Сотый тред, а ума все нет. В честь знаменательной даты опрос о любимой системе(и, опционально, сеттинге) местных обитателей:https://www.strawpoll.me/15891120/r>>1339881 (OP) прошлый тред с его богохульными ужасами>>1331165 (OP) угасающий архив
Ктулхоту всякую люблю. А Лавкрафта на любую систему адаптировали, почему бы нет.Впрочем, и к ШР тепло довольно отношусь - но как к сеттингу.
>>1340872 (OP)>опрос о любимой системеГде всякие кориолисо-подобные и tales from the loop-образные системы?
>>13408891.Правило Царской ВодкиПравила существуют, чтобы соблюдаться.2.Правило Плавиковой КислотыВедущий не играет против игроков.3.Правило Разбавленной Серной КислотыВсе персонажи не дегенераты.4.Правило Тетра-хлор-метанаВсе что мешает этим правилам должно быть убрано.
Что ВОД будет в топ-3 было ожидаемо, а вот ваха оказалась на первом месте и звездочка-вэ на третьем это внезапно
>>1340963Так это борда для маргиналов отщепенцев из подвалов, которые собираются тут, чтобы цирклджеркать друг другу по кругу. Понятно, что репрезентативность нулевая, по стравнению с миллионами игроков в Лигу.
Сегодня мне приснилось, что я нашел группу ИРЛ. Мы собирались в какой-то библиотеке с советской еще мебелью и стенами, покрашенными в два цвета, как раньше в подъездах и поликлиниках делали. При этом я прибежал на игру в спешке, не принял душ, не захватил никаких книг, они играли в какую-то незнакомую мне систему Brain, в которой персонажи создавались при помощи сложных манипуляций на специальной пластиковой дощечке с табличками, на которой нужно было двигать палочки и мелкие дайсы, чтобы они попадали в пазы. И все надо мной потешались, что я не знаю системы и что генерю персонажа слишком долго и что у меня голос хуевый.
>>1340970А мне сегодня приснилось, что пилю модуль для Black Crusade и никак не могу связать между собой два абсолютно дебильных и нелогичных энкаунтеров. Переодически борясь с "И так сожрут, забей хуй". Проснулся и стал думать что это за ебанину я придумал.
>>1340976Я просто весь день до этого придумывал модуль. И башка забита была тем что б там еще напильником доработать. Утром забавно было вспоминать что реально придумал, а что приснилось.
>>1340974Попробуй ставить будильник на час раньше. Еще, когда ложишься спать, повторяй про себя "Я проснусь после того, как увижу сон", метод из ОС, но я с ОС так и не продвинулся, но мне и не жалко, у меня и без осознанности сны охуенные.
>>1340979Сами ОС - вполне реальны, я их неоднократно испытывал. Туда просто поехавшие понатащили всяких барабашек, атсрала, выходов из тела. Не будешь же ты считать физику лженаукой из-за ебанашек из РАЕН с торсионными полями и вечными двигателями?
>>1340982Если ты знаешь, что спишь - ты можешь управлять сновидением. Вот в этом и есть фишка. Можно свою вайфу ебать.
>>1340983Но нельзя спать и осознавать что спишь, как и быть безсознания и осознавать что безсознания.
>>1340980>>1340985ОС, это в целом просто полуосознанная работа мозга. Что-то типо того можно получить если себя частично придушить, ебнуть по голове битой, или нюхнуть клея.Если вкратце - хуйня из под коня, практически не отличающаяся от того что ты просто закроешь глаза и пофантазируешь, только сделаешь это когда тебе хуево. Можешь сходить на улицу простудиться, и ОСировать с температурой 40 хоть круглый день.
>>1340969Шизофреник, если ты кукарекаешь про аудиторию русскоязычного сайта, то покажи свои МИЛЛИОНЫ ИГРОКОВ В ЛИГУ в рашке. А иначе окажется, что есть ребята на твоей фоточке и есть в сотни раз большее количество васянов, играющих дома или в ролл20. Нерепрезентативность она такая, да
>>1340989Показывали уже, и не раз. Один Ролекон собирает минимум сотню лиговцев и посфайндеровцев, это уже в разы больше, чем сидит в треде.
>>1340991Ну во-первых пруфца неси на сотню лиговцев. Во-вторых речь не про коны и фесты раз-два в год, а про полноценное игровое коммьюнити в противовес васянам, о котором шизик уже какой тред затирает.
>>1340995>во-первых пруфца неси на сотню лиговцевОткрываешь фото или запись на игру, считаешь столы, умножаешь на кол-во игроков за столом.>не про коны и фесты раз-два в год, а про полноценное игровое коммьюнити в противовес васянамЕстественно, игры 1-2 раза в неделю, стола 4, в каждом клубе. Опять же, достаточно включить логику, на тех же фестах приносят персонажей 16 лвла, то есть игравших полгода-год.
>>1340997Дорогуша, когда ты что-то утверждаешь, это ты тащишь фото и записи игр, а не твой собеседник. Никто за тебя пруфать твои слова не будет.
>>1340999И че дальше? Пиздишь что-то - несешь пруфы. Лень нести пруфы, но не лень пиздеть - сосешь хуй, сычунь
>>1340969Бля, представляю, как же там воняет немытыми телами. И это цвет ролевого движения. Пидоры, блядь.
>>1341005Вот же ты тварь доебучая.Сиди и считай, сколько человек записывается.https://vk.com/topic-89521148_37195234А вот обычная запись на обычные игры.https://vk.com/topic-97619596_38215352
>>1341010>Фестиваль настольных ролевых игр Day20А теперь проматываешь выше и видишь:>речь не про коны и фесты раз-два в год, а про полноценное игровое коммьюнити в противовес васянам, о котором шизик уже какой тред затирает.
>>1341012Ой бляя, какой же ты тупой.>А вот обычная запись на обычные игры.>А вот обычная запись на обычные игры.>А вот обычная запись на обычные игры.>А вот обычная запись на обычные игры.>А вот обычная запись на обычные игры.
>>1341010Если они там, то почему же ты здесь, среди кассирных васянов и подвальных маргиналов, которым ты себя противопоставляешь?
>>1341026>Мам, я первый сказал, значит теперь могу вести себя как шизик и меня нельзя называть шизиком, я в домикеОх ты.
>>1341021Когда человек говорит "у меня есть охуенный торт со сливками и шоколадом, а вы свиньи, сидите в хлеву и жрете говно", а затем плюхается в грязь и начинает хлебать говно за обе щеки, то появляются подозрения, что о своем охуенном торте он что-то не договаривает
Я, кстати, готов поставить деньги на то, что химик в лигу не играет. Или из-за того, что сыч-неинфантил, или из-за каких-то еще причин. Иначе он бы не ныл дюжину тредов, как побитая шлюха. И не пытался бы форсить свои правила - у него ведь уже была бы компания биллионов правильных игроков, которая радостно их соблюдает.
>>1341010Ты ведь в курсе, что не все в Лиге играют строго по правилам, да? Если за последние полгода, что я не играл в Лиге, там не ввели каких-нибудь сертифицированных судей, которые ходят между столами, как на MtG-эвентах, то там есть васянство.
>>1341040Я даже больше скажу. Там есть люди, которые в принципе не знают правил на достаточном уровне, чтобы играть RAW. И иногда такие даже водят.
>>1341037О хороших играх рассказывать нечего, хорошие игры - это нечто в порядке вещей. Вот и вбрасывают истории про плохие игры, потому что это что-то необычное.Это как криминальная хроника в новостях, у впечатлительных людей может сложиться впечатление, что вокруг только лишь одни бандиты и убийцы.
>>1341040>Ты ведь в курсе, что не все в Лиге играют строго по правилам, да?Сообщи их DCI, я напишу Визардам.
WoD очевидно является системой для пидоров и жирух. Но вот совсем не очевидно, что DnD является системой для стукачей и сычей.
>>1341073Брешешь, поебать, кто автор. Смотри на то, что написано, а не на то, кто написал, епта. Просто сами эти правила особенно не нужны, но всех заебали.
Космоканоэ возвращается в тред. Если кто помнит - а то из-за этих срачей выходит, что я постил свои занимательные истории треда 4 назад, если не больше.В общем, хочу сказать, что надежды оправдались - получается годная игра, хоть и не без ляпов.Когда по моему персонажу, не имеющему право на броню, попали, мастер сказал, что "самая лёгкая броня - не броня", что спасло несчастному бойцу жизнь.Единственное, что запомнилось раз уж это тред ненависти - это бросок на взлёт корабля в космоопере (то есть обычный пилот в среднем на 100 взлётов факапится 15-20 раз. Интересно, кто за это платит? В нашем случае - мой персонаж) и околобесконечный спецназ одной корпорации, от которой мы спасали повстанцев, который набигал по пачке за пару секунд, хотя вроде действие происходило на задворках.Однако, большая часть опасений оказалась напрасной. Продолжаю держать в курсе.
>>1341089Тут за четыре треда столько новичков набежало я один из них, что тебя никто уже и не знает.Так что поясни поразвёрнутей.
>>1341091Постараюсь коротко, хотя не умею.Космоопера с давно знакомым мастером.Мой персонаж - аналог клирика из "Эквиллибриума". В оригинальной системе он не носит броню, потому что получает защиту от одной из характеристик.С хоумрулом мастера он не носит броню, потому что в ней не умеет уклоняться. Отсутствие брони вело к тому, что с одного выстрела моего персонажа в среднем уводило в нули. К тому же, зная этого мастера, я сразу мог сказать, что у него кровь, ненависть, хардкор и мощные противники.Пришлось закинуть 2/3 очков персонажа в способности к защите, что, конечно, повысило выживаемость, но не позволило развить до приличного уровня такие необходимые в жизни навыки, как пилотирование и фехтование.Ещё мастер в начале накинул одному из персонажей очков, потому что того сохранили с прошлого модуля. Незнание ТВ привело к тому, что он сделал оружие ближнего боя крайне неэффективным, оставив этого персонажа в поисках огнестрела (успешных, но концепт-то изначально был немного другой...)А ещё этот мастер довольно скуп, поэтому партии фэнтезийных приключенцев обычно приходилось пройти семь кругов ада, чтобы найти, где переночевать в городе, который они только что спасли. Опасаюсь, что с ремонтом корабля вскоре произойдёт что-то подобное, но пока, вроде, ресурсов с трудом, но хватает (хотя уже были проблемы, когда персонаж решил снять несколько номеров в гостинице). В целом, игра хорошая, некоторые мои опасения были лишними, но некоторыми деталями я делюсь, как забавными моментами.
>>1341092Он един и многолик в своих проявлениях.А я из него вышел ещё в 88-м, когда всё только начиналось.Не знаю, кто его продолжает и зачем, но если людям хочется - что ж, здесь свободное общение, верно?
>>1341073Вообще то нет, химик замечательный человек, а против него топят какие то токсичные васяны, которые увидели в химправилах угрозу своей тирании - ведь игроки начнут от них валить к нормальным мастерам.
>>1341096Это что за нормальные мастера? Я тут в треде смотрю охуеваю с нормальных мастеров (а как на имку зайду, так вообще теряю сознание от этих нормисов)
>>1341096>ведь игроки начнут от них валить к нормальным мастерам.95% между химическим мастером и Джоном Виком, испытывающим на играчках трюки для Play Dirty 2, выберут второго.
>>1341099Где ты на имке нашел нормисов? Там как раз маргиналы с инди играми собрались, просто орут громко, как положено меньшинствам. Мыколу с его пасфайндером там заклевали толпой.
>>1341104А вот и боевые картиночки пошли.Будто кто-то здесь ходит на коны, а не играет по подвалам с одноклассниками.
>>1341106Да.>>1341107Я не могу нагуглить статистику лижки, но думаю большинство игроков даже вне двача - подвальщики.
>>1341113Вконтакте --> документы --> play dirty.Книга от создателя "седьмого моря" и "легенды пяти колец" о том, как нужно водить. Местные бугуртят, потому что не способны приблизиться к его харизме и охуенности так же, как сычики-омежки бугуртят от альфача Ерохина.
>>1341103Правильно, потому что Мыкола - метросексуальный мудак с синдромом АБСОЛЮТНОЙ ПРАВОТЫ. Что и роднит его с химиком.
>>1341123То есть, очевидно, где-то есть правила еще и Хорошего Вкуса, Развития Коммьюнити и всего такого прочего, что не имеет к ролевым играм отношения, но о чем все эти уебаны сосредоточенно пиздят с гуруйским видом?
>>1341110При чем тут злые мастера?Для каждого, не отягощенного омежностью, ясно, что советы Вика это просто нормальные советы, без злости и унижения играчков.Злые мастера, вон нормальное снаряжение зажимают, или персонажей орками насилуют, а Вик в плане плюшек очень щедр.
>>1341128Хороший мастер должен уметь сбалансить энкауетеры под игроков любого уровня эквипа, а не только сраных бомжей с гоблинами.
>>1341104Подмазываешься, лошок, большинство об этом васянстве даже не слышало. Вот люди удивятся, что они по химправилам играют.
>>1341131А вот это уже не к мастеру, а к партии. Собственно, вообще, как лучше - убить персонажа неприятного тебе игрока или выкинуть из-за стола сразу игрока? Подчеркиваю, если ты - игрок.
>>1341138Нет, только в тебе. Если бы один раз - может быть, и партия. А вот если все новые и новые партии воспринимают тебя как смешного хомячка для битья, ты смешной хомячок для битья.
>>1341133Действительно? Ни одного дегенерата? Мастер, боящийся косо взглянуть на любимую снежиночку, вдруг скажут, что против игроков играет?Ох, кто-то пиздит, как Троцкий.
>>1341139Очень конечно удобно оправдывать мудаческое поведение "наказанием неприятного игрока", но в жизни, увы, мудаки это мердерхобо лунатики.
>>1341142Не скажи, большинство кикнутых игроков - это именно мурдерхобо или крейзилунеры, от которых партии надо как-то избавиться.
Играем по ДынДе. Мастер создал свой простой мирок-сеттинг с базовыми богами и расами. Место действия представляет собой крупное королевство людей окруженное с запада морем, а с остальных трёх сторон горами. По истории это королевство сформировалось в ходе многолетних войн и успело подмять под себя все прочие расы. То что осталось на политической карте - дварфы в своих полутора цитаделях на севере, находящиеся в вассальной зависимости у королевства, и эльфы, живущие в ебически крупном волшебном лесу в центре карты. Несколько десятилетий назад случилась кровавая война, когда эльфов пытались завоевать, но люди её с треском проиграли, потеряв кучу солдат. После этого остроухие благополучно продолжили игнорировать существование своих соседей, а люди на эльфов сильно обозлились. В общем, для эльфов жизнь в королевстве не сладкая. Немногие эльфы, что живут в королевстве, существуют среди бедных слоёв населения и обитают в трущобах. Я решил обыграть этот элемент сеттинга и создал персонажа эльфа-воина, который родился и вырос среди людей. Окей, автор одобрил концепт персонажа. Загенерились с другими игроками и начали играть. И что же происходит дальше? А нихуя. По ходу повествования у моего персонажа не возникает вообще никаких проблем в общении с человеками. Ни с игровыми персонажами, ни с неписями мастера. Неписи вообще все типично вежливые и тактичные. Не возникает проблем и у партийного полуэльфа. Никакой расовой неприязни, которую ДМ привёл в описании мира, вообще не существует. Довольно скоро стало ясно что ДМ и не думает что-то такое обыгрывать. На кой чёрт, спрашивается, тогда вообще было это придумывать? Вот ты упоминаешь какой-то существенный момент, не мелкую деталь, которая должна отразиться на истории, но вместо этого висит на невидимой стене где-то за пределами игрового пространства. И такие случаи не единичны. Меня это особенно дико раздражает, потому что я знаю на своём опыте примеры прямо противоположного, добросовестного подхода.
>>1341147> потому что я знаю на своём опыте примеры прямо противоположного, добросовестного подхода.Это когда ты добрый дроу, а тебя связывают и сжигают на первом же партийном собрании?
>>1341147>Меня это особенно дико раздражаетЭто решается в три дохуя простых шага:0) Не ноешь на двачах, а подходишь к ДМу1) Говоришь ему что ты вроде как делал ёльфа чтобы бороться с угнетением и рассказывать всем как у тебя есть мечта, а не вот это вот все2) Обсуждаешь с ним что теперь делать???∞) ПРОФИТ
>>1341147Ты мастеру то сказал, что тебе не хватает социального челенджа, и что он не очень последователен в своей истории?
>>1341169Если ты не можешь подойти и поговорить с ДМом, то тут что-то не так. Моргни два раза если он держит тебя в подвале на привязи и заставляет играть с ним в днд.
>>1341147А ты попробуй быть невежливым с чеченцем ИРЛ. А тут эльф-воин, это же при неправильном общении сразу посадка на сук пробкой.
>>1341218Приключенцы имеют полномочия вырезателей деревень. А орочьих или человеческих — зависит от работодателя и настроения.
>>1341139Выкинуть игрока. Если ты ингейм творишь хуйню из-за метагеймового конфликта, ты мудак. А от того, что ты насрал в штаны персонажу Пети, которого считаешь мудаком, Петя никуда из пати не денется и рано или поздно конфликт продолжится.
>>1341236Пете тоже нельзя. Расскажи ему о том что тебе неприятно и вместе решите эту проблему. Если Петя говорит что ему похуй на то что тебе там что-то не нравится - он мудак, расскажи об этому мастеру. Если по какой-то невероятной причине всем насрать на твои страдания, то либо они действительно и гроша ломанного не стоят и ты загоняешься, либо эта партия тебя не любит и не ценит - съебывай от них быстро и решительно.
>>1341236>а почему Пете можно?Привет, химик. Тебя легко узнать по твоей скрытой боли и проекциям. Что именно "можно" Пете? Убивать твоего персонажа, потому что лично ты ему не нравишься? Ну можно конечно, как и тебе его персонажа, но это мудацкое поведение и отсутствие отыгрыша. Выкидывать других игроков? Да, Пете можно, Петя такой же человек как и ты. А кто кого выкинет зависит от того, кто ирл качал социалощку меньше заебал остальных игроков. Есть еще третий вариант, компромиссный, но в посте, на который я отвечал, дана дихотомия вида насрать Пете в игре/выкинуть Петю из группы ИРЛ. Выкинуть из группы в данном случае предпочтительнее, чем быть дебилом, который переносит ингейм конфликт, который на этом явно не завершится.
>>1341239Партия даже выгнать нормально не может.>>1341241Делать подлянки, а когда делается ответочка так сразу мудак.И я не васянил правила.
>>1341242>делать подлянкиТочно шизик с проекциями. Вся инфа в исходном посте "Петя - неприятный тебе игрок". Ни слова ни про какие подлянки. Поэтому речь не про ответочку, речь наоборот про человека, который первым хочет сделать подлянку. Но ты-то вечная сучка своей пати, которую унижают и которой подлянки ебошат, так что сразу углядел знакомую ситуацию и вступился за сыча.
>>1341242>Партия даже выгнать нормально не может.Что? Кого выгнать партия не может? Ты там думаешь что если всем насрать что тебе игра не нравится, то ты мало того что можешь выгнать с игры человека, который делает тебе плохо к вящей радости окружающих, видимо, так еще и после этого сможешь начать играть комфортно? Это заблуждение. Если люди не видят ничего плохого в том, что тебе что-то не нравится, то внутриигровыми способами ты тут ничего не сделаешь, только кучу времени потратишь. Если людей заботит твое отношение к игре, то просто рассказать им что тебя беспокоит - самый быстрый и простой вариант.
>>1341245>Петя прекрасно помнит все свои подляки Коле>>1341246просто руиня игру. Вот береш и руинишь ему игру.
>>1341248Я не понимаю, ты немой и рассказать ничего не можешь? Ну во вконтактике напиши.>>1341250> Вот береш и руинишь ему игру.Он жалуется мастеру, тот слушать твоих воплей в стиле "он первый начал!" не будет и тебе пожимают дверь. Как итог - настроение испорчено у партии, настроение испорчено у тебя, ты без игры. А мог бы ПРОСТО поговорить и играли бы дальше.
