Тред ненависти - не для "потенциально полезных обсуждений".Тред ненависти - не для общения.Тред ненависти - для того, чтобы слить говно, накопившееся в душе. Зловонное протухшее говно.Тред ненависти - для тех, кто разочаровался в играх и ничего больше от них не ждет.Тред ненависти - для толстого и тупого троллинга.Тред ненависти - для школьников с усталыми глазами стариков.Если /v - чистилище, то /bg - ад. Руки Васи лежат тут >>1402503 (OP)Запасные колеса для тракторов >>1348872
1. Правило гомеостаза Лор свят, лор постоянен, лор неизменен. 2. Правило зиготогенеза Лор можно дополнять при условии, что это не влечёт изменения уже существующих фактов. 3. Правило онтогенеза Если история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах. 4. Естественного отбораПоложения старых редакций могут отменить новые, если они превышают их в качестве.5. Правила биогенных аминов Нельзя сосать хуй.
>>1404093Скучно, уже было. Набрасывайте свежего жира, а то уже не жир, а мыло какое-то, слепленное из остатков.
>>1404101Я хочу поводить оборотней своим знакомым, новичкам в ролевых играх, и собственно готовлю как начало сюжетки хроники нападение на лес где находится Септ. Я вижу два варианта выхода из этой ситуации для оборотня - "Сражаться и выжить" или "Сражаться и умереть". Думаете, стоит добавить вариант "Просто уйти"? Не ошалеют ли новички от такой свободы?
Вот так надо набрасывать правила, чтобы срались. 1. Правило свободной воли. Никто не в силах заставить тебя играть с теми или в то, что тебе не нравится. 2. Правило свежего воздуха. Любой игрок, чьи действия мешают остальным получать удовольствие от игрового процесса (например, спорящий с мастером) или мастеру - вести игру, объявляется душным. Душные игроки удаляются из игры решением мастера или коллективным решением мастера и не-душных игроков. 3. Правило милых эльдарок. Игра принадлежит мастеру. Он может изменять мир игры по своему усмотрению. 4. Правило запертой двери. Игра все еще принадлежит мастеру. Он может отказать кому-то в участии в игре без объяснения причин. 5. Правило закрытой двери. Игра продолжает принадлежать мастеру. Он может удалить с игры любого участника без объяснения причин. 6. Правило кафедры логики. Бессмысленные споры о значениях слов и бессмысленные споры как таковые, замедляющие игровой процесс, запрещены. 7. Правило боярина. Если мастер использует свою власть единственно для откорма своего раздутого ЧСВ и унижения игроков, следует без попыток вступить с ним в конфликт покинуть игру. Лучшее наказание для плохого мастера - остаться в одиночестве и не быть накормленным. 8. Правило бумажки, засунутой в рулбук. Мастер определяет то, какие правила используются, а какие - нет. 9. Правило сборщика хвороста. Создавая игру-песочницу, мастер обязан позаботиться о том, чтобы игрокам было, чем в ней заняться. 10. Правило графского колье. Если игрок потерял ориентацию в пространстве и не знает, что делать дальше, долг мастера - предоставить подсказку. 11. Правило двоих из ларца. Предоставлять "застрявшему" игроку подсказку - хорошо. Подыгрывать игрокам - так же плохо, как и целенаправленно их унижать на потребу своей жалкой душонке. 12. Правило волшебной страны. Прежде чем вставлять в игру свои скотские фантазии, игроки обязаны согласовать их с окружающими. Если скотские фантазии вставляет мастер - он обязан предупредить игроков об их наличии. 13. Правило сирой и убогой морали. В каждом обществе, в том числе и вымышленном, своя мораль. Если она не согласуется с вашей, возможно это повод поиграть во что-то иное, а не начинать крестовый поход за все хорошее и против всего плохого, особенно если вы собрались играть совсем в другое. 14. Правило разоруженных аколитов. Ставить игроков в заведомо безвыходные ситуации без видимых причин, особенно - вразрез с внутренней логикой мира и ситуации (например, инквизитор, действующий так, словно он не заинтересован в выполнении работы своими слугами и не имеющий при этом причин так поступать) - пример глупого и недостойного поведения со стороны мастера. 15. Правило пробуждения в гробу. Мастер не обязан выбалтывать все секреты, но минимальная для комфортного ведения игры информация должна быть донесена до игрока. 16. Правило спящей собаки. Обесценивать усилия игроков в конце игры парой слов - пример недостойного поведения со стороны мастера. 17. Правило катарсиса. Использование больных мозолей персонажей теми, кто в принципе не мог о них знать единственно ради того, чтобы "сломать" персонажа - боярство. Использование больных мозолей игроков - вовсе запрещено. 18. Правило матраса. Обещая что-либо - например, игру в киберпанковом мире - мастеру следует узнать, насколько соотносятся его и игроков представления об этом жанре и предупредить их о тех отличиях, которые он внес, дабы не обманывать ожиданий. 19. Правило социализации. Договариваться - хорошо. Спорить, давить, строить заговоры вместо того, чтобы уйти с игры/удалить с игры игрока - недостойное и глупое поведение. 20. Правило боярыни. БОЯРЫНЯ ПОЗАДИ ТЕБЯ
1.Правило Царской ВодкиПравила существуют, чтобы соблюдаться.2.Правило Плавиковой КислотыВедущий не играет против игроков.3.Правило Разбавленной Серной КислотыВсе персонажи не дегенераты.4.Правило Тетра-хлор-метанаВсе что мешает этим правилам должно быть убрано.
1.Правило Царского ВасиВася существует чтобы быть Человеком.2.Правило ПетиПетя - не Вася.3.Правило Разбавленного ПетиВсе Пети не человек.4.Правило Тетра-хлор-ВасиРуки Васи должны быть уничтожены.
>>1404113>Договариваться - хорошоВы признаны душным в соответствии с правилом №2 и удалены с игры в рамках протокола №5.
>>1404087Не очень, если честно. Механ так себе. Сеттинг в меру упорот и годен, но один он не вытягивает.
1. Правило 53 толстяков. Вброс в Ненависти-тред должен быть вкусным и свежим. 2. Правило лучшей системы. В системосрачах нет победителей. 3. Правило шизика. Объяви оппонента шизиком раньше, чем он - тебя, и ты победил. 4. Правило несмешного. Тред давно потерял актуальность, значение и смысл, но будет продолжать создаваться снова и снова.
>>1404113>Никто не в силах заставить тебя играть с теми или в то, что тебе не нравится. Обстоятельства (например, когда тебе больше не во что или не с кем играть, или тебя шантажируют, или ты не хочешь терять друзей, или желаешь произвести впечатление на девушку) - могут заставить тебя играть с теми или в то, что тебе не нравится.>Любой игрок, чьи действия мешают остальным получать удовольствие от игрового процесса (например, спорящий с мастером) или мастеру - вести игру, объявляется душным. Душные игроки удаляются из игры решением мастера или коллективным решением мастера и не-душных игроков. Получается, что при нарушении мастером любого из этих правил, и попытке игрока указать на нарушение, игрок исключается с игры. Ты понимаешь, что это ставит крест на соблюдении правил со стороны мастера? Кроме того, помешать остальным получать удовольствие может даже правильное с точки зрения обычной морали, нравственности и законодательства действие. >Игра принадлежит мастеру. Он может изменять мир игры по своему усмотрению.Без комментариев. У нас уже 140+ тредов обсуждается тема мастерков-тиранов с power fantasies, нового тут добавить нечего.>Игра все еще принадлежит мастеру. Он может отказать кому-то в участии в игре без объяснения причин. Если игрок пришел на игру (потратив свое время), принес еду (потратив свои деньги) и отменил ради игры важную встречу (например, не пошел с семьей в кино), а также предоставил свое помещение для игры, а мастер, когда игроки собрались, решил его пидорнуть - имхо, мастер охуел.>Игра продолжает принадлежать мастеру. Он может удалить с игры любого участника без объяснения причин. См. выше>Бессмысленные споры о значениях слов и бессмысленные споры как таковые, замедляющие игровой процесс, запрещены. По каким критериям будем отличать бессмысленный спор от осмысленного?>Если мастер использует свою власть единственно для откорма своего раздутого ЧСВ и унижения игроков, следует без попыток вступить с ним в конфликт покинуть игру. Лучшее наказание для плохого мастера - остаться в одиночестве и не быть накормленным. См. пункт 1. Не всегда игрок может покинуть игру без социальных последствий для себя.>Мастер определяет то, какие правила используются, а какие - нет. Согласен, с поправкой, что он делает это до начала игры, и что эти правила едины для всех игроков.>Создавая игру-песочницу, мастер обязан позаботиться о том, чтобы игрокам было, чем в ней заняться. Если игроки не заинтересованы в поиске приключений - им не поможет даже самый обширный, интересный и наполненный контентом мир. Хороший игрок найдет как развлечь себя и партию даже посреди бесконечного плоского белого пустого мира.>Если игрок потерял ориентацию в пространстве и не знает, что делать дальше, долг мастера - предоставить подсказку. Если игрок потерял ориентацию в пространстве и не знает, что делать дальше - он тупой.>Предоставлять "застрявшему" игроку подсказку - хорошо. Подыгрывать игрокам - так же плохо, как и целенаправленно их унижать на потребу своей жалкой душонке. Предоставить подсказку и подыграть - это одно и то же. Унижения могут нравиться определенному контингенту игроков.>Прежде чем вставлять в игру свои скотские фантазии, игроки обязаны согласовать их с окружающими. Если скотские фантазии вставляет мастер - он обязан предупредить игроков об их наличии. Определи скотские фантазии.>В каждом обществе, в том числе и вымышленном, своя мораль. Если она не согласуется с вашей, возможно это повод поиграть во что-то иное, а не начинать крестовый поход за все хорошее и против всего плохого, особенно если вы собрались играть совсем в другое. Я считаю, что например, если игроки играют по рабовладельческому сеттингу, и устраивают восстание рабов - то их столкновение с моралью сеттинга плодотворно и полезно, поскольку порождает завязку истории, конфликт и цель.>Ставить игроков в заведомо безвыходные ситуации без видимых причин, особенно - вразрез с внутренней логикой мира и ситуации (например, инквизитор, действующий так, словно он не заинтересован в выполнении работы своими слугами и не имеющий при этом причин так поступать) - пример глупого и недостойного поведения со стороны мастера. Причина такого поведения в частном случае с инквизитором, кроется в желании мастера обеспечить игрокам челлендж, и такое поведение может являться благотворным, даже если идет вразрез с внутриигровой логикой.>Мастер не обязан выбалтывать все секреты, но минимальная для комфортного ведения игры информация должна быть донесена до игрока. Приведи пример, когда это правило нарушается?>Обесценивать усилия игроков в конце игры парой слов - пример недостойного поведения со стороны мастера. Правило конфликтует с правилом №3>Использование больных мозолей персонажей теми, кто в принципе не мог о них знать единственно ради того, чтобы "сломать" персонажа - боярство. Использование больных мозолей игроков - вовсе запрещено. Я считаю, что история с боярином, если игрок не был против произошедшего, была скорее забавной и интересной, чем травматичной. Некоторые игроки любят когда их мозоли, и мозоли их персонажей, используют для создания катарсиса.>Обещая что-либо - например, игру в киберпанковом мире - мастеру следует узнать, насколько соотносятся его и игроков представления об этом жанре и предупредить их о тех отличиях, которые он внес, дабы не обманывать ожиданий. Ни жанр, ни игровой мир невозможно описать исчерпывающе и полностью, а значит, разногласия в трактовках, которые это правило должно устранять, никуда не исчезнут.>Договариваться - хорошо. Спорить, давить, строить заговоры вместо того, чтобы уйти с игры/удалить с игры игрока - недостойное и глупое поведение. Споры, давление и построение заговоров - это социальное поведение, приводящее к остросюжетным игровым ситуациям, и может иметь как положительные, так и отрицательные последствия.По итогу - твоя простыня оказалась дырявой, как и твоя жопа.
>>1404131>или желаешь произвести впечатление на девушкуЕсли ты думаешь, что катание кубов - это то, чем можно произвести впечатление на девушку, то неудивительно, что ты до сих пор девственный, словно весенний лед.
>>1404135Конечно-конечно. А мечты задротов о бледной-нецелованной-худенькой-стеснительной, да еще и игрунье в НРИ - всего лишь мечты.
>>1404138У меня у друга, у которого веду ДнД, как раз такая. Даже с нами играет.Смотрю иногда на них, и слезы на глаза наворачиваются от осознания, что у меня никогда такого не будет.
>>1404139>Смотрю иногда на них, и слезы на глаза наворачиваются от осознания, что у меня никогда такого не будет.Только даун может маняфантазировать про то, что 10/10 красоткам зачем-то надо заниматься эскапизмом через ролевые игры.
>>1404150Ролочки - стильно, модно, молодежно. Они давно перестали быть только убежищем для немытых хикк из мамкиного подвала.
>>1404157А вот и мастерок с кубами под столом подъехал. Может еще деньги за убогую зачитку модуля потребуешь?
>>1404131Вот, я же говорил. Смотрите и учитесь, как надо набрасывать дурацких правил, чтобы тебе пошли доказывать, что они дурацкие.
>>1404166Ох уж эти стереотипы. Это как в одном гомиксе брукха описывались как ебанутые боевиканы онли. Хотя брукхи это один из самых интеллектуальных кланов.
>>1404167>Ох уж эти стереотипыНу а что ты хотел от жирной пробляди-сосачерши, закатившейся в СМТ с бладлайн-тредов?
>>1404167Это была моя вина как мастера. Я тогда маскарад второй раз водил, да еще по первым говнопереводам и, прости господи, "маскараду в россии" от одного корееведа.
>>1404093>Лор свят, лор постоянен, лор неизменен. Он меняется от книги к книге.>Лор можно дополнять при условии, что это не влечёт изменения уже существующих фактов. Нихуя. Это кул стори для задротов.>Если история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах. А что мешает изменять канон для удобства и интереса. Он сам в сее противоречит.>Положения старых редакций могут отменить новые, если они превышают их в качестве.Они все одинаково херовы.>Нельзя сосать хуй. Это против свободы.
Первое и единственное правило: любые метаигровые правила, кроме этого, не нужны. Подавляющее большинство играющих в ролевые игры не аутисты и способны взаимодействовать без дополнительных костылей, а также способны решить, как и во что им играть или не играть.
