>>1345507 (OP)Охереть. В кои-то веки был нормальный тред, откуда можно было в новую шапку написать тем отличных от "бесконечный срач", а ты решил поиграть в минимализм.Сука, всё по канону, держи мою ненависть.
Уууу бля ненависть Написал в объявлении: хуе мое, вот моя охуенная игра, знайте систему и мир. Понаписали долбоебы я крч в днд играл 1 раз бери меня в партию и объясняй 300страничный рульбук.
Ну и хули вы? Где моя ненависть? А то я тут статблоки нпц читаю и поражаюсь красоте и лаконичности системы по которой я играю, легчайше запоминая столь изящно изложенные способности персонажей, и пребывая в прекрасном расположении духа.
>>1345578Это просто список навыков одного персонажа. Вот этой тяночки. Большинство активных. В простом и понятном алфавитном порядке, конечно же. Зачем усложнять?А дальше идут его же заклинания. И там еще пол столбца на следующей странице.Все просто и понятно же.Персонаж не специализируется в боевых искуствах, что делает все гораздо проще, так как это еще блок такой же длины с еще более странными навыками.Чуть усложняет понимание только тот факт, что эти навыки разбросаны еще где-то по пяти разным книгам, и их суммарный текст займет наверно страниц 70+, а еще они взимодействуют друг с другом объединяясь в комбинации, но кого останавливали такие мелочи?>>1345580Ага.
>>1345585Надо сказать я немного тролирую, т.к это вторая редакция.Сейчас на дворе третья редакция экзальтеда, и там градус такого аутизма значительно снижен. Хотя скил система в целом имеет тот же принцип, и возможность этого более чем реальна.
>>1345595Это тебе не чатик, чтобы сюда каждую минуту пукать. Прошлая активность треда связана с тем, что было, что рассказать. Сейчас ничего нет. Не накопилось еще новых отвратительных игровых проявлений. Когда тред будет готов, он воспрянет вновь. А пока - добро пожаловать в рпгхоррорсторис.
>>1345612>рпгхоррорсторис.Это который мертвое говно с абсолютно настоящими историями про изнасилованных прямо на сессии лесбиянок? Не, я уж лучше тут посижу.
>>1345613>с абсолютно настоящими историями про изнасилованных прямо на сессии лесбиянокС этого говна я, конечно, тоже охуел, но от того, что теюе хочется, качественные истории тут появляться не будут.
>>1345585Да ГУРПС даже попроще будет, я таких пергаментов не видел. Ну а хуле, 100/75/5, тут не разгуляешься.
>>1344067>>1344076>>1344080А ну иди сюда, говно!А если серьезно, то какой же я претензиозный? Я наоборот обожаю простоту и презирую пустой выпендреж. Прослойка элитной богемы мне противна. Впрочем, мне также неприятны и люди нечувствительные к фальши, которой полно в словесках и анимэ и возможно, поэтому ты-то меня и недолюбливаешь.Алсо, давно не бывал в этих тредах. Всем привет.Попробую-ка поделиться тем, что меня бесит в последнее время.Я организовываю тут одно охуеннейшее ролевое мероприятие, без преувеличения, уникальное. Ну и собираю разных игроков.Нужное-то количество я уже собрал, но и отказов наполучал. Вообще, отказы - это норм, но некоторые из них меня бесят.Например, одна телочка отказалась, так как у нее уже 7 (СЕМЬ БЛЯТЬ) игры в неделю и она нахрен не уверена, что сможет с осени до декабря выделить 7 свободных дней (а именно такого требует мое мероприятие).Уффф. Ну окей. Может человек реально занят и занимается чем-то интересным? Так нет же! 2-3 сессии - это какие-то самодельные словески, 2-3 сесси - это ВоД и 1-2 сессии - это обычное приключение по пасфайндеру, в который она уже играет несколько лет, которое, конечно же, не будет закончено и дропнется и вообще ничем не отличается от всего, что у нее было ранее.Блять, эта лень, эта пассивность, это неумение расставлять приоритеты и видеть что-то хорошее - это просто пиздец.
>>1345617Ууу, блять, у кого-то интересы отличные от моих, ууу не хотят жрать мое уникальное говно, ууу
>>1345617С чего телку должны ебать твои "уникальные" ролевые мероприятия больше, чем ее текущие игры, где она уже имеет определенные негласные обязательства перед игроками?
>>1345617Ты. Вот ты.Ты - пидор. Тебе блять по человесески отказали, даже объяснив что дело не в тебе дело во мне. Хотя могли бы просто нахуй послать.Но нет, ты, как типичнчый уебок не желаешь ничего слышать визжишь на двачах, какой ты уникальный а она в ПФ играет, КАК ОНА МОГЛА
>>1345617Ухх блятьУникальное ролевое мероприятиеПвп в пасфайндереВсе бежим играть в уникальное ролевое мероприятие. Ведь это ВСЕМ интересно. Ведь если миколе интересно - значит должно быть интересно всем. А если кто-то говорит что не интересно - он хуй и неправда
Вот поэтому я всегда отказываю без объяснений, а когда спрашивают причины, отвечаю "Что тебя ебать не должно пидор".
>>1345617Привет.> охуеннейшее ролевое мероприятие, без преувеличения, уникальное.> Варгейм по самописным правилам на основе ПФ> у нее уже 7 (СЕМЬ БЛЯТЬ) игры в неделюКак такие люди вообще живут? Мне всегда было интересно. Кто она по жизни?
>>1345709А, я так делал, пока не женился. Разы что пять игр в неделю.Нормально, поработал, занялся делами, развлекся, а вечерком сел себе и аутируешь. Очень приятно.
>>1345617Да все просто же, Миколык. Она занимается интересным. Ей интересным. Ты занимаешься ненужным. Ей на хуй не нужным. Поэтому на тебя время выделять она не будет.Хотя... хм, на самом деле все не так.Она занимается интересным, ты занимаешься неинтересным. Точка.
>>1345709Вечерами. У одного мастера, у которой я играл, были игры каждый вечер после ее работы, а по выходным иногда по две или даже три игры за весь день.
>>1345709>> у нее уже 7 (СЕМЬ БЛЯТЬ) игры в неделю>Как такие люди вообще живут? Мне всегда было интересно. Кто она по жизни?Одну такую знаю. Самооценка убита до минус бесконечности, сама себя называет тупой, ни на что не способной и никчемной. Работает на днище-работе типа секретаршей у какого-то хуйла. Хуйло вытирает об нее ноги едва ли не буквально и отбирает личный мобильник, потому что может.Вечером она приходит домой и зарывается либо в ролевые игры, либо в какую-то онлайн-игрушку про перестрелки роботов. На вопросы родителей отвечает что-то вроде "скажите спасибо, что я не наркоманка, и отъебитесь".
>>1345709Одну такую знаю. Успешный человек, фрилансер, очень умная, работает из дома когда хочет, пару дней в неделю, в остальное время играет во всякие ролевые игры, прекрасный отыгрыш, знает лор всех вселенных, в общем Мэри Сью ИРЛ.
>>1345709У меня такой друг есть, только он еще более уебаный. Два раза в неделю у него две игры ОДНОВРЕМЕННО.Я как-то это видел, и блин, мне бы такую скорость печати.
>>1345860> сама себя называет тупойМне кажется, это очень распространённое явление - самокритика на людях.А вообще - жесть, анончик, мне её жалко стало так, что аж обнять захотелось и плакать. Надеюсь, однажды она вырвется из этого порочного круга.>>1345861> работает из дома когда хочет, пару дней в неделюСдаётся мне, ты привираешь. За пару дней работы на фрилансе даже за даллары будет жить туговато.
>>1345709Сам играю/вожу 2-4 раза в неделю, строго ИРЛ, зависимости нет, брат жив, на работу и пару тян времени хватает.
>>1345860С вероятностью 73,26% её надо спасать от эскапизма в форме йобы и ролевых игр. Потому что там два шага до геройства. Алсо, для тянок быть тупой - это плюс и большое счастья. Но, к сожалению, большинство тянок слишком тупые, чтобы это понять.
> игры в выдуманных человечков – не днищехоббиnot trying to be sarcastic here guys, but eh.[1]пока культура общения в хобби будет на уровне «вы сойбои, нимогущие в рулз хеви! – нит вы, инсекьюр контрол фрики, нимогущие в софтскиллы и самоиронию!» – вероятно, будет ↑[1]конец диафильма.
>>1346054>её надо спасать от эскапизма в форме йобы и ролевых игр>ее надо спасатьВот ты. Обдрисной апостол.Пошел на хуй.
>>1346064Рассмотрим.Что дает рузл хеви:- Мир. Рулз хеви не дает миру стать квантовым, тут есть сеттинг, даже если это перекрашенный фоготтен риалмс.- Конкретику. В рулз хеви не нужно доказывать и договариваться о чем-то постоянно. Все уже есть в книге, а вопросы быстро и конкретно решаются. - Твердость. Только рулз хеви системы позволят водить игры про компетентных, предусмотрительных людях, которые побеждают обстоятельства за счет себя, а не "необходимости истории". Рулз лайт- Квантовый мир. Мертвое пространство, которое высирает необходимое при случае. Мир роялей, которых никто не видел, ведь их и не было - их высрала квантовость.- Постоянное доказывание что ты не верблюд. - "Сторителинг". Когда проблемы высрет вам на голову квантовый мир потому что так нужно, никакие уменя тут не помогут - вы априори играете дегенератов, которые неспособны подтереть задницу, ведь они обязаны "меняться". Рулз хеви это твой бро, цени и развивай его. И он станет только лучше.Рулз лайт - не бро. Тупиковая ветвь, вырожденец.
>>1346064Аниме еще будет ставить мне что-то в упрек. Со стекломойными по типу Сашки сам налаживай отношение.
>>1346091И о чем с тобой говорить? Какой адекватный человек будет за это топить? Да даже "все старое лучше" адекватней.
>>1346073Это рулз хэви тупиковая ветвь. Там что-то новое сказать или сделать уже невозможно. Это как динозавры-зауроподы, которые к концу юрского периода разрослись до таких размеров, что дальше только смерть под собственным весом. Вот ваше рулз-хэви. Сзади ГУРПС, тот что с красным петушиным гребнем - ВоД.
>>1346093Самое смешное, что рулз-хеви замечательно живет в компьютерных играх, а именно в ММО - там билды состоят из сотен параметров и цифирок, связанных друг с другом невообразимыми формулами, и люди спокойно в этом разбираются. И только ролевики-имбецилы деградируют в словесочников.
>>1346096Всё правильно. Синий кит, самое крупное существо на земле, живет в воде, где вода держит его 120тонную тушу. Так же тяжелые системы живут в компьютерной среде, снабженные вычислительными мощностями, наглядным интерфейсом, точно выверенными анимациями и спецэффектами.А сухопутные пидоры уже до людей деградировали. Ух!
>>1346099Что разобраться то? Разобраться и я могу. Надо ещё играть по нему, водить, готовить модули. Ну нахуй, я лучше в фейт квантовый мир сгенерирую. В ММО все рассчеты комп делает, за балансом энкаунтеров следят специально обученные макаки, а минутный бой с десятком-другим противников действительно занимает минуту, а не три часа.
>>1346103>я лучше в фейт квантовый мир сгенерируюТы же понимаешь, что ты потратишь больше времени, чем просто накидаешь по готовым табличкам?
>>1346103Ну и в ММО я могу сыграть катку, пройти данж с пацанами, а потом сидеть и разбираться с системой. На меня не смотрят пять пар глаз, ожидающие, что вот здесь и сейчас я вынесу решение по правилам и сделаю красиво.
>>1346082но я не аниме, у меня тут полтора поста на тред. от аниме у меня как раз горит из-за его привычки везде пихать сопроводительный граф. контент, будто нельзя текстом пояснить>>1346073есть еще вариант, что в рулз лайт играют не инвестировавшие в хобби овер 2,147,483,647 люди, которые на самом деле хотят контролфричить. инбефо да ты же словесочник -- нет, я скорее просто наблюдатель со стороны. сам да, склоняюсь более к правилам. но и центризм в данном отношении не бессмысленен. надо уметь talk'ать about things иногда, потому что за правилами порой иногда перерастают в бюрократию. инбифо «ну и что ты мне предложишь, илитка с двача?». предложу качать софтскиллы. и отвалю поработать
>>1346073Хуйню написал. Рулзлайт =/= сторителлинг. Рулзлайт =/= квантовый мир. Рулзлайт =/= персонажи идиоты. Ты просто собрал то, от чего у тебя бомбит в ролевках, и приписал это рулзлайту. А тем временем РИЗУС - одна из лучших ролевых систем эва.
>>1346119Зачем пить чай, если можно воду? Действительно, рулз хэви это стекломой. После него всё, что не стекломой, кажется одинаковым и не вставляет.
>>1346110Отлично, рулз-лайт только что учетверил объем необходимой работы, уже несколько человек должны впахивать. И это все только чтобы не читать книги.
>>1346073>Все уже есть в книге, а вопросы быстро и конкретно решаются. Можно ссылочку на этот рулз хеви? Чтобы не было вечно этих up to DM, читайте sage, и тому подобное.
>>1346098>до людей деградировалиНайс рофл, только синий кит перед тем как уйти в океан стал млекопитающим, как и человек. Или мы тут соревнуемся в тяжести рульбука? Это не имеет смысла, вон у апока рульбук увесист, а фэйта настолько увесиста, что даже породила осколок FAE.>>1346103>я лучше в фейт квантовый мир сгенерируюНе лучше, квантовый мир отвратителен, спаркл отвратителен вдвойне из-за самовторичности.>>1346114Суть хобби в том чтобы вкладывать в него время. И нет, многотомники я тоже не люблю, но тот же фэйт обладает как и гурпса объемом макулатуры. Рулз хеви от рулз лайта отличает не объем текста, а подход.>>1346117Я уже пояснил как и почему это проявляется в рулзлайте. Сторителинг взят в кавычки потому что игра по рузл лайту требует постоянного рельсового давления, без него она совсем убога. Рельсовое давление =/= рельсы, если что. Но работают аналогично.>РИЗУСИгра через "а докажи что можешь" в спираль смерти.>>1346127Утрируешь.>>1346136Сравни тот же ризус с любой иной системой, где требуется ар ту дм.
>>1346054Спасай, хуле. Как я успел понять из нашего общения, она как раз сидит на жопе ровно и ждет, пока не появится прекрасный принц, спасет ее из кошмара окружающей действительности и посадит в золотую многокомнатную клетку, где можно ничего не делать. Лично я решил, что мне такое счастье нахер не надо.
>>1346146>Сравни тот же ризус с любой иной системой, где требуется ар ту дм. Что за маневрирования пошли? Ты утверждал про систему где все в книгах расписано, доставь.
>>1346155Зачем тебе что-то доставлять, если ты все равно начнешь юродствовать в духе "А ВОТ НЕ ХВАТАЕТ ПРАВИЛ НА ПОДСЕЧНО-ОГНЕВОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ НА ПЛАНЕТАХ С ГРАВИТАЦИЕЙ, ОТЛИЧНОЙ ОТ ЗЕМНОЙ, АП ТУ ГМ, АП ТУ ГМ".
>>1346157Ну да, не прописаны. Прописаны только на просто подсечно-огневое земледелие, а под какую гравитацию - не указано. Видимо, чтобы ГМ додумывал.
>>1346097Он прав, блджад. Развелось спасителей, плюнуть некуда. И каждый знает лучше всех как спасти тебя, твою сраную кошку, твою сраную страну, детей Африки, список продолжается.
>>1346158Да если бы, ни в одной рулз хеви нет однозначных ответов на таки банальные вещи, как стелс, невидимость, граппл.
>>1346161Найди мне в гурпсе ответ, что будет, если сколдовать невидимость на кубометр ткани, а потом размотать ее на поверхность в 1км2
>>1346172Magic 114: An item can be madepermanently invisible at an energycost of 500 per hex of size or 50pounds of weight, whichever isgreater.В Ritual Path Magic оно вообще по весу рассчитывается.
>>1346146>Рулз хеви от рулз лайта отличает не объем текста, а подход.типа в рулз хеви хеви математика? окей, fair enough
>>1346169И сколько именно тратить время конечно решаешь ты. Простите, Ваша Светлость, не сразу признал короля хобби.
>>1346174>cost per hexТак в моем вопросе кол-во гексов при разворачивании увеличилось 1000х>weightПри какой гравитации? На других планетах что с невидимым предметом случится? А в невесомости?
>>1346177>Зачем тебе что-то доставлять, если ты все равно начнешь юродствовать в духе "А ВОТ НЕ ХВАТАЕТ ПРАВИЛ НА ПОДСЕЧНО-ОГНЕВОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ НА ПЛАНЕТАХ С ГРАВИТАЦИЕЙ, ОТЛИЧНОЙ ОТ ЗЕМНОЙ, АП ТУ ГМ, АП ТУ ГМ".
>>1346172Но ведь объем разложенной ткани все еще 1 кубометр.>>1346177>При какой гравитации? На других планетах что с невидимым предметом случится? А в невесомости?Более того, там указаны фунты, единицы массы, а не веса, которая от гравитации не зависит. Слово вес здесь использовано неформально, но ты это и сам прекрасно знаешь, токсичная ты наша лужа. Правила для разных гравитаций есть в GURPS Space, если тебе действительно интересно.>>1346185В бейсике написано, что если игрок может извлечь из правила или набора правил выгоду используя законы физики мира, где он играет, он может это сделать и пользоваться более выгодным ему решением.Мимогурпсовик.
>>1346117Из рулзлайт действительно не следуют автоматически миллионы этих проблем. Но вообще говоря, они имеют шанс появиться, как и в любом другом аматорском творчестве, особенно в областях, где автор не компетентен. В социалке ИРЛ большая часть людей хотя бы относительно компетентны и понимают, что из посыла нахуй вельможи в городской страже, можно оказаться в колодках. Но другие области, например сопромат, нужный для вычисления того, пробьет твой меч эту кольчугу или нет, рядовой игрок и рядовой мастер не знает, знать не может и знать не должен. Отсюда казусы.Рулз хеви делает этот процесс сложнее хотя бы тем, что приблизительно моделирует физику если не нашего мира, то мира игры. Мы можем быть уверенны, что вещи, которых нет в нашей интуиции, будут спасены за счет циферек.Снова повторю, что они не обязательные и человек с хорошей интуицией может обойтись и без них, давая абстрактные модификаторы к броску. Но идея именно в том, чтобы исключить возможность и обезопасить себя от вероятного внезапного полома suspention of disbelief в каком-нибудь будущем.Авторы сцайфая, например, имеют недели чтобы заняться исследованием, написать знакомому физику или инженеру, возможно ли что-то. Рулз хеви - это такой же специалист-консультант, просто абстрагированный, избавленный от некоторых нюансов и запихнутый в книжечку.
>>1346205по-моему тут пиетет читается перед ЦИФЕРАМИ, тогда как ирл области знаний постоянно растут, меняются. как результаты исследований, так методология оных и научные инструменты. а тут какая-то попытка из игры сделать сириус бизнес
>>1346212Рулз хеви чаще всего, но вовсе не обязательно - цифери. Посмотри полотно выше из экзалтыда.Это в первую очередь попытка сделать что-то достаточно комплексное и непротиворечивое, чтобы это отражало какие-то стоящие за игрой сложные идеи, а с другой - что-то более, чем непосредственная область знаний. (Или что-то имитирующее такое поведение в случае с фентези магией)
>>1346128>рулз-лайт только что учетверил объем необходимой работы, уже несколько человек должны впахивать. И это все только чтобы не читать книги. >играть чтоб не читать книгида, наше хобби - игры, а не чтение
>>1346205Большинство рулз-хэви систем, которые мне попадались, не пытались симулироват физику воображаемого мира или даже жанровые тропы, они просто добавляли игру в систему. Грубо говоря, добавляли Десцент к драмкружку. Иногда хороший Десцент, в который интересно играть, иногда тупой гриндан.
