Смотрю кино про США 1930х-1950х. И что же я там вижу?
1) Нормально одетые мужики с нормальными стрижками
2) Бабы на кухне и с детьми.
3) Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
4) В городах есть привычный нам общественный транспорт(автобусы/трамваи/метро) как в Европе - в современной Америке его давно уничтожили, осталось только метро в НЙ.
5) На улицах городов обычные белые люди - нет ни обезьян ни пидарасни непонятного пола.
6) В Америке 1950х есть многочисленные привычные нам междугородние поезда дальнего следования - с привычными нам плацкартом и купешками. В современных же США пассажирские жд перевозки убили лет 50 назад.
оказывается американцы когда-то были людьми? куда всё это проебалось?
бамп
>про США 1930х
Тем временем в Лондоне тех годов в ходу двухпенсовый подвес.
На фото вытрезвитель, и эти товарищи в таком положении чтобы они во сне не захлебнулись.
Ну ведь тебя красножопого уже не раз отправляли в петушиное стойло с этой фоткой?
кто не в курсе это вытрезвитель образца 190х годов
Краснопузое чмо само собой в курсе что это)
1) они были еще 15 лет назад, последний паладин белых мужчин трамп повержен недавно
2) а ныне они на улицах с неграми
3) зависит от города на самом деле, в ню или чикаго так и было, а в техасе все жили в ранчо. вобще сабурбия это как раз таки американская мечта, и таки раньше дома там строили из православного асбеста, а не нынешней фанеры
4) личные авто в америки стоят дешевле чем в россии водка, на них катаются все от 16 лет, подросток за 2 недели в маке на чаевых заработает на поддержаную жоповозку, в пересчете на зарплаты, а за пределеми нескольких мегаполисов они супер удобны.
5)они раньше сидели в детройте, бронксе, и сельских районах южных штатов, но они были.
6) личные авто и удобные дороги, дешевые локальные авиаперелеты из штата в штат, поезда отпали за ненадобностью
>куда всё это проебалось?
Не важно. Этого просто не было
>>253354928
Ну вы и ебанаты, просто пиздец.
https://www.historic-uk.com/CultureUK/Two-Penny-Hangover/
>США 1930х-1950х
3) Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
Лол
Так это времена Кеннеди, это уже далеко не 1930е.
>>253354845
Нормально лебаральныйскот вас опять в говно макнули, почему вы такие уебаны тупые? чей крым кстати?
что за фильм на пикрелейтед?
>Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
И нахуй это говно нужно? При климате США любой ссаный трейлер лучше хаты в коммиблоке, хотя бы отсутствием ебаных соседей прямо за стенкой.
>В городах есть привычный нам общественный транспорт(автобусы/трамваи/метро) как в Европе - в современной Америке его давно уничтожили, осталось только метро в НЙ.
Машина лучше. В Европе и Рашке борются с автомобилизацией запретительными мерами (налоги, пошлины, медкомиссии, различные новые поборы с автовладельцев), что не есть хорошо - если я не хочу ездить в скотовозе, зачем мне запрещать ездить на авто?
А раз анальных запретов нет, все и пересели на жоповозки, ашот-богданы ради 1.5 зумерков-урбанистов оставлять невыгодно.
>В Америке 1950х есть многочисленные привычные нам междугородние поезда дальнего следования - с привычными нам плацкартом и купешками. В современных же США пассажирские жд перевозки убили лет 50 назад.
Ну не то, чтобы прямо совсем убили, но порезали так пиздецово. Болаш в 2014 катался на американских поездах, местами норм, но по сравнению с тем, что было, хреново, конечно. Опять-таки распространение авто и дешевые авиаперевозки порешали.
>это уже далеко не 1930е.
Понятное дело что в 30-тых они хуй без соли доедали и жили буквально в палатках, но ОП обозначил 50-е, а на моих пикрилах 50-е
>ашот-богданы ради 1.5 зумерков-урбанистов оставлять невыгодно.
У меня вот в городе раньше трамваи были и тоже их нахуй убрали, теперь ебанная ашот-газель на маршруте.
А вот зумерки трамваев и не застали и не понимают как это ездить блять без пробок чина покачиваясь на электротяги.