Играл вот у того самого боярина недавно в партии по 17 веку, по задротской фехтовальной системе. Чего там вам про него рассказать?Ну, притащил он своего персонажа-яйцереза, того самого, что варвара оскопил, в качестве камео, игрочки его конечно же узнали, испугались и беззаговорочно согласились на любые его квесты и он дал партии задание своровать ценную картину из замка императора СРИ. Мы картину украли, хотя, не обошлось без типичных бояринских штук в стиле "ну ты повредил статую, кидай непреодолимый тест воли или тебя одолевает похоть и ты насилуешь ближайшего персонажа женского пола... ох, тут только сопартиец-жидовка есть! Ну вот ее и насилуешь. Что такое? Не хочешь? Эх ты, снежинка, х-карточник, хе-хе-хе..."В общем, повинуясь этой ебнутой супер-магии мой ИП попытался насиловать ИП-сопартийца, но так, без особого энтузиазма, типа, чтобы дать отбиться. Закономерно мой персонаж улетает отключку, действия ИП-жидовки: "так вот кароч в отключке? Ну давай еще беспомощного сопартийца попинаем! Зачем? Да прост, для отыгрыша тип, драма все дела, не обижайся %игрокнейм-кун%)))), хи-хи-хи!" и значит пиздит по яйцам безсознательного ИП. После на выходе еще нас поджидали квантовые убийцы с арбалетами, которые моего персонажа ваншотом подстрелили насмерть, пока он с ними махался в одиночку, ведь остальная партия просто сбежала. Ладно, похер, ИП потратил местный аналог фейт-поинтов и уполз кое-как отхиливатся домой, после чего всю следующую четырех часовую партию он провел занимаясь тем, что лежал в кроватке и хилился, а я наблюдал, как боярин всячески облизывает любимого игрочка, подсовывая ему то сладких дедов, то лунопопых персиков, то еще чего-то.Потом после игры спрашивает: "ты чего такой молчаливый, чего в игре активно не участвуешь?"Такое вот, задвайте свои вопросы.
>>1404180> значит пиздит по яйцам безсознательного ИП.Вощит это был компел вспыльчивого характера жидовки и мне за это драму дали!
>>1404183Нет, но там есть аналогичная система с трейтами, которые можно "tempted" в обмен на драмапоинты.
>>1404180На деле боярин несчастный человек. Мало того что наркоман, так ещё и личная жизнь у него не удалась. Даже у водовца который на лоли колёсах с ней лучше (у неё её хотя бы просто нет)
>>1404152Максимум "обстоятельств", который там может быть - "Мой Ванечка решил попробовать это ваше дээндэ, насмотревшись Очень Странных Дел, ну и я пришла с ним, поизображаю прекрасную ильфиичку, я же такая талантливая". Действительно красивым бабам с самого детства окружающие устраивают охуительный досуг ирл, им не нужен суррогат приключений, когда Ваня уже забронинровал билеты на Мальдивы.В общем-то, в отношении кунов это тоже работает - пока Сычев бросает виртуальный кубик в свете монитора, пытаясь нароллить себе чувство признания, адреналин и крутость, Ерохин просто живет своей реальной жизнью и пилит белозубые инстачи с Мальдив, катает на сноуборде в Сочи или ныряет с аквалангом в Италии.
>>1404201>пилит белозубые инстачи с Мальдив, катает на сноуборде в Сочи или ныряет с аквалангом в Италии.Звучит довольно скучно, на самом деле. Но люди разные,каждому свое.
>>1404201Поэтому я и отказываю им в проблемах и личностных качествах. Если у красивой бабы беда, то так ей и надо - сама виновата. Будь возможноть, так и камень бы в эту суку кинул бы.
>>1404206Ненависть на почве зависти к более успешным существам своего вида - совершенно нормальное чувство.
>>1404208Не, серьезно. Ебаный холод на ебаном борде, Мальдивы для загара (нахуя?). Ну акваланг еще туда-сюда. А мне норм набирать тучи синяков в пейнтболле.
>>1404208Есть же всякие представители платиновой и золотой молодежи, которые в жизни все перепробовали и все равно пиздец как страдают от скуки и жалуются на эти ваши скучные вонючие мальдивы, их даже герыч не берет, может тут поиграть за вылезатора-васю и попротивостоять барину им как раз поможет и будет глотком свежего воздуха.
>>1404213Если человек жалуется на скуку, значит, ему УЖЕ не хватило ума найти себе занятие. Думаешь, такие осилят правила того же ПиДа? Нет. Сыграют ваншот, нихуя не поймут и пойдут жаловаться на скуку дальше, как жаловались целые ёбаные годы до этого.
>>1404216Блядь, ну если у тебя будет всю жизнь доступ к МАЛЬДИВАМ, алкашке с наркотой, топовым шлюхом любой половой и гендерной принадлежности и прочей хуйне, то тебе вообще придет когда-нибудь в голову пойти и поиграть с бомжами в вонючую дынду? Нет, тут нужно чтобы со стороны какой-то бомж подобрался и начал тебя вкатывать в тусовочку, спасать от скуки так сказать. Он может вообще не знать что какие-то долбоебы вынуждены так развлекаться и играют в такую хероту.
>>1404217Мы обсуждаем людей, который страдают от скуки продолжительное время. Не важно где, на Мальдивах или в Антарктике, найти себе занятие это блять чек интеллекта с DC 10. Нужно иметь бонус инты сильно в минуса, чтобы его провалить.
>>1404219Так ему долгое время скучно потому что он находит себе развлечения разные, НО ОНИ ЕМУ ПОХУЮ, ОНИ СКУЧНЫЕ БЛЯДЬ РАЗВЛЕЧЕНИЯ! И вот в один момент он наткнется на дынду, и ему будет весело блядь!
>>1404188Открою тебе страшную тайну. Такие поинты еще до нее были. Этих самых драма- инспирейшн- и прочих - хуева туча. Даже в пидах и гурпсе есть.
>>1404222Хм. Ты мне подал идею для Ереси: нужно найти способ взять человека, который практически неуязвим, поскольку уже долгое время изучает книгу на бедре вон той инквизиторши.
>>1404201Довольно забавно, но ты всего лишь показываешь только свой недостаток опыта и ограниченность.
>>1404225Ты читаешь жопой. Зачем ты себе придумал, что я написал: "В пидах раньше?"Перечитай мой пост и больше так не обсирайся.
Собрались Желчный и Кровавый в ненависть-треде. И топят за то, что в НРИ играют те, кто не был на Мальдивах. А топ-тянучки не играют от слова совсем.
>>1404233Я видел ебало тяночек-геймдизайнеров пида. Они мужиковастые или на любителя, а судя по общему тренду они еще мудаки в душе.
>>1404236Уважаемая, весь спор в том, что красивые тни не будут ролевиками. У красивых тян есть иные занятия.
>>1404235Страдать хуйней на таком задротском уровне конечно в 99% случаев будет человек, которому не сильно-то нужна полноценная социальная жизнь по тем или иным причинам, но играчком няшная тяночка уж точно может быть. Видал я 10/10 тянучек даже среди нищенок, хули бы им тогда и ролевицами не стать.>>1404238Ну так погонять в дынду и делать блядь свой мир под НРИ это совсем разные вещи с ОЧЕНЬ разным требованием к задротству и ноулайферству, уважаемая. Ну вообще срач тупой пиздец, закругляйтесь и давайте какую-нибудь просроченную охуительную с 1d4чана обсуждать.
>>1404238Смотря кого считать красивой. У шизика-инцела, который развел этот срач, красивыми, судя по его постам, являются только стандартные инсташлюхи.
>>1404239Нищая тянока 10/10 будет иметь интересы своего партнера, а это или бохатый или примативный. Такие не играют в пид или фэйт.
>>1404241В отличие от тебя не у всех ментальность шлюх, те же бомжи более чем в половине случаев если брать первый и второй мир бомжуют по своему желанию, потому что ебали в рот работу и капитализм и просто хотят гулять по миру, свидетельствовать охуительные истории и потом их рассказывать, также и не всем тян нравится блядовать и ЕЗДИТЬ НА МАЛЬДИВЫ, можно в конце концов блядовать и играть в дынду.
>>1404242У меня не ментальность шлюхи, я не тян. Все "бомжи"-тни первого мира делают так только ради социального одобрения, тни падки на такое. Я не верю в их идейность, но верю что они примазываются. А твои рассказы о неблядствовании напоминают рассказы оленя. Нет таких. Просто прийми это.
>>1404244Твоя ненависть по отношению ко мне не несет следов разума, а лишь стена против правды.Бай зе вей, давай обсудим наши игры.
>>1404248Я сейчас не вожу и не играю, а прошлые партии были с местными поэтому не буду их обсуждать, давай ты.
>>1404249А жаль. Жаль что ты не можешь найти игру. Надеюсь ты поймешь каково от этого другим.Играм по ереси на планете Совок-Мухосранс. Средненько, но ненависти как-то и нет.
>>1404243Ну вот нормисы в сообществах по миру тьмы вполне себе играют, половина тянки, не так чтоб 10\10, но не совсем всратые.
>>1404249>а прошлые партии были с местными поэтому не буду их обсуждатьХэй, но так даже интересней. Не стесняйся, приятель, никто тебя не осудит. Можешь всё нам рассказывать начистоту, мы ж в некотором роде как священники!
>>1404250А у меня, сука, есть. Вместо использования системы аквизишена мастер постоянно пытается прикрутить к второй дх заработок из первой. В результате получаются КЛАССИЧЕСКИЕ, блядь, бомжи-аколиты, у которых на руках больше 100 трон никогда не бывало. Им нужно где-то спать, что-то есть, кого-то подкупать, а я опять чувствую себя нищестудентом, который стреляет деньги на пачку пельменей и дешманский чай. Плюс адовые модификаторы, при которых шанс успеха не поднимается выше 25%. И это аколиты Инквизиции, нищие немощи, блядь. Если бы не пара друзей, с которыми я играю, и не завязка на персонаже важной роли, дропнул бы нахуй.
>>1404233> А топ-тянучки не играют от слова совсем.Не знаю, топ-не-топ, но прям вот с очень красивыми играть доводилось. Так что никакого бугурта, всё ложь и провокация.В целом состав игроков в России как минимум куда разнообразнее, чем принято считать. Не только нердоватые хикки-студенты и хипстеры, попадаются еще суровые пузатые дяди под сорокет, у которых бизнесс колом стоит, кабанчики бегают и вопросы решаются, много из интеллигентской среды, всякие преподаватели, научные сотрудники и т. п., внезапно, много угарающих по качалочке и ЗОЖу, внезапно, актеры любители и даже профессионалы.
>>1404266Да я в курсе. С другом играет тян, которая работает моделью (сиськи кажет за деньги короче). Так что это ирония была.
>>1404271Это не топ-тянучки, тащемто. Потасканные, да и изначально не очень красивые порноактриссы. За одну поездку в метро ДС/ДС2 увидишь пару-тройку более симпатичных.
>>1404180>кидай непреодолимый тест воли или тебя одолевает похоть и ты насилуешь ближайшего персонажа женского пола...>женского полаСдаёт позиции.Моего персонажа дня так 4 назад затаргетили спеллом без такой вот нетолерантной цис-скамной конкретизации. Объект вожделения честно откидывали на кубах. Выкинул, что характерно, нэйчурал факин твенти, и им оказалась самая красивая танцовщица в шатре хеттского царедворца. А еще я засейвился по воле. Это, если что, не бугурт, игра хорошая.
>>1404180Даже не знаю, кто здесь более всратый: михуил или его жертвы, которые вечно всем недовольны, но всё равно почему-то не пожимают двери.
>>1404272А, такой моделью. Не в обиду, но там не то, чтобы строгий кастинг.А вообще, раз уж такая пьянка, делитесь фотками красивых ролевиц. Мне вот Персикова нраицца, например. Положил бы свой d17 в её дайсбэг.
>>1404281>про илиту Так она просто хохлушка.Вот элита.https://www.youtube.com/watch?time_continue=173&v=GnvNLH3fE6M
>>1404283Там рыжая довольно няшная, та которая целуется с мерзотной азиаткой, остальные какие-то не элитные.
>>1404262>Вместо использования системы аквизишена мастер постоянно пытается прикрутить к второй дх заработок из первойМожешь вкратце рассказать в чем отличие?
>>1404291А что не так? На первой обычнотян студентка, даже самую малость няшная. На второй хуй пойми кто, из-за грима непонятно. На третей слева немного колхоз, справа вполне себе приятной наружности тян. Что не понравилось-то?
>>1404295В первой Ереси использовалась типичная общая валюта, троны, на которую закупаешься. У всех классов свой уровень зарплаты, например аристократ в месяц получает 500 в худшем случае, а подонок - "что сам наворуешь, на то и жрать будешь". Во второй вместо тронов "влияние", которое позволяет аколитам просить у начальства всякие плюшки вплоть до реквестов эверсоров с серыми рыцарями.
>>1404295Вот анон выше уже сказал.Влияние - характеристика, повышающаяся с пройденными заданиями, обозначает абстрактный кошелек и круг знакомств аколита. Если персонажу нужен какой-нибудь предмет или услуга, то он делает бросок по влиянию со всеми модификаторами. Да, зачастую бывают дурацкие ситуации, когда не можешь достать обычную вещь вроде вокс-бусины из-за сотки на кубах. Но все истории про бомжей-аколитов, торгующих у метро трофейными ржавыми лазганами, идут от унылой бухгалтерии с учетом тронов.А вообще это просто феномен воронки подулья. Аколиты на старте конкретно слабы, удачный выстрел может ваншотнуть или покалечить любого, а чистка бандитов вилкой быстро надоедает. Немногие игроки выдерживают такое, но если персонажи достаточно раскачиваются, ересь начинает играть новыми красками. Но мало какой мастер добирался до этого момента. Большая часть так и осталась в подулье с анальными ограничениями по опыту и ресурсам.
>>1404298>>1404299А модификаторы уровня "если ты мельту раздобудешь, ты же мне весь энкаунтер сломаешь!" там есть? Думал поводить друзьяшек по вахоте, а то днда заебала. Для начала как раз таки классическую трешевую чистку подулья хотел устроить. Но на какую систему мне садиться пока не понимаю. Дх, дх2, какую-нибудь универсальную или вообще дарк крусейд?
