Если "НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ" - значит, всё решено задолго за нас и конец известен Богу, а значит вся история человечества с яблоком и прочим - цирк уродов. "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один". Конец уже известен, всё предрешено.
Если же "от выбора людей зависит будущее и исход" - значит, Бог не знает когда будет конец, не знает ничего (предполагает как и все), значит люди брошены на произвол сами себе и это очевидно привело и приводит к плохому. Значит если тебя ёбнет завтра пьяный поехавший Вася в подъезде - это не судьба, не Воля Божья, не твой выбор, а просто дядя Вася так захотел, так "легла карта". Рандом, но с 99% хуёвым исходом.
>>261446778 (OP) Любая вера испокон веков была средством власти и управления людьми. Так как таких нужд сейчас нет, а желание не бояться страха до сих пор актуально, то религия закономерно существует. Посчитай и скажи мне, сколько раз была переписана библия? Да дохуя раз.
>>261447377 Ну так значит второй вариант. Бог сам не знает в точности ничего, всё рандом с 99% хуёвым исходом. Когда кто и как умрёт - даже Бог не знает. Значит НЕ НА ВСЁ воля Божья.
По лору люди стали ебстись в жопы и ебаться с ангелами, рожая великанов, владеющих магией. За это Боженька утопил всех нахуй, кастрировал ангелов и забрал себе на небеса. А потом изобрёл радугу, которую явил Ною как завет никогда больше не истреблять человечество ... но сжёг к хуям Содом и Гоморру за то, что там жили заднеприводние, порящиеся в очочо.
Боженька раздал всем свободу воли и утопил всех нахуй, потому что люди выродились в толерантных сиси гомосеков, что ему не понравилось. Вот это нежданчик.
>>261447490 Я смотрю в последнее время сисси гомосеком становится всё больше и больше, это значит что Боженька снова всех сожгёт к хуям? Вот это у Него развлечение конечно. Чё по кайфу то и делаю! И что ты Мне сделаешь? Хртььфу
>>261447535 Конечный итог Бог уже знает. Я же привёл уже цитату Библии. Если известен конец, значит известен выбор каждого человека в каждый момент и как следствие где он будет в раю или аду. Для Бога уже ВСЁ ПРОИЗОШЛО. Какой интерес тогда? А Сын Его не знает. Ему наверное интересно за Сыном смотреть. Хотя тоже знает все Его выборы. Интереса нет же.
>Я даю вам свободу воли, но при этом все равно жду от вас неукоснительного следования моим ожиданиям >Ослушаетесь, не оправдаете ожидания - накажу. >При этом я заведомо знаю, что вы ослушаетесь, а значит, я точно вас накажу.
Субъект изначально поставлен в ситуацию, которой не может избежать С - Свобода
>>261447631 Ну вот ты идешь на север. И когда-нибудь дойдешь до северного полюса. А если свернешь, то нет. Ну, неужели сложно. Бог-то вне времени. А у тебя есть выбор.
>>261447535 >Но любой выбор может изменить судьбу.
Если есть судьба, то мир детерминирован и каждый выбор это выбор без выбора.
Выбор и свобода воли предполагаеи многомировую интерпритацию Вселенной "мультивселенной", где существуют паоаллельные альтернативные течения истории, где реализованы последствия твоих осознанных решений.
Та кондиция, в которой каждый находится сейчас это результат миллионов мелких выборов и решений ха последние 20 лет.
Если текущее состояние каждого единственное, то никто нихуя ровным счётом не выбрал за всю жизнь.
Если есть выбор, то каждый принял альтернаьивные решения по жизни и где - то там сейчас не тут, где он сейчас.
И мы имеем прыгалки скакалки с портальной пушкой, как в Рик и Морти. Бесконечные реальности, где реализованы бесконечные вероятности.
>>261447654 Иду я на север, так как судьба предопределила это, да? Ну, вот, свернул я. Значит я изменил судьбу, вследствии чего, я не дойду до севера. А это значит, что судьба не предопределена кем-либо.
>>261447602 Если не известен конечный результат даже Богу. Я уже писал - тогдп второй вариант где люди рандомно творят хуйню не на всё воля Божья. А исход всем известен, он хуёвый всегда почти для всех. Могу привести также цитаты.
>>261446778 (OP) На самом деле все священные книги переполнены противоречиями. И библейские тексты - в том числе. Тем более, что это не одна книга, не одного автора, а компиляция из многих, к тому же многократно переписанная и переиначеная в угоду разным властям, авторам и т.д. Там же и "Бог есть любовь", и "Огнём и мечом" ну и далее по тексту сплошной экстремизм, убийства без повода, в том числе массовые, в том числе и абсолютно невинных. Ну, все помнят ту иллюстрацию, где закладками разного цвета отмечено где в библии убийства разного рода, и прочие кары.