>>1346128Рулзхэви пишут обыватели, знающие про то, как на самом деле, не больше, чем среднеэрудированный игрок. А иногда их пишут идиоты (пасфайндер, вепон корд, мышка). Так что если ты не спрашиваешь эксперта, нет большой разницы, чьи маняфантазии использовать - свои или автора системы. И тот, и тот будет неправ.
>>1346222Угу, только вместо одного рулбука тебе надо отсмотреть десятки фильмов, прочитать полсотни книг, тысячи статей по геймдизайну. Такая то экономия. Вместо игры у тебя только плейтесты васянства.
>>1346226>надо отсмотреть десятки фильмов, прочитать полсотни книгЦелых полсотни книг, вай-вай.я школьником за лето прочитывал больше>Такая то экономияДа, заниматься приятным делом вместо непричятного - это охуенная экономия>Вместо игры у тебя только плейтесты васянства.>ВАША ИГРА НЕ ИГРА ЯСКОЗАЛпроиграл с порватки
>>1346225Phoenix Command писал инженер ракетных двигателей из НАСА, урон оружия в его игре полностью основан на физических параметрах, таких как длина ствола, масса пули, ее начальная скорость. А таблицы плотности тканей человека под разными углами были проданы военным, которые их использовали в профессиональных компьютерных симуляторах.
>>1346234Неа. Фатал просто нерабочая графомания, потому что там правила дисфункциональны. Там невозможно создать персонажа, потому что они ссылаются к табличкам, которые отсутствуют, а некоторые поля чарника не расписано как заполнять.Феникс же рабочая, хоть и громоздкая, игра.
Все хуже, человек же неспособен на прявязанность или понимание, он просто проясеял книги и теперь тащит штампы от туда без задумывания. В рулзлайт штампы тащить проще.
>>1346240Человек прочитавший 50 книг за три месяца не может написать "прочитывал", долбоеб. Если это не были фанфики про наруто, конечно. А дружков ищи в другом месте.
>>1346243>Человек прочитавший 50 книг за три месяца не может написать "прочитывал", долбоебПросвещайся, даун.https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C
во что вы не верите?> https://ru.wiktionary.org/wiki/прочитыватьпрош. прочитывалалсо сам как минимум одну книгу читал в начале второго десятка в jun-jul-aug – что-либо ещё делать было тупо нечего (дворовые реальные посоны-мячегоны не в счёт). бабушка была библиотекаршей.
>>1346253Больно? Ничего, начнешь читать книги вместо "рульбуков с допами" - и у тебя словарный багаж будет
>>1346256Ты звучишь как сектант у которого книги это только то что часть его культа, остальное "белетристика", "справочники" и тд
>>1346258а когда ты поддвачивал не знающего слова "прочитывал" кретина, ты себе ничего не надорвал, не?
На самом деле ваш срач разрешается куда проще.Рулз хэви это обычно довольно неплохо. Но почти в каждом рулз хэви есть проебы.В голосовании этого треда, чуть ли не половина здесь играет в ффг вархаммер. А это на минуточку...Там где по кранчу можно накинуть на гигантского робота гнилую сеть, после чего резать его ржавым ножом как масло. Там где великие воены впадают в безудержную панику от бутылки с мочой зажигательной смесью.Там где яд срабатывает мгновенно и вносит втрое больше чем пуля в голову.Там где не важно одет ты в тяжелый бронескафандр или гол как сокол если в тебя стреляют из чего-то достаточно тяжелого....Короче список можно продолжать долго.Суспеншен ов дизбелиф за который тут топят содомиты от этого естественно только крепнет, лол. Его ебут, а он крепнет.
>>1346260>одет ты в тяжелый бронескафандр или гол как сокол если в тебя стреляют из чего-то достаточно тяжелогоА тут то что не так?
>>1346260А еще можно ходить сквозь стены, а смерть не мешает продолжать действовать. Ты проиграл еще тогда.
>>1346248Я знаю, что такое слово есть, имбецил. Проблема в том, что есть низкий штиль, а есть высокий.
Хеви рулз, те же вархаммеры от ФФГ, не покрывают, конечно, все ситуации в игре и нуждаются в мастере (удивительно, правда?), который будет пиздить людей с адвокатством правил в крови выше нормы.Но у них, хеви рулз в общем, есть неоспоримое достоинство. Они гораздо лучше синхронизируют общее воображаемое пространство всех участников игры.
>>1346264>Они гораздо лучше синхронизируют общее воображаемое пространство всех участников игры.По моему опыту, всё примерно одинаково. Не испытывал проблем с синхронизацией ни в хэви, ни в лайт.
>>1346231Ну, допустим, меру тоже знать нужно. В гурпсе дамаг тоже основывается на дульной энергии и калибре пули, но там такого безумия нету.
>>1346266А тут уже вопрос в проработанности мира. Лайт провоцирует использовать непроработанный мир, эдакое наименьшее общее кратное, простое подмножество языка.
>>1346271>Лайт провоцирует использовать непроработанный мирЭто если ты не играешь в Фейт, ХироКвест, Кортекс или ещё какую словеску по готовым мирам.В Данжен Ворлде достаточная проработка для фентези. Таблички для генерации поселений, и даже примитивной экономической системы. Карта мира рисуется в обязательном порядке, правда во время игры. Но тоже не от балды, где за поворотом может быть торговый город, а может быть лагерь огров. Нет, там сказано: создал поселение - создай сразу и те, куда оно что-то поставляет.
>>1346274>достаточнаяНу вот она такая минимально-достаточная. Когда ты будешь генерить город, ты сгенеришь такой герерик фентези город, просто потому что надо придумывать на ходу.
>>1346278Большую часть времени я вообще буду генерить не дженерик фентези города, а дженерик фентези деревни. Зато когда их спалит дракон, их не жалко, и можно смотреть как экономика пойдет по пизде и возникнет сразу несколько новых квестов.
>>1346284Хотя как посмотреть. Тут пояснять начинающим аффтарам за геймдизайн, пояснят почему ты и твой мастер хуй, но из игр тут только вялотекущая ролевка по неизвестным армиям. Хотели как-то попробовать ОСР чтобы вынести вердикт, да и то не собрались.
>>1346290Если с тобой не играют ты делаешь вывод, что никто не играет с аноном? Лол.Как минимум я в ролл20-треде подбираю людей периодически.
>>1346288Ты настолько неначитан, что даже не в состоянии выдумать список прочитанной тобой литературы.
>>1346290>Ну чтоб аноны играли с анонами.А на кой хуй сдались тоскливые мудаки? А то вот так начнешь играть, а там у тебя в пати ВНЕЗАПНО жертва воровства крысами ноута!
>>1346260>накинуть на гигантского робота сетьИмплаинг на технику можно использовать snare >втрое больше, чем пуля в головуТоксик имеет разную мощность в зависимости от силы яда. Да, яд какого-нибудь мощного тиранидского организма может быть опаснее, чем пуля в голову.>из чего-то достаточно тяжелогоНу так по бэку мельта и подобное оружие проходит сквозь броню как нож сквозь масло. А так не спорю, если пытаться играть, руководствуясь ТОЛЬКО правилами, то можно дойти до абсурда, но оно так в абсолютно любой системе
>>1346298У тебя 30 секунд, чтобы принести свой список литературы, любитель донцовой. Оправдывайся. Любая попытка гринтекста = слит.
>>1346308Не знаю как он, а я школу закончил 17 лет назад, а последний раз задавали что-то читать на лето вообще классе в седьмом. И откуда мне рожать список литературы? Года до 2004-5 я читал очень много, все читали. Обменивались книжками, ездили на развалы искать что-то новое. Потому что интернет дорогой и по карточкам был.
>>1346310Ну, так он выдал утверждение "я дохуя читал". Следовательно, он и должен его доказывать, лул. Кроме того, в чем проблема вспомнить хотя бы пару годных книжек из 50 или просто назвать несколько прочитанных недавно выдав их за прочитанных тогда? Не может даже этого => пиздит
>>1346312Мань, я долбоебам которые вопросы с захода "да ты донцову за пять рублей читал" ничего доказывать не должен, лул. Задавай вопрос уважительно, получишь ответ.
>>1346312Ну а чего ты ждал от словесочников. Уже давно выяснили, что у них фантазии нет, поэтому они и играют в словески, где только мычат - эээ, у нас тут, эээ, деревня, да, а в ней таверна, а там, эээ, сиськастая баба. Все, на большее чем дженерик они не способны.
>>1346312Так прочитать полсотни книг это не подвиг. Я знаю, пожалуй, только одного человека, который не любит чтение.
>>1346261>А тут то что не так?Физику не учил? Броня не превращается в воздух вне зависимости от того что в нее прилетает. Особенно учитывая что тяжелый карапас игнорируется уже разогнанным лазером.Зато вот бицуха чувака помогает всегда.
>>1346324в некоторых ситуациях что-либо ещё сложновато делать. я точно помню, что всадника без головы за день брутфорсил. дюну за день, две-три книги про чорноельфа за день. что ещё делать, идти променадеть параёну с 13-14-летними интелегентами¿
>>1346322Из эпицентрая испарился голый человек, человек в мегаброне, а вот проклятый гиппер спидом полудемон-еретик нет. РЯЯЯЯ!
>>1346224Это просто плохая система. Несмотря на то, что хороший рулз хеви может защитить тебя от проеба на игре, плохой рулз хеви сделает игру хуевее, чем рулз лайт. Хеви буквально делегирует значительную часть принятия решений автору системы. Возможно, опытному мастеру и хорошему автору, рулз хеви не нужен. Но в этом треде нет опытных мастеров и хороших авторов.Конечно, это не единственная черта хеви - с его помощью гораздо проще успокаивать игроков и решать конфликтные ситуации, например в боевке. Но одна из основных.>>1346269В гурпсе достаточно примитивная модель повреждений, на самом деле. Лучше чем в большинстве других НРИ, конечно, но фундаментально примитивная. Она хорошо работает если нужно посчитать пробитие листа стали, но гораздо хуже для обсчета повреждений человека. Именно поэтому появляются опциональные правила вроде "увеличьте армор дивизор в два раза, но уменьшите урон он пуль во столько же если вы хотите чтобы они пробивали людей насквозь, а не разрывали их на части">>1346322>Физику не учил? Броня не превращается в воздух вне зависимости от того что в нее прилетает. Особенно учитывая что тяжелый карапас игнорируется уже разогнанным лазером.В твоей логике есть проблема. Есть два объяснения игнорирования брони:1) Броня позволяет рассеять давление и влияние кинетической энергии по всей поверхности тела. Но если в тебя прилетает что-то здоровенное и тяжелое, даже если броня будет совершенно непробиваемая, ты умрешь нахуй от мгновенного ускорения - как в автокатострофе или при падении с большой высоты.2) Разрешающая способность. Броня эффективная на одном уровне урона. И, скажем, если в тебя прилетел бронебойный снаряд, который в два-три раза лучше обычного, она все еще имеет смысл. Но когда в тебя прилетает баллистическая ракета, многие системы опускают броню не потому, что она не играет роли. Но просто потому, что на этом уровне урона, ее влияние просто незначительно. Как пуля, которая пробивает футболку среднего приключенца. Футболка немного влияет на урон, но не настолько чтобы в рамках системы это имело сильное значение. Шаг урона просто выше, чем то, насколько она может его снизить. Скажем, если пистолет стреляет на 2д10 дамаги, а футболка нивелирует только 0.1 поинт, то считать ее - просто ебать себе мозги и никому это не нужно.
>>1346334>Возможно, опытному мастеру и хорошему автору, рулз хеви не нужен. Но в этом треде нет опытных мастеров и хороших авторов.Не знаю, что в данном контексте значит "хороший автор", но опытные мастера тут есть.
>>1346334>Скажем, если пистолет стреляет на 2д10 дамаги, а футболка нивелирует только 0.1 поинт, то считать ее - просто ебать себе мозги и никому это не нужно.Это конечно все здорово и логично. Но конкретно в ффг системе по факту на хай лвле - любая броня не имеет смысла. Т.к даже у червя пидора зачастую есть около 8 пенетры (т.к иначе он десантников не продамажит вообще), и он игнорирует твою броню полностью, поэтому можно смело водить космодесантников с хуями наперевес, и вобщем-то ничего не изменится. С легкой броней все еще хуже, т.к по сути она вообще нахуй не нужна.
>>1346336У тебя заточка головного мозга. 8 пенетры есть далеко не у всех и не всегда. Все твои претензии происходят от того, что кто-то забыл о ржавых лазганах, которые, блять, хребет всего вооружения.
>>1346334>в этом треде нет опытных мастеров и хороших авторов.Ты прям готов за всех сказать, даже за тех, кто водит за деньги каждый день?
>>1346340Вод, гурпс, арсмаджика, шедоуран, 13 век, киберпанк, травелер>>1346336И это абсолютно логично. Между пехтурой и марином разница больше, чем между вахабитом с кустарным калашом и пилотом апача и мы не удивляемся, схуяли тюрбан от кассетных боеприпасов не защищает>>1346341Да.
>>1346343>Вод, гурпс, арсмаджика, шедоуран, 13 век, киберпанк, травелерИ это твои хорошие рулз-хеви системы, которые не сводятся к game the system? Мда.
>>1346347Они в той же степени гейм зе систем для своих миров, в которой мы гейм зе систем в своем, я никогда не говорил, что это что-то плохое.
>>1346350Во многих из этих систем мир описан через сеттинг "художественным" текстом. И механ с этим фикшоном пересекается очень фрагментарно. Те жа Каталисты, кстати, об этом честно говорят.Я, заметь, тоже не говорю, что это что-то плохое.
>>1346353Еще раз, мой изначальный тезис (>>1346205) был в том, что рулз хеви спасает ту часть игры, где у людей нет интуиции о том, как мир работает, и ее нельзя выработать художественным текстом. В случае с шедоураном все логично - состав акционеров Ареса может быть описан флаффово, тогда как дульная энергия его винтовок - не особо.
>>1346359(Не только, на самом деле. Еще, как я и говорил, позволяет делить навыки персонажа и игрока и решать конфликты о воприятии Shared Imagined Space)
>>1346359>Еще раз, мой изначальный тезис (>>1346205) был в том, что рулз хеви спасает ту часть игры, где у людей нет интуиции о том, как мир работает, и ее нельзя выработать художественным текстом.А мой тезис был и остается в том, что большинство хэви-рулз банально заполняет эти бреши геймистскими подсистемами. Тот же самый ШР с претензией на симуляционизм в перестрелках выдает абсолютнейшие миниигры на матрицу и астрал-комбат. 13-йм Век вообще состоит из геймистской ДнДшной боевки.
>>1346343>Вод, гурпс, арсмаджика, шедоуран, 13 век, киберпанк, травелерТак, а можно теперь список хороших систем? А не тех, где полом на поломе поломом погоняет.
>>1346409Ай, не пизди. Большинство игроков в тенебег сошлись на том, что анархия - поделие без задач. Да и к механу нормального тенебега претензии у большинства. При этом система всё равно неплохая, и не тебе, говну, на неё пасть разивать. Равно как и не на игроков в тенебег.
>>1346410С чего бы в РИЗУС скиллы были равны? Они равны в той же мере, в которой равны в ГУРПС или ДнД. Если вы играете не комедию или трешак, никому в голову не придет применять готовку в бою.
>>1346414РЯЯЯ! Ты нарушил мое священное право играть как я хочу, а не как написали авторы. Готовка в бою - готовка тел к земле.
>>1346413>Священная корова?Не страдаю. А вот для, тебя, похоже, ШР - это такое священное чучелко, в которое ты тычешь палками.
>>1346416Ты ж понимаешь, что кроме как в шутку такое никто не будет заявлять. А если и будет, над ним всё равно посмеются и если будет продолжать идиотизм укажут на дверь.
>>1346420>У нас свобода фантазии, но отступление на шаг от линии партии заканчиваеться изгнанием.Найс.
>>1346416Что ты забыл в /bg/? Есть /wh/, или на крайняк треды варгеймов. Там то всегда ясно, где че применять. Словескобляди не пройдут!
>>1346423А что тут забыл ты? Почему я должен применять в вашем рулзлайте скиллы как скажут сверху васян-мастер?
>>1346414>Если вы играете не комедию или трешак, никому в голову не придет применять РИЗУСПофиксил, не благодари
>>1346424Лол, бля, угомони уже свои комплексы. Биться готовкой, потому что это "готовка тел к земле", тебе не тиран-злодей-кастратор-отец мастер запретит, а все за столом.
>>1346274>Нет, там сказано: создал поселение - создай сразу и те, куда оно что-то поставляет.Так это же рекурсия, тебе придется создавать поселения до тех пор, пока у тебя не получится замкнутая торговая система.
>>1346430Ну что делать, если вы говноеды. Потому что серьезно, с математической точки зрения между ризусом и подкидыванием монетки разницы нету.
>>1346416В следующей сцене на тебя нападает орк - босс кухни с двуручной сковородой, которую не сможет поднять обычный человек, и готовит уже тебя.
>>1346427Все? Коллектив, да? Еще лучше, теперь угнетатель обезичен. Все ради "свободы фантазии">>1346459>скилл Бой>скилл чтобы пиздить врагов>В следующей сцене на тебя нападает орк - босс врагов с двуручной елдой, которую не сможет поднять обычный человек, и пиздит уже тебя.Ахуенный геймдизайн. Царь всегда побеждает.
>>1346457Ну и замечательно. Значит вас с воином-повором уже двое, найдете еще пару таких же и сможете играть с ними в охуительные истории, как вам нравится.
>>1346462>Все? Коллектив, да? Еще лучше, теперь угнетатель обезичен. Все ради "свободы фантазии"Пример выше - это поведение или капризного ребенка, или идиота, или клоуна. Да, его скорее всего пидорнут с игры, или перестанут звать на следующие. Меня всё устраивает. Вероятно, "угнетатель" - это что-то хорошее. Как и гейткипер.
>>1346464О, давно вас не было, выдумщиков каких-то "здравых смыслов", отменяющих четко прописанные правила.
>>1346465Ну да, так это и происходит. Не нравишься партии - пиздуешь. Но меня пока не выгоняли, насколько помню, ни разу. А как из партий кикают фриков я не раз видел и даже участвовал. Всё дело в конкретике.
>>1346471>рулзхеви не дают играть, машают отыгрышу>РРРЯ!! Низя!! Так низя! Пошел вон!!РЯЯ!Этот переход на личность. Слив засчитан.
>>1346472Уебище морское, нука давай, покажи мне, где я писал, что рулз хеви не дают играть и мешают отыгрышу.
>>1346475>Все вы это уже говорили.Ясно, понятно. Закомплексоваррый ссыкливый умишко продолжает строить спичечных чудовищ.
Грустно получается. Обиженка не любит рулзлайт, потому что там его загнобят мастерки-тираны. При этом ему совершенно невдомек, что и в рулзхеви его загнобят мастерки-тираны, обоссут и заберут ноутбук.
>>1346481Разница в том, что в рулз-хеви это будет очевидно, и можно тыкать носом в книжку, оперировать цифрами, аргументами. В рулз-лайт все сведется к едросовским мантрам что ВСЕ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, ЭТО ТЫ САМ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕШЬ.
>>1346479Только в перерывах, между свиданиями с твоей мамой.>>1346484Не старайся. Ты ж теперь комплексующий омежка и обиженка, которого угнетают.
>>1346484Это, конечно, достойрый аргумент. В любом случае будешь обоссанный, без ноутбука, но в рулзхеви будет куда потыкать пальцем. Ой, блядь, двач такой двач.
>>1346484> едросовские мантрыТы случайно не тот же ауешный либераха, что топил за штраф за убийство на фронтире?Просто, если так, то многое становится понятно, так сказать
>>1346462>царь побеждаетХимшизик, братан, как жизнь? Нашел мастера и пати, которые не ебут тебя в рот и в жопу, УЛУЧШАЯ твои игры?
>>1346500P.s. Естественно не учитывая вырожденные случаи, такие как 1 человек за столом, 2 человека за столом...
