Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 803 | 35 | 73

70 ТРЕД ЯРОСТНОЙ НЕНАВИСТИ Аноним 05/10/17 Чтв 20:08:15  1297311  
1496326511-1048[...].jpg (73Кб, 1045x500)
- Надежда - это ошибка. Того, что было, не соберешь - только свихнешься Теряем надежду на то, что анон когда-нибудь поймет суть *W
- Мы погибли из-за тебя. Ты оставил нас умирать!! За что?! За что?! За что?!... В очередной раз обсуждаем методы Джона Вика
- Я жив! Я умер! Я воскрес! Ксерокопируем пачками листы персонажей для OSR
- Мир рушился, люди теряли рассудок. Трудно было понять, кто же свихнулся больше… я или все остальные Обсуждаем целесообразность одноразовых дверных ручек-полиморфов в башне сумасшедшего мага
- оцифровываем боевую фуру нетрадиционной ориентации в GURPS
- обсуждаем, как должна выглядеть кожаная броня настоящего урода с пустошей

01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP)
Аноним 05/10/17 Чтв 20:16:25  1297313
Обзмеился с переката
Аноним 05/10/17 Чтв 20:47:45  1297314
>>1297311 (OP)
ОП не соблюдает традиции - отличный перекат, а не как обычно.
Аноним 05/10/17 Чтв 20:59:23  1297315
9206918578206.jpg (52Кб, 800x800)
Заготовил листы персонажей.

На сессию должно хватить
Аноним 05/10/17 Чтв 21:09:28  1297316
>>1297311 (OP)
Оп - душка.
А заодно навёл меня на мысль: кто-нибудь уже запилил OSR-хак по DarkSouls?
Аноним 05/10/17 Чтв 21:20:12  1297319
>>1297316
Кажись нет
Аноним 05/10/17 Чтв 21:23:03  1297320
>>1297316
Есть Grim World под *W, но там не соулс, просто темное фентези
Аноним 05/10/17 Чтв 21:27:09  1297321
>>1297320
Так, я что-то пропустил, когда это *W стало оср?
Аноним 05/10/17 Чтв 21:27:48  1297322
Раз уж в прошлом частично затронули тему, то тут ее надо закрыть окончательно. Поэтому перечисляю.
Вантала - урод-аутист без фантазии, жырный чухонец, который думает, что умеет создавать сеттинги, но на деле лепит однотипное анимешное говно.
Свельта - престарелая сучка, которая думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором. Знаменита написанием "Ночной Москвы", но из-за того, что знакома с игрой по переводам с вод.сру, а никакого знания о мире в голове нет, получается эталонное говно.
Лекс - малолетний долбоеб, который не палит щи в профиле вконтактике. Значит что жирный прыщавый урод, что не удивительно для втмщика. На Имаджинарии отмечается только блевотными цитатами из тв-пидарачи "Оншлак", которые якобы происходят у него на играх. На деле онанист без друзей и игр.
Сволод - старичок без души и фантазии. Постоянно ноет, что нужны мастерские советы, но не способен найти в инете даже информацию о гибели титаника на запрос "гибель титаника" в гугле.
Паша Берлин - оленееб попу-ляризатор апокалипсис ворлда в роисси. Считает себя единственно умным, но на деле многолетний долбоеб неспособный связать два слова. Лицо колхозного уебана и бандана в цветах флага южных штатов удивительно гармонируют друг с другом.
Женя "Злан" Литвин - д'Артоньян среди пидорасов. Более-менее нормальный человек с ироничным здоровым отношением к себе и окружающим. Как и все имкопидоры жутко зазнавшийся, но в данном случае остается в уме.
Катикрис - пидор со своим экспертным мнением обо всем на свете. Обзоры, отчеты с игр - все написано языком второкласника-троечника. Не может связать два слова, учит окружающих жизни.
Дима Герасимов - абсолютно конченый долбоеб. Хуже него только червь-пидор (Саша Ермаков). Тут все: и ОСР-паража и АВ-говно. Смешано и взболтано. В башке один долбоебизм и экспертное поучающее мнение обо всех и обо всем. Ему ссут в глаза даже на имке, а он растирает по лицу и просит еще подставляюсь под урину. При этом ему лет сорок уже.
Рэдрик - зомбированный ОСР-пидор. Когда-то писал неплохие темы про мир тьмы, но скатился в парашу карго-культа американских старичков.
Крашер - красивая умная телка. Хуле забыла в имкогадюшнике не совсем понятно. Играет по миру тьмы, трезво рассуждает об играх, кино и комиксах. Знает дохуя про жизнь в омерике.
Геометр Теней - является типичным занудой и самым известным поставщиком унылого говна в реалиях ролевого рунета. Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы. При возникновении дискуссии (особенно касающейся трактовки RAW) начинает медленно (по 2-3 поста в день) и нудно давить циклопическими стенками текста, что вместе с предыдущим фактором немыслимо раздражает.
Варгант - попу-ляризатор камшотов. Простите гамшотов. Считает что умеет водить детективы, на деле водит зарельсованное говно, ест говно, живет в говне. Пишет статьи как стать таким же говноедом. Засветился по телевиденью своего мухосранска, где эпично обосрался рассказывая о том как любит говно.
Агент Гей - пидор с гурпсой. В принципе этим все сказано, но это с раздутым самомнением долбоеб, который ничем не отметился, но постоянно пишет на стене Имаджинарии как оно покушало, покаколо. поиграло в очередную игрушку за комьютером. Блевотный потреблядок-пидор.
Фланнан - просто долбоеб.
Коммуниздий - криворукое ебанутое чмо. Гомофоб и пидор. Много раз говорил что поднимет имку с кален, декларациями все и ограничивалось.
Бред - ведущий канала на тытрубе NoRP, где рассказывает как правильно играть в игры. Пиздит по делу и кратко. Знаменит опускаем в сортир студияпидоров, паши берлина, димы герасимова. Хороший парень, правду говорит.
Аваллах - работал в ООН в представительстве Украины как эколог. После майдауна попросил в южной африке политического убежища. Там и живет, отсасывая негрилам за небольшие деньги.
Циркумфлекс - конченный долбоеб-пидор с ОСР. Писал хуй пойми что и выебывался своим охуенно богатым внутренним миром, но потом зазомбировался карго-культом. Последнее время показно (не первый раз) ушел с Имаджинарии и бегает в коментах пеаря свой убогий бложик полный презрительных помоев где учит правильно играть в ролевые игры и тотально забивать на отыгрыш роли.
Аналия - маленькая тупорылая девочка, онанирующая в темонте на фурри, мускулистых эльфов и прочую поебень. Очень смешит свои наивно-тупорылым мнением обо всем на свете.
Хрониклер - червь-пидор.
Аноним 05/10/17 Чтв 21:33:26  1297323
Надо будет сыграть с анонами в принцеску по roll20. Посмотреть, что за зверь.
Аноним 05/10/17 Чтв 21:33:33  1297324
>>1297322
Судя по посту, ты либо крашер, либо алита.
Аноним 05/10/17 Чтв 21:53:19  1297325
>>1297321
Э, ну все забугорье относит DW и его хаки в категорию OSR.
Аноним 05/10/17 Чтв 22:00:12  1297326
>>1297323
Может лучше прям на доске?
Аноним 05/10/17 Чтв 22:02:47  1297327
>>1297319
>>1297320
А что-то более классическое? Лол, может взять "ёбаное днд" и запилить ds хак уровня /b?
Аноним 05/10/17 Чтв 22:05:14  1297329
>>1297322
Я пронзаю - ты играешь в ВоД.
Аноним 05/10/17 Чтв 22:07:58  1297330
>>1297325
Ну чет ебушку дали.
>>1297327
Почему бы и нет? А лучше запаилить bg-хак
Аноним 05/10/17 Чтв 22:09:53  1297331
>>1297322
>Свельта
>думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором
и таки знаете шо? я думаю что она не далека от истины
Аноним 05/10/17 Чтв 22:10:44  1297332
>>1297327
Можно посмотреть sword & wizardry. Там боевка, говорят, прикольная
Аноним 05/10/17 Чтв 22:47:53  1297334
.jpg (37Кб, 450x450)
>>1297315
Неправославно.
Аноним 05/10/17 Чтв 22:51:42  1297335
>>1297314
Не бросил ничего в тред.
Аноним 05/10/17 Чтв 23:14:27  1297339
>>1297311 (OP)
>суть *W
>матрас не вкинул
Таки традиция ОП-хуя сохранена.
Аноним 05/10/17 Чтв 23:15:53  1297341
>>1297339
> №1297311
> 11
6-, вкидывание матраса провалилось, нужен жесткий ход
Аноним 05/10/17 Чтв 23:17:14  1297342
>>1297322
https://www.youtube.com/watch?v=B09la0ApKLU
Почему сюда тащат эту ссанину?
Аноним 05/10/17 Чтв 23:24:58  1297343
>>1297341
А как же выбери одно?
-ты ущерба, раз не смог понять прогрессивный *W.
-начнется срач.
-ты вынужден попробовать OSR.
-ты вынужден заиметь ак на Имке(или открыть старый) и пообщаться с ее населением.
Аноним 05/10/17 Чтв 23:27:23  1297345
>>1297343
>6-
>выбери одно
Ещё один знаток настоящего *W? Нет, пожалуй на ближайшие пару тредов с меня хватит.
Аноним 05/10/17 Чтв 23:28:44  1297346
>>1297322
БОЖЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ КРАШЕЧКУ...

А вообще, кто все эти люди?
Я только палофоба и Николу знаю, они среди этих имён есть?
И это, у них у всех какая-то плохая характеристика, так и должно быть?
Аноним 05/10/17 Чтв 23:38:21  1297347
>>1297346
>А вообще, кто все эти люди?
Это имка. И, кстати, не вся.
Аноним 06/10/17 Птн 00:24:44  1297351
>>1297322
>Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы.
Призываю его в ненависть-тред, у меня как раз тупых вопросов подсобралось.
Аноним 06/10/17 Птн 00:26:56  1297352
>>1297351
Я вместо него, задавай (хотя лучше это делать в FAQ-треде, меньше вероятности быть посланным).

>>1297322
> Бред
> Пиздит по делу и кратко.
Я не знаю, как сейчас, но раньше же он знаменит был длинными занудными пастами истинного формалиста, не?
Аноним 06/10/17 Птн 00:38:00  1297353
>>1297352
Хуй его знает, влезает ли это в специфику FAQ-треда.
Есть одна игра голосом в дискорде. Есть три или четыре игрока. Есть один НПЦ, который каждому из них должен сделать одно и то же выгодное предложение. Есть один я, который думает, как это лучше всего реализовать. Если с каждым по очереди уходить в отдельный голосовой канал, то другим игрокам будет нечем заняться, а беседа наедине может непроизвольно затянуться минут на 10-15. Если делать все это в общем канале, то поломается WOW-эффект, и четвертый игрок охуеет столько раз слушать одно и то же разными словами.
Аноним 06/10/17 Птн 00:41:31  1297354
>>1297353
Емайлы собери, да разошли туда между сессиями. Или в контакте.
Аноним 06/10/17 Птн 00:47:52  1297355
>>1297353
Никогда не практиковал подобных вещей, поэтому дальше рассуждения диванного теоретика.

Первый вариант, который пришёл мне в голову - сформулировать письменно это предложение, отправить игрокам между играми. Обсудить/отыграть в переписке.

Второй вариант - придумать какую-нибудь задачу части группы, пока беседуешь с одним из игроков - закупки там, дальнейшие планы, учёт сайд-квестов, отыгрыш бесед в таверне или, если заморочишься, отдельные квесты.

Третий вариант - индивидуально переговорить с каждым в удобное для него время вне игры. Требует дисциплины, вряд ли очень удобен.

Четвёртый вариант - возвращаться к этой беседе ретроспективно - побеседовал с одним, все вместе двигайтесь дальше, куда собирались, прошли какой-то эпизод, побеседовал со вторым. Правда, это нужно планировать заранее, до того, как нужно будет непосредственно делать (или не делать) что-то ради этого предложения.

Или самый простой вариант - да, с каждым по 10-15 минут, это не так много, на самом деле, иногда в живых играх люди дольше сидят. Хорошим тоном будет игроков заранее предупредить, что так будет, чтобы они могли, в случае чего, чаю себе навести за это время.
Аноним 06/10/17 Птн 00:52:24  1297356
>>1297354
>>1297355
Если бы это можно было делать между сессиями, я бы вообще не парился. Это все одна сессия, в которой подразумевается еще и довольно жесткий тайм-менеджмент. Каждый из них должен сначала охуеть, потом либо молча подумать, либо обсудить с остальными. И после того, как НПЦ поговорит с последним из них, будет совсем немного времени перед экшон-сценой. Не моя фантазия, официальный модуль. Алсо, как его водить вживую, я тоже слабо представляю.
Аноним 06/10/17 Птн 00:59:29  1297357
>>1297356
Что за модуль-то, если не секрет?
Если так - тогда можно объявить всем сразу - в конце-концов, игроки знают, что не надо метагейма, а информация эта будет узнана всеми. Вообще, а зачем НПЦ говорить с каждым отдельно? Или это потенциально даёт возможность кому-то согласиться, а кому-то отказаться не в ущерб игре?

