоело и как-то начал засматриваться на куа. Читал, некоторые вкатывались, прочитав онли Савина, некоторые же вкатывались с теорией из вики (все виды тестирования и цикл разработки и жизни по). Уволился с работы месяц назад, настоебало уже дома сидеть, да и денег уже почти не осталось. Собираюсь за неделю зачитать Савина и поверхностно теорию с вики и искать вакансии. Обосрусь?
>>1714002Почему тогда тут все пмшут, что ищут вакансии и всем либо отказывают, либо даже не отвечают?Еще mysql знаю минимально, кста
>>1714051У тебя есть бумажка, какой то опыт в ИТ и базовые знания ЯП, а теорию тестирования за пару недель подучишь. Вполне нормальные исходные данные что бы вкатиться.
>>1714099Спасибо за адекватный ответ.Вообще подумываю на стажировку пойти, пусть даже бесплатную, но мне до дс ездить часа полтора и тратить надо 3-4к в месяц на дорогу, а осталось всего 25к. Думаю вот, есть ли смысл стажироваться так.
Аноны, переписываю свое резюме и возник вопрос: стоит ли указывать что в данный момент я сычую на заочной Магистратуре (осталось полгода) или это будет только минусом? Может работодатель почешет репу и подумает что я буду сваливать с работы и прочий кал.
>>1715585Ссылку тогда хоть нормальную кинь, а то некоторым может быть непонятно что с этой ебалой делать
>>1715118Не стоит боятся. К тебе скорее возникнут вопросы если ты скажешь что готов работать бесплатно. 35-40к вполне готовы платить даже человеку совсем без опыта.
>>1716263Получай. Савина нахуй, читай Куликова. Подучи еще sql, если время позволяет, ознакомся с тем как сети работают (по курсу от мэил.сру на торрентах), шансов больше будет.
>>1716782От жидбрейнс оказываетсяhttps://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5564604>>1716946Нет, забивай хуй и дрочи теорию.
>>1671352 (OP)ОЦЕНИТЕ ШАНСЫ НА ВКАТ21 год, птушная корочка РЕКЛАМИСТАТащемта, все.Есть смысл изучать всю эту хуйню самостоятельно вообще? Или без тех.вышки ну или хоть какой вышки мне вход закрыт?
>>1717441Вкатился джуном-ручником с первого раза, вышки нет нихуя нет.Про зп не могу сказать: уволят быстрее, чем опишу сюда хотя бы приблизительно максимум могу сказать, что это сильно выше того, сколько обычно платят джуну со стартаШансов нет только у неосиляторов.Задавай конкретные вопросы, няша.Еще лучше опиши, как видишь процесс вкатывания шаров в задний двор айти: поправлю, подскажу, думать за тебя не стану.
>>1717963попросил изначально меньше рынка, не обосрался с теорией и вообще мне по кайфу этим заниматься, как оказалось.
>>1717979готовился к собесу месяц, а именно: курсы гикбейрнс, портнов, саввинн. из всего этого нарисовал огромное дерево, чтобы структурировать инфу и сделать ее максимально удобной для восприятия. +- общался с нынешними тостерами, что выбивали из меня палками идеальные ситуации уровня "на проекте всегда есть доки."по терминологии очень помогла книжка для аналитиков от майкрософта: разработка требований к программному обеспечению. Более точной терминологии нигде не встречал.нельзя не упомянуть тот факт, что херочки всегда уточняют за зарплату: на тему совершения маневров настоятельно рекомендую ознакомиться с каналом job talks на ютубе, ультрагоднота.плюс минус сиквел тоже повторить без джоинов и прочей хуйни, которую тебе вряд ли доведется писать: это уровня деревьев в мире разрабов, из 8 собесов примерно через раз спрашивали.+- стандартное развернутое резюме на один лист формата А4 с фоточкой, в котором описывается набор скиллов из требований вакансии.
>>1718385>идеальные ситуации уровня "на проекте всегда есть доки."Похоже только в отсталом постсовке эта ситуация вопринимается как "идеальная", хотя на самом деле она должна быть нормальной. Как можно вообще без доков работать?
>>1718506Какие доки и откуда возьмутся в резвом стартапе ебашущем на результат 2-3 первых месяцев? Не все проекты в мире - банкавская хуета с доками(устаревающими на следующий день) на каждый чих. Не все проекты в мире - "агайл стартупы" ебошащие на силах 2-х студентов годами. Вылезай из бинарного мирка своей компании.
Есть два стула, черный и белый ящик.Чем отличаются - понятно.Какой лучше? - равнозначны и дополняют друг друга, или я не прав?
>>1718875Дополняют друг друга и неразрывны, сравнение неприменимо. Белый ящик как правило применяется вначале динамического тестирования при компонентном и интеграционном, черный следом.
>>1718506требования-абстрактная хуйня: скрины разрабатываемой фичи из приложений-конкурентов, пара ссылок на вики и прочие сайты с описанием, ии все.
