Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.Англюсик СМТ:https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vghttps://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6urswАнглюсик хроник:https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMswhttps://mega.nz/#F!ZQlH0YAY!9LLu3G2cgkVasNqiHkFJ7AКак бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.Предыдущий:>>1386707 (OP)
>>1389772Отнесётся к ним, как к знамению неизбежного и предначертанного?Скорее, у не религиозного князя может появиться повод их выпиливать, чтобы уменьшить вероятность всплесков апокалиптического мракобесия, да и то не факт, что эта мера сработает именно так, как надо. Мне кажется, что из тебя политик бы не получился.
>>1389768>Каждого из этих пунктов достаточно, чтобы встретить рассвет, лолА ещё существуют недостатки, которые можно брать прямо со старта, которых тоже для этого достаточно. Например, тот же самый Красный Список. И с этим предполагается возможность играть.
Вышел новый комикс от нашей любимой авторки. Теперь и про тремерскую волшебную академию!http://www.purpureanoxa.com/mm_comic_en.php?p=1
>>1389777Мэрисья продолжала попытки оправдать свою мэрисьюшность, одновременно критикуя официальных мэрисью>>1389778>предполагается возможность игратьИ не исключается возможность проиграть - облажаться, попасть в руки преследователей и быть казненным. А тут преступник уже в руках власти, но почему-то не будет казнен - чудеса
>>1389785>Мэрисья продолжала попытки оправдать свою мэрисьюшность, одновременно критикуя официальных мэрисьюКакой замечательный домысел. Правда, я, сколько ни играл в МТ, ни разу не генерился каитиффом. Но пиздорболам-теоретикам, естественно, виднее.>И не исключается возможность проиграть - облажаться, попасть в руки преследователей и быть казненным.Как и в случае с любым другим персонажем.>А тут преступник уже в руках власти, но почему-то не будет казнен - чудесаЭто уже проблемы игрока и его теллера. Я бы порекомендовал ему, пожалуй, не претендовать на статусы, не подкреплённые меритами, а стартовать в качестве члена уже сложившейся котерии ПЦ.
>>1389796Сколько ни играл в WoD, ни разу не был теоретикомПожалуй, всем нам стоит отдать детекторы на юстировку>стартовать в качестве члена уже сложившейся котерии ПЦСамый дельный совет, но он убивает ту идею, ради которой обычно и генерят каитиффов - отсутствие социальных привязок. Игрочок за каитиффа не хочет быть членом какой-то котерии, чьим-то чайлдом, чьим-то слугой и т. д. Ну а свое человеческое прошлое такой персонаж, как правило, забыл
Кстати, проблему каитиффа, желающего прямо со старта быть с поколением повыше, можно решить попроще: обращение — диаблери — торпор до потери меток — пробуждение и начало игры.
>>1389797>ни разу не был теоретикомА сейчас являешься.>он убивает ту идею, ради которой обычно и генерят каитиффов - отсутствие социальных привязокМожет, в твоей среде эта идея и единственная. Мне вообще всё больше кажется, что ты в своей среде один.
>>1389799Каитиффу ничто не мешает иметь поколение погуще. Вообще ничто не мешает собрать на старте любую йобу, вопрос в цели>>1389801Мне частенько приходится отмахиваться метлой от ассамитов на пути крови, оборвавших все связи с Аламутом по воле духов предков, и малкавиан, совершенно забывших свое прошлое и обитающих в городе незамеченными, не принадлежа ни к одной из сект. Каитиффов мне пока не приносили, но комбо «уникальная снежинка + оборванные социальные связи» я вижу издалекаА ты все-таки откалибруй детектор
>>1389803Кажется, ты слегка зациклился на этом комбо. Да и само по себе оно ещё не смертный грех. От калибровки воздержусь: все эталоны вызывают у меня сомнения. Да и хотел бы сохранить за собой право ошибаться.А вообще, на тему каитиффов мне как-то хотелось провести кампанию для группы буратин в LA, которая бы началась в момент конца сюжетки ВТМ: Бладлайнс (вариант концовки: Легенда). Город только что остался без князя и шерифа, суматоха, Тремер бодаются с анархами на тему передела сфер влияния, и для тусовки безродных долбаёбов возможен даже кой-какой карьерный рост.
>>1389777>как к знамениюИменно. И потому уничтожит.>как надоА как еще она может сработать? Означает что князь бдителен, присматривает за своей территорией.
>>1389773 (OP)Не играл, накидываю чарлист и план на не-жизнь.Вопрос. Очень расплывчатый вопрос.Насколько быстро идет прогресс в сМТ? Тот уровень сил, с которого я начну, существенно изменится за пару игр/десяток игр/определит всю игру, а прогресс будет только плюшками?Пояснюесли я очень хочу какой-то конкретный уровень точек в атрибуте/навыке, тоесли прогресс идет быстро, можно накидывать реалистичного перса и тихонько качаться куда надоа если прогресс идет медленно, то лучше я сразу возьму, что хочу, а потом уже буду качать себе знание канализации и прочие супер-важные способности типа лингвистикиВопрос. Очень конкретный вопрос.Какая редакция сМТ популярнее?Или в какую редакцию лучше лезть новичку?а то вы тут все редакции хуесосите, фиг разберешьсяВопрос. Социалка.Изящество и Присутствие синергичны или брать что-то одно?Вопрос. Боевка.Правильно я понимаю, что социальщику или колдуну(?) лучше для боевки огнестрел, а боевика лучше ориентировать на холодняк?Магия/колдовство/и все такое в бою - можно ли сделать боевика не на физике/огнестреле, а на всяких магиях? Или это тупо? Если да, то в какую сторону смотреть?Вопрос. Теология.Вампир любого клана может начать стремиться к Голконде? Даже цимискш, например? Или им не судьба?Есть ли путь/секта где вампиры хотят Голконду не только себе , но и помочь достичь ее всем вампирам хорошо бы еще и людям. Как аналог Бодхисаттвы в буддизме.
>>1389773 (OP) ... ...Вы не даете мне брать шесть навыков на старте, ок. Зайдем с другой стороны.Неонат вентру, много точек в ресурсах.Могу я пригласить к себе жить других неонатов(организовать котерию), что бы пить кровь-меняться навыками? По-моему очень разумное решение. Будь я вентру, так бы и сделал, ибо связи-связями, а личное могущество – необходимость, для того кто хочет возвыситься.
>>1389803... ...>«уникальная снежинка + оборванные социальные связи»Собственно, да, так и есть. А что в этом плохого? это же игра не про банковских клерков или продавцов пятерочки, м?
>>1389803... ...>«уникальная снежинка + оборванные социальные связи»Собственно, да, так и есть. А что в этом плохого? это же игра не про банковских клерков или продавцов пятерочки, м?
>>1389842>И потому уничтожит.Если отключить аварийный сигнал, это поможет при пожаре?>А как еще она может сработать?Например, так: "Ага! Власти всегда втирали нам о том, что мифы о геене — хуита, а сами вырезают каитиффов, чтобы скрыть от нас их численность! Ведь они желают скрыть от нас знамение!".
>>1389851>Вы не даете мне брать шесть навыков на стартеТы наркоман. Кто тебе тут может это запретить, кроме твоего будущего теллера?
>>1389855>аварийный сигналНет, не поможет. Но причем тут пожар с аварийным сигналом? Зачем тему меняешь, технократ?>чтобы скрыть от нас их численностьШок! Сенсация! Истребление паразитов на самом деле сокрытие правды от людей о численности крыс и тараканов!
>>1389847>Насколько быстро идет прогресс в сМТ? По желанию мастера.>Какая редакция сМТ популярнее?За бугром 1 и 20-ка. В России сведетели редейвайза правят балом. Треш 2-ки любят только мисье знающие толк в...>Или в какую редакцию лучше лезть новичку?20-ка. Порог входа очень низкий, в книгах минимум художественной хуеты.
>>13898471 Зависит как от хроники так и от персонажа. Спокойный персонаж в вялотекущей хронике конечно же расти будет медленно.2 >>13898493 От мастера зависит, сочтет ли он что Изящество персонажа как-то облегчает ему какие-то отдельные применения Присутствия или нет. Строго по правилам никакой связи нет.4 Боевик потому и боевик что разбирается в оружии. Для среднего Бруха большая пушка повесомее Могущества. Холодняк ему понадобится только на случай если пушку из рук выбили. Социальщик или колдун могут вообще не уметь стрелять, с врагами они будут расправляться коварством на расстоянии. Если персонаж хочет морды бить то зачем его вообще взяли в клан колдунов/социальщиков? Теоретически да, любой. Но на практике большинство не верит в Голконду или считает что знает о ней лучше остальных. Тот же цимискш не пойдет к Голконде не потому что не может, а потому что уверен что на самом деле Голконда это Аджи Дахака, со всеми вытекающими. И даже если он лично встретит достигшего Голконды он ему не поверит и посчитает идиотом. Инконню. Есть целая категория достигших Голконды Старцев которые притворяются Инконню и совсем не прочь обучать желающих, но не всех конечно, а лишь достойных.
>>1389841Ничто. Но стартовые социальные связи должны быть учтены в чаршите и куплены за очки генережки. Обоснуй «У меня тут уникум без роду и племени, но на первой же сессии его не грохнут, а бесплатно включат в социальную структуру» работает только в том случае, если игрочок успешно прокинул немалый дайспул под стол мастеру>>1389847>Насколько быстро идет прогресс в сМТ?Слишком быстро, я сказал бы>вы тут все редакции хуесоситеИ будем хуесосить, на этом тред держится. Не судьба тебе разобраться, в общем>Изяществоdefine изящество. Expression, что ли?>можно ли сделать боевика не на физике/огнестреле, а на всяких магиях?Да запросто. В VtM столько кровавых колдунств, что можно собрать любого пунпуна>Вампир любого клана может начать стремиться к Голконде?Да>Есть ли путь/секта где вампиры хотят Голконду не только себе , но и помочь достичь ее всем вампирамДети Осириса, например. А если брать первую редакцию, то там многие влиятельные вампиры открыто заявляли о том, что ищут Голконду, и были за это уважаемы - т. е. ничто не мешает примазаться к такому голкондисту в качестве ученикаНо тебе ж не нужен поиск Голконды, копание в своей вампирской душе, ученичество, познание и изменение себя. Тебе надо тупо точечки дисциплин>>1389851Тебя точно Кирилл Бархатов не покусал?
>>1389859>тему меняешьЯ её не меняю. Это аналогия. Не понимаешь этой аналогии - не мне тебя учить.>на самом делеИзначально рассматривались перспективы уничтожения каитиффов в свете ноддистских закидонов. С этих позиций и рассматривались возможные реакции. Но ты, по ходу, точно знаешь, кто, чего и как конкретно будет делать в чужой игре, и совершенно вне зависимости от контекста ситуации. Короче говоря, когда не можешь отследить суть диалога, ценность твоих замечаний сильно понижается.