Невозможно быть в своём уме, со здравой логикой, и спокойно переваривать всё это мракобесие, размещая кучу несовместимых тезисов в своей голове. Бог сам создаёт повод для греха и сам же наказывает за него. Начиная с Адама и Евы. Сам дозволяет создать детям своим Вавилон (человеку естественно же стремиться к богу, не так ли, ведь "по его образу и подобию"...), и бог сам же устраивает за Вавилон резню и развал человечества на части, с разными языками, после чего эти разные части начинают воевать друг с другом, естественно, потому что они же теперь совсем разные и не могут договориться.
Бог позволяет жесточайше замучить и убить всю семью святого праведника только ради того, чтобы дьявол смог испытать его, по прихоти своей. За кого играет в этом случае бог? Кому от этого становится лучше? Где здесь место для божественной любви, наконец? И это всего лишь три примера, хотя и довольно ярких. А есть ещё Содом и Гоморра, где бог лично отдал приказ о массовом уничтожении, всех без разбора, включая маленьких детей. Есть и масса других примеров...
Очевидно, бог просто очень любит именно сатану, а не людей, он позволяет своему как бы падшему подчинённому творить что угодно, создав для него идеальную песочницу, где все народы и люди в них разные. И изрядная часть людей не могут друг с другом ужиться мирно. Где с одной стороны есть масса возможностей для разной мерзости, и часто мерзость поощряется, а с другой - ты объявлен грешником априори за самую ерунду. Бог создал идеальное поле для любых извращений, для любой дряни, в планетарном масштабе. Но вину за это попытался переложить на дьявола. Правда, для обладающих базовой логикой и умением читать, этот номер не катит вообще.
Это банальная игра в доброго и злого следователя. Оба творят одно дело, рука-об-руку, оба несут на самом деле ответственность, но виноваты сами люди (по образу и подобию, напомню), или в крайнем случае дьявол (помещённый здесь свыше, с лицензией на что угодно).
Бог не ставил бы экспериментов и не допускал бы хуёвых исходов если бы он хотя бы что-то мог предвидеть. Это бессмысленно - делать эксперимент, конец которого тебе заранее известен. Он именно что создал песочницу и играет в ней, руками своих подчинённых. Ну, это если на минутку допустить существование божественных сущностей, что безусловно бред сивой кобылы, на самом-то деле.
>>261447772 >Я, Вася из Караганды, знаю, что автор поста выше находится где-то на сфере Земли
Ага ща. На Нибиру уже давно инет протянули. Он рептилойд/аннунак/серый (нужное подчеркнуть) и капчует с базы на обратной стороны Луны. Откуда ты знаешь, какая тварь капчует с другого конца интернет шнурка? У Васи из Караганды открылся дар пророчество и ясновидения бабы Ванги?
>>261446778 (OP) Хз что там нахуевертили христиане, в Исламе всё предрешено. Но! Т.к. ты не знаешь результата своих действий, у тебя сорт оф свобода выбора. Это как запустить муравья в лабиринт. Ты сверху видишь единственный путь, и знаешь муравей выберется через эту дверь, но муравей и не знает что это лабиринт. Он идёт в ту сторону которую считает нужным, которую он выбрал сам. И длинна его пути зависит от его выбора. Да и человек может знать всё наперёд, если сможет смоделировать движение каждой мелкой частицы, и пустить на него законы мироздания. Но для человека это невозможно т.к. великие умы прикинули что для этого нужно больше энергии чем во вселенной. Но Бог - не человек, и у него может есть такая энергия. Как скажем программист в игре знает как поведёт себя каждый скрипт, куда придёт игрок в очередном туннельном "калофдути". Или допустим кино где играют герои, создатель фильма знает что да как будет, но он отсматривает своё кино с интересом. Как и зритель который уже видел фильм, возвращается чтобы ещё раз посмотреть. Да, ты знаешь что преступник - швейцар, а Лола забеременела от Марка и т.д.
>>261447742 Нужно, если либо ДА либо НЕТ. 2 варианта. Либо Бог всё знает и всё решено, либо не знает и тогда это тупо рандом от людей с 99% хуёвым исходом. Что значит что НЕ НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ. Также, Иисус или Сам Бог говорил и жаловался на Страшном Суде (конечно, ведь это уже всё предрешено, просто как скрипт в проге) что не хотел чтобы люди попали в ад (типа Он создал ад только для бесов, но почему бесам не дали возможности извиниться уже другой вопрос и не менее интересный). Что ещё раз подтверждает второй вариант, что мы брошены сами себе на произвол и рандом. Что это не Его воля, а НАША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. Но ведь Он это всё предвидел и значит всё таки Его воля? В общем вижу жестокий абьюзинг, насилие и обвинение жертвы со стороны Бога. Это как если изнасиловать бабу, а потом говорить она сама виновата, ну не я же, я так не хотел вообще то!