>>1346504Хлеб в магазине я покупаю по ценам, выставленным в соответствии с законом о розничной торговле.Есть какие-то причины играть в настольные ролевые игры, не соблюдая правила в рулбуке?
какие же вы все пидоры и не понимаете друг друга. просто склоняющиеся к рулз-хеви инвестировали в оные свое время, так как считали это лучшим и более интересным вариантом постройки хобби для себя. любители рулз-лайт ограничиваются рулз-лайтом. охуенные холивары отвертка vs. гаечный ключ.
>>1346507>Есть какие-то причины играть в настольные ролевые игры, не соблюдая правила в рулбуке?Множество: потому что так больше нравится, потому что так хочется, потому что лень искать нужное правило, чтобы позлить обиженок.
>>1346503Ох, лол, старая песня о главном. Нииит! Я ни мудак! Покожи сперва правило, где написано, что я мудак!
>>1346513Как всё плохо-то. Не я большинство, а большинство большинство. Нет, сириусли, это пиздец. Тебя папаша пиздил или старший брат? Или Ванька Ерохин тебя в унитаз мокал? Откуда у тебя такая ебанутая боязнь "тиранов"?
>>1346517Скорее вчего он прислуживает Ерохе за столом, а Ероха его чуть что пиздит. Вот и страх. Эталонная судьба химшизиков.
>>1346517Какое большинство, маня? Ты тут один. И за столом ты один. Никакого "большинства" там нет, максимум что есть, это манипуляции остальными, чтобы они согласились кого-то вытравить.
>>1346519Сделаю в честь него NPC в своей игре. Полоумного алхимика с невъебенными daddy issues и комплексом драконоборца.
>>1345709Я как то играл три раза в неделю, и чувствовал себя эмоционально выжатым, игра превратилась в сорт работы.Может я что то не так делаю?
>>1346522Ну ясен хуй, большинству похуй, они сидят инфантильно и очкуют что их самих выгонят, вот тиран и манипулирует ими, чтобы придать своей тирании имидж "общественного решения".
>>1346525Более того, качество игр очень сильно падает. По мне так идеально или одну большую игру в неделю на 6+ часов, или 2 маленькие на 3+. Чаще уже начинается бёрнаут даже у игроков.
>>1346521>Полоумного алхимика с невъебенными daddy issuesно может он просто щедро потратил на тебя своё время и это не ишьюс а глас разума?
>>1346531Алхимик у нас будет образованным революционером. Будет пытаться отравить, а затем и растворить в кислоте какого-нибудь затрапезного лордика, считая его источником всех бед. Но стражники его поймают, обоссут и отбирут ноутбук реагенты. При этом всё это должно происходить непременно ДМским произволом, с нарушением правил системы.
давайте я изложу особенности классов систем с моей точки зрения:heavy: может быть напряжен для тех, кто не может в математику и\или не хочет читать сотни страницlight: может быть напряжен для тех, кто хочет наличия потенциально большого количества подсистем \ более детальных правил вместо решения игровых вопросов на словахправило для гудтайма одно – не должно быть мудаков. во всяком случае таких, с которыми нельзя договориться.
>>1346534Кто вообще придумал, что в правилах ролевок (даже рулз хеви) бывает сложная математика? Там же нет ничего сложнее простой арифметики, школьного тервера и основ комбинаторики.
>>1346536С моей точки зрения это просто отражение совокупной позиции людей, которые хотят чтобы их мастер за руку водил (ну или просто не делал gotcha! моментов) в рулз хеви потому что они не хотят сами разбираться в правилах т.к. пришли отыгрывать а не на цифры смотреть.
>>1346537>пришли отыгрывать а не на цифры смотретьИмеют право. Но зачем прикрываться мнимой математикой, если можно просто сказать "я ебал читать очередной Tome of Random Assorted Shit на 500, хочу играть в рулз-лайт"?
>>1346538Т.к. считаешь что достоен в рулз хеви играть и хочешь верить что мастер не будет тебя пиздить палкой за то, что ты в данный момент другим по жизни занят а не задрачиванием мануалов.«Математика» тут такое же обобщение, как и «ну это ж художнекидизайнеры творческиеличности унихсложныйхарактер». Просто тип креатива разный.
>>1346517>>1346519И снова переход на личности. Так еще и с оттенком карательной психиатрии. Вся суть.
Я играю в рулз хэви системы, и при этом считаю что рулз лайт лучше и хоумрулю ситуации подстраивая правила под игру.Как жить?
>>1346503Демократия большинства не в правилах рулбука. Демократия большинства, дорогуша, она в игровой группе. Если большая ее часть считает тебя нудным уебаном, мудаком-фишмалком или чем-то в таком духе, ты пойдешь на мороз. Даже если большинство группы это злые угнетатели и на самом деле ты не мудак кекус. Так уж это все работает.
>>1346520Да-да, шизик. Если остальные тебя гонят ссаными тряпками, это их просто коварный манипулятор обвел вокруг пальца и хитростью заставил обоссать сыча. А так-то они всегда рады с тобой поиграть, ведь ты такой клевый и веселый пацан!
>>1346553Угу, посмотрим как эти демократы запоют, когда мастер не даст им скажем открыть дверь, потому что навык называется не открыть дверь, а отпереть дверь.
>>1346554Вот по Ризусу есть геймплейная часть про доказывания применимости скилла. Почему мастерок выкидывает это правило?>>13465551. Дескриптор имений2. Посмотреть в оригиналНо это работает только в рулз хеви.
Еб вашу Машу, сколько вы уже тредов этого жирного кормите? Дала, блядь, Родина ненависти тред - сиди, сука, обсуждай игры. Нет, не хочу, хочу доказывать, что я не верблюд. Охуенное развлечение, блядь.
>>1346553Читать надо не жопой. Дело не в том, мудак ты на самом деле или нет. Дело в том, что если почти вся группа считает тебя мудаком, то ты идешь нахуй.
>>1346565Тебе доставляет удовольствие сидеть и фантазировать, что вот бы все в группе ненавидили того, кого ты укажешь?
>>1346542Это не карательная психиатрия ни в прямом значении, ни в том, в котором употребляешь его ты. Это бытовое наблюдение. Ты постоянно орешь про каких-то мастеров тиранов, логику Единой России и т'гавлю&гонения.На личности в разговоре с тобой переходят, потому что факты ты игнорируешь. Тебе объясняли, что по рулзлайту играют и нормальные люди, ты орешь про то, что все мастерки тираны. Тебе говорили, что кто-то успешно играет с золотым правилом и всем нравится, ты орешь, что золотое правило используют только для издевательства над сычами. Тебя тыкали носом в моменты, где RAW не работает, ты игнорировал и начинал клоунаду. С такими если говорить, то нужно переходить на личности. Потому что проблема в личности.
>>1346568Что ты несешь? С кем ты разговариваешь? Создал себе чучело и теперь оправдываешь им любую хуйню.
>>1346568Кому тебе, лол? Ты осознаешь, что ты смешал характеристики разных анонов?>Тебе объясняли, что по рулзлайту играют и нормальные людиЛол, шутка месяца.
>>1346507>Есть какие-то причины играть в настольные ролевые игры, не соблюдая правила в рулбуке?Вы вне игрового пространства. Расписание сессий, дресскод, состав игроков, питание на сессиях, перерывы - это всё не регулируется (и не должно по идее) рулбуком.
>>1346566Поломал ОВП, раз остальной группе не нравится применение поварских умений в драке. Насколько это механически осмысленное решение в ризусе я не ебу, но мне бы оно точно его поломало, если жанр это не треш или комедия.>>1346567Мне доставляет удовольствие рваная срака химшизика, который рассказывает, как он бы послал нахуй гонящих его сопартийцев и не стал бы уходить
Не принимай советов по финансам от бедняка. Не слушай рекомендаций по диете от толстяка. И игнорируй советы по построению отношений от СЖВшек.Почему я говорю про отношения и СЖВшек? Потому что настольные ролевые игры в корне зависят от отношений между Мастером и Игроками, а большинство геймдизайнеров сегодня — СЖВхи, которые настолько хуёво разбираются в отношениях, что считают "СЖВ" благородным позывом, а не отчаянным вздохом недоебита.Слава Богу, благородные мужи Запада готовы провести ваши бедные заблудшие души сквозь болота СЖВшной лжи, затопившей ролевую индустрию. Встречайте финального босса щитлордов из интернета (как его назвал какой-то СЖВха из твиттера, полагая, что это оскорбление. Ещё одно доказательство того, что они ничерта не понимают в общении и не стоит слушать их советов). И этот финальный босс, Пандит, объясняет на пальцах, насколько советы СЖВх плохи. https://www.youtube.com/watch?v=MTdHPFec3FUТЛ:Нисмотрел: повсюду в ролевом сообществе звучат голоса тех, кто утверждает, что хороший ГМ должен позаботиться о том, чтобы каждый игрок за столом получил спотлайт. Пандит же подчёркивает, что некоторым игрокам спотлайт не нужен, и что попытки навязать его им рушат их ролевой опыт хуже, чем игра в ДнД четвёртой редакции. Вкратце, всё, что нужно, чтобы все за игровым столом получили удовольствие от игры, это просто их спросить.Шокирует, правда. Просто будь нормальным человеком. Разговаривай со своими игроками. Читай их эмоции. Ну, знаете, такие всякие вещи, с которыми у СЖВшек проблемы, и вместо которых они пытаются заставить остальных крабов не пытаться вылезать из ведёрка.Будь ровным, не будь судорожным болваном, говорит старина Панди. И это справедливо, но это ещё не всё.Джеффро выводит разговор о проблеме на следующий уровень, когда обсуждает пути белого человека, то, что 3д6 в ряд решает все проблемы и болячки современной Дынды.https://jeffro.wordpress.com/2018/07/13/3d6-six-times-in-order-is-the-solution-to-most-rpg-problems/> Это работает. Спустя некоторое время, каждый получает возможность поиграть за один из главных архетипов. Но в каждом отдельно взятом сценарии ты не знаешь, какой класс будет более важным и значительным. Однажды случается так, что самый тихий игрок, который всё время молчит и идёт на поводу у остальной группы, оказывается в ситуации, когда он должен принимать важные решения для всей группы, которые повлияют на судьбу всего приключения. В продолжительной кампании [кидать 3д6 в ряд] чистое золото, поверьте мне, ребята!Ещё одно точное наблюдение. Но тут есть и глубокая магия, которой он лишь поверхностно касается."Проблема спотлайта" поднимает свою уродливую харю из салата, только если ты уходишь далеко в сторону от классической рулхеви дынды, и начинаешь плескаться в сторителлинге. Держитесь от этого говна подальше, детишки. Как только ты переключаешься с "мы играем в игру" на "мы рассказываем тут историю," всё начинает вращаться вокруг социальных договорённостей и подвешенности языков группы рассказчиков вместо логики и знания игроками правил. Поэтому настоящее решение этой проблемы повернуться спиной к договорённостям и планированию подсветочек для всех и каждого, и повернуться лицом к свету игры.Ты планируешь подземелье, большой и страшный лабиринт хуйни, и ты населяешь это чудовище ворохом различных челендж-рейтингов, и позволяешь своим игрокам самим выбирать (осведомлённо или нет), кто получит удовольствие оседлать какое препядствие и воссиять на нём, аки царь. Ловушки для воров. Нежить для клериков. Волшебные игрушки для кастеров. Штуки, чтобы потыкать в них острой палкой для фронтлайнеров. А затем ты решаешь, как карта ляжет, где бы эти штуки могли сидеть. Твои игроки исследуют подземелье комната за комнатой, и если жирный мудак, играющий за клерика, начинает ныть о том, что в подземелье нет нежити, в то время как партия уже сменила шесть воров в калейдоскопе ловушек, ты пожимаешь плечами и говоришь: "Хорош ныть, Сычёв! Здесь есть нежить, теде просто нужно её найти. Я не собираюсь держать тебя за ручку и вытирать слёзки лишь потому что папа никогда не говорил, что любит тебя."А потом ты вытираешь пальцы от чипсов, тыкаешь в карту и спрашиваешь, "Куда отправишься теперь, чувак?"Груз ответственности снят с твоих плеч и переложен на книгу правил, как это и должно быть.Если бы только вы, болваны, научились доверять им.
>>1346574Т.е. у тебя подгорело от того что в системе которая поощряет фантазию и необычное применение скиллов от этой самой фантазии и необычного применения скиллов, поэтому ты с разорванной сракой воюешь в треде с легендарным многоликим шизиком. По моему это было так.
>>1346565Или нахуй идёт уже "почти вся" группа. Или ты берёшь и ломаешь их мнение об колено, пока "почти вся группа" тихо повизгивает о правах большинства и демократии, а остаются они после этого или нет, уже совсем другая история.
>>1346577Больной человек, что с него взять. Мне иногда кажется, что это и есть химшизик, заглатывающий свой хуй аки уроборос хвост.
>>1346576Блять, как же я проигрываю с этих рыцарей белой рассы в шлемах-федорах и в броне из 120 кг собственного жира.> 3d6 в ряд решают большинство проблемЧерез три года этот заокеанский брат химика-стекломойщика откроет для себя ОСР, и узнает, что там не только давно применяют эти 3d6 в ряд, но и решили проблему персонажей-калек, которых могут родить дайсы.
>>1346581При том, что автор мудак, конечно, в чем-то он прав. Во-первых, я ебал разделение спотлайта поровну и дрочку на это. Во-вторых, тотальная уравниловка паверлевела портит игры.
>>1346573Ты уже вообще краев не видишь. Коллективное решение о том, что навык Повара мудачество, вне игрового пространства? Да ты офигел.Обсуждаемые обычно тут рулбуки бывают двух типов - мастер единолично решает, или все (all players) должны получать фан. Так что я подожду скринов в подтверждение ваших фантазий, в какой же это системе решение принимается голосованием большинства.
>Risus: The Anything RPG (от лат. risus — смех), Ризус или Рисус — бесплатная универсальная комедийная ролевая игра авторства Самуэля Джона Росса, известная среди русскоговорящих ролевиков прежде всего своим объёмом правил (шесть страниц, причём две из них содержат необязательные правила). Гораздо менее широко известно о существовании коммерческого официального дополнения The Risus Companion, насчитывающего 65 страниц.>Впервые Ризус был опубликован в Интернете в 1993 году, хотя его ранние версии (носившие тогда другое название — GUCS (Generic Universal Comedy System), пародирующее GURPS) распространялись среди знакомых автора ещё с 1989 года.Все что нужно знать. Словесочники даже свой рулзлайт изучить не могут, но как травить игрока они первые.
>>1346581Оба упомянутых мной в посте заокеанских стекломойщика не просто "открыли для себя ОСР," а принимали непосредственное участие в зарождении этого движения и разработке тех самых систем, решивших проблему персонажей-калек.
>>1346579Лольнул знатно. "Это не я живу с родителями, это родители живут со мной!". "Это не меня послала нахуй и прогнала группа, это я их послал нахуй и сам ушел!".
>>1346584>в какой же это системе решение принимается голосованием большинстваВ системе "реальная жизнь", сыч. Так уж сложилось, но взаимодействовать с остальными игроками тебе придется именно в рамках этой системы
>>1346576> But what happens when you give in and switch to “4d6 drop the lowest and arrange to suit”? Everyone’s going to pick some sort of weird specialty class like the Ranger or the Illusionist or maybe something offbeat like the Half-Orc Cleric/Thief. They totally have their hearts set on what they choose. If they die, they can just come right back as pretty much the same thing, so it doesn’t matter.Блять, ну точно химик - борцун со снежинками. Не нравится тебе, что игроки играют тем, кем хотят, я понимаю. Шейная борода дает о себе знать. Но зачем же уходить в другую крайность - в мир 3d6-инвалидов, которые иногда никакой класс не могут взять?Я тестировал систему "4d6 drop the lowest", БЕЗ "and arrange to suit”. Накидал два десятка статболков. В престиж-классы смогли далеко не все и выбор был в лучшем случае 2-3 класса у особо удачно накидавшихся персов. Монах вообще был всего один. Большинство было просто хорошими файтерами, клериками, магами и ворами, без выебонов, но получше "среднего" ДнДшного человека. Какими и должны быть герои.
>>1346588Ищи мастера, который будет водить по нормальным подземельям. Подземелье здесь скорее игромеханический термин. Это способ придумывать модуль. Подход к дизайну.Подземельем может быть и лес эльфов, и космос, и город, и замок принцессы, и подъём в гору.
>>1346584>Коллективное решение о том, что навык Повара мудачество, вне игрового пространства?Конечно вне.>Так что я подожду скриновТы жди, конечно, только ты и не дождёшься, и прав не станешь.
>>1346600Преодолевать слабости персонажа и стремиться всеми возможными способами повлиять на фатум — тоже часть игры.Героя определяют не заоблачные статы. Герой — тот, кто продолжает идти вперёд, несмотря на препятствия и собственные ограничения.
>>1346607Рулбук постулирует, что либо мастер решает, либо все игроки единогласно решают. Так за каким же хером ты пытаешься вывести контролируемую рулбуком ситуацию на какие-то другие круги?
>>1346606Шизик или околотого в игре про детей магов по нводу проебал ноут и жаловался что мастер порезал его персонажа.
>>1346608А ограничение здесь "я попадаю по гоблину топором на 16,74% реже, чем удачно накидавшийся персонаж моего уровня и при попадании наношу на 2 урона меньше"? Охуеть как интересно
Вообще ебать у меня бомбануло с этого срача рулхеви-руллайт на 300 постов швыряния дерьмом.Проблема вообще не в хеви или лайте.Проблема в том, что словески не предоставляют возможностей принимать осведомлённые решения и не нагружают игроков ответственностью за последствия своих решений.Пытаясь рассказывать истории про героев, вы, лайтмастерки, лишаете своих игроков удовольствия самими стать героями.Высравший пасту выше.
>>1346613Но герои вы оба. И ты больший герой, потому что преодолеваешь не только внешний, но и внутренний конфликт.
>>1346609>Рулбук постулирует, что либо мастер решает, либо все игроки единогласно решают.Рулбук не регулирует состав игроков.
>>1346602>РЯЯЯ МНЕ ПОХУЙ НА СОПАРТИЙЦЕВ БУДУ ПРИМЕНЯТЬ КУЛИНАРИЮ ВМЕСТО БОЕВЫХ НАВЫКОВ А ГДЕ В ПРАВИЛАХ НАПИСАНО ЧТО НЕЛЬЗЯ? ЧТО ЗНАЧИТ ПОШЕЛ ОТСЮДА НАХУЙ, В ПРАВИЛАХ НЕ НАПИСАНО, ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ МЕНЯ ПРОГНАТЬ, Я ОСТАЮСЬ!
>>1346617Именно так, я выше писал тоже на эту тему>тут уже вопрос в проработанности мира. Лайт провоцирует использовать непроработанный мир, эдакое наименьшее общее кратное, простое подмножество языка.
А вообще - для особых неженок есть система по поням. Там даже химшизик доволен будет, мастер его не будет стукать.
>>1346623Он не регулирует состав. И я. И ты. Но вот если нас трое в пати из четырех человек - мы уже регулируем состав, просто дружно посылая четвертого в жопу, если он творит херню.
Проблема рулз хэви в том, что ГУРПС это стекломой, а посекундная боевка - медленное говно. Адекватной тяжелой универсальной системы не существует, и неизвестно можно ли вообще совместить тяжесть и универсальность. Зато всегда есть FATE, которая без допила работает практически во всех сеттингах.
>>1346624Угу, рулбук говорит что все должны получать удовольствие, а ты умеешь только топать ножкой и визжать "уйди".
>>1346625>ГУРПС это стекломойЭто не проблема.>универсальнойНинужно> есть FATE, которая без допила работаетПотому что там ничего нет. Каша пластиковая. Рескин полутора одинаковых действий.