>>1389863>Кирилл БархатовПодозреваю, что не только он любит водить камарильских бомжей-убийц с шабашитскими дисцами.
>>1389851>Вы не даетеЛол. Хоть бы честно писал "Я решил не брать 6 точек...">пить кровь-меняться навыкамиДля вентру такое как минимум подрыв авторитета. Мало ли кто там у тебя в котерии.>личное могуществоКак раз для вентру оно важно в последнюю очередь. Они представь себе не любят пользоваться дисциплинами. Болван полагающийся на сверхсилы долго в клане не протянет, если его всерьез захотят убить никакие дисциплины его не спасут. Власть вентру это авторитет, умение так строить свое поведение чтоб не попасться отморозкам в подворотне и не навести больших дядек на мысль о его ненужности. Это тебе не гангрели.
>>1389864>аналогияГде? По-твоему появление какого-то числа каитиффов = сигнал о приближении Геены? Ты ведь сам не пони о чем пишешь, да?>возможные реакцииВозможно абсолютно все. Но это не повод сочинять глупые возможности.
>>1389870>Ты ведь сам не пони о чем пишешь, да?Нет.>Но это не повод сочинять глупые возможности.Твоя оценка глупости возможностей сама по себе глупа.
>>1389873>напишу пабольши пириходаф на личнасти можит низаметят как я абасрался и па теме ничиво ни знаю
>>1389874> на личнасти можит низаметят как я абасрался и па теме ничиво ни Ну, пиши. Может, и не заметят.
>>1389875Не, дружок, стрелочки перевести не получится. Я тебе по сути указал что каитиффы не сигнал приближения Геены, и что ты ответил? "Вреетии, нетты!, нипанимаишь!" ну и т.д. Давай, приводи хоть какие-то аргументы. Не можешь? Ну хоть штаны смени.
>>1389875Но ты вот даже с гринтекстом обосрался, ке-ке-ке.>>1389876Фишка в том, что между каитиффами и слабокровными разницы, обычно, не видят, поэтому скопом записывают в вестники Геенны.
>>1389876>Я тебе по сути указалА суть-то в чём, чепушила? Да и кто ты такой, чтобы мне что-то указывать, если сам не способен понять предмета диалога? По сути, важно то, во что в сообществе верят. И реакция сообщества может быть основана именно на этой вере, какой бы твоя личная оценка этой веры ни была. Так что выгребай-ка из своих штанов. Там есть что выгребать.
>>1389883>чепушилаЛол, что это у тебя пригорает? Неужели только сейчас дошло что ты обосрался?>то, во что в сообществе верятВ сообществе, не в твоем манямирке. В условиях князь-ноддист, а он такой будет казнить каитиффов. Большинство вампиров особенно молодых не верит в Геену и не будет придавать значение казням каитиффов. С чего бы им поступать иначе если они блядь не верят в Геену? Другое дело если ты сам лично меняешь условия и вводишь дополнительное, что типа там весь город ноддистов или еще какой бред в твоем стиле, что там все прям поголовно верят в Геену. Но даже такое отчаянное виляние жопой тебя не спасает, если там весь город ноддистов они будут полностью согласны с действиями князя, ни у кого самые обычные стандартные соблюдения камарильских законов не вызовут криков о сокрытии каких-то знамений. С чего бы им поступать иначе, если они в отличие от тебя Ноды-то знают?>личная оценкаНу это перебор. Где ты ее углядел-то наркоман ?
>>1389889>В условиях князь-ноддист>Большинство вампиров особенно молодых не верит в ГеенуВот этот момент мне непонятен. Я имею ввиду, технократия постаралась вымарать сверхъестественное из обычной жизни, стандартизация, глобализация, смартфоны, а тут тебя превращают в натурального упыряхорошо, если не носферату или самеди, вокрук пляшут призраки, маги чё-то кастуют, дисциплины творят такую мозговыносящую фигню, что до сего дня ты даже в картинах сумасшеднших не видел, и вот после этого ты такой "да всё это фигня, Каин, Авель, Геена ваша, это просто миф о переходе от кочевого образа жизни к оседлому".
>>1389891Вот, припеканец, читай>>1389769С этого дискуссия началась. Или ты опять свои дополнительные условия приплетаешь?
>>1389895>в натурального упыряПочему это? Антинаучная хуита. Вампиризм так-то больше похож на мутацию.>вокрук пляшут призраки, маги чё-то кастуютБольшинство вампиров с ними не пересекаются.>мозговыносящую фигнюНи физическая форма ни существование гипноза крышу особо сносить не должны. А это большинство дисциплин.>да всё это фигняКритическое мышление важно для всех и всегда. Когда верит в возможность обратиться волком на основе того что лично увидел как местный гангрел менял форму это разумно. Когда верят в то же самое просто потому что, исходя из голливудских ужастиков, это уже неразумно. Восторженные долбоебы в вампирском обществе обычно не выживают. В Бладлайнз был каитифф который верил в единорогов просто потому что раз вампиры есть то почему бы не быть единорогам? и за его дверчивость его имеют.
>>1389902>Антинаучная хуита.>Критическое мышление важно для всех и всегда.Невероятно критическая оценка окружающей действительности.Прямо ИРЛ всё человечество мыслит критически. Ни суеверий, ни религий. Всё по эталону.>Большинство вампиров с ними не пересекаются.>Ни физическая форма ни существование гипноза крышу особо сносить не должны. А это большинство дисциплин.Ну, с таким авторитетом не поспоришь.
>>1389903>Ни суеверий, ни религийБудто бы критическое мышление как-то этому мешает. У суеверий бывает вполне ощутимый эффект, а религия это общество реальных людей которые и физически поддерживают друг друга. В добавок, ошибку выжившего не допускай - возможно многие вампиры верят во всякое но большинство быстро вымирает из-за своей наивности и не влияет на общество сородичей в целом.>с таким авторитетомИ что не так?
>>1389906Так и знал более позднее доп условие приплел. Но опять виляния не спасают, тут ответ>>1389777>Отнесётся к ним, как к знамению неизбежного и предначертанного?Именна на религиозного князя. И соответственно именно его и продолжали обсуждать.
>>1389876>каитиффы не сигнал приближения ГееныСмотришь в книгу Нод, находишь там описание бесклановых и пиздеца, который они несут>>1389902>В Бладлайнз был каитифф который верил в единорогов просто потому что раз вампиры есть то почему бы не быть единорогам? и за его дверчивость его имеютБыло бы забавно, если бы он наткнулся где-нибудь в горах или под водой на пещерку с оставшимися bygones и вернулся в LA верхом на единорогеЛюди и безо всяких излишеств склонны к суевериям и религиозному мракобесию. А после того, как их убили и воскресили, превратив в кровососущих зомби - тем более. Ну а в Мире тьмы творится всякая дичь, в том числе и с единорогами, так что наукоебы с критическим мышлением выживают разве что у технократов
>>1389914>находишь там описание бесклановыхА еще черное Солнце, глобальное похолодание, массовое гниение заживо и еще кучу бессмысленной хуиты.>наткнулсяНе наткнулся бы. В том и дело bygones потому и bygones что ихтамнет.>склонны к суевериям и религиозному мракобесиюИ встречают окончательную смерть за свою глупость.
>>1389910>Будто бы критическое мышление как-то этому мешаетА, то есть, оно мешает лишь тогда, когда заходит речь о каитиффах и геене?>И что не так?Даже не знаю. Может быть, твоё виляье жопой, заставляющее усомниться в том, что тазовые кости у тебя как надо крепятся?
>>1389921>когда заходит речьО том чего чувак не видел. Религии он видел, а вот связи каитиффов с Гееной - нет.>виляье жопойГде, лол?
>>1389923С учётом того, что те же тазовые кости у тебя ещё и черепной коробкой служат, вряд ли ты уразумеешь.
>>1389919>черное Солнце, глобальное похолодание, массовое гниение заживоДа. Какие-то проблемы с этим?>bygones потому и bygones что ихтамнетВ одноименной книжке можешь читнуть, где их осталось>встречают окончательную смерть за свою глупостьУ вампиров есть одна особенность - они очень долго живут, многое запоминают и делают выводы. Средней руки старейшина видел достаточно, чтобы скептически относиться к этим вашим критическим мышлениям, а если он Средневековье застал, то точно знает, что подкову над дверью прибивают не просто так, суеверия имеют силу, а наука - бессмысленная хуита для птенцовЯ все никак не могу понять, почему шизиков так тянет в VtM. Ну ок, захотелось вам Мира тьмы - но он же большой. Для мамкиных скептиков с критическим мышлением есть технократия, для любителей комбатного павира - бобры, для любителей лютой дичи и полной безнаказанности - мумии. Зачем вы с этой хуйней лезете в игру, где положено мучаться, терзаться, страдать и отсасывать?
>>1389927Их не только в VtM тянет. Просто линейка наиболее популярна, вот и попадаются там чаще. Я подобных недоумков видал и в магах, и в охотниках. А вот в подменышах и азиатах - нет.
>>1389927>этим вашим критическим мышлениямЯ пони в чем твоя проблема - в твоем манямирке критическое мышление это слепая вера просто не в Ноды а в технократию. Нет, глупыш, ты прочти еще раз - критическое мышление. Не технократическое. Критическое. Это когда верят не в чьи-то слова, неважно ноддистов или техов, а только своим глазам, своему личному опыту. Если старейшина увидел как работают суеверия и принимает их он пользуется именно своим критическим мышлением, сколько бы ему не твердили что он старый дурак и суеверий нибываит. И наоборот, если он верит слепо то рано или поздно становится жертвой малкавиан, равнос, сетитов,... которые как раз на разведение таких лохов и ориентируются.
>>1389930>Это когда верят не в чьи-то слова, неважно ноддистов или техов, а только своим глазам, своему личному опыту.Нет, дебил. Это не критическое мышление. Критическое мышление — это система суждений, которая используется для анализа вещей и событий с формулированием обоснованных выводов и позволяет выносить обоснованные оценки, интерпретации, а также корректно применять полученные результаты к ситуациям и проблемам, способность человека ставить под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения. В общем, то, что тебе недоступно.
>>1389927>эта платина квадратно-гнездового мышленияНу не знаю, попробуй прочесть что-нибудь, кроме корника и авторитетных постов из пабликов - может быть, поймёшь.
>>1389941Повторяю, перевести стрелочки не получится, попробуй ыдумчиво прочитать что ты там накопипастил и обнаружишь что только подтвердил мою правоту.
>>1389944Ты мне только инструкцию напиши, а то вдруг я что-нибудь сгенерю, а в него, оказывается, нужно не так играть.
