>>263124916 (OP) > почему я должен быть против коммунизма?? При коммунизме расстрелы, голод, болезни и несчастья. При капитализме у тебя есть хоть какой-то шанс обеспечить себе безбедное существование.
>>263125042 При коммунизме процент заболеть больше, чем при капитализме что-ли?? Расстреливали тех, кто был против светлого будущего (т.е тех, кто хотел, чтобы у одних было все- а у других ничего)
>>263125042 >При коммунизме расстрелы, голод, болезни и несчастья. Как будто сейчас их нет. Второй год эпидемии, мань, седьмой год войны с хохлами. >При капитализме у тебя есть хоть какой-то шанс обеспечить себе безбедное существование. Расскажи это неграм в африке, которые оплачивают твое безбедное существование.
>>263124916 (OP) Такое ощущение, что в Европе сейчас наступил тот самый коммунизм без войны, о котором завещал Ильич. Люди работают и счастливы, денег на всё хватает, не нужно впахивать на трёх работах одновременно.
>>263125790 Маркс писал о том, что покорность европейских рабочих покупается относительно высоким уровнем жизни, который поддерживается нищетой колоний. За сто лет так ничего и не поменялось.
Я за этот коммунизм: Коммунизм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечиваются социальное равенство[1] и социальная справедливость.
А не за этот,потому что именно здесь происходят репрессии и расстрелы: Также «коммунизмом» часто называют крайне левую идеологию, которая провозглашает своей целью построение коммунистического общества
Мне кажется,что коммунизма можно достигнуть реформами, медленно ,но верно вытеснить капиталистов и вводя частную собственность без пиздецов и революций.
>>263126051 Разнёс бы бошки тем пидорам которые устанавливают зарплаты в регионах РФ. Они в натуре считают, что людям достаточно 25 тысяч в месяц для полноценной жизни?
>>263126286 Поздравляю, анончик!! Ты - ревизия!! Я бы тебя на самом деле прогнал(( Буржуазия никогда не покинет своих удобных кресел, и реформы тебя не спасут, анончик!! Они просто в случае угрозы признают партию незаконной(( И выход будет один - революция!! А частная собственность невыгодна для пролетария((
>>263126466 Да,я ревизия. Ревизия потому,что революция влечёт смерть людей. Неужели нет способа все тихо сделать? Понимаю,конечно,что это работает только в странах с нормальной демократией.Вгосударствах типа России или США(я не считаю выбор из 2 партий миллионеров демократией ) поможет только революция
>>263126286 >Мне кажется,что коммунизма можно достигнуть реформами, медленно ,но верно вытеснить капиталистов и вводя частную собственность без пиздецов и революций. "Социальная Реформа или Революция" Розы Люксембург как раз объясняет с примерами, почему это не работает. Хотя социальные реформы и помогают снять бремя с уязвимых граждан, буржуи будут им активно сопротивляться. Если реформ станет слишком много - они переключатся на поддержку чернорубашечников и откатят их одним махом.
>>263126964 Ну, в СССР пытались нового человека воспитать и даже что-то получаться начало. Но потом пришла война и самые идеологически настроенные, честные и по настоящему альтруистичные граждане в ней и сгорели к хуям в первые годы войны.
>>263126877 >Хотя социальные реформы и помогают снять бремя с уязвимых граждан, буржуи будут им активно сопротивляться. Но это же бред ебаный, просто оторванная от реальности околесица, крупный бизнес наоборот педалирует всякие увеличения налогов и ввод социалки ради лояльности тупорылых леваков, это просто факт
>>263126716 >я не считаю выбор из 2 партий миллионеров демократией Чел, демократия сша состоит не в том что выбора партий дохуя, а в том что эти партии нихуя не решают и у президента 1/100 возможных полномочий по сравнению с пыней
>>263126286 >основанный на общественной собственности на средства производства Что это значит? У маркса определения «общественной собственности» нет, у ленина тоже, может хоть один коммуняка пояснить что значит «собственность принадлежит всем»
>>263129131 >Швейцария Нищая до 20 века страна,на которую было настолько всем похуй с Наполеоновских войн,что ее обошли стороной 2 мировые войны. Только в 20 веке она разбогатеть на производстве предметов роскоши,горнолыжных курортах,туберкулезных лечебницах с горным воздухом и ,возможно,золоте нацистов. А так колоний у неё и не было и разбогатеть страна относительно недавно,когда на колонии всем стало пофиг
>>263129230 >крупный бизнес наоборот педалирует всякие увеличения налогов Для граждан. Попробуй предложить ввести налоги на выплаты дивидиентов - и тебя сразу нахуй пошлют. Если что, налоги используются не столько для социалки, сколько для субсидирования крупного бизнеса.