Если же хочется чисто-чисто - тогда да, каждого на 10 минут в отдельную комнату, а остальные пусть своими делами занимаются.
Аноним 06/10/17 Птн 01:10:34  1297358
>>1297357
радость и печаль по неизвестным армиям
Кто-то может согласиться, кто-то отказаться, кто-то может успеть завершить длительное действие и стать бесполезным для НПЦ, пока он пытался убедить кого-то другого.
Аноним 06/10/17 Птн 03:07:55  1297360
>>1297322
>Крашер - красивая умная телка.
Но она же косая жируха.
Аноним 06/10/17 Птн 08:20:13  1297368
14509465270773.jpg (154Кб, 1280x853)
>>1297360
Аноним 06/10/17 Птн 08:54:02  1297369
3d3b7d5d68132cc[...].jpg (56Кб, 900x675)
>>1297368
Аноним 06/10/17 Птн 09:10:34  1297370
tiefling.jpg (275Кб, 477x894)
>>1297368
Покатал бы с ней кубы.
Аноним 06/10/17 Птн 09:10:39  1297371
>>1297368
Это помойму 2011. Она похудела до состояния костлявой стервочки, сделала андеркат. Такая скуластая сучка с браслетами стала.
Аноним 06/10/17 Птн 09:13:28  1297372
>>1297342
>Почему сюда тащат эту ссанину?
Иди-ка ты на хуй, нюфаня залетная. /bg/ всегда был филиалом гейформусов и рыпыгы-ворлда с момента основания. Барон фон Юнц, Эл Роттеншворц, Буревух и прочите Радагасты Кари тут с 2006-го тусовались. Через ментач, чертасдвач и далее традиции попали на харкач.
Аноним 06/10/17 Птн 09:44:33  1297374
>>1297371
Порадовал бы народ фоточками.
Аноним 06/10/17 Птн 10:02:55  1297375
>>1297372
Короче, какие-то ноунеймы, интересные только кучке шизиков.
Аноним 06/10/17 Птн 10:17:14  1297376
>>1297375
>какие-то ноунеймы, интересные только кучке шизиков
>какие-то книжки с цифрами, таблицами и бронебикини, интересные только кучке шизиков
>какие-то посиделки с разговорами про эльфов-орков-волшебников, интересные только кучке шизиков
Хммм, вроде вся математика сходится, не знаю, что тебе не нравится.
Аноним 06/10/17 Птн 10:37:38  1297378
>>1297376
Хуево сходится, попробуй пересчитать.
Аноним 06/10/17 Птн 10:58:05  1297380
polina1.jpg (86Кб, 576x1024)
>>1297371
Ну хз, вроде не костлява, похудела, молодец ведь. Но да, теперь выглядит как типичная гик-тян.
Вот нашел фото с 2015 ролекона. Это она 100%, даже на сайте рнр фото называется polina1,
Аноним 06/10/17 Птн 10:59:23  1297381
>>1297380
Да, это она. Взяла себя в руки в раёне 2013 года и начала быстро меняться.
Аноним 06/10/17 Птн 11:03:16  1297383
>>1297380
Аноны, вот не знаю. Помогите. Я вот увидел этот пик и прям начало трясти от желания уебать их обоих, вот просто взять и умыть ушкой. Почему так? Я их совсем толком не знаю.
Аноним 06/10/17 Птн 11:08:54  1297385
>>1297383
Ну хз, может от "ролевой тусовочки" тебя так воротит, но это одни из самых нормальных ее представителей.
Аноним 06/10/17 Птн 11:13:44  1297386
>>1297380
Ну охуеть теперь.Сейчас окажется, что Вантала теперь модный стройный хипстер в татухах.
На пике обычнотян 6/10. А вот Макс кроссаучик,
поиграл бы с ним в ролевые игры, евпочя.
Аноним 06/10/17 Птн 11:14:52  1297387
>>1297383
В ноябре ролекон 2017 в Москве будет, можешь прийти и понять, что это сливки ролевого комьюнити.
Аноним 06/10/17 Птн 11:16:47  1297388
>>1297387
>будет
>13 дней до конца сбора денег
>нет и половины
Я бы не был так уверен.
Аноним 06/10/17 Птн 11:17:23  1297389
>>1297387
Был в том году. Сливки быстро окуклились в платной зоне с браслетиками на вход, оставив челядь бродить между столами с книжками и манчкином.
Аноним 06/10/17 Птн 11:20:00  1297390
>>1297385
protip: Среди медийной части любой тусовки нет её самых нормальных представителей. Обычно там наоборот самая мразота.
Аноним 06/10/17 Птн 11:20:16  1297391
>>1297389
В этом весь ролекон. На дегенеративное ебало организатора посмотреть достаточно.
Аноним 06/10/17 Птн 11:22:40  1297392
>>1297386
Ну да боллкрашер обычная гик-тян внешне, в общении весьма приятна.
Вантала - пиздец и ирл, фото прилагаю (тот что во главе стола), запах соответствующий. Тянка, что смотрит в камеру - его девушка скорее всего, или родственница мб (ходят вместе постоянно, в играх которые он ведет, она учавствует).
Аноним 06/10/17 Птн 11:24:17  1297393
>>1297390
Ну я под тусовочкой подразумеваю именно медийный представителей, а не простых игроков/мастеров. Но боллкрашер и Николай - адекваты и весьма приятны в общении с первого взгляда.
Аноним 06/10/17 Птн 11:25:28  1297394
vantala.jpg (281Кб, 1280x960)
>>1297386
>Сейчас окажется, что Вантала теперь модный стройный хипстер в татухах.
Аноним 06/10/17 Птн 11:25:34  1297395
>>1297388
В прошлом похожая ситуация была, в конце стремительно докинут бабла или счетчик подкрутят просто, платформа хоббигеймсов же, а они одни из основных спонсоров.
Аноним 06/10/17 Птн 11:25:52  1297396
oJk6U6xlhU.jpg (309Кб, 1280x960)
>>1297392
фотку забыл
Аноним 06/10/17 Птн 11:27:26  1297397
>>1297393
>боллкрашер и Николай - адекваты и весьма приятны в общении с первого взгляда
самомнение их настолько не знает предела что просто даже стоять рядом НЕПРИЯТНО
Аноним 06/10/17 Птн 11:29:08  1297398
>>1297397
Хз, нормально общались, на протяжении небольшого времени правда, у крашер и поводится успел.
Аноним 06/10/17 Птн 11:30:06  1297399
>>1297398
жто просто означает что ты для них свой а значит уебан из этой мерзенькой тусовочки которая говорит за всех ролевиков
Аноним 06/10/17 Птн 11:31:44  1297400
>>1297399
Аккаунта на имке/ролемире не имею, сижу только тут, так что хз за кого я говорю.
Аноним 06/10/17 Птн 11:32:44  1297401
>>1297400
как ты на ролекон то попал аутенок пиздабол
Аноним 06/10/17 Птн 11:35:16  1297402
>>1297401
Как все? Узнал о мероприятии, посмотрел, что есть игры в которые хотел бы попробовать поиграть, но на которые моя группа несогласна, задонатил на браслетики. Поиграл в фазу затмения зато, на себе понял, что система - кал.
Аноним 06/10/17 Птн 11:36:45  1297403
000000000000000[...].jpg (38Кб, 650x450)
>>1297396
Аноним 06/10/17 Птн 11:40:02  1297404
>>1297401
Даже в факе раздела ссылка на ролекон есть.
Аноним 06/10/17 Птн 11:40:50  1297405
>>1297394
>>1297396
В 2016 свитер был тот же.
Аноним 06/10/17 Птн 11:48:37  1297406
rolevik.jpg (88Кб, 683x1024)
gerasimov.jpg (108Кб, 682x1024)
berlin.jpg (65Кб, 694x925)
zlanomar.jpg (484Кб, 2560x1440)
раз уж начали. по порядку - средне посетитель раликона выглядит так, дмитрий герасимов, паша берлин, женя литвин
Аноним 06/10/17 Птн 11:50:27  1297407
>>1297322
Нормально, что я знаю только геометра теней?
Аноним 06/10/17 Птн 11:51:50  1297408
>>1297406
>средне посетитель раликона
Нормально, но фотка неудачная.
>герасимов
Занятно, выглядит лучше, чем ожидаешь по его постам.
>берлин
Обычный парень откуда-нибудь с рязани.
>литвин
Злану бы налысо побриться.
Аноним 06/10/17 Птн 11:54:12  1297409
>>1297406
Ну если разделить на категории с твоих картинок то, да, примерно так:
1) Задроты/нерды/гики
2) Всякие чудаки, вроде редактора рнр или сноходца
3)Пидорасы/успешные менеджеры ролевых игор вроде берлина и тена
4) Какие-то лысые деды (десятки их)
+
5)Всякие школьники
6)Косплееры и пониебы. которые повсюду катаются
Аноним 06/10/17 Птн 11:56:48  1297410
ueban.jpg (86Кб, 719x1080)
passive.jpg (143Кб, 1280x854)
homosexual.jpg (355Кб, 1440x2160)
>>1297409
бляяяяяяя. тен же. точно
Аноним 06/10/17 Птн 11:57:43  1297411
>>1297410
Вот глядя на него понимаю этого >>1297383 парня, только тэн еще и пишет хуйню.
Аноним 06/10/17 Птн 12:11:05  1297412
Ну давайте еще фоток для разжигания костра неутолимой ненависти.
Аноним 06/10/17 Птн 12:18:41  1297413
>>1297380
Почему она ненавидит СЖВ, но при этом стрижётся и одевается как они?
Аноним 06/10/17 Птн 12:20:54  1297414
>>1297413
Современные хипстеры зачастую стригутся как нацисты в фашисткой германии, хотя позиция их зачастую левая.
Аноним 06/10/17 Птн 12:21:51  1297415
>>1297413
так она и не ненавидит. она вполне себе развила тему в руском ролевом камунити. заставила людей хотя бы говорить об этом. это первая часть тактики. потом появление защитников и окончательный вывод в легальное поле
Аноним 06/10/17 Птн 12:24:51  1297416
Посмотрел на эти фото и загрустил. За редким исключением откровенные вырожденцы. Такие ведь ничего нормально сделать не смогут. Теперь понятно, почему у нас ролевой контент и игори - всё какой-то сплошной ванталосеттинг в жанре ужасы.
Аноним 06/10/17 Птн 12:28:55  1297417
>>1297416
Ну как и в амурике раньше, пока у нас ролевые игры- удел задротов в основном.
Аноним 06/10/17 Птн 12:33:12  1297418
>>1297417
Я как-то видел подборку фото американских ролевиков конца 70х и начала 80х. Там, конечно, был пиздец, но не такого масштаба.
Аноним 06/10/17 Птн 12:37:17  1297419
>>1297418
Ну хз, https://vk.com/album-27054132_236725530
потыкай картинки, вроде в среднем - обычные российские лица, с поправкой на то, что задроты.
Аноним 06/10/17 Птн 12:39:06  1297420
Кто-нибудь уже догадался заказать ФИРМЕННЫЙ ИМЕННОЙ БЭЙДЖ с надписью "Ненависть-тред"?
Аноним 06/10/17 Птн 12:42:56  1297421
>>1297420
А зачем, на ролеконе можно ожидать 3 реакций
1)Человек плохо знаком с двощем, и вообще нихуя не поймет
2)Ты встретишь пидораса с имки, который и так двощ почитывает
3)Встретишь ванталу или арриса, который и без этого затроллить просто.
Аноним 06/10/17 Птн 12:48:31  1297422
>>1297421
Хотя бы на оппик его прихерачить
Аноним 06/10/17 Птн 12:48:32  1297423
>>1297419
Ебать там народа. Они в такой давке играть собрались? В таком шуме свои-то мысли тяжело услышать, а они как-то друг друга еще слушают.
Аноним 06/10/17 Птн 12:50:00  1297424
>>1297423
Это да, проблема, погружения не будет как на домашних играх, хотя хз, что они придумали в этом году
Аноним 06/10/17 Птн 13:13:29  1297425
>>1297393
Либо в них встроен флип-свитч и в интернете они разворачиваются на 180градусов и впадают в маразм, либо твое представление об адекватности сильно альтернативное
>медийные
Ты вообще понимаешь значение этого слова?
Аноним 06/10/17 Птн 13:15:15  1297426
>>1297416
На дваче уже был тред-кунсткамера
https://2ch.hk/bg/arch/2016-08-07/res/1177099.html
Аноним 06/10/17 Птн 13:16:30  1297427
>>1297420
Тогда уж сразу ОП 36 ненависть-треда.
Аноним 06/10/17 Птн 13:20:29  1297428
>>1297311 (OP)
СОВСЕМ УЖЕ ЕБАНУЛИСЬ СВОЙ AW НА ОП ПИК СТАВИТЬ
Аноним 06/10/17 Птн 13:22:57  1297429
>>1297425
>в них встроен флип-свитч
Вполне возможно.
>Ты вообще понимаешь значение этого слова?
Я упомянул его в том значении, в котором его упомянул чел из >>1297390 поста (как я его понял), иначе какая связь между Николаевым, ballcrusher и медиа?
Аноним 06/10/17 Птн 13:25:50  1297430
>>1297429
*Вполне возможно, но они показались приятнее в общении, чем тот же Вантала.
Аноним 06/10/17 Птн 14:38:51  1297431
image.png (78Кб, 977x228)
>>1297426
Аноним 06/10/17 Птн 15:24:53  1297434
За два года ничего не изменилось.
Аноним 06/10/17 Птн 15:32:52  1297437
>>1297322
Кто все эти люди, и нахуя ты это сюда принёс. Асло, какая позиция русских реперов по данному вопросы?
Аноним 06/10/17 Птн 16:27:06  1297442
>>1297437
>русских реперов
Кто эти-то люди?
Аноним 06/10/17 Птн 16:36:25  1297443
>>1297434
Арриса забанили.
Аноним 06/10/17 Птн 17:12:06  1297447
>>1297443
А вроде вытравили.
Аноним 06/10/17 Птн 17:45:03  1297459
>>1297442
Клоуны у пидорасов.
Аноним 06/10/17 Птн 18:01:57  1297464
>>1297447
Он вниманиеблядь, попытками травли он наслаждается. Забанили его.
Аноним 06/10/17 Птн 18:12:27  1297466
>>1297459
А я думал, что пидарасы у пидарасов.
Аноним 06/10/17 Птн 18:18:00  1297468
>>1297322
Чёт кекнул. Автор либо Бреганов либо по вечерам у него за щеку берёт. Нашёл, блядь Дартаньяна. Он же ещё неадекватнее остальных поциентов списка. Повёрнутый на формализме демагог, прославившийся аутичными высерами про сжимающуюся машинку и тем, что у него эпилептические припадки случаются при упоминании саваги. Лицо сообщества хуле.
Аноним 06/10/17 Птн 18:25:03  1297469
>>1297347
Если это имка, то какая-то странная. Как минимум половины этих людей там давно нет.
Аноним 06/10/17 Птн 18:26:48  1297470
>>1297468
>Повёрнутый на формализме демагог, прославившийся аутичными высерами про сжимающуюся машинку
Словесочнику неприятно
Аноним 06/10/17 Птн 18:28:24  1297471
>>1297468
>сжимающуюся машинку
чегобля?
Аноним 06/10/17 Птн 18:37:35  1297472
>>1297471
Классика же. Очередной проеб Аве при переводе. В саваге были дюймы и измерения линейкой, в дневнике перевели как клетки. Результат немного предсказуем - машина при повороте на 45 градусов становится по диагонали клеток и искажается в размерах до 1.41... (корень из двух) раз.
Аноним 06/10/17 Птн 18:47:45  1297474
>>1297472
Если это действительно самая большая проблема саваги, то всем нужно срочно переходить на эту прекрасную идеальную систему.
Аноним 06/10/17 Птн 18:53:33  1297477
>>1297474
Это проблема не саваги, а дневника. Ты чем читал?
И да, это проблема, если из за вытянувшейся в полтора раза машине враг внезапно окажется за укрытием просто так.
Аноним 06/10/17 Птн 18:57:49  1297478
>>1297426
После фото Арриса моя жизнь не будет прежней. Как так-то.
Аноним 06/10/17 Птн 19:03:03  1297480
>>1297478
Я его видел один раз всего, но он выглядел намного хуже, скорее как брат-близнец Ванталы.
мораль - не суди человека по аниме картиночкам
Аноним 06/10/17 Птн 19:08:31  1297482
>>1297480
Да хер с ними, с картиночками. Но он общается как пятнадцатилетний инфантил, завсегдатай анимусходок.
Аноним 06/10/17 Птн 19:17:02  1297483
>>1297482
Он просто "кавайная няка", чо ты сразу.
Аноним 06/10/17 Птн 19:20:08  1297485
>>1297468
>Повёрнутый на формализме демагог
А, ты из этих. Бреганов включает формализм-мод, когда его собеседники несут полную хуйню в виде претензий на гениальный дизайн инди-высера, в который играют меньше, чем в ГУРПС, попытки введения новых терминов без объяснения новых терминов, маня-маневры и прочие развлечения альетрнативно одаренных. Если такой хуйней не страдать, то с ним можно вполне нормально обсудить очководство и получить несколько нормальных советов.
Аноним 06/10/17 Птн 19:20:25  1297486
>>1297482
По моему ты попадаешь в ту же ловушку, что и остальные. Проецируешь какие то стереотипы о том как должен общаться омежка, и тоже присоединяешься к травле.
Аноним 06/10/17 Птн 19:33:22  1297487
>>1297486
Нифига не понял. Небритый мужик в камуфле за трицаху общается так, как я общался в 15 на форумах браузерных игр. В 15 лет это нормально, тогда плюс-минус все так себя ведут. Но не в тридцатник же.
В НОРМЕ человек должен общаться так, чтобы в диалоге с ним ты не чувствовал, что он омежка. Только и всего. Какие уж тут стереотипы.
Аноним 06/10/17 Птн 19:35:09  1297488
>>1297487
>мужик
>должен
Все, вопросов больше не имею.
Аноним 06/10/17 Птн 19:47:34  1297491
>>1297488
На девушку вроде не похож.
Аноним 06/10/17 Птн 19:48:46  1297492
>>1297491
На чмо похож.
Аноним 06/10/17 Птн 19:51:36  1297493
>>1297492
Похож на Бронехода с вахафорумс, только тот жирный, бородатый, а корчит из себя не пятнадцатилетнего анимедебила, а сурового мужига.
Аноним 06/10/17 Птн 19:58:15  1297495
1459281139423.gif (937Кб, 500x281)
>>1297488
> Все, вопросов больше не имею.
Левачок увидел два знакомых слова и сделал удобный вывод, хотя говорили ему совсем о другом.
Аноним 06/10/17 Птн 20:16:13  1297496
>>1297495
>Левачок
??????????
Аноним 06/10/17 Птн 20:16:23  1297497
>>1297495
>левачок
Крушер, плес.
Аноним 06/10/17 Птн 20:17:16  1297498
>>1297495
>анимэ
Ты даже не стараешься.
Аноним 06/10/17 Птн 20:22:37  1297499
>>1297498
Было бы ради кого стараться. Человек зачем-то ведёт себя хуже, чем он есть и гордится этим, а когда ему говорят, что никакой заслуги в этом нет и его никоим образом такое поведение не красит - встаёт в позу и ноет про травлю.
Аноним 06/10/17 Птн 20:27:31  1297500
>>1297499
У тебя уже все в голове смешались, Аррисы, аноны, которым ты отвечаешь.
Аноним 06/10/17 Птн 20:46:07  1297501
>>1297466
Нет. Это тут. в вод треде
Аноним 06/10/17 Птн 23:22:36  1297515
>>1297485
Ой да не пизди. Он в таких случая включает образцового демагога, а когда его в этом уличают переходит к откровенным оскоблениям проверено.