>>1719056На черный себя, на белый погромиста, пускай сам там в своих писульках копается, код кавереджи там всякие делает, че я задрот какой то чтоле?
Аноны, к тестированию отношения имею чуть более чем нихуя, но у нас в компании идет пересмотр зарплат, дали несколько заданий и одно из них по тестированию. В общем суть такова есть интернет-зоомагазин на самом деле поебать что там, где можно сделать заказ только зарегистрированным пользователям ну не пиздец ли?. Есть несколько функциональностей: -поиск по магазину-фильтрация товаров (возрастание/убывание, разные фильтры)-заказ товара-личный кабинет (регистрация/авторизация, списки заказов, статус товара и прочее)-разные информационные странички (о нас/о вас)-обратная связь с клиентом (перезвоните мне, напишите на почту).Собственно нужно расставить приоритеты для веб/мобилок. Я как понимаю нужно смотреть со стороны бизнеса на это все. Наша главная задача - продать товар. Рассуждал примерно так:1) заказ товара (нужно же нам кушать вкусно, а это напрямую приносит лавэ)2) личный кабинет (пользователь должен авторизоваться прежде чем купить, да и заказы проверять ему нужно, а то взбугуртит)3) поиск (найти товар, чтобы его купить)4) фильтрация (по сути и так можно все найти, так что не очень важно)5) обратная связь (что-то подсказывает, что ей вообще никто не пользуется)6) информационные страницы (вообще особой ценности не несут)Вот только чем будет особенно отличаться веб-версия? Думал на первое место поставить ЛК пользователя (кстати в вебе тоже думал ставить его на первое место, мол без авторизации ты хуй че закажешь), т.к сам заказываю с компа, а проверяю статус уже с телефона. Помоги дорогой анон, с меня как обычно .
Поздравте меня котаны, за пол года успел пройти испытательный и апнутся с младшего инженера на инженера.Действительно работа для больных невротиков, таких как я, лол
>>1720166Сам товар должен быть приоритетное, чем личный кабинет. Никто не будет логиниться до того момента, пока не убедится, что нужный товар в этом магазине есть.
>>17201661. Карточка товара и поиск: пизда верстке и кнопкам — пизда деньгам2. Оформление товара: не иметь возможности оформить заказ без реги в 2019? что за пиздец? 3. Регистрация и авторизация: исходит из предыдущего пункта. У вас там че не адаптив? Нахуй разбиение на веб и мобильную версию?
>>1725034Идешь к руководству, заявляешь о желании. Если о тебе нормального мнения( которое ты должен составить, участвую во всякой поебени с видом что тебе охуеть как интересно), как только появляется задача связанная с лидством - тебя назначают. Вуаля, получаешь +10% к зп и +200% к геморрою. Кроме шуток, хочешь продвигаться - то внезапно, делай что-то для этого, а не жди ответа на "как начать лидить команду", это одно из лидских качеств.
>>1725098Я другой кун.Но ведь это ответственно, это же не так, что "ну давай сегодня ты попробуй", и наверняка у начальства есть свой взгляд на то, кто из общего пула сотрудников больше всех подойдёт.
>>1725215>кто из общего пула сотрудников больше всех подойдётНу да, тот кто первым скажет, что хочет взять на это себя, и, как анон сказал, надо ещё и еблом поторговать, чтобы видели какой ты проактивный.Или ты думаешь, что все эти манагеры сидят такие и анализируют кто чего может? Делать им нехуй больше, но рассказывать, что таким занимаются чуть ли не каждый день могут, да
Так ньюфагу Куликов или Савин лучше? Сейчас на курсы КА хожу, так что книга будет скорее дополнением.
>>1726366>если они стоят больше нуля рублейТаки все так и есть. Бесплатные курсы от одной компании по предварительному тесту, они типа под себя обучают и потом набирают на работу.
>>1725098>>1725215Ну я вроде как рычу и двигаю тазом, но в общение именно на тему карьерной лесенки не особо умею.Я хз, где грань между "просто раздаю задачи и направляю" и "лидить".
>>1726762Тебе не нужно общаться насчет карьерной лесенки, тебе нужно совершать действия, продвигающие тебя по ней. Общение должно быть о том, что ты хочешь и можешь делать как лид, а не как и за что тебя повысят.
>>1727976Ну у меня зп 31к сейчас работаю 6 дней в неделю+ переработки, поэтому ставка 35к, с переработками выходит 40-42к. И вот думаю, стоит ли перекатываться в тестирование, падаю по зп тыщ до 25 мухосранск же, не думаю, что больше будет.
>>1728007Имхо, зависит от организации. Если в тебя там будут вкладываться, учить, развивать, то падение в уровне зп окупится. А если ездить как на скотине с какими-нибудь тупыми примитивными бесконечными тестами, то нахой оно надо
>>1728013А как это определить-то? Может, на собеседовании/предварительном обучении должно что насторожить? По компании отзывов работников нет в интернете.