>>263129310 Суть демократии как раз таки в том,чтобы партия,представляющая интересы своих избирателей,все решала. Если никто ничего не решает,то в чем смысл? Если бы на тесте тоталитарного пыни был бы такой же тоталитарный ,только разумный товарищ, который бы решал,то все было бы куда лучше, чем с бессильным американским презом и партиями. А вообще даёшь демократический централизм.
>>263124916 (OP) Потому что все коммунистические страны всю жизнь изолировались от всего мира. А теперь простой фокус. Тыж это с компьютера написал? Загляни внутрь твоего системника и погугли какие компании разработали твой процессор, твою видеокарту, твою материнку, оперативку и в конце взгляни на монитор и ответь себе кто написал твою операционку которую ты конечно же спиздил. Вот был бы совок и этого всего добра у тебя бы не было а если бы было, то по цене автомобиля. Ты бы сидел на всратом эльбрусе и на каком-нибудь савецком дистрибутиве линуха. Без игор, без программ, без интернетов. Ну, как, все еще нравятся коми?
>>263124916 (OP) Потому что это утопия поехавшего дебила, который так и не смог дать ясный и четкий ответ на вопрос управления своего мирка, высрав какую-то невнятную диктатуру пролетариата. В итоге практика показала что все попытки построенния калмунизма приводят к власти отмороженных конченных диктаторов, которых отобрала кровавая внутрипартийная резня, и которые скатывают захваченную страну в дикую бойню вроде Камбоджии.
>>263129690 >Потому что все коммунистические страны всю жизнь изолировались от всего мира. Прогибаться под срыночек из-за боязни санкций это какой-то манкуртизм. >Ты бы сидел на всратом эльбрусе и на каком-нибудь савецком дистрибутиве линуха. Без игор, без программ, без интернетов. Винда не нужна, это малварь. А тетрис изобрели как раз в совке. Алсо, можно сколько угодно называть опенсорсные игры всратыми, но по крайней мере в них нет лутбоксов, длц и майнеров.
>>263129373 Я над этим думал, и вот как я это понимаю. Ленин говорил,что социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа. Но при этом в нормальных условиях эта монополия контролируется советами а не партией,как было ирл,но мы тут про теорию. То есть государство управляет заводами, государством советы из народных представителей. Отличие от обычной камиталистической монополии в том,что ее контролирует один буржуй или совет буржуев,направляющих монополию в свою пользу,а не в пользу народа. То есть именно советы,контролирующие госудаственно-капиталистическую монополию,направляют весь профит в свою пользу,то есть там больницы,школы,санатории и прочий кайф
>>263124916 (OP) Так-с, гражданин... >аниме Японский шпион, однозначно. >ярко выраженный эротизм изображения Развратом занимаетесь? >слишком тонкая талия Намекаете на голод? >извращённые пропорции лица и тела Так рисуют только педерасты, пропагандируете мужеложество? >чересчур молодой облик изображённого существа Ну это, знаете ли... Садись, поехали.
>>263130006 То есть собственность принадлежит всему обществу,представленному депутатами в совете,который управляет государством,которое управляет собственностью. То есть все принадлежит всем через 2 прокладки в виде советов и государства. Без прокладок уже получается какой-то дурацкий анархокоммунизм и прочий ещё больший бред
>>263129605 >Суть демократии как раз таки в том,чтобы партия,представляющая интересы своих избирателей,все решала. Так у них и происходит, просто 90% вопросов решают не две партии, а местные органы власти, которые люди выбирают сами на местах >А вообще даёшь демократический централизм. Даешь то что люди в своем регионе сами хотят, собственно как в сша, хотите в своем усть пиздюйске строить комунизм - стройте, в чечне шариат с побитием камнями - пожалуйста
>>263124916 (OP) Потому что при текущем положении дел - у тебя есть хотя бы шанс выбраться из дерьма. При коммунизме жить хотя бы немного лучше остальных = враг народа. Никаких тебе "наканецта мамка сдохнет, продам трешку, куплю двушку и однушку, двушку сдаю - пассив доход" и иже с ними.
