Пошел в жопу со своей сранью, матрасофорсер

>>1292980
Ты форсишь контрфорс матраса.

>>1292978 (OP)
Сделаю вид что мне не похуй на новый тред.

>>1292980
Бросил говна в тред.

Зачем нужен весь это список из 60 пунктов, если где-то после 15-го треда он выродился в тематический чатик?

>>1293040
>анимуфаг-аватаркоблядь рассуждает о говне

Будучи матрасорождённым, цепляю на себя три неснимаемые подушки и падаю в тред

>>1293049
Ты дитя одинокого Анона?

>>1293039
Где-то треда до 30-го, а то и до 40-го, встречаются удивительные истории. Просто их концентрация с каждым тредом всё меньше и меньше.

>>1293052
давно уже пролистываю упоротые срачи до постов с морозными. в последних тредах хорошо если 1-2 истории на 800 постов.

>>1293075
Да ты охуел. Я уже заебался темы для срачей выискивать, а он их пролистывает, негодяй такой.

>>1293053
Забыли, но он все равно начал свои боевые картиночки постить

>>1293093
Вот это реверс.

>>1293083
Тогда еще тащи, посрачиться охота

>>1293126
Нет, но я с удовольствием послушаю, почему это лучшая система на текущий момент.

>>1293135
Если только ты застял во временной петле 10 лет назад.

>>1293135
Я раньше думал, что лучшая, но потом перешел на MAID

Кстати, не срача ради, но разговора для. Анон с пустыми системами, там тебе все дельно расписали, но тема интересная, так что перетащу её сюда, заодно и отвечу.
Итак, если у тебя есть пустая система и игроки, которые жаждут ее обыскать то ты можешь поступить следующими способами:
1) Это описание провала. Полет в пустую систему, с целью найти там что-то, является следствием либо провала на кубах, либо ошибки в умозаключениях игрока. В любом случае - это обычный такой провал, описывай его соответственно. "Вы полетели в систему X, потом Y, потом Z, обшарили их все, но ничего не нашли, просто потратили N дней/часов на это. Похоже вы где-то ошиблись" - такое короткое описание позволит избежать фокусировки на "пустом" контенте и сразу перейти к интересной части - действиям персонажей, которые пытаются исправить свою ошибку.
2) Это потеря ресурсов. Пустая система обыскивается за 0-1 бросок и просто пожирает драгоценный ресурс ПЦ - время. Прилетели, кинули местный аналог управления сенсорами, или, возможно, даже ничего не кинули, если тут даже ничего средней паршивости нет. При успехе - нашли какие-нибудь залежи иридия привет, МЕ, которые даже не столько продать кому-то можно, сколько использовать как рычаг в переговорах с кем-нибудь и полетели дальше, при провале - просто ничего не нашли. В любом случае - потеряли время, а время для приключенцев всегда важно - пока они обыскивают пустые системы, злые астматики строят свои вундервафли.
3) Это возможность всунуть случайные столкновения. Найди/подготовь ряд табличек и, когда игроки залезают в какие-то необязательные дебри, кидай по ним. И в пустых системах будут пираты, грабящие торговцев или мимокрокодилов, дикие цивилизации, мелкие филиалы горнодобывающих компаний, тайные базы контрабандистов и прочие мелкие штришки, которые добавят колорита местности и дадут персонажам возможность блеснуть своими разносторонними умениями.
4) Это возможность сделать резиновые рельсы. Если, не смотря на все намеки, игроки ошиблись и упорно пошли в неверном направлении, то ничто не мешает тебе сделать его правильным. Просто переноси все что должно было быть в другой системе в эту и дай игрокам порадоваться что они умело разгадали твою загадку.
+0,5) Это квантовые медведи. Можно спокойно добавить к любому из предложенных выше вариантов некоторую связанность с событиями в остальном мире, пусть даже ты ее там и не предполагал. От "ваши блуждания по пустым системам привлекли внимание торговцев информацией и они готовы продать вам правильные карты" до "Пока вы точили лясы с главой смены иридиедобытчиков, на астероид напали прислужники ЗлогоЗла!"
Тебе, впрочем, нет никакой необходимости всегда придерживаться только одного варианта. Используй те, которые кажутся тебе наиболее подходящими, главное чтобы они делали игру интереснее. В конце концов, в том-же Масс Эффекте были люди которым нравилось летать и проубить планеты, возможно твои игроки из этих и им стоит давать возможность покидать на поиск минералов и потом выдавать списочки того, что они нашли.

>>1293209
Наиграются в свои словески, а потом хейтят No Man Sky

>>1292978 (OP)
Кстати, аноны, год уже как вышла статья про х-карту, кто-нибудь использовал её?

>>1293255
Нас ведущий перед игрой в приватном режиме опрашивал, какие темы были бы некомфортны. Можно было указать степень некомфортности от "неприятно, но потерплю" до "забанить нахер". Потом озвучил всем список забаненных тем.

>>1293255
Конечно нет, господи. У меня игроки такие, что если чего видят им неприятное, то не забанить требуют, а в игре деятельно уничтожают.

Да, несколько городов сожгли.

>>1293256
А ВОТ ПЕТЯ. ПЕТЯ ПИШЕТ, ЧТО НЕ ЛЮБИТ ГЕЕВ. ПЕТЯ, А ЗАЧ ТО ТЫ ИХ НЕ ЛЮБИШЬ? ОНИ ТЕБЯ В ДЕТСТВЕ ВЫЕБАЛИ? АХАХА.

>>1293243
Ну, NMS был плох не потому что это медитативная процедурногенерируемая игра про распиливание камушков. Он был плох, потому что изначально обещал совсем другое.
Если все сразу договорились пилить камушки, в смысле обыскивать пустые системы в поисках залежей очередного чугуния, то почему нет?

>>1293263
> видят им неприятное, то не забанить требуют, а в игре деятельно уничтожают.
Я так понимаю, сложные решения - это не про них?

>>1293255
> статья про х-карту
Всё никак не понимал, про что там шуткуютю Может кто-нибудь объяснить.

>>1293270
Кучка СЖВ-пидоров запилила целую механику х-карты и написала ворох статей на тему, вместо того чтобы просто обговорить триггеры за столом.
По их мнению, если тебе что-то не нравится, надо не говорить "пацаны, а давайте без расчлененки", а гневно поднимать спец бамажку

Над абсурдостью предложения и шуткуют

>>1293270
Предлагалось раздать всем Х-карту, которую надо доставать, когда на игре происходит что-то триггерящее. Вот только предполагалось что показывающий Х-карту не будет объяснять что там такого его задело, а это из игры просто уберут. Как догадаться что триггерит человека в сложной ситуации и почему бы просто не сказать что игрока так раздражает - никто так и не понял.

>>1293270
На стол кладется карточка-хуярточка. Если кому-то во время игры что-то доставляет дискомфорт, то он может её поднять и все остальные должны немедленнно и без вопросов прекратить то, чем они занимались. Критиковалась она за то, что не только превращает ролевые игры в хобби для аутистов, неспособных объяснить, что им не нравится, но и по-умолчанию подразумевает, что игра ведется с ебанашками, которые в ответ начнут ржать.

>>1293273
И в чем разница? Ах да, икс-карта лучше, потому что на "давайте обговорим" можно получить "а давай нет азаза" и еще больше травли. А тут - четкая механика.
>>1293275
Можно сделать вид, что не понял. Если только ты аутист или придуриваешься. Ну точно ведь, в сцене про гомоеблю, игроку поднявшему икс карту, наверняка не понравилось описание мебели в сцене.

>>1293277
Учитывая, что нет никаких ограничений на её применение, да, могло не понравиться и описание мебели.

>>1293280
>Можно сделать вид, что не понял. Если только ты аутист или придуриваешься

>>1293281
>Учитывая, что нет никаких ограничений на её применение, да, могло не понравиться и описание мебели.

>>1293282
Придуривайся дальше.

>>1293277
>И в чем разница? Ах да, икс-карта лучше, потому что на "давайте обговорим" можно получить "а давай нет азаза" и еще больше травли. А тут - четкая механика.

Охуенный у тебя мир роботов, анон
Ты серьезно считаешь, что люди, которые на "а давайте без вот этого" скажут "не, давайте с этим" будут подчиняться каким-то там карточкам?
Если тебя начали травить за столом, намалёваные бумажки - последнее что тебе может помочь

>>1293283
Аутируй дальше.