>>1389945Ну так ты со своей снежинкой иди к своему сторителлеру, орально убеждай и играй хоть самим Митрой. А мы тут ваших хоумбрю не знаем, так что будем хуесосить тебя в соответствии с тем, что подразумевается по умолчанию
>>1389948>котарсисаПритом что одно другому никак не мешает. Более того откуда могут взяться терзания и метания как не от конфликта скептичного сознания вампира точно знающего что все его хотят наебать и отчаянных порыров сердца верить во что-то хорошее?
>>1389950От этого ехидства прямо разит гетеросексуальностью. Просто омерзительно. Диву даюсь, каких только выродков пускают в этот тред
>>1389952>Притом что одно другому никак не мешаетКак и не мешает вообще обойтись без него. Нет, если мастерку хочется ко-котарсисов здесь и сейчас, то пускай, но ни я, ни кто-либо ещё не обязан ему помогать в этом. Пускай старается и выводит меня на эмоции, если уж так угодно.>отчаянных порыров сердца верить во что-то хорошееЛечится после 1-2 ножей в спине.>>1389954Та не, это просто от тебя пахнет пидорством, в самом плохом смысле этого слова, хе-хе.
>>1389902>Вампиризм так-то больше похож на мутацию.Кек. >Критическое мышление важно для всех и всегда.Не, ну если я труп который может превращаться в волчару, или мимоносфер просто гниющий кусок говна который превращается в 13 летнюю лоли поднимающую КРАЗ... А, ну ёпт, критическое мышление как было, так и не изменилось, да. >ЕдинорогиНу это... Есть они. Да.>>1389914>Смотришь в книгу НодКняже, где мне найти книгу Нод.Глюпий птенец, скачай на вод сру.>а только своим глазам, своему личному опыту.Кек х 2
>>1389943Да успокойся, детка. Ты один тут самый умный и вменяемый, кроме того, не тролль ни разу. А остальные просто ничего не понимают в логике. Остудись.
>>1389956>Княже, где мне найти книгу НодРечь шла именно про князя-нодиста, а не про птенца. В Камарилье внезапно нодистов тож хватает, Традиции секты писали на основании заветов Каина, а Внутренний круг по вопросам книги Нод с Альбертом Магнусом консультируетсяКороче, если князь - нодист, то он вполне мог читать тот фрагмент, где бесклановых называют носителями пиздеца, и тогда он настроен их убивать без суда и следствия (особенно если это третья редакция, и на улицы, кроме шерифов, вышли чистильщики). А мог читать и другой фрагмент, где рекомендуется давать бесклановым приют. Тут уже от мастерского произвола зависит
>>1389960У вампиров внезапно нет других исторических источников - о своем происхождении они знают только из книги Нод. Что там истинные слова Каина, а что потом дописали - столетиями выясняли нодисты всех больших и малых вампирских сект. Но тут ворвалась маня с двощей и сходу пояснила, чё и как
>>1389961Хроника Теней, из которой кама сформировала свои традиции — очевидная пропаганда старейшин, призванная узаконить свой произвол якобы волей нашего Тёмного Отца. Любой хоть сколько-нибудь уважаемый ноддист Шабаша подтвердит это.
>>1389962И как только камарилла вся не вымерла благодаря своеим наивности с недальновидностью — ваще вопрос...
>>1389956>КекПросто кек и все?>если я трупНу если прям труп то все может поменяться. А вот вампиры не трупы, они немертвые. Такими описаниями можно что угодно абсурдом выставить.>Есть ониКандидат на разводку местным малкавианам готов. Есть и может случиться абсолютно все, ум на то дан чтоб отличать вероятное от сомнительного.
>>1389953А вы не уверены?>>1389952>откуда могут взяться терзания и метанияЧто если я скажу тебе, что терзания и метания в истории про вампира берутся оттуда же, откуда и в истории про оборотня? Да чего уж там, оттуда же, откуда и в истории про доктора Джекила и ситреа Хайда. Терзания и метания берутся от противопоставления человеческой природы жертвы и чудовищной натуры монстра, в которого она превратилась. Правда есть нюансы, отличающие эти три истории. Нюанс истории про вампира в том, что эти самы терзания возникают у людей, знавших вампира при жизни, и наблюдающих ужасное и необратимое превращение знакомого им человека, которому они вынуждены противостоятьсмотри Стокера. В историях оборотня и Джекилохайда присутсвуют терзания само жертвы превращения, но и тут они имеют разный характер: оборотень не может управлять своей звериной половиной и очень переживает из-за того, что она творит; доктор Джекил же вынужден бороться не со слепой силой внутри себявставить отсылку к греховным желаниям здесь, а с разумным и злокозённым противником, который является им самим, вот такая вот история шизофрении. А вот эта вот хуитка про вампиров и челвоечность в WoD это история оборотня, но блохастые не такие популярные у херок и примазовшихся.
>>1389965Но ведь Джекил добровольно выпускал Хайда потому что в глубине души сам был с гнильцой, просто духу не хватало ее проявить.
>>1389966Да я-то что. Просто у нас ведь тут отбор, а вот поди ж ты, некритично камарилла к пропаганде элдеров относится.
>>1389964>Просто кек и все?Трижды кек. >ум на то дан чтоб отличать вероятное от сомнительного.Нюню. И что же вероятное и что сомнительное? Умереть и воскреснуть нежитью без нормальных органов и с умениями противоречащим всем известным законам, а потом постоянно встречать что-то, что до этого было неизвестно, и вот оно блджат есть и хз как пойми работает. >>1389965Не метай перед ним бисер. >>1389972А почему бы и нет. Каитиффов надо макать рожой в говно потому что они черти пидоры без крыши, и связей. Надо их использовать в игре против других кланов и сил, и списывать на них всё. Норм же.
>>1389977>Трижды кекМногое говорит о твоем интелектуальном уровне.>Не метай перед ним бисерЗато самомнение - пиздец. Ну давай разберем по частям написанное тобой:>Умереть и воскреснуть нежитьюДа, конечно. Каждый неонат это узнает. Прям огненными буквами перед глазами возникает сразу после обращения.>без нормальных органовТы наверное каждый день свои органы проверяешь, как они там? Живот себе разрезаешь, да? Или все-таки веришь своему самочувствию и словам левых хуев в белых халатах?>противоречащим всем известным законамМного законов знаешь? Ну сорян, даже события реального мира и то иногда нарушают твой манямирок.>постоянно встречать что-то, что до этого было неизвестноКак и в жизни любого достаточно внимательного и открытого человека.
Идеальный Мир Эта способность Присутствия является одной из самых опасных – не только для тех, на ком ее используют, но и для того, кто ее использует. При помощи нее можно воздействовать на множество людей, на большой город или даже целое баронство, заставляя всех работать для того, чтобы превратить это место в отражение идеальной мечты персонажа. Единственный известный Каинит, который владел этой способностью, был Тореадор Михаил, Патриарх Константинополя, и она не только свела его с ума, но и привела к хаосу, смерти и разрушениям в его городе во время Четвертого Крестового Похода. Система: Конкретные эффекты этой способности лучше оставить на усмотрение Рассказчика. Она заставляет всех смертных и Каинитов шестого поколения или выше работать вместе, приводя территорию в вид, который соответствует идеалам использующего эту способность. Каждый месяц игрок должен делать бросок Обаяние+Эмпатия со сложностью 7. Если у персонажа есть хорошие причины, чтобы не работать для осуществления мечты игрока, то он может истратить пункт Силы Воли и сделать бросок на Силу Воли со сложностью 6. Если он наберет больше успехов, чем тот, кто использует Идеальный Мир, то он может действовать нормально, но лишь в течение одной ночи. В следующую ночь он должен будет все повторить заново. Теоретически, эту способность можно дезактивировать – но зачем? Идеальный Мир так же можно использовать и в торпоре.Эх, я разочарован в Михуиле. Это была всего лишь магия.
>>1389965>Терзания и метания берутся от противопоставления человеческой природы жертвы и чудовищной натуры монстра, в которого она превратиласьНу так-то внутренние коллизии можно не только в плоскости Джеккил-Хайд играть. А как же всякие Алешки, которым или любить и всепрощать, или в царя стрелять? Или там Томашы всякие, которым или коммуняк в Праге бороть, или блядей и мопсов круассанами в древне кормить? Про степных бобров я вообще молчу. Что ж это мне, раз сосуном накидался – сразу катарсировать в одном единственном направлении? Это уныло как-то, даже для гомоэротичных эджи-Сумерек, коими по сути является горячо любимый нами всеми ВоД.А ведь есть же еще вполне себе внешние конфликты. Персонаж против общества, персонаж против рока, персонаж против мироустройства и всякое такое.
>>1389773 (OP)И снова вопросы.Хочу бруджу - владельца оружейного магазина. Вопрос. Какие ему социальные фишки нужны, что бы покупатели-вампиры (не сразу, постепенно) становились его друзьями и потенциально союзниками или источниками информации?Это реалистичный концепт?Если да, то сколько точек стоит магазин оружия и где эти точки в Арсенале или в Ресурсах?
>>1390001>Алешки, которым или любить и всепрощать, или в царя стрелять?Это перс из Карамазовых или из МТ? Если из МТ то как загуглить?А то это прям про меня.>Или любить и всепрощать, или в царя стрелять?в царя стреляют именно от большой любви к людям, просто персу кажется, что лучший способ выразить любгвь - избавить людей от тирана.
>>1390004>лучший способ выразить любгвь - избавить людей от тиранаA11o Yoba eto ti?простите, не удержался
>>1390001> А как же всякие Алешки, которым или любить и всепрощать, или в царя стрелять? Или там Томашы всякие, которым или коммуняк в Праге бороть, или блядей и мопсов круассанами в древне кормить? Про степных бобров я вообще молчу. Что ж это мне, раз сосуном накидался – сразу катарсировать в одном единственном направлении? Это уныло как-то, даже для гомоэротичных эджи-Сумерек, коими по сути является горячо любимый нами всеми ВоД.А каким боком к этому вампиры причастны? А вообще да, кому-то понравилась форма, он выкинул содержание сюжетного инструмента, и бац - у нас уже есть сумерки и катарсис. Вон в шудуране вампиры - не мертвецы, а просто заражённые ельфы, а в вахе они мертвецы, но кровь им пить не надо. Что между ними общего, кроме названия? Да нихуя, слово "вампир" больше не имеет содержания, оно бессмысленно вне контекста. Но даже в контексте, учитывая сколько развелось "поклоников вселенных" и прочих фанатов звёздных войн, даже в контексте смысл постепенно размывается, потому что играть в одно и то же 20 лет надоедает, надо всё поменять, но оставить всё как есть, а то не продастся. Вот и появляются полумёртвые тонкокровки, которые аж детей рожать могут, охует просто.