>Бабы на кухне
Пиздец ты, блять. Как можно доверять такую святую вещь, как готовка, женщине? Как женщину можно пускать на кухню?
Они нихуя не понимают в еде, в готовке. Как ей можно доверять приготовление пищи?
>оказывается американцы когда-то были людьми? куда всё это проебалось?
Зумерки всё обосрали
1) Просто ты пидор без вкуса
2) Нахуй такие бабы не нужны
3) В пригороде живут только семьями, все бездетные и сейчас в квартирах
4) Нахуй не нужны, нормальные люди ездят на машине
5) На улицах было негров ровно столько же, их просто в кино не снимали
6) Нахуй не нужны, нормальные люди ездят на машине
Эксперимент по суборбизации США после WWII полностью провалился. Туда едут только потому что жизнь в высотном мегаполисе не по корману. А субурбия даже сама себя не обеспечивает, не способна поддерживать собственную инфраструктуру, канализацию, ливнёвки и тратуары, которых там вообще нет, расходы на коммуналку и энергоресурсы, которые уже превышают цену самой недвижимости. И это при том, что там вообще ничего нет, даже выйти некуда нельзя, да и некуда выходить, не то что ребёнка отпускать. С детьми там вообще жить нельзя. Единственное что там есть - это один мегамолл с парковкой, весь заполненный дибильными джинсами, которые в 2к21 уже никто не носит. За всем остальным, включая мебель и стройматериал надо ехать в другой штат. В ДРУГОЙ СУКА ШТАТ! Это пиздец.
Давно пора понять что ни в небоскребах, ни в субурбии жить нельзя. Надо строить малоэтажные европейские города, как Копенгаген, Амстердам, Стокгольм.
Сейм.
У Оруэлла есть любопытная, но не слишком известная автобиографическая книга "Фунт лиха в Париже и Лондоне". В части про Лондон как раз можно почитать про тогдашних бомжей в Англии.
обосрышь, ебать ты высрал
Охуеннные фотки, спасибо! Есть еще?
И что за машина на пик4?
>При климате США
Климат в Чикаго или Миннеаполисе не отличается от московского, т.е. довольно дерьмовый
Неприкасаемые (1987)
>а не в сраных фанерных сараях в пригороде
Проиграл
Ну ты и дегенерат
Дыши газами пынёвскими, пидорашка
Слушай крики соседей
Сиди в 30 квадратах, в говне, боясь выйти в падик
Боже, какие же дегенераты меня окружают
BMW 1602e
Чем больше я сижу на всяких фочанах, тем больше я начинаю верить в жидов
В 80-х в СССР тоже большая часть пенсов даже в провинции ходила в пиджаках и Федорах, даже подпивасы доминошные.
>Смотрю кино про США 1930х-1950х. И что же я там вижу?
Видишь там кино блеать, ты б еще пропаганду СССР 1930-х посмотрел и решил, что в совке были только румяные бабы, еда как в "Книге о здоровой и полезной пище" и пенопласт из молочной пены.
>1) Нормально одетые мужики с нормальными стрижками
Ты когда-нибудь пробовал одеться, как американский мужик 30-х, а потом пойти на работу на 12 часов? Это пиздец как неудобно и непрактично, хвала Господу за изобретение современной одежды и отмену дресс-кода. Хороший удобный костюм (и ботинки) можно сшить только под заказ, но и стоить он будет соответствующе, Шинель Гоголя читал? В век масс-маркета и промышленного производства это просто неэффективно. То же самое с волосами, тя ебет вообще что на голове у других? Если да, то ты кто такой вообще, чтоб пиздеть на чужие прически, мм? Уеба.
>2) Бабы на кухне и с детьми.
Когда на приготовление обеда уходит 4 часа, а стирка - это блядь проект на целый день, тогда в этом был смысл. Сейчас кидаешь полуфабрикат в микроволновку на 1:30, закидываешь стирку в стиралку, посуду в посудомойку, включаешь робот-пылесос и ложишься на диван смотреть Нетфликс. Баба в семье = потенциальный второй доход, если не хочешь потерять в уровне жизни по сравнению с соседями (цены растут, а реальные доходы в америке стагнируют с 1970-х), то у тебя нет выбора, кроме как лать бабе автономию и отправить на работу. На детей у нее времени не остается, у тебя тоже, плюс современные дети требуют вложений пидец, это тебе не 100 лет назад, когда родил, выкормил и отправил пиздовать кур кормить.