>>1293277
>Можно сделать вид, что не понял. Если только ты аутист или придуриваешься. Ну точно ведь, в сцене про гомоеблю, игроку поднявшему икс карту, наверняка не понравилось описание мебели в сцене.
Ну, в целом-то я согласен. Просто, во-первых, механика слабоформализованная и сработает только в сработавшейся группе. Но сработавшейся группе она и так не нужна - они ни травить друг друга не станут, ни топтаться на старых мозолях. Во-вторых, если в сцене, например, не просто однополый секс, а гомо-изнасилование, то понять, триггерит ли игрока изнасилование, однополый секс или только однополое изнасилование, очень трудно. А значит и избегать таких тем в дальнейшем труднее. Ну и в-третьих, это совершенно неуместный на большинстве игр элемент цензуры. Ведь большинство жанров и так спокойно укладываются в рамки чуть-ли не PG-13, где стриггерить может либо человека со справкой, о чем надо предупреждать, либо человека, который пришел потриггериться.

>>1293277
>Ну точно ведь, в сцене про гомоеблю, игроку поднявшему икс карту, наверняка не понравилось описание мебели в сцене.
а если это педозоогомонекроебля?
Хуй проссыш, может ему не нравится что ебут именно щенка, потому что собак он любит, а на остальное ему насрать

>>1293266
Как раз наоборот. В приватной беседе все обозначают нежелаемые темы, после чего ведущий публично говорит всем перед игрой: "в этой игре у нас под запретом копрофилия и гомосекс". что из этого назвал петя, а что вася, никто кроме ведущего не скажет, если только петя сам это не расскажет.

>>1293284
Наличие бумажки охуенно навешивает ответственность. Это отличный ограничитель. Собственно от этого как я понимаю у всех и печет - да вы охуели ограничивать мой божественный полет копрофантазий.

>>1293288
>кроме ведущего не скажет,
не знает
быстрофикс

>>1293288
Но можно поиграть в забавную мини игру, пытаясь угадать, кто же это внес. Ведь скорее всего это не ты, значит один из 1-2 вариантов.

>>1293291
из четырех. у ведущего ведь тоже есть право забанить копрофилию, разве нет?

>>1293293
Ну, да, об этом я не подумал, он же не беспристрастный арбитр. Но челлендж только придает угадайке интереса.

>>1293288
Разумеется, ведь никто не помнит, что Петя потянулся за картой когда ебали мертвого элфийского мальчика, а Вася - когда обмазывались говном и дрочили.

>>1293289
Возможность сказать, что ты заебал со своим magical realm, навешивает ту же самую ответственность.

Бля, а я бы допилил механику Х-карты, добавив бы еще маркеры, показывающие, что сцена затянулась и игроку скучно, например. Полезная же тема. Так хуй кто скажет, потому щё все боятся травмировать тонкий внутренний мир мастера, а если будет механика, то как бы и норм. Да и сам мастер не будет заебываться, постоянно мониторя невербалку игроков.

>>1293268
Я смотрел ранние трейлеры NMS, и все что там обещалось было в релизе, и даже больше (майнинг там не был показан). В моем понимании, сообщество само себе выдумало, что будет в игре, чему еще способствовал слоган Everything can happen, но почему то пригорело от того, что в это понятие включена и возможность генерации бесконечного количества одинаковых безжизненных планет. Поэтому я и провожу параллель с этой стори - почему, собственно, игроки отказываются принять факт, что там, куда они прилетели, реально ничего нет?

>>1293297
Слабее степень влияния. Нет формальной причины перестать заебывать своими маняфантазиями. Физический предмет всегда призывает к порядку больше. Не знаю, как обосновать, интуитивно это чувствую.

>>1293300
>там обещалось было в релизе
Ну, как минимум обещали мультиплеер и куда более насыщенный контентом мир.
>почему, собственно, игроки отказываются принять факт, что там, куда они прилетели, реально ничего нет
Да никто и не отказывается. Вопрос-то в том, как это отразить в игре, чтобы она не оказалась такой же скучной медитативной как NMS, особенно когда все пришли играть в МЕ и у них там риперы стынут.

>>1293299
А это и без неё делали в куче игр. Например, была интересная штука, где эти маркеры скрестили с выдачей игроками опыта друг-другу. Надоела сцена - выдал другому игроку опыт и твой персонаж её покинул под любым предлогом. Чем больше персонажей дропает сцену, тем сильней сигнал о том, что пора двигаться вперед.

>>1293302
Вытащи карточку.

>>1293302
>Нет формальной причины перестать заебывать своими маняфантазиями.
Если человек пришел делиться своими маняфантазиями - робкое сопротивление х-карты его только раззадорит. Если нет, то и карта не нужна.
>Не знаю, как обосновать, интуитивно это чувствую.
Сейчас тебе предложат принести ссылки на исследования.

>>1293304
Ну так-то да, но я про системонезависимое решение.

>>1293289
Охуенно. Тебе объясняют почему это говно, а ты игнорируешь, и придумываешь свое объяснение.
Еще раз, для особо зеленых.
Хкарта - механика для аутичных омежек, у которых не хватает смелости сказать "пацаны, а давайте без triggername"
При этом эта снежинка не говорит что именно не понравилось, и остальным остается гадать, что же не нравится омежке в сцене где паук поедает ребенка - то что поедают, то что именно ребенка, или то что паук

>>1293289
Собственно: >>1293286

>>1293289
Кстати, а где тут встречная ответственность за применение карты? Откуда знать, что у тебя именно горит пукан, а не моча в голову ударила? Если у тебя за столом все такие ебанутые копрофантазеры, то логично было бы предположить что именно ебанашки будут её использовать чаще нормальных людей.

>>1293308
Нет, это я тебе объясняю, почему она охуенна, а ты игнорируешь.
Когда ты просто говоришь пацаны а давайте без триггернейм, тебя могут просто проигнорировать, а могут нарочно акцентировать на этом, потому что правилами же не запрещено. Тут же есть формальный запрет, на который уже можно сослаться, и если кто то будет продолжать, ему уже многие укоризненно покачают головой. Потому что он нарушает формальные правила. Ну это как, например, паладин будет стабить кинжалом в спину изподтишка, если у вас словеска, то можно поговорить об этом, но шансы повлиять меньше, чем если просто ткнуть носом в рулбучный кодекс паладина про честь.
По поводу аутизма притворного непонимания я уже все расписал. Но если ты реально такой недалекий, то просто не ешь никем детей, и никого пауками, проблем солвед.

>>1293310
Опять же для любого человека с интеллектом хоть чуть повыше чем у травинки или камня, абуз будет очевиден, если извращенец фетишист будет флагать, например, нормальные заявки, типа Я подхожу к неписю.

>>1293311
> а могут нарочно акцентировать на этом, потому что правилами же не запрещено
Применение правил остается на совести ровно тех же людей, что и выполнение или невыполнение просьбы. Нет ничего, что помешает им продолжит травить омежку.

>>1293313
Появляется давящий формальный фактор, который сильно снижает вероятность такого. Как минимум, при продолжении глумления они будут очевидно это делать вопреки договоренностям. Мало кто на такое способен.

>>1293311
>тут же есть формальный запрет, на который уже можно сослаться
Что характерно, запрета нет. Поскольку что именно триггерит - не обсуждается, то нехороший человек просто продолжит делать что тебя раздражает, заставляя тебя каждый раз поднимать х-карту. Более того, если игнорирование просьбы другого игрока - довольно хамское поведение, которое обычно порицают, то тут он формально каждый раз твою просьбу удовлетворяет, ведь сцену-то прекращают.
>>1293314
Кстати, не first world. Там-то триггером гомоебля не является, и даже гей-браки постепенно узаконивают. Тут second world в лучшем случае.

>>1293300
>почему, собственно, игроки отказываются принять факт, что там, куда они прилетели, реально ничего нет?
Потому что это СКУЧНО.
серьезно, вот нахуя в игре пустая галактика?
Она не несет никакой атмосферы, она не несет плотхуков и доп квестов, не двигает сюжет и не дает прогресса
Все что она делает - высасывает время игры, и снижает динамику.
Существование такого места - это хорошо. То что игроки там оказались - нормально. То что взаимодействие с ней длится больше чем "ну вы кароч прилетели в галактику, она пустая, вы потратили 20% топлива на это. Что дальше делаете?" - вот что плохо.
Нахуя в нри - в играх где можно легко генерировать контент на лету, вообще нужны локации без оного?

>>1293312
А может ты просто заебал подходить к каждому встречному неписю с разговорами?

>>1293315
А может слабо? А может они договорились уже поглумиться над снежинкой-аутистом? А может много кто на такое способен?