>>1390003Концепт реалистичный и весьма хороший. Я сказал бы, что это потребует Resources 3 (успешный самоподдерживающийся прибыльный бизнес) и Armory 3 (чтобы не только легальное оружие стабильно продавалось, но и была возможность раздобыть пару штук не совсем стандартных стволов - это увеличит интересность магазина для покупателей-вампиров)
>>1389865>водить камарильских бомжей-убийц с шабашитскими дисцамиВ 20-ке есть концепт потеряшки шабашиста, генеришь перса по правилам шабаша и играешь за Каммарилью.
>>1389961>знают только из книги НодКоторая надписана шутником маклавином в Темные Века для оправдания гнета старейшин.
>>1390003>социальные фишкиЭмпатия, Экспрессия, Хитрость, Этикет. Не помешают Законы, Финансы и Создание оружия.
>>1390018Какая мерзость. Чем-то напомнило илитную игру про шабашитских лизьомбр-шпионов, которые каким-то образом в течение 10 лет не палились среди ками.
>>1390007>А каким боком к этому вампиры причастны?Так вещь ВоДовские вампиры-ПЦ (как и бобры-ПЦ, маги-ПЦ да и вообще) обычно имеют психологию американских яппи достаточно человечны, чтобы иметь возможность страдать по причинам выше. Да и в процессе превращения в супермутанта, пока от ПЦ всё человеческое отшелушиватся за ненадобностью, возможность пострадать долго еще остается, как последний тёщин зуб. За то и любим.
>>1390022Короче, эссенциально это игра про неуравновешанных супергероев, которые чем дальше, тем больше становятся злыми.
>>1390020>>1390009ПасибМне тут попалось такое описание в интернетиках "паучьи" патроны, которые добываются у тех же самых духов Ткача и эксплицитно наносят агграву кому угодно(это из той же книги Ткача)Это новыйМТ или еще Старый?Может ли бруха владелец-оружейного магаза выйти на поставку таких боеприпасов? (Разумеется через пару-тройку посредников)Правильно ли я понимаю, что автоматическое оружие с таким боеприпасом – имба? и вводить в игру по чистым вампирам ее нельзя, лол, так?
>>1390025>выйти на поставкуНу, бруха наименее связанный с духами клан так что не то что получить, а даже узнать об их существовании для бруджа нереально. Да и зачем, когда существуют патроны с аггравой не требующие никаких колдунств?>имбаКажется Тео Белл козырял дробовиком наносящим агграву и чсх уже архонт.>по чистым вампирамЛюбая игра про вампиров будет чистой, ибо столкнувшись с другими супернатуралами не обязательно исчерпывающе описывать кто и что они такие. Мир Тьмы это оче загадочное место где произойти может всякое. Плюс духи существуют во всех линейках.
>>1390027Там есть контруктор,который предлагает тебе собрать её сам. Нахуй он нужен, когда есть система, где она уже есть — другой вопрос.
>>1390021Но вампирские шпиони и должны непалиться десятилетиями, иначе какой в них смысл?Или я чот не пони?
>>1390031Должны. Только в случае с лизьомбре это почти невозможно из-за характерной клановой слабости.
>>1390019Еще один ебланВот так и представляю себе, как вампиры сообща читают корники VtM всех редакций, потом наворачивают VtDA, затем DAV, срутся вконтактике и на wod.su, пишут на форум ониксов и в мордокнигу ебловолков, получая исчерпывающие ответыВнутри сеттинга у вампиров только один письменный источник, в котором рассказывается об их происхождении - это книга Нод. О подлинности или поддельности каждой строчки веками срутся сотни нодистов. И тут пришла такая маня с двощей и сразу навела ясность
>>1390036Представь гангрела который верит в Одина, или цимисха-анарха который почитает Мать Сыру Землю, или старешину ровесника книги Нод. Для них книга Нод говно, а не источник.Книга Нод имеет значение только для молодых.
>>1390040>Книга Нод имеет значение только для молодыхОбоссать тебя спешат сразу Беккет, Саша Викос, Биндусара и еще куча сородичей. С того света спешит добавить свою кровавую струйку и сама Баба Яга>Представь гангрела который верит в Одина, или цимисха-анарха который почитает Мать Сыру ЗемлюПотому в начале срача и было сказано: «зависит от отношения князя к нодизму». Не все вампиры нодисты, не всем вампирам вообще есть дело до своего происхождения - но есть и те, кто увлечен этим фанатично
>>1389773 (OP)Ньюфаг в треде. Продолжаем вопрошать.Где-то натыкался на фразу что-то вроде "в этом случае бруджа достают огеметы"Так вот. Это возможно вообще? Как они страх огня побороли?
>>1390046Огонь находящийся под прямым контролем вампира ротшрек не вызовет. И бруха часто бывают в безумии когда сражаются.
>>1390046Прокинули храбрость. Хотя, струя огня в любом случае успеет вылететь.>>1390049Только тауматургический огонь.
>>1390049>>1390050>>1390051Без безумия в момент сражения это реалистично? Можно будет иногда давать брухе огнемет или нет?
>>1390029>патроны с аггравой не требующие никаких колдунствЭм. Это что за боеприпас? Я пока только зажигательные с +1агравва нашел. Расскажешь?
>>1390041> Беккет, Саша Викос, БиндусараПоехавшие.>Баба ЯгаТы смеешься, блядь? Она как тот же Дарваг угорала по языческим скрепам, а на мифы семитов ей по боку было. Она даже от псов Допотопного не пряталась, хоть и зря.
>>1390052При описании огнемета как оружия никаких комментариев типа "вампиру нужно бросать на Смелость чтоб из него стрелять" нет, так что тут не стоит надумывать. Единственный подводный камень - физическая опасность от огнемета для носителя, ибо одной шальной пули в бак будет достаточно для феерической окончательной смерти твоего бруха.
>>1390058Да, главное кубы под стол удачно кинуть, а там ротшрёк, может, вообще больше никогда не появится.>>1390052Реально. Особенно если ты в Шабаше, где есть огненные пляски и Пути, позволяющие впадать в контролируемое безумие.
>>1390056> а на мифы семитов ей по боку было. Она даже от псов Допотопного не пряталась, хоть и зря.Настолько побоку, что, когда всплыла инфа о страничке с семитским мифом об этом самом допотопном, то тут же мобилизовала все свои армии, чтобы достать её как можно быстрее.
>>1390062Не, ты не пони. Я спрашиваю - по лору возьмет ли бруджа огнемет или ему будет так неприятно, что он не захочет. Впрочем, тут уже сказали про шабаш с огнеметами, значит и камарильский бруджа тоже может. Так?
>>1390058А разве вомпер не должен что-то там кидать, когда видит большой огонь?Ну тоесть у огнемета штрафа нет, а у струи огня и подожженой цели штраф есть, если я правильное пони
>>1390025Еще вопрос.Вот есть у брухи оружейка и тир к ней, сам он неплохо стреляет - что нужно, что бы он мог обучать стрельбе и обращению с оружием рандомных вампиров?Нужно черты брать или достаточно отыгрыша? хочу втирать бруху в доверие через то, что он будет учить патамушта мой бруха бывший препод
>>1390065По механике этому нет никаких препятствий, но он может впасть в безумие если огонь выйдет из под контроля, или не захотеть его использовать находясь внутри деревянного здания, например.
>>1390053Банальнейшие Dragonbreath и их пистолетная версия Salamander. Вампиры, которым приходится много и наповал стрелять - архонты и прочий спецконтингент - давно взяли на вооружение эту прелесть
>>1390108Это из гайда фоморов? Мне кажется что может и Драконьи патроны, да не те. Типа халтурят, экономят. Настоящие Зажигательные пули это те что бьют 4 и еще 2 в следующий ход. Наверняка архонты следят чтоб им туфту не подсунули.
>>1390119Это из Rage Across Amazon, где расписаны и тяжелое вооружение, и боевая техника>Настоящие Зажигательные пулиПрямиком из твоего манямира?
>>1390124Как я понимаю персонажа ты собираешь по такой же схеме. Мериты из первой редакции, дорога из В20, холодное оружие из ДА, а огнестрельное из ревайза +патроны из карточной?
>>1390126>Мериты из первой редакции, дорога из В20, холодное оружие из ДА, а огнестрельное из ревайза +патроны из карточной? В 20-ке как раз такая хрень разрешена.
Никакого Каина и Авеля не было. Это всего лишь фигурально выражение перехода общественного строя людей от охотников-собирателей к земледельцам.
>>1390147Пшел вон отседова, технократ ссаный. Ищут свои аллегории на реальные процессы, потом материализм после них вытирай.
>>1390150> Беккет стал технократом? Он носитель технократской парадигмы. Верит в эту чушь на серьезных щах, это в мире наполненном духами и магией. Не зря его малк усыновил, его безумие вполне достойно для клана безумцев.
>>1390138>В 20-ке как раз такая хрень разрешена.Беру заклинание истинного света из ДнД и капсульный огнемёт из ГУРПС.
Аноны, которые водят по 5ой редакции - как своим игрокам опыт начисляете? сколько опыта за какие действия и так далее, можете расписать плиз? Ну или кто там по какой редакции водит, где можно посмотреть рекомендуемые награды игроков по опыту? это я к тому, что не совсем понимаю как не выдать слишком много опыта, чтобы игроки не вкачали себе всё что можно, но как и не выдать слишком мало, чтобы они не потеряли интерес.
>>1390170Ну с дисциплинами -да, а что делать с атрибутами и скилами? Их же повышать можно. То есть опыт всё таки нужен.
>>1390171Кровь пить у старшихесли мы о хоумрулах речь ведём. Да узы, зато ещё одна зацепочка для психологизма и котарсиса.
>>1390173Нет, конечно, если скиллы вполне человеческие, то почему бы им у человеков за деньги не обучиться? Ну или за квест. А атрибуты - только за кровь.Опыт не нужон.
>>1390174И кто персонажа 7 поколения в дарк эдже/викторианке 6 фехтованию/теологии/другой хуйне обучит? Это сверхчеловеческий уровень, и его можно изучить за опыт.
>>1390177Я вообще слабо представляю, что именно должно находится на сверхчеловеческом уровне фехтования. Что это за приёмы такие?
>>1390155>в мире наполненном духами и магиейПочему так любят делать вид что МТ это как минимум Средиземье?
>>1390168>Аноны, которые водят по 5ой редакции - как своим игрокам опыт начисляете?Тебе оФФициально сказано - давать по 1 пойнту за сессию. Пусть рыдают и катарсируют
>>1390179В тыщу раз фантазийее, в МТ реальность может меняться от того, что там себе думает население
>>1390179Сколько в Средиземье магов, м? Даже два десятка не наберется. А сколько в МТ? Средиземье – суровый реализм, по сравнению местными раскладами
>>1390186Ты почему-то думаешь, что мерилом фентезячности является количество кастеров. Но ты ошибаешься.То и другое - оба фентези, просто разных сортов.