>3) Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
Субурбия - величайший двигатель американской экономики. Если почти у каждого гражданина есть дом, то это значит, что стране нужно больше кровельщиков, стройматериалов, мебели, машин, говна чтоб обвешать все стены в доме, нужны чистильщики бассейнов, садовники, а это все означает рабочие места и процветающую экономику.
>4) В городах есть привычный нам общественный транспорт(автобусы/трамваи/метро) как в Европе - в современной Америке его давно уничтожили, осталось только метро в НЙ.
Уничтожили пидорасы автопроизводители своим сраным лобби, но доступный личный автомобиль - это довольно охуенно в плане личной свободы. Личный дом тоже, кстати.
>5) На улицах городов обычные белые люди - нет ни обезьян ни пидарасни непонятного пола.
Манямирок 90-го лвла, весь Юг исторически был заселен ниграми бывшими рабами, Запад (Сан-Франциско и Лос-Анджелес) - китаезами и японцами, которые пахали в шахтах и строили всю трансамериканскую железную дорогу. Нью-Йорк и Монреаль были забиты жидами, итальянцами и ирландцами (которые тогда считались тоже практически цветными под влиянием британских обычаев), тогда точно так же бугуртили что мол, понаехало обезьян всяких.
>6) В Америке 1950х есть многочисленные привычные нам междугородние поезда дальнего следования - с привычными нам плацкартом и купешками. В современных же США пассажирские жд перевозки убили лет 50 назад.
В современных США пользуются авиацией. У каждой мелкой хуйни на 3,5 человека, называемой городом, есть свой аэродром для путешествий, для долгих - есть система скоростных хайвеев с кучей остановок, заправок, мотелей и достопримечательностей. Почти у каждого есть личный автомобиль, который ездит не хуже обычного поезда. Апгрейдить личный авто под новые технологии тоже проще, чем сеть ж/д дорог и локомотивов.
Возможно сейчас, когда изобрели и отладили скоростные поезда, появятся проекты по созданию скоростных ж/д дорог, но пока это не горит.
Вообще, есть страны с высокой степенью коллективизации, и с низкой. Коллективные страны (совок, Китай, Япония) предпочли строить shared инфраструктуру, что в теории позволяет экономить - многоквартирные дома, железные дороги, в случае РФ еще и центральное отопление. В США индивидуализм, поэтому там строят индивидуальные дома с индивидуальными бойлерами и продвигают индивидуальный транспорт. На бумаге первый подход должен охуенно экономить, но на практике 90% людей говно, и работает принцип - "общее без тщательного контроля = ничье", поэтому в РФ постоянно выясняется, что нужно перекладывать трубы каждый год, железную дорогу хуй модернизируешь по частям, плюс к этому приходится круглый год наслаждаться обществом пидорах в обоссаных лифтах и нюхать их носки в плацкарте.
Сейчас, к сожалению, в США и Канаде сильны левые настроения, поэтому мы можем увидеть возвращение к многоквартирному строительству и возрождение общественного транспорта (уже происходит в крупных городах).
Всё о барине печёшься.
Все так. Золотое время было в каком-то смысле, в особенности во взаимоотношении между людьми. Приоритеты в то время были более правильными, что-ли, нежели сейчас. И люди равнялись на это. Да и сама атмосфера того времени... Не то что сейчас, ни души блядь ни музыки...
Но на то есть совокупность причин, почему сейчас все не так, и так уже никогда не будет:
Касаемо кино:стиль, одежда, поведение... была более приближена к идеалу в тогдашних голливудских фильмах - результат той культуры, которая не была расчитана на массового потребителя. Массовость чего либо, всегда приводит к ухудшению в качестве, а далее к последующей деградации. Кино - было частью искусства. А искусство раньше не было массовым, оно было уделом аристократов. Чем больше быдла задействовано в процессе, тем более низко занижается планка для конечного потребителя.