>>263129624 >Когда у власти миллиардеры - это нихуя не демократия. Какие миллиардеры, мань, в сша в разных каунти законы могут отличаться, не говоря уже о штатах, не надо просто натягивать сову россиянства на весь мир, это здесь есть единое мвд и всеми ментами в стране по сути управляет один человек, в сша шериф может президенту бибой по губам водить мимо работал в сша
>>263129925 >Потому что это утопия поехавшего дебила, который так и не смог дать ясный и четкий ответ на вопрос управления своего мирка, высрав какую-то невнятную диктатуру пролетариата. Коммунистический манифест. 70% манифеста давно имплементировали в большей части цивилизованных стран. >которых отобрала кровавая внутрипартийная резня, и которые скатывают захваченную страну в дикую бойню вроде Камбоджии. В Кампучии от социализма было только название, а Пол Пот был приведен к власти американцами. Эта страна была настолько дружественна остальному капиталистическому миру, что сохранила членство ООН и поддержку запада вплоть до аннексии Вьетнамом. Мань, где внутрипартийная резня в современном Вьетнаме?
>>263130006 >Ленин говорил,что социализм — это государственно-капиталистическая монополия Хорошее кстати определение, не знал что членин такой откровенный был >обращённая на пользу всего народа Ну а это уже глупости, без сдержек и противовесов не может быть пользы для народа, никогда, а без конкруенции ведомств не может быть сдержек и противовесов, а при государственно-капиталистической монополии не может быть конкуренции ведомств
>>263129949 > Алсо, можно сколько угодно называть опенсорсные игры всратыми, но по крайней мере в них нет лутбоксов, длц и майнеров. А четам где опенсорс видимокарты для этиих самых игорь? Ну, мне хоть какую-нибудь, ну, хоть чтобы гта СА на минималках. Нету? Ну, ладно...
>>263124916 (OP) Если ты спрашиваешь у кого-то, что ты должен или не должен, значит ты - ментальный холоп, и куда бы тебя ни притащили - хоть в коммунизм, хоть в королевство африканского царька, хоть в пещеру неандертальцев где вождь с дубинкой - ты подчинишься. А значит, все эти вопросы лишены смысла.
>>263130481 >Кампучии от социализма было только название Были ликвидированы товарно денежные отношение Абсолютное социальное и экономическое равенство всех жителей страны Была ликвидирована буржуазная семья Полная общественная собственность на все средства производства Это буквально коммунизм во плоти, что теюе не нравится, а то с кем там пол пот дружил нихуя не влияет, маркс ничего про запрет дружбы не писал
>>263130526 Ну так это в одной отдельной каунти, пынямаешь? В рф, да и во всей европе, такой же местный миллиардер может во всей стране такое вытворять, в этом разница
>>263129949 >Прогибаться под срыночек из-за боязни санкций это какой-то манкуртизм. Прогибаться под слциализм потому что какой-то немецкий пейсака так сказал - вот это настоящий манкуртизм, русским наверное лучше знать как им на своей земле жить >А тетрис изобрели как раз в совке. Да, только потом пажитнов съебался в обитель капитализм на первом же самолете, как только из страны стали выпускать
>>263124916 (OP) Зачем быть за? Лучше сделать сильные выборные муниципалитеты, и всё. Либо корпорациям надо будет их постоянно покупать в силу сменяемости, либо они идут нахуй
>>263125583 >Расскажи это неграм в африке, которые оплачивают твое безбедное существование. Методичку смени, ты на российской имиджборде сейчас постишь, свиносотинец кпк ебаный
>>263130990 >Выкинь компьютер, в нем детали из африканского лития и золота. Схуяли мне его выкидывать если я его купил? Негры свои деньги получили, я получил свой товар, не слышал никогда про концепцию обмена товарами, пиздоглазая ты коммисвинья?