>>1293315
>при продолжении глумления они будут очевидно это делать вопреки договоренностям.
Хм, прости, но ты звучишь как аутист.
Если группе необходим формальный запрет унижать одного из своих членов, то этот запрет либо будет и так поставлен ГМом после просьбы и без х-карты, в форме "Так, отстали от Ерохи!", либо никак не поможет. К тому же, если эта группа настолько токсична, то играть в ней, пожалуй, не стоит.

>>1293311
Нихуясе у тебя манямир.
Еще раз. Если ты попал в группу с дегенератами, которые целенаправленно давят на твои триггеры, никакие хуй карты тебе не помогут.
Схуябы какое-то кастомное формальное правило будет работать на быдло, лол? На него и формальные правила из гк и ук не работают, очнись.
Тыканье такого паладина в корбук не поможет - он просто скажет, что у него вот такой паладин, и ты идешь нахуй со своими бумажками.

Правила икс карты просты - или ты играешь с мудаками, и она не нужна, потому что всем на нее похуй, или ты играешь с норм типками, и она не нужна, потому что можно просто попросить - так проще и эффективней.
Она нужна только снежинкам-омеганам, которые строят свой общий magical realm, нг ссут проговаривать свои триггеры голосом

Блять, нри - социальное хобби. Оно про общение людей. Если ты аутист, которому поднять карточку кажется лучше чем попросить, то лучше играй в комплюктер, там в верхнем правом углу как раз крестик для таких как ты

>>1293321
>Правила икс карты просты - или ты играешь с мудаками, и она не нужна, потому что всем на нее похуй, или ты играешь с норм типками, и она не нужна, потому что можно просто попросить - так проще и эффективней.
При этом нормальным людям ты даешь понять, что не веришь в то, что они не мудаки. Тем временем мудакам ты даешь понять, что ты представляешь собой идеальный объект для травли.

На самом деле, я представляю себе только один варианта, когда х-карта может оказаться полезным инструментом. Это игра с группой людей со справками, которые реально испытывают серьезные проблемы: шизофрения, крайние степени аутизма и прочее. Им может быть физически трудно что-то объяснять, поэтому карточка тут пригодится. В любых остальных случаях х-карта - это избыточная механика. Если ты знаешь за собой темы, которые тебя дико выносят - скажи о них заранее. Если нет - то и карта не нужна. Если ты нашел такие на игре - скажи об этом, чтобы их больше не поднимали.

>>1293286
>Во-вторых, если в сцене, например, не просто однополый секс, а гомо-изнасилование, то понять, триггерит ли игрока изнасилование, однополый секс или только однополое изнасилование, очень трудно.
Просто убери всё это говно сразу, не перебирай кусочки кала.

Ящитаю карта - прошлый век.
Предлагаю раздавать свистки, и как только у кого-то триггер, надо дуть изо всей силы.
Дабы все вокруг знали что тебе, такому непохожему и исключительному, что-то не по душе

Есть ещё вариант удалять из игры использующего карту игрока. Результат окажется тем же самым - ничто никого не триггерит, зато вместо игры со снежинками получится игра с адекватами.

>>1293321
>Блять, нри - социальное хобби. Оно про общение людей.
Лол, слава богу, еще нет. Пока что можно ходить к платному мастеру вырезать гоблинов в пещере вилкой.

Решил, значится, я попробовать себя в роли игрока. Отыграли уже три сессии, бомбит умеренно, зато регулярно. Вводная:
- Мастер: водит по 5е, до нас отводил около 10 игр; постоянно лажает с атмосферой, употребляя всякие современные слова и фразочки, первое, что вспомнил - бандитов называет гопниками. Вообще НПЦ картонные донельзя, однако я делаю скидку на то, что это все приходит с опытом. А, еще постоянно боится убить кого-то из персонажей, что выражается в регулярных крайне неловких роялях.
- Бывалый - опыта в НРИ хз, но отыгрывает персонажа хорошо, поступает логично, в целом очень приятно с ним играть, если б не склонность к чересчур жестоким описаниям убийств, пыток и прочего гуро но это чисто мой заеб, так-то это круто звучит; а еще показушно обижается, если кто-то прослушал его очередной пассаж. Играет клириком.
- Озабоченный - первая игра, отыгрыша почти нет, заебывает персонажей (и игроков) постоянными шутеечками про еблю. В квенте, естественно, никаких предпосылок к такому поведению нет. В целом, если не считать этих щуточек, старается, но видно, что опыта не хватает. Играет магом.
- ЦРПГшник - первая игра, отыгрыша нет вообще, 90% оффтопа исходит от него, "белые советы" посреди боя всегда инициируются им А хули, вот я на компе играл, там паузу можно поставить, почему тут не можем Обижается на любые замечания, при попытках объяснить, как-де дела делаются, кричит, что ему ломают фан. Был бы мастером - уже б давно ему руку пожал, но все терпят, ибо друзьяшки. Играет Тордеком воином
- Тян - опыт три игры, отыгрыш есть, но вялый, по сути, ей интересны только боевка и сбор лута. При этом регулярно агрится на Озабоченного и ЦРПГшника, дескать, вы, дебилы, хорош оффтопить, давайте биться. Играет варваршей.
- я сам, опыта игроком всего три игры, в основном так-то мастерю больше. Приглашен как сессионный игрок, ну и как-то остался. Тяну большую часть социалки, в конфликтных ситуациях с игроками предпочитаю молчать. Хз, как отыгрываю, но явно совсем не то, что написано в квенте - приходится брать на себя роль лидера и тянуть партию на квесты. Играю бардом.

>>1293325
Но если остальные не проч в групповое изнасилование, да и снежинка тоже, просто ему не нравится именно гомосятина, вот бабу по кругу - охуенная тема?
Дропать сцену и ей подобные просто потому что один хуй чувствует дискомфорт от разговора?
Так нахуй он вообще за стол сел?

>>1293324
Невозможно обсудить заранее все темы. Если я буду составлять все темы, которые мне неприятны, может вполне набраться список на 4 страницы A4 мелким текстом. Кроме того, сама необходимость обсуждать триггеры разве не приведет к триггеру?

>>1293329
Собственно, последний раз у меня пригорело со следующей ситуации:
Минибосс натравливает на нас своих головорезов, а сам сваливает. Тян и Бывалый решают броситься в погоню, бой с головорезами остается на мне, ЦРПГшнике, Озабоченном и мастерском НПЦ. Во время боя воин врывается в комнату и начинает рубить бандюков. Маг же кастует в центр комнаты АоЕ заклинание, несмотря на метагеймовые протесты ЦРПГшника. Бандюкам и воинам сносит порядочно хитов, но воина таки затыкивают. Попутно затыкивают моего чара. Мастерскому НПЦ удается не только помочь добить бандюков, но и успешно стабилизировать всех павших. После возвращения варварши и клирика все залегаем на длительный отдых, по окончании которого воин встает с матраса постели и бьет ебло магу. Маг отстреливается, ЦРПГшник визжит, что ничестна, он хотел кулачный бой. На мой вопрос мастеру, считает ли он нормальной ситуацию, тот отвечает «Не, нуачо, пвп так пвп, кидайте инициативу». Внезапно клирик и варварша тоже объявляют о своем желании набить морду магу. Я в свой ход кастую на всех сон, пытаясь вразумить неуснувших варваршу и мага. С горем пополам получается, но ЦРПГшник говорит: а я после пробуждения все равно буду херачить его топором, мне похуй. В этот момент в мастерского НПЦ вселяется рояль какой-то дух и пугает всех до усрачки, так что все расходятся по углам.
Такие дела.

>>1293330
Вытекаешь из треда.

>>1293326
Паясничество не выставляет тебя в хорошем свете.
>>1293327
Адекваты не будут вводить в игру темы групповой гомоебли, так что мимо.

>>1293330
Он просто не знал, что вы в фатал собрались играть.

>>1293331
>Если я буду составлять все темы, которые мне неприятны, может вполне набраться список на 4 страницы A4 мелким текстом.
Что очень удобно. Я бы тебя не взял просто за эти четыре страницы мелким шрифтом, так что мы оба сэкономили бы время.

>>1293335
А адекваты-гомосеки будут. Так что по курсу.

В ходе обсуждения икс-карты выяснилось, что многих триггерит даже само наличие карты.

>>1293339
Применение х-карты к применению х-карты - это отдельная тема, до которой мы ещё не добрались.