>>1341251Разговоры не помогают если начинается намеренное разрушение игры. Настроение уже испорчено, поэтому даже если игра не крашнится, то плохое настроение остальным уже неплохо, пусть учатся эмпатии по Павлову.
>>1341251>тот слушать твоих воплей в стиле "он первый начал!"Ну, с квочкой-истеричкой вместо мастера, выгоднее будет первым пожаловаться ему на игрока, который тебе не нравится, указав на то, что он руинит тебе игру. Истеричный петушок-мастер слушать ничьих разъяснений не будет и сразу выгонит неприятного тебе человека. Заебца!
>>1341252>пусть учатся эмпатии по ПавловуВот да. Окружающему скоту бесполезно что-то объяснять. Он понимает лишь язык плети в руках господина. Ещё Ницше писал — идёшь к ролевикам, захвати с собой плётку.
>>1341252>Разговоры не помогают если начинается намеренное разрушение игры.Ты телепат? Как ты, без разговора с человеком и/или мастером, можешь точно знать что это тебе игру руинят? Ну и если тебе целенаправленно руинят игру и всем за столом норм, то зачем ты продолжаешь с ними играть?>>1341254> слушать ничьих разъяснений не будетПрям даже интересно что ты рассказывать будешь. Ну, или тебя вежливо попросят перестать. И ты перестанешь, а Петя продолжит, ведь ты ни с кем не поговорил что тебе что-то не нравится, никто и не знает. Ну или ты продолжишь и тогда только вопрос после какого "Сычев, тебя же просили перестать" ты будешь дверепожат.>>1341255Если вы все не хотите играть с Петей, то есть простой лайфхак - вы приходите к мастеру и ПРОСТО говорите ему что с Петей вы играть не хотите и не будете.
>>1341257>ачем ты продолжаешь с ними играть?Чтобы заруинить игру им же, просто уйдя ты утираешся плевком в себя.
>>1341258Надо сказать что это чрезвычайно детское восприятие проблемы. Оставшись чтобы руинить им игру ты ничего никому не докажешь. Они своего мнения в лучшую сторону о тебе не поменяют. Никто из окружающих своего отношения в лучшую сторону к тебе не поменяет. Да и они после твоего ухода могут просто отменить все твои руинящие события и продолжить играть как ни в чем не бывало. Короче только нервы потратишь, да заработаешь дурную репутацию.
>>1341149Троп с сегрегацией эльфов людьми вроде Драгон Ага популяризовала, но кроме неё он много где ещё встречается. В том же Ведьмаке.>>1341150Это я имел ввиду отношение мастера к собственным элементам истории, а не расовую ненависть.>Не ноешь на двачах, а подходишь к ДМуИгра была через интернеты. Так по всем пунктам рассуждения правильные конечно. Это была моя первая полноценная игра конкретно по ДнД. Сначала я промолчал из вежливости (ну я тип новичок, мастер вроде адекват, сойдёт пока, а там посмотрим), потом я был глубоко сосредоточен на правилах и ньюансах игромеханики и как качать перса, чтобы не завалить билд и быть полезным тиме. Ну, а потом я уже успел обеспокоить его вопросами по другим косякам (например то, что статы генерились рандомно броском кубика уже ПОСЛЕ придумывания персонажа), и решил не добавлять сверху ещё и этот. Мы на тот момент в крупных городах толком не были, только стартовое небольшое (несколько сот душ) поселение в пердях и аванпост с трактиром на торговом тракте, не считая пары пройденных в составе каравана деревенек. >Ты мастеру то сказал, что тебе не хватает социального челенджа, и что он не очень последователен в своей истории? Как я уже сказал, мы недостаточно далеко успели пройти на тот момент, чтобы это уже нельзя было оправдать. Это стало очевидным только по прибытии в первый настоящий город, когда эльф без проблем расхаживал по улицам и был принят в таверне как обычный постоялец. Ну а вскоре после этого игра заглохла, потому что мастер почти перестал выходить на связь, и я ливнул, напоследок высказав что я думаю по поводу такого отношения ДМа к игре.>>1341203Изначально у меня был такой побитый жизнью, немного циничный эльф тру нейтрал, но одно из требований мастера состояло в том, чтобы все персонажи обязательно имели доброе мировоззрение. Мне пришлось сменить его на хаотично-доброго. И лидером у нас был паладин Пелора. А его негласный зам - дварф-клирик, тоже Пелора.
>>1341259А у них хорошее мнение раз они руинят и не слушают? Доказывать? Ничего никто никому не доказывает, а просто руинишь чтобы им тоже было неприятно.
>>1341262Конечно отношение у них плохое. И лучше не станет. Пытаться сделать другим неприятно, вместо того чтобы пойти и сделать приятно себе - абсолютно бессмысленно.Впрочем ок, не буду тебе ничего доказывать. Твоя жизнь, твои правила.
>>1341257>Прям даже интересно что ты рассказывать будешьЗависит от ситуации. >>ведь ты ни с кем не поговорил что тебе что-то не нравится, никто и не знаетДа уж что-нибудь придумаю. Ты б кстати определился, мастерок-петушок в твоём примере слушает чьи-то разъяснения или нет. А то ты походу сам уже запутался в своих построениях и анал-огиях.
>>1341262>А у них хорошее мнение раз они руинят и не слушают? Доказывать? Ничего никто никому не доказывает, а просто руинишь чтобы им тоже было неприятно.Ну, если тебе от этого комфортнее, то конечно. Ты имеешь право быть тупым мудаком, почему нет?
>>1341263>>1341265Если бы все сычи постоянно так делали, то слушали бы их всех, а так всем похуй - можно быть мудаком, главное что не сыч.
>>1341260>одно из требований мастера состояло в том, чтобы все персонажи обязательно имели доброе мировоззрениеЧет пригорело. Я вообще сам не против, когда запрещают злое мировоззрение, а еще против ПвП среди однопартийцев как такового, но я бы, блядь, не выдержал всю кампанию котят с деревьев снимать и забивать на свои лично-эгоистичные нужды персонажа. У меня натурально сейчас "когда они пришли за злыми персонажами - я молчал".
>>1341264О нет, только не боевые каламбуры, смилуйся!Ты пойми, если ты ни с кем не говорил, никак ситуацию исправить не пытался, а просто сходу попер вести себя как мудак, то пространство для маневра у тебя довольно ограниченное. И даже если тебя будут слушать, то точно попросят перестать. А Петю не попросят - ты же никому ничего не сказал.
>>1341259>Они своего мнения в лучшую сторону о тебе не поменяютА какое мне дело до их мнения?>>1341263>Пытаться сделать другим неприятно, вместо того чтобы пойти и сделать приятно себеА зачем ты разделяешь одно от другого?
>>1341269>А какое мне дело до их мнения?Очевидно что дело есть, ведь от того что они к тебе плохо относятся они руинят тебе игру. Относились бы хорошо - не руинили бы.>А зачем ты разделяешь одно от другого?Затем что если они руинят тебе игру, то играть с ними тебе неприятно. Если ты думаешь что как только ты начнешь пытаться руинить игру им, тебе резко станет хорошо, то ты ошибаешься.
>>1341268>то пространство для маневра у тебя довольно ограниченноеТо ли ты социально дезадаптированный, то ли просто дурачок. Перечитай пжалуста собственные натянутые примеры про мастерка, который никого и ничего не слушает, а ЯЗДЕСЬВЛАСТЬ. И определись с условиями задачи.
Забавно читать оформленную и связную дискуссию в ходе которой несколько адекватных людей пытаются объяснить откровенному мудаку или троллю как взаимодействовать с окружающим миром и воспринимать его в форме отличной от "обиженного ребенка".
>>1341248Шизик, ты понимаешь, что вроде топя в защиту сычей ты выставляешь их мудаками? С одной стороны вроде они полноценные игроки и не хуже "кассирных социальщиков". С другой, по твоим же словам, они не могут связать двух слов, чтоб предъявить претензии сопартийцу или рассказать о ситуации мастеру. И вместо этого начинают отыгрывать крейзилуни мердерхобо. Вот и остается после такого вопрос, а нахуя нормальным мастерам брать сычей?
>>1341260А, ну бывает. Так-то там черт его знает, может он наоборот, считал что вам не зайдет что к вашим эльфам относятся плохо, потому и не стал это вводить. Ну или на вводной он немного перегнул с описанием отношения к местным, а не лесным, эльфам. А может он и правда лошара и не вывез тему. Всякое бывает, да.
>>1341271>ОчевидноИ невероятно.>то ты ошибаешьсяА мне вот кажется, что ошибаешься ты.>ты начнешь пытаться руинить игру им, тебе резко станет хорошоНу да. Так обычно и бывает, не? Если ты причинил боль неприятному тебе человеку (да даже необязательно неприятному), то тебе становится легко и приятно на сердце.
>>1341272Какие условия задачи, о приятнейший-в-общении? Они предельно свободны. Просто в случае если ТЫ идешь к мастеру жаловаться что Петя тебе в компот гадит, то мастер будет разбираться с Петей. А если Петя к нему пришел, то разбираться он будет с тобой.
>>1341276Ок, я ошибаюсь. Предлагаю тебе пойти и причинить боль неприятному тебе гопнику, стоящему в окружении его друзей. А потом оценить насколько легче стало на сердце.
>>1341270По примерному определению ПвП от мастера: "Любое нежелательное действие в отношении дружественного ПЦ". Мастер вообще не любит, когда игроки играют против партии двое так уже отвалились недавно, да и я в принципе не против, если бы мне хотелось сосать от рог во сне или минмакситься и нагибать лалок, я бы в ММО пошел, а не в кооператив.
>>1341273Взрослые по твоему описанию простые терпилы, на них плюнешь -- утрутся и только отойдут. Скандалы же для "детей"! А в очереди они каждого пропустят кто проявит наглости?
>>1341280> на них плюнешь -- утрутся и только отойдутОни обратятся к модератору социальных взаимодействий. На улице это мент, на игре - мастер.
>>1341266Ты искренне думаешь, что если постоянно портить игры другим людям и идти на конфликт, то тебя станут слушать и уважать? Разочарую, дорогуша, ты просто очень быстро станешь парией, которого никуда не зовут.
>>1341282Если ты будешь плеваться - то он с радостью подойдет к тебе, потому что я своим обращением дам повод доебаться. И если ты будешь таким же быдланом с ним, то будешь развлекаться с ним долго.
>>1341277>то мастер будет разбираться>тот слушать твоих воплей в стиле "он первый начал!"Ты уж определись, девочка моя, пытается ли мастерок из твоего примера в чём-то разобраться али нет.>>1341278>неприятному тебе гопникуЭто кому? Впрочем, неважно. Примем существование некоего сферического в вакууме. Так вот, боль я ему причинять буду тогда, когда его так называемых "друзей" рядом не окажется. Будет желание или необходимость, захвачу с собой поддержку в виде своего "друга".
>>1341285>пытается ли мастерок из твоего примера в чём-то разобраться али нетНу ты вот явно даже не пытаешься. Если ты будешь объяснять пытающемуся разобраться мастеру что "Петя просто первый начал", то слушать тебя он не будет. Если придумаешь что пооригинальнее - ну может и выслушают. Последствий это, как я уже говорил, не изменит.>Так вот, боль я ему причинять буду тогда, когда его так называемых "друзей" рядом не окажется.Замечательно. Тогда ты должен понять что пытаться "доставить боль" неприятному тебе Пете, в окружении остальной партии, да еще и с мастером, которые попускают ему руинить тебе игру и относятся к нему лучше чем к тебе - это все равно что идти бить лицо гопнику, когда он стоит с друзьями.
>>1341280Прямой социальный конфликт (скандал) - это инструмент, скажем так, не совсем подходящий для разрешения проблем в отношениях в узком кругу людей, занимающихся совместным хобби. Чтобы понять, почему, нужно иметь определенные представления о человеческой психологии, выходящие за рамки "детских" или "подростковых".
>>1341286>Тогда ты должен понятьА вот ты в свою очередь мог бы понять, что твоя аналогия притянута за уши и некорректна. Корректней же было привести в пример разборку между твои жидкосферическим гопником и его жидкосферическими "друзьями", в ходе которой они пытаются установить главенство над группой или что-то/кого-то поделить. Ну и если ситуация складывается таким образом, что вот прям все против тебя, то тут возможно более выгодной стратегией будет сперва исправить отношение окружающих к своей персоне, а потом ударить, желательно так, чтобы жертва удара уже не оклемалась.
>>1341290И много раз ты "бил так, чтобы жертва удара уже не оклемалась", мститель комнатный? Кстати, беру свои слова назад, ты не химшизик. Этот предпочитает не руинить игры, а играть с людьми, которые его чморят, потому что ливать это инфатильно.
>>1341288>Прямой социальный конфликт (скандал)Не совсем понял, а зачем устраивать скандал, если проще и выгодней добиться желаемого результата посредством манипуляций и ударов впсину? Ты ж не полезешь с кулаками на громилу два-на-два в окружении его напарников-громил? А спокойно выждешь, наведёшь о нём справки, узнаешь где он живёт, а потом подкараулишь в подъезде с полным монет носком. Или договоришься с кем-то, чтоб с этим громилой разобрались за тебя.
>эти фантазии сыча о том, как он соберется с силами и УХ ОТОМСТИТ ЭТИМ ЕРОХИНЫМ ОНИ ЕЩЕ КРОВЬЮ УМОЮТСЯ КАК В АНИМЕ НЕ ПОНЯЛИ, С КЕМ СВЯЗАЛИСЬ
>>1341291>а играть с людьми, которые его чморятПочему бы и не почморить их в ответ, если есть время и настроение? Раз уж продолжение игры все равно никак тебя не затрагивает, почему бы не заруинить её? Ты если честно, какой-то инфантильно-идеалистичный.
>>1341290Да как скажешь. Только учитывай еще, что руинить игру целенаправленно одному игроку - это занятие непростое и возможное только если окружающим не видно или попросту насрать на то что ему некомфортно, о приятнейший-в-общении. И ты, вместо того чтобы уйти из группы, где ты никому не нравишься и найти ту, где играть тебе интересно и хорошо, предлагаешь терпеть неприятную игру чтобы развести интриги мадридского двора и получить возможность руинить игру другому. Это при том что ничто не гарантирует тебе ни того что у тебя получится понравиться всем, ни того что он, перестав получать удовольствие от игры и поняв что ему тут не рады, просто не пожмет плечами и не уйдет. В результате долгий план мести не удастся и ты, в идеале, окажешься в той же ситуации, в которой оказался бы просто уйдя в подходящую тебе группу.
>>1341283Не гони. Он ведь не утверждал, что думает, что, мол, его там кто-то будет слушать. Просто приятно человеку от сознания того, что кто-то там из тех, кто не понравился ему, будет страдать. Хотя, как выше писано, не факт, что кто-то там серьёзно пострадает после дропа говнюка. Но это он уже не будет знать, и почему бы не считать, что все там обстрадались и не радоваться этому?
>>1341298Почему бы не уйти сразу и считать что там все обстарадлись? Примерно один и тот же уровень маняфантазий.
>>1341259>Да и они после твоего ухода могут просто отменить все твои руинящие события А вот это смешно.То есть мастер ничего не делал, когда делали неприятно тебе, но откатывает, как только неприятно Ерохам.И с ним ты предлагаешь ПРОСТО поговорить.Ха. Ха.
>>1341296Что характерно, именно про это все тут говорят. Вот это вот "Я не могу просто уйти/забить/проигнорить! Я должен эскалировать!11" - это детское восприятие проблемы.
>>1341295В том и фишка, что он их не чморит в ответ. Он продолжает с ними играть, они продолжают его унижать. И да, в выборе "играть с людьми, для которых ты на уровне половой тряпкой" и "зарунить эти людям игру и уйти" предпочтительнее второй вариант. Ну а для взрослых есть опция "фильтровать игры, а если уж нарвался на долбоебов, спокойно уйти">>1341296На одну историю о резне в школе приходится тысяча историй о тех, кого продолжают травить. Не то, что бы это было хорошо, но наш сыч-химик сочувствия не вызывает. Да и не будет он мстить как мамкин руинер выше, он слишком сабмиссивно-неинфантильный опущенец.
>>1341302Так а кто знает что тебе что-то руинят, если ты никому об этом не говоришь? А если все знают и продолжают тебя унижать, то что должно удержать их от финального акта унижения - отмены всех твоих "руинящих" действий, прежде чем тебя выгнать?
>>1341302множество из всех игроков>тыНезависимо от того, кто в ситуации мудак, большинство или ты сам, но большинство всегда будет в выгодном положении. У него, так сказать, контрольный пакет акций. Да и зачем тебе играть с группой, большинство которой составляют чморящие тебя неадекваты?
>>1341302Ну и я предлагаю ПРОСТО поговорить и, если им на тебя плевать, так же ПРОСТО уйти. В ту группу, с которой тебе будет комфортно.
>>1341276> Если ты причинил боль неприятному тебе человеку (да даже необязательно неприятному), то тебе становится легко и приятно на сердце.
>>1341297>долгий план местиНу во-первых, употребление слова "месть" и его производных тут несколько неуместно.>предлагаешь терпеть неприятную игру чтобы развести интриги мадридского двора и получить возможность руинить игру другомуВо-вторых, складывается такое впечатление, что ты не понимаешь, как можно получать удовольствие и от самого процесса. Тебе поди и в сексе, интересен лишь момент эякуляции, а охотничий азарт от поиска партнёра/ши, диалоги между двумя мясными мешками, идущими на поводу у своих животных инстинктов, прелюдия и сам половой акт совсем не доставляют?>это занятие непростоеТак я комсомолец. Обожая преодолевать трудности!
>>1341306Контрольный пакет есть и у одного мастера, и у одного Ерохи. Но как только ты попытаешься предъявить претензию, у тебя одного контрольного пакета сразу нету, а Ероха подмигнет соседу слева и соседу справа, и готово.
>>1341299>Почему бы не уйти сразу и считать что там все обстарадлись?Можно и так, но если человек желает лично причинить страдания, то почему бы и не укрепить свою уверенность, повысив шансы. Может быть, даже успеет доприсутствовать до тех пор, когда его заявки с целью поднасрать другим окажутся без должного внимания со стороны играющих приняты, а также их последствия, приняты, но, разумеется, уже не дожидаться того момента, когда их откатят.
>>1341306>большинствоТут ты несколько не прав. Как ты можешь обратить внимание, в окружающей реальности решает не большинство, большинство которого, извини за каламбур, составляют овцы. А решают погонщики этих овец и псы, им служащие.
>>1341313>того момента, когда их откатятОткат уже сам по себе достойное свершение, ввиду того, что с высокой вероятностью доставит неудовольствие не только тому, чьи заявки откатили, но и всем остальным, внеся долю хаоса в происходящее. Быть может, на обсуждении того, что и как откатывать, кто-то начнёт спор и выйдет, что посаженные тобой семена злаъ дали достойный урожай.
>>1341308Нет. Придется как-то самостоятельно. Благо найти группу сейчас - дело пары кликов. >>1341310>Ну во-первых, употребление слова "месть" и его производных тут несколько неуместно.Так это именно что она родная. Дурацкая и жалкая, но она. >можно получать удовольствие и от самого процессаЧего, процесса интриг? Можно конечно. Только не надо тогда прикрываться поведением Пети, ладно? Тебе просто хочется поинтриговать. Ну да, бывает такое. Судить тебя не буду, но играть с тобой не стал бы.
>>1341318Видишь ли, желания людей развитых комплексные и не сводятся к чему-то одному. Можно и от игры удовольствие получить и от процесса причинения кому-то боли и от факт её причинения.>Только не надоА кто-то прикрывается? Может попробуешь перечитывать то, что тебе пишут и что пишешь ты, ладно? Избавит от множества проблем в твоей бессмысленной жизни.>но играть с тобой не стал быА тебя кто-то спрашивал? Что-то вот не припомню.