>>1728033Приходишь на испыталку, месяц сидишь и зоонаблюдаешь. Увольняешься\продолжаешь работать. Чего ты ожидаешь? Каких-то магических маркеров? Все на уровне бытового отношения видно.
>>1728926То и значит, что печально.>А с хуя нулю платить больше?Да я ебу. У нас вакансия была, где из требований только грамотность и платят 24к, а тут на тестировщика вроде что-то уметь надо, а зп почти такая же.
Ой, так смешно на юристов/экономистов/пр. гуманитариев смотреть, которые лезут к нам, в тестирование.
>>1729094Ну так и иди на 24к с грамотностью, в чем проблема? Джун он везде джун - это бесполезное существо, которое нужно месяца 3 тащить на себе, чтобы минимальная польза НАЧАЛА появляться. То что для прохождение нужны какие-то минимальные навыки, не значит, что их осознанно умеет применять джун. У меня за весь опыт 3 лет менторства не попадалось никаких уникумов ни разу.
>>1671352 (OP)Всем привет. Выпускной курс, учусь на программиста. Какую бы тему можно было на диплом взять связанную с QA? Слабое представление имею о том, что там нужно, но походу чаще всего делают какие-нибудь онлайн-магазинчики / прочие сайты или что-нибудь с автоматизацией производства связанное.
>>1729319Таск\багтрекер, аналитика по переоткрытию задач, багов, оценке velocity команды. В общем аналог джиры. Не решенных задач в управлении QA нет, автоматизацию ты не потянешь, пиши себе магазин и не выебывайся.
>>1729713А почему автоматизацию не потяну? Какая автоматизация должна быть на уровень диплома? Ну вот допустим в селениуме напишу тестирование основного функционала сайта, подгрузку этого всего на jenkins и автоматический репорт -- этого совсем мало или как? >>1729595Хотелось бы что-то такое, что было бы полезно на работе и вообще поспособствовало попаданию на неё, а то хрен долго забивал и англ не особо знаю, чтобы ручником пойти в itechart какой
Анчоусы, есть пару вопросов по резюме, что писать если последние 3 месяца я не работал, а до этого работал на дноработе принеси-подай и поваром. И еще вопрос, а где писать резюме, в гугл докс или еще каких приблудазх? Я вообще не в курсе.
>>1729895> Анчоусы, есть пару вопросов по резюме, что писать если последние 3 месяца я не работал, а до этого работал на дноработе принеси-подай и поваром. Ничего> И еще вопрос, а где писать резюме, в гугл докс или еще каких приблудазх? Я вообще не в курсе.В пдфе
>>1730304За август пикрелейтед вышло.>Пиздец нищетаУ меня друг-инженер какой-то там хуйни не в смысле говно, а в смысле, не помню специальность, на которую учился 4-5 лет, получает 44к на типа охуенном оружейном заводе у нас.
>>1730304Как бы зарплата 80% населения, если 90. Из айти своего белоручного нос-то в реальный мир высовывай иногда. На днях взял 2 джунов на 30к по концу испыталки - рады были что пиздец, так как опыта нет и нахуй они никому и бесплатно в нашей мухосрани не сдались в ит.
Антон-автотестер, прошу рейтануть и/или поправить мою идею перекатиться из мануалов в автотесты (один хуй я через месяца два-три сяду на их поддержку, так что все это в любом случае придется проворачиват).Если
>>1731268получится, подробно опишу свои шаги после успешного вката..Задача: изучить яву на уровне, необходимой для разработки и поддержки автотестов + запиливания собственного микрофреймворка под архитектуру проекта.Как планирую реализовывать: 1) поднимаю локальный сервер для запуска приложения2) пишу костыльное мобильное приложение (генератор блюд на неделю: испытываю проблемы с планированием рациона, отсюда и идея).3) во время написания приложения применяю на практике один из-паттернов проектирования (mvc, к примеру)4) переписываю приложение через методы.5) подключаю к серваку аллюре и jenkins, и тут я хуй знает че дальше делать, амон-ра.По технологиям: java, jenkins, allure, apache tomcat, oracle db.Если есть иной путь и/или дополнения - милости прошу.
>>1731293А если Java с селениумом знаю, можно точно так же? Для джуна бы работу найтиИли с питоном сейчас проще по вакансиям в автоматизации?
>>1731296мне нужно изучить джаву, чтобы не быть простым макакеном, способным задать икспас и.или записать кейсы.Да, преимущественно интересует автоматизация мобилок т.к. сам ручник мобилок
>>1730327Мало. Перекатывайся в ИТ, конечно. Парковочное место и то 250р/час зарабатывает.>>1731133Какая разница, что там у 80% населения? Им нравится говно жрать, пусть жрут. Внезапно, но чтобы вайтивайти, нужно жопу поднять, что-то почитать, ПОСАМОРАЗВИВАТЬСЯ.Смотрю на юристов с опытом работы 1-3 года, которые за 10-18к работают и охуеваю. Нахуя? Они сами не знают. Спрашиваешь, а что потом будет? Какие цели? Молчат. Я вижу чёткое разделение между теми, кто увеличивает свои доходы и теми, кто 90% населения. Ты часом не из города металлургов?