>>263130891 >Прогибаться под слциализм Социализм навязывается волей народа, а срыночек - иностранными банками. >Да, только потом пажитнов съебался в обитель капитализм на первом же самолете, как только из страны стали выпускать Да, потому что началась приватизация со всеми ее прелестями типа бандитизма, эпидемии СПИДа и двух гражданских войн.
>>263131120 >Социализм навязывается волей народа, а срыночек - иностранными банками. То что придумал какой-то один хуй по определению не является волей народа >Да, потому что началась приватизация, со всеми ее прелестями типа бандитизма Совершенно не потому что в майкрософт ему в день платили столько сколько в совке за год >эпидемии СПИДа Ну это вообще жирно, это в твоем любимом совке не могли в стерилизацию ебаных шприцов и кололи спизными иглами детсадовцев, а потом говорили ЭТО НЕ СПИД ЭТО ЛОКАЛЬНАЯ БОЛЕЗНЬ ОВЕЦ
>>263131332 А, так вот почему в этом году проценты по депозитам повысились. В любом случае - банковские вклады это другое. Я говорю про доходы с ценных бумаг.
>>263130354 В США до сих пор казнят преступников, но хрен с ним казнят, до сих пор используют кандалы. условный новочеркасский расстрел с двумя десятками жертв там стабильна раз в пару лет, а когда копы просто стреляют по людям и вовсе ежедневная забава, а иногда, не часто конечно, мирняк укладывают по ошибке. И ты все равно будешь кричать что это свобода, демократия и то, к чему надо стремится, но вот клятые совки за свой 62й год еще не до конца ответили.
>>263131605 >В США до сих пор казнят преступников, но хрен с ним казнят, до сих пор используют кандалы. Но не сажают за анекдоты, проблема совка не в расстрелах, а в том что расстреливали по квотам без суда и следствия >условный новочеркасский расстрел с двумя десятками жертв там стабильна раз в пару лет Пруфай
>>263131605 Подмена понятий. Тут это делают сами граждане, а в совке это делало государство. ОЛСО могу тебе ещё интересную мысль вкинуть. В совке было в разы меньше жертв ДТП. Можешь педалировать тему, что даже автомобилисты из СССР были лучше и дисциплинированнее СШПоских и российских.
>>263124916 (OP) > Анончик, почему я должен быть против коммунизма?? Если ты Русский, то ты против коммунизма априори и за православие, желательно старообрядческое.
>>263131728 >Сажают за анекдоты Ты прав, проблема совка не в расстрелах, а в том что люди выдумали какие то случаи расстрелов по квотам и нашлись даже те, кто поверили в них.
>>263131457 >Если из африки съебется европейский капитал - там вообще никаких зарплат не будет То-то переход к рыночной экономике превратил Конго из индустриальной страны в теократию с пиратами. Зато европейский капитал завезли, хули.
>>263131861 >выдумали Приказ 00485, 100к расстреляно, 50к набутылено по обвинению в шпионаже в пользу польши, у польши тем временем было 200 штук шпионов, но квот конечно же не было
>>263132407 Сколько вас обоссывали с этим приказом? По каждому из 100к есть информация, фамилии имена и что им конкретно им вменяется, если знать где искать. И я бы сказал что мягковато с ними поступили, потому что 50к из них просто лагерей получили по 4-6 лет.
>>263132576 >По каждому из 100к есть информация, фамилии имена и что им конкретно им вменяется, если знать где искать. Мань, над ними не было суда, виновность определял ебаный следователь, на основе своих же доказательств, на обществознании завтра пройдете принцип разделения властей и зачем он нужен, не говоря уже о том что число логически можно понять что у страны с населением в 8миллионов не может быть 150тыс шпионов
>>263130516 Можешь немного пояснить,что за конкуренция ведомств ,какие ведомства будут конкурировать ,что за сдержки и противовесы и почему не может быть пользы для народа.
>>263132750 Мань, ты опять что то себе придумал, суд был над каждым в частном порядке, по каждому представлены доказательства связи с польской разведкой и участие в подрывной деятельности против СССР. Учитывая что это приграничные регионы, во времена гражданской войны, мало того, еще после войны между этими странами, в котором СССР потерпел поражение, то наличие развернутой шпионской сети более чем ожидаемо.