>>1341313Так из положения "Меня все ненавидят и унижают" он ничего не поруинит. Ну может дураком себя выставит, его еще поунижают, ничего мощнее отвращения он не вызовет. Если он, как другой анон, просто мечтает поиграть в интриги ИРЛ, то мы тут совсем про другое говорим.
>>1341320Отменят ссаньё в лицо королю и забудут как тебя звали, будто персонаж вообще не существовал. Ну или некоторые, как я читал, оставляют персонажа как НПЦ и унижают его даже после ухода сыча. Эдакий комический мальчик для битья.
>>1341322Может, и выставит. Ну и чего такого? Пусть. Кто помешает ему думать так, как тут >>1341317 написано и где-то выше?
>>1341321Ой-вэй, господин развитой человек! С этого сразу нужно было начинать. Если б я знал что разговариваю с господином де Садом, я бы сразу цак в нос вставил!>А кто-то прикрывается?Ну да, ты. Разговор-то шел о том что Петя, засранец такой, руинит игру. Наверняка намеренно, поэтому говорить ни с кем не надо, надо начать руинить игру ему в ответ! А оказалось что тебе просто хочется интриг ИРЛ поразводить. Ну к чему все эти долгие прелюдии тогда? Да, можешь. Можешь хоть всю партию поперессорить, а мастера до раскомнадзора довести. В конце-концов, как можно запретить тебе быть мудаком? Просто я грешным делом исходил из предпосылок что общаюсь, эм, с не настолько развитым и комплексным человеком.
>>1341327Хех, а мы-то всего лишь убиваем персонажей отвалившихся игроков. То-то сыч обрадуется, когда его любовно слепленную снежинку выебут в жопу после его ухода.
>>1341325Тогда придётся продолжать руинить так, чтобы не дропнули. Чтоб точно знать, что все страдают, а не только верить.
>>1341329>Ну да, тыНу нет, не я. А тебе, рекомендовал бы разнообразия ради не вязать чучела, а перечитать ветку обсуждения. Глядишь, чего и дойдёт.>Разговор-то шел о томА я взял и перевёл его в другое русло. Хех, судя по комментариям, я общаюсь с социально дезадаптированным аутистом, у которого любой социальный конфликт сводится или к мату или мордобою, а иных вариантов он и вовсе не видит.
>>1341333>Ну нет, не я.Конечно не ты. >А я взял и перевёл его в другое русло.Молодец. Спасибо что не погоду перевел, чего уж там. Но я с тобой в этом русле совершенно согласен. Такой развитой человек может вести себя как угодно и даже получать от этого удовольствие. > судя по комментариям, я общаюсь с социально дезадаптированным аутистомТы на дваче, в разделе бэгэ. Если это удивляет тебя, то ты заставляешь меня усомниться в твой развитости, о комплекснейший.
Киллеры. Главной мотивацией для них служит превосходство, наличие власти и преимуществ. Всеми силами стремятся к победе.В сабмиссивной роли стремятся "проиграть", набирают силы только для того чтобы эпичней отсоснуть.Накопители. Другое название – Карьеристы. Основная их цель – нафармить всякого.В сабмиссивной роли получают больше удовольствия от сверхтяжелого фарма, который временами еще и проебывается.Социальщики. Известны также как Коммуникаторы. Стремятся к общению с другими участниками, социальному взаимодействию и взаимопониманиюВ сабмиссивной роли пулучают удовольствие от подлянок и прочего. Сыч не могучий уйти скорее всего он.Исследователи. Стараются как можно лучше узнать игровую реальность и ее секреты. Химик приблизительно за такое топит.В сабмиссивной роли нравится заниматься ССПГСом.
>>1341342Исследование игроков в MUDы и прочие рогалики не становится хуже от того, что было проведено в прошлом веке. Оно достаточно фундаментально и с хорошей научной методологией.Есть другие, более современные работы, на которые ты мог бы дать ссылку?
>>1341344Какое, блять, нахуй, исследование, это обычная неработающая попытка делить людей на типы. И какое отношение имеют рогалики к современным НРИ?
>>1341334>КонечноКонечно. А ты обучаемая чел-овек, это радует.>Спасибо что не погоду перевелПожалуйста.
>>1341345>это обычная неработающая попыткаОна работает и твои визги никак на её работе не скажутся, хочется тебе этого или нет.
>>1341345И с какого хуя она, блядь, не работающая? Геймдизайн можно строить плясками от этого деления. Исследуешь свою аудиторию и хуячишь им эвенты подходящие под тип. Или затачиваешь изначально игру под определённый тип и таргетишь подходящую аудиторию маркетингом.Это работающая, и более того, приносящая деньги схема.Я видел более широкое исследование на эту тему, года так 2007, там терминология немного иная, но суть та же.Определённым людям нравятся определённые вещи.Вычислив, что им нравится, можно делать игру более приятной именно для них.Хитрость MUDов и мморпгшек в хитром балансе всех типов игроков, потому что они зависят друг от друга.А у себя на ролёвочке ты устроить более интересную и захватывающую игру, если будешь знать, что твоих игроков цепляет.Для этого обычно и проводят "сессию ноль".
>>1341350В этой методическом подходе игры разбиваются на Механику, Динамику и Эстетику. Сокращенно МДЭ.Мдэ, ну и игры у вас.Теоретически, это исследование способно поставить точку в споре химиков и шизиков.Но оно не поставит, потому что двачеры не умеют читать.
>>1341348Про Gamist-Narrativist-Simulationist тоже орали во всю глотку, а потом резко стали говорить, что она устарела, теперь надо Big Model. И обрати внимания никакого пересечения с твоими карточными мастями.
>>1341351>потому что двачеры не умеют читать.Может оно и к лучшему.Consider an example Babysitting game [Hunicke, 2004].Your supervisor has decided that it would be beneficial toprototype a simple game-based AI for tag. Your player willbe a babysitter, who must find and put a single baby tosleep. The demo will be designed to show off simpleemotive characters (like a baby), for games targeted at 3-7year-old childrenNow, consider a variant of this same design ñ built to workwith a franchise like Nickelodeonís ìRugratsî and aimedat 7-12 year-old-girls.
>>1341359Ну описана-то она на английском, однако мем она тут. Не знаю, насколько меметичны СОЦИАЛЬНЫЕ КОНТРАКТЫ за рубежом, но у нас в тусовочке постебаться на эту тему любят.
Мы можем свои социотипы составить.http://socionika.info/model.htmlВ соционике рациональность–иррациональность;экстраверсия–интроверсия;логика–этика;сенсорика–интуиция.У нас будетхимик-васянтехнарь-словесочникпримазавшийся к бренду-индипидори ещё что-то
>>1341361У нас получится 16 типов, каждому из которых нужно дать название. Можно от балды давать, в соционике никто из исторических персонажей своему социотипу не соответствовал.Забиваю для одного социотипа название Джон Вик.
>>1341361Че я понял из этой статьи:-Есть "верхняя" дихотомия. В соционике это Рациональность-иррациональность. Она в названии социотипа вообще не упоминается.-Есть две "средних" дихотомии. В сосионике это логика–этика, сенсорика–интуиция.Какая из них пойдет первой в названии сосиотипа, зависит от выбора в верхней дихотомии. Для рацианалов это логика-этика, для иррацианалов это сенсорика-интуиция.Второй в названии сосиотипа идет, соответственно, другая "средняя" дихотомия.- Есть "нижняя" дихотомия. Экстраверсия-интроверсия. Она всегда последняя.Если в сосиотипе первая дихотомия различаются, а все остальные совпадают, название будет отличаться порядком слов.Рациональность, экстраверсия, логика, сенсорика - Логико-сенсорный экстраверт.Иррациональность, экстраверсия, логика, сенсорика - Сенсорно-логический экстраверт.Короче, надо выдумать1) Главную дихотомию, которая НЕ будет упоминаться в названии типов, но которая будет влиять на порядок слов.2) Две дихотомии, в которых будет самая мякотка типа.3) Дихотомию, которая будет всегда в конце.4) 16 никнеймов для каждого сорта пидоров.
>>1341360Если ты подразумеваешь под "МЕМЕТИЧНОСТЬЮ" поржать с того, во что не умеешь, то нет, там к ним относятся серьезно.https://forum.rpg.net/showthread.php?324993-quot-Social-Contracts-quot-Looking-for-examples
>>1341374Слыш, эфемера, ты мне это, в общее воображаемое пространство-то не сри. А то будешь платить игровому столу за пиццу в рамках нарратива следующей сессии.
>>1341375Сначала составим договорчик.https://static1.squarespace.com/static/5512e30de4b018f9300e3a55/t/57802bb3bebafbf78186bc68/1468017592481/Downloadable+Social+Contract.pdf
>>1341390Лол. И кто-то будет после этого утверждать, что на западе не относятся к Большой Модели, как к мемчику?
>>1341441Сабмиссивность во все поля.>Да просто игрок любит ЛИЧНЫЕ КОНФЛИКТЫ, которые выражаются в том, что персонаж как правило это бездарный неумеха, у которого есть крутой и ненавидимый отец. Любимая часть игры - налажать, а потом оправдываться. При этом игрок явно заявляет, что детективы играть не умеет, боевку ему скучно, и вообще он весь такой декоративный, просто дайте ему ЛИЧНУЮ ДРАМУ.>>1341456Спс.
>>1341461Это так мило... Фанатичный плохой парень антрубуту брукха и няшный торик скрипач. Слава Золотому правилу, что позволило это!
>>1341459В гугле забанили? Просто берешь и вбиваешь "квенты мир тьмы". И первая ссылка будет:https://vk.com/stupid.quentas
>>1341463>Ох уж это «золотое правило» – сколько же хуиты оправдано им и не сосчитать! Если вы хотите сеттинга без четких канонов, в котором можно играть, как хочешь – играйте в новый мир тьмы. Я же вижу вам не нравится МТ, каким он описан в книжках – не нравится, не играйтеИз обсуждения
Тем временем гномокультисты релизнули Нудмер, но видимо позабыли про свои корни. Вдруг если кто захочет поглядеть на морду лица Шани и ко - можете заглянуть на стрим.https://vk.com/domusetanimae
>>1341510>Brujah>Aggressive baboons without brains. This is how the other vampires would describe the Brujah. But beyond that simple brute strength (their main discipline), there is true dedication towards the any cause they are involved in but it is not easy for them to control their rage.У меня от такого КАРФАГЕН РАЗРУШЕН!
>>1341529В хрониках брукха сделали дэвами и картиканцами, а имя отдали линии гангрелов.Карфаген достался безымянным вампирам.
Помер в ловушке один персонаж. Игрок принес другого, уже существующего, только на 4 уровня выше. Мастера устраивает, партию устраивает, кроме одного человека. Сначала говорит, давайте тогда всем в партии поднимем уровни. На вопрос, по какому поводу, ничего внятного ответить не может. Пытается понерфить персонажа, говоря, что эти навыки уже есть у других членов партии, значит надо их выкинуть. На попытки же ПРОСТО обсудить, отвечает - все ХОРОШО, нет нет, тебе же НРАВИТСЯ, играй им, меня ВСЕ устраивает. И как с этим быть?
>>1341561А тот чувак не партия? Раз всем норм, то дайте и чуваку перегенерится на 4-5 уровней выше. А норм вам потому что вы тупые. Если не минмаксить, то +4 дала позволят перекрыть спотлайт половине партии.
>>1341562Зачем кому-то перегенериваться? Этот персонаж не генерился на +4 уровня, он пришел из другой кампании в на том же континенте. И он не минмаксерский, и даже небоевой.Бугурт не в этом, а в том, что все попытки ПРОСТО поговорить разбиваются об ерничания.
>>1341556>по какому поводу, ничего внятного ответить не можетЯ в ахуе. Элементарные вещи нужно ДОКАЗЫВАТЬ, бля
>>1341564Элементарная вещь заключается в том, что пришел другой персонаж, другого уровня. Внутри игры же никаких событий, позволяющих бампануть уровень остальных, не было. Их не облизала богиня, они не убили тараска.
>>1341568Потому что хочется играть дальше, и уже есть этот персонаж, а ждать пока прокачаешь нового никто не будет месяц.
>>1341573>сделать нового персонажа N-го уровня нельзя>притащить на игру уже существующего персонажа N+4-го уровня ок норм вообще заебца
>>1341574Мастеру норм, он подкрутит сложность, остальным игрокам тоже норм, вопрос только в том, как убедить оставшегося, что это ничего не ломает, если он не идет на контакт, а только ерничает.
>>1341575> он подкрутит сложность> что это ничего не ломаетЕбать ты долбоеб, братишка, земля тебе пухом.
>>1341577Потому что никому не въебался пиксельхантинг улик и игра в угадайку хотелок мастера, а побеждает тот, кто закидает его кубами на "поиск/анализ".
>>1341577-ИТАК, ПЕРЕД ВАМИ ТРУП, ТОЛЬКО ЧТО ПОГИБШИЙ ТАИНСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ. ВАШИ ДЕЙСВИЯ?-КОРОЧ, РАЗГОВОР С МЕРТВЫМ ))) РАССКАЗЫВАЙ, КТО ТЕБЯ УБИЛ, КАК, ЧЕМ, МОТИВЫ-А Я КОЛДУЮ НА НЕГО ВОСКРЕСИТЬ МЕРТВОГО. ВСЕ НОРМ У ТЕБЯ? ДАВАЙ, НЕ БОЛЕЙ. ВОТ ТЕБЕ ХИЛКА ЕЩЕ
>>13415771. Гемплейно это игра в тыкание, а потом в попадайку в маняреализм мастера.2. Для него участникам нужно иметь широкий и глубокий багаж знаний о сеттинге, а таких сеттингов мало. Плюс еще хипстеры, которые обычно в гамно гамшу играют, сеттинги не уважают.3. Такая игра - социалка.
>>1341587Но ведь данженкравл - это типичнейший детектив, ты никогда не знаешь, кто тебя ждет за углом, куда ведет эта скрытая дверь, кто построил всю эту хуйню и зачем.
>>1341575>вопрос только в том, как убедить оставшегося, что это ничего не ломаетОчень просто. Даёте ему сгенерировать нового персонажа на 4 уровня выше основной партии.
>>1341575У вас вся группа из мудаков, но зато вы на одной волне! Молодцы, не каждый ИТТ нашёл себе компанию по вкусу. Гоните этого нормального и обмазывайтесь дальше говном без него.
>>1341592У детективной тайны должна быть разгадка. А в данженкравле обычно объяснение уровня "прост)".
>>1341599Он не пользовался этими дверями, но приглашал к "парадной" всяких нелюбимых персонажей. Естественно давая им шанс на выживание.
>>1341601ВАААААУ! Какая тайна! А какая важная! Уверен, все игроки так и побегут изыскивать ответ на этот вопрос.
>>1341603Это лишь маленькая тайна для раскрытия архитектора, она имеет цель, задачу. Это не некая тайна в вакууме, которая ничего не дает.
>>1341603>все игроки так и побегут изыскивать ответНу это уже целиком и полностью их дело. Захотят — побегут, не захотят — ну, может повезёт на бросках, если конечно ловушка на дверной ручке их позволяет.
>>1341594Это будет читерством. Введенный персонаж не был сгенерирован на +4 уровня, он честно качался.
>>1341607Опачки! У меня тут персонаж 21 лвла имеется, тоже честно качался. Где вы играете? Можно вкатится?
>>1341611Не надо грязи, другие игроки знают персонажа, видели, как им играли, может кто-то даже вместе с ним играл за столом.
>>1341612А, ну то есть если человек классненький, то ему и побольше можно отвалить. Понятненько. А то, что лвльная система со скрипом переваривает опережение даже на два уровня - это ничего страшного. Гоните того мудака в шею, в общем, который копротивляется. Нахуй вам такой дегенерат не нужен, пусть лучше других таких же дебилов найдет.
>>1341610Будто это не так. Никакая партия не будет играть в то, что ей не нравится, ради одного игрока. Если, конечно, он не эпического уровня манипулятор и дипломат. Но и тогда есть шанс, что ему пожмут дверь.
>>1341613>лвльная система со скрипом переваривает опережение даже на два уровняХуйню сказал. О какой системе речь? О каком уровне оптимизации? В 3,5 я могу собрать перса на ECL-4, и он один задоминирует среднюю партию. А могу собрать ECL+4, так что остальная партия даже не заметит разницы.
>>1341556Закатывался я с другом недавно к малознакомому мастеру играть новую кампанию, потенциально надолго. Итоговая партия насчитывала 5 человек, двое из которых играли у этого мастера давно. И мастер на первую же сессию из непонятно каких соображений позволяет мало того, что своим старым игрокам играть за своих старых персонажей ("ну их сюда вызвали вам на помощь через портал))"), так еще и в паре с новыми персонажами. Даже не знаю, стоит ли упоминать то, что своими новыми персонажами эти игроки не играли в принципе, и что больше к этому мастеру я с другом не ходили. >И как с этим быть?Не мучайте человека своим ебланизмом. Признайтесь, что немного тупые и не имеете минимального предсталения о балансе, который уже авторы системы выразили уровнем персонажа, чтобы даже полным дегенаратам было понятно. Ему так проще будет с вами попрощаться.
>>1341607>Это будет читерствомА каким боком генерация персонажа уровня выше первого, является читерством?>он честно качалсяНу, поинтересуйтесь у этого игрока, быть может и у него где-то имеются персонажи на четыре уровня выше остальной партии, которые "честно качались".
>>1341617>не имеете минимального предсталения о балансе, который уже авторы системы выразили уровнем персонажаДавай без этой демагогии только, даже в сраной лиге есть рамки 5-10 уровень играют вместе. Что уж говорить про неофициальные игры, где просто складыаешь бюджет экспы по уровням.>>1341619>Ну, поинтересуйтесь Видимо, не нашлось, раз отвечает токсично:>Все ХОРОШО, нет нет, тебе же НРАВИТСЯ, играй им, меня ВСЕ устраивает
Чет я хуею с этих "если ты принес персонажа на 4 уровня выше партии, которого качал на другой игре все норм, но если ты принес персонажа такого же уровня, как партия, но не качанного в ручную, то ты читор!". Вы блядь в ММО играете? Что за фетиш на раскачку с нуля? Какая религия вам не позволяет сказать "к отряду по таким-то причинам присоединился опытный вояка"? Для опытного вояки+4 уровня у вас же причины нашлись.
>>1341620Очевидно, что игрок отвечает токсично, потому что он в ахуе с того, что приятель мастера по фану приносит перса, который в разы сильнее любого в партии, потому что он где-то им играл, а всем остальным по всей видимости в аналогичной ситуации надо стартовать с первого уровня. Я бы просто дропнул партию, в которой такая хуйня происходит на полном серьезе и всем норм.
>>1341626Играет у меня бесплатно во всех кампаниях. Не платит, в отличии от остальных игроков. Проблемы?
>>1341626А я даже не удивлюсь, если тот +4 левела персонаж окажется персонажем девушки мастера. Ну или его друга, который любит окунуть батончик в шоколадную глазурь и уронить кубы под стол. Какая-то подобная история была в одном из десяти последних тредов. Там еще были автоуспехе на игре в карты и кросспол.
>>1341632И? Что-то мешало сычу честно заработать себе недостающие уровни, вместо того чтобы ныть и канючить?
>>1341623Ты специально это написал, чтобы меня позлить, верно? Ну или ты реально тупой, и реально не умеешь разделять ингейм и метагейм.
>>1341634Вы что, офисный коллектив, который начальство ебет за недостаточное количество честно заработанных уровней? В чем проблема ввести условного персонажа 10 уровня в десятиуровневую пати, если персонаж 14 вводится без проблем?
>>1341637Нет ингейма и метагейма. Игроки управляют персонажами и если персонажи соигроков чморят твоего персонажа, то не любят они именно тебя.
>>1341637>РЯЯЯЯЯ, НУЖНА ШОБ ПА ПРАВЕЛАМММ!!!!11!>Ни одни правила не регламентируют перенос персонажей между кампейнами>РЯЯЯЯ! ЕМУ МОЖНААААА!!!!Химикошизик, ты?