Что определяет хорошего синьора/лида? Я что-то призадумался и не могу выделить конкретное. Работал только с уже очень опытными людьми и там все как-то сразу было понятно, что они заебись. А если не повезет попасть на проект с очередным уже не школьником, но дохуя синьором и чуйка сразу увидит в нем какого-то чмошника, то как быть?
Кто-нибудь работает автоматизаторов в ерате? Расскажите плз что делаете и что стоит знать, чтобы собеседование пройти
>>1733697Позитивные простые.Негативные простые.Позитивные сложные.Негативные сложно2. Хуй знает, так надо.Мимо-прохожу-курсы-КА
>>1732431Я еще не пришел к успеху. Только учился, не работал. Вот хочется устроитьсяЗнаю основную теорию по QA: в духе какие виды тестирования бывают, методологии разработки и пр.А из полезного для автоматизации: Selenium Web Driver на Java, git, Maven. Junit и TestNG(больше с TestNG делал тесты, хотя особой разницы не почувствовал). log4j, Allure. Ну это все так, достаточно поверхностно, т.к. поделал заданьки для общего развития, но на проектах все намного сложнее, как я понимаю. Надеюсь, получится куда-нибудь попасть, там уже и развиваться проще будет. Да и морально это приятнее, когда за деньги, а не просто ради каких-то мнимых будущих перспектив
>>1733697Позитивные, потому что если функционал не проходит даже позитивный тест, то он нахуй такой не нужен.
Блядь, как люди вкатываются без вообще каких либо знаний? Почему мир так не справедлив, закончил курсы, знаний хуй да нихуя еще и забывается все со временем, че делать ананасы, кидать свое тухлое резюме всем подряд и сосать на собеседованиях?
>>1734871Да, я для себя решил, что объективного оценивания нет и начал кидать резюме, когда "знакомый знакомого" через друга попал на работу почитав что-то недельку и без IT-ых знаний глубоких. При этом в вакансиях дохуя и много всегда требуют + английский
Аноны, поясните за разницу тест-кейсов критического пути и расширенного. Критический путь - это что продукт выполняет свои основные свойства (сложение/вычитание и т.д. для калькулятора, например), а расширенный - когда тест-кейс пишется для нестандартного использования продукта (ввод букв/спецсимволов/деление на ноль для калькулятора). Все так или я что-то неправильно понял?
Objective:-Obtain the position of Junior QA engineer and continue growth in QA sphere.Certifications:-QA курсики)) 7 недельSummary:-Understanding of testing principles, process, methodologies and standards.-Experience in writing Test plans, Test cases, Bug reports, Checklists.-Experience in usage of tracking system Jira.-Experience in Mobile and Web tasting.-Basics of automated testingLanguages:English, pre-intermediateRussian, nativeUkrainian, nativeAdditional information:Self-learning: English, Java, SQL, Automation testing, HTML/CSSЧто еще вписать знания можно? Дайте советов на счет резюме, кидайте свои
>>1735068Ну тогда по этому поводу не пиши ничего, а то на собесе еще спросят и предъявят в мыслях за обман. Можешь в треде делиться потом успехами/неудачами?
>>1735069А что делать с автотестами? Нам на курсах сказали что можно указывать все что делали,в тч и автотестик. Если прочитаю Selenium WebDriver можно смело указывать?
>>1735082Да, указывай. Только разберись маленько, чтобы был способен на основные вопросы ответить. В духе всяких driver.findElement(By.id..) и Xpath
>>1735087А, ну это вроде понятно, как к классам подключать, их там немного. Бляяяяя, я вот знаешь где обосрался? Закинул на джинни резюме в середине августа и знаешь что? Было три ответа, пиздец, сейчас уже смысла нет на них отвечать наверное? Ладно, попробую создать новый
>>1735119Не слышал об этом сайте. Но идея очень годная, мне нравится. Попробую тоже там зарегаться и посмотреть, что выйдет. А почему не отвечал, боялся неудачи? Вообще жизненно, тоже делал так раньше. Один раз вообще дошел до конторы на собес, но зассал в последний момент. Правда это на сисадмина было и побоялся, что раз ничего не знаю и никак не готовился -- опозорюсь
>>1735125Я закинул и забыл так как подумал что это какая-то хуета, но посоветовали брату знакомые ойтишники.
Как определять эти уровни требований и тип требований? Я вообще не понимаю, к чему относятся подчеркнутые "функциональное". Т.е. понятно, что это уровень требования и тип, но почему функциональное и какие еще бывают? Пробовал гуглить - нихуя не нашел.
>>1735647Не пиши, пожалуйста, ничего. Никогда больше. Не прикасайся к клавиатуре, перу или ручке. Желательно еще и не разговаривать, я так думаю.