Алсо, надо быть последним петухом, чтобы идти за советами к херу, который считает всех, кто не играет в GURPS-like style "альтернативно одарёнными".
Аноним 06/10/17 Птн 23:41:48  1297517
>>1297515
Насчёт первого согласен.
А вот второе уже неактуально - он даже на своём ютупчике выкладывал исповедь, что был не прав, будучи культистом гурпс, и что разные системы хороши. Сейчас он вроде в фейтоту задротит.
мимо другой анон
Аноним 07/10/17 Суб 03:08:39  1297518
>>1297515
Ты че, ИРЛ словесочник? Логику демагогией называть это конечно сильно. Да и оскопблять его первым начинают, когда сливаются перед четкими логическими выводами.
Аноним 07/10/17 Суб 05:16:19  1297520
>>1297518
Применение логики там где она неуместна и есть демагогия. Твой кэп.
Аноним 07/10/17 Суб 06:49:46  1297522
>>1297515
Ну да, я как раз привел случаи, когда он включает образцового демагога и в них он включает образцового демагога.

Что же касается петухов, то, во-первых, у ГУРПСа нет собственного стиля, так что ты тут проецируешь. Во-вторых, он ненавидит не системы, а их фанатов, так что это никак не мешает ему давать вменяемые советы по использованию системы.
Аноним 07/10/17 Суб 06:53:54  1297523
>>1297520
А если логику не применять, то на выходе получается чушь. Вот у тебя получилась же. Отсутствие любви к выслушивании чуши - это так себе обвинение.
Аноним 07/10/17 Суб 07:44:33  1297530
1498691534897.gif (2101Кб, 400x225)
>>1297520
>логика
>неуместна
Аноним 07/10/17 Суб 07:51:58  1297531
>>1297518
Бреганов, плес.
Аноним 07/10/17 Суб 08:19:41  1297532
>>1297531
Гейарсемов, плес.
Аноним 07/10/17 Суб 10:41:54  1297537
>>1297520
Могу представить себе всего пару ситуаций, когда логика неприменима. Вот только обсуждение правил из рулбуков к этим ситуевинам не относится. Горит всегда только у особых снежинок, когда их тыкаешь в конкретные факты и у них нет аргументов, чтобы адекватно ответить.
Аноним 07/10/17 Суб 11:50:03  1297541
>>1297311 (OP)
Вкачусь и я со своим пригаром. Есть одна вещь, которая бесит меня в ролевом сообществе: высокомерие и заносчивость всякого мудака, который отводил больше десятка игр. Серьёзно, приходишь на любую встречу мастеров и видишь одно и то же дерьмо: сидит толпа народа и друга на друга смотрят с надменным снисхождением — типа "Я здесь папка, чему вы меня научит-то можете". В итоге вместо нормальной беседы получается какая-то убогая фаллометрия в худшем проявлении.
Аноним 07/10/17 Суб 12:34:39  1297544
>>1297541
Ну а как иначе то? Во-первых, дейстельность мастира не подразумевает коллаборации с другими мастирами, они видят друг в друге конкурентов. Во-вторых, наверное, искусственный отбор с обратной связью - водить начинают от неудовлетворения вождением другими мастирами.
Аноним 07/10/17 Суб 12:49:52  1297545
>>1297523
Большинство игромеханических решений в ролевой игре диктуются не логикой, а жанром, сеттингом и задачами.
Аноним 07/10/17 Суб 12:54:16  1297546
>>1297541
Так это нормально. Ты водишь игры, у тебя возникают проблемы, ты приходишь за советом, а тебе говорят "ну поговори с игроками тыры-пыры", начинают проецировать вместо того, чтобы прислушиваться или вообще рассказывают не относящиеся к делу прохладные истории. Ты называешь всю ролевую пиздобратию дебилами, возвращаешься и решаешь проблемы сам. И чувствуешь себя потом Д'Артаньяном среди пидорасов, которые нихуя не знают, никому помочь не могут, но лезут со своим особо важным мнением.
Аноним 07/10/17 Суб 12:57:05  1297547
>>1297545
Дебилушка. Жанр, сеттинг и задачи задают входные данные, а логика - это правила взаимодействия с ними.
Аноним 07/10/17 Суб 12:58:16  1297548
>>1297547
> логика - это правила взаимодействия с ними
Ахуенное определение. Сам придумал или Бреганов подсказал?
Аноним 07/10/17 Суб 13:03:37  1297549
>>1297548
Это из курса логики.
Аноним 07/10/17 Суб 13:08:35  1297550
>>1297549
Хуёвый какой-то курс.
Возвращаясь к нашим баранам - например оцифровка техники и предметов по тем же правилам, что и живых существ в GURPS это абсолютно алогичный ход, искусственный дизайнерский ход. Тем не менее вполне себе применяется и Бреганов по этому поводу не баттхёртит и не кукарекает про плохой геймдизайн.
Аноним 07/10/17 Суб 13:10:41  1297551
>>1297545
Жанровой логикой и логикой сеттинга и логического рационального пути достижения целей.
Аноним 07/10/17 Суб 13:11:32  1297552
>>1297550
>Хуёвый какой-то курс.
Мнения гуманитариев не спрашивали.
>это абсолютно алогичный ход
Докажи. Ах да, ты же не можешь в логику. Тогда не доказывай - сразу сливайся.
Аноним 07/10/17 Суб 13:13:33  1297553
>>1297550
Чего это он нелогичный? Живые существа - подмножество физических объектов, как человек - подмножество животных.
Аноним 07/10/17 Суб 13:13:38  1297554
>>1297551
Под такой манёвр можно подогнать абсолютно любое дизайнерское и сеттинговое решение, было бы желание. Выходит что апелляция к логике - это пустая демагогия и есть?
Аноним 07/10/17 Суб 13:18:19  1297555
>>1297552
>Мнения гуманитариев не спрашивали.
Но логика - это чисто гуманитарная, философская дисциплина. Как и gender studies.
>>1297553
Угу, а ещё газ, животное и вакуум это подмножества размещения атомов в пространстве. Исходя из этого воздух должен заполнять помещение по тем же правилам, что и человек толстеть.
Аноним 07/10/17 Суб 13:23:19  1297556
>>1297554
Какой же тут маневр? Когда оправдывают какое-то действие "сеттингом" или "жанром", объясняют именно по законам логики - "потому что в жанре так-то и так то"
Аноним 07/10/17 Суб 13:24:57  1297557
>>1297555
Нет, толстячок, это значит, что у воздуха и человека есть характеристики, такие как масса, размеры, плотность, а уже их значение разное, как и некоторые законы взаимодействия.
Аноним 07/10/17 Суб 13:24:58  1297558
>>1297555
>Но логика - это чисто гуманитарная, философская дисциплина.
А так же подраздел математики. Вот это поворот.
Аноним 07/10/17 Суб 13:42:11  1297559
>>1297558
От того, что архитектор заложит в проект здания отдельный туалет для гендeр-флюидов, gender studies не становится разделом архитектуры. Не говоря о том, что математика это гуманитарная дисциплина, создание аппарата, с помощью которого человек может описывать и воспринимать мир. Так же и логика - это дисциплина о создании аппарата, с помощью которого человек сможет рассуждать.
Аноним 07/10/17 Суб 13:46:52  1297560
>>1297558
Язык - бывает русский, английский.
А так же орган для произнесения слов.
Аноним 07/10/17 Суб 13:54:12  1297561
>>1297559
>математика это гуманитарная дисциплина
Можешь ли ты быть толще?
Аноним 07/10/17 Суб 14:18:30  1297563
>>1297561
Точно такая же, как и любой язык. В то время, как обычные языки используются для коммуникации и описания повседневных явлений, математика используется для описания научных явлений. Разные задачи, но суть одна. Огромным плюсом математики является то, что она общепринята.
Аноним 07/10/17 Суб 14:25:38  1297564
>>1297563
Как ты ловко перскачил с языка, для которого коммуникация - это основная деятельность, на математику, использование которой хоть для чего-то является побочным эффектом её существования. Так мы скоро придем к тому, что молоток является гуманитарной дисциплиной, потому что он может быть использован для общения - стучать по трубе. 9/10 маневр.
Аноним 07/10/17 Суб 14:31:46  1297565
>>1297564
10 вот впадлу поставить было? Или не занесли?
Аноним 07/10/17 Суб 14:51:17  1297567
>>1297563
Так все верно, язык - не гуманитарная, а точная наука. мимо программист.
Аноним 07/10/17 Суб 15:19:20  1297573
>>1297561
> ВРЁТИ
Ясно.
>>1297567
> а точная наука
https://en.wikipedia.org/wiki/Exact_sciences
Categories: Formal sciences, Social science stubs, Philosophy stubs
Алсо антонимом гуманитарных наук (изучающих нематериальные конструкты человека и его методы познания) являются науки естественные (изучающие природу), среди которых математика никогда не числилась.
Аноним 07/10/17 Суб 15:38:44  1297577
>>1297564
Описание для языка главная функция. А уже из описаний строится коммуникация. Математикой тоже можно описывать что-угодно. Но её функционал для повседневной профанной коммуникации слишком избыточен.
Кстати, использование математики "хоть для чего-то" является основной причиной существования той её части, которая находится за гранью устного счёта. Без любых других наук, которые изучают разные части одного и того же, ровно как и близко взаимодействуют друг с другом, чтобы из полученного знания создать что-нибудь полезное, математика была бы нахуй никому не нужна. И самостоятельно математика ничего не может.
И раз уж мы тут за логику затираем, твой пример с молотком неправилен. Молоток есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, выстукивая "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что девять молотков на подоконнике будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>1297567
О, на программирование у меня тоже найдётся наркоманская аллюзия.
Представьте себе всемогущего просветлённого ребёнка-дауна, который по-русски не понимает, а разговаривает только на смеси зороастрийского пиджина с нибируанским жреческим. А ещё ему абсолютно насрать на всё, и он находится вне морали. Если ты правильно проведёшь камлание перед ним, он сделает то, чего ты просил, но твоё прошение должно заключаться именно в камлании, и неукоснительно соответствовать нибируанскому церемониалу, потому что оставившим его здесь рептилоидам казалось, что это дохуя удобно. Так вот, после облачения в жреческие одежды, нужно помахать перед ним теми томами Вед, в реалиях которых ты собрался с ним говорить. Веды были написаны рептилоидами специально для этого, чтобы мы хоть что-то понимали. Естественно, перевод из четырёхнаправленной логической модели в бинарную, за грань которой тупые людишки выйти не могут, даёт нам не весь спектр возможностей, а только набор заданных функций, но нам хватит. Так вот, подгружаешь в него Ригведы, моешь руки бычьей мочой, надеваешь на себя лотосовый венок, кланяешься на восемь локапал по прямой свастике и начинаешь прыгать перед ним на одной ножке, поворачиваясь со скоростью 0.5 рад. и напеваешь на древнеиндийском "Ах расскажи, ах расскажи, что было до первого восхода Сурьи! Ах расскажи, ах расскажи, что было до начала мира!". Четыре раза пропел за двадцать оборотов, и завершаешь ритуал, кланяясь на восемь сторон света по обратной свастике. И после этого выливаешь на себя чашу бычьей мочи в символическом ритуале очищения, чтобы он перестал на тебя смотреть. И вот после этого, если всё было сделано правильно, он показывает тебе прямо в мозг примерно вот это

"Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.

Не было признака дня или ночи.

Дышало, не колебля воздуха, по своему закону

Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.

Оплодотворители были. Силы растяжения были.

Порыв внизу. Удовлетворение наверху.

Откуда это творение появилось:

Может, само создало себя, может, нет —

Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,

Только он знает. А может быть, и он не знает?"

А вот подгрузив в него другие части Вед, можно было бы увидеть, как Шива стучит в барабанчик, или Пуруша сам себя в жертву себе же приносит.
Ну и представь, что твоё ТЗ: заставить его построить Шамбаллу, настроенную на космические энергии, учитывая смещение Земли относительно Брахмы. Вот это вот и есть программирование.
Аноним 07/10/17 Суб 16:04:19  1297579
>>1297573
>вики
>stubs
>stubs
Как перестать орать с твоего обосрамса.
Аноним 07/10/17 Суб 16:08:31  1297581
>>1297573
О, ссылки на википедию пошли. Я так тоже умею
https://en.wikipedia.org/wiki/Humanities
>Humanities are academic disciplines that study aspects of human society and culture.
Аноним 07/10/17 Суб 16:10:43  1297582
>>1297577
Что ты пытаешься доказать? Любую твою науку, не-матиматику, можно точно так же низвергнуть, заявив, что она несамостоятельна, поскольку ей нужно еще 10-20 вспомогательных наук.
Аноним 07/10/17 Суб 16:21:17  1297584
>>1297577
>Молоток есть инструмент.
Язык есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, говоря "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что фраза "девять молотков на подоконнике" будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
Аноним 07/10/17 Суб 16:21:28  1297585
Ебаный в рот, только сейчас понял, что последние посты я читаю не в лингваче.
Аноним 07/10/17 Суб 16:29:47  1297589
>>1297585
И ты их НЕНАВИДИШЬ?
Аноним 07/10/17 Суб 16:40:09  1297590
>>1297585
Глядишь так и обсуждение языков и математики будут вне закона, как сжв и политика.
Аноним 07/10/17 Суб 16:56:28  1297592
>>1297553
>>1297552
В игре нет ни человека, ни животных, ни машин. У нас есть только наше воображение, кубы, тактическая карта, правила, и, может быть, миниатюрки.
При помощи этого игра должна создать в нас определенные переживания.

Я бы не назвал оцифровку всего и вся по единым правилам, посекундную боевку, модульность и тяжеловесность правил алогичным ходом геймдизайнеров GURPS. Напротив, всё очень логично. Геймдизайнеры умело играют на наших представлениях о реализме и о реальности как сложной, комплексной, труднопознаваемой вещи, тем не менее функционирующей по единым законам.

Фигурки на тактической карте в GURPS имеют не больше отношения к реальным объектам, чем в OSR или вахе. Но когда ты читаешь 400страничный томик правил и дополнения, а потом рассчитываешь всё по секундам и кидаешь 3d6 с гауссовым распределением результатов, у тебя появится ощущение, что ты играешь во что-то охуенно реалистичное. Ещё там можно оцифровать летающую корову.