>>261447953 Да ты живешь только для того, чтобы в конце дней человечества Создатель всего сказал тебе: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его". Типа тебе были даны какието иллюзорнын шансы спастись, бла бла бла. А теперь гори вечность в аду и это ты сам виноват. А огонь то там сильнее чем земной.. и целая вечность
>>261447840 Как анон из Ислама ниже сказал, что возможно Он знает всё, но просто всё просматривает и наслаждается, как если пересматривать любимый фильм, который ты уже знаешь наизусть, но всё равно смотришь ради удовольствия. Более того, "люьимый" сатана тоже будет отправлен в вечный огонь и мучения, так сказать проиграется и выкинет. А ещё представь тот момент, что он мог создать куча мультивселенной где в каждой свой сюжет, своя история, свои законы физики и прочее (что даже представить нам невозможно) и тоже играется, возможно с более худшими правилами или лушими, не ставя в известность никого кроме Себя.
>>261446778 (OP) Бог это такой как врач для овоща или больного неизличимой болезнью. Убить по клятве гипократа нельзя, можно только продолжать агонию, пока человек сам не помрет.
>>261446778 (OP) И что тебе не нравится? Да, человек волен распоряжаться судьбой как он хочет и может. Да, Богу все известно. Тут нет противоречия. То, что тебе не нравится, что Бог знал о том, что человеки поделят яблоко с древа познания и все следующие события лишь говорит о том, что ты слаб в библейском лоре и еще не понял, что Бог отнюдь не положительный персонаж
>>261449716 Если Бог всё знает. Какой смысл в "свободной воле"? Если это иллюзия и Он уже всё знает. Вот и противоречение. Волю то дал чтобы нельзя быдо предугадать, чтобы люди сами действовали как хотели.
>>261446778 (OP) А с чего ты решил что предположение бога не будет отличаться от предположения человека? Даже предположение двух разных людей будут отличаться, а тут всезнающее всемогущее существо.
>>261446778 (OP) Я думаю примерно так. Для меня, как для человека, все действительно предопределено. Но предопределено кем? Моим Высшим Я, т.е. Богом. Ещё можно сказать что мое Высшее Я по своей свободе решило временно сделать себя несвободным.
>>261449797 Вот где тут противоречие? Ты не разделяешь людское и божественное. Свобода воли - она для людей. Люди распоряжаются своей жизнью, устраивают ее или наоборот разрушают, неважно. Но Бог, как высшее существо знает, как поступит человек. Ему известны действия и результат, это просто знание, оно не влияет на выбор человека
>>261449925 Я не говорю про знание действия и результата. Я говорю о знании конкретных действий каждого человека и конечного конкретного результата конца. Задолго даже до рождения людей. Смысл тогда в свободной воле? Если Он всё знает и всё предопределенно
>>261449920 Конечно тролю, но с долей смысла. Ради интереса почитай про персонажей, я сам удивился, это пиздец какая большая вселенная. Всякие челопуки натурально кал по сравнению с тем что в космосе
>>261449934 Так потому что человек решает, какую жизнь вести, он же свободен в своих решениях. А без бога в рай и правда не пройти, ведь залог попадания в него - как раз вера в него и соблюдения соответствующего образа жизни. А так у каждого грешника тоже наверняка есть в жизни охуительное количество возможностей перестать быть грешником, раскаяться, встать на верный путь и тоже пойти в рай. Вот только он каждый раз от нее отказывается, по собственной воле.
Воля Божья — дать тебе свободу выбора. Но иногда, по причинам, ведомым только Ему, нужно, чтобы твоя двухлетняя дочь умерла от рака или взорвали торговый центр. Нужно разумно соотносить милостиво дарованную тебе Им свободу воли с мыслью, что иногда Ему нужно поступить по-Своему. Эти логические попытки поймать Его на противоречиях - детский сад и подростковое бунтарство. На все воля Его - имеется в виду, что Он может вмешиваться в людские дела, когда это реально необходимо для общего блага, но в основном дает нам свободу воли. А конечный исход зависит и от Него, и от нас. Умейте правильно иносказания понимать и не щеголяйте детсадовской логикой.
>>261450014 Потому что Бог осуждает за выбор человека. Вы правда не понимаете сути? Человек сам влияет на свою судьбу своими действиями, но она уже предрешена.
>>261446778 (OP) >Если "НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ" - значит, всё решено задолго за нас и конец известен Богу, а значит вся история человечества с яблоком и прочим - цирк уродов.