>>1733959В какой последовательности изучал яву и прочие сборщики?На каком уровне изучения ты начал понимать, что полученного Умания достаточно для вката?Просто мне ничего в голову не приходит кроме «поставить лайткарт/написать самому говнокнигу/магаз , настроить сборщики и дрочить локаторы до посинения.Сам мануалом вкатился, автотесты написаны на яве и в скором времени их придётся поддерживать
>>1735917Вот, какое то подобие роадмапа нашёл на просторах архивами: насколько такой путь адекватен и что можно добавить/убрать из него?1) учишься подрубать зависимости мавеном2) учишь JUnit и понимаешь нахуй он вообще нужен, ну либо testng. Тут такое дело: testng скорее для простых и средних проектов, junit для простых и сложных. Учишься вызывать mvn test.3) подрубаешь surefire reports4) подрубаешь селениум, автоматизируешь пару - не больше - простеньких сценариев.5) мутишь пейджобджект. Подрубаешь и применяешь ru.yandex.qatools.htmlelements.6) Самый нехалявный шаг. Выкидываешь к хуям сраный суицидис и подрубаешь ru.yandex.qatools.allure. ОДНОВРЕМЕННО расслаиваешь код наа) тесты. Никаких ассёртов в тестах, только в степах вида shouldSee...б) степы. Класс степов может называться EndUserAtLoginPageSteps.class. У него филд atLoginPage класса LoginPage. Вся логика работы с драйвером и со страницей - в странице. Не в степах! Если хочешь использовать блоки, то можешь написать к примеруendUser.atOrdersPage().clicksProceedCheckout().гдеendUser - филд базового класса тестов типа EndUserStepsatOrdersPage() - метод, возвращающий экземпляр класса EndUserAtOrdersPageStepsclicksProceedCheckout() - метод, аннотированный @Step, в котором написаноonOrderPage.clickProceedCheckout();, где onOrderPage - филд EndUserAtOrdersPageSteps класса OrderPage.Такая вот лютая лазанья охуенно увеличивает читабельность, как ни странно. 7) учишься пользоваться Selenium Grid8) доучиваешь матчеры9) если выбрал JUnit, учишь Rule, хотя вероятно не пригодится и TestNG покроет твои нужды "из коробки".10) ебошишь всё на CI11) садишь джуниоров писать тесты, а сам допиливаешь этот охуенский фреймворк 12) факультативно: учишь AspectJ и применяешь как душе угодно. В исходном коде Allure есть охуенные примеры.
а что нужно знать QA тестеру по играм? Мне слабо представляется это, но слышал что именно там самый низкий порог вхождения в IT. Я читал что нужно умение составлять кейсы и писать очеты в jira. У меня есть курс QA в универе, но он больше с упором только на менеджмент, ничего практического. мимопроходил
>>1735918Пытаюсь вкот на джуна, это нормально что я почти нихуя из этого не понял? Как самому научится применять эти штуки что бы на собесе с меня охуели и взяли сеньором
>>1735918В общем, как изучал я: сначала git, основы Java и ООП, потом всякие maven, после Junit и TestNG, потом CI и создание репортовПо повду того, что никаких Assert в тестах -- спорно. По крайней мере мне говорили, чтобы наоборот отовсюду убрал и только в тестах оставил. >>1735917Не уверен, что полученных знаний достаточно для вката. Но так почти везде. Я сомневаюсь, что многие джуны прям сходу делают что-то крутое и тащат на себе компанию. С чего-то надо начинать, да и компаниям должно быть нормально поплатить несколько месяцев 300$ за недоработу, чтобы потом иметь на тебе несколько к$ каждый месяц. По крайней мере надеюсь, что рынок еще не настолько перенасытился, что уже и не вкатитьсяКак учите английский? Мне кажется, что это основное ограничение. По крайней мере у меня
>>1737530Синьор мануальщик точно в этом районе получает, мидлы ВРОДЕ КАК 1к+ точно могут иметь.Мидлу автоматизатору с ~3 годами опыта 4 года назад 1,2к давали без выебонов
>>17365662015, это еще не все тренды в архиваче посетил.>>1736573дело говорит (думаю) : каким образом явку изучал?писал приложуху/только тесты гонял/что-нибудь еще?сам сейчас поднял серв и хочу к нему подключиться, чтобы начать все это дело проворачивать.
>>1737509Это ближе к нижней планке миддла. Ты или говно а не синьор, либо не можешь в анализ рынка.Синьор 120-150 в дс.
Привет, друзья. Сижу на хх и откликаюсь на все вакансии на позицию "Стажер тестировщик"/"Тестировщик"/"Младший тестировщик" и все либо не отвечают, либо отказывают. Опыт работы есть версталой и веб-мастером. Из тестирования знаю практически нихуя (виды тестирования только, да про тест-дизайн могу рассказать, ну и сикуль так на базовом уровне, типа джойны, инсёрты). Как вы устраивались без опыта? Поделитесь, пожалуйста.Вот вчера хрюша пригласила на хх после моего отклика, я перезвонил и мне сразу прилетел вопрос о наличии опыта в тестировании, на который я ответил: "Нет", после чего был послан. С такого мува знатно охуел - зачем тогда высылать приглашение??????????