Меня не трогает такой сорт реализма, потому я играю в *W.
Аноним 07/10/17 Суб 17:02:02  1297593
>>1297523
>Отсутствие любви к выслушивании чуши - это так себе обвинение
Почему собственно, мало кто любит и ценит Бреда и его рассуждения.
Аноним 07/10/17 Суб 17:26:03  1297595
>>1297592
Ну такое. Если в модели игры слон в 50 раз тяжелее человека, то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
А в Вэ ты просто вводишь произвольный факт, что слоны летают как воздушные шарики. Скучно.
Аноним 07/10/17 Суб 17:55:59  1297597
>>1297593
Да ладно, на этой планете примерно семь миллиардов людей, которые не любят и ценят рассуждения каждого конкретного человека. По крайней мере он свои рассуждения аргументирует, чем собеседники похвастаться не могут.
Аноним 07/10/17 Суб 18:09:41  1297599
>>1297595
>Ну такое. Если в модели игры дракон в 50 раз тяжелее человека, то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
>А в Вэ ты просто вводишь произвольный факт, что драконы летают
Я даже не знаю, честно говоря, как отвечать на эту откровенную шизофрению.
Аноним 07/10/17 Суб 18:11:53  1297600
>>1297597
Еси человек несёт хуйню, аргументируя это другой хуйней и фантазиями - это все ещё хуйня.
Аноним 07/10/17 Суб 18:25:10  1297603
>>1297600
Ага, это именно то, чем оппоненты Бреда занимаются.
Аноним 07/10/17 Суб 18:26:53  1297604
>>1297600
И Бред активно показывает всем, какую хуйню несут спорящие с ним, за что и ценим.
Аноним 07/10/17 Суб 18:27:02  1297605
>>1297599
Не могу прокомментировать, поскольку не в курсе как объясняются драконы в ГУРПСе.
Можно подойти с другой стороны. И у объектов, и у живых существ есть характеристики одного класса - прочность (насколько сложно сломать), и AC (насколько трудно по нему попасть). И какие же будут аргументы в пользу того, что для одинаковых явлений надо выдумывать разные механики?
Аноним 07/10/17 Суб 18:31:08  1297606
>>1297595
> то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
Могу тебя понять. В тщательно оцифрованный объект веришь больше, чем в описанный парой-тройкой характеристик, или вообще "клише" как в ризусе. Я тоже реализмоблядок в душе.
Но меня вот не настолько заводят цифры, чтобы ради точности отказаться от *W-шной простоты и драйва. За скоростью игры я забываю о костыльности правил, тем более, когда каждый бросок кубов оборачивается серьезным риском.
Аноним 07/10/17 Суб 18:42:47  1297609
6488173d4f2a983[...].jpg (59Кб, 772x604)
>>1297605
Реализм, удобство, расстановка акцентов.
В вахе до последней редакции техника и пехота играли по слегка разным правилам. На пробитие пехотница кидался d6, успех определялся по таблице силы/стойкости. На пробитие техники кидался d6+СИЛА против брони.
Чувствовалось, что технику могли повредить лишь самые тяжелые орудия, потому что значения брони техники были от 10 до 14, 15 в редких случаях, и удача тут решала немного.
мимо
Аноним 07/10/17 Суб 18:44:18  1297610
>>1297606
>В тщательно оцифрованный объект веришь больше, чем в описанный парой-тройкой характеристик
Вера страдает когда в ДнД варвар прыгает из башни, получает свои 20d10 урона, отряхивается и спокойно идет дальше вместо того, чтобы спуститься по лестнице. Если в другой системе варвар дофига прочный, но ничем подобным не занимается, то она ощущается более реалистичной просто потому, что персонажи не творят всякие странности обеспечиваемые системой и количество используемых характеристик тут роли не играет.
Аноним 07/10/17 Суб 18:59:59  1297612
New-40k-Infantr[...].jpg (165Кб, 500x1044)
>>1297609
А теперь всё кастрировали до такой таблицы. Лазган пробивает титана на 6+. Правда у техники есть спасбросок, как у пехоты, и надо ещё попасть, так что без тяжелых пушек с высокой бронебойностью шанс надамажить крайне мал.
Аноним 07/10/17 Суб 19:03:23  1297613
>>1297609
Скажу, что броня ниже 13 как бы не котировалась. Всю легкую технику разбирали на раз и два.
>>1297612
Конечно не лучшее исправление.
Аноним 07/10/17 Суб 19:10:09  1297614
>>1297606
А что там за драйв и скорость? Особо не замечал.
Аноним 07/10/17 Суб 19:10:20  1297615
>>1297581
>>Humanities are academic disciplines that study aspects of human society and culture.
И? Математика существует вне human society and culture?
Аноним 07/10/17 Суб 19:12:47  1297616
>>1297610
Как всегда, реальность, где обычная стюардесса выжила ИРЛ упав с 10км, не проходит реалити чек.
Аноним 07/10/17 Суб 19:13:06  1297617
>>1297615
Конечно, она просто объективно существует.
Аноним 07/10/17 Суб 19:14:33  1297618
>>1297592
>Я бы не назвал оцифровку всего и вся по единым правилам, посекундную боевку, модульность и тяжеловесность правил алогичным ходом геймдизайнеров GURPS.
А я бы назвал. Шах и мат, атеисты.
Особенно посекундная боёвка в походовом режиме. Совершенно избыточный элемент. "Тут у нас и манярилзм, и драконы летают".
Аноним 07/10/17 Суб 19:14:48  1297619
>>1297615
Ты так говоришь, будто паяльник существует вне human society and culture.
Аноним 07/10/17 Суб 19:15:20  1297620
>>1297617
У тебя шизофрения просто. На самом деле нет.
Аноним 07/10/17 Суб 19:16:03  1297621
>>1297616
Вот ты сейчас попытался сумничать, а вместо этого прочитал псот жопой. Не надо так.
Аноним 07/10/17 Суб 19:16:17  1297622
>>1297619
Паяльник не является наукой. Ты что сказать-то хотел?
Аноним 07/10/17 Суб 19:16:25  1297623
>>1297618
>Особенно посекундная боёвка в походовом режиме. Совершенно избыточный элемент.
Для тебя избыточный, для механики определения, что успеет персонаж в критической ситуации - нет. И не надо тут вскукареков про "на глаз мастер поймет, что ты вовремя успел достать свою 100-км веревку из сумки".
Аноним 07/10/17 Суб 19:17:10  1297624
>>1297620
Может ты просто не понимаешь, как работает математика? Утка в состоянии пересчитать яйца без всякой хьюман сосьете.
Аноним 07/10/17 Суб 19:17:23  1297625
>>1297623
>
>Для тебя избыточный, для механики определения, что успеет персонаж в критической ситуации - нет. И не надо тут вскукареков про "на глаз мастер поймет, что ты вовремя успел достать свою 100-км веревку из сумки".
С этим любая система справляется без посекундной боёвки, от ДнД до шадоурана.
Аноним 07/10/17 Суб 19:17:47  1297626
>>1297621
Я к тому, что никакая вера не страдает.
Аноним 07/10/17 Суб 19:18:27  1297627
>>1297624
>Утка в состоянии пересчитать яйца без всякой хьюман сосьете.
Да ты что? Удивительные открытия уровня РЕН ТВ. И по какой она системе считает, десятеричной или шестнадцатеричной?
Аноним 07/10/17 Суб 19:19:21  1297628
>>1297627
Это не имеет значения. Количество яиц является объективной величиной вне зависимости как считать.
Аноним 07/10/17 Суб 19:20:14  1297629
>>1297625
6-секундная боевка это то же самое, что 1-секундная, только 6-секундная.
Аноним 07/10/17 Суб 19:21:01  1297630
>>1297628
Объективной величиной является 10. "Все", "почти все", "достаточно" не является объективной величиной.
Аноним 07/10/17 Суб 19:22:01  1297631
>>1297630
Я и не употреблял таких слов, тьфу тьфу.
Аноним 07/10/17 Суб 19:23:09  1297632
>>1297631
А утка, если и считает, то в величинах "достаточно" и "не хватает".
Аноним 07/10/17 Суб 19:25:53  1297633
>>1297632
В величинах x=eggsPlanted или x<eggsPlanted.
Аноним 07/10/17 Суб 19:26:09  1297634
>>1297622
Но он исключительно гуманитарный, используется для коммуникации и удовлетворяет прочей хуйне, которую выше по треду нес сторонник гуманитарной математики.
Аноним 07/10/17 Суб 19:26:34  1297635
>>1297626
А я к тому, что ты жопой читал.
Аноним 07/10/17 Суб 19:27:50  1297636
>>1297630
>"Все", "почти все", "достаточно" не является объективной величиной.
Нечеткая логика с тобой не согласится.
Аноним 07/10/17 Суб 19:28:25  1297637
>>1297635
Хочешь сказать, что написанные тобой слова не связаны со смыслом, который ты пытался передать? Хьюстон, у нас проблема с языковой коммуникацией.
Аноним 07/10/17 Суб 19:28:47  1297638
>>1297614
*W - одна из самых смертельных для персонажа систем. Выкинул 6- - и тебе срезали половину ХП, если мастер решил применить ход "нанести урон". Не повезло ещё пару раз - и ты труп. Риск и смерть всегда рядом с тобой, ты не можешь их предотвратить.
Ещё отсутствие инициативы и броски только с одной стороны обеспечивают плавность действия и погружение.
Аноним 07/10/17 Суб 19:28:50  1297639
>>1297636
Логика, иди домой, ты пьяна.
Аноним 07/10/17 Суб 19:30:17  1297640
>>1297638
Охуенная игра. Смотреть как на кубике выпадает смерть персонажа и не иметь возможности на это повлиять.
А я просто напоминаю, что в нормальных системах можно игромеханически заранее подобрать защиту от опасных ситуевин, и бывают механизмы переброса кубов для совсем паршивых ситуаций.
Аноним 07/10/17 Суб 19:30:19  1297641
>>1297638
Почти ОСР.
Аноним 07/10/17 Суб 19:34:57  1297642
>>1297640
Постоянный страх за персонажа только прибавляет интереса.
Аноним 07/10/17 Суб 19:36:22  1297643
>>1297637
Нет, я уже в третий раз говорю, что ты читал жопой и пытаешься отвечать не на то, что в посте написано.
Аноним 07/10/17 Суб 19:36:26  1297644
>>1297642
Интереса, блять, в чем? Это Фиаско? Посмотреть как весело он умрет сегодня?
Аноним 07/10/17 Суб 19:36:47  1297645
>>1297639
Гуманитарий, плес.
Аноним 07/10/17 Суб 19:37:29  1297646
>>1297643
Я насчитал там три высказанных мысли. Почему ты считаешь, что я не могу ответить только на первую из них, тем самым разрушив логические построения, лежащие в основе следующих двух?
Аноним 07/10/17 Суб 19:37:48  1297647
>>1297642
Но ведь страха-то нет. Бояться можно, когда от тебя что-то зависит.
Аноним 07/10/17 Суб 19:38:04  1297648
>>1297647
+чай*2
Аноним 07/10/17 Суб 19:40:00  1297649
>>1297646
Потому что твоё возражение никак на них не влияет.
Аноним 07/10/17 Суб 19:40:59  1297650
>>1297606
>чтобы ради точности отказаться от *W-шной простоты и драйва
Видимо ты и такие как ты в меньшинстве, судя по низкой популярности Звёздочки Вэ в сравнении с остальными системами. И я вполне себе могу их понять. Есть определённый шарм в том, чтобы принимаемые играющим за персонажа решения имели хоть какой-то смысл в контексте достижения поставленных целей и вся игромеханика не сводилась к просто удачному броску., на который решения игрока никак не могут повлиять
Аноним 07/10/17 Суб 19:44:01  1297651
>>1297649
У тебя написано: вера страдает от прыгающих варваров, а от непрыгающих не страдает, => реалистичность зависит от этого, а не от количества характеристик.
Поменяв первую мысль на "вера не так то и страдает", получаем:
вера не страдает в обоих случаях, => реалистичность от этого зависить больше не может => нельзя противопоставить количеству характеристик => нельзя утверждать, что от кол-ва характеристик не зависит реалистичность.
Чот ты меня разозлил.
Аноним 07/10/17 Суб 19:45:13  1297652
>>1297650
Тут есть определенная доля лукавства. Ведь в Звезданутой успех зависит не только от результата броска, но и от массажа яичек мастеру, чтоб ходы были помягче
Аноним 07/10/17 Суб 19:45:14  1297653
>>1297610
>Если в другой системе варвар дофига прочный, но ничем подобным не занимается
Почему? И почему он этим занимается в Dnd (какой кстати редакции)? Часто сталкивались с подобным поведением на практике? На каких уровнях? Хотите обсудить это?
Аноним 07/10/17 Суб 19:45:45  1297654
>>1297651
>вера страдает от прыгающих варваров
А я говорил тебе, что ты жопой читал?
Аноним 07/10/17 Суб 19:49:05  1297655
>>1297654
Да, ты это уже писал. Но возможно, проблема не в том, чем он читал, а в том, чем ты писал? Тебя не затруднит ещё раз попытаться сформулировать свою мысль в письменном виде, но на этот раз воспользоваться для этого не жопой/хуем/языком, а к примеру пальцами?
Аноним 07/10/17 Суб 19:49:05  1297656
>>1297644
В приключениях. Смерть - не единственное событие в *W, перед смертью персонаж зачастую успевает пережить гораздо больше, чем в гурпсоте.
>>1297652
Ой блджад. Судя по материалам треда, массажем яичек друг другу занимаются ДнДшники, и приходится прибегать к методам Вика, чтобы отучить их от этого.
Аноним 07/10/17 Суб 19:50:31  1297657
>>1297654
А тебя не затруднит самому перечитать первое предложение написанного тобой? Или у тебя write-only? Возможно ты пропустил там НЕ, хуй тебя знает.
Аноним 07/10/17 Суб 19:51:07  1297658
>>1297656
Уж лучше друг другу, чем мастеру.
Аноним 07/10/17 Суб 19:52:35  1297659
>>1297656>>1297658
Охуенно много зависело от решений той партии, которой мастер сначала не давал, блджад, лошади подавал приглашение на массаж яичек, а вы, дураки, не поняли, а потом кинул на них арбалетчика в фулплейте с 25 армор классом. Просто тактика на кончиках пальцев.
Аноним 07/10/17 Суб 19:54:41  1297660
>>1297659
И уж совсем всё зависело от решений той партии, мастер которой начитался Берсерка, а правила читал жопой. И сделал мрачную игру про наемников™, в которой двуручный меч рубил всех в капусту, причем с эффектами по желанию левой мастерской пятки.
Аноним 07/10/17 Суб 19:55:04  1297661
>>1297659
Во-первых, стратегия, а не тактика. Во-вторых, именно там то и можно соптимизировать, понимая, что рано или поздно ты встретишь бронированного врага с дистанционным оружием, и соответственно стратегически запасешься броней или способом заставить промахнуться сам, и способом поразить точно дистанционно другого. В вэ, как очевидно из твоего описания, такого пласта геймплея просто нет.
Аноним 07/10/17 Суб 19:57:52  1297662
>>1297582
Другие науки приносят нам знания о мире. Математика это такая хрень в себе, и её продуктом является только усложнение себя же. Наука-куртизанка, наука-шлюха, которая ложится под любую естественную, те гуманитарные, которые используют стат-метод, и программирование. Ложиться под программирование это вообще зашквар.
>>1297584
Тот которым ты чешешь на кухне перед ящиком, споря с Киселёвым - определённо да. Отдельное слово, предложение, тоже да. Но язык как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
>>1297592
В любой системе можно оцифровать что-угодно средствами этой системы. Тут подход несколько разный. Вот например, если над игроками пролетел слон, насрал им на головы 3д6 порциями взрывающегося(радиус - 5м) токсичного навоза, потом заложил мёртвую петлю, но не стал из неё выходить, а со своей скоростью и ускорением 10м/с зачарджил мага своими тремя тоннами веса, и кто-то начнёт возмущаться, что, мол, на их уровне опыта такого дерьма быть не может и мастер произволит, ты показываешь им расписку слона, показываешь книгу, из которой ты взял ковровое говнометание, показываешь им книгу, в которой написано, что когда Небесный Асс берётся для собственных крыльев, он стоит только 40%, ну и т.д. А в фейте он летает, ну и летает. Срёт и срёт: атака так резольвится.
Кончай с ними спорить, короче. Только ситхи всё возводят в абсолют.
>>1297612
А чё, они там технике тафну завезли? Совсем уже ГВ со своим Гульманом поехало?
>>1297634
Нет, не считается, квадратно-гнездовой имбецил. Начнём с того, что паяльник не знание. А наукой может считаться только некоторая область знания, имеющая ярко выраженный предмет, категориальный аппарат, закономерности и свою методологию.
Аноним 07/10/17 Суб 19:59:53  1297663
>>1297662
То же самое можно сказать про любую другую науку.
Аноним 07/10/17 Суб 20:01:13  1297664
>>1297656
>перед смертью персонаж зачастую успевает пережить гораздо больше,
Но поскольку это все было неоцифрованное, то и ценность это имеет околонулевую, make-believe хвастовство детей на детской площадке, а я в самолете, а я в ракете. С таким же успехом можно было провести время за написанием фанфика.
Аноним 07/10/17 Суб 20:01:23  1297665
>>1297655
Зачем? Там всё нормально написано, а читать от этого чем-то иным ты вряд ли станешь.
Аноним 07/10/17 Суб 20:02:27  1297666
>>1297662
>А чё, они там технике тафну завезли?
И тафну, и спас-бросок, и ближний бой. Наезд на пехоту танком отыгрывается как обычная рукопашная атака.
>>1297661
Оптимизация - не защита от вражеского произвола. Мастер в любой момент может создать круче, оптимизированнее и многочисленнее. Он не стеснен рамками класса, опыта и очков развития.
Аноним 07/10/17 Суб 20:04:25  1297667
>>1297664
Ой всё.
> Ценность игрового опыта измерять степенью оцифровки
Аноним 07/10/17 Суб 20:04:42  1297668
>>1297662
>Тот которым ты чешешь на кухне перед ящиком, споря с Киселёвым - определённо да. Отдельное слово, предложение, тоже да. Но язык как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
Тот которым ты забиваешь на кухне гвоздь - определённо да. Отдельный молоток, пневматический молоток, тоже да. Но молоток как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
Аноним 07/10/17 Суб 20:09:30  1297669
>>1297662
Как же это паяльник и не знание? Он является продуктом human society & culture, ты только на него смотришь и сразу же знаешь, что он - паяльник. Предмет очень ярко выражен, категориальный аппарат специальный для молотков завезли, закономерности и меотодология есть, а если их у тебя нет, то ты себе все пальцы отобьешь.
Аноним 07/10/17 Суб 20:11:22  1297670
>>1297662
>Другие науки приносят нам знания о мире. Математика это такая хрень в себе, и её продуктом является только усложнение себя же. Наука-куртизанка, наука-шлюха
>радиус - 5м
>скоростью и ускорением 10м/с
>тремя тоннами веса
>стоит только 40%
Сижу и проигрываю.
Аноним 07/10/17 Суб 20:12:00  1297671
>>1297661
> такого пласта геймплея просто нет
В пизду такой пласт геймплея.
В днд ты можешь приобретать оружие, которое будет наносить урон, броню, которая будет его поглощать. W точно так же. В фулплейте ты проживешь дольше, чем без брони, и двуручным молотом будешь больше дамажить, а рапирой игнорить несколько единиц брони врага. Бой в W достаточно предсказуем.