Это было другое поколение, которое выросло в другом информационном и общественно-бытовом пространстве: всех тех свистоперделок, которые позволяют лишний раз не отрывать задницу от дивана просто не было, а излишний комфорт делает мужчин более слабыми, а женщины так устроены, что если они такое видят, то моментально садятся на голову. Поэтому мы в данный момент имеем то, что имеем...
Кто платит, тот музыку и заказывает. Белые американцы могли позволить себе быть королями, и всё делалось под их образ жизни. А сейчас нихуя.
>в 30-тых они хуй без соли доедали и жили буквально в палатках
Двачую.
>>253354506 (OP)
Хуило, почитай "Гроздья гнева" - и это отнюдь не художественный вымысел. В больших квартирах в красивых кирпичных домах жили успешные кабанчики/бандиты/WASPы из богатеньких семей (по сути аристократия США).
> приготовление обеда уходит 4 часа, а стирка - это блядь проект на целый день
Порридж, ты?
Готовили не на печи уже в это время, а на более-менее современных устройствах. Мясо зажарить, потушить - это максимум час, и то, если изъебываться. Параллельно делаешь гарнир. Холодильники в те времена уже вполне появлялись у американцев, поэтому заготовить на несколько дней - не проблема.
Про мытье посуды вообще смех - помыть кастрюли, тарелки после готовки и приема пищи - дело нескольких минут.
>За всем остальным, включая мебель и стройматериал надо ехать в другой штат. В ДРУГОЙ СУКА ШТАТ!
Лол, во-первых в США онлайн-торговля была развита, еще когда в РФ интернет (!) оплачивать наличкой ездили в единственный офис провайдера в центре города. Джон не поедет в соседний штат, он купит онлайн и будет ждать доставку.
Во-вторых, ты преувеличиваешь, в центре города достаточно магазинов (и опять таки, в большинстве из них не обязательно появляться, ибо есть онлайн). В соседний штат едут за чем-то, что запрещено или облагается большими налогами в своем, и такой федерализм, как раз, охуенная тема, по сравнению с уравниловкой РФ.
>Давно пора понять что ни в небоскребах, ни в субурбии жить нельзя. Надо строить малоэтажные европейские города, как Копенгаген, Амстердам, Стокгольм.
Поридж, в РФ будут строиться хрущи. Тем более, нет разницы, жить в ячейке трехэтажного скотоблока или 25этажного, а 25этажный строить выгодней. К тому же, европейские города не дружелюбны для авто, но если в их климате это как-то работает (велосипед, ОТ), то у нас езда на велосипеде весной-осенью или ожидание автобуса в 20градусный мороз зимой - ебаная пытка. Да, в Стокгольме тоже случаи 20 и ниже градусных морозов редки.
НОРМАЛЬНЫЕ ЯСКОЗАЛ. Мода меняется, пидоран, да, одевались красиво, но и выбора в одежде особо не было, тебе сейчас никто не мешает стричься и одеваться так же
>2) Бабы на кухне и с детьми.
Найди нормальную бабу, а не натраху.
>3) Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
Нахуй не нужны эти клоповники, наоборот, фишка американцев в том, что они хозяева своей земли, а не муравьи и жители бетонных коробок.
>4) В городах есть привычный нам общественный транспорт(автобусы/трамваи/метро) как в Европе - в современной Америке его давно уничтожили, осталось только метро в НЙ.
Похуй вообще, машины там в доступе у всех, но Breitspurbahn по всей США был бы збс.
>5) На улицах городов обычные белые люди - нет ни обезьян ни пидарасни непонятного пола.
Ни славянских обрыганов на брайтане
>6) В Америке 1950х есть многочисленные привычные нам междугородние поезда дальнего следования - с привычными нам плацкартом и купешками. В современных же США пассажирские жд перевозки убили лет 50 назад.
Ты это писал 4 пунктом уже, ебанутый
Не вписались в рыночек, он же их и порешал. Что ты как маленький то?
Дурачек, ты фильмы 30х-50х годов смотри, а не фильмы ПРО 30-50е.
Кстати да, в прекрасное мы к слову время живём
И там, причем, про вытрезвитель ни слова - просто такой способ переночевать задешево для самых низших бездомных.