>>1346627>НинужноЕщё как нужно. Когда будет что-то лучше ГУРПСа, Сэвидж Ворлда и даже Фейта, тогда и будет возрождение тяжелых систем.
>>1346630Опа, бинарный дурачок-то оказывается умеет только в "все ведут себя правильные" и "это определенный мудак, он точно творит херню, его выгонят все вместе".
>>1346632Зачем нужна универсальная, если на любой мирок, сеттинг, жанр существует специализированная, причем не лайт?
>>1346626Но визжит и топает ножкой обиженный сыч. Остальным достаточно спокойно поставить его перед фактом.
>>1346632Не будет. Потому что на хобби уже положили глаз нормисы. Нормисы хотят, шоб было весело, как у гиков! Но шоб нормально. Попроще шоб это всё. Как уже отжали у гиков комиксы, гиковатое стрёмное кино вроде шестиструнного самурая и пытаются отжать компьютерные игры.
>>1346638Гиковское не обязательно сложное. Гиковское значит непонятное для нормисов. И комиксы под нормисов рыночек довольно успешно переварил.
>>1346636Так это же хорошо. Гик - это инфантильная потреблядь, живущая с мамкой и задрачивающая рульбуки целыми днями. Абсолютно бесполезное существо, даже вредное в какой-то мере для окружающих. Сейчас их комфортные дрочильни до конца захватят казуалы-нормисы, а потом, глядишь, из тупикового хобби без задач что-нибудь путное сделают.
>>1346646>что-нибудь путное сделают.Ну, из супергероики уже сделали — эта параша настолько опопсела и приелась, что блевать тянет от одного лишь трейлера. Хотя, может, она всегда была унылым говном.
>>1346646>Нормис - это инфантильная потреблядь, живущая с наташкой и задрачивающая социобыдлядню. Абсолютно бесполезное существо, даже вредное в какой-то мере для окружающих. Сейчас они лезут всюду до конца захватятывая, а потом, все становится соевым, ненастоящим.
>>1346651А всегда сначала приходят дурачки. А уже потом, когда эти нормисы-дурачки делают комьюнити и рынок сбыта, приходят дяди с баблом и скиллами. Несогласным и всяким труе гикам старой школы это тоже на руку, на самом деле, потому что и альтернативная ветка тоже в рост пойдет.
>>1346652>соевымСоя это проекции. Соя якобы содержит женские гормоны и от неё становятся "немужественными", но классический сойбой-нормалфаг в 10 раз больше мужик, чем жирновсратый некбирд с форчана или ванька с /bg/.
>>1346652Норми тянет свой вес, обеспечивая сам себя. Им понадобилась норми-система, они налепили саваг, фейтов и очковэ. А гик - это паразит на всех уровнях, живущий за счет чужих идей, чудого труда.
>>1346654Конечно. А еще мясо небось вредное, а сахар белая смерть.Тут даже не дело в фитогормонах, а в терпильности, в "только выйграли", в наташизме.>>1346656Что ты несешь? Фейта и очко это говно от сам знаешь кого, савага сломана. А гик-паразит это вообще пушка.
>>1346658>терпильностиДа ты охуел. Я терпила по-твоему? Я просто пытаюсь отстоять права меньшинства. Не надо затыкать рот свободному голосу желающих равноправия за игровым столом. Вообще-то и тебя как члена ролевого движения это всё вот тоже касется. Если не будешь дружить с сычами сейчас, что будет потом когда они придут за тобой?
>>1346585>хотя его ранние версии (носившие тогда другое название — GUCS (Generic Universal Comedy System), пародирующее GURPS) распространялись среди знакомых автора ещё с 1989 годаСамое смешное, что есть GURPS UltraLite, который даже проще ризуса и занимает один лист А4. Ну и кто кого спародировал?
>>1346658>Фейта и очко это говно от сам знаешь когоОт норми-хипстерков.>А гик-паразит это вообще пушка.А как еще говорить о комьюнете, 90% всего творчество которого - это пляски вокруг ОГЛ д20? Да если б норми в хобби не протекли, оно бы так и облепляло как мухи говно старые ПиДы.
>>1346657Сирисли?Лицо типичного гика так и просится на плакат "der untermensch". Особенно русского гика. И ты называешь кого-то "не человеком"? Ты первый бы отправился в печи.
>>1346664>жирные нормисы-алкашиКак та в 95-м? Сейчас нормалфаг, играющий в РПГ - это спортивный быдловатый студенто-яппи в брендовых шмотках. А гик как был прыщавым диспластиком, так и остался.
>>1346634Зачем мне нужно учить на каждый чих отдельную систему, которую все равно придется допиливать напильником, если есть универсальная система, которая зачастую лучше специализированных?
>>1346674Причем среди них тоже есть свои гики и нормисы. Хуй меньше 30 см у бабы считается признаком нормалфага.
>>1346659>сычи>придут за тобойБуду смотреть, как омежка бьется в истерике и верещит писклявым голоском о том, что в рулбуке не написано, что его можно выгнать
>>1346681Хэвирульщик, мать твою, а ну иди сюда, THAC0шник! Что, решил ко мне лезть?! Ты, рельсовик вонючий, мать твою, а? Ну, иди сюда, попробуй меня выгнать, я тебя сам ПОЖМУ, тиран, ретроград чертов, чтоб у тебя больше 5 на кубе не роляло! Иди, умник, ТПКшить тебя и всю твою группу, говно хеллхаунда, жлоб вонючий, мастерок, сука, софист! Иди сюда, лоуфул ивел, негодяй, CR0, иди сюда, ты, антисыч, АНИМЕФЕЙС!
ИТТ влажные мечты псевдонормисов #несычей о том что НРИ станут мейнстримом и многомиллионным рынком. Никогда этого не будет, как было нишевым хобби с нердами, так и останется.
>>1346654Соя содержит фитоэстроген, это просто факт, только его действие на организм ещё не настолько хорошо изучено, чтобы однозначно что-то заявлять. tl;dr - мало пруфов любой точки зрения
>>1346720Так ты описал обычную группу. Не бывает чтобы все всегда выкладывались по полной 24/7 как ломовые лошади, и это не мешало жать дверью дизруптивные элементы.
>>1346721Да, тиранчику достаточно сманипулировать мнением в определенный момент, ему действительно не требуется поддержка большинства 24/7. В следующий раз он например назначит тебя дисруптивным элементом и настроит всех против тебя.
>>1346722>назначит тебя дисруптивным элементомАга, и в штаны ещё насрёт. Если человека из группы выгоняют, то последствия его собственных действий. Да и, скорее всего, ему самому неприятно будет с такими людьми играть, раз там такие противоречия.
>>1346669Как гурпсовик с многолетним стажем - она не для всего идеальна. Более того, разнообразие знакомых систем позволит тебе с помощью той же гурпсы и всяких паверсов реализовывать необычные силы, придумывать хорошие вайлдкарды.>>1346636И мы видим, что нихуя у них не получается.Комиксы снова стали читать только гики, когда нормисы ушли смотреть авенженров в триде. Марвел пыталось сделать линейку для нормисов и СЖВ All-New, All-Different с девочкой-белочкой, беременной женщиной-пауком и заменой всех героев на черных женщин. Это настолько никому не всралось и провалилось, что даже замечательную Гвенпул закрыли чтобы забыть обо всем полгода назад.А после смерти Колды, Арма все еще прекрасно себя чувствует. Нормисы пришли в настолочки задолго до НРИ. И тем не менее, Баттлтех еще живой, не говоря уже о Рисках и Десцентах. (ваха умерла, но это не из-за нормисов, а долбоеба во главе). Нормисы не способны уничтожить культуру. Они много раз пытались - с книжками это происходило много раз, pulp fiction, донцовщина, и все еще есть всякая элитистская подзалупщина уровня Вонегута. >>1346625>Проблема рулз хэви в том, что ГУРПС это стекломой, а посекундная боевка - медленное говно. Адекватной тяжелой универсальной системы не существует, и неизвестно можно ли вообще совместить тяжесть и универсальность. Вы заебали с медленной боевкой. Не выучивают корные правила, обмазываются модификаторами из всех сапплементов, в потом считают каждую секунду боя 10 минут реального времени. Что-то уровня вопля "ОЙ КАК ЖЕ ЗА ВИЗАРДА В ДНД ИГРАТЬ С ТАКОЙ НИЗКОЙ АТАКОЙ">>1346646>>1346663Не нужно презумпций. Гик - это в первую очередь человек, который знает, что он жрет. Разбирается в культурных нюансах жанра и хобби. Я не вижу, как это заставляет его обязательно быть данжен двеллером. Да, среди данжен двеллеров много гиков, но не наоборот. К счастью, нормисы смогли принести здесь пользу и демаргинализировали их, так что мы прямо сейчас знаем что даже Маск, на которого полмира дрочит, раз в полгода водит модули по АДнД2.>>1346715Это стереотип о ранних версиях ДнД, которые водились по сеттингу Гайгакса - грейхоуку. Безрассудная зачистка подземелий, кражи, вынос на продажу всего на свете - влоть до трупов гоблинов и их спальных мешков.
>>1346728>А после смерти Колды, Арма все еще прекрасно себя чувствует.У этих серий общее только то, что они есть на ПК.>Нормисы не способны уничтожить культуру. Конечно не способны, потому что убивает хобби отсутствие интереса, а не наоборот.
>>1346729Общего у них столько же, сколько и у ОСР с *W.Я говорю, что нормисы не приходят в Арму, а играют в своем закутке и все замечательно.
>>1346728Смерть колды? Смерть вахи? Смешно. Вахе посвящена целая доска, на ней жизни больше, чем на /bg/ где все остальные игры. Восьмая редакция лучшая за последние 10 лет.Это баттлтех и Арма подохли, а на трупе второй вырос ПУБГ.Или ты смерть серии меняешь по тому, что в /v/ её "обоссали" нищенки с ПК для учебы? Тогда кроме вечной альфа-версии дварф фотресс всё мертво.
>>1346734Фентези баттл буквально перестали выпускаться и были заменены двустраничными правилами для минек.Продажи колды упали так низко, что анонс следующей части затягивали хуй знает сколько, а комьюнити, которое было во время МВ2 просто перестало существовать.Так что нахуй - это прямо и направо
>>1346735> Фентези баттлСпинофф 40к для занавесочников? Нахуй не нужен. Более дженерикового и пресного фентези даже в ДнД не найдешь.> комьюнити, которое было во время МВ2 простоВыросло из игр. 10 лет той части, какое комьюнити? У них семьи и кредит на ипотеку. Тем временем выходит Black Ops 4. Когда четвёртая арма? Ахахах никогда, как и прочие продолжения сложной параши для задротов.
>>1346737Алсо, Modern Warfare - сблёв уровня "творчества" Тома Клэнси, по мотивам которого и делался. Я не понимаю, кто может и мог тогда играть в шутиры про современную войну™.
>>1346744Ну серьезно, когда четвёртая арма? Почему живая серия выглядит как труп, воскрешенный некромоддерами?
>>1346748>обвинение жертвыЕсли жертва неспособна отхуярить группу и вышвырнуть их за дверь, то хули она вообще припёрлась на собрание тру альфачей ролевиков?Как он будет в МТ играть, когда мастер решит вызвать катарсис? Как он в ДнД докажет что его персонаж десять лет катакомбы носом рыл? Как он в Гурпсе докажет теорему?Ролевые игры, это кровавый, жестокий спорт не для всех.
Анон, посоветуй приключение, которое переведено на русский, длительностью не больше восьми шестичасовых сессий и уклоном в боевку (но не чистый данжон кравл). Редакция не важна. Спасибо.
>>1346749АУЕ, брат. Правила для мусаров, понятия для пацанов. Пахан долже решать и пояснять, ему видней.
Нахуй играть с ушлёпками, которые у тебя, кроме отвращения, ничего не вызывают? Я просто напоминаю, что нри вроде как для развлечения самого себя, а не для перекидывания говном в красивых декорациях.
>>1346758Сначала он не вызывает, но как применил Готовку, так сразу отвращение начал вызывать. Да так, что срака рвется на протяжении всего треда.
>>1346751>>1346746>>1346744>>1346740Вот это подрыв занавесочников. Сказано же, ФБ место на свалке истории. ЭндТаймс и Эйдж оф Сигмар лучшее, что случалось с этим сеттингом.Ваха Фентези - это Толкиен, прочитанный британским гопником.
ой бля ну и навоняли. фб не толкиен прочитанный британским гопником. это толкиен и история европы прочитанные британским гопником.но гопник на удивление хорош и со свалки истории вон достают и отряхивают. скоро новый релиз будетанон обещал что будет годно и с тех пор жду
>>1346765>ЭндТаймс и Эйдж оф Сигмар лучшее, что случалось с этим сеттингом.Ну если тебе очередной пафосный Орден Громовержного Эфиродесанта и тамошние безликие болванчики милее, чем цветастые штаны и шляпы с перьями, то я даже не знаю, что тебе дальше сказать.
>>1346765Толста уже перевалила через экран, настолько ты разросся вширь. Если конечно ты не в составе ГВ. Вот они, пожалуй, единственные кто искренне верил во все тобой перечисленное.
>>1346734>арма подохлаХуйню пизданул, душара. Давай, кружок вокруг аэродрома сделай, потом поговоримМимо ветеринар тушино из AS VDV
>>1346745>Ну серьезно, когда четвёртая арма?Когда военным понадобится новая версия VBS>Почему живая серия выглядит как труп, воскрешенный некромоддерами? Потому что нишевый продукт для ценителей, как Ил2 в свое время или DCS. Совсем тут пизданулись сравнивать арму и батлухи. Вот раньше хоть с ПРом пытались чото там кукарекать, но сейчас уже совсем отупели вы тут.Алсо, про ваху ФБ отдельный лол, сразу видно уровень познаний.
>>1346780Вот этого двачую, ФБ как сеттинг для ролевок збс, такое-то фентезийное новое время, такая-то СРИ. Збс.
>>1346747У меня нет уверенности, что лично меня никогда не выгонят. У меня есть уверенность в том, что люди имеют право выгонять тех, кто большинству из них не нравится и портит фан. Прежде чем ты заведешь свою шарманку про угнетенных сычей - простейший пример. Мастер приводит на игру свою девушку и откровенно ей подыгрывает, как игромехом, так и количеством спотлайта. Остальные должны проглотить это и дальше с ней играть, шоб гейткиперами не прослыть? Нет, если они выгонят ее нахуй, то будут в своем праве. Или другой вариант. Решили вы позвать нового игрока, с которым раньше не играли. А он оказывается ебланом, крейлизунит, устраивает пвп и не отыгрывает. Почему остальные не могут его прогнать? Естественно, это все субъективные критерии. Пати подпивасников, которые хотят катится по рельсам крутой истории будет портить фан оптимизатор, который дрочит на цифры. Наоборот, пати чуваков, которые серьезно угорают по механу будет портить фан подпивасник, который хочет фейсроллить. Молчун не впишется в компанию, где все угорают по отыгрышу и диалогам от лица персонажей. И тот, кто угорает по серьезному отыгрышу не впишется в игру с веселым трешем типа гномов, летающих на нэйчурал твенти. Ну ты понял, короче. Не вписаться в партию это не конец света и трагедия, это абсолютно нормально. Не подошла - ПРОСТО ищешь новую. Что я и сделаю, если мне пожмут дверь. И даже если меня не будут выгонять, но я буду видеть, что большая части компании считает меня мудаком - я уйду, потому что нахуй мне сдалось общаться и проводить время с людьми, которые меня не любят. А если компании меняются, но в каждой тебя считают мудаком и гонят, то стоит задуматься. Может ты реально полный мудак. И в десятый раз повторяю, отношения игроков ВНЕ игры не регулируются рулбуком. Насколько допустимо опаздывать? Нормально ли пить алкоголь во время игры? Где собираемся? Допустимо ли ПВП? Какие дополнения и хоумрулы используются? Насколько разделяется ингейм и метагейм? Зовем Петю на игру или нет? Это все вопросы, относящиеся к тому, что называется модным словечком "социальный договор". Он может быть проговорен вслух, он может подразумеваться, но он есть. И зависит он от компании, с которой ты играешь, а не от рулбука.
>>1346809>они выгонят ее нахуйНе выгонят, выгнать девуку мастера объективно может только сам мастер. Все остальное это разрушение игры.>крейлизунитНа имке будешь так раговаривать, а тут будь добр говорить норманльно.>устраивает пвпУ пвп есть много причин, например можно поднасрать игроку не выходя за пределы "не пвп". Вот ту тпвп стоит и разрешить.>не отыгрываетГде критерий отыгрыша? Пока любые действия можно признать отыгрышем. Плюс принцип: ТЫ ИГРАЕШЬ говорит от том, что не отыгрывать в игре нельзя.>Почему остальные не могут его прогнать?Потому что это манипуляция одного мастера-тирана, например.>Пати подпивасников, которые хотят катится по рельсам крутой истории будет портить фан оптимизатор, который дрочит на цифры.Каким образом? Никаким. Или у тебя крутая история это когда в одном случае супергерой пиздятся что аж город трещит, а в другой арке его мимо алкаш розочкой убивает? Прости, но это не круто, а уродливо. А если ты еще и принуждаешь к этому, так ты еще и тиран и говноед.>Молчун не впишется в компанию, где все угорают по отыгрышу и диалогам от лица персонажей.1. Первое лицо сосет.2. Впишиться, точнее мог бы. Но ты начнеш его травить.>И тот, кто угорает по серьезному отыгрышу не впишется в игру с веселым трешем типа гномов, летающих на нэйчурал твенти.Это реальность этого юморно-ироничного мира. Даже комедию нужно серьезно отыгрывать.>Не вписаться в партию это не конец света и трагедия, это абсолютно нормально.Пока все невписывание лежит в области разрыва твоего ануса, которая экспрессирует в травле игрока.>Не подошла - ПРОСТО ищешь новуюПросто ничего не бывает, вась. Уже поясняли.>Что я и сделаю, если мне пожмут дверь. И даже если меня не будут выгонять, но я буду видеть, что большая части компании считает меня мудаком - я уйду, потому что нахуй мне сдалось общаться и проводить время с людьми, которые меня не любятХули ты тут забыл? Уебывай от сюда!>Насколько допустимо опаздывать? Нормально ли пить алкоголь во время игры? Где собираемся? Допустимо ли ПВП? Какие дополнения и хоумрулы используются? Насколько разделяется ингейм и метагейм? Зовем Петю на игру или нет?Ты даун. Это как раз внутриигровые вопросы.
>>1346830Пиздец, какой же ты гной. Таких обычно еще до нулевой сессии нахуй выгоняют. Вы там в какой-то ирл версии низкого приоритета сидите или как вообще?
>>1346830>объективно может только сам мастерЕсли пати скажет ему "или ты выгоняешь свою девку, или идешь нахуй", то мастер, если ему не насрать на своих игроков, пожмет девушке дверь. А если ему на них насрать, то пати пожимает дверь уже мастеру.>будь добр говорить нормальноХуя ты тригернулся на общеупотрбляемое слово, дебс. Если я вместо "крейзилунить" скажу "совершать нелогичные, нелепые и неестественные поступки, ломающие отыгрыш" тебе полегчает?>где критерий отыгрышаВ голове у игроков, дебс, как и все остальные критерии вроде фана и годноты. Я писал, что это все субъективщина.>Потому что это манипуляция одного мастера-тиранаТебя в жопу что ли выебал мастер-тиран? Я описал ситуацию, которая пара раз на моих глазах происходила без всяких мастеров-манипуляторов, а ты начинаешь тащить свои личные комплексы.>у тебя крутая историяЗаметь, ебаклак, я не говорил, что топлю за подпивасников или механистов, сторонников отыгрыша или весельчаков. Но ты опять же из-за своих личных заебов начал проецировать.>первое лицо сосетОпять же, субъективщина.>мог быМог бы. А мог и не вписаться. И вот если он не вписался, то лучше мирно разойтись, чем портить друг другу игру.>ты начнеш его травитьЕсли ты не троллишь и все эти рассуждения про тиарнов и травлю на полном серьезе, то у тебя охуенные психологические проблемы. Нет, серьезно.>Даже комедию нужно серьезно отыгрывать.Ты скозал?>Просто ничего не бывает, вась. Если для тебя найти новую пати - охуенная проблема, то это проблема тебя и твоих личных заебов, а не коммьюнити в целом. >уебывай отсюда?Или что ты сделаешь, ножкой топнешь?>Это как раз внутриигровые вопросы.Опоздания и употребление алкоголя игроками это внутриигровой вопрос? Че еще спизданешь, клоун?