>>1293317
Ну по мне это примерно как придти в конец пещеры, убить босса, забрать сундук, а потом доебываться, почему стены в пещере голые, почему нет золотых украшений на них, почему нельзя добывать алмазы и т.д. Ну прост камень голый, вот и все.

>>1293341
К счастью, такой темы попросту нет, потому что там всего одна карта, которая лежит в доступном для всех месте на столе, а не какая то колода, раздаваемая всем.

>>1293342
Нет, это как придти в конец пещеры, ничего не найти и доёбываться, что на обыск пустой пещеры ушла половина сессии.

А вообще не расточая лишней соли и яду скажу, что основная задача икс-карты может быть в том, чтобы показать, что за столом в принципе можно говорить о том, что тебе что-то не нравится. Многие игроки ведь уверены, что на сессии нужно засунуть язык в задницу и страдать молча.

>>1293343
Ничего, я применю карту сразу же после твоего применения карты, так что ты больше не будешь применять карту, потому что меня заебало твое нежелание слушать про еблю мертвых щенят.

>>1293345
А для этого в конце встречи достаточно подойти к каждому игроку и спросить, что понравилось, а что нет. Это вообще охуенная практика, безо всяких там хуярточек.

>>1293317
Блядь, ты оригинальный пост жопой читал? Там был контент. Они прилетели туда с конкретной целью. Они выполнили цель, но решили задержаться и посмотреть, есть ли что-нибудь интересного. ГМ сказал, что нету, они решили, что плохо искали, и что наверняка кто-то припрятал там от них недопитую бутылку водки.

>>1293347
И как известно, нихуя не работает. Те, кто недовольны, стесняются сказать правду, чтобы мастер не указал на дверь. Остальная половина несет полную нерелевантную хуйню.

>>1293347
И все будут говорить "Да я низнаю, вроде всё норм было". Плавали, знаем.

>>1293332
Чего-то ржу. Мы точно так же поначалу играли.

>>1293349
А к карточке он, значится, не постесняется потянуться, потому что никто на дверь ему не укажет, если он проявит себя как неадекват?
>>1293350
Если станешь спрашивать при всех - да, именно так и будет. А при разговоре один на один игрока разговорить довольно легко.

>>1293317
Она несет в себе реалистичность. Куда сложнее поверить в мир, где на каждом астероиде пиратская база, залежи редких минералов, квестодатель, ИИ или зеленые инопланетные шлюхи с космическим сифилисом.

>>1293354
Так ведь тебе не обязательно описывать всё это. Говоришь, что вы прошерстили пояс астероидов, который состоит в основном из нихуя и пиратской базы. Всё, реалистичность в норме, практичность тоже в норме.

>>1293315
Ты реально поехавший, если думаешь, что тому, кто пошлет тебя на хуй после просьбы "Вован, давай без обмаза говном и ебли некрололей" будет не похуй на кусок картона и строчку в правилах.

>>1293325
Аналогия, как обычно, так себе. Но правильно ли я тебя понял, что ты предлагаешь, например в расследовании преступлений маньяка выкинуть из игры все, что может быть косвенно связано со сценой, которую уже описали? Как это сделать? Откатить назад уже отыгранные события и заявленные факты?

>>1293345
>основная задача карты показать...что можно говорить
Поэтому ты поднимаешь карту и многозначительно молчишь, а все играют в угадайку? Вообще эта карта даже в теории может быть нужна только при игре с наглухо ебнутыми. С омеганами-аутистами, которые не способны объяснить, что им не нравится и быдланами, которые над этими аутистами измываются. В такой ситуации надо не к карте руки тянуть, а жать себе руку и указывать на дверь.

>>1293331
Да? Причём все эти "неприятно" неприятны настолько, что ты не готов терпеть это на игре? Все эти "неприятно" релевантны заявленному жанру?
Тогда тебе стоит пройти сеанс психотерапии.

>>1293337
Но по факту у любого человека такой список огромен, просто ты его никогда не записывал.
>>1293360
Зачем?

>>1293354
Так никто и не предлагает пусты системы постоянно населять шлюхами-шахтерами. Просто если система пустая, то нет смысла пол сессии кидать чеки на осмотр всего, достаточно просто сказать, что систему персонажи осмотрели, нихуя в ней полезного нет. Можно даже без бросков, чтобы у игроков не оставалось ощущения, что кинь они лучше, то что-нибудь нашли бы.

>>1293362
Если в любой игре, с предполагаемо нормальными игроками, у тебя есть 4 листа триггеров, которые угнетают тебя настолько, что даже сказать о том, что это тебя угнетает - слишком сильное эмоциональное переживание для тебя, то у тебя какая-то беда с психикой. Я не знаю как ты живёшь ирл и как сидишь в интернетике. Возможно, если подлечить голову, то количество триггеров снизится до каких-то разумных пределов.
Кстати, поддержу анона выше, с человеком с 4 листами триггеров я бы играть не стал. Зачем мне столько мороки?

>>1293362
Ой ли? У меня вот нет такого списка. Разве что какие-то лютые физиологические подробности уровня пятиминутного описания того, как один непись срет другому на лицо. Но мастера, способного задеть такой триггер, поди еще найди. Не дашь, скажем, десяток пунктов из твоего списка?

>>1293291
А ещё можно скооперироваться и раскрыть свои темы. Если Петя не любит гомоёблю и не хочет, чтобы об этом знали остальные, у остальных всё равно есть возможность сговориться и узнать, кто же именно ненавидит гомоёблю.

>>1293370
Действительно, если Петя будет тянуть икс-карту в каждой сцене с гомоеблей, то никто никогда не догадается.

>>1293359
>Поэтому ты поднимаешь карту и многозначительно молчишь, а все играют в угадайку?
Почему молчишь? Если скажешь что-то, то приедут СЖВ и выпишут тебе штраф?

>>1293372
А зачем нужна карта, если ты говоришь?

>>1293373
Для остановки игры. Может ты ещё и без бекар-кнопки играешь? Может ты ещё и песочные часы перед играчками не ставишь, когда начинается белый совет?

Я бы в принципе не хотел видеть легко триггерящихся людей на своих играх. Биомусор с х-картами может играть в своем СЖВшном кругу.

>>1293342
Нет, это как прийти в пещеру, а там нет нихуя. Ни босса, ни сунжука, ни гобеленов.
Вопрос нахуя там эта пещера нужна

>>1293378
Спать там днём если ты геевампир.

>>1293378
Нет, не так.
>Допустим разобравшись с задачей игроки решают исследовать лавовые планеты/спутники гигантов. Я им рапортую что мол ваши мощности не находят ничего интересного, но игроки продолжают искать приключений на жопу.

>>1293388
>игроки продолжают искать приключений на жопу
Кстати, анон, а как это вообще?
>Так, планету вы просканировали, ничего не нашли
>Полюбас мало кинули, надо подробнее рассмотреть!
Что тебе тогда мешает сразу после этой заявки сказать что они потратили кучу времени, но ничего не нашли?

>>1293269
А зачем, собственно, перевоспитывать ублюдка, если можно его пристрелить?

>>1293400
Странная логика.
Зачем его перевоспитывать? Не вредит ли репутации шлейф из пристреленных ублюдков? Не начинают ли в большинстве мест превентивно стрелять первыми, не дожидаясь пока их сочтут ублюдками? Что делать, если ублюдок крайне полезен?

У вас есть возрастной ценз на ваших играх?

>>1293418
Пенсионеров не вожу.

>>1293427
А тринадцатилетних школьников?

>>1293418
Как такового ценза нет, если мне попадется школьник или дед, который покажется мне достаточно адекватным - возьму без проблем.

>>1293418
>ценз
Нет, только гендeрный.

>>1293443
Ток тяночек водишь?

>>1293418
Я вот таких стараюсь слать >>1293443

Почитал Башню Звездочета. Ебать унлое говнище. В это играют крейзилунеры или любители КИРКОРУ?

>>1293452
Нетрадиционный?

>>1293459
А ты про какие традиции? А то они разные бывают.

>>1293460
Про Традиции же. Он назвал тебя так Техом назвал. Завуалированно.

>>1293465
Феменизм это изобретение не НМП, ага.

>>1293466
>бесконечный источник лулзов
>трады опять вайнят
Ты ещё скажи что МД тоже не надо было выдумывать.

>>1293467
Такие лузлы нужно наблюдать издалека. Вам то с Марса смешно, а нам с этим жить.

>>1293456
Ты ничего не понял, на Башню Звездочета надо дрочить и всем рассказывать, какая она охуенная. Играть - это для быдла, которое не может получить эстетическое наслаждение от осознания собственной элитарности.