>>1390187>Тот перс у которого фехтование 7, разумеется. Вампир чье поколение 6 и дальше. То есть единственный потенциальный подходящий учитель, это сир вампира или кто еще похуже.
>>1390178>Я вообще слабо представляю, что именно должно находится на сверхчеловеческом уровне фехтования.В этом и суть. Смертные испытывают ужас и недоумение от сверхчеловеческих навыков, даже если навык в принципе безобидный и милый.
>>1390193Это-то как раз проше всего представить. А вот 7 точек в какой-нибудь политике/науке/расследовании – задача уже практически нереальная.
>>1390198>проше всего представитьГовори за себя>политике/науке/расследованииПросто нечеловечески обширные знания в этих областях и многовековой опыт в их применении, ну типа там оригинальная тактика какого-нибудь маркиза XVI века упоминаний о которой в истории не осталось, а старейшина не только знает о ней, но и может реализовать.
>>1390177Те сволочи, которые способны раскачивать атрибуты до сверхчеловеческих значений, уже сами развивают и фехтование, и теологию.
>>1390200При первой же попытке реализовать многоходовочку по схеме маркиза игрок и персонаж скорее всего сядут в лужу, потому что, очевидно, у игрока не 7 точек в политике.При желании, какое-нибудь убеждение можно реализовать через "маста, я его пытаюсь убедить [вот такими аргументами...], вот мой бросок". С политикой такое не прокатит, потому что практическое применение навыка подразумевает, что применяющий прогнозирует, как именно изменится ситуация.
>>1390189https://www.youtube.com/watch?v=8TFe3gU1E6oХотя обычно подразумевают просто некий набор тропов вроде шмагии, артефакта, ч0рного властелина и т.п.
>>1390192>Смертные испытывают ужас и недоумение от сверхчеловеческих навыковКаких навыков? Я всё ещё н могу себе представить ничего ужаснее обыного уровня фехтования под селерой.
>>1390207А чего там может быть страшного в принципе? Реакция выше, удары точнее... я думаю для стороннего наблюдателя там что 5, что 6 точек будут не особо различимы.
>>1390205Ну, то что игрочок и его персонаж обязательно сядут в лужу, в отличии от мастерских неписей, это распространенная история, типичная такая, я бы сказал.
>>1390210 Персонажи, которым удалось поднять Способности до шести точек и выше, производят на свидетелей своих деяний одинаковое впечатление: они вызывают благоговейный страх, как и на пяти точках, но страх этот усиливается. Лишь самые беспечные и рассеянные наблюдатели не заметят, что персонаж с 6 точками в Способности с непревзойденным изяществом и уверенностью выполняет действия, которые больше никто не может повторить. Его мастерство могут приписать ангельским или дьявольским силам, но оно никому не покажется обычным, если только персонаж не приложит определенные усилия для того, чтобы скрыть свое совершенство.
>>1390207Можно, например, безошибочно предугадывать действия оппонентов. Можно выполнять всякие трюки из боевиков с Джеки Чаном. Можно, в конце концов, тупо брать количественными параметрами: удары быстрее, точнее, сильнее.
>>1390191Зачем нужен учитель вампиру, который условные 600 лет активно применял то же фехтование?Вся суть в том что для смертного 4 точки - это целая жизнь в практике навыка, он чисто физически не способен развить его выше ибо стареет, а вот у вампира в запасе сотни, а в некоторых случаях и тысячи лет, следственно на практическое применение навыка и самостоятельное изучение у него элементарно больше времени.
>>1390220>Вся суть в том что для смертного 4 точки - это целая жизнь в практике навыка, он чисто физически не способен развить его выше ибо стареетМаксималка для магглов 5 точек.>>1390212Механически и практически, это всего лишь немного (не так уж и значительно) повышенная вероятность успеха.
>>1390220>Зачем нужен учитель вампиру, который условные 600 лет активно применял то же фехтование?6 фехтование при генережке можно дать неонату. 30-70 лет задроства творят чудеса.
>>1390226>Максималка для магглов 5 точек.Ну да, и этот маггл будет такой один на миллиард, примерно уровень Эйнштейна или Хокинга, это ап ту мастер, на самом деле.>>1390245>6 фехтование при генережке можно дать неонатуПо правилам неонатам доступно до 3 точек, все что выше берется за фрибай и мастер вполне может запретить.
>>1390247> все что выше берется за фрибай и мастер вполне может запретить. Ну тогда этот мастер говнюк.
>>1390248Если ты круто объяснишь откуда у тебя 6 точек то может и разрешить.Но попробуй тогда объяснить откуда твой неонат имеет другие навыки, если он 30-70 лет чисто задротил фехтование?
>>1390219Вообще фехтование это конкретные приёмы, а сильнее, быстрее и точнее это статы. Но у нас же игровые абстракции...
>>1390250>>1390251Потому что в корбуке написано, что можно. Сам смысл викторианки и дарк эджа играть сильным вампиром, блядь. Для любителей чуханов с максимальными характеристиками 5 есть просто маскарад. Блядь, какими дегенератами надо быть что бы ограничивать систему в угоду хотелок мастерка-жопорука.
>>1390257>Сам смысл викторианки и дарк эджа играть сильным вампиром, блядьИ именно по этому стартовое поколение в дарк эйдже - 12, ага, что еще расскажешь?>Блядь, какими дегенератами надо быть что бы ограничивать систему в угоду хотелок мастерка-жопорука.Мастер хочет рассказать историю, а не смотреть как кучка манчей кидает кубометры кубов по несколько часов. Я как игрок хочу услышать эту историю.
>>1390252Вообще, даже с 6 фехтованием при сопряженном атрибуте 2 дайспул не будет чем-то сверхъестественным. Те же 8, как и у смертного с его 4 скилл + 4 атрибут.
>>1390265Нахожу, что довольно талантливый. И не нахожу ничего сверхъестественного, или даже выглядящего сверхъестественно. Особенно, применительно к фехтованию, которое во время оно для довольно многих задрачивать до самого упора было весьма резонно.
>>1390261>И именно по этому стартовое поколение в дарк эйдже - 12А ешё там со старта у персонажа нет денег, союзников, влияние, известности, уважухи etc.В общем, новый положняк от тупых жирух этого итт треда: берёшь бэкграунды — мончкен и не хочешь страдать.мимо
>>1390277>мимоНу и пиздовал бы дальше, мимокрок.Суть в том что если бы дарк эйдж и викторианка были бы про убер ёб, то поколение там изначально было бы пониже, а так разница с современностью в один шаг это хуйня.
>>1390293Ну блядь, в Elder Wars стартовое поколение тоже всего 10, но стартовые точки на бэкграунды, наверное, не просто так выдаются. Да и форс поколения как убер-характеристики убог сам по себе, потому что ресурсы на 5 точек или союзник на 5 точек дают в целом гораздо больше начальной мощи. Поколение любят снежинки, но это уже другая дисциплина олимпиады.
>>1390261>Мастер хочет рассказать историю>Я как игрок хочу услышать эту историюИ правда, зачем вам кубы, подрочите друг другу, а результат выложите на самиздат.
>>1390302Поколение тащемто служит пререком к взятию высокоуровневых дисциплин. Которые дают то, что не купишь ни за какие ресурсы.
>>1390261>И именно по этому стартовое поколение в дарк эйдже - 12, ага, что еще расскажешь?Угу дополнения не нужны. Восемь точек в чарлисте в атрибутах это так для галочки.>Мастер хочет рассказать историюДля рассказов историй есть другой жанр. >>1390302> форс поколения как убер-характеристики убог сам по себеЗащита от доминейта, можно реже на охоту выходить, благадаря расходу крови можно без дисплин просто раскачкой атрибутов адских пиздов смертным выдавать силой эдак 7-9.
>>1390205Боюсь представить как в твоих играх работают броски на Силу если игрок по-твоему обязан соответствовать своему персонажу.
>>1390213Интеллект без знаний, сам по себе не особо-то и полезен. А Элейн когда просыпается находится в постоянном безумии и уродует себя Изменчивостью. Кстати, Велья читер - у него 5 поколение, следовательно у Элейн должно быть 6, а он объединил их кровотоки и Элейн тоже получила 5. Что эти зимищи себе позволяют ?
>>1390383>Защита от доминейтаУбрали в в20, редакции с самым адекватным механом.Ну и тут либо >можно реже на охоту выходитьлибо>благадаря расходу крови можно без дисплин просто раскачкой атрибутов адских пиздов смертным выдавать силой эдак 7-9.Ну и просто напоминаю, что возможность сидеть в своём замке и решать все проблемы деньгами куда круче,чем 1-3 дополнительных кубик на урон.>>1390405Эля по чарнику имеет 6 поколение же.>Интеллект без знаний, сам по себе не особо-то и полезен. Мне казалось, что 700 лет жизни и становление примогеном должны как-то защищать от спорных решений а-ля "напложу потомков из-за спермотоксикоза, а потом буду страдать от Анархов".
>>1390407>Ну и просто напоминаюПросто напомню, что высокие уровни дисциплин дают куда большие возможности, чем 1-3 куба на урон. Да и с 1-3 кубами на урон, можно просто отобрать себе замок и деньги у того, кто их уже имеет, но пренебрёг боевой мощью. Магия большого кулака, может слышал.
>>1390383>Угу дополнения не нужны. Восемь точек в чарлисте в атрибутах это так для галочки.Я на это выше уже отвечал. Игра не про убер ёб, в идеале играть неонатами, иначе бой превратится в бесконечное кидание вёдер кубов, но это имхо и любитель манчей ожидаемо с этим не согласится, следственно мне похуй.Начальное поколение в викторианке и дарк эйдже могли опустить до 10, если бы это была игра про убер ёб, как опять таки выше мне пытались доказать, но это не так.Дополнения тут не при чем совершенно.
>>1390413> высокие уровни дисциплин дают куда большие возможности1) Ты их не вкачаешь, потому что дорого2) Ну давай, чем ты там будешь убивать укреплённый замок с гарнизоном, давай, удиви.
>>1390417> иначе бой превратится в бесконечное кидание вёдер кубовНу да, а бой с бесконечным киданием 2-3 кубов — совсем другое дело. Гейплей на кончиках пальцев.
>>1390420Заражаю тебя спидом, и ты умираешь. Только зачем здесь высокие точки, если хватит затемнения 2?
>>1390418>2) Ну давай, чем ты там будешь убивать укреплённый замок с гарнизоном, давай, удиви.Колдовство 6 (Путь духа 3, Путь Земли 5)
>>1390407>Эля по чарнику имеет 6 поколениеЧарнику которого нет? Она с Вельей единое существо у них общий чарник.
>>1390478>Он кидается от интеллекта + оккульта, ало бляВ колдовстве вообще нет путей зависящих от интеллекта, алло это тебе не тремеры у них особая ебанутая система.