>>1738368Подал на стажировку, прислали тестовое (у меня было незаконченное техническое высшее на тот момент, мб поэтому и прислали, ибо это уже плюс в отличие от гуманитариев), позвали на собес, потом на второй собес, и все. Ну еще у меня с английским все супергуд, это было огромным плюсом на собесе для компании (ибо работаем с пендосами).
>>1737509В ДС имхо копейки, я там не работал, поэтому моя инфа может быть неверной, но по анализу рынка порядка 120 должно быть даже у ручника средненького. Если ты реально можешь в построение процессов тестирования, организацию команды и т.п. то 120 это самая минималка, а уж за 4 года наверное этому научился. 120к мне вообще без вопросов давали за уровень недомидла-автоматизатора.
>>1738368> и все либо не отвечают, либо отказывают. > Из тестирования знаю практически нихуя > вопрос о наличии опыта в тестировании, на который я ответил: "Нет", после чего был послан. Сам-то как думаешь?
>>1738660Подскажи плз, что стоит посмотреть, почитать, написать, чтобы приблизиться к мидлу-автоматизатору?
>>1738676напиши свою либу для взаимодействия с вебдрайвером/аппиумом, реализуй поддержку парочки основных команд
>>1738676Вопрос в твоем текущем уровне. Нужно полгодика поработать на реальном проекте автоматизатором вот и все, если проект конечно не уровня калькулятора для 2 класса. Всякие пэйджобжекты, автоматизация апи через любой фреймворк на начальном уровне уже достаточными будут.
Добрый день, коллеги. Год назад зашел в одну из Минских галер и уже по истечению полугода стал понимать, что текущий проект это простое макакачничество без дальнейших перспектив и развития. Скажите, 1 года опыта не мало для смены работы в QA?
>>1739812Почему ты думаешь, что проблема в галере? Сейчас время менеджеров разного рода эффективности, так что поговори со своим ресурсником, если ты четко видишь хоть какой-нибудь путь развития для себя, может поможет.
>>1740028Скорее проблема не в галере, а в проекте, где в основном каждодневная регрессия. Если и говорить с "ресурсником", то о смене проекта в рамках галеры. Но ведь более интересный (даже с точки зрения технических навыков) проект я могу найти и на стороне, а зп вполне вероятно увеличится. Именно поэтому и интересовался про стаж. Спасибо!
>>1739812>простое макакачничество без дальнейших перспектив и развития. Всё qa это - макакачничество, сплошные регрессы и тесткейсы. Ничего инетернсого. Даже автоматизированное и то уныло.
>>1740161Ни на одном собесе меня не спрашивали по приложенный сертификат istqb. Для самого себя почитать, чтобы немного структурировать свой взгляд и в целом провести ретроспективу изученного в профе - можно, как какой-то бонус на работе\собесе - нахуй никому не уперлось. Собесы проходил не только в русскоязычных странах.
Наткнулся на этот тред наконец-то. У меня первая работа, я 3.5 месяца в QA, мухосранская контора на ~300 человек, в ней всё идеально, кроме двух вещей: платят копейки (первые три месяца стажёрства 13к/мес, теперь 15к), и график (пятидневка это совсем не моё, как оказалось). Сам я почти нихера не умею, разве что каждый день прикладываю англюсик свой, ведь в команде из 12 человек нас, англичан, всего двое. В самой конторе только ручное тестирование, если что, заказчики понимают что мы дешёвая рабсила и чуть ли не срут нам на голову. Мне нравится QA, думаю тут может быть интересно, но вот эта рутина (на проекте сижу два месяца уже, нихера кроме смоуков не делаем никогда, другие проекты чуть разнообразнее) меня прям сильно придавила, да и те два больших недостатка, про которые написал, меня очень сильно печалят. Вопрос: куда стоит двигаться дальше, если продолжить в QA? Какие навыки стоит получить, в дополнение к имеющимся (англюсик интермидиейт с большим вокабуляром, и знания практики и теории, полученные почти за 4 месяца)?
>>1740574Двигать тебе нужно не дальше, а в другую контору. Если единственное, чем ты занимался все это - регрессы, ты нихуя не умеешь и не стоишь.
>>1740574У вас вот прям совсем-совсем многопроектная контора или есть какой-то стабильный проект? Я про то, что смоуки можно поучиться покрывать автотестами (если ничего, кроме ГУИ, покрыть нельзя, то надо учиться связке C# + AutoItX + Visual UI Automation Verify, если это чистый десктоп, и C#/Python + Selenium, если сайты). Но как бы тут тоже понимать надо, надо оно начальству или нет. Сначала поделай для себя, если получаться будет, можно прямо ставить вопрос: надо оно нам? Если нет, то и пиздуй оттуда, ты уже оверквалифицирован для них.