>>1293467
Нет, вот это уже нефанди выдумали. Мы, технократы, все-таки не так жестоки.

>>1293456
Но зачем ты ее читал?

>>1293470
В элитку берут только за чтение этой хуйни на англицком? Или за русек тоже?
>>1293483
Чтобы понять кто и за что это любит.
Пока могу понять только фишмалков.

Ноют, что нет бугуртов
@
Весь тред обсуждают х-карту

>>1293515
Ты так хочешь сказать, что Х-карта сработала и бугуртов стало меньше?

Я просто оставлю это здесь.
https://m.vk.com/wall-86021764_29300

>>1293518
Я ничего не понял. Это палофоб?

>>1293518
Специально так текст составить нельзя.

>>1293519
Нет, не я это.

>>1293372
А ведь это отличная идея — поджигать задницы X-картой, требуя убрать отыгрыш всего трансген​дерного/небелого/негет​еросексуального. Хочет снежинка поиграть негром, а ты такой хоп Х-карту — никаких негров, они меня бесят.

>>1293518
>Извиняюсь за прошлую версию приглашения на игру. Я был сонный после рисовки карт. Я надеюсь буду писать приглашения на свежую голову.
Есть прошлая версия?

>>1293523
Так ты рискуешь никогда не дождаться, негров создают дай боже раз в 100 игр.
Намного веселее наоборот, триггерить икс-карту на любую заявку белого мужчины-цисгeндера

>>1293526
Если ты в россии, есть шанс что бекар кнопкой еблет расшибут.

>>1293524
https://m.vk.com/wall-86021764_28993

>>1293518
>>1293536
Какой же пиздец. И сами объявления, и обсуждения. Такого приступа испанского стыда у меня давно не было.

>>1293538
Почему Данила - в Москве, а его id - slave ukraine?

>>1293526
Негров, может, и нет, а вот остального хватает. Надо просто в ВоД с этой картой прийти играть.

>>1293540
Думаю, что если когда-то решусь поиграть в ВоД, то приду сразу в платье, обшитом икс-картами.

>>1293542
>в платье
а ты хорош!

>>1293536
Меня зовут Кирилл, я хотел бы чтобы вы сделали игру, суть токова.

>>1293332
Внутрипартийные конфликты = зашквар, если конечно не были оговорены в начале кампании.

>>1293571
>Внутрипартийные конфликты = зашквар
А я вот считаю, что не зашквар. Что мы будем с этим делать, амиго?

>>1293572
Я продолжаю лампово играть, а ты идешь на хуй.

>>1293572
Мамкин школоивил мурдерхобо порвался, генерите нового.

>>1293573
>а ты идешь
А он берёт и не идёт.

>>1293580
Всмысли?

>>1293581
Правильно писать "всмыслии"

>>1293585
Кстати насчет прошлого срача, пора наконец поставить точку

Исследователи из Бингемтонского университета (США, штат Нью-Йорк) доказали, что большинство людей рассматривают точку в конце сообщения как негативный признак.

Несмотря на то, что точка в конце предложения грамматически корректна, в электронной переписке большинство людей видит в ней отрицательную эмоциональную окраску. Чтобы подтвердить это предположение, доцент Силия Клин (Celia Klin) провела эксперимент на 126 магистрах Бингемтонского университета.
https://tjournal.ru/56874-period-texts

>>1293591
Так вот почему бесят многоточия...

>>1293591
У американцев своя атмосфера в переписке, они даже форумные посты любят подписывать в духе "Искренне ваш, Джо".

>>1293595
Ну читывая, что на бордах времен удафф.кома правил граммаррейх, это забавно. Получается вся эта грамматика добавляла к астомфере

>>1293591
>провела эксперимент на 126 магистрах Бингемтонского университета
Репрезентативность выборки - 146%.

>>1293606
Самый сок. Образованные, грамотные, начитанные, пользующиеся электронными девайсами для общения. В общем, совсем как мы

>>1293606
Вполне нормальная выборка для носителей языка.
Я ещё другое исследование где-то видел, про слова паразиты в переписке, но сейчас не могу найти.

>>1293606
Знаешь как на точки реагируют простые обыватели?
>yeah man
>you use those dots like we are at school
>all this proper grammar and stuff
>i dont know its like on exam or smth
>are you trying to show how smart you are?
>coz you dont, chump
>you more like a tryhard
>ugh whatever
>dont wright me anymore

>>1293619
>простые обыватели?
Зачем тратить своё время на них?

>>1293326
Две бекар-кнопки этому поклоннику альтернативной музыки
>>1293572
>А я вот считаю, что не зашквар. Что мы будем с этим делать, амиго?
Ничего, тебя нет на моих играх. У себя за столом хоть на генережке сопартийцев режь, мне-то что?
>>1293596
>астомфере
Ордо грамматикус уже выехал за тобой. На огненных гиенах.

>>1293621
Да и простые обыватели так не реагируют. На каком-нибудь англоязычном тэгаче форчана большая часть постов с точками и заглавными буквами, и никто не кричит МЫНИВШКОЛИ ХУЛЬТЫТАКОЙУМНЫЙ.

>>1293623
Хорошо ведь, что мы не в интернете, где это проверяется за 2 секунды, правда?
Хотя может ты по совету анона написал таки скрипт для браузера и забыл о нем.

>>1293626
>Хорошо ведь, что мы не в интернете, где это проверяется за 2 секунды, правда?
Жалко только, что ты не понимаешь, как или что нужно проверять.

>>1293628
>На каком-нибудь
>англоязычном
>тэгаче
>форчана
>большая часть постов
>с точками
Просто признайся, что ты обосрался. В этот раз твои хувыборки тебя не вытащат.

>>1293629
>Просто признайся, что ты обосрался.
Признаюсь, я обосрался, начав с тобой разговор. Ведь еще с поста с картинками было видно, что ты дефективный.

>>1293630
Мамаша твоя обосралась, так ты и появился на свет, Лунтик ебаный.

>>1293626>>1293629>>1293631
Орнул с этого агрессивного собирателя черешенок.

>>1293641
Да-да, это же не первые два поста на нулевой, а черри пикинг.

>>1293617
А ты видел исследование астрологов, касающееся соответствия характера астрологическому знаку? Вот взяли и решили без наеба провести исследование. В исследовании участвовали местечковые астрологи и оно показало крайне высокую точность их "науки". Потом нормальные люди провели тот же самый эксперимент и получили близкий к нулю результат. Разница заключалась в том, что любой астролог знал свой знак, знал какие черты характера у него должны были быть и, как это происходит с симптомами болезни, очень быстро находил у себя тиенно эти черты характера. Люди незнакомые с астрологией такой хуйней не страдали и результат получался какой попало.

Так вот, указанной выборки достаточно, чтобы утверждать, что магистры Бингемтонского университета рассматривают точку в конце сообщения как негативный признак. Не больше.

>>1293644
>тиенно
именно
фикс

>>1293644
В общем то никто не заставляет тебя быть лучше магистра Бингонтонского университета.

>>1293647
Тут дело не в лучше-хуже, а в том, что выборка гомогенная.

>>1293650
Вспоминаю своих разных однокурсников и ссу тебе на лицо.

>>1293652
Ага, ссышь-ссышь. Но забыв сперва снять штаны, к сожалению.

>>1293672
> Посоны, подскажите что почитать чтобы заебато отписывать персонажей?
Художественную литературу. Много. Разной. Хорошей, а не твой обычный фентези-мусор.

>>1293673
Такой не бывает.

>>1293672
Просто поменяй посонов. Рили.

>>1293673
Читаю, много разной, держась подальше от всяких попуданцев. Чтение у меня третье времяпрепровождение после игорей и ютуба.
Еще есть проблема в том, что даже когда выработана линия поведения и т.д - меня тянет добавить отсебятину, которая не соответствует персонажу.

>>1293676
Я с ними уже около 4 лет и они мне доставляют. Иногда такое выкинут что ух ебать.
Один вечно пилит охуенных персонажей, собранных из такого количества правил, классов или чего-то еще что они выглядят просто заебись. Эдакие уникальные снежинки но с хорошей стороны.
Второй любит мозголомные ветки и неожиданные повороты - вроде все ясно понятно, а тут хуяк, все переворачивается вверх дном и все наоборот.
Искать новых посонов откровенно лень и напряжно. Придется вливаться в новый коллектив и все такое.