>>1404299Знаю аколитов которым инквизитор уже больше года не платит. ТРОНОВ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ ТАМ, ЗДОРОВЬЯ, УСПЕХОВ. Так они уже думают РАБОТУ ИСКАТЬ НЕ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.>>1404301Нужны аколиты - садись на вторую редакцию Ереси. Там меньше этой самой экономики, о которой сказано уже выше, создание персонажа проще само по себе плюс нет ограничений на профессию из-за твоего происхождения. К первой редакции правда больше дополнений, но ничего не мешает тебе их прочесть и использовать сюжеты и полезные наработки оттуда во второй редакции. Если нужны гвардейцы - Only War. Я вот в него не играл и честно говоря затрудняюсь представить, как там могут играть рандомные люди. Поскольку аколиты-то могут быть кем угодно откуда угодно, а тут два варианта:-создавать однополчан - так у всех свои вкусы, вы по поводу полка будете совещаться еще черти сколько-создавать смешанный полк - будет разброд и шатание.Ели у тебя много игроков, попробуй еще хама-барыгу, может зайдет. Но это уже не про подульи. За хаосню ничего не скажу, ими не играл.
Мастер-тележечник репортинг ин.Провёл ваншот с двумя новыми игроками и на удивление уж очень годно всё вышло. Бодро шли, споров не было, всем было интересно, не осталось гадкого послевкусия. Конечно, и двое новичков сами по себе активные и общительные люди, которые готовы к новому и открыты, а не мрачные хикки-домоседы.Хотя одна девушка из нашей старой пачки меня расстроила. Она всё спрашивала примерно на уровне новичков. И где у неё какие статы, и что считать и т.д. Может она не разобралась с системо до этого, конечно, а из-за сталкера-тележочника всё время стеснялась уточнить потому что он на каждый такой вопрос начинал закатывать глаза, но всё равно несколько странно такое. И такое ощущение, что она боялась сражаться! Перед ней два воина, она аж с первого уровня умеет летать, у неё лук, а ей страшно. А ещё взяла себе динозавра и держала его у ноги, потому что его могут обидеть. Может ей какой-то чисто сапортовый класс предложить? Или как с ней себя вести? Поговорить - не работает, согласится со всем и всё. Ей как будто нужно одобрение, чтобы ей сказали, что она всё правильно сделала и её никто не осудит, и плохих последствий не будет.
>>1404305Могу посоветовать один из двух вариантов:а) Поставить в ситуацию, где не сражаться – не вариант. Бандиты-томорозки грабят телегу со стариком и двумя его внуками, стая волков повалила убегающую девушку на землю и вот-вот бросится и разорвет, вот это всё.б) Не ебать мозг себе и ей и не втягивать персонажа в боевку. Может, ей интересна социалка или исследования.А вообще, доставь больше инфы чтоль. Тележечник, как оказалось, был сознущим по бывшей тян затворником. Может, и с этой тянкой что не так, и требуется ведущая рука мастера!
>>1404308>Поставить в ситуацию, где не сражаться – не вариант.Было подобное, но она жутко стрессует. А если она таки доходит до битвы, то после получения первого удара сразу старается сбежать.>Может, ей интересна социалка или исследования.Ей интересно за компанию играть.>А вообще, доставь больше инфы чтоль.Очень стеснительная, закомплексованная и нервотичная тян. Боиться социального порицания и лучше не будет делать, чем сделает неправильно, сильно циклится на своих переживаниях, даже если сделал всё нормально. Четыре года назад совсем не могла в общение, была почти что тенью в компаниях, но зато прибивалась везде где могла. Я её тогда немного подталкивал, а потом, за это время она цеплялась за раскрепощающих её людей и прислушивалась к их советам и с их поддержкой стала сильно лучше. Но неуверенность и стеснение всё ещё остаются. Как и боязнь высказать своё мнение и желание.Я тут подумал, что мне моя тян сдала слабости всех игроков и я могу и устроить ОЧИЩЕНИЕ
>>1404311>Очень стеснительная, закомплексованная и нервотичная тян. Боиться социального порицания и лучше не будет делать, чем сделает неправильно, сильно циклится на своих переживаниях, даже если сделал всё нормально. Ты ЗНАЕШЬ что делать.
>>1404311Тянке тяжело находить компанию в силу скромности и застенчивости, поэтому она сильно держится за имеющиеся и боится, что потеряет место, если ошибется. Познакомь её с хикканом-страдальцем, чё. Хиккана отпустит тоска по бывшей, а эта будет уверена, что её не дропнут. Вин-вин.Я бы сделал вот что: сперва организовал бы ей защиту ниши. Летает и стреляет из лука, говоришь – выпускай больше противников , против которых это помогает, всяких там магов с оплетением и жиром, к которым воины не добегут, летающих тварей и прочее. Потом медленно начинай эту защиту убирать. А под конец сделай её бесполезной. Например, сделай последнюю часть истории в краю суровых ветров, ломающих крылья и сбивающих с траектории стрелы. Катарсис должен наступить тогда, когда она поймет, что на самом деле её держали в отряде не за крылья и стрелы,а за то, что человек хороший. Можешь эту хорошесть как-нибудь подчеркнуть, позволив на пути сделать что-то приятное для пати.
>>1404320Можно ещё игрок_ессу хором выебать, чтобы поняла что её держат не за кубы и заявки, а за плоскую грудь и прыщавую жопу. Вот это катарсис так катарсис.
>>1404322Не быть тебе боярином. Надо вначале подарить надежду, создать приятную обстановку...а вот потом...с высоты больнее падать, как-никак.
>>1404279Ты так говоришь, как будто она моя девушка или типа того. Я-то вообще максимально всратый жирный типичный ролевик.
>>1404311Да, кстати, ты же понимаешь, почему она так держится за динозавра и боится, что его обидят? Потому что это безусловная привязанность. Т. е. она может лажать по всякому, а он её всё равно не оставит. Перед большим катарсисом в долине ветров можно устроить малый катарсис. Тут как бы есть варианты. Смотря какой урок игроку мы хотим преподать. Можно, например, рассказать трагичную историю о том, что ничто не вечно и не безусловно. Карраптишь динозеверя, или заражаешь его какой-нибудь болезнью. Сперва он укусил файтера за руку – бывает, наверное, просто брачный период, гормоны. Потом чуть не загрыз клерика, но хозяйка оттащила. И вот он уже прижал хозяйку к земле и вот-вот перегрызет горло. И вот уже всем понятно, что зверь безумен и неуправляем. И держать его опасно для партии и окружающих. И вот уже тян берет ружье и ведет динозавра в лес, "охотиться на белок", и он смотрит на неё изъеденными коррапшоном и болезнью глазами. И на пару мгновений во взоре появляется что-то от прежнего динозавра, только усталое, измученное. Он пару секунд смотрит на хозяйку, словно просит: "стреляй". А потом камера отъезжает, показывает верхушки деревьев, вдалеке слышен хлопок, всполошенные птицы срываются с веток и летят в закатное небо (обязательно с кроваво-красными облаками, подсвеченными заходящим солнцем).
>>1404328Можно еще, например, 500 days of T-Rex показать. Подробно расписывать лень, но сам догадаешься, я думаю Он смотрит в лес, а она на него. Она верит, что они всегда будут вместе, а его влекут инстинкты. Потом он убегает. Дальше можно вставить долгий и мучительный процесс поиска животного-компаньона. Какой будет результат – опять же зависит от.
>>1404328Еще был хороший вариант из прошлых тредов. Ну, когда партии дают подобрать какую-то зверушку, привязаться к ней, а потом запирают где-то, а выходом может послужить только смерть живого существа. И вот он разброд и шатание и междоусобица.
>>1404325Поздно, за тобой уже выехали. Пойдешь как соучастник изнасилования, дирижёр хора, так сказать. На зоне такую кликуху и дадут – дирижёр. И палочку дадут, а то даже и не одну.
>>1404315>>1404328Вариант с добрым катарсисом хорош, возьму на заметку.Она не может определиться чего хочет. Говорит летать хочет, и в ближнем бою учавствовать, потому что лук скучный, и магия нравится, и компаньон, и лечить хочет, и скиллы кидать. И не знает, хочет она новой феечкой из ваншота играть, или своим старым рогом продолжать.Все вещи, про которые она писала что ей нравятся - это те вещи, которые она когда-то сделала хорошо и получила за них одобрение за столом. Вкачаны скиллы и хорошо кинула - хочу кидать этот скилл. Кританула, да ещё с двух рук и со сник атакой - закидала противника ведром кубов - хочет в мили. Перелетала через пропасть и принесла мостик для пати - хочет летать. А динозавр у неё первый раз, она ему даже имя не придумала. И ей уже жалко его, а может просто страшно. И использовать она его стала, когда ей сказали его использовать.Она никак не может пересесть с игры партийного одобрения на фан собсвенных иногда неудачных решений.
>>1404340>потому что лук скучныйДай угадаю, пятерка?> Говорит летать хочет, и в ближнем бою учавствовать, потому что лук скучный, и магия нравится, и компаньон, и лечить хочет, и скиллы кидать.Друида пусть делает.А вообще хорошо что она хотя-бы хочет что-то. Большинство, тянок с которыми я играл, вообще ничего не хотели и инициативы не проявляли. Но это были "девушки одного из игроков/мастера", с самостоятельно пришедшими в хобби таких проблем не было.
>>1404341>Дай угадаю, пятерка?Пасфаиндер. Она лук просто не заценила, ни рапидшота пока, ни фулатак. Да д6 из-за расы, и денег на подтяжку тетивы нет.>Друида пусть делает.Да, хороший вариант, очень много опций будет, хотя подготовка заклинаний меня смущает, для человека со слабым английским тяжело будет.>А вообще хорошо что она хотя-бы хочет что-то. Я не могу понять, хочет ли она этого сама.>девушки одного из игроков/мастераПовезло, что мою тян хлебом не корми, но дай в кого-нибудь с двуручем наперевес чарджнуть или посоциалить. В прошлой пати самой активной была.
>>1404229Еще в дремучие времена МВД и фьюжн как-то играл по какой-то шляпе с поинтами, которые можно было тратить на переброс.Фэйтоты тогда точно не было, про фуджи всякие в наших пердях тоже не слышали.Алсо, всякие поинты были как минимум, в самой первой саваге, в качестве доп. правил в третьей редакции гурпсы и в седьмом море (которое вообще конца 90-х, емнип).
>>1404078 (OP)По дындам, по гурпсамСиний трактор едет к намУ него в прицепе кто-то песенку поееееееетУ ну анон, давайПопробуй отгадайКто же кто же кто же кто же песенку поеееееетзвуки петушиного кукареканьяПравильно ВОДятлыыыыыы!
>>1404213Я ебал. У меня нет не единой проблемы в жизни, которую не решили бы деньги, и у меня просто на 10 лет вперед есть список вещей, которые я хочу сделать, но не могу, потому что нужно заРАБатывать просто на еду хотя бы. Там и НРИ, и игори на пк, и путешествия, и социальная активность, и даже просто в больничку сходить здоровье подрпавить! С друзьями встретиться! Я не могу с друзьями встретится, потому что работю все время! Пошли они нахуй, короче, скучно им блять
>>1404301Я для себя открыл одну простую вещь - нет, мельта ничего не сломает. Наоборот, можно устроить бой между мельтаганщиком и берзеркером в том же подулье (тут и миньки из Некромунды пригодились), где либо ты, либо тебя.Да, дх2 тут оптимальна для пары ваншотов, чтобы обучиться игре. БК довольно специфичен со своей привязкой к Богам, РТ слишком глобален для ваншота, ОВ и ДВ про болтерпорно.
>>1404359По имкааааам-форумаааааамЗеленый трактор едет к намУ него в прицепе кто-то песенку поееееееетУ ну анон, давайПопробуй отгадайКто же кто же кто же кто же песенку поеееееетЗвуки свинного хрюканья
>>1404460>мы едем в лифте вдвоем и у тебя всего 10 секундБью под дых, слегка придушиваю, ставлю на колени и предлагаю сделать выбор.
>>1404425Была в одном из старых тредов.Суть в том, что бомжеаколиты сражались с боссом, у которого был настоящий болтер, оружие победы, что рвет твою броню, как фольгу. ИЧСХ, в критах, истекая кровью, но они одолели противника. Первое, что они решили - забрать болтер себе, от чего мастерок испугался и сказал, что болтер ГОРЯЧИЙ от стрельбы и брать его нельзя. Ок, аколиты сели рядом и стали ждать, пока он остынет, но за дверью материализовались квантовые арбитры и замели без лишних слов всю ячейку, забрав болтер, как вещественное доказательство.
>>1404466Казалось бы, что мешало прописать болтеру считыватель днк владельца и селфдестрвакшн при несовпадении с образцом. Пусть бы еще фп бы игрочки жгли, чтобы от взрыва не отъехать.
>>1404365>У меня нет не единой проблемы в жизни, которую не решили бы деньги>Пошли они нахуй, короче, скучно им блятьДа пошел-ка ты нахуй сам, тащемто. Еще жалуется.
>>1404217>доступ к МАЛЬДИВАМ, алкашке с наркотой, топовым шлюхом любой половой и гендерной принадлежности и прочей хуйне, то тебе вообще придет когда-нибудь в голову пойти и поиграть с бомжами в вонючую дынду>>1404283Играют же!
>>1404474Там в основном какие-то ноунеймы с самым большим достижением – ролью в никому не нужном онлайн-сериале. Причем они бы скорее всего и не играли, если бы не возможность в очередной раз поторговать еблом повысить медийность.