>>1341638Не помешало бы. А играющие онлайн, могут присылать мастеру свои фоточки в чулочках. Можно с коллекцией драконьих хвостов.
>>1341637В данной конкретной игре какое значение имеет, кто кого качал в других играх? Вот условный Серега в прошлой игре честно качал перса до 14 уровня. В то же время Егор ради отыгрыша дал принять персонажу принять безнадежный бой и погиб. Или в пати не было мест и Егор в ней просто не играл. Или он не успевал, потому что гонял по другой системе с другой пати. Так почему в новой игре, не являющейся продолжением старой, Серега получает преимущество перед Егором? Какой игромеханический или метагеймовый смысл несет это решение? А еще мне рили интересен смысл игромеханического решения "после смерти все стартуют с первого лвла если вы не девушка мастера, тогда с 14"
>>1341630Адекваты-приятели платят мне за вождение. Потому что труд должен быть оплачен, безотносительно того, приносит он мне удовольствие или нет.>>1341631Никто не жаловался пока. Говорят, что все супер и не играют у других мастеров, хотя они есть поблизости.
>>1341642Какие-то проекции, никто никого не чморит, наоборот же, пытаются ПРОСТО обсудить.>>1341645>Или он не успевал, потому что гонял по другой системе с другой пати. Так ты не находишь, что это его проблема? По твоей логике, как только Фродо встретил Гендальфа, он должен был стать колдуном 20 уровня, просто потому что они в партии.
>>1341649Раз уж ты путаешь литературу и игры, шизик, то тебя сейчас порвет. Что если я тебе скажу, что все персонажи, кроме Фродо, ебучие читеры? Они выскочили из ничего сразу прокаченными и один Фродо с первого уровня честно качается.
>>1341649>Так ты не находишь, что это его проблема?Нет. Я нахожу, что это проблема партии, раз в ней конфликт и ты жалуешься о нем на двачах.>По твоей логике, как только Фродо встретил Гендальфа, он должен был стать колдуном 20 уровня, просто потому что они в партии.Нет. По моей логике, игрок, который генерится в партию, где Гендальфы и Арагорны, должен и сам сгенерить Леголаса, а не хоббитца. Представим себе Властелин Колец в качестве ролевой игры. Эпизод с назгулами на горе. Арагорн блещет в отчаянном бою. Игрок за Фродо перволевельный без боевки, ловит попадание и лежит в отключке весь бой. Любая схватка с орками - Арагорн, Леголас, Гимли, Боромир и Гендальф играют в интересную боевку. Фродо едва-едва может попасть по орку и выдерживает удар по себе только за счет артефакта, выданного мастерским произволом. Во время социалки и белых советов он большую часть времени молчит. А вот у нас Мория. Арагорн и компания сражаются с орками. Гендальф который девушка мастера на 4 уровня больше остального братства вступает в пафосный поединок с главной вражиной данжа и выигрывает, пожертвовав собой но девушка роняет под стол кубы и мастерский произвол оживляет мага. Что делает Фродо? Бегает за пати и пытается изо всех сил не получить пизды. И так все моменты, пока братство в сборе. Книги и интерактивные игры работают по немного, сука, разным законам. В одних сборище персонажей принципиального уровня силы это нормально и интересно. В других это унылое говнище.
>>1341654Не, Фродо наоборот превозмогает хайроллами и хитропланами против ебучих козней мастера. "Артефакт, сводящий с ума" это вообще пушка. А ебучие "ну сначала птички не летают, а потом норм"? Это вообще пиздец.
>>1341649>ПРОСТО обсудитьА что тут обсуждать? У него есть позиция, "я не хочу, чтоб другие игроки получали значительное преимущество, потому что они друзяшки мастера и раньше у него играли". У вас есть позиция "нам нормас". Выхода ровно да. Первый. Пати соглашается с бугуртсменом и все генерятся по одинаковым правилам. Второй. Пати шлет бугуртсмена нахуй, он или обижается, но продолжает играть, либо хлопает дверью. Никаких других вариантов тут просто нет, обсуждать нечего.
>>1341655>По моей логике, игрок, который генерится в партию, где Гендальфы и Арагорны, должен и сам сгенерить Леголаса, а не хоббитца.Но вот только они уже играли хоббитцами, а к ним пришел Гендальф. В ингейм мире не произошло никакого события, почему они должны были бы вдруг прыгнуть на +4 уровня, так и нет причин, почему игроки должны вдруг начать играть другими персонажами из-за этого.
>>1341658Так там даже преимуществ никаких не будет. Мирный, небоевой персонаж, с кучей ролевых ограничений, игрок опытный и спотлайт у сычей отбирать сверх меры не собирается. Как бы донести эту мысль? Послать нахуй любой может, но такой цели нет.
>>1341660Думаю, что это просто мастер дропнул из-за того, что Фродо затащил и тот уже сам дофантазировал.
>>1341661> Как бы донести эту мысль?"Ну потому что он классный пацан и друзяшка - ему можно)))) Все норм будет, да чо ты, не ссы". Вот так доноси. Потому что это она и есть
>>1341665Не смотрел, но судя по тому что я слышал - он нашел другого мастера. Возможно даже хуже предыдущего.
>>1341666Помню читал что-то подобное, там новый мастер реально не парился и буквально все те же энкаунтеры в обратном порядке провел, с теми же врагами.
>>1341661А паверлевел существует только в боевке? Мирный и небоевой персонаж большего левела будет куда более умным и говорливым, чем аналогично мирные товарищи по стандартным правилам.
>>1341659>ну вот они уже играли хоббитцами, а пришел Гендальф >почему они должны были бы вдруг прыгнуть на +4 уровняНе они должны были прыгнуть на 4 уровня вверх, а мастер должен был не пускать на игру свою девушку в разы более мощным персонажем, дебил. По причинам, к ингейму не имеющем ни малейшего отношения.
>>1341674Потому что предполагается, что игроки при нормальных условиях получают плюс-минус одинаковый спотлайт, а значит персонажи игроков это плюс-минус одинаковый уровень силы, просто у них разная область компетенции. Ни в одном блядь рулбуке ты не найдешь рекомендации "а один персонаж пусть будет в разы сильнее остальных, базарю, фаново будет)))". А еще априори во всех системах предполагается, что на всех игроков действуют одни и те же правила. Мне начинается казаться, что вся твоя история это жирный троллинг. Либо ты просто феерический идиот, который не понимает очевидных вещей.
>>1341675> игроки при нормальных условиях получают плюс-минус одинаковый спотлайтНа это уже сказано, что спотлайт игрок отжирать не будет.>что на всех игроков действуют одни и те же правилаДействуют, что смущает?
>>1341676>спотлайт отжирать не будетПо твоему мнению. А по мнению "токсичного" игрока будет. Че дальше? >действуютНет, не действуют. Раньше у вас действовало правило "погибшие стартуют первым уровнем". Не знаю, хоумрул это или стандартный рул, да это и значения особого не имеет. Но потом друзяшка мастера берет и вкатывается +4 уровнем и мастеру норм. Это в просторечье называется "подыгрывать".
>>1341677>По твоему мнению. А по мнению "токсичного" игрока будет.Это просто страхи, ничем не обоснованные.>Раньше у вас действовало правило "погибшие стартуют первым уровнем".Раньше таких ситуаций не происходило. Но может быть в этом направлении стоит поговорить, да.
>>1341677> Раньше у вас действовало правило "погибшие стартуют первым уровнем".Ты сейчас откуда это правило высрал?
>>1341679"Потому что хочется играть дальше, и уже есть этот персонаж, а ждать пока прокачаешь нового никто не будет месяц". Может они и не первым левелом стартуют, но у тех, кто умер, явно уровень в разы ниже, чем у основной пати, раз им месяц качаться надо. >>1341678>ничем не обоснованныеТогда почему куча людей в треде называет такой финт ушами хуевым? Ты можешь справедливо сказать, мол, мы твоего дружка-пирожка не знаем, и токсичный его не знает, а вы с мастером знаете и дружок нормальный парень. Зато и мы, и, скорее всего, токсичный игрок, знаем сотни историй, в которых мастерский произвол приводил к хуевым последствиям. И нигде мастер не думает "ух ща насру игрокам, вот им бомбанет". Он обычно действительно думает, что он все нормас и не будет ничего такого, если дать своей девочке поиграть за полуангела-полудракона.>раньше таких ситуаций не происходилоКаких "таких"? Смены персонажа? Допустим не происходило, но рулбук же как-то регулирует генерацию? Если генерация персонажа на 4 левела больше остальных по ней возможна, то показываете это место недовольному и проблемы нет. А если такая генерация запрещена, то поздравляю, ты начинаешь понимать корень его недовольства.>может быть в этом направлении стоит поговорить, да.Господа, невероятное зрелище, только сегодня и только у нас в треде. Сказочный долбоеб после сотни постов начинает приходить к выводу, что хоумрулы иногда стоит заранее обсуждать или хотя бы сообщать об их наличии.
>>1341682>Если генерация персонажа на 4 левела больше остальных по ней возможна, то показываете это место недовольному и проблемы нет. А если такая генерация запрещена, то поздравляю, ты начинаешь понимать корень его недовольства.Никакой генерации не будет, приходит уже давно существующий персонаж.>хоумрулы иногда стоит заранее обсуждать или хотя бы сообщать об их наличии.И как можно было предсказать, что второй игрок ПРЕДПОЛАГАЕТ о существовании такого хоумрула?
>>1341685>Никакой генерации не будет, приходит уже давно существующий персонаж.По правилам без хоумрулов это возможно и токсичный может ввести своего персонажа 21 уровня?>ПРЕДПОЛАГАЕТ о существовании хоумрулаТак все же по рулбуку можно после смерти не сгенерить нового персонажа, а ввести одного из старых? Так покажите ему этот абзац, он и успокоится:^)
>>1341687Токсик не из-за коллектива, а из-за формы выражения мыслей. Можно было нахуй послать, можно было нормально обсудить, а вместо этого - не, не, ВСЕ устраивает, ТАК и играй, раз ты ХОЧЕШЬ.
>>1341689Нормально обсудить -- это когда починяешся коллективу, ведь компромис в вашем прочтении это когда подчиняются вам.
>>1341689Тебе русским языком говорят: "вы, конечно, обоссаные мудаки, но я вас потерплю". Хули тебе еще надо-то? Доказать, что вы не мудаки? Так вы мудилы.
Я сам притаскивал персонажа в игру из другой моей компании, вполне буквально с таким же разрывом в опыте. Однако при этом я сознательно его заклеймил, заблочил его особые абилки, заковал в цепи, и отдал ключ от них под пристальный надзор другим пк, и заранее сообщил ему что его экспа будет беспощадно зарезаться до тех пор пока он не выровняется с остальными.И он это воспринял как само собой разумеющееся и с радостью доработал свою текущую историю под вот это все, став интересным дополнение к группе, которое вероятно все же сможет покрасоваться своим павером в паре ситуаций.Нужно всерьез быть довольно отбитым чтобы не понимать какие проблемы несет в себе вставка персонажа более высокого уровня в игру, если даже не подразумевается что он когда-либо сровняется с остальными, т.к якобы все равны, но некоторые ровнее.
>>1341692Не думал, что такой день настанет, но я согласен с этим анимудебилом. Мастер из истории четыре левела полный мудак. Вот после встречи с таким химик поди и ебет мозги нормальным людям.
>>1341693Веду, но персонажа я таким образом вводил в компейн по дарк хереси, и был (и есть, че), это скованый псайкер с бряцающими цепями и вот этой всей атрибутикой. Учитывая что большая часть его экспы и ушла в пси силы, то с мощными штрафами на них, очевидно проблема решается, да и выровняется с остальными он тоже быстро, решительно.Ввести в экзальтеде персонажа на пару эссенс уровней выше остальной группы это было бы топ кек, чебурек, 10\10 вуд плей эгейн, только зачем под ногами какие-то немощи еще путаются, непонятно совершенно... Но ведь он друг ГМа, и честно этого персонажа раскачал в другом компейне!
>>1341692Возможно, у вас в группе нет доверия, раз приходится игромеханически отключать абилки. В нашем случае же игрок ограничится ролевыми ограничениями.
>>1341698>жалуется, что игрок токсичный и бугуртит с мерисьюхи-девушки-мастера>говорит про доверие в своей группеКек
>>1341698В моей группе превосходное доверие, и чтобы я не сказал так оно и будет в игре, включая любые аутистские хоумрулы которые могли бы мне придти в голову.А за псайкера вообще играет мой брат. Ага, видим закономерность?Но даже в таком случае я ввожу физические ограничения и специально максимально акцентирую на них внимание целым набором различных хуков показывающих преимущества остальной группы. Т.к я не хочу чтобы игроки хавали принимали что-то из-за моего авторитета, лол. Я хочу чтобы им нравилось то что происходит как оно есть. В том типо смысл ролевых игор ¯\_(ツ)_/¯.Специально для тупых, блеать. До кого еще не дошло. Если персонаж может разъебать всех врагов группы нахуй косым взглядом, но НЕ ХОЧЕТ, потому что на него наложены РОЛЕВЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, то мало того что это ебаная клоунада, так всем остальным игрокам от этого только обиднее какбЭ.>>1341700Вожу, и даже от новых игроков мб не отказался бы.Но. Эм...Текстом...На английском...Все сложно короче.
Отдельно проигрываю с того, что здешний дерзкий-резкий мамкин руинер игр на самом деле анимешный чепушила, водивший для химшизика и еще пары даунов волшебные чаепития.
>>1341703Текстом на английском? Звучит на самом деле довольно соблазнительно. Насколько высокий уровень АРПИ требуется в таком случае от среднего игрока? Если у меня B2 английский, и я легко могу донести свою мысль, но с литературными описаниями может возникнуть проблема, насколько сильно я впишусь, не буду ли я казаться стюпид рашен быдло?
>>1341717Хм. Вообще я в основном играю с новичками, так что уровень АРПИ у нас появляется прямо в процессе, хотя народ вроде втянулся уже потихоньку. Стюпид рашен быдло ты казаться не будешь в любом случае, т.к по сути большая часть игроков и так русскоязычная в итоге, т.к многие иностранцы отвалились из-за нехватки времени, просто многим даже больше доставляет на английском. Так что велкам, если хочешь подтянутся. Играем мы обычно раз в неделю по субботам или воскресеньям (да-да, это еще и такая особая игра текстом, но по сессиям, хотя в некоторых ситуациях индивидуальные фрагменты идут и на неделе), где-то в 16-17 по Москве.Подтягивайся пока сюда, это русскоязычная экзальтоконфа, сможешь и со всеми русскоязычными игроками поболтать.https://discord.g/ybvuXK
Отыгрываешь варвара-ящера@Хуесосят, что нет личности, ты просто дженерик варвар/дженерик ящер@Остальная пати не пытается в отыгрыш вообщеКак вообще отыгрывать этот ваш alien mind, если он иногда идет вразрез с интересами пати?Голодный ящер выбрался из клетки с тремя сопартийцами, встретили дварфа(дуэргара), убили. Ящер съел его частично, сделал из его одежды мешок и нарезал туда мяса про запас. ЧЯДНТ?
>>1341746Может у тебя в голове всё и красиво выходит, но до других донести не получается. Возможно тебе не над персонажем надо работать, а над своим нарративом?
>>1341746>Как вообще отыгрывать этот ваш alien mindВот что бы не сначала задать этот вопрос, а потом уже нарезать дворфов?
>>1341752Может, ты и прав, не знаю. Надо работать и над собой тоже, но действия-то не отыграть по-другому, это просто действие.
>>1341746>Я сделяль социопата-ящерика>Нафига ты делаешь социопата в командной игре?>Ну он у меня не будет социопатом, чо ты сразу>Как мне играть социопата, если он иногда не умеет в кооперацию и компромиссы?
>>1341761В том-то и проблема, что ты вроде как по строению мозгов должен быть социопатом за ящерика. Нет, правда.
>>1341761Кстати вот да. Есть такие персонажи, которых чтобы отыгрывать хорошо нужно быть хуёвым в той или иной мере. Всякие одинокие волки, полубезумцы, элиен майнды, инвалиды, немые. Зачем вообще делать эту поебень? Нет, это не интересно.
>>1341766>>1341761Аноны, я вас понимаю и разделяю ваше мнение, серьезно. Но я уже ящерик-варвар, так уж сложилось, поэтому и спрашиваю совета. Или забить и ходить аутистом, единственным действием которого будет "я впадаю в ярость и бью его", охуенное будет НРИ.
>>1341767У ящерика есть интересы? Может он любит, я не знаю, рыбалку и готов часами о ней рассказывать? Какие у него отношения с семьёй? Есть ли у него братья и сёстры по выводку? Религиозен ли ящерик? Любит ли он смотреть на звёзды? Что он считает очень-очень смешным?
>>1341768>У ящерика есть интересы?Сепуление>Что он считает очень-очень смешным?Один собрат как-то раз хотел собрать трибулятор, а ручку к нему приделал справа.
>>1341746>нет личности, ты просто дженерик варвар/дженерик ящерЧто подразумевается под личностью? Ну накидай там всяких идеалов, недостатков, вот это все.>идет вразрез с интересами пати?>Ящер съел дуергара частичноА какой интерес был у пати, похоронить целиком? Где тут вразрез?
>>1341781Это, кстати, хороший вопрос. Типа - убить норм, а утилизировать останки в меру сил - ай-ай, как можно.
>>1341778Это была попытка показать, что интересы и смехуечки ящера могут быть крайне непонятными.Я не этот ящерик, если что.
>>1341781>>Где тут вразрез?Пати хотела идти дальше, ящер хотел кушать.>>Что подразумевается под личностью? Ну накидай там всяких идеалов, недостатков, вот это все.Одержимость едой, не знаю там, нежелание оставлять то, что можно запасти в мешок себе, на поле боя. Например. Боязнь темноты, лол.
>>1341784А это попытка вызвать на ролеплей персонажа с такими шутками.Я не тот кто расспрашивает о личности, если что.
>>1341785Это, так сказать, черты для атмосферы, но судя по твоему посту, твоя группа из не признант. Ты добавь черты именно личности - почему он куда то идет, кто его обидел, ради чего он действует.
>>1341821Первая редакция?Берёшь ручную пушку, кучу знаний и ищешь им применение, если, конечно, у вас ДХ - это не круглосуточные замесы с врагами разной степени упоротости.Если боёвки много, а использования знаний мало - раскачивайся в медика, там, кажется, на четвёртом ранге можно развить медику до космических значений и поднимать союзников одним добрым взглядом.Если больше расследований - то адепт вообще незаменим со всеми своими "это я знаю, и это тоже, а ещё информацию выясню и бумагу официальную составлю, чтобы гвардейцу автопушку прислали не через два месяца, а уже завтра".
>>1341821Погружайся же. Читай книги там, свитки переписывай. Я, как мастеривший по ДХ, вообще в душе не ебу, зачем нужен класс АДепта, кроме идентификации монстры и закорючек на стенах.
>>1341823> Я, как мастеривший по ДХ, вообще в душе не ебу, зачем нужен класс АДептаТрави кулстори. Вангую новый шедевр ненавистетреда о мастерах-дебилах.
>>1341824>спотлайт для сборщика и интерпретатора информации.- я кидаю "знание".- ты узнал, что это красный демон из пятого легиона.- так ребята, это красный демон из пятого легиона.спотлайт закончен, следующий.
>>1341822>>1341823>>1341824Вот такие знания. В итоге у механикусов сосу писюны и не могу кинуть знаний ибо тут только одни залупаные технологии.
>>1341826> - ты узнал, что это красный демон из пятого легиона.Ну если у тебя все так, то ясно-понятно.
>>1341827ЛОРоебы всегда дико зависят от мастера и игры. Если в конкретной игре все твои навыки бесполезны - перегенеривайся нахуй.
>>1341829До этого было все нормально. Я стрелял со своего револьвера Жребий по сервиторам вместе с остальными а потом мы улетели. Ну и затем начался детективный модуль про расследование какое то тупое где непонятно че искать, а мои броски не помогают ничего понять по причине на первом пике.