Нет, не значит. Это слишком прямолинейное толкование. Значит это лишь то, что Бог в твои дела вмешиваться не намерен (как и в дела человечества в целом).
>"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один". Конец уже известен, всё предрешено.
Эта цитата вообще тут не к месту, речь о конце времён, к которому само человечество себя и приведёт, хотя могло бы и не привести, Бог не вмешивается в историю человечества, а лишь обладает даром предвидения. Ты же можешь предугадать поступок близкого человека, тут что-то вроде этого.
> Если же "от выбора людей зависит будущее и исход" - значит, Бог не знает когда будет конец, не знает ничего (предполагает как и все), значит люди брошены на произвол сами себе и это очевидно привело и приводит к плохому.
Тут опять же - Бог просто не вмешивается в твои дела, потому что дал тебе свободу выбора.
>>261446778 (OP) > Если "НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ" - значит, всё решено задолго за нас и конец известен Богу, а значит вся история человечества с яблоком и прочим - цирк уродов. "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один". Конец уже известен, всё предрешено. Да, а ты не знал? Бог находится вне времени и пространства. Он воспринимает время не так, как мы. Он в моменте видит время, а не как мы делим на прошлое, настоящее и будущее.
Тащемта Я принадлежу к другой конфессии, не к христианству и не к исламу.
>>261446778 (OP) Бог знает все варианты развития событий, но не знает, какой вариант выберут люди. Христианство индетерминистично, это в исламе у каждого человека есть книга жизни, где все его действия прописаны наперёд. мимо-христианский-теолог
>>261447339 Утверждение бессмысленно, ведь любая картина мира строится ни на чём, кроме веры, нужда в которой - чуть ли не главная потребность человека. Ровно как и цель власти всегда в управлении людьми, их умами, если точнее.
>>261454934 К сожалению тебе выпало вечность безпрерывно и в великом напряжении плавать в лавовом озере с головой, ощущая безграничную, невоображаемую, немыслимую, невыносимую боль-сжигание каждой твоей клеточки и души изнутри, вспоминая свою земную жизнь и сожалея о проёбанной жизни и плохих поступках, проклиная самого себя, Бога и всех вокруг с кем ты плаваешь как в банке огурцы. Скрежеща зубами, в нескончаемых рыданиях и воплях то каясь, то проклиная Бога. Будешь видеть как святые великомученики радуются и блаженствуют со Христом и вечность удаляться от них всё дальше и дальше. А они тебя забудут. И все твои родные и близкие, и твоя мать, и отец, и друзья. Как будто тебя никогда и не существовало. И это не закончинатся никогда. Пройдут триллиарды триллиардов лет в степени гуглплекса - и не пройдёт и капля вечности. Н-и-к-о-г-д-а. К боли ты не привыкнешь, но с каждым мгновением она будет только увеличиваться от напряжения. Сатана бвдет проплывать мимо тебя раз в гуглплекс веков - и изо всех последних сил, еле-еле выдавит из себя одну ухмылку, даже что-то вроде похожее на ухмылку - так он обрадуется, что погубил тебя. Твоя погибель - его заслуга. И твоя ВИНА. ТЫ САМ ВИНОВАТ. СТРАДАЙ ВЕЧНОСТЬ.
>>261457757 А мне тут дауны втирают, что это не противоречие. Типа Бог всё знает и свобода воли есть, ты сам решаешь свою судьбу. Но Бог всё знает чем закончится. Лол. Никаких противоречий
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%98%D0%BE%D0%B2%D0%B0 Проблема зла Хотя в Книге и рассуждается о несчастьях Иова, она не вполне отвечает на вопрос, отчего Иов (или любой человек) терпит страдания и потерю близких и имущества. В Книге объясняется, что скорбь необязательно вызвана совершённым перед этим грехом. Господь может использовать скорбь, чтобы наделить человека опытом, дисциплинировать его, дать ему урок или действительно наказать. Причина страданий непознаваема.
>>261446778 (OP) Послушайте аноны мою наркоманию, вот есть человек от может сделать условное действие ли тысячу вариаций этого действий и в каждой условной тысячи вариаций и принятых решений дальше идет еще бесконечное количество их на каждый момент жизни как и получается что человеческая жизни имеет миллиарды а триллионы все возможных комбинаций и событий с действиями и так у каждого живущего, а Бог это сверх существо обладает безграничным могуществом и все это наперед видит, просто ограниченным человеческим разумом нельзя понять всю суть этих планов, Он ведь знал что Адам и Ева согрешат? Ну как ОН и не мог знать, короче мне часто мысли такие приходят и еще на тему того что диавол банально трон узурпировать хотел за что и был изгнан мимо таскали в протестанскую церковь до 11 лет
>>261458864 На антихриста посмотришь и уже пиши пропало. Вот такое у него будет очарование и гипноз. Захочешь с ним потрахаться, поцеловаться. И всё - ты уже его, ты уже раб антихриста и пойдешь с ним в ад. А он каждого человека будет на расстоянии чувствовать и властвовать над чувством человека. Мир будет воображать что он кроток и смирен, а на деле он будет психопатом маньяком, только гением из гениев.