>>1404467Вообще на эту тему было в советах по Ереси в соответствующем разделе. "Челлендж ненужных вещей в ненужном месте.Бывает, игрок достал себе какое-то убер оружие и ни за что не хочет с ним расставаться. Например, плазму или гравитонную пушку (в ДХ 2.0), Best Craftsnamship карапас или силовую броню, рефракторное поле или еще что-то. И мастера, чтобы уравновесить это вытаскивают из загашников убер врагов – элитных бойцов, увешанных оружием не меньше игроков, демон принцев, выскакивающих из-за каждого угла, орды кнарлоков и боевых костюмов «Кризис». В результате, из сюжета начинают лезть рояли. Например, небольшая банда в подулье носится с плазмой, группа скрывающихся среди рабочих мануфакторума мелких еретиков вся поголовно ходит в полной гвардейской броне с лазганами, отряд разведчиков тау ходит на пару с «Риптайдом». Т.е. даже в лапы самых мелких пешек попадает снаряжение доступности Rare или Very Rare. Выглядит это неестественно, как по мне.Что же в таком случае делать? Как сбалансировать энкаунтеры. Нужно сделать так, чтобы слишком мощное оружие и снаряжение игроков стало им не всегда нужно. Это можно достичь двумя путями.Первый - создать ситуацию, когда игроки сами откажутся таскать с собой гору оружия. Во-первых, это можно достичь тем, что дорогое и редкое оружие и снаряжение вызовет слишком много внимание к отряду, тем более, если он действует под прикрытием. Особенно это важно для игры в Dark Heresy. Очевидно, что бойца с хот-шотом или силовым мечом на нижних уровнях какого-нибудь улья (где в основном гангеры вооружены чем попало) сразу заприметят. Не обязательно враги, может быть просто зеваки. И сегодня же вечером эти зеваки за стаканом транка в какой-нибудь забегаловке расскажут это дружкам, те своим дружкам… И вот через пару дней, каждый будет знать о новоприбывших. Не обязательно их свяжут с Инквизицией, могут просто посчитать за конкурирующую банду, Арбитров под прикрытием или наемников. Но в любом случае, многие (и не только еретики) будут рады поживиться снаряжением с их остывших тел или выпытать из них информацию, что такой хорошо снаряженной группе понадобилось в таком Императором забытом месте. Этим же способом можно ограничивать и псайкеров. Особенно в Dark Heresy. Если хоть кто-то увидит, как он метает Smite во врагов, то на завтра он станет местной знаменитостью. И может к нему пожалует группа фанатиков-ревелационистов, желающих очистить его святым пламенем.Такая же ситуация возможно и в Black Crusade, если группа еретиков инфильтровалась на имперский мир. Космодесантник в полной броне – достопримечательность. Без брони же он может сойти и за просто очередного мутанта («ну бывает, вырос высоким… вон мутант типа Malatant его раза в полтора больше»).Такая ситуация не обязательно может быть связана со скрытностью. Иногда и с чем-то иным. Например, отряду караульных в Deathwatch могут поручить просто сопроводить дипломатическую миссию к тау. И если они нацепят на себя что-то кроме личного оружия (условно говоря, болтер и пиломеч), все в крепости Караула их засмеют, что означает потерю Renown на миссии.Но в любом случае, не стоит ограничивать использование игроками классного оружия совсем. Пусть они держат его про запас, до главной битвы, чтобы потом оторваться от души. А до нее, пусть обходятся меньшим.Второй способ – сделать врагов умнее. Если отряд потрясает пушками, то еретикам проще не лезть на них в открытую, а подослать смертника с бомбой на поясе, который сольется с окружением игроков и подорвет себя в тот момент, когда группа будет не готова (но только не стоит перебарщивать, персонажей это должно предупредить о грамотности врага, а не убить их всех). Если в отряде есть мощный рукопашник, то врагам проще устроить засаду в ущелье и расстрелять его издали. В конце концов, враги могут постоянно атаковать игроков малыми силами, отвлекая их от основной цели. Например, беспокоящий снайперский огонь эльдарского рейнджера может и не остановит пять караульных смерти, но отвлечет их настолько, насколько это необходимо ксеносам, чтобы воплотить свой хитрый план в жизнь".
>>1404503Это кстати один из самых идиотских советов во всей пасте, он же приведет только к пугливости играчков и еще большему обмазу бронькой, 33 перестраховкам и нездоровой паранойе.
>>1404496Я че-то не понял, если дарк хереси - про аколитов инквизиции, которые под ПРИКРЫТИЕМ, хуле анон тут ноет, что мастера ему бомже экипировку выддают? В этом же и суть, чтобы скрытно все разузнать, не привлекая к себе внимание, получается
>>1404548Dark Heresy про агентов инквизиции вообще, в том числе и тех, что действуют в открытую, но зачастую у снгшных мастеров есть какой-то пунктик на этот счет и в 99% случаев ИП будут очередными ноунейм хуями с одним ржавым пистолетом на троих без каких-либо полномочий и ресурсов и от них будут требовать чего-то там "расследовать" и ни в коем случае не дать понять что они инквизиция, потому что...? Потому что иди нахуй, вот почему!
>>1404549>не дать понять что они инквизиция, потому что...? Потому что иди нахуй, вот почему! Тащемт вполне понятно почему - если еретики узнают о прибытии инквизиции, то они либо залягут на дно, так чтобы найти их было просто невозможно, либо начнут ускоренно выполнять свой план, что группе в пять рыл аколитов вообще не с руки.
>>1404551>если еретики узнают о прибытии инквизиции, то...ничего не случится, потому что они и так все это время скрывались от арбитров, местных властей, агентов адептус механикус, охотников на ведьм, экклезиархии и ее фанатиков, сорориток и еще целой кучи поехавших, которых в империуме пруд пруди, и которые в отличии от пятерки всратых некомпетентных бомжей обладают на местах и ресурсами, и влиянием, чтобы на этих самых еретиков охотится.
>>1404548Ересь много про что и играться может много как. Во втором издании, например, специально расписаны уровни секретности, и начинаются они с "группа ходит в доспехах с символикой Инквизиции, пинком открывает все двери, а вокруг летают черепушки, которые всех извещают, что бояться, холопы, Инквизиция прибыла". Точно так же Инквизиция и аколиты это не обязательно культы и демоны. Вот из тех же советов выше, которые пусть тут не всем и понравились, но содержат много разумных моментов:"И ещё. Инквизиция в 40k - это не Следственный Комитет и не ФБР. Поиск и разоблачение культов и демонов - не единственная их забота. Их скорее можно сравнить с ФСБ и ГРУ. Саботаж и терроризм на ауксиларных мирах Тау, разжигание истерии по типу satanic ritual abuse против каких-нибудь социальных групп, похищения, политические убийства, провокации, вызволение VIPов, шпионаж (например против Инквизиторов из противостоящей фракции) и так далее - всё это их забота.Культы и демоны не обязаны быть на первом плане. На тот момент, как Аколиты прибудут на планету, культ уже может свернуться и улететь на другую планету, его может вообще не быть, инквизитор мог отправить Аколитов расследовать ерунду (возможно инсценированную самостоятельно) только для отвода глаз конкурентам. Я часто встречаю Игроков, которые настолько привыкли к такой стандартизированной модели игры, что метагеймово уверены что культ в модуле обязательно есть и что-то, на мой взгляд, не так в играх, в которые они играли раньше". Проблема в том, что да, как сказали выше, у снгшных мастеров редко что-то выходит за уровень, на котором бомжи-аколиты кучкуются в подулье.
>>1404556>скрывались от арбитровАдептус арбитрес - это Судьи в сеттинге Вархаммера, а не чекисты. Аколиты могут предложить им другой взгляд на расследование.>местных властейОни еще и от участкового, падлы, скрывались. Местные власти - еще более анскилльные бомжи, чем стартовые аколиты.>агентов адептус механикусНе волнует все, что не открытая техноересь.> охотников на ведьмЭто и есть инквизиция. Отдельно от нее они существуют только в ФБ.>экклезиархии и ее фанатиков, сорориток и еще целой кучи поехавшихИх проблема в том в большинстве своем - они куча поехавших, даже не понимающих что им нужно искать.Так что прибытие аколитов вполне может быть угрозой, но вопрос в том что еретики будут прятаться/торопиться не потому что аколиты - боги во плоти, которые могут их раскрыть. Они будут прятаться или гнать со всей мочи потому что у инквизиции есть репутация богов во плоти, которые могут их раскрыть. И это, кстати, еще одна причина, по которой инквизиторы не часто отправляют пятерку анскилльных раков махать инсигниями - репутация дорого стоит.
>>1404564>не потому что аколиты - боги во плотиОфициально благословенные лично Императором снежинки. В рулбуке было.
>>1404568Одно другому не третье. Они - выдающиеся личности с большим потенциалом. Но при этом даже в полной закачке они не выстоят против какого-нибудь культа генокрадов, если попрут напролом.
>>1404570Тут как кубы лягут. Найдя культ, реквестируют помощь. Арибитров, гвардию, вплоть до "а сбросьте-ка нам эверсорчика", если репутация позволяет. Репутация кстати позволяет в какой-то момент и инквизитором стать, и это норма. Во второй редакции даже начинается много что со слов "если у вас в команде нет инквизитора...". Нет, подулье и бомжевание может быть как таковое, но оно должно когда-то заканчиваться - либо смертью аколитов, либо их выводом на новый уровень (а подулье будет чистить уже другие, зеленые) с новыми задачами.
>>1404572>Арбитес, тащемта. И то верно.>Это судьи примерно такие же как Дредд, именно что чекисты.Вот да, как Дредд. Как ты понимаешь, их умение расследовать неочевидные угрозы не так хорошо, как им бы хотелось. Террористы, провокаторы, оппозиционеры и мафия - это их профиль. Они в этом хороши. Скрытные культы, мутанты-генокрады работающие за десятерых как верные слуги императора, разложение в верхушке правительства - не их профиль.
>>1404574То есть если подпольная ячейка отправляет шахида взорваться на площади во имя революции, то арбитес их найдут и вскроют, а если подпольная ячейка отправляет шахида взорваться на площади во славу Кхорна, то тут хуй знает даже как подойти к расследованию, нас такому в академии фсб не учили, я тебя понял.
>>1404573Ну, я бы сказал что на полноценный культ очень вероятно что и не лягут. Но проблема то не в том что громко и с помпой никак нельзя. Проблема в том, что часто бывает что громко и с помопой не сработает. Эврессорчика и гвардию вообще скорее всего придется ждать пока подвезут. Арбитры - это хорошо, но вот против чистокровных генокрадов не очень. И если когда они о вас не знают, то можно подождать пока вам подвезут эврессорчика, а оставшихся уже фосфексом и арбитрами добить, то когда они знают что вы тут, то эврессорчиков нужно возить с собой, а их на каждую миссию не напасешься.
>>1404576Это не считая арибитров, которые в некоторых книгах именно что докапывались до правительства, причем в условиях когда планета уже шла по пизде, все разбегались кто куда, а хаосня вот-вот должна была ее взорвать. Не их профиль, ага.
>>1404574>Вот да, как ДреддА есть и не как Дредд, у них есть целые отделы, которые именно что следаки, оперативники, криминалисты. И которые именно что умеют вести сыскную деятельность. И культы штанокрадов-хаосопоклонников вполне попадают в их поле деятельности.
>>1404576Так себе пример, максимально риторический, но внезапно ДА. В ВХ ведь обычно мало кто знает про губительные силы. И пока арбитры будут искать мотивы, бенефициаров и прочие вещи, которые точно будут у террористов-революционеров, кхорниты это делают совсем по другим мотивам, с совсем другой организацией и возможно даже с другими методами вербовки исполнителей. >>1404578Супер, вот они молодцы, все идет по пизде, а они идут по ложному следу.
>>1404577Тут-то я с тобой согласен. Я же не отрицаю что скрытность как таковая вообще вредна. Пинок стоптанной инквизиционной силовой туфлей откроет любую дверь, да, но еще десяток закроет, да и если просить поддержки на каждый чих, то в следующий раз ее пришлют уже по ваши головы, а начальство дойдет доhttps://www.youtube.com/watch?v=dmjOBcas1acВпрочем, и на разбуженный культ можно найти управу помимо тупой атаки этого самого культа в лоб. Там что-нибудь затопить, там что-нибудь взорвать...другое дело, что это может обернуться такими разрушениями, что если вас и не убьют после, то остаток жизни проведете восстанавливая инфраструктуру поселения после своей удачной операции. В таких случаях, конечно, лучше начать тихонько. Но речь ведь изначально шла о тех играх, которые начинаются разоруженными бомжами и ими остаются.
>>1404581>В ВХ ведь обычно мало кто знает про губительные силы. Зато разного рода фанатиков там ДОХУЯ, так что ничего страшного. Технически, разница между культом Кхорна и культом Бога Кузи только в том будет, что Кхорн в вазе на самом деле существует как божество.
>>1404581Нихуево так у них ИМПЕРИУМ СКРЫВАЕТ - десять тысяч лет воюют, а кто-то не знает, ага.Алсо, а данженкравл по WHRP может взлететь? Какой редакции?Мимо
>>1404579И тут мы утыкаемся в то что ваха у всех разная. Где-то считается что колдовство и всякие варп-штуки - это запрещенная информация и за знание об этом тебя могут сжечь, считается что знания о демонах - тайна за семью печатями и само их существование известно лишь узким кругам, считается что даже знания о ксеносах за пределами "ксеносы - это враги, их всех надо убить" - это закрытая информация. Что будут расследовать детективы даже если они есть среди арбитров, если с их точки зрения нет магии, демонов и ксеносов, берущих людей под контроль одним укусом?
>>1404585Ну да, все так. По канону целые планеты ссылали в местные гулаги, а потом перезаселяли после успешного отражения демонических вторжений.
>>1404585>десять тысяч лет воюют, а кто-то не знает, ага.Вот была планетка Армагеддон. На ней немного повоевали с примархом-хаоситом и вообще много чего нехорошего было. Всех выживших гражданских Империум пустил под нож. Всех, кого пытались спасти охуевшие от такого Волки - тоже под нож вместе с теми Волками. Жителей соседних планет - под нож. Жителей планет более дальних, которые что-то слышали - под нож. Смыть воду, перезаселить. На этом и держится Империум.
>>1404585Да, может. По двойке или четверке. Четверка в целом получше двойки, в двойке больше контента.
>>1404583>Но речь ведь изначально шла о тех играх, которые начинаются разоруженными бомжами и ими остаются. Ну, тут не поспорю - это такое себе. Но я вообще не большой фанат игры персонажами с нуля, если это только не первые пара игр по системе и сеттингу у игроков. Чем больше у игроков вариантов действия - тем интереснее игра.
>>1404586Ну вот у арбитров с рангом выше васи-постового и прочих следаков определенные сведения и кругозор есть, так что они вполне себе могут быть в курсе. Не демона конечно призвать в подвале участка, но о существовании всех этих чертей понятие имеют, как и практический опыт.