>>1346842>"или ты выгоняешь свою девку, или идешь нахуй"Ахуенная фантазия. Игроки > девушки для мастера, да чтобы я так жил.>Хуя ты тригернулся на общеупотрбляемое слово, дебс. Если я вместо "крейзилунить" скажу "совершать нелогичные, нелепые и неестественные поступки, ломающие отыгрыш" тебе полегчает?Общеупотребимое в твоей параше, пидор. Говори нормально.>В голове у игроков, дебс, как и все остальные критерии вроде фана и годноты. Я писал, что это все субъективщина.А значит обвинения в "неотыгрывании" смысла не имеют. Обвинил мимо игрока - сам получаешь за "неотыгрывание", ибо нехуй.>Я описал ситуацию, которая пара раз на моих глазах происходила без всяких мастеров-манипуляторов, а ты начинаешь тащить свои личные комплексы.Как с мастером который решил поконфликтовать с девушкой ради игроков?>Заметь, ебаклак, я не говорил, что топлю за подпивасников или механистов, сторонников отыгрыша или весельчаков. Но ты опять же из-за своих личных заебов начал проецировать.Так ответ будет? А то я только по оригиналу сужу, где забилденный вот всем вс испортит.>Опять же, субъективщина.Она сосет объективно. Театральный кружок в другой строне.>Мог бы. А мог и не вписаться. И вот если он не вписался, то лучше мирно разойтись, чем портить друг другу игру.Нет, потому что его конкретно вытравливают.>Если ты не троллишь и все эти рассуждения про тиарнов и травлю на полном серьезе, то у тебя охуенные психологические проблемы. Нет, серьезно.Опять переход на психологию. Как обычно.>Ты скозал?Да. А знаешь почему даже в комедии нужно сохранять серьезность? Без серьезности большинство шуток не будут работать.>Если для тебя найти новую пати - охуенная проблема, то это проблема тебя и твоих личных заебов, а не коммьюнити в целом. Ты скозал? Партию найти не так просто, вложиться в игру, а потом выслушать от имкопидора то, что он должен уйти из-за "крейзилунства", а ведь на самом деле у пидора просто дернулся анус и его тиранское величество не может допустить чтобы скилл Готовки вот так применяли.>Или что ты сделаешь, ножкой топнешь?Ты сам сказал что не будешь сидеть там где тебя считают мудаком, тут тебя считают мудаком, поэтому проваливай. Это называется последовательностью.>Опоздания и употребление алкоголя игроками это внутриигровой вопрос?Употребление алкоголя на игре, неспособность игрока соблюдать график игры и тд. Если у тебя ничего не сложилось, то ты даун.
>>1346848>тут тебя считают мудаком, поэтому проваливай. Это называется последовательностью.А я не считаю его мудаком. Тебя - считаю.
>>1346765Лучшее, что случалось в ФБ, это Warhammer Total War 1 и 2. Благодаря этим играм по вахе фб все еще можно найти активные обсуждения.
>>1346848Я считаю что он - достойный человек, его отец гордится им, а его мать - уважаемая женщина. И в то же время я считаю что ты недалекий гнолл. Поэтому проваливать лучше тебе, представитель 56%.
>>1346848>Ахуенная фантазия. Игроки > девушки для мастера, да чтобы я так жил.Если капризы девки>игроки, то мастеру надо жать дверь.>Общеупотребимое в твоей параше, пидор.В бг употребимое, да>А значит обвинения в "неотыгрывании" смысла не имеют.Субъективность не лишает их смысла>Обвинил мимо игрока - сам получаешь за "неотыгрывание", ибо нехуй.Когда тебя пошлют нахуй за то, что твой отыгрыш субъективно портит фан, ты можешь сколько угодно вопить «да вы сами неотыгрываете, ух, да я вас сам так обвиняю!», но большинству будет похуй. У тебя нет на него рычагов давления.>Как с мастером который решил поконфликтовать с девушкой ради игроков?К счастью, я вообще не видел мастеров, которые бы тащили девушек/парней на игры. А вот как коллектив глумит и гонит крейлизлунеров видел не раз.>где забилденный вот всем вс испортит.Если оптимизатор делает суперкрутого персонажа(а на то он и оптимизатор), в то время как подпивасники делают по фану ненагибающие билды, то подпивасникам придется отыгрывать подтанцовку могучего героя, который в одиночку крушит врагов. Интереса в этом мало.>Она сосет объективно.А, ну раз даун с двачей скозал, то конечно.>его конкретно вытравливают.Пошли опять проекции>Опять переход на психологию.Переход на психологию происходит из-за того, что в каждой строчке ты изливаешь свои комплексы и травматический опыт>Без серьезности большинство шуток не будут работать.А, ну раз даун с двачей скозал, то конечно. х2>Партию найти не так просто, вложиться в игру, а потом выслушать от имкопидора то, что он должен уйти из-за "крейзилунства", а ведь на самом деле у пидора просто дернулся анус и его тиранское величество не может допустить чтобы скилл Готовки вот так применялиВот яркая демонстрация комплексов, о которых я говорил чуть выше. Оригинальная история о том, что большинству из игроков не нравится, как один педик крейзилунит и они его выгоняют, в твоем изложении превращается в одинокого злого диктатора, который выгоняет невинную овечку. Кстати, а имкопидоров че приплел, с ними у тебя тоже травматический опыт? Ебали тебя в жопу вместе тираном-мастером?>Ты сам сказал что не будешь сидеть там где тебя считают мудаком, тут тебя считают мудакомШизофреник не способен воспринимать связный текст, как я вижу. Там, где БОЛЬШИНСТВО считает меня мудаком. Твоя рваная срака на значительную часть бг не тянет .уж прости>поэтому проваливайДавай, топни ножкой >Это называется последовательностью.Это называется маневрами шизика>Употребление алкоголя на игре, неспособность игрока соблюдать график игры и тд. Если у тебя ничего не сложилось, то ты даун. Ну давай, клоун, покажи мне хоть один рулбук, который регулирует употребление пиваса на игре или то, должны ли все скинуться на пиццу.
>>1346858>посутиПо сути могу только предложить тебе пососать и перестать видеть семенов в каждом, кто считает тебя уебком.
>>1346860>подпивасникам придется отыгрывать подтанцовку могучего героя, который в одиночку крушит врагов. Интереса в этом мало.Если подпивасники создали персонажа, суть которого в нагибании, то с моральной точки зрения они ни чем не отличаются от большого и страшного оптимизатора. Разница лишь в том, что у оптимизатора скилл круче.
>>1346860>Если капризы девки>игроки, то мастеру надо жать дверь.Как я и говорил - руинить игру. Вот ты уже со мной согласился.>В бг употребимоеТы скозал?>Субъективность не лишает их смыслаЛишает. Судить за субъективное неотыгрывание это как судить за субьективное изнасилование. Только в больном мозгу СЖВ это работает.>Когда тебя пошлют нахуй за то, что твой отыгрыш субъективно портит фан, ты можешь сколько угодно вопить «да вы сами неотыгрываете, ух, да я вас сам так обвиняю!», но большинству будет похуй. У тебя нет на него рычагов давления.Нет никакого большинства нет, есть только один манипулятор, который начинает травлю.Бить по голове нужно обвинителя. Я уже вышесказал почему.>коллектив"Коллектив" это прикрытие для тирана-манипулятора, нет никакого коллектива - есть только отдельные личности.>Она сосет объективно.Игра не театр, первое лицо это атрибутика театра. Драматический кружок в другом месте.>Переход на психологию происходит из-за того, что в каждой строчке ты изливаешь свои комплексы и травматический опытА еще ты имеешь диплом и твое слово обоснованно. Только на самом деле нет и ты гонишь.>БОЛЬШИНСТВОТы уже заебал. Любитель коллективной сильной руки, мля. Иди в своей коммуне рассказывать.>>1346864Иной браузер, иное устройство. Я ничего не говорю, но сам понимаешь.
>>1346855Вот же пидор. Так и думал, что это ты протёк из /вг/. Нет, ТВ говно, потому что вампиры там никанонные.
>>1346860>Если оптимизатор делает суперкрутого персонажа(а на то он и оптимизатор), в то время как подпивасники делают по фану ненагибающие билды, то подпивасникам придется отыгрывать подтанцовку могучего героя, который в одиночку крушит врагов. Интереса в этом мало.Система где 1 может всех убить и при этом она сосредоточена на бое, аедь иным там не занимаются. А что хоть за система такая?
Интересно, как этот нелюбитель тиранов вообще представляет себе игры? Типа он приходит, ведет себя как говно, а когда его не зовут на следующую игру - ломится в дверь с требованием не сметь его прогонять?
>>1346873Не, подожди, вот как ты себе это представляешь-то? Отвечай не маневрируй. Вот не позвали тебя на игру, из чатика кикнули. Что делать будешь?
>>1346865Причем тут вообще мораль? Речь о том, что подпивасники в данной ситуации не получают фан. А на игру ходят именно за ним. Поэтому подпивасники жмут руку отпимизатору и спокойно играют дальше.>>1346868Оптимизировать можно и социалку, и лоры, и прочее. Суть в том, что при прочих равных персонаж оптимизатора в какой-то области гораздо круче остальных и блистает.>>1346866>тыскозал?Ну забей слово в поиск по доске, дурачок. >Лишает. Судить за субъективное неотыгрывание это как судить за субьективное изнасилование.На игру приходят не правосудие вершить. На нее приходят получать фан. Если один игрок мешает остальным получать фан, он идет нахуй, независимо от того, насколько это субъективно и НИЧЕСНА!!>Только в больном мозгу СЖВ это работает.СЖВшные сойбои тебя тоже ебали вместе с имкопидорами и тираном мастерком?>Нет никакого большинства нет, есть только один манипулятор, который начинает травлю.Ты мне начинаешь рассказывать, что есть, а что нет в историях, которые я видел своими глазами? Реально шизофреник.>Бить по голове нужно обвинителя.Грозно. Баюс-баюс. Много раз уже по голове настучал?>"Коллектив" это прикрытие для тирана-манипулятора, нет никакого коллектива - есть только отдельные личности.Опять твой травматичный опыт протекает.>Игра не театр, первое лицо это атрибутика театра. Чай это не апельсиновый сок, жидкое состояние это атрибутика чая.>Драматический кружок в другом месте.Нигга что такое отыгрыш>Только на самом деле нет и ты гонишь.Подсчитай, сколько раз за время разговора ты упомянул тиранов-мастеров и травлю>Ты уже заебал. Любитель коллективной сильной руки, мля. Иди в своей коммуне рассказывать.Кроме бомбежки есть че сказать? Да, в игре решает большинство и если твоя особая снежинка ломает игру большинству, тебя пошлют нахуй. Можешь пойти поплакать после этого.>Иной браузер, иное устройство. Я ничего не говорю, но сам понимаешь. Разумеется. А еще я код подредактировал. Не могут же другие люди счесть тебя мудаком после твоих душных телег?
>>1346879>Оптимизировать можно и социалку, и лоры, и прочее.Но не всё сразу.>при прочих равных персонаж оптимизатора в какой-то области гораздо круче остальных и блистает.Так не бывает, потому что невозможно оптимизировать всё. Если вы там играете в нагибание, то остальные тоже будут стараться быть спецами в своей области. Может, у них это выйдет не так круто, как у опытного манча, но всё равно будут выделяться. В этом же суть разделения обязанностей.
>>1346881>Никаквмаскараде?Никакввахе. В вахе сытый вампир неотличим от человека. Теперь давай посмотрим, как выглядит рядовой герой или лорд фон Карштайнов...
>>1346883Не все сразу. Но в той области, в которую оптимизировался оптимизатор, остальные будут сосать. >остальные тоже будут стараться стать спецамиОстальные не хотят задрачивать игромех
>>1346885>Но в той области, в которую оптимизировался оптимизатор, остальные будут сосать. Разделение обязанностей. >Остальные не хотят задрачивать игромехА этого и не требуется. Пример: ты хочешь быть социальщиком и кидаешь туда побольше статов при генерёжке. Каким бы крутым ни был оптимизатор, он не переплюнет этого игрока в социалке, если вбросил туда значительно меньше статов.
>>1346890Ага, аж носы у некоторых отвалились. Ну, давайте тогда организуем фонд поддержки вечно голодных фон Карштайнов. Назовём "накорми зажравшегося аристократа, а то ему западло жрать собственных крестьян".
>>1346879>Ну забей слово в поиск по доске, дурачок. Забил.>На игру приходят не правосудие вершить. На нее приходят получать фан. Если один игрок мешает остальным получать фан, он идет нахуй, независимо от того, насколько это субъективно и НИЧЕСНА!!У тебя на нее приходят ради травли за "крезилунизм" и "неотыгрывание".>СЖВшные сойбои тебя тоже ебали вместе с имкопидорами и тираном мастерком?А тебя крезилуны и неотыгрыватели?>которые я видел своими глазамиЯ тоже много чего видел, а сказать что видел могу еще больше.>Опять твой травматичный опыт протекает.Давай, докажи что каждый игрок это не отдельная личность.>Чай это не апельсиновый сок, жидкое состояние это атрибутика чая.Первое лицо плохо подходит для ролевых игр. >Нигга что такое отыгрышТы сам не ответил, но уже успел начать кого-то обвинять.>Подсчитай, сколько раз за время разговора ты упомянул тиранов-мастеров и травлюДиплома нет == ты гнал>Кроме бомбежки есть че сказать? Да, в игре решает большинство и если твоя особая снежинка ломает игру большинству, тебя пошлют нахуй. Можешь пойти поплакать после этого.Ты скозал? Большинсво это прикрытие манипулятора.>Разумеется. А еще я код подредактировал. Не могут же другие люди счесть тебя мудаком после твоих душных телег?Душный тут ты, но уходить не собираешся. Все способы семенить реальны.
Приветствую! Я мастер, ищу одного игрока на замену выбывшему для регулярных игр в Discord и roll20 по воскресеньям c 14:00 до 18:00 по Москве.Формат игры: песочница + кампания, опирающаяся на историю персонажей и происходящие в мире события (если игроки захотят на них повлиять). Делайте персонажа 11 уровня. Можно использовать любые официальные книги по D&D 5. В отряде уже есть варвар, паладин и чернокнижник (warlock). Доступные расы: человек, гном (dwarf). ВНИМАНИЕ: У нас высокие требования к кандидату. Если вы не удовлетворяете хотя бы одному из перечисленного, то не тратьте своё и наше время: 1) Очень грамотная устная и письменная речь. 2) Широкий кругозор, воспитанность, психологическая зрелость. 3) Полное отсутствие нецензурной брани в лексиконе или умение её полностью отключать на время игры. 4) Адекватное и дружелюбное отношение к остальным игрокам, умение себя вести "за игровым столом", давая каждому возможность поиграть и получать удовольствие. 5) Знание основных правил и механик D&D 5. 6) Уверенное владение английским языком на уровне, позволяющем понимать англоязычные листы персонажа в Roll20, книги правил D&D 5 и легко оперировать англоязычной игровой терминологией. 7) Возраст от 30 лет.8) Ответственность и возможность регулярно присутствовать на играх (не реже, чем 7 раз из 10). 9) Умение договариваться и решать проблемы путём переговоров. 10) Стрессоустойчивость (я прорабатывал мир годами, в нём много всего, что придётся узнавать, запоминать, понимать). Если ты из тех замечательных 0,3% людей, отвечающих указанным выше требованиям, добро пожаловать к нам!Я ценю в игроках порядочность, честность, психологический реализм в отыгрыше персонажа, любопытство, чувство юмора и умение создавать приятную атмосферу за игровым столом. Желающие, пишите мне в ЛС. Поговорим и выясним: подходим ли мы друг другу. Я не спешу с выбором. Лучше выбирать дольше, но выбрать замечательного человека.Действующие домашние и опциональные правила: 1) Критический провал на атаки (ГМ определяет последствия). 2) Травмы (DMG p. 272). 3) Нагрузка. 4) Использование заклинаний сильнее пятого уровня грозит непредсказуемыми последствиями (если эту проблему не решить). 5) ГМ, управляя волшебниками, может и будет использовать эффекты и заклинания, которые не описаны в книгах (если вражеский маг потратил половину жизни на изобретение нового заклинания – он будет им пользоваться, его не волнуют ваши книги правил, он живёт в настоящем мире). О мире: Сеттинг - авторский мир "Драккарум". При создании мира вдохновлялся следующим: Аллоды 1-2, Игра престолов, Heroes of Might and Magic 1-4, Mount & Blade: Warband, Властелин колец, к/ф Сердце дракона, м/ф Полёт драконов, Warcraft: Orcs & Humans, Critical Role, Ведьмак 3, Total War: Warhammer 1.В Драккаруме нет и не будет пороха и огнестрельного оружия, красных кирпичей и стеклянных очков. Мир выдержан в стиле классического фэнтези. Пантеон авторский. Текущая ситуация: Миру грозит гибель. В результате действий отряда героев, в Драккаруме пробудилось могущественное существо – принц Риллон, который считает себя законным правителем королевства Эладор. В попытке исправить ситуацию, герои отправились в Чертоги теней – мир мёртвых, где время течёт непредсказуемо. Они надеялись, что вернутся оттуда, отмотав время вспять. Получилось наоборот – они вернулись на 17 лет позже. Теперь их считают предателями, а магия считается тяжким преступлением. Принц Риллон к этому времени захватил большую территорию. Игрокам удалось выяснить, что источник могущества Риллона – Чёрная корона, но о ней самой им практически ничего неизвестно. Ситуация осложняется тем, что боги не могут вмешаться в ситуацию. Игрокам удалось выяснить, что использование магии грозит разорвать на части Драккарум и царства богов (почти у каждого из них есть своя версия Драккарума, но обычные люди об этом не знают). Всё это как-то связано с круговоротом душ, загадочным водоворотом в Гибельном море и древним пророчеством. Мир сложный и запутанный. Я не объясняю того, чего персонажи не знают. Если посреди неба образовался разрыв в пространстве и оттуда потекла лава, значит на то есть причины (и, скорее всего, это связано с действиями игроков 10-15 игр тому назад). Внимательность и ведение записей, исследование мира и разговоры с его обитателями могут приоткрыть завесу тайны. Дополнительная информация здесь: https://drakkarum.obsidianportal.com/wikis/--0
>>1346898Что вероятней: одна особа или некая сущность коллектива, обладающая единым разумом и волей, а так же которая умеет маневрировать с понятием "все решили, а ты не относишься ко всем"?
>>1346903Не городи чучело. Тиран-манипуляр это не некий гений, это вот, например, "крезанул в бг норма".
>>1346888>разделение обязанностейТо есть остальные или не берут роли в той же области, которую забил оптимизатор, или сосут.>>1346895>забилХуево забил, смотри скрин>У тебя на нее приходят ради травли за "крезилунизм" и "неотыгрывание".Проекции продолжаются>А тебя крезилуны и неотыгрыватели?Нет, ведь им оперативно пожималась дверь.>я тоже много чего виделА пати, в которой тебя не считают душным мудаком видел?>докажи что каждый игрок это не отдельная личность.Как то, что каждый игрок отдельная личность противоречит тому, что вместе эти личности образуют коллектив/пати, одинокий ты бродяга любви?>Первое лицо плохо подходит для ролевых игр. И снова мы возвращаемся в область "яскозал". Тебе не подходит, другим подходит, кто ты такой, чтоб их учить жизни, ебло? Ты даже себе пати найти не можешь, а уже лезешь в гуру>диплома нетОтрицай сколько хочешь, твоя болезненная фиксация на злых мастерах видна любому>Большинсво это прикрытие манипулятора.Опять проекции>способы семенить реальныКонечно. Кругом враги. Злые мастера-тираны. Пидоры с имки. СЖВ-шники. Сектанты золотого правила. Заговор издателей. Семены. Да, шизик?