>>1341830А бонусов на броски он тебе не наваливает? Там же средний бросок делается вроде с +10 или +20, нет?
>>1341339>Сыч не могучий уйти скорее всего он.Это тот из прошлого треда, который кентавршу отыгрывал, или другой какой?
>>1341836Эго еще паралельно с лором кидать нужно, а то найдешь только рефераты студентов и ничего полезного в лучшем случае, в худшем будет несколько фанфиков с похожими словами.
>>1341821На правах рекламы.В моей игре эталонный тянко-адепт-вирд с хендкеноном робко но эффективно успокаивает и вызнает информацию у нпц, кидает псисайенс со специфическими подробностями, время от времени поблескивает знаниями, неуверенно копает инквизиционные логи по своим сопартийцам пытаясь исполнять внезапно свалившиеся на нее обязанности как прайма ячейки, пробивает здоровенные дыры в охранных сервиторах из вышеупомянутого хэндкенона с подкрученными статами, и анализирует ебущие в рот физику и логику психические наркотики.А так же получает дррраматичные намеки на какие-то мрачные плотхуки в ее прошлом из майндклинс бэкграунда.Вопрос в том, что этот самхау приятный ролеплей происходит не из-за того что игрок 10\10 супер мего альфач, а вы просто скучное необразованное быдло, а потому что я как ГМ максимально подыгрываю игрокам в плане чеков и спектра их возможностей, если это конечно не идет во вред сюжету или фану других.Олсо бинарные чеки зло, и за любым чеком должен последовать ответ несущий какую-то информацию. Вопрос только в том насколько полезную.
>>1341838Но этож просто стоять на улице и ловить слухи>>1341839Ну я тож тянко-адепт с фамилией Вхорс.Но вообще сейчас все наладилось и прогресс пошел благодаря моим знаниям и знанию ереси
>>1341840Ну это когда у тебя хороший фел, но при этом ты войдборн и ты имеешь только базовые соц навыки, но ситуативные модификаторы +20, тебе везет на кубах и ты нормально описываешь разговоры, по мере того как мурдерхобо из группы пытаются усугублять.>>1341842Псссс. Пссс?Хочешь услышать про хинт?Подыгрывать надо всем игрокам. Одновременно. Поровну.Побеждать игрочков не обязательно.
>>1341846Ты понимаешь, что ты обесцениваешь свои же советы?>ну у меня адепт делает это, вот это, ещё летает и стреляет лазерами из глаз и ещё это тяночка-псайкер>конечно она может это всё, я ж подыгрываю ей))
вообще охуеть. ща бы обсуждать на серьезных щщах что надо играть против игроков. нри - это как ебучие фокусы. ты знаешь что если перс двинет кони то все его сюжетные завязки пойдут по пизде. игрок это знает. но ты делаешь вид что его персонаж в смертельной опасности а пугается будто это взаправду. как на блядские представления фокусников ты ходишь чтобы тебя обманули так и с ролевыми.
>>134185510 свечей - не игра. это литерали драмкружок.оср - ебучий аутизм который нинужон когда у тебя есть бордгеймы.
>>1341856А некоторые одаренные так и не поняли, им нужно пояснять. Собственно для них химик видимо и написал правила.
>>1341857писать правила для хуево формализируемых межличностных отношений - аутизм похлеще оср. всякие ук это гарантируют.
>>1341861а нахуа? это как с карточкой-хуярточкой. если это адекватные люди то формализация не нужна ни нахуй ни в пизду. если они неадекваты то будут ебать все дыры в формализации какие найдут.
>>1341865>так хули реальность - это наличие оной.Можно поразвёрнутее этот момент? Я не уверен что верно тебя понял.
>>1341867те самому не смешно? ук писали потому что ты нихуя не можешь отфильтровать адекватов от неадекватов. ви лив ин э сосайети. в свое уютненьекое хоббе ты можешь набрать только тех кого считаешь адекватами и формализация вам нахуй не упала. >>1341866ну епту если я с тобой игру обсуждаю а ты такой "вася где моя распечатка вашего тутошнего социального договора?" то ты для меня неадекватен. а я для тебя. мы с тобой в игори ролевые играть будем>>1341870ну вот бля факт существования или не существования свободной воли - это реальность. а вот мнение кучки старых пердунов на этот вопрос отражает только факт существования у них этого ебучего мнения. капиш?
>>1341872>в свое уютненьекое хоббе ты можешь набрать только тех кого считаешь адекватами и формализация вам нахуй не упала. А если человек притворяется адекватом а на третьей сессии всех умердерхобит? Или рили сойдет с ума. Или в плохом настроении проснется. Или стриггерится на что-то.
>>1341873то ровно так же он будет вам срать в кашу и с формализацией. потому что во всех этих случаях он в рот ее ебал. и вы точно так же спросите его "вася шо это за херобора?" и если он не образумится то точно так же погоните его поганой метлой.>>1341874как ты сделал такой вывод?
>>1341876УК утверждает свободу воли, ты считаешь что считаешь, а не признаешь существование свободной воли.
>>1341877где ты прочел что я не признаю существование свободной воли?но хуй с ним я чет не в настроении играть в еврейского дядюшку и поясню тебе. в ук может быть хоть записано что у кварков 64 аромата. но вот кваркам на ук похуй совершенно и в циничной форме
>>1341881> в ук может быть хоть записано что человек обладает свободной волей. но вот воле на ук похуй совершенно и в циничной формерубишь фишку?
вопрос немного в тему. мне одному кажется, что вкидывать онемэпикчу в каждый свой пост пошло? потому как, имо, эффект примерно равен добавлению «=)))))))))))))))))))))))))))» в конце поста.
>>1341887Тебе не кажется.Но нагло форсить хуиту в этом ИТТ треде сводя каждое обсуждение к говнофорсингу еще пошлее.Поэтому лучше держи еще одну пикчу с аниме девочками, зато по теме треда. Чтобы отвлечься от окружающей хуйни.=)))))))))))))))))))))))))))))
>>1341895так а хули рассказывать? мы с посонами подпивасы а я еще и казуар. вон недавно закончили вхфрп. было поездато
>>1341899бля долгая цепочка размышлений на этот пост привела меня вот к чему - а кто-нибудь из отечественных стримеров на прайд манс собирал стримчанский-ваншот с партией из лгбт? не спрашивайте как я пришел к этому вопросу
>>1341876>то ровно так же он будет вам срать в кашу и с формализацией. потому что во всех этих случаях он в рот ее ебал.Ты не понимаешь, как работает социум. Вместо "ряя ты неправильный мудак, потому что нам так показалось", можно будет указать на конкретный нарушенный пункт. Так, например, турниры по МТГ работают.
>>1341883Закон УК для человека то же самое, что закон физики для кварка.Кварк не может стать 65 цветом, потому что ему боженька по голове настучит.
>>1341903а нахуя? вас буквально шесть человек максимум. более того >>1341905пачки пидоров регулярно водят. а я про лгбт спрашивал.>>1341907но хомо бро. просто так мысли сработали. а че стремного? вот когда мы в муму гурпсу катали - было неловко. а в пабе в выхи до 8-9 никого почти и нет
>>1341909>>1341903>более того бля сожралосб. более того - на турнир по мотыге приходят орды мимокроков а у вас патичка набирается вполне конкретная
>>1341909Просто стремно. Сам не решусь просто с мимо в пабе, только если кто возьмет с собой и пообещает, что все норм.
>>1341906> для человекаонтош. но факт свободы ебучей воли от человека не зависит. если б-г/большой взрыв/лмм создал тебя со свободной волей - то ук угадал и там все пральна. если так вышло что ващет свободной воли ирл не существует - то ук может тебя наказывать будто она у тебя есть но выработать ты ее не смогёшь
>>1341914подразумевается что туда может прийти кто угодно. даже я.>>1341915зобавно. как только будем набирать подпивасный кампейн - отпишусь сюды. >>1341917лол. надо поискать вообще - мож кому можно будет под это дело и связей с визардами намутить
>>1341922Я просто представил нормального ведущего на его месте, стал бы кто-то водить трапа просто по просьбам зрителей? Сложно сказать.
>>1341919Нихуя подобного. Я немножк под мухой был. Ну и кроме участников никого не было. Сам же тот еще сыч, иначе бы не создавал риггера-травителя.
>>1341930>риггера-травителяКого?>>1341934Там же нестеломойная(С) ФЭЙТа! Надо было показать, что даже вот можно.
>>1341894Револьвер "жребий" за 200 тронов, если хочешь быть пафосным и отыгрывать, карнодон за те же 200 и лазприцел, если нагиб первоочереден
>>1341923Пошел нахуй, говно. Как же отвратительны подобные уебаны, которые ноют "двощ, как же хочется тянощку/кунчика/пати/на концерт........", а когда им предлагают конкретные варианты начинается цирк с "ой это сложна, ой я стесняюсь, ой вдруг меня там зарежут". Нихуя ты не хочешь на самом деле, ты хочешь поныть. Сиди дома без партии и соси хуй.
>>1341944Анон реально сказал, что вас не знает.Вот уйдет он с игры, обиженным сычом и никто ему не поможет.
>>1341939Конечно похуй. Если персонаж к месту, то возмущаться мало кто будет. Вот например на фотографиях хорошие, годные трапы.
>>1341946Уйдет с игры. Какой кошмар. Потратит аж несколько часов в выходной, а потом придется уйти! Травма на всю жизнь. Это его навсегда сломит. Тьфу, блядь. Пусть дома гниет.
>>1341955Ну будут, и че? Химправила это по большей части проблема лично химшизика. Остальным они не вред не причиняют, только смех до колик с некоторых пассажей и иногда легкое раздражение от попыток их форсить
>>1341957Они ничего не несут, потому что на них насрать всем. Если бы не говнофорсы, о них бы и здесь забыли еще десять тредов назад.
>>1341961Таки не всем. Правила имеют право на существование. Более того, многие интуитивно им следуют. В основном бурю негодования спровоцировали не сами правила, а личность химшизика.
>>1341971Право имеют, но там нет никакой конкретики и мотивированны они исключительно "яскозал!" их автора, который проявил себя полным ебланом
>>1341927Водил игроков, которые играли как трапов, так и реверс-трапов, а также геев и лесбиянок. Обычно один на пачку выпадал. Задавай свои ответы.
>>1341974Делал это в НРИ клубе в своей мухосрани, на глазах заинтересованных и не заинтересованных зрителей. На запись бы тоже сделал без проблем.
>>1341976> Любая вещь, которую продвигают упорным форсом - говно априори.Подтирание жопы, например, тоже форсили. И отказ от воровства/убийства. Выходит это все говно и нинужно?
>>1341975Ебли не было. Точнее гомоебля была, но ВНЕЗАПНО у гетеро-игрока. Игралось как обычно. Гомо тоже люди, прикинь?
>>1341983>играли как трапов, так и реверс-трапов, а также геев и лесбиянокИнтересуют как качества персонажей реализовывались. Нахуя ты притащил эту песню, угнетенные не ходят городами парадами?
>>1341986> Интересуют как качества персонажей реализовывались. Обыгрывались стандартные темы: неприятие обществом даже несмотря на личные заслуги, вынужденные около-романтические взаимодействия с противоположным полом или полом в котором персонаж не заинтересован. Центральным лейтмотивом никогда не ставил, впрочем.
>>1341988>неприятие обществом даже несмотря на личные заслугиЗвучит как:"Да, я под именем мистера Хайда совершаю злодеяния, но я доктор Джекил - уважайте меня!"
>>1341989Гомоебля самое ужасающее злодеяние...Хм, нужно будет набросать сеттинг, где ебля в жопу служит источником магии, но вместе с тем уничтожает нерожденные души. Такой-то магогомоапокалипсис выйдет.
>>1341990>ебля в жопу служит источником магииТолько у мужиков, или выебанная в анус тня тоже станет ведьмой?
>>1341990Сколько драмы выжать можно, сколько драмы! Тысячи их! Трахнул гей-шлюху и душа твоего умершего отца распалась, а потому он никогда не сможет переродится. Слезы, сопли, крики "ЗА ЧТООО". Красота.
>>1341993> Только у мужиков, или выебанная в анус тня тоже станет ведьмой?Второе смешнее, но лучше сделать привязку к факту оргазма с противоположным полом. Вроде как это наебывает душу, она спешит попытаться вселится, попадает в полную жопу и не может выбраться. А в случае с гетеро парой или соло в случае неудачи, душа просто съебывает обратно.
>>1341988>вынужденные около-романтические взаимодействия с противоположным полом или полом в котором персонаж не заинтересованБраки по расчету еще тогда ни во что не ставились.>>1341990Были времена когда и грохнуть прохожего было нормальным.Если в обществе неприемлемо, то требовать уважения не имеет смысла.
>>1342002Ничего, пока только общие черты сеттинга, что есть верхние альфы и нижние омежки, им все необходимо совокупляться для паверов и нормальной жизни. Альфы сильны и брутальны, омежки няшки-стешняшки. Почему так и как появляются - тайна и никто ничего не понимает. Враги у них бабки-матриархи(которые видят в них угрозу) и мимокрокодилы у которых был неудачный опыт общения с ними.
1341988>неприятие обществом даже несмотря на личные заслуги>Чухан-програмист и просто гений недоволен, что людям неприяно с ним, хотя он такой сякой.
Пиздуйте в /b/ со своими гомосрачами. Сейчас СЖВ-шизик прибежит с визгами про скрепы на д10 тредов, еще будете ласковым словом химика поминать.
>>1342007Ах ты ж сука! Копаешь под мой гениальный сеттинг?>А если тройничок то считается? Если МЖМ, то все в порядке. В случае с ММЖ скорее всего минимум одна душа проебется.>А если вдвоём передёргивать на одну картинку?Все еще считается соло, если без взаимопомощи. Или односторонней. Если с ней, то душа все еще уничтожается.
>>1342010Геноцид-раном монстроты, других рас и последующей переработкой душ в человеческие с помощью особых артефактов.Поэтому гомоебля и большая беда: сводит на нет усилия целых поколений.
>>1342012Душа есмъ бессмертное сознание. Даже после смерти люди худо-бедно осознают себя, а потому процветает спиритуализм. Но после вселения в новое тело, память у большинства отпадает и лишь немногие способны вспомнить прошлые жизни.Нет души - нет высших психических функций.
>критикуют и обвиняют в плагиате сеттинг про гомоеблю прямо в треде шутки ради/bg/ никогда не меняется
>>1342011А откуда монстра берёт души? Мож пусть лучше гомоебля из человеческой душу монстриной делает.И да, чё там по лесбухам?
>>1342027Монстра просто другой сорт разумных. Так катарсису больше в сеттинге будет. А с превращением в монстродушу совсем плохо выйдет - объективное личное наказание завезут.С лесбами работают те же правила.
Траваните бугуртов про самый хуевый экспириенс за все игры в роли мастера и в роли игрока, интересно будет сравниться
>>1342137Играл я как-то лет пятнадцать назад у одного друга в АДнД2. Сделал себе LE эльфа-супремасиста с луком, хожу приключаюсь с партией. Долго ли коротко ли, между ограблениями корованов мы завалились в какой-то городок, пошли в таверну, там сидел на полу эльф в каких-то обносках и бренчал на домбре. Моему супремасисту на такое безобразие спокойно смотреть было никак нельзя. Он пошёл и кинул нищему десяток монет и сказал ему купить нормальную одежду, а не красоваться в рваных штанах.Спустя какое-то время, мой персонаж обнаружил у себя в кармане странную монету с отчеканенной на ней ехидной рожей. Эльфа начали преследовать несчастья вроде лопавшейся непрестанно тетивы, дикого похмелья и всего прочего. Выкинуть её не получалось, она возвращалась обратно каждый новый день. Ну вы поняли. Я тоже понял что в жопе и рассказал о проблеме партии. Визард охуел от таких дел, полетел обратно в тот город, дивинацией нашёл того эльфа и разъебал аж чуть ли не весь квартал с ним call lightning'ами. Этот нищий оказывается был каким-то аватаром, и его оскорбило моё НЕУВОЖЕНИЕ. Блядь, целых десять ЗОЛОТЫХ монет на штаны ему было мало, ну какого хуя? Зато я получил ценный урок надо - играть визардами.
>>1342138Странный аватар богов какой. Обычно боги как раз маскируются под вбогих и просят милостню/ночлег, карая всех кто отказывает. Эльф сделал все верно, имхо.
>>1342140По всей видимости тут предполагается типикал."Если у пати есть 10к золотых, то жертвовать даже нищим босоногим мальчикам она должна минимум по 100-500, иначе те обидятся и спросят, а хули здесь так мала?"
>>1342163Конечно не слышал. Нам было по 15-16 лет, медленный и дорогой интернет по карточкам, одна распечатка ПХБ на всех, из источников вдохновения - балдурсгейты, планач, да передаваемые по городу на дискетках текстовые модули.
>>1342165Меня бугуртит даже не из-за невежества, а из-за маняреальности. Вот представь, тебе описывает мастер противников с мечами, персонаж начинает сближаться для ближнего боя, а противники начинают отступать ОТСРЕЛИВАЯСЬ мечами. На вопрос: А что это было? Он начинает заявлять ФАНТАЗИЯ, блять! Сука, блять! После такого хоть химические правила с дайсфилдом вводи.
>>1342166У нас один игрок рейнжером днд 4 начинал каждый бой с того, что кидал оба меча во врага. Потом бегал за ними.
>>1342193Но в четверке любое магическое оружие автоматом возвращается в руки после броска. Зачем за ним бегать?
>>1342193У нас в шедоуране, адепт карандашами убивает всех и вся. Вот без шуток. Минотавр с топором, тролль с пулемётом обвязанный лентами как матрос с авроры, орк с дробовиком, и гномик в очёчках с карандашиками. Кто опасней, и смертоносней?
>>1342224Всё по правилам, в шедоуране и не такое возможно.>>1342219Пик релейтед, но у вас какие-то гимпы вместо боевиков.
>>1342234Да не. По сравнению с биовэрадептом, норм магом или стриттанком он сосёт. Там скорее для себя сборка. Так то даже стандартный адепт с снайперкой и катаной, лучше его.