Но в ДнД ты, обвешавшись правильным снаряжением, подобрав правильные абилки, и, главное, очень тщательно помассировав яички мастеру, потому что вся твоя оптимизация эффективна лишь пока он соглашается, сможешь создать "зону неуязвимости" safe space, как это по-феминячьи, в W - нет.
Аноним 07/10/17 Суб 20:12:08  1297672
>>1297666
>Он не стеснен рамками класса, опыта и очков развития.
Стеснен CR и бюджетом эксры.
Аноним 07/10/17 Суб 20:13:46  1297673
>>1297667
Как мерой приложенных усилий и совершенных выборов. Потому что, действительно, в фейте ничего не стоит играть живым летающим кораблем, а в дынде или гурпсе - сразу понятно, какой это паверлевел, и как это было круто.
Аноним 07/10/17 Суб 20:14:29  1297674
>>1297668
>молоток как система
Запилите кто нибудь уже рулбук.
Аноним 07/10/17 Суб 20:15:34  1297675
>>1297671
И мы пришли к тому, что всё очкоВэ состоит из массирования яичек мастеру. Охуеть геймплей.
Аноним 07/10/17 Суб 20:15:46  1297676
>>1297673
Мастеру ничего не стоит объявить, что вы стартуете с 1000 очками развития персонажа и дополнением GURPS: живые летающие корабли & кошкодевочки
Аноним 07/10/17 Суб 20:16:09  1297678
>>1297671
>В W точно так же
>мастер сносит первым же жестким ходом все хп
Аноним 07/10/17 Суб 20:16:53  1297679
>>1297675
Оставь свою демагогию для имки.
В *W от мастера зависит меньше всего.
Аноним 07/10/17 Суб 20:17:32  1297680
>>1297676
И тут же возникает ценность, потому что ты играл в игру с таким паверлевелом, смог все это оцифровать. Возможно, появляется чувство элитности над другими гурпсовиками.
А в фейте? Ну ок, вписал такой аспект в одну строчку, даже мышцы кисти не успели устать.
Аноним 07/10/17 Суб 20:18:07  1297681
>>1297679
>В *W от мастера зависит меньше всего.
>6-
>какой бы жесткий ход выбрать сегодня
Аноним 07/10/17 Суб 20:19:50  1297682
>>1297678
>мастер сносит первым же жестким ходом все хп
"Все" это надо очень удачно сроллить на дамаг, потому что мастер ограничен уроном противника.
Аноним 07/10/17 Суб 20:20:24  1297683
>>1297663
Нет нельзя. Физика нам рассказывает, почему атомы цепляются друг за друга, а не разлетаются. Химия рассказывает нам, почему ебанёт, если добавить воды в калий. А математика умеет только способствовать всему этому и воспроизводить себя.
>>1297666
Ну обыгрывать наезд WSом, это даже интересно. А то раньше едет танк на полной скорости через отряд зольдат, а они все как один отпрыгнули, кроме того дебила, который гранату решил кинуть. Или тоже все отпрыгнули, но некоторые потом откинулись, потому что на специальную арматуру напоролись. Но вот тафна у техники это, конечно, да.
>>1297664
Так все наши игры такие, потому что мы, на самом деле, не чистим пещерки, а сидим за столом и играемся с геометрически-правильными кусочками пластмассы. Только одни игры формализованные, а другие - не очень.
>>1297668
Очень забавно, мсье попугай. Вот только попугайство как аргумент в данном случае не работает. Молоток не система, и никогда ею не станет. Максимум ты можешь иметь концепцию молотка, или идеальный образ молотка в голове, чтобы с ними всё что видишь сравнивать и понимать, молоток это или нет.
>>1297669
Паяльник и молоток это не области знания, не области. Вот ОБЖ, например, это область. Столярное дело - область. Радиоэлектроника - область. А это просто инструменты.
>>1297670
Видишь, даже гурпс имеет твою математику.
Аноним 07/10/17 Суб 20:20:29  1297684
>>1297679
Что ты, меня там заминусуют к хуям. Я уж лучше здесь посижу.
Аноним 07/10/17 Суб 20:22:27  1297685
>>1297680
А в фэйте ты расписал корабль как персонаж, потом подумал, что тебе мало и расписал каждую палубу корабля как персонаж, затем состоящую из кошкодевочек команду расписал как персонаж, затем небо, затем Аваллаха.
Аноним 07/10/17 Суб 20:23:57  1297686
>>1297683
Это отдельный молоток не область, а молоток как явление - очень даже.
Аноним 07/10/17 Суб 20:27:29  1297687
>>1297686
Нет, это концепт. Было бы молоткостроение областью - кафедру бы давно открыли. Даже РПЦ - большая область, чем то, что ты тут пытаешься приплести.
Аноним 07/10/17 Суб 20:27:35  1297688
hqdefault.jpg (10Кб, 480x360)
>>1297680
>>1297685
Аноним 07/10/17 Суб 20:28:50  1297689
>>1297685
Действительно. Целых 25 словесочных строчек карандашом заполнил.
Аноним 07/10/17 Суб 20:31:15  1297690
>>1297683
>Так все наши игры такие, потому что мы, на самом деле, не чистим пещерки, а сидим за столом и играемся с геометрически-правильными кусочками пластмассы.
Вот только кусочки пластмассы вообще не важны, важна модель которой на столе вообще нет. Особенно наглядно если играть без стола, текстом по скайпу например.
>Видишь, даже гурпс имеет твою математику.
Скорее вижу, что ГУРПС ее имеет, в смысле содержит, а вот математика похоже только что отымела тебя, поскольку ты только что писал терминами математики которую так отрицаешь.
Аноним 07/10/17 Суб 20:33:30  1297692
>>1297685
Самое смешное, что дндшный или гурпсовый чарник структуированы, а вот это вот твое фейточудовище будет неиграемо, потому что мастеру придется отслеживать всю матрицу отношений многие-ко-многим из сотни пунктов разной степени словесочности.
Аноним 07/10/17 Суб 20:36:08  1297694
>>1297690
> важна модель которой на столе вообще нет
Во-во. Эта модель должна быть у тебя в голове. Поле с миниатюрками нужно только для наглядности.
> ты только что писал терминами математики которую так отрицаешь
А с чего ты взял, что я её отрицаю? Я её абсолютно не отрицаю и признаю её роль во всём, что сейчас имею. Вот только роль эта глубоко вторичная. А цифирьные негры должны учиться вместе с такими же как они, на филфаке.
Аноним 07/10/17 Суб 20:36:52  1297695
>>1297692
Какую ещё матрицу отношений?
Аноним 07/10/17 Суб 20:38:16  1297696
>>1297687
Что было раньше — предметная область или кафедра?
Аноним 07/10/17 Суб 20:45:05  1297697
>>1297696
Область, конечно. Область большей части существующих наук задолго до тебя была. Но в наше время, когда кафедру сделали даже православию, рискну заявить, что молотковедение, к которому ты так часто апеллируешь, либо не имеет необходимых технологий для его изучения, либо является слишком частным, чтобы под него даже специальную теорию выделили. Я б поставил на второе. Но если у тебя, вдруг, есть идея модуляторного синхрореструктуризатора, который перевернёт научный мир, да так, что молотковедение станет неотъемлемой частью процесса научного познания, по нему будут писать учебники и преподавать в школах, то могу подсказать адрес патентного бюро в твоём городе.
Аноним 07/10/17 Суб 20:47:56  1297699
>>1297695
Между аспектами. Они же все одновременно должны работать и как-то влиять на происходящее.
Аноним 07/10/17 Суб 20:53:29  1297700
.JPG (1633Кб, 1704x2272)
.JPG (1444Кб, 1500x2250)
>>1297687
Дорогой, молоткостроение давно шагнуло вперед, и кафедры есть..
Аноним 07/10/17 Суб 20:54:56  1297701
>>1297700
Не передёргивай. Это машиностроение. А молотки на колёсах - лишь один и возможных продуктов.
Аноним 07/10/17 Суб 21:00:23  1297702
>>1297699
Вообще-то нет, не должны и в этом суть аспектов. Любой факт может оказаться достаточно значимым или недостаточно значимым. Здесь может быть настолько темно, что стрелок промахнулся или не настолько, а может быть здесь было темно и стрелок промахнулся, но темнота роли не играла и он промахнулся бы и на свету. Аспекты призваны эту вакханалию регулировать.
Аноним 07/10/17 Суб 21:08:35  1297703
>>1297701
А вот и маневры пошли.
Аноним 07/10/17 Суб 21:16:56  1297704
>>1297702
Погоди, то есть эта графомания еще и НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ? Вот тут я совершенно другими глазами увидел эту словеску.
Аноним 07/10/17 Суб 21:17:02  1297705
>>1297672
wew! шо все энкаунтеры только по цр? приходят персонажи в логово древнего вирма. знают точно что он там. а там только вирмлинг. потому что цр.
Аноним 07/10/17 Суб 21:20:01  1297706
>>1297694
>роль эта глубоко вторичная
Любитель FFG систем, ты?
Аноним 07/10/17 Суб 21:21:27  1297707
>>1297705
By the book, ситуаций, когда игроки приходят в логово древнего вирма, который захочет их именно сожрать, должно быть примерно 5% от кампании.
Аноним 07/10/17 Суб 21:23:54  1297708
Блять пацаны тут же было весело, какого хуя, во что вы треды превратили, сретесь по какой-то хуйне
Аноним 07/10/17 Суб 21:29:52  1297709
>>1297708
>тут же было весело
Пруфы?
Аноним 07/10/17 Суб 21:38:05  1297710
>>1297704
Когда я пытался посмотреть какой-то стрим по фейте, я так и не смог дождаться момента, когда что-то из чарника начало бы использоваться. Сидят, болтают. Через 40 минут (не считая двух часов генережки) мне стало скучно и я выключил это нахуй.
Аноним 07/10/17 Суб 21:40:27  1297711
>>1297710
На стримах всегда так, и в дынде может часов через 5 первый бросок быть.
Аноним 07/10/17 Суб 21:43:29  1297712
>>1297665
>Зачем?
Затем, что если верить написанному тобой же, ты пытался вложить в этот текст какой-то иной, отличный от вложенного по итогам смысл.
Но если не хочешь/не можешь писать чем-то отличным от жопы, тогда ладно.
Аноним 07/10/17 Суб 21:48:33  1297713
>>1297665
Зачем что? Зачем ты устраиваешь этот перформанс, где якобы ты написал что то умное, а тебя аноны понять не могут?
Аноним 07/10/17 Суб 21:58:05  1297714
Почитал я отчеты по Ворнхейму на имке, и теперь точно хочу сыграть ОСР. Три ТПК за кампанию и крыса, ваншотящая игроков критом божественны. Sword & Wizardry, по которому они играли, говорят, ещё злее принцесски, хоть и без weird'а
Аноним 07/10/17 Суб 22:04:28  1297715
>>1297714
>без weird'
Чет хуйня. Это, пожалуй, лучшее что есть в принцессе.
Аноним 07/10/17 Суб 22:11:48  1297717
>>1297714
Бляяя как же у меня пригорело, нахуя называть свое говноподелие Sword & Wizardry, когда уже есть игра Sword & Sorcery, мудаки ебаные, давайте теперь еще Sword & Warlockery, Sword & Clericaly, Sword & Druidery, Sword & Thaumaturgy, Sword & Hierophantry, Sword & Psiony, Sword & Bardery
Аноним 07/10/17 Суб 22:12:34  1297718
>>1297703
Ну сеньор, ну ёбана, ну мы же воспитанные люди и даже не в *бэ. Вы меня ещё меня обвините в том, что я вас, прости Господи, троллю. Или скажите, что я слился. И ладно бы я действительно маневрировал. Но в данном случае до этого ещё далеко, и я вполне справляюсь конвенциональными методами. А знаете почему? А потому, что Вы сами нихрена не понимаете ни в математике, которую так рьяно защищаете, ни в методологии науки. Но, тем не менее, вас это не остановило от щеголяния на дваче разными умными словечками, типа "логика". Я не говорю, что это плохо, или что-нибудь, ибо сам далеко не безгрешен. Да и вообще, "плохо" и "хорошо" это крайне субъективные категории, которые могут быть применены во множестве к люому событию или факту реальности, который затронул более чем одно живое существо, либо имел более чем одного наблюдателя. Я, повторюсь, не стремлюсь выиграть как-можно больше словесных дуэлей в интернете, не тащусь от ощущения мнимого превосходства над кем-то мне неизвестным, ровно как и не настроен против математики. Просто, я иногда задумываюсь, кто я? что я делаю? зачем я это делаю? Ну и я хочу, чтобы другие тоже об этом задумывались.
Аноним 07/10/17 Суб 22:22:41  1297719
>>1297718
>Я, повторюсь, не стремлюсь выиграть как-можно больше словесных дуэлей в интернете
А какой процент тебя устраивает?
Аноним 07/10/17 Суб 22:35:53  1297720
>>1297719
Да мне вообще наплевать. Выиграть в интернете невозможно.
Аноним 07/10/17 Суб 22:51:02  1297721
>>1297427
Ебанись, это же я.
Аноним 07/10/17 Суб 23:06:18  1297722
>>1297707
оу рили? а как же цр? он же им не по цру?
>5%
что делать если мерзкие играчки уже 5% выбрали и лезут в 6? Запрещать?
Аноним 07/10/17 Суб 23:10:30  1297724
>>1297714
>Три ТПК за кампанию и крыса, ваншотящая игроков критом божественны.
че божественного? если смехуечков не было - унылый клон децента без тактикульности
Аноним 07/10/17 Суб 23:20:42  1297725
Я смотрю, что все же выбрал правильный стул, что не играл ни в *W, ни в Фэйт, ни в OSR.
Аноним 07/10/17 Суб 23:25:04  1297727
>>1297725
Судя по предыдущим тредам, ты ошибся. Все мастера-мудаки и игроки-пидарасы играли в сложные системы.
Аноним 07/10/17 Суб 23:27:06  1297728
>>1297727
1. С чего ты решил какой я стул посчитал правильным?
2. Не рвись.
Аноним 07/10/17 Суб 23:52:15  1297733
>>1297728
>С чего ты решил какой я стул посчитал правильным
>правильный стул, что не играл ни в *W, ни в Фэйт, ни в OS
кажется ты из противников логики
Аноним 07/10/17 Суб 23:55:28  1297735
>>1297725
Мне тоже долгое время не с кем было играть, только лишь читать рулбуки и мечтать.
Аноним 07/10/17 Суб 23:57:34  1297736
>>1297722
Лень разъяснять вещи, обсосаные уже лет 20.
Аноним 07/10/17 Суб 23:58:50  1297737
>>1297735
Знакомо. inb4 *W и прочее играть не хочу.
Как вообще прошло? В тред годноту не постил?
Аноним 07/10/17 Суб 23:59:16  1297738
>>1297736
короч цр не работает и не нужен. это - единственная вещь которую рили обсосали за 20 лет
Аноним 08/10/17 Вск 00:00:25  1297739
>>1297737
Ващет я пытался его подъебать, что мол, если он не играл в Вэ, Фейту и ОКР, то он вообще ни во что не играл и фантазер мамкин.
Аноним 08/10/17 Вск 00:02:10  1297740
>>1297739
>не играл в Вэ, Фейту и ОКР
>ни во что не играл
У вас там на имке совсем ебанулись?
Аноним 08/10/17 Вск 00:05:34  1297741
Мне кажется, в треде обитает пидорнуха с имки, которого там опустили и он прибежал ныть сюда. Везде руку имки видит.
Аноним 08/10/17 Вск 00:10:46  1297742
>>1297740
ну ладно, савагу забыл.
Аноним 08/10/17 Вск 00:16:05  1297743
>>1297741
>>1297742
Ясно. Единственное только попрошу, чтобы вы перед игрой с людьми повторяли сказанное тут. Ну, гуманизма ради, прошу.
Аноним 08/10/17 Вск 00:29:29  1297744
>>1297743
Прости, но люди, с которыми лично я играю, в курсе и того, что я горою на имке, и того, что говорю надвачах.