Сжвшные нигрогеи всё скуколдили.
Двойная страховка 1944год
Смотрел и плакал, в какой охуенной стране я живу, и мои предки жили.
А еще, полоскание белья в ледяной воде и артроз в старости.
Как там царь, в тумане бункере?
>Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
В общем-то, сарай в пригороде — это как раз американская мечта. Газон, барбекю, рамный жип или фулсайз седан с пятилитровым двигом — вот это вот всё.
>>253354506 (OP)
>В современных же США пассажирские жд перевозки убили лет 50 назад.
Они бы и в рашке подохли, если бы было нормально развиты другие виды сообщения. Кстати, в России грузопоток на ЖД сильно меньше, чем был в совке — зато число фур на дорогах растет постоянно. Автотранспорт дешевле, быстрее, маневреннее, для автотранспорта не нужно создавать отдельную инфраструктуру. В США давно появился некий культ дальнобоев — потому что они давно заменили поезда автопоездами. Ну и с пассажирскими перевозками подобная херня. Если ехать относительно недалеко, то проще на машине. Если далеко, то логичнее и иногда даже дешевле на самолете. На поездах пиздато перевозить нефть, бенз, уголь, мейби зерно, щебень, песок, но не более.
Я и сам так же думал, пока не увидел что такое возможно:
https://www.youtube.com/watch?v=PioWnCGnc4U
https://www.youtube.com/watch?v=xB1tgkOM6Bw
https://www.youtube.com/watch?v=N0af7_w5GBQ
В субурбиях и небоскрёбах жить нельзя - это клетка, за которой для человека нет ничего совсем. Там даже выйти на улицу за пределы двора некуда, не говоря уже чтобы выпустить ребёнка.
А в малоэтажных городах ты практически живёшь в парковой зоне среди аллей, прудов, прогулочных зон с уличными кафешками, как на курорте. И вся необходимая бизнес-инфраструктура размазана по первым этажам и соседним кварталам. Это другой уровень и качество жизни.
Хуеридж, зумер ебанный, уж побольше твоего знаю. Щенок ебаный, если б ты застал совок хотя бы поздний, то прекрасно знал бы, как дела в США в 30-х обстояли, современные устройства у него блядь, ага, и полуфабрикаты еще скажи замороженные в круглосуточном магазине.
>Мясо зажарить, потушить - это максимум час, и то, если изъебываться.
Хуевая из тебя жена однако выходит, я б тебя отпиздил за ежедневное кое-как пожаренное мясо с рандомным гарниром, это раз.
Во-вторых, мясо ты где для готовки брать собрался, в пятерочке нарезанное кубиками? Изволь к мяснику сходить, да еще потом дома с разделкой поебаться, либо плати. Напоминаю так же, что лавки работали тогда по общепринятому графику, т.е. с 9 до 5, а если не успел - ну сорян, надо было жену посылать.
Напоминаю так же что хуй тебе, а не помытая/перебранная картошка в сеточке, крупу надо перебирать, муку просеивать, ну а если не повезло иметь угольную/дровяную плиту (а в негазифицированной местности альтернатив не было, электроплиты активно начали внедрять только в конце 30-х), то и топливо изволь натаскать.
>Холодильники в те времена уже вполне появлялись у американцев, поэтому заготовить на несколько дней - не проблема.
Порридж, если на картинках и в кино рисуют довольных людей, то это не значит, что так и было в реальности. Холодильник, как и стиралка, телевизор, пылесос и т.д. существовали, но были недоступны повальному большинству, т.к. были дорогими и ненадежными. Большинство пользовалось ice box'ами, по нашему - шкафами со льдом, в которых лед надо было постоянно менять. Всемирная сеть магазинов 7-eleven начинала с того, что продавала лед на заправочных станциях, т.к. это тогда была повседневная необходимость.
Какие ты заготовки планировал хранить - непонятно. Единственный способ экономить время тогда был - питаться консервами или non-perishable foods, типа макарон с сырным порошком на пикрилейтед, но я бы посмотрел на тебя после годика такого питания, лол.