>>1342310Ну как бы смешного нет. Есть бугурт от смешного. Меня заебало сидеть сычом, и я уговорил людей играть со мной. Сначала сестру, потом однокурсников, потом одноклассников сестры. В общем сейчас у меня типо 7 игроков. Чтобы не запутаться вожу всех вместе. Играем затерянные шахты фандалина. Скоро уже третий раз будем собираться. Взяли третий уровень, на очереди заброшенный замок со стеклянным посохом. Из-за того что один игрок вообще не знал что такое фентези, сделали ему амнезию. Еще 4 персонажа завязаны на сопровождение и еще не решили что этого амнезика. И только остальные два реально заинтересованы в судьбе гнома и фандалина.Это как бы бугурт номер раз. Я мастер начинающий (это моя вторая ролевая вообще, и первая тоже была с сестрой, только по 3,5 и сдохла через сессию). И конечно сам виноват в этой ситуации. Но вообще не представляю как разрулить ситуацию с амнезией, чтобы игрок остался заинтересован в сюжете, и 4 его опекунов. Как бы бугурт номер два. Сестра (играет полудемоном-полудраконом-полуэльфом друидом) пытается говорить с любой, сука, живностью. И оттягивает спотлайт, и вытягивает сюжетную инфу, и мозги ебёт. Заебало. Остальные игроки смотрят и начинают себя так же вести (только адекватно своим классам). 7 Бугуртов по цене одного.3 бугурт - сраные смехуечки. Нет, никто не пошлит, и шутки выходят смешные, но я блядь себя чувствую как аббат из "Имя Розы". Так и хочется сказать смех это грех и выкинуть всех в окно. Заебали. С другой стороны я также вспоминаю предисловие к Золотому теленку, и понимаю что писатьводить надо по возможности смешно ибо всем весело. Бугурт четвертый - не от игры самой. Синдром самозванца во все поля. Я вожу (как уже упоминалось) всего второй раз. А сколько я играл в ролевки? Спойлер:НИРАЗУ. Не верю в свои силы. Боюсь обосраться и на этапе подготовки и на этапе собственно игры. Читаю мудрые книги, учу умные слова вроде "спотлайт", но в каждом треде вижу фразы вроде "Никогда с нормальным мастером не играли, вот и привыкли жрать говно" и ссу что я именно что говно-мастер. Вот вам мой бугурт, чтобы тред не утонул, можете обсуждать
>>1342317> Но вообще не представляю как разрулить ситуацию с амнезией, чтобы игрок остался заинтересован в сюжетеДай персонажу с амнезией намёк на прошлое - человека, вещь или ещё что-то. Что-то из разряда, "Вась, сто лет не виделись, как там твоя любимая поживает? В смысле, не помнишь? Не помнишь, как свалил от нас к принцессе эльфов? Ну, охереть теперь, Вась, а я-то думаю, чавойт грибники пропадать стали".> Сестра (играет полудемоном-полудраконом-полуэльфом друидом) пытается говорить с любой, сука, живностью. И оттягивает спотлайтВежливо попроси её делать это реже. Или не отыгрывай диалоги, а просто в общих чертах описывай: "белочка за орех рассказала, где в лесу гиблое место".> и вытягивает сюжетную инфуВот этой претензии вообще понять не могу. Ей что, сюжетной инфы не искать? Да у тебя ж тогда от отсутствия заинтересованности пригорит.> мозги ебёт. Как?> 3 бугурт - сраные смехуечки.Такой же бугурт имею. В одной партии договорились играть серьёзно, один раз попробовали себя сдерживать - и всем зашло.В другой партии я махнул рукой и стал проще относится. Вот тебе два готовых варианта.> Боюсь обосраться и на этапе подготовки и на этапе собственно игры. Не бойся, 100% обосрёшься, как и любой другой неидеальный человек. Другое дело, что большую часть времени за игровым столом всем весело, поэтому не переживай. Если бы всем было скучно - давно бы на тормозах спустили.Главное, что ты хочешь сделать свои игры интересными. Общайся индивидуально с игроками, уточни, чего на сессиях не хватает, а чего многовато, что им нравится в ролевых играх.
>>1342317Как уже сказали, - обосрёшься обязательно, но это нормально. Все обсираются, говномастера просто жопу не вытирают, штаны не стирают, и вообще им подбросили.Сестра не оттягивает игру на себя кстати, а тащит её из сраного говна.Про спотлайты, - они нужны не всем поровну. Некоторым не интересно разговаривать с дворянами, но зато интересно маморить партию от гоблинов, и наоборот. Если этим двум гипотетическим людям выделять на балу и в бою одинаковый спотлайт, то заскучают оба.
>>1342317> вытягивает сюжетную инфуНу как бы это нормально. Просто тебе надо почитать, что там вперед будет.> амнезияНу если совсем дешево и сердито, то с самим сюжетом и связывай. С кем либо из неписей.
>>1342317>>1342318>СмехуечкиВообще не понимаю этого бугурта.Самую большую проблему он создает только в онлайн играх голосом, т.к там внятно может говорить только один единовременно. Поэтому пока все проржутся уходит время. На ИРЛ играх петросяны это забавно и позволяет поддерживать дух.Нет, блеать. Даже если у вас ко-ко-котарсис игроки за столом рыдать не будут. Чтобы заставить игроков рыдать за столом вам нужно отыграть джва года компейна, тогда мб они действительно к чему-то смогут привязаться. Поэтому пока у всех хорошее настроение отыгрыш будет только лучше обычно в любом случае.В текстовых играх которые я обычно вожу вообще похер. Ваши персонажи могут там рыдать и биться в агонии, но в ООЦ дискорде в это же время вы можете шутки хоть за четыреста шутить, для того он и нужен. Это показывает что игроки как никак анализируют происходящее, и практически всегда сказывается положительно на игре, а не выбивает людей из ролеплея, как многие думают.Вообще в целом у тебя пост какого-то антибугурта. Т.к по описанному тобой у вас на самом деле весьма неплохо получается для прегенеренного модуля. Единственная вещь которая меня тоже вымораживает это пустые заявки на получение инфы. Типо."Я говорю с белочкой чтобы что-то узнать""Я осматриваю комнату что-бы что-то найти""Я осматриваю шкаф в уже обысканой комнате""Я рандомно оглядываю рандомную улицу, может быть я что-то найду"У меня один раз подобная хуйня практически без слов затянулась на десяток ролов подряд не выходя из одной комнаты.Если у тебя что-то подобное. Объясни игрокам что если они хотя бы отдаленно ткнут в то что нужно ты позволишь им заролять что-то и так, или же даже расскажешь это просто за соседний ролл.Если же у тебя эти заявки хоть как-то осмыслены, или вообще человеческим образом обыгрываются, то скорее радуйся наоборот.В конкретной ситуации с животными можно задним числом сказать что друидка работает автопереводчиком для пати, и все могут попиздеть с мимо пробегающим ежом вместе с ней, и так же относится и к остальным "охуенно уникальным навыкам классов которые могу использовать только я один".
>>1342317>Но вообще не представляю как разрулить ситуацию с амнезией, чтобы игрок остался заинтересован в сюжете, и 4 его опекунов. Придумай ему бэкстори, или попроси тайком кого-нибудь из других игроков, и постоянно натыкай его на неписей, которые знают его из прошлой жизни, делай флэшбеки. Скармливай бэкстори по ложечке, то бишь.>3 бугурт - сраные смехуечки. Нет, никто не пошлит, и шутки выходят смешные, но я блядь себя чувствую как аббат из "Имя Розы". Так и хочется сказать смех это грех и выкинуть всех в окно. Заебали. С другой стороны я также вспоминаю предисловие к Золотому теленку, и понимаю что писатьводить надо по возможности смешно ибо всем весело. Я пятерку один раз водил, и понял, что получать от нее удовольствие можно, только если водить в комедийном жанре. Это как смотреть трэшовое кинцо в компании друзей. Так что проеба никакого нет в этом плане.>Бугурт четвертый - не от игры самой. Синдром самозванца во все поля. Я вожу (как уже упоминалось) всего второй раз. А сколько я играл в ролевки? Спойлер:НИРАЗУ. Не верю в свои силы. Боюсь обосраться и на этапе подготовки и на этапе собственно игры. Читаю мудрые книги, учу умные слова вроде "спотлайт", но в каждом треде вижу фразы вроде "Никогда с нормальным мастером не играли, вот и привыкли жрать говно" и ссу что я именно что говно-мастер.Самое главное - это не рефлексировать. Пока хавают - ты охуенный мастер. Используй то время, пока они не зажрались, для саморазвития, учись на своих ошибках. Борись с синдромом самозванца.
>>1342326>Вообще не понимаю этого бугурта.Везёт тебе.Я, если что, не за кОтарсис и так далее, просто всё хорошо в меру. Как я и писал, в одной группе оказалось, что всем по кайфу с серьёзными лицами играть воображаемых человечков, надо было только попробовать.В другой шуток было слишком много. Поговорили, договорились, что хотя бы друг друга перебивать не будем, тоже полёт нормальный.
>>1342330Ну блядь, я взял флагманский модуль системы, ну этот, про тихамат и драконов. Я ждал, что там мне сделают качественно. На деле кампания начинается с того, что, блядь, приключенцы первого уровня стоят перед городом, на который напал дракон, и ОЖИДАЕТСЯ, ЧТО ОНИ ЗАЙДУТ ВНУТРЬ. И там потом сплошняком такая хуйня.
>>1342331Лол, и как ты их туда затянул? Тоже был такой случай, когда партия, узнав про неясное зло в очередном подземелье, пыталась спихнуть зачистку вообще на других нпс.
>>1342331>ОЖИДАЕТСЯ, ЧТО ОНИ ЗАЙДУТ ВНУТРЬназови модуль, где не ожидается что приключенцы пойдут в конкретный «данжен» и можно песочить до самого не хочу.
>>1342332Не лги мне, пиздунья, все культисты были в городе, никакого заградотряда тоже нет. Просто предполагается, что они тут же бросятся на помощь, а если не бросятся, то их пристыдят неписи, а если и это не помогло, ну тогда ничего страшного, вырвите страницы с первой главой и выкиньте в мусорку.>>1342333>Лол, и как ты их туда затянул? Никак, блядь. Я их сразу посадил в центр города. Я им когда в конце сессии рассказал, как кампания должна была начаться, они минут десять под столом лежали.>>1342334Одно дело, когда ожидается, что ты пойдешь в данж. Другое дело, когда ожидается, что ты пойдешь в БДСМ-данж в гей-клубе, предварительно ебанув флунитразепаму.
>>1342335>Другое дело, когда ожидается, что ты пойдешь в БДСМ-данж в гей-клубе, предварительно ебанув флунитразепаму.а что ещё должно быть, кастом плотхуки РС рода «на улице Энской в этом городе живёт твоя троюродная сводная тётушка и поэтому тебе очень важно не дать ее в обиду?» там их нет? сам модуль не читал, да.
>>1342336Как минимум, модуль для персонажей первого уровня не должен начинаться с "пусть игроки идут в пасть дракону, причем добровольно и с песней". Там дальше еще был аналогично охуенный момент, когда персонажи сидели в замке и на него этот самый дракон нападал, сжигая по 1д6 защитников города за ход. И модулем предполагается, что игроки начнут по дракону стрелять, и он улетит после того, как кто-нибудь его кританет. При этом игроки об этой его особенности вообще не знают и никакого намека на это не предусмотрено. Естественно, у моих игроков реакция была "Пора валить", и я чувствовал себя как последний подонок, когда перегородил им путь в катакомбы заградотрядом. А еще они долго покатывались с того момента, что во время нападения их послали спасать МУКУ - я даже позволил себе политическую сатиру и сказал, что мельница с мукой принадлежит зятю бургомистра.
>>1342337>Как минимум, модуль для персонажей первого уровня не должен начинаться с "пусть игроки идут в пасть дракону, причем добровольно и с песней". там под конец есть плотхуки>Там дальше еще был аналогично охуенный момент, когда персонажи сидели в замке и на него этот самый дракон нападалтут мне нечего сказать>Adventurers who happen to get caught in the area make normal saving throws and take standard damage. Bear in mind that the dragon’s breath weapon will kill a 1st-level character outright, so be sure to demonstrate its destructive power to the players before turning the dragon against the party.>DC 19 Dexterity saving throw, taking 66 (12d10) lightning damage on a failed save, or half as much damage on a successful one.
>>1342339Ну окей, я показал им разрушительную мощь дракона, они отчего-то решили не стрелять по нему из лука, а съебать огородами. Удивительно, не?
>>1342340мне нечего сказать, вероятно рассчитывают на ролеплей и вживание. оживлять в городе тоже некому, или я что-то не вычитал в книге>>1342341судя по книге, начинается все с первого. adult blue dragon CR 16
>>1342342У меня не стояло цели прикрывать косяки системы. Дело в том, что часть игроков была недовольна моим первоначальным выбором системы и настаивала на ДнД, вот я и хотел показать ДнД во всей красе - кушайте-не обляпайтесь. Так что чем хуже - тем лучше.
>>1342346Это как если бы тебе посоветовали посмотреть Криминальное Чтиво, а ты бы ответил, что Брус Уиллис в другом фильме ходил с плакатом "Я ненавижу ниггеров", поэтому Криминальное Чтиво смотреть невозможно.
>>1342347И действительно, каким местом модуль для ДнД 5е от компании, сделавшей ДнД 5е, относится к ДнД 5е?
>>1342349Вообще никаким если что. Ну ладно, бог с ним с райз оф тиамат, чего стартер сет-то не взял, если так хотелось рельсу для первоуровневых?
>>1342248Да не, что тот пиздюлей генератор, что этот. Только первый палится, а второй отличный боец без оружия. В тех местах куда ствол длиной с троллий хер не пронести.
>>1342326>В текстовых играх которые я обычно вожу вообще похер. Ваши персонажи могут там рыдать и биться в агонии, но в ООЦ дискорде в это же время вы можете шутки хоть за четыреста шутить, для того он и нужен. Это показывает что игроки как никак анализируют происходящее, и практически всегда сказывается положительно на игре, а не выбивает людей из ролеплея, как многие думают.Помню пробовал играть с каким-то мастером отсюда. Отыгрыш шел текстом в роллке, как у тебя, а кооперировались через конфу в скайпе. Так вот, когда, кажется, сессии на второй решил початиться с другим игроком в конфе в ожидании пока ДМ закончит описывать пейзажи, ДМу жопу разворотило так, что из соседнего города пожар было видно. Играчки смеют не ожидать с придыханием его охуительных описаний реееееее охуели мрази я тут для них!!11А еще этот латентный пидор банил кросспол даже в текстовой (!) игре, это ж насколько гомофобом быть нужно.
>>1342355Лол. Ну што поделать.Я своим только иногда в шутку напоминаю о падающих камнях, если они начинают уж совсем кисло петросянить.Я конечно тоже хочу чтобы мои игроки с придыханием ждали моих описаний, но уж точно не буду обижаться на них за то что они болтают в конфе. Т.к если они не болтают в конфе, это лишь означает что они вероятно скролят мемасы фоном. А если они не ушли дальше конфы, это лишь означает что они заинтересованы в игре или хотя бы в друг друге что уже неплохо.К кроссполу я отношусь примерно никак. У меня в игре уже было два парня тянки и в целом мне пофигу. По крайней мере персонажи тянки обычно меньше склонны мурдерхобить все в радиусе. Так что это уже само по себе компенсирует многие минусы, да и сложно относится к этому как-то особо негативно когда тебе в свою очередь приходится отыгрывать джве тонны тянок нпц.
>>1342358Да, пусть лучше болтают в конфе, чем в самой ролевке. У меня игроки имели особенность засирать всё миморазговорами с нпц и друг другом в трех направлениях одновременно. Естественно я за этим следить никак не успевал. И потом еще начинались обидки типа "Окей, вы слышите звонок в дверь, кто звонит не видно, что вы делаете""Как так не вижу, когда я уже сказал, что выхожу из дома купить себе Эля и теперь стою наружи и курю?"Ну а когда я уже попросил, чтобы разговоры имели какую-то функциональность, и совсем уж бесполезной хуйни не было, то пошли претензии, что я ограничиваю им ролеплей, и убиваю иммерсию
>>1342361Ага, есть такое. У меня прямо в начале лога моей ролевки прямо посреди текста висит ООЦ шутка просто за 500, потому что мистер искрометный юморист видимо не успел донести ЭТО до конфы. Но в основном я все же сумел нормально организовать лог, и приучить народ все ооц кидать в конфу так чтобы успевать читать все и свободно отвечать. Разве что иногда по запарке начинаешь пропускать какие-то важные детали.
>>1342349>И действительно, каким местом модуль для ДнД 5е от компании, сделавшей ДнД 5е, относится к ДнД 5е?Никак. Потому что WotC не делали этот модуль. Он написан Kobold Press.
>>1342348Да, добровольно повесить на себя плакат "Я ненавижу ниггеров", это аналогично>>1342335> ты пойдешь в БДСМ-данж в гей-клубе, предварительно ебанув флунитразепаму.
>>1342318>>1342319>>1342320>>1342326>>1342328Спасибо за ответы. Мне подумалось, с вашими советами, можно амнезику дать мотив, если враги будут ему говорить "Ты же должен быть мертв!" Как вам такое?Насчет сестры: модуль говорит следующее: следы гоблинов приводят к пещере, у входа два гоблина, в первой комнате три волка, дальше по комнатам еще пятнадцать. Что она делает: "ой волчики, так всем стоять! я не хочу тратить слот, поэтому 10 минут ритуально кастую общение с животными. Пусть нарисуют карту местности, кто, сколько и когда проходил сюда и обратно, где их другие убежища, их планы и армор класс". Я её просто послал в такой момент мысленно, и предложил остальным игрокам эти десять минут провести с пользой штурмуя пещеру. ИЧСХ они завалили багбира пока друидка передумывала и бежала за ними.Угадайте что случилось когда гоблины кончились? Она пошла разговаривать обратно. Причем она именно отыгрывает вопросы, и я кляня свою уступчивость отыгрываю ответы.Вообще разговоры с неписями для меня тот еще пиздец. Кажется надо кружок театральный пройти сначала.
>>1342377И как эта фраза связана с мотивацией?Проблема с волками решается просто: "Им похуй, лол. Ну могут рассказать кулстори за запах". То есть выдаешь инфу сообразно уровню мышления зверя. И это нихуя не значит что инфа должна быть бесполезна.Данженкровл для педиком и новичков. Учись говорить от лица нпц. Сестра лоля, что ль?
>>1342378Ты не поверишь, я примерно так с волками и поступил. Только сболтнул чутка лишнего. О том что они чуяли гома-пленника, и что его кто-то увел. А потом сболтнул еще, что с точки зрения волка этот кто-то был БЕЗ ЗАПАХА. Спойлер:И это кстати я придумал, от того что вычитал в модуле про безликогодоппельгангераТак игроков этот кусочек инфы всерьез заинтересовал. >МотивацияНу типо, а откуда они знают меня, почему я должен быть мертв? Надо разобраться, пойдемте их бить rебята!>ДанжонкравлНу у нас за столом одноглазых нет. Играем первый раз да.>СпойлерУже нет
>>1342377>и я кляня свою уступчивость отыгрываю ответы.Аноним, а с какой стати животные обязаны ей отвечать? Читай спеллы, которые игроки используют, ну.Волки могли бы наперебой требовать от друидки жрат, а потом требовать не мешать спат, например.Я не советую играть против игроков, я просто говорю, что ты сам себя к стенке прижимаешь и винишь в этом сестру.
Тезисы моего багбира бугурта.У меня за столом: женатая пара, неженатая пара, одиночка (его тян присоединиться к пати в это воскресенье, если соберёмся). Мы постоянно "вываливаемся" из игры для обсуждения ипотеки чего бы заказать пожрать. Предлагал им рубиться в обычные настолки, т.к. там не требуется погружение, но нет. Один из игроков так и не создал персонажа к старту мини-компейна, хотя я трахал мозги всем, чтоб подготовили НУ ХОТЬ ЧТО-ТО в течении 2 недель. Выдал ему прегена. Отыгрывать прегена он, конечно, не хочет. Продолжает отыгрывать себя, т.е. полный похуизм. До старта я спрашивал его тян, хочет ли он вообще играть или ему похуй? Она сказала, что хочет. Когда через N сессий мы ему сказали, что он не вкладывается в игру и не читает нашу конфу, где мы между сессиями всё обсуждаем, он забугуртил, что устаёт на работе, кококо, хотя я каждый день вижу (в дискорде), как он висит в очередной дрочильне по типу конан экзайлс. Когда я плясал вокруг каждого игрока и просил дать какой-то фидбек или пожелания по дальнейшим сессиям - нифига. Зато через других игроков я узнал, что пациент недоволен тем, что ему ещё не выдали магического шмота, а всем остальным выдали. Юмор в том, что это готовый модуль и у меня не было никакой цели его в чём-то ограничивать. В пати есть относительно опытный игрок (это тот, который одиночка), который, типа, пытается паровозить. Отыгрывает то он прекрасно, и почти все заявки его хороши. Но спотлайт ТОЛЬКО на нём. Кроме того, его персонаж - тот ещё мудак. Постоянные наезды на сопартийцев (когда к ним всё же переходит спотлайт в небоевых сценах) и моих НПЦ. Тут, надо сказать, проблема ещё в том, что мы все (кроме него) немного аутисты. Ни я, ни другие игроки не можем резво отыгрывать против "булли" персонажа, и всех начинает штормить. С этим мы пока начали разбираться, думаю НПЦ начнут чуть больше пиздить его за хамство. Кроме того, мы договорились, что в силу некоторых обстоятельств он охрипнет на 1 сессию и мы дадим соц. спотлайт другим.Ещё в пати есть лоли-сорка аристократичного происхождения. Предыдущий пациент тоже ей постоянно хамит, в результате первые 3 сессии они постоянно пытались скатиться в ПвП, и мне приходилось метагеймово их останавливать. Сами сессии идут супер медленно. Мы за 8-9 часовую сессию не успеваем сделать то, что было запланировано на 4 часа. Я совершенно не могу понять, в какой сортир сливается время. Думаю поставить вебку на стол и записывать звук, чтоб после сессии разобрать, что занимает так много времени. В целом же эти, прекрасные люди даже генерируют крутые моменты, но ощущение, что КАЖДЫЙ из них играет в свою синглплеерную игру. Кроме лоли-сорки ни 1 персонаж толком не пытался познакомиться с другими, что-то о них узнать и т.д. Малейшая же попытка это сделать (от любого персонажа к любому другому) натыкается на "я весь такой загадочный, не твоё дело".