>>1404584Нет, что ты. Разница будет в том что культ Бога Кузи организуется либо самим Кузей, либо каким-то серым кардиналом с вполне мирскими целями - обогащение, или хотя бы чувство власти. А культ Кхорна, с какими бы целями он не был организован, довольно быстро начинает преследовать всего одну цель - черепа для бога черепов. Разница будет в том, что Кузя не может выйти перед толпой незнакомых людей и заставить их делать что он хочет, а риторическая одержимая ваза Кхорна - может. Разница будет в том что культ Кузи не способен распространяться через кажущиеся случайнми акты насилия на улицах, через странные символы на стенах домов, через сны о дикости и убийствах.
>>1404581>а они идут по ложному следуКак раз в том случае предатель был именно в кругу правящей семьи и арбитр пытался не допустить чтобы он эвакуировался вместе с остальными, когда планету будут разъебывать Планетоубийцей.
>>1404592>так что они вполне себе могут быть в курсеЭто с каким это рангом они будут в курсе? Сдается мне это уже какой-то твой вархаммер.
>>1404598Он вообще у каждого свой. У кого-то милые эльдарки и ему заебца, а у какого-то пуританина будет сердечный приступ уже от чтения чьего-то отчета по Хаму-Барыге. Всякое бывает.
>>1404595Должен заметить что это пример полностью проебанного расследования. А когда планету собираются экстерминировать понятно что хоть рядовой арбитр может себе позволить даже с губернатором спорить и кого угодно убивать-арестовывать. К повседневной работе это отностися примерно никак.
>>1404600Ну, согласен. Но я просто слабо себе представляю степень осведомленности арбитров, чтобы они были способны в миллионах случаев перестрелок и поножовщины в своем улье в день выцепить культ кхорна, да еще и понять что это именно культ кхорна, а не генокрады за территории воюют или шпионы тау устраняют свиделей.
А в ваху можно водить людей, не знакомых с сеттингом? С одной стороны им все эти явления вахи не будут знакомы, это ж не типичное фентези с типичными эльфами-драконами. С другой стороны они успешно смогут отыгрывать неосведомлённость о всякой нех.Присматриваюсь к альтернативам ДнД, просто для интереса. Знакомый рассказывал про ВоД, и про бабку на 250 кг с клитором в 15 см, и после такого я точно понимаю, что водить по такому не буду, разве что самому играть. А вот ваха хоть и мрачная, но без треша.
>>1404594Что там, что там, культ может быть организован желающим власти расчётливым гадом, поехавшим искренне уверовавшим шизиком, или кем угодно на спектре между ними, или вообще каким-то иным деятелем. Происходит чертовщина или нет, - культ это всё равно культ.
>>1404603>А вот ваха хоть и мрачная, но без треша.Ахаха>в ваху можно водить людей, не знакомых с сеттингомЕсть приличный шанс что им не зайдет на серьезных щах играть за фашистов -гестаповцев в космосе, которые на полном серьезе рассматривают геноцид как способ решения проблемы. Короче, готовь х-карты.
>>1404588Там именно что был демонический примарх, были бы обычные демоны - хуй бы потребовались такие меры. И да, Волков не смогли пустить под нож.
>>1404606>АхахаХаос же пресказуем. Это органично и логично, что последователи бога войны, крови и черепов будут проливать кровь фор фан.А остальные моменты - как обставишь. Может даже интересно получиться момент осознования необходимости геноцида. Но всё равно, надо заранее сходить в клуб самому поиграть, оценить.
>>1404602Полагаю, тут зависит от мира, на котором их расквартировали. В каком-нибудь битком набитом улье как раз со временем должны научиться понимать, что "если случилось это - идти искать таких-то, если то - вот таких-то, больше некому". В целом-то у них и так, конечно, работы до чертиков чтобы разбираться. К слову, видел табличку вот такую. >Кража собственности имперского гражданина - Передача дела низшим инстанциям (планетарным силовикам)>Кража собственности имперского аристократа>Кража собственности Адептус Министорум>Кража собственности Адептус Арбитрес >Допрос на месте преступления, смертная казнь на местепреступления>Публичное осквернение святилища - Пребывание в участке (2 года), казнь семьи>Мятеж - Казнь семьи (2 поколения)>Измена - Публичная медленная казнь семьи (2 поколения)>Подозрение в попытке совершения измены - Публичная медленная казнь семьи (1 поколение)>Несанкционированное массовое убийство - Пребывание в участке (2 дня), смертная казнь>Попытка наблюдения за несанкционированной психической активностью - Пребывание в участке (2 года), приговор – по усмотрению судьи>Обман арбитра - Пребывание в участке (2 года), смертная казнь>Попытка обмана арбитра - Пребывание в участке (2 года), смертная казнь>Подозрение в обмане арбитра - Пребывание в участке (2 года)>Попытка отказа признать свою вину - Пребывание в участке (2 месяца)там еще много. Да здравствует имперский суд, самый гуманный суд в галактике!
>>1404605Культ с поехавшим и искренне уверовавшим в вархаммере обычно очень быстро станет обычным еретическим культом. Дело в том что чертовщина меняет все. Она меняет мотивацию культистов, причем на ту, которую трудно понять, не веря в паранормальщину. Она меняет способы вербовки, причем возможно добавляя те, которые крайне трудно отследить, не веря в паранормальщину. Она меняет мотивацию публичных актов, причем частенько создавая ложные следы. Короче представь что ты детектив в киберпанке. И детективишь. А потом ВНЕЗАПНО оказывается что это не просто киберпанк, а шэдоуран. Это может примерно описать ситуацию, в которой находятся арбитры. И это я оставляю за скобками что в их классическом образе никаких детективов у них нет.
>>1404603>А вот ваха хоть и мрачная, но без трешаХе-хе-хе.>С одной стороны им все эти явления вахи не будут знакомыГримдурковые культисты воюют с другими гримдурковыми культистами. В общем-то, вот и вся ваха.
>>1404608>А остальные моменты - как обставишь. Так и в ВоДе все как обставишь. И в вахе сделать >бабку на 250 кг с клитором в 15 смвообще не проблема.
>>1404603>ваха хоть и мрачная, но без трешаистерический смех, плавно переходящий в пускание пены и корчи на полу
>>1404588>На этом и держится ИмпериумНа бессмысленной и беспощадной трате ресурсов по приколу? Ну, не уверен, честно говоря.
>>1404609>К слову, видел табличку вот такую. Вот да. В табличке, кстати, не очень много допросов и следственной деятельности, замечу.
>>1404615>по приколуОбывателю достаточно иногда посмотреть на демона чтобы скорраптиться. А обывателей у Империума море - бери сколько хочешь и еще останется. Ничего не ценится там настолько низко, как человеческая жизнь.
>>1404617Роялями. ВОТ ВЫ ПРИБЫЛИ В КОСМОПОРТ И ТУТ СРАЗУ ИЗ-ЗА УГЛА УМИРАЮЩИЙ КУЛЬТИСТ ВЫСКОЧИЛ И ОСТАВИЛ ПОДСКАЗКУ
>>14046175 даунов-мурдерхобов знают о паранормальном дерьме. Ну и в подулей их теоретически пустили уже предполагая что там кто-то есть.
>>1404609>Попытка отказа признать свою вину Это как? Ойкнуть невовремя, когда тебе арбитры почки отбивают?
>>1404602>Но я просто слабо себе представляю степень осведомленности арбитров, чтобы они были способны в миллионах случаев перестрелок и поножовщины в своем ульеВзяли себе форбиден лор, успешно на него откидали. По итогам откидки лично зачистили культ и уничтожили все материалы по расследованию, чтоб не дай божи каких-нить инквизиторов или гейнайтов не присуммонить.
>>1404623>Имярек, ты культист и виновен?>Кто, я?>А, сука, отпираешься! Точно виновен! Кончай его, парни!Д - детективная работа.
>>1404624>Взяли себе форбиден лор, успешно на него откидали.Вот тебе и работа для ордо еретикус, причем аколитам придется скрываться, потому что в ереси подозреваются арбитры. Добро пожаловать в подулей. Снова.
>>1404615Да, могут себе позволить, что для империума миллиард-другой арбитров, цивилов, техножрецов и гвардейцев? Пф, пыль под ногами.
>>1404622Так и арбитры знают, и ад.мехи знают, и сестрички знают, и веруны с ним знакомы. А пять мурдерхоб они или роялями этого достигают, или прилетают за одним конкретным васей.
>>1404625При этом их ведь еще завозят с других планет, чтобы не имели связей с местными и были достаточно БЕСПОЩАДНЫ. Вот и вся детективная работа - дяди и тети ходят и забивают всех палками. Один культист из десяти в улье уж точно попадется.
>>1404610>Короче представь что ты детектив в киберпанке. И детективишь. А потом ВНЕЗАПНО оказывается что это не просто киберпанк, а шэдоуран. Для меня как детектива не будет большой разницы, есть ли среди экотеррористов орки-маги или нет. С колдунами будет справиться сложнее только.
>>1404627Вот из-за такого раскидывания ресурсами, очко у местной кальки с терранской империи и лопнуло.
>>1404628>арбитры знают, и ад.мехи знают, и сестрички знают, и веруны с ним знакомыНу, нет? Не знают? Более того, тебе вон скинули протокол работы арбитров. Не знают они ничего. И работают они не так, как работать будут проинструктированные опытным инквизитором аколиты.
>>1404609>Подозрение в обмане арбитра - Пребывание в участке (2 года)СУКА ЭТОТ КАССИР МНЕ ДВА МЕДЯКА НЕ ДОСЧИТАЛ! В УЧАСТОК НА ДВА ГОДА!
>>1404632Конечно, для тебя будут основной проблемой духи, драконы с многоходовочками в сотни лет, маги, способные майндконтролить людей, что ты в расчет при детективной работе не брал и прочее дерьмо.
>>1404635Откуда только этот протокол взят? А то мало ли, из некоего известного журнала (КК), а ты тут глубочайшие выводы делаешь.
>>1404631Ну а вон у другого анона они ФБР, причем не 60-го года выпуска, а пост-9/11, которые на каждый вызов в подулье высылают штатного специалиста по ереси.
>>1404609>Несанкционированное массовое убийство >>НесанкционированноеВ общем-то все, что нужно знать об Империуме.
>>1404638Окей, убедил, раз пошли требования пруфов, то я предложу тебе скинуть ГВ-шный источник по арбитрам, которым ты пользуешься.
>>1404635Ну вот я читаю книгу правосудия, смотрю ранги арбитров, вижу и навыки ведения расследования, и протоколы нормальные, и те самые запретные знания ереси и культов. То что ты кидаешь - эт примеры нарушений и наказаний, в контексте расследования это просто значит, что они могут спокойно задерживать и пытать подследственных без каких-либо последствий.>И работают они не так, как работать будут проинструктированные опытным инквизитором аколиты. Да, получше будут работать, чем то, что я обычно наблюдаю на играх.
>>1404643Схуябы? Я только выразил сомнения по поводу твоего источника. Если бы я что-то утверждал насчёт арбитров - тогда другое дело.
>>1404647>Схуябы? С того что даже если это самый коричневый из всех карликов, то чтобы это оспорить, тебе стоит принести что-то более близкое к канону. Я предлагаю начать с тяжелой артиллерии - ГВ.
>>1404637Для меня это вообще не будет играть роли, дружище. Мне не нужно распутывать клубок драконьих схем, меня интересует конкретная незаконная деятельность. Если бы всё было как ты говоришь, то ирл секты вроде Аум Синрикё невозможно было бы отловить, потому что мы считаем что бога нет, а они - религиозные фанатики.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Adeptus_Arbites>Jurisdiction>The Adeptus Arbites enforce the Lex Imperialis, embodied within the great Book of Judgement. Their organisation represents the soldiers and police of the Adeptus Terra. Each of the Imperium's worlds have their own government, laws, and their own local police forces to enforce those laws. The Arbites concern themselves only with the enforcement of the broader laws to which the entire Imperium is subject. The common duty of the Arbites is overseeing that the Governor of each world is regularly paying his planets Tithe. In the event of a rogue Governor or a major revolt which threatens Imperial rule, the Arbites will brutally intervene to restore order. As a result of their constant oversight the presence of Arbites are often a source of discontent for Governors, but something they must nonetheless tolerate. Это к вопросу о том, могут ли они стучать по голове правительству. Еще как могут.
>>1404653Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Я тебе про то что секты в вархаммере не работают как секты ИРЛ, ты мне приводишь в пример секты ИРЛ.
>>1404651Вообще, достаточно глянуть на то, к каким навыкам есть доступ у арбитров. Если есть что-то ориентированное на расследование и культы, значит имеют все шансы расследовать культ не хуже аколитов. А может даже и лучше, потому что сработавшиеся сотрудники с опытом, а не собранные где попало котодевочки-мутанты с диких миров, да трансгендеры-аристократы с миров феодальных.
>>1404653>Если бы всё было как ты говоришь, то ирл секты вроде Аум Синрикё невозможно было бы отловить, потому чтоПотому что ты немножко дурачок?>меня интересует конкретная незаконная деятельностьВот с поиском виновных в этой конкретной незаконной деятельности у тебя проблемы и возникнут в риторическом примере выше.
>>1404637Ну значит будет брать, тем более, когда за дело берутся следаки арбитрата, то они в курсе про драконов с многоходовочками в сотни лет и майндконтроли.
>>1404658Я хочу сказать что последняя гвшная книжка, которая описывала их струтуру, емнип второредакционная Codex Imperialis, подразумевала что она такая же умственно отсталая, как и у гвардии - верховный маршал возглавляет Marshals of the Court под которыми две ветки - судьи и арбитраторы. Все.
>>1404661>Если есть что-то ориентированное на расследование и культыОткрываем первую редакцию, смотрим арбитров. >Сбор информации>Шифры>Знание (преступность)>Выслеживание>Безопасность>Допрос>Дипломатия>Улучшения Следователя>«Даа, непростое дельце. Пройдись-ка по хабу, выясни, кто чего слышал».>Следователей обучают искусствам сбора информации, вербовки информаторов, переговоров и иных, более гряз-ных способов докопаться до истины. И это мы дальше ранга следователя еще не забираемся.
>>1404661У тебя замечательная и очень логичная ваха. Непонятно только зачем в ней существует организация в которой >собранные где попало котодевочки-мутанты с диких миров, да трансгендеры-аристократы с миров феодальных.но да ладно
>>1404671Ну, по массиву информации только в дх1 можно сделать вывод, что это не единственный вариант.