>>1293677
>Еще есть проблема в том, что даже когда выработана линия поведения и т.д - меня тянет добавить отсебятину, которая не соответствует персонажу.
Линия поведения не нужна. Ты же пытаешься изображать живого человека, а не персонажа пьесы.

>>1293619
>Знаешь как на точки реагируют простые обыватели?
Те что играют в вампиросов? Ставят их в чарник жи.

>>1293681
Ващет персонажей пьесы нужно изображать как живых. Чтоб зритель верил.

>>1293683
Персонажей пьесы надо изображать как написано в авторской ремарке.

>>1293684
>Персонажей пьесы надо изображать как написано в авторской ремарке.
Кто тебе такую чушь сказал. Персонажей пьесы надо изображать так как ты сам хочешь, но чтоб режиссёр принял, и зритель вдобавок доволен был. Впрочем обычно это всё совпадает.

>>1293676
Ненавижу пидоров вроде тебя. Анонимус спрашивает, как прокачать ролеплейные скиллы, а ты вместо этого предлагаешь ему искать компанию, с которой можно стагнировать и не развиваться.

>>1293672
Возьми типаж попроще. Чтобы на первый взгляд был плоским картоном со стандартной для мира предысторией без лишнего размаха и подробностей.
А во время игры просто отыгрывай неспеша как хочешь.

>>1293642
>это же не первые два поста на нулевой, а черри пикинг.
Это и то, и другое, дурачок.
>>1293644
Сейчас бы сравнивать гуманитарных маняастрологов и их местечковые "исследования" с университетом и peer-reviewed журналами.

>>1293690
Лал, аргумент к авторитету пошел. Нет у них никакого авторитета, после того как у них появились gender studies, а peer-reviewed журналы стали публиковать статьи, в которых данные подгоняются под результат. А даже если бы авторитет и был, то аргумент к авторитету относится к ошибочным.

>>1293681
>Ты же пытаешься изображать живого человека
Боже упаси, нет, я же не дивнюк.

>>1293688
И правда, каким же блядским пидором я являюсь, что посоветовал человеку, как получать удовольствие от хобби, а не превращать его в фетиш.

>>1293688
Видишь ли, я увидел вопрос не как прокачать рп скиллы, а как решить проблему, что они 4 года вместе, а он им не нравится. Так вот, с такой вводной я утверждаю, что никакое количество улучшений не поможет.

>>1293692
Потому что тыскозал, что gender studies как то обесценивают науку? Но ведь задача науки исследовать существующие явления, какими бы они не были

>>1293709
У самой науки нет задач. Это одновременно система знаний и метод их получения.

>>1293709
А ты уже чекнул привилегии? Познал свой гендир? А левачок?

>>1293709
Исследовать gender studies и прочие mansplaining'и это как создать факультет богооправдания. Это субкультурное явление, вне субкультуры не существующее.

https://vk.com/vbazetrpg?w=wall-86021764_29417
Вбазе снова радует адекватностью участников. Спешите видеть, синдром пизды в поле эпического уровня.

>>1293733
Не совсем понимаю баттхерт местных и то, зачем ты сюда это принес. Игрок сразу озвучивает свои, пусть и несколько странные условия - и правильно делает, не будет ебать мозг тем, кому они не подходят. Я бы такую не стал водить, но какой-нибудь мастер по хай героик фентези - вполне. И наличие пизды тут мало что меняет. Вот шизик с астральными проекциями персонажей был веселый.

>>1293733
Всё норм. Не вижу ничего плохого. Во первых игрок сразу сказал, а не пришел с пачкой икс-карт. Во вторых это игрок, а не мастер который с козырей зашел. а ещё хуже если бы мастер с козырей зашел во время игры И играть с ней или нет, мастер сам может решить (впрочем как и обратное)

>>1293733
В принципе очень годный вброс, можно просто всех комментаторов сразу в блеклист.

>>1293733
>использовать >, чтобы цитировать в впораше
Признавайтесь, кто из вас?

>>1293692
>аргумент к авторитету
Отнюдь, всего лишь указание на разные методы. Сам сказал, что астрологи понятия не имели о слепых исследованиях и пользовались чем угодно, но только не научным методом.
>публиковать статьи, в которых данные подгоняются под результат
И ты, конечно же, сейчас запруфаешь это утверждение.

>>1293789
Как бы тебе сказать, чтоб не обидеть... Этот символ стандарт для цитирования уже больше 20 лет
http://archive.linuxvirtualserver.org/html/lvs-users/1998-11/msg00028.html

>>1293794
http://www.nature.com/news/1-500-scientists-lift-the-lid-on-reproducibility-1.19970

>>1293780
Там вообще сейчас очень весёлые холивары в комментах. И белые рыцари, и ролевая полиция, и беззубые дауны со своим "играть можно по-всякому, главное договориться", и подгоревшие школьники. Короче, ненависти-тред v2. Но там публика еще глупее, чем здесь (что своего рода достижение), так что петушиные бои становятся совсем потешными.

>>1293795
Не, нихуя, стандарт цитирования это" ",может «», для виабу может ещё 「」,но не это.

>>1293797
>беззубые дауны со своим "играть можно по-всякому, главное договориться"
А вот и подгоревшие школьники.

>>1293804
https://www.w3.org/TR/1998/NOTE-HTMLThreading-0105

>>1293805
Отмечаться было не обязательно. Впрочем, если ты сам решил – кто ж тебе запретит?

>>1293811
>Отмечаться было не обязательно.
> Впрочем, если ты сам решил – кто ж тебе запретит?
Очевидно, что подгоревшие школьники-дауны, типа тебя.А теперь лягте лицом на клавиатуру, вы арестованы за плохой отыгрыш и превышение катарсиса в крови.

>>1293733
Нормальная анкета, не вижу проблем. Сам не переношу всякие катарсисы и персональные хорроры

>>1293815
Два чаю. Первый пункт, по сути, ничего не ограничивает. Второй - в ПХБ на первой странице так и написано, игрок вобщем то и не должен ничего помнить, он должен только выдавать заявки, а оцифровывать их - мастер. Третий - опять же это дело мастера следить за тонкостями своих темных смельфов, но не дроу. Четвертый - у нас героика, а не дворцовые поебушки.

>>1293814
>Очевидно
Кому как.

>>1293796
Отсутствие воспроизводимости ≠ Данные, подогнанные под результат. Собственно:
>less than 31% think that failure to reproduce published results means that the result is probably wrong

>>1293820
>Принимать решения я не буду
Опять этот странный аргумент за котарсис. Почему решения обязательно должны быть какими-то морально сложными, а не, например, интересными, тактическими? Не говоря уже о тех котарсисах, которые наступают независимо от решений персонажа.

>>1293823
Проблема подгонки данных под результат от этого никуда не делась. Эта проблема реально существует. Про какого то индуса недавно статья была, он там потом чуть ли не выпилился в качестве извинений.

>>1293829
>Эта проблема реально существует.
-> >>1293794
>И ты, конечно же, сейчас запруфаешь это утверждение.

>>1293830
Если ты с околонаучных кругов, сам знать должен. Если нет, тебе ничего не скажет.

>>1293831
Отличный слив, зарейтил его на 8 из 10.

>>1293832
Спишем это на 4 ночи после воскресенья. Как нибудь на неделе создам тред в /b, кину тебе инвайт.

>>1293833
Давай лучше в /sci/, в /b/ можно и не успеть. Да и публика как бы.

>>1293831
Ты сосешь хуи и мать твоя шлюха. Если ты с околонаучных кругов, сам знать должен. Если нет, тебе ничего не скажет.

>>1293835
Хороший мемас, можно зафорсить.

>>1293848
Если ты с /b, сам зафорсишь. Если нет, тебе не личная армия

>>1293848
Схуяб такое говнище форсит

>>1293835
>Ты сосешь хуи и мать твоя шлюха. Если ты с околонаучных кругов, сам знать должен
Хм... Самое смешное что ты прав.
мимоснаучныхкругов

>>1293856
Тян или пидор?

>>1293858
Как метафора жи. Ирл я хуи не сосу.

>>1293861
>околонаучные круги
>метафора
Ты гуманитарий или джендер-стадиз?

>>1293862
Распильшик от науки.

>>1293869
>последнюю сессию пропустили наш танк и следопыт, которые выполнили большинство заданий и получили за них опыт, а мы уже пошли сдавать эти задания квестодателям, но уже без опыта

Забыл, к чему я это написал. Опыт за квесты, которые мы выполнили на прошлой сессии, получили ВСЕ

>>1293870
Да, это проблема. Из-за этого кажется, что вас чего-то лишили.