>>261455325 Не стоит всех гнать под одну гребёнку, ведь далеко не все столь невежественны и аморальны что испытывают необходимость иметь духовный самог в жопе
>>261460859 Одержимость это сказки по твоему? Вы же не поверите даже если при вас воскреснет человек и соберется по кусочкам, ведь в вашу картину мира это не вписывается. И вы верите, что этого не существует. Хотя наше существование и так чудо из чудес
>>261458858 До чего нужно быть оскотиневшейся, бессовестной пидорашкой чтобы принимать концепцию страдания в целях получения чкобы некой мудрости, ну и концепцию врожденного греза? Это же нвжно быть прям невиеняемой конченой тварью чтоб такое говно пиидумать, распространять и поддерживать
>>261460859 Потому что, >>261460987 Когда при мне и пахане сама открылась огромная железная дверь и закрылась (и на видеокамерах никого не было, реально сама) то всё что отец мне сказал на это с удивленными глазами - ЭТО ВЕТЕР. ХУЙ ЗНАЕТ. И забил. Забыл на след. день. Вот так же и вы отреагируете на любое сверъестесственное. Потому что у вас уже сделан выбор - не верить. Или верить что этого не существует. Вот и всё.
>>261446778 (OP) >Какой вариант вам нравится больше? Мне нравится вариант, где я и есть бог. Или бог есть я. Тогда между твоими вариантами можно не выбирать, ведь они уже заложены в мой выбор. Где я не прав?
>>261461385 Меня в детстве вообще не били, я ж в нормальной семье любящих родителей родился, а не был как ты зачат в стекломойном угаре и высрат жирной свиноматкой в стае озлобленных пидорах
>>261446778 (OP) Так это идея детерминизма и индетерминизма, тут даже бог не причём, благо у нас есть многомировая интерпретация которая даёт хоть какую-то надежду на возможность вольного выбора.
Объясните пожалуйста почему Бог допускает съедение детей, уничтожение христиан, массовую резню и все такое Нормально объясните, пожалуйста и почему Иова заскамили объясните
Мимо утратил веру православный
Если вы верующий, вы очень поможете мне, это вам явно зачтётся
>>261461389 Как ветер может открыть железную дверь которая весит блядь сотку минимум? И тогда ветра вообще не было. Ты задаешь очень много вопросов и будешь задавать еще. В тебе много сомнений - а это признак страха и от дьявола. Я же говорю ты ничего не поверишь, хоть ссы в глаза. Потому что выбор ты уже сделал
>>261446778 (OP) Никакой, всё предрешено, случайности нет, каждая случайность это определённый порядок событий, всё идёт так как и должно, вплоть до миллисекунды, ничего не изменить, несмотря на усилие людей которые хотят изменить что-то, их действия будут автоматически обнулены если выходят из стандарта, каждое плохое или хорошее событие нашей жизни не случайно, всё кроется в мелочах, если мир изначально смотрит на тебя с ухмылкой и оскалом, то так будет всегда, главное смириться, ничего страшного.
Да нет никакого дядьки на небесах, который что-то там знает-решает. Есть система (можешь называть вселенная). Это как химическая реакция - произошло событие, началась реакция в колбе с реагентами. Реакция полностью детерминирована. Все идет из точки А в точку Б. У людей есть их личное кинцо, которое уже отснято по факту и иллюзия выбора.
>>261461656 Во первых, ветер внезапно может и гораздо больший вес переместить, чем 100кг на петлях. У меня дома от сквозняка входная дверь только так хлопнуть может, при этом весит тоже под сотку где то. Во вторых так и не ясно, зачем чертям о крывать и закрывать двери. Наверное именно для того чтобы впечатлительный малолетний зуесос от этого уверовал кек
>>261458319 Ты дурак нахуй? Если Бог всё знает, это не значит, что как-то влияет на твои действия, он просто знает. У тебя есть свобода воли, но Бог на неё не влияет, он просто знает твои выборы.
Также хочу напомнить, что верунами до сих пор не было предоставлено ни единого вменяемого пруфа существования бога/любой иной сверхъестественной сущности. Все их т.н. пруфы - гнилой пердеж ртом и словоблудие, каких либо объективных доказательств его существования нет. С точки зрения правдоподобности концепция существования бога сейчас где то на уровне концепции существования человека-паука - вживую его никто не видел, но и тот и другой описаны в книгах и пр.