>>1404673>У тебяУ всех нас.>Непонятно только зачем в ней существует организация в которой Потому что сеттинг вахи построен не на логике, а на стиле. Наплечники, пыщ-пыщ-пыщ, кошкодевочки, лисомальчики, летающие соборы, мечи-бензопилы и так далее. Ты ж не придираешься к своему любимому аниме, что оно дескать нелогично. Ну вот и здесь так.
>>1404673Основная задача арбитров таки смотреть чтобы планета платила Империуму и не выебывалась, пытаясь из него выйти. Ну и порядочек в целом можно там поддержать. У Инквизиции же полномочия таки несколько пошире - да что там, настолько широко, что они формально ни перед кем не отвечают, кроме Императора. А так как последний что-то возбухнуть не может, то по сути вообще ни перед кем, кроме коллег, которые могут пристукнуть исходя из своих воззрений.
>>1404673Для чего организация понятно, а вот >котодевочки-мутанты с диких миров, да трансгендеры-аристократы с миров феодальных.чтобы за них играли игроки.
>>1404678Ты немного не уловил суть моей претензии. Она в том что ты зачем-то суешь логично-профессиональных арбитров в > Наплечники, пыщ-пыщ-пыщ, кошкодевочки, лисомальчики, летающие соборы, мечи-бензопилы и так далее
>>1404677Только дх1 написана ффг, а кодекс - гв. Кто из них канон, а кто коричневый карлик - каждый решает для себя.
>>1404683>А если я хочу играть логичным арбитромЯ бы рекомендовал играть не по вахе. Ну или играть по вахе и никого не слушать.
>>1404681>Она в том что ты зачем-тоНе я, а ФФГ. Им претензии и высылай, ежели имеются.>>1404683То ищешь себе систему и сеттинг, подходящие для игры логичными арбитрами. Шэдоуран и Форготтен Рилмс за стражу в принципе подходят.
>>1404686>Ну или играть по вахе и никого не слушать.Всегда так делаю. Безопасно и зависимости никакой. Рекомендую.
Опомнитесь, где вы вообще видели в отечественных играх по Ереси лисомальчиков с бензопилами? Тут скорее как раз будут ЛОГИЧНЫЕ АКОЛИТЫ, собирающие милостыню у метро. ШОП ВСЕ СУРЬЕЗНО БЫЛО, ДА.
>>1404699Ну таки да. У ГВ все равно семь пятниц на неделе. Ориентироваться надо на то, что игрокам интересно и тебе самому, в то и играть. А не слушать ультрапуритан всяких.
>>1404699Ну так, с точки зрения дх и линейки д100 ваховской коричневый карлик это как раз ГВ, хехе...
>>1404700Ну вот, начинали с >У всех нас.а закончили> Ориентироваться надо на то, что игрокам интересноЯ с последним спорить не буду, но выдавать за канон то что интересно тебе и твоим игрокам...
>>1404701>берем сеттинг>вертим на одном месте его бек>это оригинальный сеттинг не канонХорошо что у них все-таки отняли лицензию.
>>1404703Я с самого начала спросил что хотят, а говорили что у меня все равно выходит своя ваха. Но бугурты были только у левых чуваков.
>>1404704Я бы у гв отобрал лицензию, пусть ффг и дальше б писало про ваху, их писульки получше будут, чем у гвшного рачья.
>>1404706Могу только процитировать одного известного музыканта >ты не выкупаешь попс>>1404707Кто-то не знает про Иврейн?
>>1404585>данженкравл по WHRP1,2 или 4 редакции.1 если ты олдфаг, 2 или 4 если нет, 4 посложнее механически. Генерация рандомных бомжей персонажей в осрный данженкравл зайдёт за обе щеки, фэйтпойнты компенсируют общую хрупкость. Можешь ещё zweihander попробовать, это такой пасфайндер фанатский ремейк.
>>1404708Это же древняя редакция была нет? Эльдары с людьми биологически несовместимы и детей заводить не могут.
>>1404704Блядь, гв сами бэк раз в год проворачивают на хую так, что васянам и не снилось. И вот хуй пойми, то у них "ЭТА ЖИ ШУТКА ГРОТЕСК КОРЕКОТУРА))", то у них всё на серъёзных щах, то они скатываются опять в смехуёчки, то рейтинг возрастной понизился.Плюс коммунити дурачков-религиозных фанатиков, которые до кровавых соплей срутся о каноничности в вопросах, на которые самим гв насрать, им надо ебенячих человечков продать.
>>1404724>любители давить жуков>чистильщики ульев>полировщики яйцекладов>адепты назального секса>синефилы>любители блага побольше
>>1404724Хотя вру. У ультов был библ, который умел хакать хайвмайнд. Причем вначале чуть ли не всем библам раздали, а потом одумались и отретконили до одного такого особенного любителя тиранидов в мозг.
>>1404585Этот анон >>1404712 все верно расписал, добавлю еще что в двойке есть модуль чисто про данженкроул гробницы томбкинга в Порубежных Княжествах. Называется "Lure of the Liche Lord".
>>1404672Да, арбитр идеальная крепкая ищейка. Но служба в Инквизиции отличается тем, что аколиты не связаны по рукам и ногам мутными процедурами и вагоном бумаг, которые заполняют служители порядка. Там, где арбитрес будут месяцами раскачиваться на зачистку культа, Инквизиция действует быстро и грязно, используя все подручные средства, от ассасинов или толп ебнутых боевых монашек до темного колдунства и обмаза демонхостами.
>>1404731>не связаны по рукам и ногам мутными процедурами и вагоном бумаг, которые заполняют служители порядка>Обман арбитра - Пребывание в участке (2 года), смертная казнь>Попытка обмана арбитра - Пребывание в участке (2 года), смертная казнь>Подозрение в обмане арбитра - Пребывание в участке (2 года)>Попытка отказа признать свою вину - Пребывание в участке (2 месяца)
>>1404733Вот наехал арбитр Вася не по делу на человека из планетарного правительства, посадил, выплата десятины встала, Вася получил по шее. Вот наехал инквизитор Петя не по делу на человека из планетарного правительства, казнил, выплата десятины встала, махнул значком, под неодобрительным взглядом коллег сел на освободившееся место поднимать регион, пока замену не прислали.
>>1404733Ну да, и получается, что арбитры либо карикатурные тоталитарные дурачки, которые расстреливают за неправильные мысли, но сами думают реже, чем едят, либо аколиты не нужны, и нормальные арбитры сами всё разруливают. Два стула, такссзать.
>>1404740Или положил болта, аки Рейвенор - там еретик не пойман, что значит бросай все и чисти, что натворил? Похуй, что субсектор разваливается, есть дела поважнее.
>>1404744>карикатурные тоталитарные дурачки, которые расстреливают за неправильные мыслиИмпериум же! А если серьезно, то надо помнить, что их, как уже было сказано, завозят на планеты извне следить за соблюдением именно общеимперского закона. В улье каком-нибудь тут могут и следователи всякие быть, и приличная крепость арибитров отгрохана и пр. А где-то на всю планету будет полтора арбитра которые следят за местной полицией и того хватает.
Я вообще не понимаю, почему дэху играют, как ее играют. Казалось бы - вот тебе элита Империи: члены самой секретной организации Империума, с самими большими полномочиями, с арсеналом, которому будут завидовать техножрецы, с возможностью зареквестить транспорт, услуги, армию, корабль. Бери и играй эпические истории про спасение планет и секторов. Но нет, мы будем играть про трех бомжей-паралитиков, которых посылают с вилкой и фонариком зачищать унитазные культы в подулье. Нахуй так водить? Нахуй так играть?
>>1404589>>1404712>>1404729Прекрасно, спасибо. Надеюсь, что с переобучением с 3.5е проблем не возникнет.
>>1404749На высоких уровнях некоторые аколиты становятся настолько неубиваемыми порой, что могут закидать кубами любую проблему. Вот их и держат в подулье, чтобы сюжет (состоящий из роялей в духе "вы вышли из космопорта и вооот...") мастеру не сломали. Это не проблема Ереси как таковой (хотя первая редакция с ее денежными отношениями больше к этому располагает), а мастеров и той Вахи, которая у них в голове. Они не могут выдумать ничего круче разборок в улье, а значит нужно держать персонажей в тисках.
>>1404753>Это не проблема Ереси как таковойНу как сказать... Если система не предлагает приключений, кроме как разборок в улье, то возможно проблема отчасти и в системе как таковой.
>>1404753>не могут выдумать ничего круче разборок в ульеВот это мне и не понятно. Нахуя брать вселенную вроде Вахи, с эпическими сражениями, монстрами и героями, для того чтобы в ней водить про мочение в сортирах банальных бандюков с автоганами? Водили бы сразу про 90-ые годы.
>>1404755Ну тут уже надо копаться в официальных приключениях и подсчитывать процент ульевых среди них.
>>1404756А нахуя говорить игрокам "я покажу вам киберпанк, как его видели в 80-ых", а потом высаживать бомжами в засранной общаге с осколком бутылки, пластиковым пакетом и матрасом? Вопрос риторический.
>>1404747>Империум же!Я как раз про это--или мы забиваем на правдоподобие и сеттинг живёт по rule of cool со средневековыми дебилами в космосе, трилионами расстреляных и смехуёчками про инквизячку, или мы пытаемся в "Ваха и методы рационального мышления", и у нас аколиты выходят из подульев но не подульи из аколитов
>>1404755Система предполагает много чего, достаточно почитать бек и оф.модули, фантазии мастерков обычно дальше мухосранска-1488 и похмельных арбитров не хватает.
>>1404756>Нахуя брать вселенную вроде Вахи, с эпическими сражениями, монстрами и героями, для того чтобы в ней водить про мочение в сортирах банальных бандюков с автоганами?Потому что сеттинг Вахи располагает к мочению банальных бандюков-культистов в осквернённых Нурглом сортирах.
>>1404756Это тяжкое наследие вхфб 1 и 2 редакции и раннего днд, в котором персонажи--ноунейм крестьяне, идущие к успеху. Всё это без особых изменений портировалось в Ересь, только теперь эти ноунеймы по умолчанию аколиты инквизиции.
>>1404764>Система предполагает много чего, достаточно почитать бек и оф.модулиНу приводи примеры хороших оф.модулей, основанных на чём-то кроме мочения культистов в декорациях разнообразных сортиров.
>>1404767Но ведь аколиты инквизции не ноунеймы, туда берут лучших из лучших, тем более что инквизиторы могут этих лучших из лучших брать откуда захотят. Нахуя инквизитору тратить свое время, силы и репутацию на калек-ноунеймов?
>>1404766>сеттинг Вахи >нечеловеческие сверхчеловеки>километровые боевые человекоподобные роботы>многокилометровые готические соборы в космосе>миллиарды расстрелянных рядовым комиссаром>располагает к мочению банальных бандюков-культистов в осквернённых Нурглом сортирахНет.
>>1404770А по механике выходят именно три калеки в лохмотьях с тремя тронами и ржавым лазганом на всех.
>>1404777Посмотри на пятерку пидов. Ядро реально на одну страницу. Остальное - таблицы и рекомендации.У словесок ситуация схожая. Просто огромная кучища рекомендаций, примеров, (!sic) билдов и прочего.
>>1404780Он не про это. Он про то что вместо похождений Эйзенхорна и Рейвенора ФФГ предлагает играть за золотаря из ФБ, только почему-то под эгидой самой могущественной организации Империума.
>>1404769Ну, система боевко-ориентированная, так что кого-то в любом случае будут мочить.А так есть история про трилогия Хаарлока, где конечно в паре моментов придется помочить немношк культей в венецианских масках, но в среднем вы будете иметь дело с довольно экзотичной ебакой и никаких ульев.
>>1404783Ну так корку дх1 и не ффг делало, как взялись ффгшники писать, так сразу рт, сверхчеловеки-нечеловеки поперли, лоли-вор с БК.
>>1404774>>1404775>>1404770Ну так ЭТО вот и есть лучшее, что человечество может предоставитьСами инквизиторы не далеко ушлиТак и представляю инквизицию как некий колхоз, куда крестьяне в мешковине приходят и сдают зерно
>>1404786>Так и представляю инквизицию как некий колхоз, куда крестьяне в мешковине приходят и сдают зерноВообще, ГВ стоило ограничить свою писанину одной системой, а то и планеткой. Глядишь бы и нормально проработали сеттинг, а не как сейчас. Вот планетка, вот крестьяне, несущие зерно церковникам-инквизиторам, вот в соседнем лесу орки после дождичка растут, а через речку у нас гробница с ржавеющими роботами-убивцами.
>>1404770>Нахуя инквизитору тратить свое время, силы и репутацию на калек-ноунеймов?Инквизитор может про них вообще долгое время не знать. Эйзенхорн и Рейвенор оба в поле работали, плечом к плечу с аколитами, а другие могут быть так заняты своей грызней и политотой, что аколитов наймет какой-нибудь там дознаватель Вася или даже его собственный аколит из достаточно доверенных.
>>1404794>тупой вброс в середине разговора на другую тему, к тому же с опозданием в суткиЯснопонятно.
>>1404793Даже в этом случае нету смысла набирать безталанных ноунеймов, но имеет смысл набирать талантливых и способных людей, которые потом возможно станут твоими аколитами, когда ты сам апнешься до инквизитора.
И кстати тот же Рейвенор отличный пример когда банально не у кого реквестировать помощь и нет дверей которые можно вышибить пинком: предатели сидят на самом верху, все имперские службы в регионе подчиняются им и так как это не хаосня в обычном понимании, не за что даже зацепиться и ничего толком не докажешь. И уберпсайкер с командой прячется по помойкам.
>>1404801Это потому что рейвенор сам эпичный чухан, которого вся инквизиторская братия считает без 5 минут еретиком, которому руку подать западло.
>>1404801Ты ведь понимаешь, что это качественно совсем другая игра, когда партия прячется по помойкам от превосходящего силой и способностями противника, а не гоняет по этим помойкам бомжей безродных?
>>1404804>что это качественно совсем другая играЭто да. В среднестатистической вахаигре вы гоняете безродных бомжей по помойкам, но только здесь и сейчас вы сами можете попробовать себя в роли безродного бомжа, которого специально обученные людишки будут гонять по помойке.
>>1404807Ну...да. Рейвенор две книги шарился по помойкам, а потом собрал аколитов и тупо пошел штурмовать в лоб место проведения ритуала. Трах-бах-тарарах, всех постреляли, конец.