И нихера.й
Аноним 08/10/17 Вск 06:51:52  1297747
>>1297741
И это ты!
Аноним 08/10/17 Вск 10:46:53  1297753
>>1297741
Ну как минимум Николя полностью подпадает под твое описание
Аноним 08/10/17 Вск 11:37:52  1297754
>>1297738
Все работает, прикинь.
Аноним 08/10/17 Вск 12:08:42  1297760
>>1297754
лел. тогда давай рассказывай что ты там за 20 лет обсосал или словесочник
Аноним 08/10/17 Вск 15:55:35  1297769
Во вконтакте вообще есть что-нибудь по ролёвкам, кроме SEOшных группочек?
Аноним 08/10/17 Вск 15:58:15  1297770
>>1297683
>Но вот тафна у техники это, конечно, да.
Сделали как в вахаролёвках просто.
Аноним 08/10/17 Вск 17:34:47  1297774
>>1297769
Только словесочники по сериалам, которые с умным видом рассуждают про Сью и требуют анкеты на три листа.
Аноним 08/10/17 Вск 18:30:49  1297777
>>1297760
Мастер должен составлять энкаунтеры в соответствии с правилами по ЧР, все. Если игроки пришли в логово вирма, то его там нет. Или есть, но он их не убивает БЕРЕТ В ПЛЕН. Или есть, но он гонится за ними, а они должны убежать. Это не рокет саенс.
Аноним 08/10/17 Вск 19:04:02  1297779
>>1297777
В божественной 3.5 в руководстве ведущего было про то, что можно играть и так, и по-другому. Но, видимо, обсосунам невдомёк.
Аноним 08/10/17 Вск 19:07:06  1297780
>>1297777
>а они должны убежать.
Только они об этом не знают, и вот уже партийный варвар разворачивается к вирму с воплем "ЩАС Я ЕМУ ЕБАЛО-ТО НАЧИЩУ!"
Аноним 08/10/17 Вск 19:20:35  1297781
>>1297780
И... причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры. После чего получает щелчок по носу и отлетает.
Аноним 09/10/17 Пнд 02:27:47  1297797
>>1297780
Тогда партия генерится снова, и отправляется покорять таверну соответствующего им уровня. Вирм вернул отряд на рельсы ЦР.
Аноним 09/10/17 Пнд 09:55:43  1297807
>>1297322
Саш, тебе повезло, что на тематиках не деанонят и не травят. Но как-то поскромнее надо быть что ли.
Аноним 09/10/17 Пнд 10:20:55  1297808
>>1297807
Таки это был не Саша. Иначе бы Агент получил 10/10 на основании крепкой мужской любви к ГУРПСу.
Аноним 09/10/17 Пнд 10:28:38  1297810
>>1297807
Но это было бы слишком очевидно, обосрать всех в списке а себя похвалить. Ложный след.
Аноним 09/10/17 Пнд 11:03:42  1297813
>>1297777
>Мастер должен составлять энкаунтеры в соответствии с правилами по ЧР
а ничего что они не работают? а то каждый разговор про них в днд треде приводит к жалобам вида "бля один энк своего цр они раскатали второй - смял их"
>Если игроки пришли в логово вирма, то его там нет
и они уперли все его сокровища. и могут не париться о возмездии пока не докачаются.
>он их не убивает
>БЕРЕТ В ПЛЕН
дракон берет в плен кучку немытых приключенцев отсосных левелов. дает им в плену своих лучших принцесс. деньги в карманы сует и в губы целует ага.
и неразумная монстра тоже в плен берет? и разумная но желающая убить? и после плевка королю в лицо тоже в плен берут?
>он гонится за ними, а они должны убежать
не убегут. у него и мув выше и дыхание дай боже.
>>1297781
>не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
пиздос. ты часом не слыхал что персонажи вполне неплохо дамажат "стены пещеры". и с этим связана небольшая проблемка - играчки как прочтут пыху и начнут "выкапываться" из охуительных головоломок да крошить двери должные навеки отрезать им путь - так дмы плакать начинают.

но вообще вдруг стал ясен дроч оср-фагов на смертность. с правилами "любой энкаунтер ток в цр" действительно игра будет пиздец пресной
Аноним 09/10/17 Пнд 11:06:56  1297814
>>1297813
>но вообще вдруг стал ясен дроч оср-фагов на смертность
Но у них ровно та же хуйня, только хуже на порядок.
Аноним 09/10/17 Пнд 11:08:44  1297815
>>1297814
дык у них же нет цр. и энк будет таким как вытекает из фикшена лол походу дубильвэ и вправду оср
Аноним 09/10/17 Пнд 11:52:42  1297819
>>1297781
>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
Т.е отрывает монстру пол башки огнем ручной автопушки?
Ох уж дындопроблемы шизиков, специально ж для вас пишут в любой книжке по любой системе про правило 0, фан и все остальное.
Аноним 09/10/17 Пнд 11:57:00  1297820
>>1297815
ЦР - это инструмент. Если он есть и тебе не нравится, то ты его не используешь. Если его нет, то ты консультируешься со своей левой пяткой. И вправду *вэ - это оср.
Аноним 09/10/17 Пнд 11:58:45  1297821
>>1297819
Чувствую зависть обделенного, чья система никому нахуй не нужна. Не то что дэндэшечка.
Аноним 09/10/17 Пнд 11:59:10  1297822
>>1297820
>ЦР - это инструмент
палехче ок? я не говорил что цр - не инструмент. я говорил что цр - нерабочий инструмент.
и вот его нерабочесть действительно обсосана за 20 лет
Аноним 09/10/17 Пнд 12:03:12  1297823
>>1297821
Заебало одно и тоже два десятка тредов подряд. Как будто в конце треда память у всех форматируется и со следующего все начинается по новой.
Аноним 09/10/17 Пнд 12:34:27  1297825
>>1297813
>бля один энк своего цр они раскатали второй - смял их
Ошибка выжившего, или в данном случае не выжившего, т.к. о сотнях сработавших энкаунтеров не пишут. Ну и само собой "работает" с прямыми руками, с учетом всех остальных инструментов и механизмов, если клерик выйдет с изгнанием нежити против толпы зомби по его ЧР, это все равно избиение младенцев. Но как возможность оценить, свести ВСЕ множество параметров к одной цифре - это работает, процентов на 95%.
>и они уперли все его сокровища.
Но по пути к сокровищам они встретят, к примеру, слизней и ловушки по их ЧР
>и неразумная монстра тоже в плен берет? и разумная но желающая убить? и после плевка королю в лицо тоже в плен берут?
Мастера без фантазии, у которых монстра это цифирки урона, и создают плохую репутацию игре.
>не убегут. у него и мув выше и дыхание дай боже.
Орлы
р
л
ы
>ты часом не слыхал что персонажи вполне неплохо дамажат "стены пещеры"
Слышал. Но такие штуки в любом случае придется продумывать, потому что любой средний маг сколдует землю-в-грязь с еще меньшими усилиями.
> с правилами "любой энкаунтер ток в цр" действительно игра будет пиздец пресной
Нет, не будет, потому что по цр - это не автопрохождение, а как раз CHALLENGE, там где надо и подумать, и постараться, и везение.
Аноним 09/10/17 Пнд 12:35:45  1297826
>>1297819
Специально для любителей правила 0 на любом форуме пишут про заблуждение Оберона и ШтормТемпеста.
Аноним 09/10/17 Пнд 12:46:03  1297827
>>1297825
> о сотнях сработавших энкаунтеров не пишут
короче это просто твое мнение и ничем подкрепить его ты не можешь. i'll take that
>по пути к сокровищам они встретят, к примеру, слизней и ловушки по их ЧР
сокровища великого дракона охраняют обсоски по цр партии ноунеймов? подавление неверия умерло в муках. ну и награду партия получит не по уровню. или у тебя и в сокровищнице древнего вирма лежит награда по цр?
>Мастера без фантазии, у которых монстра это цифирки урона
выключай сверхманевренность и отвечай на вопрос. зачем брать в плен персонажей если ты хочешь их убить и/или съесть?
>Орлы
пиздец это хуже чем словеска. игрокам у тебя вообще интересно играть если от любой реальной опасности их мчится спасть эльминстер?
>Слышал
тогда ты должен понимать что "не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры" - это выбил нехилый кусок с одного удара
>а как раз CHALLENGE
который рассчитан примерно на победу игроков. а еще убирает у них вообще всяческую необходимость думать чуть дальше чем тактически. можно спокойно устраивать драку в лагере бандитов - бой будет по цр. если не по цр - прилетит эльминстер и нас спасет. изи
Аноним 09/10/17 Пнд 12:51:31  1297829
>>1297826
Преображенский: Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
Аноним 09/10/17 Пнд 12:59:53  1297831
>>1297827
>короче это просто твое мнение и ничем подкрепить его ты не можешь.
Что прости? Игроки сотнями проходят кампании до конца, в них десятки энкаунтеров, умножаешь. Серьезно, это ты сейчас как судишь по единичному браку о качестве бытовой техники.
>подавление неверия умерло в муках.
С какого перепою? Слизни - неестественные жители пещер? Алсо сколько читал интересных приключений, рядом со злодеями всегда приживаются миньоны и живут в эдаком симбиозе.
>и отвечай на вопрос.
Но он не имеет отношения к теме. Реально, как с коньяком по утрам. Выкинь свою "потому что хочешь съесть" и все станет на свои места.
> если от любой реальной опасности их мчится спасть эльминстер?
Орел это не только эвакуация. Например в этот же момент на Вирма мог напасть Багамут, и игроки будут свидетелями эпичной схватки, пока сами потащут куда то кольцо. Короче, ЧР рулит.
>это выбил нехилый кусок с одного удара
У древнего вирма по правилам др, который пробивается только эпическим оружием, так что копание земли не показатель вообще.
>можно спокойно устраивать драку в лагере бандитов
Смотри больше фильмов, сериалов, аниме, там всегда так и бывает.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:01:07  1297832
>>1297829
Согласен. Поэтому правило 0 можно смело не читать никогда, оно там по чисто коммерческой причине, я уже объяснял.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:02:52  1297833
>>1297832
Да можно и правила вообще никогда не читать, они там по чисто коммерческой причине.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:05:09  1297834
>>1297833
>чисто коммерческой причине
Внезапно так. Прям не ожидал.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:10:37  1297835
>>1297833
>можно и правила вообще никогда не читать
Кстати, как тут относятся к системам самоделкам?
Вотанал не вспоминать. Вы все равно в него не играли.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:11:14  1297836
>>1297833
Вот ты близок к пониманию сути, правила для ролевой игры не нужны, но авторы все таки хотят чтобы их покупали. А правило 0 это реверанс такой перед покупателями, разводка, мол "мы вас не считаем тупыми, игра то про фантазию, но вы не тупые, вы и сами можете нафантазировать, но все таки вот вам правила, вы их купите, но вы не тупые, так что можете ими и не пользоваться, вот вам правило 0, но правила вы все же купите".
Аноним 09/10/17 Пнд 13:11:24  1297837
>>1297831
>сотнями проходят кампании до конца
то что игроки проходят кампании до конца не значит что цр - хороший и годный инструмент.
>С какого перепою?
с такого что если дракон целенаправленно охраняет свое золотишко - то это будет кто-то серьезный. и что там с количеством золота? как в црпг - гигантская груда золота содержит ровно по цр награды?
>Выкинь свою "потому что хочешь съесть"
у тебя в играх нет неразумных и опасных существ? у персонажей нет кровных врагов? хамство и глупость не могут привести игроков к бою в явно неравных условиях? пиздец я реально перехожу на сторону оср-фага. ваншотящий яд интереснее такого
>игроки будут свидетелями эпичной схватки
астанавись. это еще хуже. потому что смещает фокус с игроков на нпц и решает проблемы игроков за них
>копание земли не показатель вообще
а нахуй ты его привел как пример тогда?
>Смотри больше фильмов, сериалов, аниме
какое отношение это имеет к цр? почему я должен поощрять глупые одновременно ин- и мета-гейм решения игроков?
Аноним 09/10/17 Пнд 13:12:00  1297838
>>1297835
Как к земле. Это как васянство хоумрульщиков, только возведенное в абсолют.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:12:13  1297839
>>1297835
99,9% - говно на постном масле.
лучше запилить хак чем делать систему с нуля.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:13:26  1297840
>>1297836
Слабоватое и натянутое объяснение.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:13:30  1297841
>>1297836
розоблочил злих копедализдов! в ссср в досаафе по словескам играли и все довольны были!
Аноним 09/10/17 Пнд 13:16:46  1297842
>>1297835
Их тут обожают, как бесконечный источник лулзов и топлива для ИТТ. Казаха помню, еще что то раньше было, может в архивах осталось.
https://2ch.hk/bg/res/1210173.html
https://2ch.hk/bg/res/1245393.html
https://2ch.hk/bg/res/1252028.html
https://2ch.hk/bg/res/1259899.html
Аноним 09/10/17 Пнд 13:21:12  1297844
>>1297840
Оно как раз логичное. Пойдем от противного - что теряет рулбук, если выкинуть из него правило 0? Практически ничего, ведь остальные, четкие правила и так самое главное в рулбуке. Но! Пропадает возможность добавлять что-то свое, вдруг авторы где-то забыли написать, что есть действие чтобы открывать дверь. И тогда если играть строго по правилам, ни одну дверь будет не открыть. И вот ЭТО уже поднимет страшный вой в твиттерах, что мол поганые капиталисты в дупу залили, двери открывать не дают, кому нужна такая игра!1 Мы сами лучше нафантазируем, а книги эти не покупайте!
Так что правило 0 всего лишь аналог EULA, где пишется, что авторы программы не несут ответственности ни за что, бла бла бла.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:23:54  1297845
>>1297844
И как отсутствие или наличие этой приписки мешает что-то добавить?
Аноним 09/10/17 Пнд 13:27:10  1297846
>>1297837
>то что игроки проходят кампании до конца не значит что цр - хороший и годный инструмент.
Не передергивай. Это доказывает, что 99% составленных по цр приключений проходимы и работают, а 1% жалующихся на форумах - не характеризируют цр.
>гигантская груда золота содержит ровно по цр награды?
А с этим то что не так? Да, груда золота, все равно не утащишь, найдешь себе пару золотых кубков.
>у персонажей нет кровных врагов?
Ох уж слава богу нет. Оставим это литдрамкружкам.
> решает проблемы игроков за них
Но это было проблемой игроков только в твоей голове. А по цр - не было их проблемой изначально.
>а нахуй ты его привел как пример тогда?
Я и не приводил пример с копанием. Я приводил пример противоположенный - что атака приведет примерно нихуя урона, как если бы ты пытался заливать ведром волны вулкан лавы.
>какое отношение это имеет к цр?
Ну это же ты не можешь представить, как заканчивается для героев драка в бандитском логове. В фильмах достаточно материала, чтобы научиться.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:29:03  1297847
>>1297845
Отсутствие приписки делает игру настольной, наподобие манчкина или десцента. А там все опции игроков фиксированы. И нет, никто не играет в самодельные допы к манчкину с нарисованными в пеинте картами. Когда приходят играть в шахматы, играют в шахматы, а не в тавер дефенс с башнями и десантом.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:31:54  1297848
>>1297847
Никто не будет играть в днду-миртьмы-и.т.д как в манчкина или мтг просто потому что они сделаны по другому. Вне зависимости от наличия или отсутствия этой строчки. Так что думай дальше над объяснением.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:41:13  1297849
>>1297848
Есть десцент, в который почти никто не играет, а играют в дынду с правилом 0.
Проблема с правилом 0 только одна - оно там для расширения игры, для того, чтобы у игроков получилось круче, чем могло бы быть по строго формальным правилам. А используют его сугубо для rock fall everyone dies.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:43:22  1297850
>>1297846
> составленных по цр проходимы и работают
нет. это значит что 99% как-то составленных приключений работает. это если мы говорим о самодельных играх. если говорим про оф модули - то это значит что можно собрать норм энкаунтер и упихать его в лимиты цр
>все равно не утащишь
это почему это?
>Ох уж слава богу нет
лел. есть только подземелье и готовые взять тебя в плен монстры. а чего про неразумных и просто злонамеренных скромно промолчал? а плевок в лицо королю тоже не делает его кровным врагом приключенцев?
>Но это было проблемой игроков только в твоей голове. А по цр - не было их проблемой изначально.
что несешь-то? что несешь? у тебя бой против целого лагеря бандитов - не по цр партии. ты либо спасаешь их эльминстером либо таки устраиваешь не by-the-book бой
>Я приводил пример противоположенный - что атака приведет примерно нихуя урона, как если бы ты пытался заливать ведром волны вулкан лавы.
пиздишь как дышишь. зачем? у нас тут все ходы записаны. держи:
>>1297781
>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
>Ну это же ты не можешь представить, как заканчивается для героев драка в бандитском логове. В фильмах достаточно материала, чтобы научиться.
совсем дурак да? я-то могу это у тебя бандиты квантово испаряются прям как в ведведях или резко дупеют и теряют в уровне для болансу цр. ну или приходит добрый дедушка эльминстер и всех спасает.