>>1346904Нет никакого тирана-манипулятора, ещё раз повторяю. Не выйдет настроить людей против того, кто им приятен. Ну то есть пробовать-то можно, но тогда он сам и становится этим самым мудаком, которому пожмут дверь.
>>1346905>Хуево забил, смотри скринВсе правильно забил. Залетные имкопидоры не часть бг и их лексикон не в учет.>Нет, ведь им оперативно пожималась дверьТогда почему такие проекции? На самом деле хотел чтобы изнасиловали, но всегда пожимались двери?>Как то, что каждый игрок отдельная личность противоречит тому, что вместе эти личности образуют коллектив/пати, одинокий ты бродяга любви?Они отдельные личности, но все как один пожимают крезилунисту дверь. Светлое будущее за единой партией, единым коллективом под началом великого Вождя-мастера.Как-то так я это и вижу.>А пати, в которой тебя не считают душным мудаком видел?А то.>И снова мы возвращаемся в область "яскозал". Тебе не подходит, другим подходит, кто ты такой, чтоб их учить жизни, ебло? Ты даже себе пати найти не можешь, а уже лезешь в гуруДругим это кому? Любителям путать ролевую игру и театраьный кружок?>болезненная фиксацияБолезненность опредляет доктор, а ты пиздливая чмоня не имеешь к этому отношение.>Конечно. Кругом враги. Злые мастера-тираны. Пидоры с имки. СЖВ-шники. Сектанты золотого правила. Заговор издателей. Семены. Да, шизик? Нет, просто залетный семен с имки, любитель театров и крепкой руки.>>1346907Там достаточно просто спровоцировать и выставить одного в глупом цвете. Любимая тактика манипуляторов.
>>1346912>просто спровоцировать и выставить одного в глупом цветеИ ничего не будет, если это не доебавшего мудака выцеливают.
>>1346912>Залетные имкопидоры не часть бг и их лексикон не в учет.Я скозал!!!>Там достаточно просто спровоцировать и выставить одного в глупом цвете. Любимая тактика манипуляторов.Это не я обосрался, это мне в шаровары подложили.
>>1346912>Залетные имкопидоры не часть бг и их лексикон не в учет.Эти аноны не аноны, они неделю назад уволились>но все как один пожимают крезилунисту дверьСуть крейзилунизма в том, что это ебанутые, портящие игру действия. Поэтому да, обычно он не нравится большинству игроков. Так же как тот, кто снимет портки и насрет на игровой стол будет единогласно объявлен мудаком.>Другим это кому?Другим это тем, у кого стиль игры не такой, как у тебя. Например, кому норм прямая речь. Ты искренне считаешь себя гуру, который один знает, как правильно играть в игры или пытаешься троллить тупостью?>Болезненность опредляет доктор, а ты пиздливая чмоня не имеешь к этому отношение.Вот это ОТРИЦАНИЕ>Нет, просто залетный семен с имки, любитель театров и крепкой руки.Ты забыл, что я еще СЖВ и культист золотого правила. И, возможно, мастер-манипулятор. А то и, чем черт не шутит, злой издатель.
>>1346888 >Пример: ты хочешь быть социальщиком и кидаешь туда побольше статов при генерёжке. Каким бы крутым ни был оптимизатор, он не переплюнет этого игрока в социалке, если вбросил туда значительно меньше статов.Сгенерился по вархаммеру ФФГ и обошел твоего зафокушеного социальщика вдвое, потратив меньше экспы из-за корретно скомбинированных аптитуд\карьер\хаос-богов\стартовых бонусов и имплантов оставших при этом аццким героем боевиком.Твои противодействия?
>>1346920Суть крейзилунизма в том, что это пустое обвинение чтобы выгнать игрока по воле манипулятора.>ОТРИЦАНИЕОкей, показывай диполом и поясняй за методику диагнозцирования через тред на дваче.
>>1346924Ну у себя в голове, шизофреник, ты можешь придумывать общеупотребляемым словам любые значения и определения на свой вкус. Проблема в том, что для всех остальных людей крейзилунизм имеет вполне внятное значение. Это нелогичные, нелепые и неестественные поступки, разрушающие атмосферу игры. Ты можешь сколько угодно усираться со своими альтернативными восприятиями и трактовками, но это так.>показывай диполом и поясняй за методику диагнозцирования через тред на двачеПуся, отсутствие у меня диплома не делает тебя менее ебнутым
>>1346924Эй, нибамбящий, на вопросец-то ответь. Как ты там видишь свои геройские действия когда тебя выперли из группы?
>>1346926>Это нелогичные, нелепые и неестественные поступкОпределение логичным и лепым в студию>разрушающие атмосферу игры.Определение атмосферы в студию.
>>1346926>нелогичные, нелепые и неестественные поступки, разрушающие атмосферу игры. 1. Концепт ТЫ ИГРАЕШЬ 2. Логику персонажа определяет игрок, а не коллектив, мастер, Аллах или еще кто.3. Естественность и лепости сначала приведи в критерий.4. Определение атмосферы.>>1346927Раз выперли значит это уже прошедшее время. Вот прояви фантазию.
>>1346920>Так же как тот, кто снимет портки и насрет на игровой стол будет единогласно объявлен мудаком.Выискиватели крейзилунеров любят приводить вот такие абсурдно очевидные примеры.А на деле - сначала они запрещают приделывать переносной руль, несмотря на "могу управлять все, у чего есть руль". Потом не дают "готовить" врагов к земле. Тут уже на грани. Но это их не останавливает.Я встречал таких "борцов" "за" "здравый" "смысл", у которых на длинный меч не распространялись мечи, потому что это отдельная сущность, а на quarterstaff нельзя использовать как staff. Один на полном серьезе утверждал, что критический удар это не удар. Так что, по сути, они сами латентные крейзилунеры.
>>1346896> гном (dwarf)Всхрюкнул.>1) Критический провал на атаки (ГМ определяет последствия). >2) Травмы (DMG p. 272). >3) Нагрузка. >4) Использование заклинаний сильнее пятого уровня грозит непредсказуемыми последствиями (если эту проблему не решить). >5) ГМ, управляя волшебниками, может и будет использовать эффекты и заклинания, которые не описаны в книгах (если вражеский маг потратил половину жизни на изобретение нового заклинания – он будет им пользоваться, его не волнуют ваши книги правил, он живёт в настоящем мире). Мы вам перезвоним.
>>1346930> Вот прояви фантазию.Забавно>Рееееее никто не имеет право меня выгонять, терраны!>Нет, пiшов нахуй>Ну ладно. Но вы там проявите фантазию
Я правильно понимаю, что этот парень описывает следующую ситуацию:Есть пати нормальный парней, есть он, тоже нормальный парень и есть злобный ебанутый эгоистичный и подлый диктатор-мастер, который его, нормального парня на пустом месте ненавидит и ведет некие интриги, чтоб выгнать из пати. И он при этом считает, что в случае этих интриг, надо бороться за то, чтобы продолжать играть у подлого, злогобного, ебанутого и эгоистичного мастера, который лично к нему питает на пустом месте ненависть и интригует против него?Как та получается, что в пати из нормальных пацанов постоянно мастерами оказываются тираны-манипуляторы злобные это отдельный вопрос, темная сторона НРИ их корраптит, не иначе
>>1346937А где там пытаться то? Вот ты на игре ведешь себя не так как нравится партеечке/тирану-мастерку/аллаху и на следующую игру тебя тупо не зовут. Или еще забавнее - говорят: "Анон, ты гондон и творишь хуйню. Не приходи больше". И все, вот тебя и выгнали.
>>1346932>А на деле - сначала они запрещают приделывать переносной руль, несмотря на "могу управлять все, у чего есть руль".Действительно.
>>1346938Конечно. Это же он наверное тут где-то парой тредов раньше вопел что уйти из партии, где тебя гнобят, не поднасрав сначала всем, это себя не уважать.
>>1346938Уход это победа мастерка. Нужно же остаться и победить злого мастека, чтобы он порвался и сам ушел.
>>1346943Кстати, а кто-нибудь хоть когда видел чтобы мастер уходил из партии из-за одного мудака и эта партия не уходила за ним следом?
>>1346940Хуествительно. Это настольная игра, есть вординг, но его отменяют неким "здравым смыслом", а выражаясь прямо, маняреализмом вахтера.
>>1346930>1 Че несет>2Да, логику определяешь ты. Если ты создал персонажа, который следуя своей логике харкает в лицо монарху, насилует рогатый скот посреди города и обмазывается говном, говоря что это традиция его племени, тебя пошлют нахуй. И хоть усрись дальше, но играть с тобой не будут. >320 раз уже говорил, что они субъективны для каждой партии>4См. 3
>>1346946Ну тогда я говорю, что навык (или как в фейтопараше эта хуйня называется) водить все, что с рулем, есть, а навыка приделывать руль нету.
>>1346948Играл с персонажем, который и харкал, и ссал, и овец ебал, и никто не выгонял, все говорили малаца давай ещо. Может это ты ханжа или послушница института благородных девиц?
>>1346948>Если ты создал персонажа, который следуя своей логике харкает в лицо монарху, насилует рогатый скот посреди города и обмазывается говном, говоря что это традиция его племени, тебя пошлют нахуй. Нет ли в этом исламофобии?
>>1346951Дай угадаю, у вас игроки громко смеются не менее пяти минут, когда на экране телевизора кто-нибудь пукает?
>>1346953Нет, вполне серьезные люди, причем ин-гейм его осуждали, даже немного расстраивались, когда иногда он заводил партию в неудобные ситуации своим поведением, но никогда даже в мыслях не было его выгнать, всегда зазывали такого весельчака. Он еще и доктор философии вроде был.
>шизик, топящий за борьбу с тиранами-манипуляторами-мастерами у себя на играх харкает во всех, ссыт и ебет овецПочему я не удивлен?
>>1346960И правда, жопой прочитал. Он играет с ебланом, который на него харкает, ссыт и ебет возле него овец, а шизику нормас. Еще лучше стало, чо.
>>1346962Это не я тут утверждаю, что ебать овец и харкать в лицо мимонеписям это нормальный стиль игры и ни разу не крейзилунизм, кексик
>>1346963>это нормальный стиль игры и ни разу не крейзилунизмТащемто, от персонажа и стиля игры зависит, дружок-пирожок. Но ты продолжай в своём Драккарруме коптиться. Чем меньше такие как ты пересекаются с нормальными людьми, тем лучше.
>>1346965> стиля игры> игрыГУРПС, ФАТАЛ, VTNL, ДнД и прочая параша, где вы отыгрываете маньяков-овцеёбов - не игры, а цифродрочильни. Фейтогоспода не пустили бы к себе такого чухана.
>>1346948ТЫ ИГРАЕШЬ Когда шизик стал жаловаться, что его персонажу делать нечего в той самой игре по детям-магам, ну по характеру и отыгрышу, то ему ответили ТЫ ИГРАЕШЬ и посоветовали самому придумать что будет делать его персонаж.
>>1346965Коптишься-то ты, дружок. Это ведь ты сидишь на играх злых мастерков-тиранов, которые тебя обоссывают, потому что не можешь просто найти новую пати, а ливать считаешь инфантильным.
>>1346969Ты походу себя со мной перепутал, дружок-петушок. А у нас обоссывают только даунов вроде тебя из ненависть-треда.
>>1346966Вообще, шизики, овцеёбы и крейзилунеры тяготеют к рулз хэви. Хотя казалось бы, в FATE простор, свобода для творчества, нет, они припрутся ебать овец именно на сессию по ГУРПС с двенадцатью дополнениями по ультрареалистичному сеттингу.
>>1346967>делать нечегоЯ не участник спора, но просто выскажусь вслух что эти жалобы, по-моему, могут мастером восприниматься не так. Допустим, у человека просто видение детализации и\или жанра игры не стыкуется с мастерским. При этом заранее они эти вещи не обсудили, т.к. каждый возможно решил что другой будет под него подстраиваться в ходе процесса.По факту, когда же игрок начинает говорить что делать нечего, мастер может воспринять это лично: как же так, нельзя заранее было обсудить?Но игрок, в общем, не виноват что у него эрудиции в плане создания контента для игры побольше мастерской - или наоборот. Хотя в условиях ДС-кантри люди на этой основе чаще поссорятся, чем адекватно обсудят -- ноу тайм, ноу рисорсез ту запиливать общее воображаемое пространство, регреттабл эксесс оф иго.
>>1346971Ничего удивительного, посмотри на тот пример с фейтой - игрок вписывает аспект "Управляю все, у чего есть руль", а ему говорят, что надо было брать еще и навык "Умею приделывать руль", "Умею снимать руль", "Умею не забывать взять руль из дома".
>>1346972При том, что тут применяют.>>1346973Там вроде по истории шизика после этого ничего не изменилось, а попытка в "ТЫ ИГРАЕШЬ" закончилась плохо.
>>1346974Это не пример, а фантазии анона на тему, как могло бы быть. "Вот придёт шизик и скажет, что раз у него аспект "могу управлять всем, у чего есть руль", я втыкаю руль в Землю и направляю её на столкновение с Марсом."Но такие шизики чаще всего оказываются на совсем не словесочных играх по ДнД, я ни разу не видел такого наглого абьюза аспектов.
>>1346983Неожиданные грани реализма в фейте. Знание в современном мире решает многое, ручной труд - нет.
>>1346986Словесочники это инфантилы неспособные не в квантовость.>>1346989Управление. Нигде в аспекте не сказанно, что надо с помощью руля, ззато все что с рулем.
>>1346990>неспособные не в квантовостьа в чём профит неквантовости? зачем мне тратить время на обмазывание вашими мирками, если мне и ирл хорошо живётся и я играю по фану? и понятно, что игра ради общего фана для которого надо иногда включать соцскиллы и ими проруливать тонкие моменты, а не императивно декларированными правилами?
>>1346990> Словесочники это инфантилыТы толще, чем тот анон, у которого ФБ это спин-офф 40к. Признанные инфантилы это ПиДоры и прочие сложнобляди.
>>1347007Про Барнаул уже было?>>1347009Ты к драконам ходи или к поням. Они любят клевые истории в квантовом мире.
>>1347006Хуюрри. А зачем тебе играть, если вся суть хобби, видимо, в обмазывании цифрами и кидании через аиб в других людей баззвордом «инфантил»?
>>1347014Русским альтрайтам нет спасения от СЖВ даже в Находке, не то что в Барнауле. Прячутся под кроватями и заливают в жопу говно клятые гендеры.> Ты к драконам ходи или к поням.https://www.youtube.com/watch?v=RD-3H307vjY
>>1347017Пони идеальны. Там вообще обмаз цифрами не нужен, а только правильная с точки зрения партии фантазия.>>1347023Просто и среди них есть норм люди, но ты не переживай.
>>1347025ну да, а у тебя и твоего круга общения «правильная» с точки зрения круга общения фантазия на тему того, как вы успешные люди ( - это я без сарказма, есличо). иначе бы вы не общались. в поней никогда не играл, но кмк не то чтобы они деграданты априори.
>>1347027В русском языке нет подходящего слова для переусложненной задротской херни, к которой нормальный человек не притронется, а инфантилы будут наворачивать это и говорить, что нормисам просто не понять, нужно высокий ICQ.
>>1347029Чтобы не было вопросов про правильностьнужна система, а иначе только тиран-мастерок, который решил что низя.
>>1347033>зовёшь на игру вроде бы нормального человека>спустя 3-4 недели становится ясно, что он ебать как любит адвокатить. троим остальным игрокам припекает.>и выгонять жалко, и общаться хуй знает какwat do? Нет, вариант «Ну мы тут посовещались, Вася, and I'm afraid I'm going to have to ask you to leave =(» не то чтобы работает т.к. получается что ты как мастер не оправдал доверия игрока. Но и как бы всех правил до конца не разберёшь, дырки всегда есть. Да и просто странно это, ирл интереснее порой втыкивания в книгу. И да, говорить изначально «Ну я тоже порой бываю пидором и кладу на правила т.к. ГМ всегда прав» не выглядит красиво. – даже если это 1-2% случаев, к примеру.
>>1347044Система неидеальна, плюс некоторые игроки могут захотеть играть вне неё, делая свои охуенные фриформ заявки. Как совместить в партии рулзлоера и фриформщика, если понимаешь обоих и считаешь рулзлоеринг порой излишним и убивающим общий фан?>>1347035Там есть свои фрики, но обобщать я бы не стал. https://www.watchonline.red/a-brony-tale-2014-watch-online/
>>1346665Пиздец, представил этот ад, не разбираешься в подсчете flatfooted и touch AC, потому что все время каждый день уходит на приемы ванной, потереть подмышки пахнючим мылом, а то вдруг воняет.
>>1347047Можно сразу сказать правилоебу что ты планируешь ебашить адовые рулинги, а иногда и просто класть болтецкий на правила, если так интереснее. Либо он тактично сбежит сам, либо будете норм играть.
>>1347047>если понимаешь обоих и считаешь рулзлоеринг порой излишним и убивающим общий фанКак бы ты уже выбрал сторону.
>>1347038>«Ну я тоже порой бываю пидором и кладу на правила т.к. ГМ всегда прав» не выглядит красиво.А почему, собственно, нет? Зачем жертвовать своим комфортом за столом ради комфорта другого игрока? Честно предупреждаешь, что вертишь правилами как хочешь до начала игры. Если кто-то против, он просто не вписывается в твою игру. А ты в свою очередь играешь настолько RAW, насколько тебе удобно.
Вот допустим игрок создал персонажа, но вы как мастер привратили его в инвалида, "понерфили". Игрок возмущается.Вот ваши решения.
>>1347051Почему нельзя иногда покласть на правила? У других игроков каких-то качеств, денег или скиллов может быть больше. Стучание по столу своим знанием правил настолько важно? Почему?>>1347052Ну у меня есть некие взгляды, почему люди правилоёбствуют и их тоже можно понять. Вопрос в затратах времени на изучение правил и той аудитории, которая в результате на тебя выйдет если ты таки перепрофилируешься в правилоёба.
>>1347054Почему знающего правила нужно перепрофилировать? Он больной или неправильный? Может еще нужно травить их пока не отрекуться?
>>1347053Зависит от конкретной ситуации. Если играем кравлер в боевочной системе, вроде ДнД, то обсужу с игроками, разнерфлю или предложу альтернативу, чтобы был механический баланс. Если играю не во что-то варгеймоподобное, а ориентированное на историю, то строго похуй. Инвалид - тоже интересный персонаж.
>>1347054Потому что потом такие приходят и говорят - в смысле я не полечу, размахивая руками в пропасти? Это же всегда так в днд.
>>1347054>Ну у меня есть некие взгляды, почему люди правилоёбствуют и их тоже можно понять. Надуманная проблема. Мне ничто не мешает, например, какие-то игры водить строго по RAW, а какие-то по полусловескам. И там, и там есть своя публика, и там, и там свои достоинства. Ролевая полиция за тобой не придет, если заранее предупредишь, что именно ты будешь водить.
>>1347060Да хоть бы и так. В не-ДнД-подобных системах не вижу проблем. Самому доводилось играть заведомо слабыми персонажами, было интересно. Проблем не вижу.
>>1347064Инвалид - социальный статус, вызывает у людей жалость и уважение во многих случаях"занерфленный" - персонаж неспособный совершать действия в ровень с остальными. Он не может адекватно помогать команде или решать свои дела.>>1347065Выдал мастер 100 уо, вложил 50 уо игрок в концептуальную часть своего персонажа. Но произошел нерф и "я ебал читать правила, а вас вообще нужно перепрофилировать. Правила мешают фану".