>>1404807>но только здесь и сейчас вы сами можете попробовать себя в роли безродного бомжаНе получится, потому что умения и способности на качественно ином уровне. Ну, только если у вас безродные бомжи не поголовно супер-снайперы, мастера боевых искусств и псайкеры альфа-уровня.
>>1404810>умения и способности на качественно ином уровнеХа-ха-ха. Даже до Алукарда или Люси из Фэйри Тэйл не дотягивает.
>>1404799>Даже в этом случае нету смысла набирать безталанных ноунеймовТы им экзамены предлагаешь устраивать? Завербовал двадцать более-менее человекообразных, трое выжило - вот тебе умелые и талантливые, да ещё и с опытом работы сразу. Только выиграли.
>>1404813>Ты им экзамены предлагаешь устраивать? Собеседования. КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ ЧЕРЕЗ 200 ЛЕТ? ПРОДАЙТЕ МНЕ ЭТОТ КСЕНОТЕХ
>>1404813Я предлагаю не заниматься отбором, а сразу брать ветеранов, мастеров и сильных псайкеров, которых до этого отобрал кто-то другой.>Ты им экзамены предлагаешь устраивать? Не такая плохая идея вообще-то.
>>1404813>Ты им экзамены предлагаешь устраивать?Да, конечно, еще и личное дело запрашивать. Это хорошая идея.
>>1404820В книгах про Эйзенхорна и Рейвенора с псайкерами вообще бардак, к слову. Альфа-плюсами, которые настолько ужасны что могут подчинять целые системы, торгуют...бомжи и мутанты на черном рынке в подулье.
>>1404822Отличная идея для игры по типу Покемон. Инквизиторы отбивают друг у друга сильных аколитов в боях. ЭТО ЧТО ЗА АКОЛИТ?
>>1404826>ЭТО ЧТО ЗА АКОЛИТ?Нэколит!Аколит, мы сможем всё, ты и я!Весь мир спасенья ждётАколит!Оу!Приятель мой,Мы вступаем в ратный бойАколит! Ведь это ты, это ты!
>>1404835Пуританин, сиди и дальше ульи чисть, а я с вольником полечу с эльдарками на горячие источники.
>>1404834Что мешает совмещать одно с другим? Благо, шотокотики и лолисички ложатся в ваху, как влитые.
>>1404838Она у каждого своя. Это как с крупной религией - чем дальше в лес, тем больше отколовшихся сект, каждая из которых с пеной у рта доказывает свою правоту.
>>1404828Игра инквизитором и его непосредственной свитой - это то, ради чего дэха была придумана, нет?
ШКОЛА ПРОВОКАТОРОВВ начале Крестового Похода отделение Ордо Еретикус на Некромунде по указанию с Терры решило, что нужен специальный курс еретических дисциплин для повышения квалификации дознавателей, чтобы они тем успешнее провоцировали некромундцев на крамольные высказывания.Выяснилось, что в этом отношении далеко не все агенты на высоте. Так, агент Завесский не знал, сколько богов составляют Четверку. Браун путалксенолюбов с ксеноморфами и, однажды, арестовав ксенолюба, повел его, приговаривая:-Я вас, ксеноморфов, в гроксов рог согну!Фабер допустил такую же ошибку с нурглитами и тзинчитами. Он заявил задержанному нурглиту:- Мы вам, тзинчитам, покажем, где раки зимуют!Старый служака Сточес не знал, что такое "рескрипт". В Ордо он не раз слышал, что это еретически опасная вещь, и потому при ближайшем обыске у одного подозрительного субъекта изъял и представил начальству таинственный листок со словами: "Resorcini-0,5; Aqua destillata -300. Доктор Самоед". Сверху было написано: "Рецепт". Бедняга-агент спутал его с рескриптом...При покойном начальнике Ордо Крщикове никто не заботился о том, чтобы, например, объяснить агентам значение Резни на Истване. А это важно:ведь за такие разговоры можно упечь в тюрьму немало людей. Начинается с разговора об Истване, а кончается скамьей подсудимых. Ясное дело!Агента Когоута однажды, в дни ноябрьских сборищ, послали в улей Секундус, дав ему две тысячи кредитов на пиво и поручив спровоцировать кого-нибудь после собрания в Гражданском клубе на разговор об Истване. Агент вернулся ни с чем и доложил, что он спросил в трактире одного из гостей, показавшегося ему подозрительным, какого тот мнения об Истване. На это последовал ответ, что, мол, от Иствана до Терры всего три недели в варпе, а от Армагеддона - и того меньше.Одним словом, в ереси агенты были сущие младенцы, и не раз случалось, что они беспокоили начальство по совершеннейшим пустякам. Такойслучай был со швейцаром нашего хаб-блока. Агент Браун забрал его за то, что в десятитысячный юбилей правления Божественного Императора он, будто бы сидя в кофейне, демонстративно рассуждал о Геллере и о штурме Терры.Агенту показалось это подозрительным. Ведя арестованного в крепость Ордо, он обратил его внимание на то, что сегодня такой знаменательный день.- Уж не думаешь ли ты, продажная шкура, - накинулся на него швейцар,- что поле Геллера изобретено Императором? Это - изобретениеГеллера. Почитай вчерашнюю "Политику".Агент Фабер однажды донес на меня, что я в ресторане говорил о недостатке плазмы в реакторах, которые производятся на Танкреде.Я сказал:- На Танкреде должны были бы знать, что пока в Империуме не войдут в обиход кассеты с плазмой, с флотом эльдар нам состязаться без толку.Из этих небольших примеров видно, что сотрудники Ордо Еретикус в Примарисе валили в одну кучу пацифистов и ксенолюбов, кассеты и кассетные бомбы, рецепты и рескрипты, Императора и изобретателя Геллера, нурглитов и слаанешитов и т. д. Все это, разумеется, вредно сказывалось на их работе.Правда, и по этим донесениям людей сажали в тюрьму, но давалось это нелегко. Следственные чиновники прилагали все усилия к тому, чтобыарестованный по подозрению в крамольных речах не мог выпутаться, и часто добивались своего: ведь на допросах обычно человек нервничает, будь он сто раз невиновен. Его всегда можно запутать и спровоцировать на какое-нибудь недозволенное заявление. Но повторяю: для следственных властей это был каторжный труд.По этим-то причинам и была организована школа для провокаторов.Еретически натасканный агент не растеряется ни на каком сепаратистском митинге. Он первый предложит антиимперскую резолюцию, а потом гаркнет, как это делал милорд инквизитор Хум: "Ага, голубчики, попались!"Так возникла школа провокаторов в Примарисе. Там, разумеется, не вдавались в высокие материи, а выявляли и изучали те еретические чувства и замыслы, которые давно уже зреют в сердцах некромундских граждан.В крепости Ордо была отведена специальная комната для занятий и вывешено расписание:"От 9 до 10. Изучение причин неизбежного развала Империума Человечества.От 10 до 11. Почему некромундцам не следует воевать против Абаддона?От 11 до 12. Организация подульевых культов.От 12 до 1 ч. Наиболее распространенные оскорбления Императора и лордов Терры, а также другие предосудительные слова и выражения.С 2 до 4. Общие основы провокаторского искусства и предварительное определение кары за недозволенные высказывания (в пределах от 2 до 15 леттюрьмы)".Эта прекрасная программа еще больше понравилась агентам, когда на учебные пособия им выдали по пятьдесят тысяч кредитов. Для самых тупоголовых агентов устроили дополнительные вечерние занятия. Словом, все было организовано наилучшим образом. Занятия шли полным ходом. Агенты Инквизиции усердно штудировали дома свои записи, используя для этого каждую свободную минуту.В семье агента Брауна не знали, что и думать. Госпожа Браунова со слезами жаловалась соседям:- Право, не знаю, похоже, что мой Браун совсем спятил. Целый вечер перечитывает какие-то листки и кричит: "Итак, господа, после десяти тысяч летрабства пришло время решительных действий! Империум - истукан на глиняных ногах; достаточно толкнуть его, и он рассыплется..."Я говорю ему: "Ты с ума сошел, нас же экстерминируют". А он как поглядит на меня да как зыкнет: "Молчи, дура, не суйся в политику!"И снова бегает по комнате, заглядывает в свою бумажку и бормочет: "Хватит! Довольно мы молчали, со времен Иствана и по сегодняшний день! Я стрелять в бойцов Кровавого Договора не буду. И в Сынов Сека тоже не буду. Надеюсь, и вы, сударь? Разрешите представиться..."Ну, я, известно, хожу и реву. А он ругается, что я ему заниматься мешаю. "Брось,- говорю, - ты, Императора ради, все эти глупости, доведут они тебя до тюрьмы". А он опять свое: ничего, мол, ты не смыслишь.Приказал мне сесть против себя за стол, это будто бы он с кем-то в пивной разговаривает, И давай рассказывать мне, что наш Божественный Император и все его примархи дегенераты... не то денатураты... уж и не помню. А потом вдруг как зашепчет: мы, мол, организуем культ! Завтра соберемся здесь, и я вас научу, как взрывать шаттлы. Ладно? Придете? В таком случае разрешите представиться..."!И так всю неделю. Право, не знаю, что мне с ним делать. Больше всего я боюсь за нашего Эмиля. Мальчик и заниматься бросил, глядя на отца. Глаз с него не сводит, когда тот ходит по комнате и ораторствует перед комодом о Часе Казни.
>>1404853В самом деле, Эмиль глаз не спускал с папаши. Речи отца ему очень нравились. Эмиль был славный мальчик и старательный первоклассник. Как сындознавателя он принадлежал к числу директорских любимчиков, сидящих в первом ряду. Товарищи презирали его, изводили и называли "имперастом". Они не допускали Эмиля, к участию в схольных еретических спорах, которые во время Крестового Похода стали еще оживленнее.Ему нечего было сказать, когда школьники, чьи отцы были призваны в Имперскую Гвардию, рассказывали друг другу: "Папа, уезжая на фронт,сказал, что при первой же возможности перебежит к противнику".Однажды имперские войска взяли в плен три десятка хаоситов где-то на Армагеддоне, и официальные реляции трубили о грандиозной победе на армагеддонском фронте. "Имперские войска отбили улей Гадес..." - гласили газетные заголовки. По этому случаю директор схолы Кох, ярый лоялист, ходил по классам, произнося патриотические речи и провозглашая славу Императору. Гимназисты были обрадованы и старались растянуть потеху, чтобы избавиться от уроков.В первом классе, как и во всех остальных, директор разглагольствовал о том, что Империум силен и могущественнен, а следовательно,каждый патриот должен радоваться решению Божественного Императора начать Крестовый Поход. Под конец он призвал учеников провозгласить троекратное "ура" "обожаемому монарху".Гимназисты заорали "ура", и только Эмиль Браун, сидевший у самой кафедры, не раскрывал невинных детских уст и не присоединялся к общемувосторженному реву.Директор подошел к нему.- Почему ты молчишь, мальчик?Безмятежно глядя на директора, Эмиль ответил:- Потому что мы не признаем труп на троне своим государем. Нам, некромундцам, несладко живется под пятой Империума. Так каждый вечер говорит мой папа. Кому же знать, как не ему, ведь он служит в Инквизиции... А недавно к нам заходила госпожа Фаберова и рассказала маме, что мужу ее дали в Ордо листок с речью насчет того, что "пора нам придушить имперскую гидру". То же самое говорил и папаша, а мне он велел изображать гостей в трактире и повторять за ним, что лорды Терры - просто шайка жуликов...Спустя пять минут привратник схолы вел Эмиля к родителям.Папаша-дознаватель, прочитав грозное письмо директора о подстрекательских речах своего сына, горько усмехнулся и воскликнул:- Да, наша система оправдывает себя? Именем Империума, Эмиль Браун, вы арестованы.И, не обращая внимания на слезы жены, потащил сына в крепость Ордо. На улице он все толкал его в шею и приговаривал:- Мы вам, слаанешитам, зададим перцу!Таковы были блестящие результаты специального еретических курса для этих новоявленных Валиновых, агентов Имперской Инквизиции.Расправившись с сыном, Браун вернулся домой и грозно уставился на супругу:- Ты сознаешься, что считаешь примархов дегенератами?Несчастная кивнула головой.- Именем Империума вы арестованы, госпожа Браунова, - объявил достойный супруг, но поскольку это, как-никак, была его жена, он повез ее в участок на флаере.К вечеру Браун доставил туда же престарелую глухую тетку. Он подсунул ей письменное признание в том, что она состоит в нурглитском культе,организовавшем убийство Махария.Старушка с перепугу его подписала.На следующий день в школе провокаторов были выпускные испытания, и Браун сдал их с отличием.Эмиля, снисходя к его малолетству, суд приговорил к трем годам тюрьмы; мамашу Браунову, учитывая смягчающие вину обстоятельства, - к пяти годам, а глухая тетка получила восемь лет.Но все это сущая мелочь по сравнению с теми результатами, какие принесла за три года Крестовго Похода политическая грамотность Брауна: несколько десятков еретиков его стараниями заработали в совокупности тысячу двести лет тюрьмы.