>>261462014 Ну в качестве пруфа существования загробного мира и чертей ты почему то именно эту историю с дверью приплел, из чего я и сделал вывод что это был какой то архиважный для тебя опыт, после которого ты обрел веру лол >>261462067 И я обязан просто поверить на слово малолетнему дауну, да? Особенно убедительно выглядят твои кукареки про камеры и моментальные виляния сракой на просьбу показать видеозаписи кек
>>261462387 Если ты дебил ебаный не можешь поверить даже в такую простую историю с дверью. То я тебе в десятый блядь раз повторяю, что даже если перед тобой соберется по кусочкам умерший человек и воскреснет - ты и в это не поверишь. Просто будешь дальше пукать и не верить. Точнее верить что этого не было и не существует. Не может быть. Ну и иди нахуй уже дебил
>>261462287 Я бля не понимаю, тебе-то как хуево сделается от того, что Бог всё знает? Ты-то не знаешь как оно будет. А может Бог знает только до определённого момента твою жизнь, а потом хуяк, ты делаешь выбор и твой вектор меняется и у него уже по-другому твоя жизнб вырисовывается.
>>261462337 Не проецируй, маня. У меня то в жизни все норм чтоб покидать ее раньше времени, зато похоже у тебя не очень, раз тебе так необходим выдуманный духовный сапог в жопе чтоб к этого не делать самому. Кстати, интересный факт - большинство верунов являются представителями низших слоев общества, с низким уровнем интеллекта и соответствующим уровнем жизни. Совпадение? Не думаю. Когда в голове понос про НУЖНО ПОТЕРПЕТЬ - ПОТОМ ЗАЧТЕТСЯ, как то проще становится говняши хлебать, не так ли?
>>261462641 Ничего не меняется. В Библии четко написано что судный день знает только Отец. Конкретный ЕДИНИЧНЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант который будет. Когда будет конец мира.
>>261462549 Вот если передо мной по кусочкам соберется умерший человек то это будет действительно ценный опыт. А вот вскукареки малолетнего петуха про открывающих-закрывающих двери чертей выглядят весьма потешно, особенно в свете нежелания малолетнего петуха показать зариси с камер видеонаблюдения, которые якобы все зафиксировали лол
>>261462646 Ты сам себя спроецировал, тебе видимо нравится хавать говно и просить добавки. Конечно я тебе даауну поверил на словах что у тебя все охуенно в жизни кек
>>261446778 (OP) >Если "НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ" - значит, всё решено задолго за нас и конец известен Богу, а значит вся история человечества с яблоком и прочим - цирк уродов. Бог — ПИДОРАЗ проще говоря >Значит если тебя ёбнет завтра пьяный поехавший Вася в подъезде - это не судьба, не Воля Божья, не твой выбор, а просто дядя Вася так захотел, так "легла карта". Рандом, но с 99% хуёвым исходом. Вот это — ИСТИНА >Какой вариант вам нравится больше? Мне вообще существовать не нравится, так что 2, потому что правда.
>>261462727 Ну знает он, когда судный день настанет, а причём тут его знания, когда ты подрочишь , поработаешь и сдохнешь? Или это как-то повлияет на судный день? Твоя жизнь может меняться хоть трипиздильон раз, но судному дню на это в рот ебать.
>>261462808 Щас бы в чем то убеждать дегенерата с дрисней в голове, уже бегу аж волосы назад. Главное верь что у всех остальных все хуже чем у тебя, и не забывай человеку-пауку молиться лол
>>261462927 Я же не дебил как ты сравнивать себя с другими. У меня есть своя жизнь и свой путь, нахуй мне другие? Это же ты червь вечно хочешь быть выше других либо лижешь жопу успешным. Ты же червяк жалкий позорный
>>261446778 (OP) Дурень, это просто модель мышления, придумать вообще можно все что угодно, да уж, простых вещей не понимаешь. Понапридумают всякой еботы, а потом ебут друг другу мозги.
>>261463063 ну а хули, если ты долбоёб полураспада, несёшь хуиту какую-то, про свои выборы и бога чёт лечил, а потом к своей жизни ебать судный день приплёл, опёздол
>>261446778 (OP) > Значит если тебя ёбнет завтра пьяный поехавший Вася в подъезде - это не судьба, не Воля Божья, не твой выбор, а просто дядя Вася так захотел, так "легла карта". Рандом, но с 99% хуёвым исходом Всё так. Вася нажрался, потом в алкогольном делирии принял решение сесть ужратым за руль, закономерно пососал, не справившись с управлением и отправил тебя к праотцам.