>>1740961Довольно много проектов как по мне, около 15-20, есть и минипроекты с командами в два человека, есть и чуть ли не целый отдел для одного клиента, там человек 60 работают. Про автотесты посмотрю, это как раз выглядит как дальнейшее развитие
>>1740161Нужна только для того, чтобы пробежаться по словарику. А потом приступать к любой нормальной зарубежной литературе
Что скажете о такой вакансии от яндеха? Кто-нибудь в курсе сколько платят?https://yandex.ru/jobs/vacancies/assessors/assessor_test/
Ананасы, может у кого есть предложения по удаленке? А то теорию изучал, с автоматизацией баловался, а работы что-то не особо
>>1742783Нихуя там не гроши платят, кстати. Да, ручником можно найти побольше в Питере, но Яндех платит много больше средней.
>>1671352 (OP)Кто нибудь вкатился на удаленку за рубеж? Английский читать могу писать кое как, говорить только плохо получается. Навыки программирования есть. Делитесь опытом)
>>1744244О, хорошая идея, кстати. Если будешь вкатываться -- зови. Я бы тоже попробовал. И тоже с программированием и автоматизацией
>>1742619Скажу, что тебе в толока-тред или в асессор-тред (кажется он утонул), среди отсессоров тестирование котируется невысоко.Лучше сюда https://yandex.ru/jobs/vacancies/interns/test_intern_auto/ двигай. Несколько лет назад там довольно низкие требования были и на воротах стояли дружелюбные люди (кроме одного, который меня завернул).
В чем конкретная разница между техникой анализом граничных значений и анализом классок эквиалентности? В обеих техниках мы, по сути, разделяем по классам эквиалентности, только в техника граничных значений тестируем только граничные значения и по одному значению около него, а в классах эквиалентности любые значения?
>>1746718Да. Просто одна техника направлена на разбиение на классы, а другая на более эффективный выбор представителей из каждого класса. Но не факт, что все проблемные значения только на границах.
>>1745583Ага хуйцов тебе там защеку, завалили на собеседовании когда начали алгоритмы типа сортировок спрашивать их сложности, еще и требовали писать онлайн в редакторе типа без подсветки. Мне позвонили спустя 2 месяца после того как выполнил тестовое задание. Я уже все забыл нахуй к тому времени, тк занимался версткой. Естественно долбаеб на связи ахуел и на протяжении всего времени вздыхал и пердел в трубку периодически спрашивая вы здесь? высхдесь? вы пишете? Я б посмотрел как он свой макакерский код писал когда у него за плечем бы долбаеб стоял постоянно вопросы задавая
Как же сложно РАБоту искать, пиздос. Рассылаешь по 50 резюме, в свою мухосрань или в ДС, удаленно или не удаленно - похуй уже я даже на пару вакансий в Минске отозвался, у меня там родственники есть, чому бы и нет. Из этих 50 работодателей 40 просмотрят и ни хуя не ответят, 7 откажут, еще 3 пришлют тестовое, потом 2 откажут после тестового и с последним может чего и получится. Но это вряд ли.
>>1749437блять, жиза. Самое неприятное, что подходишь под требования, а хрюни даже не пишут, что их не устроило, а про "бб"
Народ, посоветуйте голну литературу по тестированию не савина , чтобы было минимум заумной мути и терминов, а больше примеров с доступным описанием. Ну или какие-то годные ютуб каналы.
Нубовский вопрос от ньюфага:Чтo нeобхoдимо прeдпринимать тeст-aналитику, eсли пoвeдение cистeмы нe oпиcанo в трeбованиях?Какой ответ? Устал гуглить, ничего не могу найти по вопросу, либо не понимаю.Оно? Или совсем то не то?При отсутствии спецификации требований мы вправе принять позицию, когда любой иной исход считается дефектом, включая непонятные сообщения об ошибках наподобие «То, что только что произошло, ‒ не могло произойти»
>>1750868я в таком случае пишу официальное письмо начальству что бы они пояснили как должно быть и тем самым снимаю с себя ответственность
>>1749441Я уже выкатиться хочу, ну его нахуй. Или перекатиться в одмена-сетевика, там ты хотя бы сидишь в ламповой серверной, можешь физически потрогать железки и сразу увидеть результаты своей работы, а не сидишь как макака и пишешь очередной костыль для очередной хотелки ебнутого ПМа или тыкаешь кнопочки и заполняешь багрепорты целый день.
>>1752785>можешь физически потрогать железки и сразу увидеть результаты своей работыС таким быдланским мировоззрением тебе на заводе самое место, срсли.
Привет куа. Выкатился из свой ойти конторы, ради дела,которое в итоге не выгорело. Полгода отходил эникейщиком и понимаю, что больше не хочу в пыли, грязи и холоде дрочиться с железом. Будут ли при собеседовании на джуна какие-то плюшки, если я знаком с tcp/ip, могу немного в вин сервер,коммутацию,адресацию. В джире могу созадть запрос в нужный сервис деск,задеклайнить/резолвить таску, 2 раза пользовался продвинутым поиском))).Вырастают ли QA в девопсы, или предусмотрен только вертикальный рост?