>Про мытье посуды вообще смех - помыть кастрюли, тарелки после готовки и приема пищи - дело нескольких минут.
Просто нет слов, сразу видно, поридж никогда не готовил на семью из 6-7 человек.
enough tv for you today
Бумер плиз, голивуд всегда был жвачкой для быдла
ХАЧУ ЖРАТЬ КАЛ БАЛАША !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как же охуенно одета тян на втором пике.
И сосать его Жопу!!!
БОЛАШ СНЯЛ БОЛАШТАНЫ!!!
@
БОЛАШ БОЛАНАГНУЛСЯ!!!
@
БОЛАШ ОГОЛИЛ БОЛАЖОПУ!!!
@
БОЛАШ ВЫДАЛ ПОРЦИЮ СВЕЖЕГО АРОМАТНОГО БОЛАКАЛА!!!
Еще 10 лет назад ездил в трамвае советских времен, более старом и гораздо более ухоженном чем на твоих фото. К слову сказать, понравилось.
Огромное количество расплодилось человеков и швитую наводнило слишком много биоматериала, слишком много голосов, слишком много судеб, слишком много ошибок. Как грится west has fallen, society has collapsed
А вообще люди обречены по своей сути на страдание и неизбежное вымирание, создай ты им хоть самые эффективные условия для жизни из возможных, человек не создан для счастья, никто никуда никогда от этого не убежит.
Решили, что население должно больше давать молока, ЕВПОЧЯ
Да как с Римом случилось: граждан стало больше, общественный контроль ослаб, люди стали предоставлены сами себе.
Просто ебанаты читают hangover, но не вдупляют, что это игра слов.
на все это насрать, а вот одежда реально была охуенной, а сейчас в пальто и шляпе выглядишь как шизик из /fa
вот это грустно
>как это ездить блять без пробок
Заодно и без отопления, со скоростью черепахи, а если на путях препятствие в виде очередного несмогшего автодебила, то ты выходишь и идешь нахуй.
>Заодно и без отопления
Отопление в них было.
> со скоростью черепахи
По правилам дорожного движения, трамвай имеет приоритет движения, но откуа пориджу знать.
Приоритет он имеет только на нерегулируемых перекрестках, тебе это не очень поможет, когда перед тобой скопится пробка на твоих же путях или там вообще ДТП будет.
Ну значит нужно добавить одну секцию светофора для трамвая и не занимать его полосу.
А схуяли не занимать его полосу, если ПДД разрешают по ней ехать? Трамваи без пробок норм ходят только если они полностью от проезжей части изолированы как на пикриле, и то бывают факапы
>Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
Ясно. Тред создал долбоёб.
улица Шкапина?
хуя бредятина
По разделительной полосе трамваю приходится ходить только из-за высокоскоростной многополосной дороги. Когда всего по одной полосе в каждую сторону (и по целой полноценной полосе для велосипедистов) - трамвай отлично ходит и без разделительных полос.
>пук
По делу есть что сказать, шиз?
>Отопление в них было.
Кекус максимус, в -30 трамвайного отопления не хватает даже чтоб в радиусе 30 см воздух прогреть.
>По правилам дорожного движения, трамвай имеет приоритет движения, но откуа пориджу знать.
Ах, как же жаль что всем похуй. Ара на фиолетовой приоре будет стоять на путях сколько ему нужно, потому что он налево завернуть хочет.
Трамваи отлично отапливаются, это не 90-е. А путь им никто не перегородит, если не строить многополосные магистрали.
>3) Американцы живут в нормальных многоэтажных домах в городских квартирах, а не в сраных фанерных сараях в пригороде.
Ты еблан? Они всегда там жили, в многоэтажках живут только в Нью-Йорке, потому что он географически не может расширяться. Да и никогда не понимал претензию двачеров к картонным домам. У них в большинстве городов постоянно теплая погода. Им че теперь везде кирпичные форты как пидорахии строить?
>оказывается американцы когда-то были пидарахами?
да, были
>куда всё это проебалось?
Эволюционировали, может быть
Найс матрица работает. Только вчера задумался об охуенности 70х, что это выглядит не как прошлое, а скорее как альтернативная реальность и тут этот тред.
О, вы из Англии