Жизнь, это лотерея. Вот вышел ты и ты сотку нашел, выиграл в лотерею. Или шел домой и тебя пьяный уебан сбил, проиграл.
Когда ничего не случается, а жизнь идет в обычным русле - просто тянешь новую лотерею.
>>261449716 >лишь говорит о том, что ты слаб в библейском лоре и еще не понял, что Бог отнюдь не положительный персонаж Мартышки путают его с дедом морозом и считают, что он должен потакать их прихотям. Особенно такой взгляд присущ тем, кто любит добиваться материальных благ с помощью прелюбодейства и интрижек, прыгая по головам на пути к вожделенной должности. Они проецируют человеческие повадки на бога и пытаются его обмануть (и вспоминают про него они, как правило, в сложных ситуациях). Актерствуют, показушно молятся, демонстративно соблюдают ритуалы. А когда обман не удаётся, то они озлобляются на него и ударяются в богоборчество и сатанизм. Но богу эти истерики не интересны.
Веруны, объясните - почему нет ни одного задокументированного случая чтоб у верующего калеки благодаря вере и молитвам отрастали утраченные конечности/иные части тела? Неужели для всемогущего бога так сложно наградить своего почитателя такой мелочью как новая рука/нога?
>>261463738 Куда разогнался петушок? Ты у меня спросил разрешения, как послушная собачка и разрешения от меня не последовало. Зато вот что я тебе скажу - нассы лучше на свою мать и на себя. Тебе не в первой
>>261461605 >Объясните пожалуйста почему Бог допускает съедение детей, уничтожение христиан, массовую резню и все такое Так они номинально верующие в большинстве.
>>261463383 Двачую. >>261446778 (OP) Подумать о чем угодно, но есть разница между имеющими смысл теориями и не имеющими. Первые можно хотя бы гипотетически как-то воссоздать или попытаться опровергнуть, а бесконечное множество остальных бессмысленных - нет. Как раз то, что в ОП посте, смысла не имеет, потому что вообще полностью абстрактное, это нельзя опровергнуть, отрезано от реальности. Например, как если бы ты придумал козябликов, которые боятся воды, только когда рибулики спят, и рассуждал бы о том, что сейчас делают рибулики (ну да, это слишком просто, но более сложный пример нахуй надо писать). Средневековые люди не понимали какой хуйней занимаются, но нахуя ОП в 2022 тащишь это говно сюда?
>>261462217 >Также хочу напомнить, что верунами до сих пор не было предоставлено ни единого вменяемого пруфа существования бога А зачем ему тебе их давать? Ты думаешь он какой-то истеричный нарцисс и желает, чтобы в него верило как можно больше мартышек? Нет, это было бы не интересно. Потому что в таком случае люди стали бы блюсти добродетели из страха.
>>261463832 >Мартышки путают его с дедом морозом и считают, что он должен потакать их прихотям. >>261463990 >Веруны, объясните - почему нет ни одного задокументированного случая чтоб у верующего калеки благодаря вере и молитвам отрастали утраченные конечности/иные части тела? Неужели для всемогущего бога так сложно наградить своего почитателя такой мелочью как новая рука/нога?
>>261464684 Тащемто сейчас люди также блюдут добродетели из страха быть набутыленными, и это гораздо действенней с т.з. профилактики правонарушений чем петушиный клекот верошизиков про БОХ НАКАЖИТ!. Алсо, зеки в тюрьмах в больгжшинстве своем верующие - что то не сильно им помогла религия блюсти добродетели лол
>>261464863 >Тащемто сейчас люди также блюдут добродетели из страха быть набутыленными Ты путаешь добродетели и законопослушность. А ещё они часто используют слабые места системы, обходя законы. И формально даже сатанинская креатура может быть чиста перед законом. >про БОХ НАКАЖИТ! Он никого не наказывает. Люди сами себя наказывают, доводя мир до критических ситуаций. В текущий момент это особенно видно, пусть и очень малому числу людей. Бог может лишь изредка вмешиваться в ход событий, корректируя исход (и таким образом, чтобы абсолютное большинство людей ничего не заметило). >зеки в тюрьмах >верующие
>>261460796 Любой иррациональный компонент психики можно свести к "духовному сапогу в жопе" - вопрос лишь в том, пришёл ли человек к этой установке сам, либо принял из вне как данность - слепая ли это вера или искренняя. Ну и аморальность - это такая же разновидности морали и "духовного сапога".
>>261464684 >он какой-то истеричный нарцисс и желает Эмм, ну да. Причем не просто истреичный нарцисс, а инфантильный аки ребенок истеричный нарцисс. А иначе к чему все эти пуки про наказания, про разрушение башен, потопы, уничтожения городов? Про испытание веры отдельно взятых людей и прочие выходки обиженного незрелого ребенка?