>>263131558 Воровать картинки и криво перерисовывать это база блеваков. The left can't meme не спроста на фочане появился так-то Да, блевачки и его спиздили, лол
>>263132793 >Можешь немного пояснить,что за конкуренция ведомств Это когда государственным ведомтсвам, например мвд и фсин выгодно не сотрудничать, а друг за другом следить и друг другу подсирать, и в результате этого фсиновец и мент не могут сговориться и по беспределу тебя набутылить или распилить кучу госденег >что за сдержки и противовесы Инструменты саморегуляции госаппарата, вот вы строите светлое коммибудущее, а к власти приходит алкаш и все разваливает, а при наличии системы сдержек и противовесов этот алкаш просто не сможет все равзвалить росчерком пера >и почему не может быть пользы для народа. Потому что люди по природе своей любят пиздеть и наебывать, и надеяться на то что ВОТ СЕЙЧАС ПРИДЕТ ЧЕСТНЫЦ ЧЕЛОВЕК КО ВЛАСТИ И ВСЕ РАЗРУЛИТ - глупо, нужно сделать так, чтобы когда ко власти пришел хуесос - он там надолго не задержался и не имел возможностей наломать дров
>>263132994 >ты опять что то себе придумал, суд был над каждым в частном порядке >«Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия» Не было, дурачок
>>263133827 Да, извиняюсь, имел ввиду после гражданской войны и войны с польшей, которая была еще позже. >>263133446 Ну на нет и суда нет. Дурачок тут только ты.
>>263133446 Ладно, попробую разок более менее внятно объяснить в чем твоя проблема. Ты должен понимать что это не абстрактные польские шпионы, которые пришли из польши и были пойманы злыми совками. Это вполне реальные люди, которые делали вполне реальные вещи, во время гражданской войны, во время русско- польской войны. Такие как саботаж производства и поставок продовольствия, кто-то и вовсе записывался в польские калабрационисты и стреляли своих же соотечественников, кто-то служим полицаем у поляков, это тебе надо хохлов послушать, у них там жесткие терки с поляками и по сегодня кто там кому больше говна подкинул. Собственно, когда поляки ушли, прихватив с собой пару регионов современной Украины и Беларуси, эти ребята остались и медленно, но верно их начали ловить. И невинные польские шпионы, они только в воспаленном от двойных стандартов мозгу.
>>263134672 Ну, как бэ это самое, за совок не воевал никто. Т.е. вообще никто. Когда в 1991г. во время путча гкчп притащила в Москву семеновский и преображенский полки, то они побратались с протестующими и не стали защищать совок. Давай еще хуев референдум вспомни. У меня уже готов ответ.
>>263134872 Ваще ты неправ, было две волны путчей, в 91 и 93, а народ до 96 не хотел голосовать правильно, пришлось даже звать американских политтехнологов, которые обучили нас как на выборах побеждать правильным кандидатам, ведь в совке, о боже, выборы просто работали. За совок не воевал никто, все так, потому что это путч был, то есть конкретно военный переворот, собственно это армия взяла и захватила власть, структура, которая должна защищать режим, против него и встала, с кем ей воевать, с самими собой? Какие то части даже залупались, но быстро осознав положение дел сложили оружие. Народ же просто поставили перед фактом, что теперь все иначе. И давай по честному, народные революции и военный переворот не одно и то же. Ну да, сейчас народ встанет против армии, как ты себе это вообще представляешь?
В 1991 г. совка в том виде в котором мы привыкли о нём думать уже давно не было. Распад совка это не событие, а поступательный процесс. РИ несколько иначе, системный кризис тоже был, но события развивались радикальнее и стремительнее. Гражданская война с распадом РИ связана только тем, что там были монархически настроенные силы в качестве одной из сторон. А совок строго говоря не распадался, не считая формальности. Страна постепенно переобувалась в другую страну, так что всё прошло безболезненно.
>>263126886 > Потому что любая система в этой стране будет говном. Говняный царизм, говняный коммунизм, говняный капитализм, etc. А где они были не говяными?