>>1390478>>1390482Анончики, вы бы завязывали. А то при каждом слове «алло» мне чудится запах разбавленной серной кислоты, а мой непобедимый царь ёжится в ожидании визита безродного йомена
>>1390478>На викиА Вася Пупкин на заборе написал что у нее 11 поколение, и что? В вики хуйню пишут, отсебятину всякую. По канону у них одно поколение - 5.
>>1390310Прикинь, если я захочу подрочить с кем-то и выложить на самиздат, я так и сделаю. А если я захочу поиграть с кем-то в словеску ео МТ, я поиграю с кем-то в словеску по МТ.И ты не сможешь мне запретить, сладкий.
>>1390485Сам попизди. Путь Огня от манипулирования зависит, и там Знание Колдовства вместо оккультизма.
>>1390510Ох, ты про точки. Ну ок, те же 2 куба, которые сперва докачать надо. Вот она, мосчь поколения, ух!
>>1390510>Знание КолдовстваВсратая хуйня уровня цветоводства. Чады заменяют на оккульт со специализацией.
>>1390485>>1390510Как же вы заебали тупые мрази. Сперва определитесь по какой системе кукарекаете, по какой редакции, и какие книги юзаете. А уже потом обоссывайте друг друга. А уж в зависимости от этого может юзается и колдовство с манипулированием, и голая сила воли, и оккультизм с интеллектом, и вообще мудрость.
>>1390251Нюфаг в труде>круто объяснишь откуда у тебя 6 точек А как вообще выглядят крутые обьяснения многоточий?Пару примеров, если можно
>>1390518Нет, он из-за еот скатился.>>1390519Шутки-шутками, а всё реально только от гм-а зависит. Особо упоротыеные товарищи могут быть переубеждены только броском.
>>1390515>А как вообще выглядят крутые обьяснения многоточий?Я кароч взял))) И по правилам свободные очки раскидал)))
>>1389773 (OP)>Первое поколение>Скептически настроенные сородичи заметили несоответствие в легенде о Каине: если его первые дети – Второе Поколение, и они на два шага удалены от Каина, где же тогда Первое Поколение? Каин не может быть Первым Поколением, так как он не может быть удален на один шаг от самого себя. Подобные вопросы всегда остаются без ответа.А была какая-то инфа про первых?
Вампиры, у меня есть идея для модуля, нужно ваше мнение: >Суть:Есть партия друзей с которыми я играю в ДнД, и я хочу перетянуть их в WOD. Сам по нему играл кампейн Вампиры:Маскарад и есть опыт вождения, но по Дынде. По этому я провести ваншот, который будет постепенно знакомить их как с сетингом так и правилами.>Завязка/фишечки:Партия постепенно просыпается в разных или одной комнате особняка либо лаборатории, у всех стерта память возможно доминированием, по этому в начале я выдам им чарники, только с атрибутами, что бы они заполнили его сами, по поводу способностей думаю либо удалить все подписи, что они нарандомили раскачку, и если у них есть точки в необходимой способности, будет происходить ее вспоминание, и они смогу ей пользоваться в последствии, либо сделать прегены, и раздать на радоме. Второй путь по мне логичней, что бы избежать уж совсем кадавров, и так как я хочу таким же образом раздать "роли", так как не все проснувшиеся будут вампирами, но и людьми. Я планирую 6 ролей: допустим 3 человека, 2 каитифа, либо нарандомлю кланы, и 1 малк, чей сир его проверяет, либо просто мается херней. По этому способности у Вампиров буду буду проявлятся, как бы инстенктивно, вроде включения могущества в драке, или затемнения у чувака который будет постоянно стелсить. Так же хочу спрятать в поместье полумертвого охотника с небольшим арсеналом, других мимокрокодилов той или иной степени адекватности, оружие и бутылки с кровью. Что думаете?
>>1390597Если у него есть высокие точки доминейта, позволяющие доминировать голосом или прикосновением>>1390594Иначе бы ты не стал играть>>1390585Ни про предполагаемых первых, ни вообще про правоту/неправоту этих скептиков - ни слова. Это Мир тьмы, здесь подобные вещи подаются из уст внутрисеттинговых персонажей, никак не объясняются и служат поводом для споров и срачей как персонажей, так и игроков
>>1390407>Мне казалось, что 700 лет жизни и становление примогеном должны как-то защищать от спорных решенийЗа 700 лет жизни вампир может легко поехать кукушкой, нахватавшись психозов, и творить глупости похлеще чем неонат.
>>1390226>Механически и практически, это всего лишь немного (не так уж и значительно) повышенная вероятность успеха.Мне понравилась механика в линейке муммий, пикрилейтед.
>>1390599>и творить глупости похлеще чем неонат.Это не глупости — это катарстрофа. Из-за его действий в мире тьмы появилась Малдавис. Так облажаться надо уметь.
>>1389773 (OP)Вот дом, который еще и кланВ котором всем правит бессмертный баклан.А это тремерыКоторые в общем...колдуют без мерыВ доме который еще и кланВ котором всем правит бессмертный баклан.А это, простите, тремерские гули, которые крутят хозяевам дули,В минуты, когда не "пасут" их тремеры,Которые...в общем, колдуют без меры,В доме, который ещё и клан,В котором всем правит бессмертный баклан.А это зловредный шпион-носфератуЧто возле экрана ругается матомКоль в кадр попадают тремерские гулиЧто в сотый раз крутят хозяевам дулиЛишь стоит на миг отвернутся тремерамКоторые снова колдуют без мерыВ доме, который еще и кланВ котором всем правит бессмертный баклан.Вот Вентру заносчивый, властный, богатый,Что нанял шпионить того носферату,Который ругает нахального гуля,Что крутит втихушку хозяевам дули,Когда ритуалом заняты Тремеры,Что снова и снова колдуют без меры - Ведь так повелел им бессмертный баклан,Из дома, который еще и кланА это вот регент тремерской часовниК интригам и подлостям очень способныйВот он-то смеется над Вентру богатымЧто выложил кучу бабла носфератуКому задолбавшие сволочи-гулиЗаткнули обзор скрытой камеры дулейКонечно же, по приказанью ТремеровКоторые напрочь забыли о мере В доме, который еще и кланВ котором все правит бессмертный бакланА это - гаргулья, башка из гранита,Ходячий таран и бессменный хранительИскусного регента местной часовни,Что был от рожденья к интригам способным,Который смеётся над Вентру богатым,Которого дурит шпион-носферату,Твердя, что дурацкие наглые гулиОбзор его камеры дулей заткнули,Мешая смотреть, что колдуют тремеры(Уж так повелось, что - не ведая меры,Ведь так научил их бессмертный бакланВ доме, который ещё и клан!)А это наш Князь -- камарильский ЛасомбраПодсунул давно он бы регенту бомбуДа путает вечно с башкой из гранита(Напомню -- гаргулья, бессменный хранитель)Кто-кто, а Князь знает, что регент часовниЛишь пальцы кидать и шаманить способенЛишь понту для ржет он над вентру богатымИ даже не знает он про НосфератуА знает лишь то, что тремерские гулиЗачем-то в углы каждый день тычут дулиКогда колдовать опять лезут тремеры(О, мастер, напомни кретинам о мере)В доме, который еще и кланГде вот уж два века на троне бакланА это - Архонт, наблюдатель от Бдящих,Который устал уже по-настоящему,Хотел бы убраться от князя во фраке,Что вяжет узоры из щупалец мракаМечтая пустить на щебёнку гаргульюИ регенту в голову выпустить пулю,Хоть он и стакнулся со злым носфератуЧтоб тот водил за нос Вентру богатого,Твердя ему про байки про вредного гуля,Что тычет ему в линзу камеры дули,Когда колдовством промышляют тремеры,Что - вы мне поверьте - не помнят о мереКоторой не знает бессмертный бакланИз дома, который, наверное, клан.А это Тремер -- он тот самый бакланКоторый из дома смонстрячил блин, кланСлюной ядовитой плевал он на БдящихЧто шлют по часовням Архонов уставшихНа тех, кто вообще отражатся не можетНа Князя, понятно, Тремер плевал тожеКак жаль что плевать бесполезно в гаргульюА регенту, видимо хватит и пули. Зато можно плюнуть на Вентру богатогоИ может быть, если найдет, в Носферату.Который небось и придумал про дулиЧто якобы крутят тремерские гули.Когда ритуалы проводят тремерыОх, как далеко ребятишкам до мерыВ доме, который еще и кланКоторый когда-то смонстрячил баклан.
>>1390606Про могущество странно - вроде на такие фокусы любой .. .. способен.Про остальное классно написано. Особенно про научные исследования, лол, вот вам и стазис
>>1389773 (OP)Если в помещении нет теней и затененных участков в принципе, ласомбра и другие теневики что-то может сделать?Конкретнее, могут ли они в форме тени проникать в ярко освещеннын бестеневым светом помещения?
>>1390585Была вообще-то. Первым Поколением были двое возлюбленных которые страшно горевали от того что стали вампирами и выпилились. Каин так расстроился что запретил их упоминать. Другое дело стоит ли этому верить.
>>1390585Ну, у писавших это просто фимозг странно устроен. Правильно: второе поколение удалено на 1 шаг, 3-е — на 2 и т.д.>>1390778Их относят ко второму.
>>1390781Кланбук Тори. Любовники были становлены Каином, как и Цилла, Енох, Ирад. И раз уж последние 3 считаются вторым поколением, то и любовники тоже.
>>1390786Внезапно, это вводный модуль как раз таки для новичков. Alien Hunger, перевод есть на водсу.https://wod.su/vampire/book/alien_hunger
>>1389773 (OP)Посоветуйте , что почитать художественного по этому вашему сМТ. Что б древние тайны, много лора и герои относительно хорошие парни.
Сука, когда там уже охотники 2e блять?Уже всем апгрейд сделаликроме мумий, вроде, а с хантерами тянут.Высоко оцененная линейка же.
Ньюфаг в тредеЯ правильно понимаю, что ни на что с пика я рассчитывать не могу, так как все после 6й точки, а ее у меня никогда в норме не будет, так?
>>1390911Бля, как же ты заебал. 1488 раз повторю: от игры зависит. Если играешь за камарильских бомжей с ко-котарсисами, то вряд ли. Если за Шабаш, то можешь насосать. Если в ДА, то можешь со временем развиться или опять же насосать. Если играешь в Elder Wars, то можешь хоть со старта всё это иметь.
Господа хорошие, а где теперь лежит пак английских книг по хроникам тьмы (нВоД)?Ссылки в шапке недоступны.
Подкиньте пожалуйста идеи для новых магов.Собираемся провести еще 1-3 сессии, а никаких мыслей нет.До этого в течении двух сессий у персонажей игроков было противостояние Пробужденному маньяку, так что эту концепцию приходится отбрасывать, дабы не повторяться.