>>261465365 > Ты путаешь добродетели и законопослушность. Законопослушность для меня первичней чем какие либо религиозные добродетели. Добродетель это нравственное свойство характера человека, определяемое его волей поступками; постоянное деятельное направление воли к исполнению заповедей. Заповеди во многом перекликаются с законодательством - в частности, законом предусмотрена ответственность за убийство, воровство, клевету, лжесвидетельство, в некоторых странах и за прелюбодеяние. При этом закон направлен на защиту общества от действий субъекта и не запрещает например чревоугодие, т.к. никакого вреда обществу от того что кто то любит поесть нет. > А ещё они часто используют слабые места системы, обходя законы. И формально даже сатанинская креатура может быть чиста перед законом. Сатанизм несет угрозу только верунам т.к. идеологически противостоит им и потенциально способен лишить паствы и, как следствие, влияния и доходов. Т.к. ни бог, ни сатана никаким образом себя ИРЛ не проявляют, я не вижу никакой угрозы обществу в том же сатанизме, до тех пор пока его адепты не нарушают закон. То же самое можно сказать и про остальных верунов - как бы похуй во что вы там верите до тех пор пока вы не нарушаете закон. Иными словами - обычный мусульманин это норм, а взрывающийся по религиозным соображениям в толпе мусульманин - не норм, даже несмотря на то что с точки зрения его добродетели он делает богоугодное дело, убивая неверных. > Он никого не наказывает. Люди сами себя наказывают, доводя мир до критических ситуаций. Делая данное утверждение ты опосредованно подтверждаешь несостоятельность религиозных положняков про рай и ад, великий суд и т.д. И тогда получается что смысла религии в качестве морально-нравственного ориентира нет. > В текущий момент это особенно видно, пусть и очень малому числу людей. Всякий шизик мнит себя избранным, которому открыта ИСТИНА, правда когда пытаешься выяснить в чем именно она заключается в ответ почему то доносится лишь невнятный пук-среньк > Бог может лишь изредка вмешиваться в ход событий, корректируя исход (и таким образом, чтобы абсолютное большинство людей ничего не заметило). И делает это ну настолько тонко и незаметно, что нет никакой разницы если приписать такие воздействия случайности. А уж как веруны любят притягивать случайности для подтверждения своих вскукареков и говорить нечего. Упал кирпич на голову - бох наказал, а если упал рядом - бох миловал. Сгорела хата - бох наказал, не успела сгореть - бох помог. Сдох от рака - бог наказал, а вот если вылечился то исключительно с божьей помощью лол. И так далее до бесконечности
>>261464258 Всё, пошли боевые картиночки и гринтекст. На большее мозга у обезьяны аметиста мамкиного не хватает. Иди смойся в унитаз нахуй жалкий червяк.
>>261468047 Дебил ебаный, а ты не обижаешься когда тебя не слышат и харкают тебе в ебало? Ты еще больше обидешься и будешь плакать и звать маму на помощь. Только разница в том, что ты жалкий червяк, ничтожное создание, а есть Создатель который делает всё ИСТИННО И СПРАВЕДЛИВО. Где на Судном Дне всё будет блядь высчитано блять до мельчайшей хуйни и песчиночки. И где Бог воздаст награду верным Ему таким блаженством, которое невозможно вообразить. И накажет вечным мучением охуевших грешников вроде тебя так, как не наказал бы ни сатана, никто из злейшиэ людей. Побойся Бога, идиотина. Против кого воюешь то?
>>261472313 > И где Бог воздаст награду верным Ему таким блаженством, которое невозможно вообразить Значит ли это, что праведным пидорам будут предоставлены максимально кайфовые стимуляторы астральных простат?
>>261472878 Ну вот покаялся допустим, хотя в чем каяться то? Пидор же не выбирал быть ему пидором или нет, его же бог таким создал, по своему образу и подобию тащемто. И если вот покаялся но в качестве блаженства устроит только убергодный дилдак из ядра черной дыры, бог сможет такое устроить? Или у него свое понимание блаженства? Или жри вечномть че дают и не бухти?
>>261447339 >>261467124 этих плюсую. религия как средство власти имеет успех, особенно раньше. а успех, потому что вера в рай, загробную жизнь, дает смысл жизни и смерти, мотивирует преодолевать страдания и невзгоды. гомо сапиенс смертен, и достаточно умен чтобы это понимать и фрустрировать с этого. умирать больно и неприятно, и вообще мертвым не увидишь будущего и многое не попробуешь. поэтому нужен смысл или вера чтобы не бояться/не думать о смерти. большинству искать смысл самостоятельно сложно и лениво, потому и берут первое попавшееся и простое верование.