вообще ты какой-то унылый. оср-фаг был изобретательнее
Аноним 09/10/17 Пнд 13:44:45  1297851
>>1297849
Только вот в него, как и во многие другие игры, не играют не из-за правила 0.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:45:59  1297852
хули устроили тут? правило ноль добавляют чтобы всякие ебучие формалисты не ныли что "у вас тут то и это нельзя!"
Аноним 09/10/17 Пнд 13:52:18  1297853
>>1297850
>это не энкаунтеры по цр собирались!
>это сначала энкаунтеры собрали, а потом под цр подогнаны!
WUT
>а чего про неразумных и просто злонамеренных скромно промолчал?
По 100 раз одно и тоже утомляет писать.
>а плевок в лицо королю тоже не делает его кровным врагом приключенцев?
Смотри фильмы. Там и такое случается. Вообще в каждом втором король признает соперника. В каждом пятом он чуть ли не впечатляется храбростью и берет к себе на службу.
Алсо не король же будет драться. Стражники у него есть.
>что несешь-то? что несешь? у тебя бой против целого лагеря бандитов - не по цр партии.
Что ты несешь, каких бандитов? Ты уже все ветки потерял. Мы говорили о вирме, и о том что на него напал другой дракон. Вирм не является проблемой игроков, потому что такой соперник это просто фон, как лес, или океан. Он и не может быть их проблемой изначально.
>>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
Понятно же, что я имел в виду среднестатистическую ситуацию, а не оптимизированного по жопочтенным правилам варвара с адамантиновым мечом. А потом уже когда ты перевел стрелки на, опять же, единичные байки о том как можно ломать тоннели руками, я напомнил про DR/epic.
>вообще ты какой-то унылый.
Так в теме ЦР ничего увлекательного и нет - она просто работает. Вот эскалатор в метро, он просто работает, тоже уныло. Встаешь и едешь.
Аноним 09/10/17 Пнд 13:52:42  1297854
>>1297852
Во, я про это и говорю, чаю тебе.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:05:45  1297856
>>1297836
>правила для ролевой игры не нужны
Кекнул. Правила даже в словеске есть, а тут ты приходишь такой умный и они не нужны.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:10:14  1297857
>>1297856
Тоже кекнул. Ага, это правила такие, просто их никто не записывает, придумывают на ходу, другим не говорят, тут же отменяют и переделывают.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:12:01  1297858
>>1297853
>WUT
that
>По 100 раз одно и тоже утомляет писать.
попробуй писать не херню и тогда е надо будет писать так много
> Там и такое случается
в разных фильмах разное случается. вот я видел фльм в котором сантехник пришел трубы чинить а вместо этого выебал заказчицу. но это не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры. если персонажи достаточно высокого уровня - они смогут вынести хоть целый город аки кухулин с браюнями. если нет - не стоило и соваться. я не стану спавнить эльминстеров и спасать их жопки если они не удосужились озаботиться этим сами.
>король же будет драться. Стражники у него есть.
это как-то остановит его от приказа "казните этих мразей прямо тут"?
>Он и не может быть их проблемой изначально
они пошли с ним драться. это значит что он вполне себе их проблема. а ты вот так изи побеждаешь его в заставке. не надо так.
>Понятно же, что я имел в виду среднестатистическую ситуацию, а не оптимизированного по жопочтенным правилам варвара с адамантиновым мечом
1) нет не понятно 2) не надо быть оптимизированным варваром чтобы быть копателем-5000.
> она просто работает
дык цр не работает. как мерило какой-то опасности партии оно не работает - ты сам привел в пример жреца и нежить. как однозначная база для построения энкаунтеров - тоже не работает. ведь далеко не все ситуации если мы не просто идем по кишке подземелья без ответвлений будут изначально отбалансены под бой. Если у тебя хоть сколько-то "живой" мир - будут враги которые сильнее персонажей. будут и враги слабее.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:20:26  1297860
>>1297858
>that
wut that? По сути ты сказал, что "энкаунтеры не составлялись по цр, но они составлялись по цр".
>попробуй писать не херню
Пройди как ты с такими советами.
>это как-то остановит его от приказа "казните этих мразей прямо тут"?
не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры (c)
>они пошли с ним драться.
Пошли пошли да не дошли. В любом случае они только дали заявку что куда то идут, а какие энкаунтеры будут и по какому ЦР не им решать
>1) нет не понятно
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях. Естественно имелась в виду обыденная аналогия, как если ты ударишь кулаком по стене дома.
>не надо быть оптимизированным варваром чтобы быть копателем-5000.
Вообщет надо, если в рамках правил.
> ты сам привел в пример жреца и нежить.
Я это привел как исключение, подтверждающее правило. В 95% случаях работает, в некоторых - не работает, да и не должно ВСЕГДА работать, у нас же еще принятия решений игроков и рандом, иначе можно было бы вообще не играть, а автобой поставил как в героях, сравнил цифры CR и ECL и победа-проигрыш.
>не все ситуации будут изначально отбалансены под бой.
CR и энкаунтер не синоним боя, тащемт.
>будут враги которые сильнее персонажей. будут и враги слабее.
Ну конечно будут. И процент я указывал, 5% вирмов за кампанию.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:37:26  1297864
>>1297860
> По сути ты сказал, что "энкаунтеры не составлялись по цр, но они составлялись по цр".
ты ведь понимаешь что "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер" и "так вот я выберу врагов и соберу их в грамотный энкаунтер а потом поиграюсь с количеством и расположением энкаунтера в кампейне чтобы было ок" - это два в корне противоположных подхода к построению энекаунтеров?
>Пройди как ты с такими советами.
ясно опять эта сверхманевреность. на неудобные вопросы не отвечаем - ты ведь "100 раз написал". про цр все уже "20 лет как обсосали". аргументация уровня /bg
>не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры (c)
ты кагбэ намекаешь что нящный король который простит что угодно - это жанрово уместно. а король требующий к себе подобающего отношения - жанрово неуместен. так? да я согласен с оср-фагом. кэндилэнд
>Пошли пошли да не дошли
епта и? это значит что ебучий крылатый змей - это их проблема! а ты ее решаешь за них своим нпц. сечешь?
>Естественно имелась в виду обыденная аналогия
когда ты говоришь "все равно что ты ударил бы кулаком по замковой стене" как-то не очень естественно что ты говоришь про игрока а не персонажа
>Вообщет надо, если в рамках правил.
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Breaking_and_Entering
наслаждайся
> у нас же еще принятия решений игроков и рандом
так ты первое сильно ограничиваешь своими орлами
>CR и энкаунтер не синоним боя, тащемт.
да не похуй ли? целый лагерь бандитов - это очень выше цр и при этом легко может стать боевым энкаунтером
>5% вирмов за кампанию
и там где ты указывал я спрашивал - что делать с игроками лезущими в 6й процент?
Аноним 09/10/17 Пнд 14:51:51  1297866
Вы бы хоть нормальные примеры, которые в принципе могут случиться в игре, в своём споре приводили, а не плевки в короля и варваров-суицидников, бросающихся на дракона с каменным топором.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:54:03  1297868
>>1297866
Ну, первое я на играх не встречал, а эквивалентное второму происходит частенько.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:54:42  1297869
>>1297866
>варваров-суицидников, бросающихся на дракона с каменным топором.
ну как тебе сказать. партия третьеуровневых новичков попиздовавшая валить древнего вирма - это не моя придумка. это натурально всплывало тут как бугурт тредов двадцать назад.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:56:08  1297870
>>1297869
>>1297868
Ну так проблема выеденного яйца дракона не стоит, дракон сжигает буйных, остальных прогоняет или даёт искупительный квест.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:57:40  1297871
>>1297870
так это и не проблема. просто энкаунтер с драконом не влазит в цр партии. и цр-анон предлагает насылать на драконов эльминстеров. чтобы партия спокойно пошла за драконьим золотишком и сталкивалась с проблемами по своему цр
Аноним 09/10/17 Пнд 14:57:43  1297872
>>1297869
>партия третьеуровневых новичков попиздовавшая валить древнего вирма
Как вариант, пока они до него доберутся - они уже будут четырнадцатого. Опять нет проблемы.
Аноним 09/10/17 Пнд 14:59:57  1297873
>>1297872
по тому бугурту вирм жил где-то в ближайшей к городу горе. так что 14-го стать бы не вышло.
я не спорю что можно было это обыграть. но требовать чтобы все бои строились по цр - какое-то безумие и формализм. и это мы еще не добрались до охуенных ситуаций когда игроки тратят кучу времени чтобы застать врага в расплох. чем однозначно понижают цр энка
Аноним 09/10/17 Пнд 15:01:45  1297874
>>1297870
Не-проблема стоит только в том, что местных эквивалентов драконов партии периодически довили грузовиками, отправляла в подарок пару тонн топлива с зажженным фитилем, немножко фокусила снайперками в глаз и т.д.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:05:44  1297875
>>1297864
Имхо поиграюсь с количеством = "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер". Или я все еще не понимаю, что ты пытаешься сказать. Естественно, энкаунтер набирается не из рандомных существ по цифиркам, а по какой то тематике, организации, биому.
>на неудобные вопросы не отвечаем
Неудобные вопросы тоже обоссаны за 20 лет, а я не хочу встрять в болото дискуссионных приемов, когда ты на любую фразу будешь выдавать 10 коротких вопросов, на каждый из которых мне придется писать стену текста.
>нящный король который простит что угодно - это жанрово уместно
Я говорю о том, что в фильмах это есть, это норм прием, да, плотармор, но он продолжает развитие сюжета и персонажей, когда на игре плюют в лицо королю, PC тупо казнят, видел такое, а в фильмах как я написал, могут наоборот взять на службу. Что интереснее? To whom how.
>это значит что ебучий крылатый змей - это их проблема!
Нет, как я сказал это в твоей голове. Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма", потому что это таймскип. Никто не даст делать такой таймскип. Любой мастер остановит на "вошли в пещеру". И скажет, что же произошло при этом.
>как-то не очень естественно что ты говоришь про игрока а не персонажа
Так и персонаж подразумевается по дефолту обычный человек, чуть более героичный чем коммонер конечно. Это не значит, что надо сразу трактовать как "Голиаф в паверарморе ударил по стене".
>наслаждайся
Ну и? Stone DR 8,
Break down barred door DC 25
Что тут без подготовки ты копать собрался?
>так ты первое сильно ограничиваешь своими орлами
Это ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
> целый лагерь бандитов - это очень выше цр
Я к тому, что энкаунтер не обязательно боевой.
Ну и опять же. "Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
>что делать с игроками лезущими в 6й процент?
Персонажи - идиоты?
Аноним 09/10/17 Пнд 15:08:30  1297876
>>1297873
>по тому бугурту вирм жил где-то в ближайшей к городу горе. так что 14-го стать бы не вышло.
Если до вирма дойти пешочком напрямки, то это проблема ГМа, который не умеет готовить драконов. О эффективности или неэффективности правил тут говорить несклько бессмысленно. Мне тоже не очень нравится идея CR, после вахасистем у меня другие привычки, но этот случай мало касается обсуждаемой темы.
Даже Guild Wars 2 вся сюжетка построена на том, чтобы убить одного древнего дракона (и нескольких мелких драконов лейтенантов) и там для этого нужно подтянуть усилия целой армии и сотен специалистов, которые отбивают у дракона и его миньонов плацдармы и ослабляют его, а до этого встречи сводятся к тому, что он летает над персонажами и поплёвывает на них как АС-130. Даром, что это вообще ММОРПГ.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:15:02  1297877
>>1297876
>Если до вирма дойти пешочком напрямки, то это проблема ГМа, который не умеет готовить драконов.
Вот именно, это как кривыми руками лазить в движок а потом говорить, что движки говно и не заводятся.
>после вахасистем у меня другие привычки
А что там? Вроде составление отрядов на бюджет экспы.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:17:05  1297878
>>1297877
> А что там? Вроде составление отрядов на бюджет экспы.
Только в ДХ2. В остальных составляешь от балды.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:24:36  1297879
>>1297875
нет это два противоположных подхода. первый если и удовлетворяет цр то только формально. второй подразумевает что цр - это необходимый и достаточный параметр для энкаунтераоставим биом и тематику за скобками
>не хочу встрять в болото дискуссионных приемов
зачем ты тогда отвечаешь? я вот тебя не могу понять. вместо ответов по существу ты говоришь "ну это давно обсосали" как будто это должно сразу подтвердить твою точку зрения. ну а я вот скажу что давно обсосали что цр - хуйня. и чо на этом и остановимся?
> могут наоборот взять на службу
а могут казнить
>Что интереснее? To whom how.
я вот тебе так скажу - если на твоих играх персонажей берут на королевскую службу за плевки в лицо королю и совращение принцессы бардом в подсобке - довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
> Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма"
твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки. вирм их проблема в стратегическом смысле. он твам овец жрет или принцесс ворует - один хрен. он проблема. они что-то попутали и пришли сюда его порешать. они видели как он залетал к себе в пещеру. да останавливай сколько хочешь. но вирм - проблема персонажей. а ты укатал его в заставке своим нпц и украл фан у игроков. да losing is fun.
> ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
епта и? или для тебя важна только тактическая составляющая игры? хули ты тогда не вождишь арены? там можно ваще не тратиться на такую хуйню
>"Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
угу. они по джентельменски нападают только пачками подходящего цр и как в крпг ждут по 8 энкаунтеров.
>Персонажи - идиоты?
угадал. но они никогда не поймут что они идиоты если не обожгутся. более того - у тебя отрицательный отбор идет. каждый раз когда они творят херню - прилетают орлы с эльминстром и дружелюбным вирмом и решают их проблемы. они даже не могут понять что косячат.
>>1297876
>который не умеет готовить драконов
об этом тому мастеру сказали. но вопрос не в этом. каждый раз когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой они должны понимать - тут надо быть осторожным. если орлы регулярно будут их спасать - они этого не поймут.
>Даже Guild Wars 2 вся сюжетка
в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и будут.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:26:45  1297881
>>1297879
> в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и буду
Вообще могут, никто не мешает тебе в большинстве ММОРПГ попиздовать к ближайшему ворлдбоссу и сдохнуть на нём.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:29:33  1297882
>>1297881
лол и в чем проблема с тем что персонажи пошли к дракону и убились об него? могли тоже пойти армию собрать. не пошли. что не так?
Аноним 09/10/17 Пнд 15:30:15  1297883
>>1297882
В том, что ГМ не объяснил им во что они играют.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:34:04  1297887
>>1297879
>цр - это необходимый и достаточный
Но я сразу писал, что он не достаточный, работает в связке с остальными инструментами и правилами. Естественно если бы я знал, что ты под "работает" подразумеваешь что НРИ нужен ТОЛЬКО этот механизм а другие нет, то я бы и не начинал отвечать.
>зачем ты тогда отвечаешь?
На что могу быстро ответить, отвечаю. Пиздливое настроение сегодня.
> довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
Точно так же неинтересна игра про то, как не угадал как правильно держать ложку. Все же у нас героика, а не история о том сколько процентов из воевавших погибло в мировых войнах.
>твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки.
И это говорит тот, кто считает что у вирма практически одна опция поджарить дыханием и съесть.
>вирм их проблема
Почему тогда вулкан в 300км не их проблема? Выбросы на солнце не их проблема? Есть куча проблем в окружающей среде которые надо попытаться устранить.
>вождишь арены?
Будто что то плохое
>они даже не могут понять что косячат.
Это несложно донести, надо лишь сначала припугнуть их, рассказывать о том, что им уже почти конец, а вот потом уже орлы.
>когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой
>персонажи идиоты
Я все же о персонажах, а не игроках.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:34:20  1297888
>>1297878
И работает это не очень. Нормально собранные аколиты размазывают антагонистов равного уровня без труда.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:35:23  1297889
>>1297882
В том, что над входом в логово нет таблички ЦР-25, на лбу тоже не написано, а игроки могли ожидать, что игра по правилам не подразумевает овер-ЦР в 50 минутах ходьбы от стартовой деревни.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:36:46  1297890
>>1297888
> И работает это не очень. Нормально собранные аколиты размазывают антагонистов равного уровня без труда.
В ДХ количество экспы имеет довольно мало значения по сравнению с эквипом и тактикой.
Аноним 09/10/17 Пнд 15:37:54  1297891
>>1297890
Если ты не милишник или псайкер.
Аноним 09/10/17 Пнд 16:02:23  1297892
>>1297887
>подразумеваешь что НРИ нужен ТОЛЬКО этот механизм
я подразумеваю что для создания энкаунтера нужен ТОЛЬКО этот механизм
>На что могу быстро ответить, отвечаю. Пиздливое настроение сегодня.
тогда предложу agree to disagree
>игра про то, как не угадал как правильно держать ложку
ой давай без вот этого вот. я не из тех кто не даст отличить дракона от матраса без броска
> у нас героика
да я согласен. просто если любое препятствие сложнее цр пробивается ручными эльминстерами то героика не у нас а у них.
> кто считает что у вирма практически одна опция поджарить дыханием и съесть
у вирма куча опций. но эта - базовая. и напрягаться ради лоулевелных ноунеймов - мало смысла для такой тварюги
>Почему тогда вулкан в 300км не их проблема? Выбросы на солнце не их проблема? Есть куча проблем в окружающей среде которые надо попытаться устранить.
потому что они решили разобраться с вирмом? если они пойдут закапывать вулкан за пол часа до извержения я тоже не буду спасать их орлами.
>Будто что то плохое
ничего плохого. просто это несколько отдельный от обычного днд жанр. имхо
> а вот потом уже орлы
не пойми меня неправильно - персонажи все поняли и впечатлились. игроки поняли только то что они могут косячить как угодно - их жопки прикрыты нящкой-гмом
>Я все же о персонажах, а не игроках.
если игроки считают что их вытащат из любой передряги - они не идиоты. они поняли тыой жанр так. а вот их персонажи - таки да
>>1297883
>>1297889
там гм несколько раз от лица нпц им пояснял что "куда вы лезете?! она вас сожрет!" но игроки как-то не поняли.
Аноним 09/10/17 Пнд 18:57:35  1297925
Читаю истории про ЦР со сместью охуевания, сочувствия к игрокам этого мастера и испанского стыда. Насколько картонным должен быть мир, который работает по подобным правилам. Герои не могут пофейсроллить слабого противника или получить пизды от сильного, нет, весь мир ровно-ровно их уровня, как в хуевой игре с автолевеллингом, где ты на первом уровне пиздишь бандита в кожаной броне с ржавой заточкой, а на сотом уровне - легендарного бандита-сокрушителя в даэдрической броне, вооруженного секирой "демонический ниспровергатель". А если, не дай бог, герои пойдут куда не надо и решат устроить избиение младенца или рискнуть сразиться с могучим противником, то младенцы тут же повысят крутизну, а от достойного врага спасет фея-крестного. О внутренней логике и подавлении недоверия можно и не заикаться.
Аноним 09/10/17 Пнд 19:07:50  1297932
> то младенцы тут же повысят крутизну,
Лолшто. ЦР помогает создать для персонажей игроков резонейбл челлендж, когда ГМу это нужно. Он не обязан любой энкаунтер делать "честным" и "сложным".
Аноним 09/10/17 Пнд 19:29:12  1297942
>>1297925
Но такова игровая условность. Есть категории врагов, и в каждой категории есть представители на тиры по CR. На первом уровне ты встречаешь крыс, зомбей, призраков и гоблинов. На третьем - кабанов, гастов, теней и хобгоблинов. На пятом - медведей, гулей, спектров и багбиров (порядок примерный, но суть такая).
> Герои не могут пофейсроллить слабого противника
А зачем? Ну то есть, это просто выносится как факт о мире, да, вы проходя мимо племени гоблинов устроили геноцид. Из-за оверлевела там по правилам даже экспы не будет.
Аноним 09/10/17 Пнд 19:50:40  1297953
>>1297942
>А зачем?
>Из-за оверлевела там по правилам даже экспы не будет.