>>1347067Если ГМ нормальный - то да, взлетит и персонаж-инвалид. В нем будет даже некая своя прелесть. Если нет - то остается только страдать, ползя по истории, как улитка по соли.Решение всегда одно - не играть с мудаками.
>>1347071Господи Иисусе, тут за это время переиграли в сотни игр, сменились десятки групп, люди научились чему-то новому или продолжили держаться за свои убеждения, а ты все плачешься за отобранный ноутбук.Уже сто раз бы нашел группу, где ГМ придерживается правил и лора, а так же обсуждает концепты персонажей до игры без последующих нерфов.
>>1347071Источник нерфа тут что? Что значит «но произошел нерф»? Если игрок 50% ресурсов вложил в концептуальность то она ему, видно, важна.
>>1347080А это как в ДнД, ты взял фитов на вскрытие дверей, на снику по нежити, а на игре тебе говорят, что у нас хоумрул, любой умеет вскрывать и любой может сникать, нежить в том числе.
>>1347073Играл в CoC ребенком без релевантных навыков. Было весело: шарился по свалкам и чердакам, лазил по вентиляционным шахтам, зависил от остальных сопартийцев. Играл в ГУРПС чисто флаворным персонажам с кучей очков, вложенных в бэковую часть (бухгалтер в игре про гопников, ага). Было не весело, потому что мастер был плохой. Играл в саважку спившимся и просравшим все полимеры ковбоем, который мог попасть только себе в ногу. Тоже было весело: играл в карты на отцовскую землю, съебывал от мексов на плоту, взарвал себя динамитом.
>>1347082Мастер неправ, не предупредив заранее в ключе «я ебал читать правила и думать о твоём спотлайте, чё фитов и сник набрал хуле как самый умный тут что ли».
>>1347086А, еще играл в СоС магильщиком-идиотом (клиническим), не умеющим к тому же читать и писать, в модуль про расследование. Было весело, вроде, но плохо помню уже.
>>1347087действия причиняют вред ему - это когда его, например, выгонят как мудака?Найс замкнутый круг.
>>1347090Разрешите вклиниться в ваш спор с древней китайской цитатой.Я думал, ты остроглвзый лев. А ты ебучий охуевший пёс, блядюга тварь. Ты хуй-ли к словам-то ципляешься, мудло?
>>1347091Но с мудаками нужно же что-то делать. Переучивать никакой жизни не хватит.Таким образом мы снова возвращаемся к проблеме пожатия дверей. Если выгоняют мудака, то это пусть и печальная, но необходимость. Меньшее зло. Если выгоняют мудаки, стоит только порадоваться этому факту - сохранишь свое время вместо бессмысленных препирательств.
>>1347093Проблема в том, что скорее всего ты подменяешь понятия, рационализируя - мол, раз кого то выгнали, то он был мудаком.
>>1347097Нет, я же пометил второй вариант. Не надо приписывать того, что я не говорил, ситуации бывают разные. Но даже в таком случае, если гипотетически тебя выставили мудаком и выгнали из группы - это даже лучше. Можно найти новую, а не пытаться бессильно доказывать свою правоту, да всем похуй, прав ты или нет.Ну а если такое проявляется с завидным постоянством, то имеет смысл задуматься и что-нибудь в своей жизни поменять.
>>1347071>Выдал мастер 100 уо, вложил 50 уо игрок в концептуальную часть своего персонажа.Случалось со мной в шедоуране, кибердеку потерял. Ничего страшного, как-то и без этого проживёшь несколько сессий.
>>1347085>любой умеет, если красочно опишетВспомнилось, как однажды на игре 3.5 варвар пытался вскрывать дорого выглядящий сундук, не решаясь его разносить из-за боязни вредить содержимому. Еще и в нелепый отыгрыш случайно получишегося взлома пытался, типа "давай я как цапля постою возьму две тонкие металлические загнутые палочки и ради интереса засуну их в замок, шевеля одной так, а другой эдак, просто так, без умыслов". К счастью, его мастер нахуй послал в итоге, и он пошел, сначала от сундука, а потом и из группы отвалился. Мастер потом рассказывал, что в сундуке ебака была и жаль, что варвар его не решился разбить.
>>1347038В чем проблема некрасиво?"Да, я тиран, пидор и геймастер. Что? У тебя есть анальная пробка из кости дракона на +5 к атаке? Окей, кидай. Ты промахнулся, и мне похуй, что у тебя крит. Не нравится - уходи за соседний стол"
>>1347054>Ну у меня есть некие взгляды, почему люди правилоёбствуют и их тоже можно понять. Вопрос в затратах времени на изучение правил и той аудитории, которая в результате на тебя выйдет если ты таки перепрофилируешься в правилоёба.Тогда установи сразу книжки, или главы, которым следуем RAW, а на которые кладем хуй. Правилоебы успокаиваются, если у них есть хоть что-то, а ты сможешь сам это вычитать.В женерик системах так очень часто делает. Никому не приходит в голову в Фейте про супергероев адвокатить правила из саплемента по файлам дрездена, а в гурпс-фентези никто не спорит о длине волны атаки световым лучом, как о лазере из ультратеха.
>>1347114тираны привлекают определенную категорию игроков. и это не всегда хорошие игроки. впрочем, мб, я слишком запариваюсь>>1347116не я автор вопроса
я не пони - почему анон считает что честно рассказать игрочкам про свой стиль вождения это что-то плохое? ролеплеерам ниочень от того что одвокад доебывает их правилами. одвокаду ниочень что ему приходится каждое второе правило поправлять. мастерку ниочень что игроки друг другом недовольны и игра идет не так. нахуя ебаьт мозга всем вместо того чтобы просто рассказать как ты предпочитаешь водить чтобы не заинтересованные не всирали на тебя свое время?
>>1347120Так анон не против.Просто химшизик пытается применить здесь свои методы травли. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3
У меня горит. Горит. Тысячей солнц. Ситуация стандартная: привели нового игрока и он хуй.Но подробности. Понимаете, у нас специфическая группа уебанов и не менее специфический мастер, весь стиль вождения которого строится на том, чтобы мы, игроки, чувствовали себя крутыми.То есть, для примера, играли ШР - кампания кончилась тем, что мы спустили с орбиты боевую космическую станцию. Играли Красную Землю - подняли восстание в Архангельске и долго играли в кобольдов Такера с американскими экспедиционными войсками (это, оказывается, упоительное ощущение, когда превосходящий враг боится тебя). Плюс к этому нас (при приложенных усилиях) любят девушки, уважают (при приложенных усилиях) соратники и вообще.Короче, мы ходим на игру аутировать, эскапировать и компенсировать, и первые это признаем.Тут приходит это ебаное чучело, друг сопартийца. И по результатам первой же партии с насмешливым еблом выкатывает телегу в стиле "Так, а почему мы не сосем? Я-то думал, вы серьезные люди!". Ультрирую, кек, но все равно. Мастеру теперь неудобно, он задумался, а мы-то сосать не желаем!Я его на следующей партии стулом ебну, и друга его. И небо, и аллаха.
>>1347123Че сложно то?> Газлайтинг (от английского названия пьесы «Газовый свет»ruen[1][2]) — форма психологического насилия, главная задача которого — заставить человека сомневаться в адекватности своего восприятия окружающей действительности. Психологические манипуляции, призванные выставить индивида «дефективным», ненормальным.Это метод всяких домашних тиранов, конспирологов, сектантов, политиков с /по/раши. Форс плоской земли видел? Как форсеры атаковали своих оппонентов: "а откуда ты знаешь, что земля круглая? Ученые™ сказали? А если они скажут, что земля квадратная, тоже поверишь? Да вообще, нормальных пацанов не ебёт, какой формы земля!".Вообще, нуб-сторонник теории заговоров будет просто беситься и REEEEEкать, если его аргументы развалят. Продвинутый конспиролог будет пытаться заставить оппонента усомниться в его способности познавать действительность.Так же наш химшизик пытается втолковать нам, что мы не можем сами разобраться, в какие игры стоит играть, а в какие нет. Что мы жертвы маркетологов, инфантилы, сектанты золотого правила, "ущербные нормисы". Что мы не можем сами разобраться, кого выгонять, а кого нет, потому что мы либо "мастерки-тираны", АУЕшники живущие по понятиям, либо "жертвы мастера-манипулятора". Химик не спорит с нами, он пытается обесценить наше мнение, доказывая, что мы хуи, ничего не смыслящие в ролевых играх.И если на анонимной борде такое не прокатывает, над ним просто смеются, то в личном общении химик может быть реально опасен.
>>1347128А кто же травит химшизика? Ему честно и открыто объясняют, что он недочеловек. Вот сказать инвалиду, что "Мужик, ну у тебя ног нету и на протезы денег нет, чо ты делаешь на беговой дорожке?" - это травля?Просто когда ему указываешь, что ролевые игры, как и любое другое хобби, не всем подходят - он ОЧЕНЬ обижается. Как же он, сверхчеловек, чего-то не может лучше всех?
>>1347128Нас он не травит, анонимность защищает нас, да и опыт общения с разными шизиками тоже.Вот за группы, где он играет, мне страшно. Что он там говорил про то, что просто уйти из группы, где тебя тиранят - зашквар, и нужно поднасрать? Может, это он тиран, от которого нормальные игроки не могут избавиться?
>>1347125сложно что я не особо понимаю чего он хочет кроме того чтобы ему? вернули ноутбук в игре по магам. а так тут каждый второй приходит и пытается рассказать другим что они дебсы и сами не понимают во что надо играть а во что нет. срачи про "а що такое мудак которым не надо быть" преследуют тредик с 40-х номеров если не раньше. в личном общении он как и любой сыч хоть сжв хоть каксерватур хоть нри-апологет будет выглядеть дебсом которому кивнут и оставят в дальнем углу вечеринки.
Шизик продолжает обростать подробностями. Теперь оказывается он сам тиран-манипулятор, наверняка с комплексом Наполеона.Это рост. Раньше он был сабмиссивной сучкой мастера.
>>1347137> Это рост. Раньше он был сабмиссивной сучкой мастера.Я не знаю, как вы могли увидеть сабмиссивную сучку в том, кто не перестает срать своим кодексом правил по 10-20 тредов и воевать со словесочниками. Дохуя сабмиссивен он, да это вы все сабмиссивные сучки по сравнению с ним. Впрочем, домашний тиран часто маскируется под жертву.
>>1347141У шизика раздвоение личности! В один момент он сабмиссивная сучка, а в другой тиран-манипулятор. И все его проблемы и комплексы от сюда.
>>1347131>не могут избавитьсяОн их запер в подвале, посадил на цепь и под дулом пистолета заставляет целыми сутками играть в данженкроулер по гурпсе с 20ю допбуками?
>>1347141>Петух разбушевался! Шкварит всех подряд, не разбирая, держит в страхе всю хату! Воры в ужасе, некому совладать с ним!
>>1347152Нет. Мало того что мир тьмы неправильный, так еще вместо стандартной системы фейтохак. Да и ненависти нет. Котерия славно работает церберами в питерской камариле и вот сейчас у них арка с нводовыми феечками, которыми я заменил оводовых.
>>1347156>водотредЕсли я там просто заикнусь что использую другую систему, то буду съеден с потрохами. Спасибо, нет.>А там он за что топить будет?Как за что? Все за то же. Будет переключаться из режима тирана, у которого есть только одни правила - его, а остальные можно выкинуть, если он их не хочет в режим сабмиссива, где он упрашивает всех соблюдать правила. Ну а раз он сородич, то основное его времяпрепровождение - вождение партий в дискорде на английском. Ну и игры там же.
>>1347161Так я и не особо для рофла. Реально хороший такой малк, на самом деле. У которого его тараканы будут выползать далеко за нри, которые он водит в интернетиках.
>>1347130А кто же травит словесочника? Ему честно и открыто объясняют, что он недочеловек. Вот сказать инвалиду, что "Мужик, ну у тебя ног нету и на протезы денег нет, чо ты делаешь на беговой дорожке?" - это травля?Просто когда ему указываешь, что ролевые игры, как и любое другое хобби, не всем подходят - он ОЧЕНЬ обижается. Как же он, сверхчеловек, чего-то не может лучше всех?
>>1347124Скажи своему мастеряке, чтобы продолжал ебошить, как ебошит. Неча, бля, из-за одной жертвы ОуСиАр разваливать устоявшийся гемплей. Вообще че это за мем с "если сурьезная игра, то все должно быть в говне"? Неужели где-то еще существуют люди, которым интересно наматываться на шипастые писюны по три раза за сессию и носить запасных персонажей?
>>1347137>>1347146Шутки шутками, но в соседнем треде некий мастер с тираническими замашками имеет очень характерный лексикон про злых ауешников и любителей понятий, которые ему в кашу срут
>>1347192Блядь. Это же точно такой же мастер, как у меня тот игрок. "Почему это мы не сосем, я вас спрашиваю!?"
>>1347222А что ебнутого? Он говорит что его игрокам ничего сильнее ржавого лазгана с урезанной батареей, а то они начинают считать себя слишком крутыми. Это его опыт, но тут же оказалось что он пидорас. Не хотите нормальных людей, так жрите шизика.
>>1347225Он пидорас не потому, что он хочет давать игрокам ржавый лазган. Он пидорас, потому что он играет с людьми, которые ему неприятны и при этом ломает им фан. Это не приводит ни к чему хорошему ни для него, ни для игроков. Допустим, игрокам доставляет быть хозяевами жизни и залупаться на всех, а мастеру хочется, чтоб персонажи чистили подулей с двумя батареями лазгана на группу и ржавым штыком без монозаточки. Нормальный мастер в такой ситуации увидит очевидное несоответствие между своими желаниями и желаниями пати, после чего ПРОСТО сменит ее на ту, у которой те же взгляды на игру(ну или будет водить то, что ему не по нраву, если старая пати друзяшки и он готов ради них это делать). И с новой пати они будут обоюдно получать удовольствие от низкопаверных схваток с мутантами и лутания прожавевших автоганов с их трупов. А шизик-пидорас будет ломать своим игрокам фан, не получая фана сам и считая игроков мерзкими людьми.
>>1347228да тут даже мем не столько в смене партии, сколько в том, что нахуй пытаться впихнуть невпихуемое? если уж такие разные цели и ожидания от игры у игорьков и мастера, то зачем продолжать играть и взаимно заебываться, если можно пожать друг другу руки и разойтись, раз уж не получается найти компромисс?какбэ за столом все должны получать фан, а тут выходит, что и мастер УЧИТ и НАКАЗЫВАЕТ, и игроки вместо подпивасного пострелялова играют в боль и унижение. в итоге никому не весело.опять же домыслы дохуя, мало данных, сложно установить, кто там верблюд
>>1347228Потому что мы блять в 21 веке живем, есть интернет, есть ролл20, есть куча мест, где можно отыскать игроков что под ИРЛ игры, что под игры в интернете. Но даже если допустить, что этот шизик в ситуации, где новую пати не найти(допустим он живет в лютой мухосрани и интернет не использует по принципиальным соображениям), то ебать людям мозг, подсовывая то, что им не интересно и сознательно обрезая то, что им нравится - это ублюдочная разновидность идиотизма. И ладно бы ему самому нравилось, но ведь он считает игроков мудаками-ауешниками и презирает.
>>1347229По истории мастер как раз страдает, игроки не упомянуты. УЧИТ и НАКАЗЫВАЕТ это такая же фантазия как ЗАГОВОР СЕКТАНТОВ СЛОВЕСОЧНИКОВ.Если по существу, то люди не бросают игру потому что выходит дороже чем не бросать. Считать что можно заменить партию на раз два и всем этим тыкать это как я уже сказал мерять по себе. >>1347231Ты продолжаешь судить людей по себе. С таким подходом вы ничем не отличаетесь от шизика.
>>1347232>вы ничем не отличаетесь от шизикаОтличаются тем, что могут найти себе партию вместо того, чтоб ныть в бг
>>1347232ну хуй знат, браток. по ком же еще судить, как не по себе, если объективности не существует? гыгы.если отойти от комедии, я просто твердый адепт того, что никакая игра лучше плохой игры. когда мои игроки (с некоторыми из которых уже по полдюжины лет отношений) начали делать игру невеселой для меня, я несколько раз вежливо поинтересовался, интересно ли им играть? было сказано - да, мол, ебашь, браток, очень здорово. ну, я по первости и ебашил. потом как-то раз один из игорьков попытался дважды в одной сессии поджечь одни и те же целиком и полностью каменные строения, которые были подробно описаны как сделанные из здоровенных каменных глыб, вот тада я и свернулся.короче я это к чему - я бы не стал играть в игру с людьми, которые меня не очень устраивают, я лучше вежливо пожелаю им удачной игры и пойду поищу (или заебеню сам) альтернативу. YMMV, опять же, это исключительно мой подход, связанный с моими тараканами.
>>1347232>игроки не упомянутыУпомянуто, что шизик считает интересный лут ненужным и намерен не давать его игрокам>выходит дороже, чем не бросатьТы на игру, как на работу ходишь? Главное, что б часики накапали? Мне казалось, что в игры ради фана играют. И в ситуации, когда мастер презирает своих игроков и не дает им получать фан, не получая его сам, все в проигрыше. >Считать что можно заменить партию на раз два и всем этим тыкать это как я уже сказал мерять по себе.В чем проблема с поиском партии? Зайди например в базу ВКшную, объявления на любой вкус, как от мастеров, так и от игроков. А если нет подходящего, можно оставить свое и скорее всего компанию себе ты найдешь. А если знаешь английский и можешь играть с зарубежными чуваками, то чтоб без партии остаться надо быть вообще сказочным долбоебом
>>1347226Не бывает 100% попадания в удовлетворения фана. Значит что то другое нравится, а без лута переживут.
>>1347237Тут дело не в луте, а в самом подходе. Игроки хотят быть, по описанию шизика, "АУЕ-паханами, хозяевами жизни, которые на всех залупаются". Шизика от этого дико коробит. Я искренне не могу понять, зачем играть с неприятными людьми и портить фан им и себе.
>>1347238Игроки хотят получить дилдаки, подрочить и кончить. Мастер хочет, чтобы они отыгрывали нормальные ухаживания, с цветами, конфетами, серенадами под окнами.
>>1347239А в ухаживаниях есть какая-то вселенская самоцель, что ими надо обмазываться, даже если для тебя они нудная и неинтересная хрень? Аналогия не сильно подходящая, кстати. Более уместная - игроки пришли в игру ради эскапизма, хотят романов с загадочными волшебницами, прекрасными эльфийками и своенравными принцессами. Вместо этого мастер говорит им "Ишь, больно много свободы захотели! Крутых ловеласов они отыгрывать хотят! Неча!" и заставляет играть в роман с портовой шлюхой Салли, в которой до них побывала уже половина города. Ну а если продолжать твою аналогию, то там не дилдаки vs серенады. Там гопник Вован Сиплый, который подкатывает к надменной фифе, преследуя простую цель - присунуть ей. Фифе Вован противен, ебаться она с ним не хочет и презирает его, но все равно пытается заставить Вована писать ей романтические стихотворения и петь под окнами серенады. В итоге ни Вован, ни фифа не получают пользы или удовольствия.
>>1347240Какое отношение залупание на всех и паханское АУЕ имеют к романам с загадочными волшебницами, прекрасными эльфийками и своенравными принцессами.
>>1347241А ты не очень умный, да? Хорошо, поясняю аналогию. Игроки хотят быть могучими героями, перед которыми все трепещут. Мастер хочет, чтоб они были низкоуровневыми бичарами, которые сами трепещут перед сильными мира сего. И если спроецировать подобную разницу паверлевелов, это будут именно волшебницы и эльфийски против портовых шлюх. Ну про шлюх это для красного словца. Скажем, загадочная волшебница против прачки Молли, которая не блещет красотой и изюминки в ней нет.
>>1347241Какое отношение залупание на всех и паханское АУЕ имеют к дрочению жопы дилдаками, латентный ты наш?