>>1293828
>Почему решения обязательно должны быть какими-то морально сложными, а не, например, интересными, тактическими?

>Вы в городе, что делаете?
>Ну, хуй его знает.Васян, придумай чё мы делаем, ты ж ДМ.

>>1293986
морально сложное решение - пойти в кабак или в бордель

>>1293986
Странный пример. В чем тактичность?

КУПИ ДАЙСФИЛД
@
ПОДДЕРЖИ РОЛЕКОН

>>1294016
@
ДАЙСФИЛД ПОКРАШЕН ПОД МАТРАС

>>1294088
@
С КАКИМИ-ТО СТРАННЫМИ КРЕСТИКАМИ

>>1294090
ТЕМНЫЙ
@
НЕПРОЗРАЧНЫЙ

Я бы купил дайсфилд, если к нему бы шли дайсы из почечных камней.

>>1294099
Во время игры через ролл20, кошка ложится на микрофон и отказывается уходить.

>>1294099
Ебучая имка с ее лицемерными пидорасами-обитателями.
Толстогей Аррис лезет в обсуждения и цивильно, но чрезмерно настойчиво их ведет? ЗОБАНИТЬ!
Цирк называет "дураком" и "сумасшедшим" человека, которому не нравится то, что нравится Цирку? Отличный парень, никто даже слова поперек не скажет.
Пиздец, настал тот момент, когда бэгэ выглядит более похожим на общение кавалеров и дам, чем илитная имка.

>>1294205

Цирк полезный, Аррис - нет.

>>1294206
Чем? Он только просирается всякой хуйней про ебучий оср, который интересен ему и пидору-Зуту. Даже башню не он перевел.
И чо, минимальная польза значит что можно хоть хуями собеседников обкладывать?

А за что с имки пидорнули Астиона? Судя по его постам на рпг-ворлде он адекватный.

>>1294207
Он просирается на стене, а Аррис просирался везде, даже где его просили не срать.

>>1294213
А Улюкаев-то чему радуется?

>>1294207
Ну, обзоры ОСР он таки пишет и грозился даже что-то перевести. Да, польза минимальная, однако от Арриса проку вообще никакого.

Хотя... хм, а от кого там есть польза? От Бродяги, от Левиафана (хотя он там недавно), от Зланомара еще. Кто там еще-то?

>>1294214
Колбайцам.

>>1294210
Он просирается везде, как и Аррис. Пока, правда, меньше чем оный.
Зато Аррис был способен на аутичный, но конструктивный пиздеж, а не просто кукарекал что все, кто с ним не согласен - сумасшедшие дураки.

>>1294215
У Свельты отчетики 10/10.

>>1294218
Отчетики нельзя использовать.

>>1294220
Все еще на порядок полезнее хуйни от Цирка.

>>1294221
Да нет, одинаково примерно.
Вот если бы Цирк тех же Мармидонян или там Каркозу взял, да и перевел - тогда да. А так - нет.

>>1294220
Переводы тоже не все можно использовать. Вот скажите, кто-нибудь играл в рахову, или в трусовзрыв? Так, почитать-поржать.

>>1294205
>Пиздец, настал тот момент, когда бэгэ выглядит более похожим на общение кавалеров и дам, чем илитная имка.
Да ты тут один цирка стоишь, а помимо тебя на доске сидят ещё два с половиной ананаса и один Семен.

>>1294228
Это пиздато, но даже местная зелень умеет в псевдо-аргументацию, а не просто называет ебанутым за альтернативную точку зрения.

>>1294226
А вот в Мирмидон бы играли.

>>1294226
Я вот лично виджел в ЖЖ человека, которому трусовзрыв понравился и который хотел бы его водить. Правда, он жырный бородатый анимешник-вахаеб.

>>1294206
Цирк, плес.

>>1294209
По постам на троллемире, как раз, неадекватный. Но интересная личность, песец. И типпиастионверс - круто. Но это неадекват, граничащий с аутизмом. Но он же трехсполтинодрочер, а их как т поцфайндероводов люто ненавидят на имке, это же квинтэссениция консерватизма, антииндюшатины.

>>1294205
"Цивильно, но чрезмерно настойчиво ведет обсуждение", это теперь так называется всё то вниманиеблядство, засирание топика совершенно несвязанными с темой сообщениями и ебанутый эгоцентризм?
Аррис, хорош подвывать уже, не интересно.

>>1294239
> это теперь так называется
Всегда так называлось.
>Аррис
Нет.

Аррис не гей. Просто поехавший, скорее всего гетеро-девственнота.

мимо-глиномес-с-имки

>>1294241
И у тебя прямо гончарный круг есть? И ты его прямо крутишь?

>>1294234
А где почитать его неадекват?

>>1294241
Вы там всех своих знаете?

>>1294241
Это ничего не доказывает, он просто отшил тебя. А ты какое анимэ?

>>1294230
Ну так играй, блин. Английский укради и играй.

>>1294244
Он пишет примерно так (понадергаю цитат вне контекста)

Хомяк ты смешон - у сваша столько панаша сколько он захочет с тех пор как панаш начал стакаться с гритом и лакой

Или вот его аргументы по поводу того, что вождение будет платным:

Индустрия началась с воздушных цирков гаррет
Где восторженную публику повергали в трепет чудом полёта и иногда даже брали покатать. За деньги конечно же.
Эти самолёты делали в сараях совершенно без всяких профессиональных творцов и рабочих.
Представляешь творцов и рабочих ещё не было а профессиональные авиаторы уже были

Хм а ID software времён первого Doom это завод? а Маркус Перссон это завод? Почему 5 програмистов выдающих код это завод а пять ведущих выдающих модули это не завод?

Дискуссия с ним как обычно выглядит? Он делает вброс, а потом вот так отвечает на любую критику его позиции.

Анон.
У меня горит анус.
Виделся с игроками недавно. Говорю, делюсь:
- У меня эльфы теперь не еще одна просто раса людей с острыми ушами и пафосом. Они действительно ОТДЕЛЬНАЯ раса и они другие. У них другая биология (рассказал о ней). И другое мышление. Например, эльф никогда не предаст своего друга или возлюбленную.
И что я слышу на это?
- Тогда эльфы не могут быть личностями.
Почему?
Потому что это ограничение.
Потому что каломник Афанасий запихивающий говно обратно в пердак личность. Потому что он человек и у него есть выбор и он сам выбрал пополнять запасы кала после обескаливания. А эльфы не могут есть или запихивать дерьмо. Значит они не личности.
Элронд из Властелина Колец не личность.
Вначале я ссал на их мнение, ибо горело, но потом поразмыслив понял, что при всей абсурдности этой хуйни это имеет смысл.
Могут ли у хумана быть какие-то расово-правильные ограничения личностного характера?
И нихуя. Закончить предложение "Человек никогда не..." невозможно, блядь.
И не потому, что люди по отдельности это хуи на блюде. Просто разные, ведь и в этом заключается индивидуальность.
С другой стороны, люди в принципе склонны ассимилировать все под себя. Да и мы тоже люди. Кроме меня. После пробной сессии в ВотАнале я уже давно не человек нахуй.
И снова же. Эльфы это целая блядь ДРУГАЯ раса. Все равно что упрекать пришельцев в их ограниченности. Или утверждать что все существа во вселенной должны как жрать дерьмо так и не жрать его. Иметь выбор. Ну еще момент в том, что это люди так считают. При этом эльф видит глубину на 10 миллиардов вещей во вселенной, к примеру, а человек на миллиард, но у него есть 10 вещей, которые он может делать, а эльф нет. При всем этом не хочется думать о эльфах как о разумных жуках палочниках с коллективным офисным сознанием. Вероятно отхождения от "эльфийской" нормы все же должны быть. И в 90% случаев ими будут игроки. Скорее всего. Ведь у них есть выбор. И тогда:

- Хулиэль! Зачем ты предал Доверель?
- ну я это епта иду такой по району бля и тут эта шкура сука сиськи пиздец я и выебал
- Что он несет, старейшина? Хулиэль, с тобой все в порядке?
- канешна ебана. Хули палиш сука?
- Хулиэль...
- Хули он палит?
- Хулиэль...
Это был скорбный день. Хулиэль был проклят и отравлен прогнившим миром и милосердно отправлен домой, откуда пришел его мятежный дух. А Доверель оплакивала мужа 33 солнца и луны и лишь затем, увяла и умерла. От тоски. А у древа, где отошел Хулиэль, была его последняя надпись:
"ебааааыыыыыть"