>>1391024>Подкиньте пожалуйста идеи для новых магов.Поиски неведомой хуйни нейм/ борьба с клятой системой.
>>1391024У вас есть информация/компромат/хуйня нейм и вас ловят и стараются убить вампиры/бобры/технократия/небо/аллах
>>1391024Надо вытащить персонаж нейм из ... Предваритено разузнав путем расследование где это ... Находится
>>1391024В районе нижний подебск постоянно пропадпют люди, ходят слухи ,ч то это инопланеьяне, вас пригласили туда на день рождения
>>1391099Кто-товсе из тимы заскучал. Отыгрыш пьяного дебоша/неосмитрительного поведения/глупого движняка. Броски по таблице какой-нить. Некст дей - расхлебывание.
>>1391099Доказательство человечности. Устроим кокотарсис на тему выбора человечность-магичность с высокой стоимостью последствий
>>1389863>Но тебе ж не нужен поиск Голконды, копание в своей вампирской душе, ученичество, познание и изменение себя. Тебе надо тупо точечки дисциплинНу почему, может я просто хочу продвигаться к Голконде с комфортом
>>1391099>>1391024Некто маскирующийся под агента Небестного хораПросит проследить за культом экстазаИ что б вконце рельсы выезжали на третий пик
>>1391099Прилетела летающая тарелка. Что это: неудачный эксперимент сынов эфира, вторжение вирма или ужасное нарушение маскарада?
Нахуя тут в каждой линейке есть УЖАСНОЕ ВСЕЛЕНСКОЕ ЗДЛО, если разборок между своими и так хватает?Я не про допотопных, а про инферналистов, если применительно к вомперам.
>>1391195Потому что они очень удобные универсальные антагонисты, которые хороши и внутри линеек, и в кроссовере. Против них можно сплотить кого угодно
>>1391197Ага, только в каждой линейке есть свои универсальные антагонисты. Какие-то они нифига не универсальные.>>1391199Хуйня какая на картинке.
>>1391195Очевидная попытка добавить реиграбильности и охватить более широкую ЦА. Хорошо же, не. Хочешь – играешь камерную игру про местечковые интриги, хочешь – борешь космическое зло.
>>1391223Я те так сказу. Попробуй мыслить "вне коробки".В фентези принято создавать ГлавГада. В реальной жизни ГлавГадов сотни и пиздец может придти с любой стороны. Финк эбаут ит, хани.
>>1391231>В реальной жизни ГлавГадов сотни и пиздец может придти с любой стороны.И каждый хочет уничтожить мир.
>>1391287Так дело в том что все манямирках живут и не считают себя плохими, особенно зимищи и ласомбра от которых инфернальной скверной и без дисциплины Баали разит даже сильнее чем от них.
>>1391288Зимищи вообще никакого отношения к инфернальному не имеют, ласомбра имеют дело не с демонами а с Тьмой - с тем, что ловит и сдерживает демонов, показывая их истинными Сторожами.>дисциплины БаалиЛол. Дисциплина плохая оказалась. Дисциплина это просто инструмент. Сам по себе топор плохим и дьявольским быть не может. Более того их дисциплина чуть ли не лучшее средство против демонов. Не в дисциплине дело
>>1391291>Зимищи вообще никакого отношения к инфернальному не имеютА как же договор с демоном из-за которого они от проклятой земли зависят. И то что их колдовство идет от демона.
>>1391291>Зимищи не говноеды, ласомбра не рядышком с демонами, баалийские дисциплины хорошие. Сказочный манямир....
>>1391293Получили когда-то колдовство, и? То что Саулот когда-то получил свою дисциплину от катаян, не значит что весь его клан служит катаянам. И зависимость от проклятой земли не демоническая а сугубо психологическая.>>1391294У тебя - походу да.
>>1391296> зависимость от проклятой земли не демоническаяСтарейший анусы своих потомков Купале продал. Олды думают, что изменчивость тоже от этого.
Учитывая плотность супернатуралов, мне кажется, что представителей каждой отдельной породы и видамагов-пустых, блоховозов-стеклоходов или даже вентр на весь мир не больше тысячи.
>>1391344Во второй раз повторяю - он видел тореадора Леопольда из Атланты, чайлда Виктории Эш (который на самом деле оказался тремером и чайлдом Николая. Нет, не того Николая)
>>1391351Почему Ксавьер испугался какого-то вшивого тореадотремера? Он правда разъебал какой-то там конклав?
>>1391355Леопольд в ходе достаточно запутанных событий завладел древним артефактом - глазом Хазимеля. Он вставил его себе в глазницу, чуток скорраптился телом и душой, став похож на НЁХ, и ввалил лихих пиздячек стае анархов, из которых выжила одна гангрельшаСир этой гангрельши явился на гангрельский тинг, где председательствовал Ксавьер, и объявил о том, что надо всем кланом идти валить НЁХ. Ксавьер допросил гангрельшу и узнал, что НЁХ - это тореадор. После долгого продолжительного осмеяния гангрельши и ее сира Ксавьер таки собрал стаю где-то в 30 рыл, и они все вместе пошли бить ЛеопольдаЛеопольд положил всю стаю, а Ксавьера искалечил. Та выжившая гангрельша еле-еле вытащила юстициария с поля боя. Как только Ксавьер вернул себе возможность самостоятельно передвигаться, так сразу же заявился на балтиморский конклав и объявил, что Геенна на пороге, а он, Ксавьер, лично отхватил пиздячек от патриарха, поэтому надо всей Камарильей собирать армию и идти валить антедилувианаБалтимор тогда находился на острие шабашитского наступления на Восточном побережье, каждый боец был на счету, так что никакой армии Ксавьеру не дали. Кроме того, официальная камарильская идеология отрицает веру в патриархов и Геенну, поэтому Ксавьеру вежливо намекнули, что ему неплохо бы отдохнуть и голову подлечитьКсавьер психанул и объявил о выходе гангрелов из Камарильи
>>1391296Ух как анусом то завилял.Да ты не горячись, манямирки это нормально. Води хоть вампиров магов с истинным аватаром, хоть демонов с лоли мозгами.
>>1391359>и узнал, что НЁХ - это тореадорНо если он знал что это никакой не патриарх а просто охуевший тореадор, зачем было так глупо врать камарилье?
Так-то у гангрелов и пострашнее йобы естьhttp://wod.su/vampire/book/most_wanded/05гигантское тело в котором хранятся другие звери @спит в слонах @ сабрина
>>1391367О том, что это тореадор, он знал со слов той гангрельши и ее сираПосле того, как НЁХ положила его стаю и чуть не прибила его самого, он решил, что никакой это не тореадор, очевидно же
>>1391309>И где-то видел что Купалу он в результате уебал.Если про двадцатый/копропятерочный лор из девичников Беккета, то они слились в единое существо.
>>1391370>гигантское тело в котором хранятся другие звери @спит в слонах @ сабрина>Изменчивость 6Что зашквар животворящий делает.
>>1391370Эта йоба ещё умеет превращаться в тянку-неонат_ку с 7 человечностью, которую он создал из кусочка своей души.
>>1391391>тянку-неонат_ку с 7 человечностьюТы загнул насчет неонатки, у неё дисциплины те же что у Ноя.
>>1391414Они быстрые, прочные, читают мысли и умеют поджигать изнутри, некоторые еще летать умеют.Для СМТ ауспекс, стремительность, стойкость и колдовство для олдов( пути ветра и огня) с недостатком тореадорским, а в хрониках то как?
>>1391416В хрониаках они и так прочней, чем в старом. Ауспекс работает аналогично. Полеты в хрониках вроде не завезли.Недостатки? Ну, не знаю.
>>1391416>Для СМТ ауспекс, стремительность, стойкость и колдовство для олдов( пути ветра и огня) с недостатком тореадорским, а в хрониках то как?Для Хроник те же ауспекс, стремительность, стойкость и кровавое колдунство колдовство. Или кольца с чешуйками и пирокинез. Каким-то одним кланом ограничиваться бы не рекомендовал, но если очень хочется, то пусть будут дэвы или вентру с разными бладлайнами.
>>1391376Очевидно что если бы там был реально патриарх, нe то что неонатка, сам Ксавьер бы никак не выжил.
>>1391422>реально патриарх, нe то что неонатка, сам Ксавьер бы никак не выжил. Ториль на кебаб Патриарха Вентру пустил когда еще 4 поколения был.
>>1391426Так у них и так есть сорт оф организация. А так, предложил бы набрать разных кланов, по необходимости отрихтовать бладлайнами до нужного разнообразия.
>>1391427Тифон, зверь-гуль Сета. Последний в своей породе, сейчас такие уже не водятся вероятно , был грозной йобой еще до гулификации, например, пещерный лев или ужасный волк, потом его сет гулифицировал-гулифицировал, а потом его Энки поймал и засунул внутрь, хуй знает сколько кормится вите двревнего гангрела, что само по себе его дополнительно усиливает даже если не учитывать, сто хто один из двух ключей к возвращению Сета, тварь должна быть аццкой
>>1391428Взять Ланцеа Санктум и выкинуть Логина и все что с ним связано, и может в принципе получится нечто похожие.А для отражения местных особенностей, неонат буде стартовать с силой крови сира с вычетом трех, до минимума значении в единицу. Там павер зависит от двух показателей от возраста вампира и силы сира.
>>1391429Сет так просто отпустил своего гуля гулять далеко от Египта? Как Зверь остается его гулем если тысячи лет не пил его крови? И что за ключи к возвращению?
>>1391436Патриаарх_иня Гангре_льша поглотила Тифона и удерживала в себе. Причина - сжв. Ты ссылку-то прочитай.>ПикВампиризм происходит от неземных хищников Вотэтоповорот.jpg
>>1391457Как, бля, в это играть? Нас трое, мы хтонические чудовища из самых дальних уголков души, мы пошли и по велению левой задней пятки изуродовали пару сотен человек, конец?
>>1391457Кстати в ближайшее время скорее всего будет случай пощупать эту игру живьем и поиграть по бистам. Мне даже интересно, выйдет ли из этого что-то хорошее. Пока что на это есть некоторые шансы.
>>1391437Наоборот же, чем больше мяса тем больше перейдет на сторону старца как только он пустит какую-нибудь майндконтрольную хуиту. А он ее пустит еще до битвы.
>>1391924Неттвое уродство так завораживающе, что я не могу отвести глазбла-бла-бла, красота души такая редкость среди внешне прекрасных вампиров, мне так хорошо стобой
>>1391928Вполне правдоподобно. эта девочка такая passionate , и такая смелая, это так возбуждает криминал пэлз, лол)
>>1391512Я тут наверное самый пидорас прогрессивный. Играл по бистам. Забугорные обзорщики оказались правы: говно без задач с очень размытым концептом. С таким же успехом можно было вообще выкинуть менторство и Героев, оставив просто абстрактный шаблон еще одного вида супернатуралов для кроссовера. Не рекомендую.