>>1342402Даже те которые парочкой пришли не социалят друг друга? У меня >>1342377 парочки взаимодействуют. Плюс половина игроков постоянно думает вслух что делать с амнезиком. Нехочун тоже есть, но за две всего сессии я его еще не понял, вроде бы ему интересно. И отыгрывает прегена, с амнезией, да.Опытных игроков у меня ажно два, если считать за опыт то что они просто знают что такое фентези и ролевые игры. Спотлайт между ними прыгает, да. Но в бою их складывает первыми, так что блещут остальные.
>>1342404Те, которые не женаты, не особо могут социалить, т.к. это ДМ (я) и игрок. Я перечислил всех за столом, включая себя, да. Судя по другой партии - наш паровоз со своей тян (это которая присоединится к обсуждаемой партии в эти выходные) тоже не особо внутри игры контачит. Я водил их недавно, они даже создали "связанных" персонажей, но перекинулись репликами два раза за 6 часов. Ты, кстати, очень смелый, если в первый раз решил вести сразу 7 тел. И очень быстрый, если вы в Фандалине взяли 3 уровень за две сессии. Как, кстати, тебе это удалось, если вы ещё посоха не грохнули? Ты им полный левак за социалку в городе отвалил или они у тебя в обход города пошли крепость гоблинов зачищать?
>>1342408Отвалил. А то они от гоблинов - двое в минуса, третий в окончательную смерть. С мастерским произволом в виде - служка в церкви воскресит вас сейчас, а квест для нее выполните потом.
>>1342413>>1342408Да, и насчет семи тел.Изначально людей желающих поиграть не было вообще. Я собрал дюжину людей, свел их в кафе, рассказал что такое НРИ, и что я от них хочу. Половина отсеялась. Я вообще думал что трое-четверо останутся, но ошибся в некоторых людях. Некоторые из моих фаворитов слились, а пришли те кого я и думать не думал.
>>1342377> Что она делает: "ой волчики, так всем стоять! я не хочу тратить слот, поэтому 10 минут ритуально кастую общение с животными.Я с формулировкой ДнД не знаком, но разве голодные враждебные волки десять минут будут спокойно стоять и втуплять, как вкусная друидка танцует да поёт?
>>1342317>это моя вторая ролевая вообще, и первая тоже была с сестрой, только по 3,5 и сдохла через сессиюЭто не она случайно в закрытом гробу лежала и делала заявку задохнуться?
>>1342513Там была не 3.5, а СлОвЕсОчКа и сестра была прошаренней братца в ролевых вопросах представляю, как химику бы с той истории сраку разворотило
зачем это говно вообще нужно? что оно даёт, объективно? допустим, нажали на кнопочку 150 человек а написали трое, из этих троих до игры доехал один. Зачем мне знать, сколько людей умеют жать на кнопочку? Просто бред.
Немного мурдерхобологики.Через несколько часов вы прилетите на киберпанк стайл планету где законы действуют через раз, специализирующуюся на высокотехнологичной военной промышленности, элементы которой широко распространены в продаже. И являются весьма важным элементом который позволит продемонстрировать флейвор мира@Нет не хочу. Хочу купить пистолет прямщас на изолированной хай секъюрити космической станции где ты объявлен в розыск самой могущественной фракцией на всей станции как опасный преступник.
>>1342582И это вполне логично с точки зрения бомжа-убийцы. До киберпанк-стайл-планеты еще дожить надо, убивать тебя будут прямо здесь и сейчас (ну ты же попытаешься сделать это, верно?), так что закупиться хорошим оружием попросту необходимо.
>>1342583Нет, уже все договорено, и улетать они будут прям сейчас ближайшим рейсом, при этом они буквально вооружены до зубов милитари грейд кастомным оружием, успев попасть на первую полосу из-за этого, когда они перестреляли некоторое количество элитной наемной охраны оказавшись вооружены лучше нее.Но все равно нужно купить дефолтпистолет прямщас, потому что вкачался дуалвилд и вроде положено, ну и что что я все равно пользуюсь своим йоба-снайперским-лазерным-карабином.
Читаю этот тред и не понимаю, нахуя вы водите всяких мудаков и тупиц, которые еще и ебало корчат, когда куча нормальных игроков в поиске ведущих по интернету слоняется. Просто потому что друзяшки/родственники?
>>1342598А у человека на лбу не написано, как он себя поведет на игре. Более того, в большинстве случаев ты его никогда не увидишь, если играешь онлайн. И даже проверенный игрок может отмочить нечто совсем трэшовое, что достойно Ненависти-треда.
>>1342600Я и не говорю о том, что у кого-то что-то на лбу написано. Только вот выше по треду мастера жрут говно не одну сессию подряд.
>>1342605Что же, это не так тяжело решается. Мы 10 тредов разбирали, как указать недовольному сычу на дверь, остались лишь нюансы, связанные с удалением мудаков из пати.
>>1342598По факту, несмотря на теплые отношения и вот это вот все я бы с радостью и без проблем добавил "нормальных" игроков в игру, и даже вероятно заменил бы ими своих без какой-либо серьезной драмы.Вот только проблема в том, что эти "нормальные" игроки не особо существуют.Перед началом кампейна я искал игроков в трех разных источниках, и нашел, пообщавшись наверно с добрыми тремя десятками. И честно говоря те самые мифические "нормальные" среди них замечены не были.На правах рекламы! Если ты "нормальный" игрок, и хочешь поиграть по выходным в англоязычную текстовку по ДХ - милости просим.Есть еще русскоязычный экзальтед, но играется он до абсурдного часто, поэтому требует дохуя свободного времени, хотя бы по будним вечерам.
>>1342617Ну вот и я очевидно их не знаю. Т.к про "нормальных" игроков завел речь не я.Но по сути для меня основными критериями являются энтузиазм, заинтересованность и активность. Все остальное довольно опционально, кроме уж совсем крайних случаев.Был у нас конечно мельком один игрок от чьего ролеплея хотелось рыдать, т.к там было 10 жЫстоких голактек из 10. Но это не какая-то планка, это наоборот исключительные ситуации.
>>1342598О, подвальный тиран закукарекал. Очнись, мастера уже давно не являются раритетом. У тебя больше нет рычагов шантажа брать или не брать игроков. Теперь выбирает игрок, а не мастер.
>>1342633И каков твой пул мастеров, ждущих такого отличного игрок как ты? Признавайся, написывают тебе каждый день, зазывая в свои проекты?
>>1342619>тремя десятками>энтузиазм, заинтересованность и активностьт.е. у тебя все игроки лежат бревнами как понимаю
>>1342639Ага, типо того. Те самые орнитологические проблемы в основном, когда игроки не знают что сказать, не понимая что мне нужно чтобы они говорили вообще хоть что-нибудь, а уж иронично это обыграть для меня не слишком большая проблема.Беседы между персонажами вне сюжета практически не существуют как таковые естественно, а с нпц обычно в итоге общается кто-то один, напрягаясь от молчания остальных все больше и больше.Самое смешное что вроде как заинтересованность и активность есть, но энтузиазм у них как-то задыхается когда до дела доходит.
>>1342643>иронично это обыграть для меня не слишком большая проблемаwat? зачем иронично обыгрывать фразы игроков? вероятно, им не хочется ролеплея т.к. не хочется оного обыгрыша?
>>1342657ГМ ПРОГОВАРИВАЕТ ФРАЗЫ НПЦ С ГЕРОИЧЕСКИМИ ИНТОНАЦИЯМИ@СЮСЮКАЕТ И ПОДВИЗГИВАЕТ, ОБЫГРЫВАЯ ФРАЗЫ ИГРОКОВ
>>1342659Имелось ввиду что даже из самого банального комментария игрока я могу вывернуть нетривиальный ответ нпц, или додумать какой-то дополнительный описательный факт и что-то дополнительно раскрыть в новом свете. Но игроки видимо все равно считают что их описания слишком банальны, поэтому либо ждут два года для действительно интересного коммента, либо пишут "Мая сделать X", минвайл мне приходится солировать. Ну и народу все нравится, т.к у меня действительно хорошие описания и диалоги и да сам себя не похвалишь, вот только это не отменяет факта солирования и игроков зрителей.Свежак из дискордаЯ >Something I need to cut on in the future. Something you want to see more of? How would you prefer to see the second part, on what to focus?И1 >It was actuslly really good i'm a bit bummed that yesterday my connection cut off, but it was intruiging and that's what dark heresy is all aboutЯ >The next chapter will have a bit of a different tune, but should I keep the level of social entanglement, or tone it down a notch?И1 >For me it's ok this way, having to think about everything is just enough pressure to keep a player interestedИ2 >Yeah, everything is great so far. All I need is just more grimdark.Нарратив с ведром гримдарка и бейсбольной битой ждет за ближайшим сюжетноповоротом, так что это не проблемаПроблема в том, что время от времени чувствуешь что читаешь игрокам свою книжку, а они и не против, даже несмотря на то что я максимально пытаюсь разливать спотлайт и вставляю в каждое описание и диалог хуки для ответов.
>>1342662А ты пробовал применить гримдарк уровень /bg с изнасилованиями, царями и другими триггерами химшизика?
>>1342663По сути у меня похожим образом первый модуль прошел. Хотя меня чуть гложет совесть что я мб подобным образом спугнул игрока тянку, но это уже мои биопроблемы т.к инфа сотка что она ушла просто потому что играть пол года каждую неделю могут только аутисты, к которым она не относилась, и разошлись мы абсолютно дружно.Там был примерно пикрелейтед стайл, только в рамках военного форта в тропиках и с местными аборигенами. Фул расчлененка, хорор, ВНЕЗАПНЫЕ предательства и забивания тянок топором с последующим их вскрытием инклюдед. У меня даже была заготовлена сцена того как боярен стайл, но игроки довольно случайным образом умудрились ее избежать решительными мурдерхобо действиями. Олсо была и отсылка к изнасилованию, но к моему собственному удивлению вставил ее туда не я, а один из игроков своей собственной буйной фантазией.Народ очень радостно чавкает и просит еще, но все же активность, епт. Конечно не надо думать что с этим уж совсем так хуево, не так уж все и плохо, но иногда начинает вымораживать. Я уже упоминал что у меня есть внутреннее правило что гм должен суммарно писать меньше чем все игроки вместе взятые, но с нерешительностью моих игроков у меня это делать никак не получается, от чего я начинаю время от времени подгорать.
>>1342657>>1342662>>1342665*having taken a look at these walls of textнашел причину неактивности игроков, рискну предположить что. на лицо красного парня можешь нацепить улыбающийся аниме-лик =))напоминаешь знакомого, съевшего 2к+ книг, сведущего в литераторстве и близ. единственное что общение с ним чаще всего одностороннее в темпе обстрела авиапулеметом и ему уже это комментировали, но пока стадия отрицания.
>>1342666Лол. Ну спасибо на добром слове, такой момент действительно есть, серьезно, ты весьма метко это отметил. Но я его тоже осознаю, и как я уже говорил максимально пытаюсь встроить хуки и какую-то интересную инфу которую можно обсудить, выразить о ней свое мнение или еще что-то, ну и даю время ответить, более чем достаточно. Из-за этого правда иногда неловкие паузы временами затягиваются чуть ли не до 20 минут прямо на сессиях.Во многом проблема в том, что мне действительно нравятся вот эти вот все вдумчивые сложные диалоги с хитрыми планами в которых прослеживаются нюансы поведения которые могут оказаться ключевыми для группы с запутанными сетями интриг. Приключенческие описания того как 1.14 g планеты прижимает людей уже успевших привыкнуть к легкости лунной станции, а сухой ледяной воздух режет легкие, подчеркивая ключевой для модуля подтекст неравенства людей и общей стилистики жизни в этом гигантском мегополисе куда они прибыли.Я понимаю что это не так просто как реагировать на гоблинов выпрыгивающих из кустов, но у меня есть примеры что такое более чем возможно и играется многократно интереснее. Да че далеко ходить, учитывая что даже здесь есть кучи описания ДРАМЫ между персонажами игроков, конечно драмы уровня \b\ в основном но какая есть. Я даже натыкался на целую систему моей мечты для детей чуть ли не дошкольного возраста, буквально построенную на нюханьи цветочков, любовании пейзажами и ДУХЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ, с минимумом боевки и непосредственно экшена, и подразумевается что даже дети без какого либо опыта в этом всем могут с удовольствием отыгрывать подобные моменты.Не стоит понимать это так что в моей игре нет ни боевки ни матана, ни экшена, и что господа плохиши побеждаются в скриптовых катсценах, а я настолько хуевый. Как раз наоборот, у игроков есть весьма полный контроль, а в крайне серьезных и опасных боевках мне пока даже не пришлось ничего подкручивать ниразу, но и я и игроки понимают что вот это все описанное выше - охуенно, но у большинства из них автоматически срабатывает сыч моуд, и они искренне надеются что кто-то еще будет постить смешное. И постят, в основном одни и те же люди.
>>1342598Так 3/4 местных мастеров - ебаные шизики. Любой нормальный человек таких будет 10й дорогой обходить.
>>1342683Признак качества игры,кстати. В наших играх по ДХ (по 2 редакции, но не суть) адепт - один из наиболее полезных персонажей, т.к. мы в основном играем в расследования, тайны и интриги.
>>1342680непонятно употребление «но» в моменте «но и я и игроки понимают».мне не пришлось ничего подкручивать, НО игроки все равно понимают что ЧТО охуенно? несмотря на Что «но»?
>>1342686Не, я просто хуево написал. "Но вот это все описанное выше" это опейсания и диалоги. Которые все равно охуеннее несмотря на неплохую боевку. Именно они все же составляют основную суть ролевой игры, а не разбивания ебальника сверхсильного главного злодея, причины всего произошедшего в финале без подкруток, хотя это тоже несомненно охуенно, но без подвода к этому и драматического нагнетания затянувшегося месяцев, блеать на пять ИРЛ, это было бы довольно обыдено и не принесло бы такого морального удовлетворения.>>1342685Вот этот кстати разговор прям удивительно в тему всплыл.
>>1342685>качестваблэд еще один сомелье раливых всплыл. откуда вы сука беретесь? не качества а стиля или жанра. или все что не сосиялочка и не детектив - то плохая негодная ролевая игра и должно быть забито до смерти?
>>1342688Социалочка без четкой социальной боевки не нужна, детектив это вообще жанр "угадай чего надо мастеру".Адепт в дх нужен как убогая карьерка, такие еще в фб были.мимо
>>1342688>детектив По своему небольшому опыту могу сказать, что детективы лучше не делать, потому что всё сводится к пиксельхантингу и последующему бугурту игроков. Даже когда мне казалось, что намёки прозрачные, игроки их игнорировали и потом обвиняли меня в черве-пидорстве. Пожалуй, больше так не буду.
>>1342662>что вам подать? Унести тарелку? Принести десерт? Вам все понравилось? В следующий раз я постараюсь лучше!Наглядная иллюстрация, что современный мастер - это официант, обслуживающий игроков, не более.
>>1342689убогие карьеры в фб - фича а не баг же>>1342690э полегче там. мы должны сохранить будущее для наших белых детей игроков данженкролеров>>1342691ну хуй знает. я в детективы играл - было зобавно. но они там все ваншоты были. бугуртов не було - разгадали так разгадали. не разгадали - значит усе плохо и злодей ушел. пиксельхантинга тоже не было - мастер достаточно широко трактовал вопросы и в ифрита с нами играли только конкретные нпц которым было шо скрывать
>>1342695Раньше мастера были неинфантилами, и были в состоянии сами оценить, дают они фан, или нет, а не задавать слащавые бесполезные вопросы.
>>1342689Ну вообще в ФБ эти карьерки оказались не так уж и плохи, систему немного покрутить в сторону вариативности и дедушка будет вполне себе бодрячком. Хотя дедушка и так бодренький, 4 редакцию подвозят уже.
>>1342701там уже третья редакция на вторую похожа не была. че будет в четвертой - даже думать не хочу.
>>1342700> финно-корейских войнтонкая отсылка к red dragon?https://www.youtube.com/watch?v=pfqEFwb07w0
>>1342693Ну я даже соглашусь насчет официанта. Вот только вопросы я задаю довольно редко, а понимаю что происходит хорошо. В данном случае я вижу что люди не вытягивают такие объемы и уровни запутанности социалки, но мне нужно знать доставляет она им или нет. Хотят они гит гуд, или просто тонут, так что никакой слащавости и бесполезности в этих вопросах особо не было.Если они хотят играть в дарк соулс социалки, то и ладненько.
Как же горит!Сука, хотел посмотреть, что из себя представляет этот ваш хипстерский genesys, а в итоге послушал чавканье, хруст и двадцать восемь раз "ну, карочи, ваши пирсанажи нищеброды" на фоне боёвки с пьяным Мыколой, постоянных перебиваний, смищных шуточек и персонажей уровня "я вор-одиночка", "а я никогда не участвую в опасных авантюрах".Охуенный контент:https://youtu.be/WAf7-EIj4Moinb4: а чего ты ожидал от русского ролевого ютуба?
>>1342792Это как star wars от ffg, но только универсальная.Да, та самая, которая "покупайте наши кубики", потому что на них не числа а символы, которые нужно интерпретировать во время каждого броска.
>>1342793не знаю как тут а в зв от ffg было еще охуенное геймдизайнерское решение когда надо было отслеживать у какого монстра против какого персонажа и наоборот соответственно есть дополнительные кубики проблем/преимуществ. сука как же я тогда заебался
>>1342823алло там более-менее уровень опасности для партии не упарывающейся по эффективности - это две группы лохов и два райвала. вот и считай - 4 игрока + 4 "врага". Это если они тут в гордом одиночестве без друзей/дроидов/поддержки.
GURPS VS FATE COREПомогите!!У меня есть группа людей, и как бы все игроки являются более менее толерантные к чему то кроме гурпсы (саму гурпсу то они знают хуево)И есть один игрок который упоротый гурпс-культист. Все началось с того что ГМ и остальные игроки поняли что в гурпс боевка это сплошной анти-фан, с отсутствием эффектности, что-то уровня днд где я тебя бью, но немного иначе конечно, но уровень тот же.И вот мы решили пересесть на фейт, и теперь игрок гурпсое-еб начинает ныть что фейт тупая словеска для дебилов и что можно придумывать все из головы убивать всех. Возможно ли как-то переубедить его, ну или хотя бы доказать что боевка гурпсы это анти-фан? Как?Или может я что-то не понимаю?
>>1342893>сплошной анти-фан, с отсутствием эффектности, что-то уровня днд где я тебя бью, но немного иначе конечноХуя себе. И где же у вас интересная боевка? В фэйте?!
>>1342896Ну а она же тупая и полностью рандомная, а вся ее суть это кинуть кубек и потом чтоб враг кинул кубек. Научите меня делать интересную боевку тогда
Пока вы срались и тормозили с перекатом, маньки с реддита выкатили бинго плохого ДМа.В каментах уже обоссали квадрат А4 (где про награды за отыгрыш), и потребовали ввести квадратик "ДМ насилует персонажей".TotM это не Tome of the Magic, если чё, а Theater of the Mind. Это когда ДМ старается описывать положение персонажей, вместо того чтобы использовать боевую карту, как нормальный человек.