запихивает говно обратно

>>1294250
>У меня эльфы теперь не еще одна просто раса людей с острыми ушами и пафосом.
Пиздец. Ненавижу таких как ты. Ты - хуже червя-пидора. Когда вы поймете что делать что-то неебически оригинальное ради оригинальности не надо?
> У них другая биология
Биология выдуманных существ - ненужная хуйня. Она никому не интересна, кроме тебя самого. Особенно если она не накладывает ролеплейных ограничений.
>другое мышление
Вангую что твое другое мышление - хуйня из под коня. Единственный вид "другого мышления", который валиден в нри - это какая-то разновидность человеческой культуры. Возможно дополненная расово-физиологическими особенностями. Большие отличия будут проигнорированы.
>Все равно что упрекать пришельцев в их ограниченности
Да-да, ты охуенно оригинален, пойди подрочи на отражение в зеркале. А потом пойми, что играть у тебя будут люди. И их им не интересно отыгрывать существ с радикально другим типом мышления.
>Потому что это ограничение.
И вдвойне им не интересно какие там у тебя есть глубоко логичные внутрисеттинговые обоснования ограничений охуительного масштаба.
Либо твои квадратно-гнездовые "пришельцы" - неигровая раса и настолько сверхчеловечески-нечеловечны, насколько ты хочешь, либо все эти ограничения - просто традиции и могут и будут! быть сломаны.

>>1294250
>Вначале я ссал на их мнение
Коротко - ты не ДМ, смирись с этим и пиши фэнтези.

>>1294251
Это одна из самых приятных картинок, которые я видел за долгое время. Боже, храни вдову из Виндзора.

С объектами с другим мышлением невозможно адекватно взаимодействовать. Смотреть "Фиаско" Лема или "Ложную слепоту" Уотса. Взаимодействовать возможно только если у них мышление такое же, а культура поведения другая.

>>1294256
В "Ложной Слепоте" люди неплохо с вампирами взаимодействуют. Лучше в пример поставить "Солярис". С ним вообще даже не пообщаешься.

>>1294258
Ну как неплохо. Процентов 90 - тупо инстинктивно роняют кал завидев вампира.

>>1294258
У вампиров не другое мышление, они просто люди-психопаты по своей сути.

>>1294259
Это не от крутизны вампиров а от того, что Уоттс любит сцены, в которых кто-то ссыт в скафандр.

>>1294260
Плохо книгу читал. У них способность думать несколько мыслей одновременно и настолько абсолютная память, что они не вспоминают события, а переживают их заново (и поэтому у них трудности с прошедшим временем), да и вообще они настолько же умнее людей, насколько люди умнее муравьев. Плюс в книге есть толстые намеки на то, что у них вообще нету сознания и "я", только сверхъестественное распознание паттернов и ответые реакции.

>>1294252
>Единственный вид "другого мышления", который валиден в нри - это какая-то разновидность человеческой культуры.
Да хуй там, вампиры - те же люди, или i never asked for this, однако у них тоже поднимается эта же проблематика, что и у эльфов - как себя вести, когда ты живешь 500 лет.

>>1294250
Ты же понимаешь, что тот поехавший в твоем примере, который себе говно в жопу закачивает, он не типичен для людей? Что тебе мешает не делать эльфам жесткий запрет на предательство, а просто сказать, что это такое же редкое явление, как круговорот говна?

Алсо, вообще никакой логики в "есть запреты => нет личности" нет. Короче, вы с игроками друг друга стоите.

>>1294264
Это от того, что люди чувствуют, что вампиры - хищники, которые заточены на охоту на них, которые могут с лёгкостью четвертовать их и вырвать позвоночник через анальное отверстие. Так что не соглашусь.

>>1294268
Почему эльфам нельзя жесткий запрет на предательство, а файтерам на лазеры из глаз - можно?

Этот ваш жесткий запрет выражается механикой? Феечки в городских тенях физически не могут обманывать, но это не значит, что ТЫ НЕПРАВИЛЬНО ОТЫГРЫВАЕШЬ ФЕЙРИ ПОШЕЛ НАХУЙ ИЗ-ЗА СТОЛА, а то, что каждая попытка спиздеть игромеханически приближает их к переходу в НПЦ.

>>1294267
Основная проблематика вампиров в первую очередь - "как вести себя, когда ты теперь мертвец, жрешь бывших сородчией, твои новые сородичи поголовно ебнутые отморозки, а солнце тебя прикончит". Долгожительство тут не на первом месте

>>1294271
Потому что запрет на лазеры из глаз - физиологический, а запрет на предательство - психологический, клоун

>>1294271
А я сказал, что нельзя? Можно что угодно придумать, хоть запрет носить зелёное в третий вторник месяца, хоть принципиальную невозможность думать о белой обезьяне.

Вопрос в том, взлетит ли это в ролевой игре, и не пошлют ли тебя игроки нахуй. А учитывая то, что солидная часть игроков в РИ – те еще инфантилы, ЛЮБЫЕ запреты они часто воспринимают очень и очень плохо.

>>1294267
Ну, а я что говорю?
Или ты про Уотсовских вампиров? Нет, они не люди, они живая "китайская комната"

>>1294271
Единственное препятствие лазеров из глаз - их нет в системе. Но если мастер разрешит - то su абилка и в путь. В ГУРПС вообще искаропки можно.
Ебанутую психологию тоже можно, но тогда эльфов либо никто не возьмёт, либо возьмут, но положат на неё хуй.
>>1294275
Причём тут инфантилизм? Просто людям интересны проблемы людей и не интересны проблемы ктулх. По крайней мере, дольше ваншота.

>>1294278
>Причём тут инфантилизм?
При том, что многие игроки не в состоянии вынести любой запрет в своём манямирке. Просто потому, что он есть. Такому в голову не придет взять человека, он лучше возьмёт охуенно оригинального авторского эльфа и всю дорогу будет ныть, что мастер-злодей запрещает ему предавать возлюбленных.

>>1294279
Зачем ты себе выдумал этого инфантила?

>>1294279
Большинство такого эльфа просто не возьмёт после озвучивания ограничений. Те кто возьмут - возьмут потому что будут думать что настолько круты, что отыграю ктулху. И будут ограничения нарушать не из-за инфантилизма, а потому что отыгрывать ктулху дольше одной сессии скучно. И только единицы возьмут чтобы жаловаться на ограничения.

>>1294280
Зачем его придумывать, если он и так есть? Даже тут про таких хватает паст. И про снежинок, и про гоблинов в антигоблинской кампании, и про фрустрирующих от паладинства, и про прыгунов с обрыва.

>>1294281
Люди играют всякими шатателями законов природы с двадцать четвертой интой или пришельцами-инсектоидами. Некоторые даже хорошо и долго. А уж авторский – это бэйсик бич с минорной "оригинальной" чертой.

>>1294282
авторский эльф

>>1294271
Потому что лазер ты измерить можешь, а предательство есть категория социальная, культурная и предельно нечеткая.

>>1294284
Тем не менее, формальное определение для предательства в контексте конкретной игры дать проще, чем без натяжек объяснить, почему файтер не может стрелять из глаз лазером, а летающий колобок или маг, например, может.

>>1294285
Ну вот дай мне определение предательства?

>>1294250
Анон.
У меня горит анус.
Виделся с игроками недавно. Говорю, делюсь:
- У меня японцы теперь не еще одна просто нация людей с узкими глазами и аниме. Они действительно ОТДЕЛЬНАЯ нация и они другие. У них другая социальная идентичность (рассказал о ней). И другое мышление. Например, японец никогда не пожмёт руку при знакомстве или не зайдёт в дом обутым.
И что я слышу на это?
- Тогда японцы не могут быть личностями.
Почему?
Потому что это ограничение.

>>1294287
>японцы не могут быть личностями
Так и есть.

>>1294285
>файтер не может стрелять из глаз лазером
Файтер->архетип маговоина->кантрип->огненная стрела. Если рефлаворнуть его в "лазер из глаз" - невообразимо для тебя, то придумывать новые "оригинальные" расы тебе точно не стоит.

>>1294282
>шатателями законов природы с двадцать четвертой интой или пришельцами-инсектоидами
И те и другие всегда играются именно как необычные человеки, но никак не обладатели "нечеловеческого мышления".
Проблем же с квадратно-гнездовыми эльфами две:
- они позиционируются как обладатели дофига нечеловеческой психологии
- они однозначно отрезают ряд возможностей, естественных для игрока, что почти всегда - плохой геймдизайн.