>>1347242Это все не имеет смысла, ведь АУЕ просто изнасилует и волшебницу, и эльфийку, и принцессу. АУЕ понимает только один язык общения, язык силы. Поэтому и давать им ничего не нужно, Эльмистерами играть любят не все.>>1347243Самое прямое. Нет у нас более гомосексуальной культуры чем АУЕ.
>>1347244Ты же понимаешь, что "АУЕ" и "паханы" это личные заебы автора поста? Он их применяет ко всем вокруг и я очень сомневаюсь, что он с реальными ауешниками играет. А если играет, то тогда ситуация становится еще хуже. Я не знаю, каким нужно быть дауном, чтоб играть с литералли гопниками, живущими по понятиями и потом ныть об этом в бгаче>АУЕ понимает только один язык общения, язык силы.Так все-таки хочется НАКАЗАТЬ этих мерзких игроков, ПРОУЧИТЬ их на языке силы? Кек.>Поэтому и давать им ничего не нужноЗачем вообще играть с ауешниками, чьи желания и образ мышления тебе противны?
>>1347246Ну вышел новый положняк от вотц, что если ты хочешь, чтобы игры были слишком сложные для женщин и негров, то ты грязный гейткипер гитлер и вообще мразь как тебя земля носит не смей играть в наши игры.
>>1347245Да я согласен с авторов. Вот видешь людей, вроде нормальные, идет игра, а тут они начинают вести себя вот так. >Так все-таки хочется НАКАЗАТЬ этих мерзких игроков, ПРОУЧИТЬ их на языке силы?Не наказать, а пояснить что и как идет игра. >Зачем вообще играть с ауешниками, чьи желания и образ мышления тебе противны?Они хорошо мимикрируют.
>>1347248>пояснить что и как идет играБлагородный дон имеет честь обладать единственным верным Истинным Знанием о том, как правильно играть в ролевые игры и получать фан?>Они хорошо мимикрируют.Ну вот мимикрия прокололась и ты понял, что перед тобой отвратительные паханы-ауешники. Будешь жрать говно и продолжать с ними играть?
>>1347239... И игрочки бесконечно чистят гоблинов вилками, топают с одним ржавым лазганом на троих или дальше продолжают барахтаться на первых уровнях. Это говорит только о недостатке опыта гм-а. Рулбук купил, мозги не купил.
>>1347249Конкретная игра у конкретного человека. Если у тебя нормально что бомжи режут всех и каждого, насилуют и разоряют, то играй. >>1347250Ты тоже.
>>1347251Есть какая-то проблема с пониманием желаний группы? Вон недавно после не самой удачной социалочки в вахе устроил для разнообразия веселую погоню по городу на грузовике, ощетинившемся двумя хэви стабберами и запасом взрывчатки. Магистратум, СПО, мирняк, даже арбитры остались в лужах собственной крови и горящих остатках ТС, зато игроки были просто в восторге. При этом группа вовсе не перманентные мурдерхобо, но подобная разрядка оказалась весьма кстати.
>>1347251>Если у тебя нормально что бомжи режут всех и каждого, насилуют и разоряют, то играй. У меня нормально, когда мастер и игроки хотят играть в одно и то же. Если и мастеру, и игрокам нравятся крутые мердерхобо, которые всех режут - да ради бога. Мне такое не слишком интересно, но и ничего плохого не вижу, пока все получают фан. Плохое я вижу, когда мастеру с игроками нравятся сильно разные вещи и в итоге фан не получает никто.Ты, кстати, ловко проигнорировал вопрос. Задам его еще раз. Итак, мимикрия прокололась и ты понял, что перед тобой отвратительные паханы-ауешники. Будешь жрать говно и продолжать с ними играть?
>>1347254Я в данный момент ничего не утверждаю, я задаю вопрос, а ты виляешь жопой.>Почему ты ведешь себя как шизик?Дорогуша, ты слишком часто пытаешься в перфорс, сравнивая с шизиком своих оппонентов, чтоб я поверил в твое "мимо"
>>1347255Я ничего не форсю, но ты продолжаешь утверждать что группу найти легко, твердо и четко, никак иначе. Чем ты отличаешся от шизика с его тараканами?
>>1347254Лично я сменил несколько групп, пока не нашел две подходящих. То же самое с большинством других знакомых игроков. Даже полные сычи, которые двух слов поначалу связать не могут, как-то находят группы. >>1347253инб4 ограничение по уровню лута не позволит игрокам соскочить с волосатой рельсы.
>>1347256Кексик, вот тут >>1347236 я уже все расписал про поиск группы, но ты же предпочел закрыть глаза на неудобный пост, да?>Чем ты отличаешся от шизика с его тараканами?Тем, что я не вынужден играть с ауешниками, ломая и себе и им фан. Вместо этого я просто нашел себе группы из приятных людей как ИРЛ, так и в интернете, и играю/вожу в то, что нравится нам всем. Но такого, конечно, не бывает, ведь нельзя просто взять и поискать группу, это абсурд какой-то!
>>1347259Ты можешь наконец успокоиться и просто понять что экстраполировать свой опыт на всех нельзя?
>>1347260Я аргументировал свою позицию, описав как ситуацию в коммьюнити в целом, так и личный опыт(и опыт кучи моих знакомых в ролевой движухе). Все что было с твоей стороны - "я скозал!". Ты даже не можешь внятно описать сложности с поиском пати. И в третий раз задаю тот же вопрос, который ты столь старательно игнорируешь. Паханы долго притворялись нормальными игроками, но в конце концов ты их раскусил и гнилая ауешная натураы вышла на свет. Будешь жрать говно и дальше играть с гопотой?
>>1347263У тебя аргумент "Я сказал, а еще бабка на горе".Ты опелируешь к некому коммьюнити, вот давай ты назовешь где это самое комьюнити, а после давай результаты опроса.
>>1347264https://vk.com/vbazetrpgВот например группа на десять тысяч человек. ПРОСТО берешь и ищешь. Есть как минимум треды на доске, где ищут новых игроков. Помимо ролл20 треда недавно искали в дынду партию и партию в нудмер.>опелируешь Кек>давай ты...Нет, дружок, давай для начала ты опишешь хоть как-то свой взгляд на вопрос помимо голого "ятакскозал!". И на вопрос ответь, не маневрируй.
>>1347266Пирожок, на предложение раскрыть позицию ты снова маневрируешь. На прямой вопрос о ситуации ты уже в десятый раз отказываешься отвечать. Так что иди нахуй, не вижу смысла разговаривать с шизлом, все аргументы которого это уход от ответа и виляние жопой.
>>1347266— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.— Тогда йодом помажь, лалка.— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!— Ну отхлебни из тарелки тогда.— Ебанутые...— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?— Потому что ты с ножа ешь!— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?— Чем суп ел, дебилушка?— Ножом, конечно.— А ложку не пробовал взять?— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!— Ложку взять не пробовал?— Нет!— А что тебе помешало?— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!— У каждого своя судьба.— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.— Да? Хорошо, я подумаю.— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?— Ложкой, блять!!— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...— Анон, поговори со мной.— Я обедаю.
>>1347270Жаль, что в твоей жизни нет победок, чмошник. Вот и приходится со всяким скамом играть, нельзя же ПРОСТО найти пати
поплачусь и здесьЗНАКОМЫЕ РАССКАЗЫВАЮТ ПРО ПЛАНИРУЮЩУЮСЯ ИГРУ ПО ВАМПИРАМ J-РОКЕРАМ@РАДОСТНО ПИШЕШЬ МАСТЕРКУ@МАСТЕРОК ГОВОРИТ, ЧТО МЕСТ БОЛЬШЕ НЕТ
>>1347273Это мастер-тиран, нельзя дать ему победить. Все равно приди на игру и сиди там, никто не имеет права выгонять игроков.
>>1347273Скорее всего мастерок не взял тебе потому что ты неприятный педик, а не потому что мест не было:3
>>1347305Разумеется. А кем ещё, по-твоему, надо играть в 13 лет? Не танком же.>>1347306Не нравится "должен" - пусть будет "обязан".
>>1347303Вот видишь, вы с ним ещё незнакомы, а он уже знает, что ты неприятный педик! :3>>1347273Звучит как очень неправильный мир тьмы, но я в ваших вампиров не играю, поэтому хз, может и норм, что ваши зубастые на сцене танцуют, маскарад растягивают и всем норм.>>1347304В зависимости от MMORPG, в которую вы играете.
>>1347308Вот я тебя об этом и спрашиваю. Советуй >>1347309Уж извините, но он это волшебный мир нри. Может, теперь ещё и по миру тьмы не играть?
>>1347310>Вот видишь, вы с ним ещё незнакомы, а он уже знает, что ты неприятный педик! :3Хватит писать глупости, он не может этого знать, потому что он не пророк, а я очень скрытный.>Звучит как очень неправильный мир тьмыНу, так оно и есть. Для многих, азиатчина — триггер.>может и норм, что ваши зубастые на сцене танцуют, маскарад растягивают и всем норм.У Вампиров Востока с маскарадом всё гораздо проще, потому что они никогда особо не скрывались да и люди не шибко стремятся их выпилить. Но линейка всё равно не про j-рок. Довольно сложно прыгать на сцене, когда перед глазами мелькают образы азиаццкого Ада.
>>1347318>Хватит писать глупостиЛадно тебе, уж и потроллить нельзя.Я ж по-доброму, анончик, не обижайся.> люди не шибко стремятся их выпилитьА почему, кстати? Это просто подвязано к тому, что на востоке не было аналога инквизиции или по лору есть какое-то объяснение?> Но линейка всё равно не про j-рок.Я бы весьма удивился, если бы у беловолков появилась линейкая про японскую музыку.
>>1347322>Ладно тебе, уж и потроллить нельзя.Так я тебе подыгрываю же вроде. Ну ок.>А почему, кстати? Это просто подвязано к тому, что на востоке не было аналога инквизиции или по лору есть какое-то объяснение?Особая азиатская ментальностьтм. Ну и местные вампирчики которые, на самом деле, не вампиры, а особый подвид призраков не настолько сильно борзели. Да и так сложилось исторически, что люди и Шень общее название для восточных супернатуралов живут более-менее дружно.Правда, свои охотники у них всё равно имеются. Название не помню, но там что-то анимешное.>Я бы весьма удивился, если бы у беловолков появилась линейкая про японскую музыку.Суть даже не в музыке. Просто все без исключения гуй-дзины побывали в Йоми восточный Ад, и это оставило на них шрамы. Они могут быть рокерами как могут рокерами и западные вампиры, но это всё же серьёзное исключение из правил.
>>1347322Ах да, ещё есть вот эта штука.В случая чего можно будет отыгрывать вот эту аниму: https://shikimori.org/animes/36873-back-street-girls-gokudolls
>>1347148А ведь если подумать, то стандартный "GURPS: Dungeon Fantasy" это уже больше 20 книг. И это не считая бейсик сета, магии и маршал артс. (И похуям, что из этих 20 книг, каждая в среднем на 30 страниц)
Бесят мелочи, которые выдают сделанные тяп-ляп на коленки сеттинги. Ну вроде помидорок, картохи и кофе у древних славян где нет ногебания ацтеков, бесконечных Аркадиев и Анатолиев в мире, где и не пахло ни Аркадией ни Анатолией соответственно, Кристианов и Кристин в мире где нет и не было христианства, готшичных ноплечников у викингов и т.д. и ТП.И тут меня удивила сурьёзная контора. ЧЕКИСТ, блядь, у моего любимого Кислева! ЧЕГООО? Нет, я понимаю, клюква, все дела, но должна же быть какая-то логическая связка. Какое нахуй ЧеКа при царях? Почему тогда не сразу Vodka-Balalika, а то и вообще Gorby Perestoika?
>>1347357>помидорок, картохи и кофеС чего ты решил что их не должно быть? >Аркадиев и Анатолиев в мире, где и не пахло ни Аркадией ни АнатолиейКристианов и Кристин в мире где нет и не было христианстваПочему ты решил что этимология именно такая? >ЧЕКИСТ, блядь, у моего любимого Кислева!Ты слоупок.>Какое нахуй ЧеКа при царях?Там другая этимология.В общем, ты пидорашка неспособная в фантаию и условности.
>>1347360Братиш, нахуя такую копипасту городил-то?Написал бы>ты пидорашкаи дело с концом. Ради этого ж всё и писалось. Нет, блядь, чего-то ходил вокруг да около, базу логическую подтягивал, как будто её кто-то читать будет. Я хуею с таких. Это ж интернет, тут могут и нахуй послать, неее, стесняются.
>>1347357У меня тоже поначалу пригорало, но я для себя рационализировал так - у нас тоже греческих богов не было, однако людям иногда имя Аполлон дают.Поэтому у меня возникло сразу джве теории. Первая - имя Аркадий может появиться из попаданческой или мифологической книжки. Типа, мама читала, что есть такая планета Ёрф, на ней вот Аркадии бывают.Вторая - теория синтеза. Часто замечал, что в фентези имена дают сочетанием двух красивых обычных имен. Например Andolyn из Ann и Gwendolyn. У нас так тоже делают, Марианна или Владлен. Так что там могли взять два обычных имени, скажем Аркания и Диплодий, и склеить их в Аркадия.
>>1347357Проблема в том, что любое имя собственное, любой не переводимый дословно термин имеет в нашем мире многослойную этимологию.Тот же Сигмар - это "Сиг" и "Мар", "победа" и "слава" в протогерманском, а какой-нибудь Джон, которых полно, это видоизмененный Иоан, который видоизмененный Yehohanan - Божья Благодать на очень старом варианте иврита.В мире, где не было ни немцев, ни евреев с верой в единого Бога, таких имен быть не может.Но они есть. И чекисты есть. Потому что иначе нужно не просто делать искусственные языки, а придумывать всю хронологию их развития и того, как имена в них менялись. Вышло это только у одного профессора, если что.
>>1347365Я же не говорил, что у него прямо все-таки вышло. Но эльфийские имена вроде не пижжены из Эдды.
>>1347307>А кем ещё, по-твоему, надо играть в 13 лет? хххНагибатороМххх разумеется. Каким к чёрту хилером? Это ответственная должность.
>>1347357Ваха фэнтези всегда содержала в себе большую долю клюквы и стеба. Те, кто хорошо знает немецкую историю, точно так же проигрывают с имперских топонимов и названий.
>>1347304А с хуев он тебе что-то ДОЛЖЕН, ебло? Вы там собираетесь играть или повинность какую-то отбывать?
>>1347304В любом гайде, что по дынде, что по компьютерным неверам, пишут: хил самое неэффективное использование клерика. У них куча заклов чтобы устранять угрозы превентивно, контролировать, изгонять, бафать своих, дебафать чужих, предвидеть, нет, хочу вбегать в толпу и падать в тривиальном энкаунтере, чтобы за мной бегала нянька хилбот и поднимала. Ну так иди в местную лавку целителя, купи там зелий со свитками, отдай клерику, и пусть он тебя поднимает после боя, в котором соло всех раскидает.
>>1347373Ты не путай хил в бою и хил вне боя. То что ты написал это как раз про хил в бою. А без хилера в пати поднять после боя подыхающего товарища хуево.В пятерке днд с этим еще хуже, потому что нельзя просто купить палочку Cure Light Wounds за 750 и навсегда забыть о трате слотов на хил, поэтому хилер реально нужен.
>>1347374То что хилер нужен еще не значит что играть им кто-то должен. Нужен хилер - пусть наймут. Не могут дойти до этой простой капиталистической мысли - выдай им хилбота по сюжету.
>>1347374В пятерке на практике слоты в отсутствии бонусов от мудры вылетают только так, и на хил все равно не останется. А вообще стабилизировать вроде все умеют аптечкой. Ну в конце концов можно уговорить кого то взять фит хилер, чтоб аптечка еще и хп давала. Но вот прям кого то заставить хилом быть? Это же зашквар, девичья роль. Как домохозяйка.
>>1347304Всегда, когда беру заточеного хилера, то делаю это исключительно ради себя, чтобы потеря хп не отвлекала сильно от боя.
>>1347376Хилл это кастер, а не тупой файтероид. Хилить это плата за примочки вроде хитдайса и броника.
>>1347374>В пятерке днд с этим еще хужеВ пятёрке всё очень просто. Присел на пенёк на шорт рест - отрастил хит дайсов. Поспал - уже полный.>>1347376Хилер нужен если гриндить по пять-шесть энкаунтеров за игровой день.
>>1347304Пожать дверь если не согласится. Что ты как маленький? Уже же все пояснили, что нужно принять коллективное решение что не быть хиллом это глупо и крезилунизм.
>>1347392Ты привел норму приключенческого дня, из них не все должны быть боевками, ну даже если и так, клер сольет на пару боевых заклинаний, ну допустим ему хватит полечить еще всех по разу, и у тебя все равно половина боевок останется, без потов никуда ты не дойдешь.
>>1347392Упал в минуса - лежишь 1д4 часа, потом встаешь с 1 хп. А хилером оп, встал и готов дальше драться. Разница как между небом и землей
>>1347398Друли лучше хилеры чем клерики, аллоу. Еще и слоты не тратят на касты, потому что в форме собаки дерутся.
>>1347427>1 хп может и нехилер тебе восстановить.Это тебе твой мастер так сказал? Пробовал его рульником по ебалу бить?
>>1347429Охуенно. А если волшебные палочки есть, то и маг не нужен. И на слоты похуй, ведь можно просто порвать свиток.
>>1347450отвечать на вопрос почему нужен истинный кастер глупозадавать тоже глупо если только это не провокация но она все равно глупая
>>1347448Хотел сострить, что визард лучший файтер, чем файтер, а потом вспомнил, что сейчас школопятерка, и заплакал.
У меня НЕНАВИСТЬ от ОСР. Я не против того, чтобы чистить подземелья вилкой. Я против того, чтобы это делать, блядь, буквально. Если ты берешь файтера, ты обрекаешь себя на то, чтобы всю жизнь в боевке твердить как попка "бью врага мечом". То есть это тупо единственное, что ты можешь сделать. Вот нахуя? Если уж так хочется абстракции, сократите, блядь, боевку до одного ролла тогда.
>>1347461Ты совершенно не понимаешь сути ОСР. Это когда файтер умеет только махать мечом. А чтобы пройти данж, надо тыкать огру в яйца факелом, а двери открывать отрубленной рукой гоблина.
>>1347461>Если уж так хочется абстракции, сократите, блядь, боевку до одного ролла тогда.В ОСР боевка и так довольно быстрая. Стандартный бой, партия против четырех орков, занимает минут 15 (против 30-40 минут в 3.5). Кроме того, ты и правда можешь давать заявки кроме "I hit it with my axe". Если мастер нормальный, он их объективно обработает. Ну и ОСР не про боевку.
>>1347461Фундаментальная основа ОСР как принципа - обширный мастерский произвол. Это значит, что мастер может и должны, обработать твою заявку так чтобы тебе доставить, а не так, чтобы соблюсти букву правил. Об этом плейнтекстом пишется в ОДнД, мол в отличие от других классов, Файтер может все, что позволяет логика и не запрещают правила.Не говоря уже о том, что сами правила в принципе подталкивают к этому своим аскетизмом
>>1347475> обширный мастерский произвол.> обработать твою заявку так чтобы тебе доставитьMANYAMEEROQUE
>>1347477ОСР требует хорошего мастера, внезапно похожим образом на современные рулз-лайты.Если у тебя хуевый мастер, то это твои и мастера проблемы - не системы.
>>1347481>подмазывать>выполнять заявки не не только через буквальные цифери и "ты бьешь его мэчом"иди подотрись
>>1347483На это> Если ты берешь файтера, ты обрекаешь себя на то, чтобы всю жизнь в боевке твердить как попка "бью врага мечом".
>>1347708Начать вносить достаточный вклад. Если ты плохой наноситель или приниматель урона, зачем тратить на тебя ресурс? Заслуживай внимание. Если от тебя пользы - пук, то смысл тебя баффать? Чтобы пук был громче?