Все, что мы делаем, мы делаем не за экспу, а заради морального удовлетворения. Иначе можно было бы снова и снова вместе с близнецами Тордеком, Нордеком и Йордеком чистить зловредные подземелья злокозненного лича Узуфрукта.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:08:46  1297967
>>1297417
А когда это в Америке незадроты делали что-то хорошее для ролевых игр?
Аноним 09/10/17 Пнд 20:09:44  1297968
>>1297953
>а заради морального удовлетворения.
И в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов? Ведь челленджа нет.
>чистить зловредные подземелья
Таки я не понял, ты против чистки подземелий? А что тогда ты чистишь?
Аноним 09/10/17 Пнд 20:15:26  1297971
>>1297968
Ничего не чищу, летаю на крейсере по космосу, торгую эльдарками с планетарными губернаторами.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:16:49  1297973
>>1297968
>И в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов? Ведь челленджа нет.
Ты как будто никогда не играл с нубами и не дискутировал со школьниками.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:17:40  1297976
>>1297971
Или даже планетарными губернаторами с эльдарками. Но это опаснее - может съесть маринад.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:22:20  1297981
>>1297968
>в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов
в нанесении света и причинении добра? в обращении выживших в свою веру? в порабощении и использовании в качестве армии невольников?
Аноним 09/10/17 Пнд 20:28:53  1297983
>>1297981
Хм, то есть получается что с более сильными противниками ты такое провернуть не можешь, поэтому отрываешься на омежках.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:29:42  1297985
>>1297971
Мне кажется ты лукавишь, и чистишь ульи, палубы дредноутов, вот это все.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:32:18  1297986
>>1297983
Ну... да. Всегда удобнее колониально эксплуатировать более слабые массы. Доказано англичанами.
А потом, отстроив себе орду замученных идиотов по образцу Фулани, можно утопить в трупах и более сильного врага. Безо всякого риска для себя.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:42:25  1297991
>>1297983
ты не очень можешь в стратегическое планирование - это все поняли. а ещё ты очевидно не понимаешь что гоблины существуют не в вакууме.
наносить свет - прямая обязанность паладин. неужели он пропустит опасное племя гоблинов и позволит простым людям рисковать своими жизнями когда для него это пустяк?
обращать кого-то в свою веру - работ клирика баала. и если он может просто проходя мимо обработать целое племя - почему бы ему этим не заняться?
наконец для атаки на дракона нужна армия. и если партия не хочет пускать на убой в первые линии своих соотечественников - им нужно найти кого-то на замену. гоблины-рабы подойдут. они все равно always evil
Аноним 09/10/17 Пнд 20:43:21  1297992
>>1297968
>>1297983
> Ведь челленджа нет.

Как же заебали мастера-челенджеры. Наигрались в свои хурдурные дрочильни на комплюктере, и переносят принцип "чем больше хардкора тем больше фана" на ролевые настолки. Да, согласен, челленджи это хорошо, но игрокам надо давать почувствовать результаты своего прогресса и планомерной прокачки, иначе стимула куда-то расти нет, один хуй, превозмогаешь на грани фола что на 1 уровне с заточкой, что на 10-ом с адамантиевым артефактным нарезатором.

Аноним 09/10/17 Пнд 20:45:10  1297994
>>1297992
> мастера-челенджеры
Спокойно, один уже взорвался еще до орбиты!
Аноним 09/10/17 Пнд 20:45:32  1297995
>>1297985
Нет. Это другая книжка.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:47:21  1297996
>>1297992
>один хуй, превозмогаешь на грани фола что на 1 уровне с заточкой, что на 10-ом с адамантиевым артефактным нарезатором.
С пробуждением, Нео.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:48:31  1297997
>>1297991
А экспа за дракона на гоблинов-рабов тоже делится? Как и золото из сокровищницы, веро?
Аноним 09/10/17 Пнд 20:51:26  1297999
>>1297997
Коротко - а зачем нам экспа-то, если заваливать ублюдка трупами будут гоблины-рабы?
Аноним 09/10/17 Пнд 20:52:22  1298001
>>1297942
>игровая условность
Условность очень хуевая. Вожу, подбирая противника по логике мира, а не уровню игроков, брат жизнь, зависимость есть. Игроки тоже довольны, потому что они реально видят, как растут и видят, что мир не картонная декорация из груш для битья. Простейший пример - переговоры о сдаче крепости, пати встречается с командиром отряда, который ее удерживает. В моем случае у него есть отряд элитных охранников, потому что он видит, что персонажи - ребята серьезные. И поэтому персонажи применяют социалку и думают над тем, что ему говорить и что предлагать. Если же с социалкой у них не выйдет, они отступят и начнут продумывать хитрый план осады, а не набьют врагу ебало. В твоем же случае охранять командира будут 3.5 калеки, точь в точь равные пати. А если вдруг не калеки, то от них спасет волшебный рояль, так что можно смело сносить голову вражине.
Аноним 09/10/17 Пнд 20:55:57  1298003
>>1297997
>золото
>на рабов
лел
>экспа за дракона
>против которого надо снаряжать армию
лел^2
Аноним 09/10/17 Пнд 20:59:42  1298004
>>1298003
Ну почему же, кое-какое золото надо будет выделить на их кормежку и снаряжение. Плюс немного экспы на каждого накапает.

На тех, кто выживет.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:00:04  1298005
>>1297992
Вот поэтому должен меняться уровень действия персонажей, а не просто статки их оружия и врагов. Приведу пример еще один - на одной из первых сессий партия ведет переговоры с буровым бароном. И говорит он с ней с позиции силы, потому что у него отряд из нескольких тысяч. Когда барон предает пати и посылает за ней головорезам, то отбившись, пати спешно съебывает от него, понимая, что он ей не по зубам. ЦР-то нет и барону ничего не мешает кинуть на них все силы. Через энное количество сессий партия, добывшая корабль, разносит отряд барона лэнсой с орбиты. Вот это изменение уровня. А когда на первой сессии ты бьешь крысу железной булавой, а на восьмом бьешь багбира артефакторным мечом +4, уровень действия не меняется.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:03:10  1298007
>>1297997
Это не ты был мастером в той истории, где сожгли сарай с гоблинами?
Аноним 09/10/17 Пнд 21:04:47  1298008
>>1298005
>
>>>1297992
>Вот поэтому должен меняться уровень действия персонажей, а не просто статки их оружия и врагов. Приведу пример еще один - на одной из первых сессий партия ведет переговоры с буровым бароном. И говорит он с ней с позиции силы, потому что у него отряд из нескольких тысяч. Когда барон предает пати и посылает за ней головорезам, то отбившись, пати спешно съебывает от него, понимая, что он ей не по зубам. ЦР-то нет и барону ничего не мешает кинуть на них все силы. Через энное количество сессий партия, добывшая корабль, разносит отряд барона лэнсой с орбиты. Вот это изменение уровня. А когда на первой сессии ты бьешь крысу железной булавой, а на восьмом бьешь багбира артефакторным мечом +4, уровень действия не меняется.

И это мы еще не говорим о том, что просто приятно прийти в родную деревню после многих лет (и левелов) странствий. Посетить родную школу. Улыбнуться соседям. Обязательно зайти в гости к местному помещику, который, бывало, приказывал тебя высечь, чтоб не наглел, но, право же, он не со зла, не со зла...
И сжечь тут все на хуй.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:05:18  1298010
>>1298005
А почему барон не берет их в плен?
Аноним 09/10/17 Пнд 21:07:14  1298011
>>1298008
Ага
>>1298010
Барон-то как раз может быть и взял. Он знатный любитель гладиаторских боев, выпустил бы на арену со ржавой заточкой против местных шаи-хулудов.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:08:33  1298012
>>1298001
>в моем случае спавнится ровно нужное количество квантовых охранников, чтобы задавить пати
А ты хорош.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:10:57  1298014
>>1298012
Найс маневры, любитель ЦР. Пати не слепая, видит, сколько охранников и как они снаряжены. Более того, в том случае у пати даже был шанс их перебить, хоть и с огромным трудом. Как бы они потом выбирались из крепости, полной врага - вопрос другой.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:11:06  1298015
>>1298005
>вместо того чтобы бить крысу железной булавой
>побили отряд пушкой корабля
Аноним 09/10/17 Пнд 21:11:31  1298016
>>1298014
А, ты еще и жопой читаешь.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:17:35  1298017
>>1298004
шо ты из тех кто не даёт экспы ща сожженную в сарае засаду? потому что челленда не было да?
Аноним 09/10/17 Пнд 21:18:17  1298018
>>1298016
Не понимаю твой доеб до "квантовых" охранников. У условного главаря банды из подулья будет несколько бычар с автоганами/дробовиками/цепными ножами. Еретеха будет сопровождать несколько боевых сервиторов. Дворянина из шпиля - элитные бойцы с дорогим снаряжением. Вольного торговца - великолепно обученные и снаряженные головорезы. Детали могут меняться, но зависит это не от пати, а от логики мира.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:20:55  1298019
>>1298015
В том-то и дело, что им не надо кого-то бить. Им надо отдать приказ канониру и смотреть из купола обсервации, как барон превращается в труху. На таком уровне у персонажей другие проблемы - например, их долг перед пиратским варлордом, интриги его придворных, который этот корабль предоставил и информации о маршрутах имперских кораблей или переговоры с отрядами, которые они вербуют к себе в команду.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:22:11  1298020
>>1298017
Да я-то дал бы. Но и на гоблинов бы "в общем" наплюсовал немного, чтобы отразить их недобровольный профессиональный рост.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:23:02  1298021
>>1298018
О какой игре тут может идти речь, если у тебя у любого непися спавнится непробиваемая стена гвардии.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:24:05  1298022
>>1298007
Все, ты меня спалил.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:24:10  1298023
>>1298017
А ты из тех, что фарм любит?
Аноним 09/10/17 Пнд 21:28:36  1298024
>>1298022
>>1298023
>спалил
>фарм
Да вы жжете.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:34:21  1298027
>>1298024
Ты пришел играть и тут:"Но ведь гоблины умели. Скрипт, дай экспы".
Аноним 09/10/17 Пнд 21:35:31  1298028
>>1298020
>один бой
>профессиональный рост
щьорт а ведь помимо них будет целая армия! как будем делить экспу?
Аноним 09/10/17 Пнд 21:37:07  1298029
>>1298027
А вот в твоем предложении нет огонька.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:37:32  1298030
>>1298028
Ласт хиттеру.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:37:50  1298031
>>1298027
Ну да, умерли благодаря твоим умелым и грамотным действиям.
Я бы за попытку сыграть в щитогрызов еще и штрафовал бы.
Аноним 09/10/17 Пнд 21:38:23  1298032