Решили погонять по непопулярному сеттингу, нашли чувака, который согласился прочитать корбук и вообще въехать в тему и поводить. Вчера была генережка.Мало того, что он не открывал корбук, который был ему отправлен за неделю до этого, он даже концепты персонажей не открыл, так же отправленные заблаговременно. Постоянно нереально тупил, путаясь в книжке, потому что сидел с кривым русеком с отсутствующими кусками текста, пытался в лучших традициях днд сделать из пати лучших друзей со старта, сразу же начал генерить оверпавернутого антагониста, толком не придумав сюжет кампейна, вплетал к месту и не к месту свой Авторский Сеттинг™, намекая, что было бы неплохо поиграть именно по нему, визгливо орал "НЕ ПЕРЕБИВАЙТИ!!1", когда игроки указывали ему на его же проебы, и не менее визгливо "ПРЕКРАТИТЕ ВОТ ЭТО ВСЕ!!1", когда кто-нибудь пытался разрядить обстановку и шуткануть. Вместо того, чтоб сделать отдельный дискорд-сервак под игру, запихнул нас на общий с кучей людей и в общий чат, где параллельно шли какие-то игры, а потом еще и в какую-то конфу вконтакте.Оставшись одни спустя несколько часов хуйни, визга и тупых шутеечек, толком недогенеренные, укатились в отдельный войс-чат и сидели охуевали.
>>1342911В том, что для конкретных персонажей патички и в рамках этого сеттинга найм одним персонажем другого за бабло намного логичнее.
>>1342902>Это когда ДМ старается описывать положение персонажей, вместо того чтобы использовать боевую карту, как нормальный человек.Иногда мастер, если боевка не очень важная или лень рисовать, описывает на глазок, но с расстояниями и прочей херней. Играбельно при не очень масштабном бое.
>>1342917Есть у меня пати ММО спецназовцев. Они кайтят каждого монстра по часу, так что никакой карты не хватит. Чтоб прекратить эту клоунаду, пришлось загнать их в болота (и прочие плохо проходимые штуки) и не выпускать до самого конца.
>>1342918Проиграл. Интересно и весело же. Жаль, что только я в своей партии постоянно убегаю с арены.
>>1342919У меня скорее бугурт с того, что когда их, условно, запираешь в комнате лицом к лицу с врагом - они тратят все силы чтобы выбраться. Хотя там и противник то может быть плёвый, но они сначала захотят взорвать захлопнувшуюся дверь, а потом бежать назад роняя кал разбрасываю ловушки. Замечу, что я никакой кровожадностью не отличаюсь. В этой пати вообще ещё ни 1 персонаж не умирал.
>>1342893Совершенно невозможно, потому что боевка в гурпсе - лютый фан, а вы - неосиляторы (включая культиста, если он не мог вам ясно показать, как ее готовить). Дай угадаю, вы на гурпсу пересели с днды, и такие "у блээт финты какие-то, десептив атаки, да кому это нахуй нужно, я лучше каждый ход буду делать заявку "бью врага мечом", суууука, почему я никак попасть не могу, антифан, антифан, срочно перекатываемся в рулс лайт!">>1342910У нас так один чувак из группы вызвался водить, при условии, что мы выберем сеттинг. Ну я свой MAL открыл и давай перечислять оттуда аниму, так и выбрали. А оказалось, чувак эту аниму не смотрел. Один игрок даже в итоге пожал дверь из-за этого. И ничего, объяснили на пальцах, что там к чему, ГМ накидал по-бырому свой собственный сеттинг, до сих пор играем, фан имеем.
>>1342893В гурпсе боевка для определенной группы людей (включая мастера) действительно может быть "анти-фан". Однако это не значит, что она является таковой вообще для всех. И доказывать кому-то что боевка гурпс это объективно "анти-фан" - это пытаться убедить кого-то в своих собственных заблуждениях.Просто скажите этому игроку что всем остальным гурпс не нравится/не вкатывает - и что как следствие вы хотите попробовать другую систему.
>>1342937Щас бы аниму сравнивать с сеттингом, в котором в корбуке 200+ страниц. Если бы мы хотели поиграть в любую хуйню по мотивам, то так бы и сказали.
>>1342937>боевка в гурпсе - лютый фанХорошо пошутил.Боевка в гурпсе:>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>целюсь из лука>целюсь из лука>целюсь из лука>целюсь из лука
>>1342943>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>враг уворачивается из-за неебического доджа который ему надо как-то резать>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>а сочленений у естественной брони нет>замахиваюсь>бью в сочленение доспеха>не попадаю из-за неебического штрафа
>>1342943> Ты что, ебанутый? В какое сочленение, если врагов десять и все - разумные кальмары с Нибиру, у которых носить доспехи - оскорбление?> А замахиваешься-то зачем, если враг сейчас с оружием, которое длиннее твоего и держит дистанцию? Хочешь, говоришь? Ну, ладно, раз хочешь, дело, конечно, твоё.Гурпсосрач, приди, порядок в ненависти наведи.
>>1342943>замахиваюсьЧто это вообще?>бью в сочленение доспехаНайди врагов без доспеха>целюсь из лукаЧто такое хироик арчер?
>>1342948Если он все время "замахивается" (прозреваю, что он имел в виду ready weapon), то у него явно самое длинное оружие.
>>1342893Ломающие новости на бг: люди ловят фан от разного. Прикинь, бывает такое, не вру. Вам нравится ярко-стильно давать всем пиздюли в фейте, ему нравится задрачиваться с механом и ударами в глаз в великом-ужасном. Нет никакого правильного фана и не надо никого ни в чем убеждать. Пусть выкатывается из фейта, ни ему мозг никто ебать не будем, ни он вам. a: МЫ ЖЕ НЕ ИНФАНТИЛЫ ВЫГОНЯТЬ ИГРОКА НУ ОН ЖЕ НАШ ДРУЖОК, ЧТО ДЕЛАТЬ?б: или искать систему с компромиссным соотношением нарратива-механа(фейт к таким явно не относится), либо сосать хуй в том случае, если вы хотите и продолжать играть по фейту и чтоб механодрочеру было интересно воевать
>>1342924А зачем запирать в комнате? Вопрос без подвоха, я рили не понимаю, какие есть нарративные или игромеханические причины постоянно отрезать пати путь к отступлению
>>1342951Не факт. Раз враги - кальмары, то и оружие у них - длинные тентакли, типа как хлысты, так что персонаж, машущий алебардой, увы, может начинать комплексовать из-за длины. >>1342952Вот этого двачую.
>>1342955Тут зависит от того, считаются ли тентакли за страйкеры. Если нет (а я бы как ГМ сделал, что нет, именно по нижеприведенной причине), то их можно прямо во время парирования обкорнать, тем более алебардой.
>>1342939Настоящий сеттинг начинается с момента когда инфа о нем начинает переваливать за 1500+ страниц из-за чего он из твердой формы перетекает в жидкую, позволяя мастеру переобуваться на ходу, и находить прямо в сеттинге, все что ему захочется, от анимы (причем конкретной) до сайфая.>>1342954Что-то из тебя не очень пониматель. У Гма есть на руках нарисованый батлмап, который он заготовил, и съебывать с него достаточно дурной тон.
>>1342957Действительно не врубился. Ну тогда можно начинать обходится без баттлмапов и так, примерно, чувствовать на глазок, если игрокам это не критично
>>1342954Постоянно я его не отрезаю. Основная причина так делать - собсно в первом посте. >Есть у меня пати ММО спецназовцев. Они кайтят каждого монстра по часу, так что никакой карты не хватит.Если что - речь про днд5e. Проблема в том, что у тебя, допустим, 4 тела. 1 из них имеет ниибическую дальность, тело начинает стрелять с максимальной дистанции (шанс попасть учитывая укрытия и дизэдвантедж у него крайне мал) и отходить назад. 3 других игрока тупо курят. Монстры реагируют по разному, в силу своего интеллекта и возможности резко сокращать дистанцию (а на низких левелах таких возможностей кот наплакал). Но, непосредственно боя, часто тупо не случается. Враги прячутся/уходят. Игроки умирают со скуки преследуют их и дальше либо всё начинается сначала, либо враги вообще находят себе подмогу и группа отважных героев опять же бежит назад. Получается чушь, которую бесполезно расставлять на карте. Ну и вообще можно придумать тысячу причин запереть персонажей. Вы вышли на арену. Злой гений заманил вас в ловушку и теперь готов лично сдохнуть от вашей руки разделаться с вами. Вы бахнули магией (а к этому моменту я вас мягко подводил две сессии) и пещера обвалилась, так что теперь вам придётся исследовать эти ОЧЕНЬ СКУЧНЫЕ НИ РАЗУ НЕ КУЧА ЧАСОВ НА ПОДГОТОВКУ древние подземные эльфийские руины.
>>1342960А не проще чем пытаться внутри игры потолки обваливать и магией бахать, вне игры объяснить любителю пострелять, что в хай фэнтези отыгрывать в одно рыло тактику хит-н-ран и что ни сопартийцам, ни мастеру, такое не особо интересно?
>>1342962Мы в процессе, игроки новые, они исследуют мир на прочность. Причем хит-н-ран так то не плохая идея и отыграть её, иногда, бывает интересно. Я просто блять пытался привести пример, когда >Theater of the Mindиз >>1342902вполне оправдан. Ну и побугуртить в бугурт треде, заодно.
>>1342960Я уже зарекся устраивать боевку в чистом поле. В фэнтези еще ничего, а вот если огнестрел есть, то игроки как начнут метров с пятиста стрелять, так хоть святых вон выноси. Снайперы - это вообще пиздец, алтимейт сычи. Если есть возможность, было бы хорошо вообще запретить играчкам играть снайперов, а вместо этого предоставлять им снайпера-непися. Так ведь в любой системе, если ты хорошо стреляешь, то ты автоматически и снайперить можешь.
>>1342967Так не устраивай в чистом поле. Или пущай у врага сычи тоже будут, но так до тактических боёв докатитесь.
>>1342966так еба там и наезжают не на сам факт театра разума а на злоупотребление (abuse) им и я не ебу что они имеют ввиду под злоупотреблением
>>1342972Я себе это представляю как ситуацию, когда кол-во юнитов и всяких интерактивных штук (а в НРИ интерактивным может стать что угодно, в общем случае) на поле боя превышает оперативную память мозга ДМа и он начинает путаться, пороть чушь, вставлять штуки, которых не было в начальном описании и т.д.
>>1342973Так не изобрели еще. На самом деле изобрели, но попадать в цель не научили. Так-то ты и из современных реактивных гранатометов не больно-то по снайперу попадешь.
>>1342946А теперь сравни с боевкой в фейте - я уворачиваюсь, прыгаю на авианосец, угоняю самолет, и тараню вражеского робота, успев катапультироваться - гурпс такое тянет только в теории, но обычно падет с out of memory где то на втором шаге.
>>1342976Можно вообще монетку подкинуть - если орел, рассказываешь, какие ты крутые подвиги совершил, если решка, ГМ рассказывает, в какое место тебя отпердолили.
>>1342977Да это ж моя любимая система! Только я, как ГМ, хоумрул ввожу - используем монетки с двумя решками.
>>1342974ну может. так-то исключительно в театре разума сложно что угодно водить. даже к нему мы обычно карты рисуем.>>1342976нихуя. в том плане что хуя конечно но в фейте это можно заявить как >создаю преимущество>атакую используя созданное преимуществов плане утечки памяти тоже спорно. наличие авианосца на поле боя ты не потеряешь. уворот - часть защиты в гурпсе. угон самолета - вообще не часть боевки если вы не деретесь на летящем самолете. но тогда поле боя довольно ограниченоно я бы не стал использовать гурпсу для игру где за один "квант действия" можно все это проделать. таки там это займет столько времени что к тому моменту как ты самолет нацелишь на поле боя остальная партия уже закончит делить лут с вражеского робота
>>1342980>но я бы не стал использовать гурпсу для игру где за один "квант действия" можно все это проделать. Есть же Mass Combat, где герои как раз могут делать такие заявки.
>>1342981справедливо. но:- мне он не очень зашел поэтому я все равно не стал бы использовать- мне показалось что речь идет не про масс комбат а про обычный аниме-бой с обчр
>>1342960В днд игра должна проходить не в чистом поле, а в подземельях с неебическими изгибами, а если на поверхности, то на узких средневековых улочках, или в густых эльфийских лесах. Открой любую оффициальную карту и радуйся, когда есть дистанция клеток в 8 хотя бы. На первом пике, например, вообще пока не подойдешь к бойнице/за угол не заглянешь, врага не увидишь.
>>1342980>но я бы не стал использовать гурпсу для игру где за один "квант действия" можно все это проделать.Так о том и речь, как можно говорить об "интересной боевке" в игре, где квант действия 1 секунда. Да, никто не спорит, что есть геймплей в том, чтобы выбирать, телеграфическую или скрытую атаку делать, но даже тут 3.5 дында выиграет за счет 6-секундных раундов.
>>1342984Представил как на первом пике два гоблина бегают по кругу чтобы в одну бойницу стрелять и проиграл.
>>1342986ну ты ведь понимаешь что интересная боевка для всех разная? кто-то любит чтобы за одну заявку он мог успеть самолет угнать с авианосца а кто-то в восторге от того что его пси-спецназовец тактикульно отстреливает кибермуджахидов с отсечкой в три патрона
>>1342980>>1342984Зато у меня в экзальтеде все заебись. В системе где противник может быть только на клоуз-шорт-медиум-лонг и экстрим дистанциях от кого-то, не нужна не то что сетка, но и вообще вертикальная перспектива как таковая.Не то что в дх с линейкой сидеть.Единственное что для боевки пришлось написать около полутора десятков адвансед премиум макросов, и даже они покрывают лишь самую базу этого безумия, но это совсем другая история.
>>1342989вот ты душный. мне и фейт и гурпса заходят но я те так скажу - если ты хочешь ганпорно с тактикульностью то ты идешь в гурпс. если ты хочешь киношного врывания и раздачи стильных пиздюлин врагам то тебе в фейт.если игрокам интересно дрочить тактику а ты им фейт точеный подсовываешь то вы скорее всего плохо проведете время и они тебе скажут что боевка неинтересная и вообще у вас >>1342990 механики нет. аналогично если ты посадишь за гурпс чуваков которые пришли поиграть в быструю и динамичную или тупо сюжетную боевку то они тоже охуют от того сколько там нахуй никому неинтересных циферок.tl;dr если ты посадишь фанатов the last of us играть в метроидванию то они скорее всего не оценят. как и фанаты метроидвании будут плеваться на tlou. потому что интересное для них разное.>>1342991один хуй без карты бывает трудновато. а вертикальной чи горизонтальной - поебать. главное овп синхроинзировать
>>1342991В ролл20 есть какие-то платные расширения связанные именно с написанием макросов? слоупок.жпг
>>1342999И что? В квантовом мире ни план, ни результат не имеют смысла. Медведь может напасть просто так, не по логике сюжета, не по логики сеттинга, а просто так.
>>1343000ты несешь какую-то хуйню. но я ебал в рот с тобой спорить поэтому соглашусь. единственные нормальные нри - это книги-истории. все остальное - кал и не тру потому что падла-гм может взять и соспавнить медведей из ниоткуда без логики сеттинга и сюжета.
>>1343002Нормальные нри начинаются с того, что фэйт, апок и прочая шваль выкидывается и больше не вспоминается.
>>1342991Твои шорт-медиум-лонг дистанции говно, потому что никак не говорят, а где, собственно, они располагаются относительно друг друга. Вот ты можешь подбежать на шорт к врагу А, и на шорт к врагу Б. Когда ты рядом с врагом А, ты на медиум или лонг от врага Б? А если тел будет 4-5, задача вообще становится нерешаемой.
>>1343006Знаток механа фэйты, а ну выкатывай социалку, которая у вас типа нормальная, и поясни за аспекты "Я все знаю" и "Управляю всем у чего есть руль".
>>1343000>Медведь может напасть просто так, не по логике сюжета, не по логики сеттингаНет, трипл, не может, это противоречит правилу AW: ФИКШИН ФИСТ.
>>1343010Фикш невозможен в вакууме, ему нужен мир. И квантовый мир неспособен это реализовать. Иначе говоря, чтобы реализовать это правило надо нарушить другие правила.А апок даже не тенебег, а рулзлайт. Но все равно обосрался.
>>1342976Потому что в ГУРПСе уклон в сторону реализмодрочерства. А ИРЛ угнать блять самолет и протаранить им что-то это абсолютно не быстро и не просто.
>>1343015- Бросай силу воли.- Мастер, помнишь, я заявку давал, что беру с собой руль?- Помню, и?- "Управляю всем, у чего есть руль", значит, и собой тоже, сохраняю самоконтроль! Мастер, что ж ты глупенький такой, аспектов персонажа моего не знаешь, ахахах? В смысле, троллинг? Как это мы без тебя будем охуительные истории рассказывать? РЯЯЯ, примазались к правилам фэйты, словесочники-чаеёбы!
>>1342991Карта очень всрато выглядит. Лучше бы или схематично отображали, или использовали ТЕАТР РАЗУМА упомянутый, ей-богу
>>1343016Помилуй, какой же там реализм. Зачистка подземелий за 22 секунды, гизмо-сумка, из которой можно достать нужный предмет, перк имперский штурмовик, который всегда стреляет мимо, 10 слоев шапочек и шарфиков, чтобы не ударили в сочленение доспеха, телеграфные атаки, а оцифровки реверса нет. Какой же это реализм.
>>1343018>аниме-бой>брать гурпсУчитывая, что там есть правила на стенды в бейсик сете, целое дополнение по суперсилам, Imbuements (которые такое аниме, что анимей не бывает) и Дэвид Пульвер и его ебаные котодевочки, то да, гурпс очень хорошая система для аниме.
>>1342998Ну а как же. Его величество джаваскрипт вытекающий в твои макросы через API, превращая их во что-то типо пикрейлейтеда.>>1343008Спасибо кэп. Поэтому и нужна любая поверхность по которой двигаются тоукены, и даже не на горизонтальной изменяя масштабы и позицию тоукенов это все довольно неплохо видно. Сама концепция весьма ебанута в основном по другим причинам, но все же она делает боевку довольно необычной. Более того подразумевается что например два дуэлящихся персонажа если в бою кроме них никого нет могут свободно бежать по городу вообще не делая мув акшенов, дуэлясь на бегу и непрерывно меняя обстановку в стиле аниме файтов.>>1343020Эх щас бы я на тебя посмотрел, как ты в ТЕАТРЕ РАЗУМА рассказываешь что скелеты лучники на балконах в шорт рендже над группой, правый гоплит сделал шаг вперед, а остальная нежить осталась чуть позади загораживая вход, кроме второго копейщика, который медленно обходит их слева, пока их подруга лучница сделала шаг чуть вправо и назад, разрывая дистанцию для стрельбы, но потом рядом с ней сбросили с балкона полуживого лучника, когда один из ПК запрыгнул на балкон оттолкнувшись от щита вышедшего чуть вперед гоплита, и этот скелет лучника еще попытался подбежать к ней туда и вцепиться в нее когтями пока она пыталась отсупить еще чуть правее, так как подкравшийся скелет гоплит полоснул ей по боку мечем, ой ну то есть левее, мое правее, ну вы поняли короче, да?Здесь же игроки все сходу видели. И движения скелетов, и позицию лучников, включая их коллегу нпц без каких либо проблем. Если посмотреть на первую картинку видно что там есть 3 группы противников в клоуз рендже и они друг от друга на шорт рендже, учитывая что позиция лучников позволяет быть на шорт рендже сверху от любого на площадке под ними.Олсо это во первых не карта. Во вторых не всратые карты в студию, ну ты понел.
>>1342957>батлмапСпециально подкладываю клеенку и дорисовываю те места куда игроки пытаются съебать, пока энкаунтер не выходит за рамки тактического построения.Погони тоже, просто задник под прозрачной клеенкой двигать.
>>1342970Ну, тогда любой бой превратится в войну сычей. У кого сыч лучше - тот и победил. А все остальные люди будут просто топтаться на месте, ждать пока кто-то победит/проиграет