Ревайз смт. Хочу понять боевую часть не влезая в техническую начинку раз уж тут у вас социалочная социалка с доминированием и шлюхами поясните два примераВот две брухи близнеца точек7+1Условно мечникСила .+....5Ловкость .+..3Выносливость .+..3ИЕще условно мечникСила .+....3Ловкость .+..5Выносливость .+..3В остальном близнецв, например. При равенстве кубов, кто эффективнее?Next fight!!Победитель прошлого поединка в идеальном состоянии противБрухаУсловно стрелокСила.+..3Ловкость.+....5Выносливость.+..3Навык Огнестрельное оружие - равен рукопашному бою у мечника. Ну и что там ему для такого стиля еще надо, м? Ну просто и социалку и боевку лично разбирать долго, а перед игрой хочу разобраться. Что скажешь, анон?
>>1392015Стрелок сосет у любого вампира.Мечник с ловкостью>силой, ибо сила компенсируется поттенсом в случае брух + излишние кубы попадания переходят в кубы урона + чем больше кубов на попадание, тем больше сплит действий можно заявить.
>>1392015Ловкость в WoD - это годстат, потому что и инициативу увеличивает, и во все атакпулы входитОгнестрел в VtM слаб из-за того, что пуля в тушку наносит половинящийся бэшинг. Это можно ограниченно компенсировать использованием автоматического оружия и стрельбой длинными очередями, чтобы увеличить дайспул и взять количеством: ведро бэшинга круче горсти аггравыНо обычно огнестрел в VtM юзают в двух случаях:- достать обрез из-под плаща и в упор жахнуть в ебало- прицелиться из снайперки и жахнуть в ебало с крышиВот тогда он рулит
>>1392016Правильное пони, чтоУсловно!БрухаМогущество ...2Стремительность .1 (?2)Ловкость.+....5Сила.+..3Выносливость.+..3в бою имба поотив нормальрого населения вампирляндии и если такого водить, то надо обьяснять почему он рембо?а лучше вообще не водить, так как то, что можно на него бросить, гарантированно будет хоронить остальную группу?
>>1392018Ну это только смертных и неонатов пугать, лолНормальный комбатный персонаж, будет мускулами котерии, никаких проблем
>>1392018Это еще нихуя не рэмбо.Но да, нормальный комбат персонаж.А так селера>все в бою.Но если взять ее даже уже на 2-3 с хорошо раскаченными сабстатами типа мили 4 + накачка кровью ловкости и силы до 6 очков + потенс на 2-4, то это нахуй ломает боевой баланс.
>>1392020Решается увеличением числа нападающих с увеличением сложности комбатных бросков на 1 за каждого нового оппонента. Шоблой пиздят даже льва (с)А если нападающая гопота еще и коктейли Молотова кидает, то вообще красота
>>1392021Хуита полная.Там ваншоты будут по человеку, за ход -5 в легкую.Ну и да>гопота>внезапные коктейли молотогоЧет проиграл с этого сторитейлора.>>1392022Этот персонаж ломает боевку для 95% официальных НПС старейшин.А не против людей.
>>1392023>гопотаПроиграл с этого тыкателя пальцем в жопу небо>внезапныеНе внезапные>ломает боевку для 95% официальных НПС старейшинНе ломает. У официальных NPC такие низкие трайты и такие пафосные описания с одной лишь целью - показать, что они качали не статы, а бэкграунды. Так что против брухи-борцухи выйдут подмазанные копы, спецназовцы и ЧОПовцы с оружием, которое легально хрен купишьПафосный старейшина не будет марать о борцуху собственные руки, когда ему проще купить много человеческого мяса - больше, чем 5 на каждый ход>>1392024Ну это другое дело. Збс, ч0тко
>>1392026>Проиграл с этого тыкателя пальцем в жопу небо>А если нападающая гопотаСобственно дальше дауна и не читал.Что спорить с умственно отсталым? Только себя не уважать.
>>1392027>играть в VtM>не подозревать в каждом гопнике замаскированного охотника/киллераЭтот кэндилендер обосрался
>>1392029ДнД не мморпг.ДХ не мморпг.ДХ2 не мморпг.Фейт не мморпг.Да заебусь перечислять.Однако там баланс сломать, почти невозможно, за счет нормально выверенной боевой системы и настройки врага, когда и на манча можно скинуть головную боль четку, так и на обычных игроков, которые не знакомы с возможностью "ломания" системы.
>>1392030Я тебя правильно понял, сто ты сейчас говоришь о том, что у смт монстрятник слабоват?Другойанон
Хотя в ВТМ такая проблема с боевкой, в связи с тем, что система рассчитана на социальную драму, а не на боевое приключение с примесью драмы, как социальной, так и не очень, как остальные системы.>>1392032Его дефакт вообще нету.Беловолки прямо сказали вот прямо не так давно, пару месяцев назад, они не проводят нормальные плейтесты боев, они не проводят плейтесты длительных компаний, когда персонажи получают что-то больше, чем стартовые точки и так далее.И это касается не только В5, это касается и предыдущих редакций.По сути вся линейка мира тьмы, это ваншот соц драма, куда впихнули боевку, чтобы было.
>>1392030В мире тьмы тоже можно подобрать противника/челлендж под уровень сил, если ты хоть чуточку умнее жирухи.
>>1392031Я может не понимаю, но отсюда, из этой беззащитности супернатуралов и такие интриги происходят.Супермены в чуть проябавшись могут мгновенно встретить истинную смерть а старейшины непрерывно рискуют душой еще
>>1392036Это нарушает нарратив мира. Вампир не некий опущенец, а супернатурал, способный вершить дела. А тут выходит, что он под шконкой. По моему это уже шиза.
>>1392034Бруха.5 презенс.4 потенс.3 селера.5 бравл спецуха бокс.4 ловкость.4 сила.3 выносливость.5 ресурсы.5 армия (личная армия)Статус в клане 4.Младший архонт Ксавьера.Для тех кто не знает иерархию архонтов, а именно для 90% камарильи, он просто Архонт.В моей катерии еще 2 схожих по силе и влиянию персонажа.Это персонаж лонг плей сессии +1 год длинною.Давай, подбери нам нормальный челлендж противников, с учетом 94 года и с учетом того что маскарад не должен быть уничтожен, просто потому что тебе как мастеру захотелось йоба файт.
>>1392038Нет. Он может слинять , обойти сзади и напасть же или умереть ибо катирсис , если он еще и пару гулей доберманов свистнет будет вообще хорошо, по-вампирски так. Но это бруха. А вентру, понятно, прислали трех ассамитов на прошлой неделе
>>1392038В Мире тьмы все супернатуралы под шконкой. Таков положняк этой вселенной>>1392039Узнал, узнал>>1392035У каждой линейки, причем иногда не одна
>>1392039>>1392039Командировка в которой будут два Змия бабы яги и энкиду из красного списка http://ru.wod.wikia.com/wiki/Энкиду как мейн эвентесли энкиду щзавалят, то из него освободится зверь Сета – Тифон. Тут можно уже оторваться в статах
>>1392044Илитка тебя бы уже отхуесосила (использовать антагонистов из Красного списка - это не илитно)Ну и змеи не совсем в темуНо, в целом, Энкиду и его зверинец - это хорошая цель. В каком-то треде (когда в /b/ была эпидемия VtM-тредов) откидывали на кубах бой против Энкиду (в качестве его реликтовых зверей использовали тварей из Bygones Bestiary). Могу сказать, что 6-рангового бобра он убивал во втором или третьем раунде. Звери начинали издалека и даже не успели подойти
>>1392044>Патриарх отдыхалаНе, я всё понимаю, и что в английском хуёво с родами имён существительных, и что культурно-политическая обстановка располагает, но чем переводчик переводил?
>>1392046Бобров не меньше пяти надо, они стайные. 1-6й, 1-5й, 2-4й и тдЗвери должны из него вылазить из Энки ослаблении, воевать он зверям не должен давать, он их бережет очень
>>1392049В подобных тредах рассматриваются сферические дуэли в вакууме. Потому и бобр был один, и Энкиду без зверей на начало битвы - выпустил их погулять, а тут внезапно сферический бобр подвалил
>>1392039Армия - элдерский бэкграунд, иди нахуй.Всё остальное контрится элдером с чуть большими статами.
подобное, но по RAW и Fluff As Written это все же не так.В Time of Thin Blood (1999) есть инфа про каитифов и дампиров, но касается и прочих.1) Potence, Celerity, Fortitude учатся любым вампиром инстинктивно. Сказано, что это касается и обычных вампиров.2) Dominate, Obfuscate, Presence, Auspex, Animalism, Protean изучаются целенаправленно, но без наставника.3) Некромантия и тауматургия только с наставником.4) Уникальные клановые дисциплины (кроме Protean) для каитифов и дампиров невозможно изучить без наставника. А Midnight Siege (2001) подсказывает, что клановые не каитифами учатся без наставника.
>>1392054>Некромантия и тауматургия только с наставником.Кто научил наставников? Духи какие-нибудь? Или у магуев упёрли?
>>1392074Патриарх это надмозговой перевод, правильно допотопный\допотопная, или на крайняк прародитель\прародительница.
>>1392054Например тот же Викос тауматургию до 5 точек выучил без наставников всяких, к тому же у него еще два пути по 5, и один 2.Но у него был сорс в виде древних книг, так что можно и без наставника, только не так что персонаж проснулся в один день и внезапно знает все, на самостоятельное изучение нужно больше времени чем с наставником, я щитаю, даже при учете сорса в виде древних книг, это должно отразиться на предыстории, как минимум. Ну и какой-то нахуй никому не нужный неонат доступа к таким источникам иметь не будет, увы.
>>1392014Да я в курсе всех этих срачей вокруг бистов и того, кто в них в основном играет.Тем не менее, мне интересно их попробовать, плюс компания тех, кто на это потенциально подписывается играть/водить, по счастью, полностью лишена всех этих современных "прогрессивных" заблуждений.А если не зайдет, то ничто не мешает это свернуть.
>>1392030>ДнД>баланс сломать почти невозможноТы сам-то понял, что сейчас ляпнул?Пун-Пун смотрит на тебя с недоумением.А ДХ1 тоже фантастически поломана, особенно на высоких рангах, это я тебе как тот, кто годами в DH:Ascension играл.Да и ДХ2 тоже легко ломается.
>>1392030В дх не ломается баланс? Да прямо со старта ломается, а на высоких рангах его нет. Да он и не нужен, прямо скажем. Эта шиза с балансом в ролевых играх вообще какой-то долбоебизм.