>>1753065Конечно будут.Скажи, что грузчик неплохой и шахматист хороший-это тоже огромный плюсТестирование это же про серваки и настройки сети, хули
>>1753065Не понимаю почему они так отвечают тебе. Мне кажется, что это один и тот же чел. Если контора крупная -- там должно поощряться желание расти и развиваться. Поэтому можно переучиваться из QA в другие направления. Тем более они связаны А при приеме на работу я бы твои знания считал плюсом. Да и можно же поискать компанию, в которой это все необходимо
Все таки задам вопрос:Я обычная ручная макака, но пришло понимание что чтобы быть более эффективным, мне нужно:а) разбираться в коде(в конторе пишут на С#, комментарии в коде присутствуют)б) изучить SQL дальше чем селект и инсертПосему прошу не кидаться камнями и посоветовать годных книг/ресурсов(важно чтобы информация была структурирована, загуглить отдельные вещи и я так могу)
>>1756784>чтобы быть более эффективным, мне нужно разбираться в кодеА что, у вас практикуют бэкенд тестирование? У тебя есть доступ к коду?
>>1753148дебс, у нас в конторе как раз про топологию сетей и были вопросы т.к. контора этим занимается
Оцените/обругайте успех/провал:3 года в одной конторе, пришел в неё на тестера с бэкграундом бетатестов в ммоигорях на пека, комп с 5 лет в семье, но дальше игорей как то сильно не забирался, с вебом познакомился в далеком 1997 по ммопеду, немного в железе разбираюсь, чутка в сетях, всегда был где то околоАйти.Как потом оказалось тестера того что был до меня уволили потому что он больше поддержкой пользователе занимался чем делом и нихуя после себя не оставил нихуяшеньки. Перед попаданием сюда насмотрелся ютбчика про тестирование и пытался попасть на собеседование в местного Разработчика игорей на тестера. На собесе попросил от 20 сказали у нас больше и сразу дали 30к, через месяц сняли испыталовку и дали 35.Сначала дали потестить кассовую программу, чутка познакомили с проектами и как то пошло поехало. Потихоньку разобрался во всех проектах конторы(даж мобильное приложение как то ваяли с разрабом на удаленке это был тот еще ад), начал проверять спеки на предмет "качества", и не стеснялся ходить и спрашивать всех обо всем и впринципе со всеми сдружился и с "Аналитиками" и с прогерами и с продажниками. В конторе как оказалось огромная проблема с "руководителями проектов" фактически их нет и все их обязанности свалены на аналитиков. Поэтому особенно по началу был перманентный факап с тем что кто и когда должен делать. Как то само собой получилось что я сам в какой то момент стал отчасти исполнять обязанности продакта и бегать между всем сводить людей и подпинывать когда что то буксует. В прошлом году подкинули еще 10к к зп за рвение к работе. Но начиная с прошлого года начался исход топовых разрабов и прочих во всякие Яндыксы, Тиньковы и прочую еботу с "Именем" и "Интересными задачами". Этим летом за месяц ливнуло сразу 3 человека и мой непосредственный руководитель а по совместительству глава всего ИТ у нас, спросил меня не собираюсь ли я ливнуть, я сказал что нет но зпшку хочу больше и попросил поднять до 70, мне подняли. Пытался пару раз смочь в "Автоматизацию" но как то никому это нахуй не нужно, нужны "хорошие процессы" и нормальные подходы к решению задач - надеюсь к этом рано или поздно мы придем.Пару раз мен брали в напарники новичков, но ппервую деваху у меня забрали через пару месяцев и продали в другую контору. А поцанчик что пришел на смену ей ничем не хотел учится просидел год ровно на жопе(честно говоря мне его было нечем занять)и ушел в другую контору на зп +10к, через пару месяцев обратно просился.В итоге месяц назад нас купила "Крупная контора" идет процесс реорганизации, в офере от неё мне пришло 90+ за все тоже самое что делаю сейчас.(Ответил эйчару что обязанностей у меня больше чем указаны оффере, жду накинут ли еще)пс. В конторе на пике было около 25 разрабов (сейчас где то около 15-20) на меня одного. + Аналитики + поддержка + остальные(вего в районе 50+ человек)
>>1758424>дали 35>попросил поднять до 70Ловко.А вообще джи-джи. За три года выйти на 90+ сраным ручником (у тебя же должность и должностная инструкция все еще тестировщицкие, верно?) — это почетно.
>>1758520Формально у меня должностной инструкции нет, я сам определяю как и что делать. Хранители.джпг В трудовой да "тестировщик"
>>1758520за три года поднял до 70 ручником, на мне сейчас один андроидер и один фуллстак, сежу пержу.