>>1404856В вахаразделе лежат и другие переделки Гашека, если что. - Сегодня я пришел, чтобы повидать вас,- сказал Бретшнейдер.- В подулье мне сообщили, что вы торгуете ксенотехом. Мне нужен хороший дробовик, или, скажем, плазмаган, или вообще что-нибудь в этом роде...- Это все мы вам можем предоставить,- ответил Швейк.- Желаете попродвинутее или так... орковская шутта подойдет?- Я думаю приобрести что-нибудь попродвинутее ,- ответил Бретшнейдер.- А почему бы вам не завести себе некронскую косу? - спросил Швейк.- У одного мясника в Вршовицах есть такая; он ей ошкуривает гроксов. Эта коса, можно сказать, работает не по специальности.- Мне бы хотелось что-нибудь дальнобойное,- сдержанно повторил Бретшнейдер,- и желательно без отдачи.- Желаете безоткатную гаусс-пушку? - осведомился Швейк.- Есть такая на примете: в Дейвицах, у одного трактирщика.- Пожалуй, лучше уж эльдарский дробовик ...- нерешительно произнес Бретшнейдер, познания которого об эльдарском ксенотехе находились в зачаточном состоянии. Если бы не приказ Инквизиции, он никогда бы не приобрел об эльдарах никаких сведений.Но приказ был точный, ясный и определенный: во что бы то ни стало сойтись со Швейком по-ближе на почве торговли ксенотехом. Для достижения этой цели Бретшнейдер имел пра-во подобрать себе помощников и располагать известными суммами на покупку ксеноартефактов.- Осколочные пистолеты бывают покрупнее и помельче,- сказал Швейк. - Есть у меня на примете два маленьких и три побольше. Всех пятерых можно держать на коленях. Могу их вам от всей души порекомендовать.- Это бы мне подошло,- заявил Бретшнейдер.- А сколько стоит такой пистолет?- Смотря по величине,- ответил Швейк.- Все зависит от величины. Эльдарский ксенотех - это не орочьи поделки. С эльдарским оружием дело обстоит как раз наоборот: чем меньше, тем дороже. - Я взял бы покрупнее, дом сторожить,- сказал Бретшнейдер, боясь перерасходовать секретный фонд Инквизиции.- Отлично! - подхватил Швейк.- Большой могу продать по пятидесяти тысяч кредитов, самый большой - по сорока пяти. Но мы забыли одну вещь: вам с обычным магазином или удлиненным, и потом: со встроенным телепортером или без?- Мне все равно,- ответил Бретшнейдер, которому надоели эти неразрешимые проблемы.- Так достаньте их, а я завтра в семь часов вечера к вам зайду. Договорились?-Договорились, приходите, - неохотно согласился Швейк.- В таком случае я бы попросил у вас задаток - тридцать тысяч.- Какие могут быть разговоры! -- сказал Бретшнейдер, отсчитывая деньги.-- Ну, а теперь мы с вами разопьем по четвертинке на мой счет...Когда они выпили, Швейк тоже заказал за свой счет четвертинку амасека. Потом заказал Бретшнейдер, он убеждал Швейка не бояться его. Он заявил, что сегодня он не на службе и потому Швейк может свободно говорить с ним о ересях.Швейк заметил, что в трактире он никогда о ересях не говорит, да вообще вся ересь - занятие для подонков с подулья.Бретшнейдер, напротив, держался самых революционных убеждений. Он провозгласил, что каждая империя обречена на гибель, и спросил Швейка, каков его взгляд на эти вещи.Швейк на это ответил, что с империями у него никаких дел не было, но однажды достался ему сильно заржавленный хаоситский болтер, который он пытался отполировать тряпочкой, но тот все равно взорвался от первого выстрела.Когда выпили по пятой, Бретшнейдер объявил себя радикалом и стал добиваться у Швейка совета, какого демона ему лучше вызвать. Швейк рассказал, что однажды какой-то радикал купил у него в рассрочку за сто тысяч кредитов некронский телепорт, но до сих пор не отдал последнего взноса.За шестой четвертинкой Бретшнейдер высказался за Высшее Благо и против мобилизации в имперскую гвардию, на что Швейк, наклонясь к нему, шепнул на ухо:- Только что вошел какой-то посетитель. Как бы он вас не услышал, у вас могут быть неприятности. Видите, трактирщица уже плачет.Жена Паливца действительно плакала на стуле за стойкой.- Чего вы плачете, хозяюшка? - спросил Бретшнейдер. - Через три месяца Кадия падет, Абаддон захватит Некромунду - и ваш муж вернется. Вот тогда уж мы устроим оргию!... Или вы не верите, что Кадия падет? - обратился он к Швейку.- Зачем пережевывать одно и то же? - сказал Швейк - Должна пасть - и баста! Ну мне пора домой.Не знаю, расшифровали ли те, кто после Кадарского инцидента просматривал архив Инквизиции, статьи расхода секретного фонда местного отделения Ордо Еретикус, где значилось: ОШ - 40 к.; ЭОР - 50 к.;НШ - 80 к. и так далее, но они, безусловно, ошибались, если думали, что ОШ , ЭОР и НШ - это инициалы неких лиц, которые за 40, 50, 80 и т.д. кредитов продавали Инквизиции информатицию о еретиках.В действительности же ОШ означает "орковскую шутту", ЭОР - "эльдарское осколочное ружье" , а НШ - "некронский шкуродер". Весь этот "ксенотех" Бретшнейдер принес от Швейка в местное отделение Ордо Еретикус.Это были уродливые конверсии, не имевшие абсолютно ничего общего ни с одним образцом ксенотеха, за которых Швейк выдавал их Бретшнейдеру. Криво облепленный "зеленкой" имперский дробовик изображал "эльдарское осколочное ружье"; "орковская шутта" представляла из себя кучу кое-как склепанных обрезков водопроводной трубы с приваренной сбоку ручкой от зонтика; "некронский шкуродер" был списанным лазганом, перекрашеным в черный цвет с намалеванными акриловой краской "некронскими рунами" и криво нарисованным "эффектом свечения".Сам дознаватель Калоус заходил к Швейку купить "хаоситское оружие"... и вернулся с настоящим уродом, напоминающим сплющенный самовар, хотя у него и была лента от автопушки. А в статье секретного фонда с тех пор прибавилась новая пометка: ХБ - 90 к. Этот урод должен был изображать болтер. Но даже Калоусу не удалось ничего выведать у Швейка. Он добился того же, что и Бретшнейдер. Самые тонкие политические разговоры Швейк переводил на методы расшифровки ксенорун, а наихитрейшие его трюки кончались тем, что Бретшнейдер уносил с собой от Швейка еще одно чудовище, самого невероятного ублюдка.Этим кончил знаменитый агент Бретшнейдер. Когда у него в хаб-блоке появилось семь подобных страшилищ, он заперся с ними в задней комнате и активировал "войд-гранату". Он был так честен, что избавил Инквизицию от расходов по похоронам.На стене славы в отделении Ордо под его именем была выгравирована надпись: "Погиб при подавлении хаоситского мятежа".
>>1404733А что тут не так?>>1404762Как одно другому мешает? >>1404749>Нахуй так водить? Нахуй так играть?>Опять неправильно играют>>1404753Лол, кубы не проблемы.
>>1404861>Слово ИмпериумВ смысле, Империя? Откуда кстати взялась традиция с этим неправильным произношением? Я не только про Империю Человечества, но и про Гора и прочих.
>>1404777Правила кортекс+ реально помещаются в страницу. Даже короче.Можно даже так:"Все из многогранников, от d4 до d12. Даже небо, даже Аллах. d4 - плохо, d12 - хорошо. У персонажа есть атрибуты, еще атрибуты и особенности. Еще есть ситуативные обстоятельства. Из многогранников, конечно. Вы кидаете атрибут, еще атрибут, особенность если мастеру кажется, что она работает и все обстоятельства, какие придумает мастер. Мастер кидает то же самое. из результатов выбираете два, складываете и сравниваете с тем, что выбросил мастер. Победил? Молодец. Проиграл? Вот тебе еще проблемный многогранник. На остальных 149 страницах изложены атрибуты, особенности, обстоятельства и опциональные правила, но вы можете придумать всё это сами."Собственно всё.
>>1404857Да, собственно, Комиссар Кейн, или как там его, это по сути и есть очень хуевый Гашек и еще более хуевый Хеллер.
>>1404878К сожалению да, хуевый. У Каина был потенциал, но уже после первых двух книг все покатилось. Вот это вот и то лучше: Инквизитор Отто Кац, типичный предствитель Ордо Ксенос, был тиранидским гибридом. Впрочем, в этом нет ничего удивительного: лорд-начальник сегментума Кон сам из ратлингов, да к тому же близкий приятель Эльдрада.У инквизитора Отто Каца прошлое было еще пестрее чем у знаменитого лорда Кона. После окончания схолы он стал работать на семейный культ "Кац и Ультрамар". Он так прекрасно разбирался в краже генов, что за один год привел культ к полному банкротству. Крах был такой, что летевший к ним флот-улей сгорел в фотосфере местного солнца, а Патриарх сбежал в Око Ужаса.Таким образом, молодой Отто Кац, потеряв связь с Разумом Улья, устремил свой взор к свету Астрономикона. Он обратился к Императору. Обратился доверчиво, как отбившийся от стаи хормагаунт.Его торжественно стерилизовали в крепости Ордо Ксенос на Бермуде 4. Сам лорд Альбан совершал обряд стерилизации. Это было великолепное зрелище. Присутствовали при сем два терминатора из Черных Храмовников, старый протокольный сервитор и мордастый магос биологис, который был спецом по тиранидам.Экзамен на дознавателя сошел благополучно, и новообращенный ксенофоб Отто Кац остался на службе Ордо Ксенос.На кафедру, звеня молотом, взобрался инквизитор.- Смирно! - скомандовал он.- На молитву! Повторять все за мной! Эй ты там, сзади, не хрюкай, подлец, как орк во время обеда! Небось уже забыли, обормоты, "Я Молот"? Ну-ка, попробуем... Так и знал, что дело не пойдет. Какие уж там молоты! Вам бы только подложиться под синемордых, пахать на Высшее Благо, и не думать об Императоре. Что, не правду я говорю?Он посмотрел с кафедры вниз на двадцать белых ангелов в печатях чистоты, которые, как и остальные, вовсю развлекались. В задних рядах играли в "мясо".- Ничего, интересно,- шепнул Швейк своему соседу, над которым тяготело подозрение, что он за три тысячи кредитов вписал своего товарища в кхорнитский культ.- То ли еще будет! - ответил тот.- Он сегодня опять здорово налакался, значит опять станет рассказывать о тернистом пути ксенолюба.Действительно, инквизитор сегодня был в ударе. Сам не зная зачем, он все время перегибался через перила кафедры и чуть было не потерял равновесие и не свалился вниз.- Ну-ка, ребята, спойте что-нибудь! - закричал он сверху.- Или хотите, я научу вас новой песенке? Подтягивайте за мной:Agitatis Ultramarini!Dominitis Ultramarini!Вы, лодыри, никогда ничему не научитесь,- продолжал инквизитор.- В жизни не видел такого сборища ксенолюбов. Я за то, чтобы всех вас расстрелять. Всем понятно? Утверждаю с этого святого места, негодяи, что тиранидский рой... Он стесняться не будет, а задаст вам такого перцу, что вы очумеете! Ибо вы не хотите слиться с Разумом Императора и предпочитаете идти тернистым путем ксенолюба...Во-во, начинается. Здорово надрался! - радостно зашептал Швейку сосед.- ...Тернистый путь ксенолюба - это, болваны вы этакие, путь борьбы с пороками. Вы, блудные сыны, предпочитающие валяться в одиночках, и думать о том, как бы впердолить какой-нибудь эльдарке, вместо того чтобы вернуться к Отцу нашему на Терре, обратите взоры ваши к небесам и узрите флот Левиафан. Ненависть к ксеносам снизойдет в ваши души, хулиганы... Я просил бы там, сзади, не фыркать! Вы не орки и не в Ваагхе! находитесь, а в храме божественного Императора. Обращаю на это ваше внимание, голубчики... Так где бишь я остановился? Etiam, excitatio necrones, ipsum bonum!/ Да, пробуждение некронов, очень хорошо! (выс.гот) / Помните, скоты, что вы все вы хуманы и должны сквозь сплошной гримдарк действительности устремить взоры к Свету Императора, и постичь, что галактика принадлежит человечеству. Ipsum bonum non enim est iustum patriciorum?/ Очень хорошо, не правда ли, господа? (выс. гот.) / А если вы воображаете, что я буду в одну морду сокрушать мерзких ксеносов, то вы жестоко ошибаетесь! Я за вас Армагеддон отвоевывать не намерен...Инквизитор икнул.- Не намерен...- упрямо повторил он.- Ничего не стану для вас делать. Даже не подумаю, потому что вы неисправимые ксенолюбы. Зов Императора не поведет вас по жизненному пути и не коснется вас дыханием божественной ксенофобии, ибо божественному Императору и в голову не придет сливаться с такими мерзавцами... Слышите, что я говорю? Эй вы там, опечатнные!Двадцать "опечатанных" посмотрели вверх и в один голос сказали:- Точно так, слышим.- Мало только слышать,- продолжал свою проповедь инквизитор.- В окружающем вас гримдарке, болваны, не снизойдет на вас божественная ксенофобия, ибо и Зов Императора имеет свои пределы. А ты, грокс, там, сзади, не смей ржать, не то сгною тебя в кар-цере; и вы, внизу, не думайте, что вы в кабаке!Ксенофобия Императора бесконечна, но только для порядочных гвардейцев, а не для всякого отребья, не соблюдающего ни его законов, ни воинского устава. Вот что я хотел вам сказать. Молиться вы не умеете и думаете, что ходить в церковь - одна потеха, словно здесь театрум или пиктограф. Я вам это из башки выбью, чтобы вы не воображали, будто я пришел сюда забавлять вас и увеселять.Рассажу вас, сукиных детей, по одиночкам - вот что я сделаю. Только время с вами теряю, совершенно зря теряю. Если бы вместо меня был здесь сам Лорд-Маршал или сам Эклезиарх, вы бы все равно не исправились и не обратили души ваши к Зову Императора. Потом где-нибудь в рабстве у эльдар вы меня вспомните и скажете: "А ведь добра он нам желал..."Из рядов опечатанных послышалось всхлипывание. Это рыдал Швейк.Инквизитор посмотрел вниз. Швейк тер глаза кулаком. Вокруг царило всеобщее ликование.- Пусть каждый из вас берет пример с этого хумана, - продолжал инквизитор, указывая молотом на Швейка. - Что он делает?Плачет. Не плачь, говорю тебе! Не плачь! Боишься, что гомункул отрежет тебе яйца?Правильно боишься. Сейчас вот плачешь, а вернешься в свою камеру и опять станешь мечтать об эльдарской содомии, как и раньше. Тебе еще придется поразмыслить об омерзительности ксеносов, долго придется совершенствоваться, пока твоя грешная душа не выйдет наконец на тот путь истинный, по коему надлежит идти...Днесь на наших глазах заплакал один из вас, захотевший отринуть путь ксенолюба, а что делают все остальные?Ни черта. Вот, смотрите: один что-то жует, словно родители у него были гроксы, а другой в храме Императора ищет вшей в своей рубашке. Не можете дома чесаться, что ли? Обязательно во время богослужения надо. Смотритель, вы совсем не следите за порядком! Ведь вы же солдаты, а не какие-нибудь балбесы штатские, и вести себя должны, как полагается гвардейцам, хотя бы и в церкви. Займитесь, черт побери, слиянием с Разумом Императора, а вшей будете искать дома! На этом, хулиганье, я кончил и требую, чтобы во время обедни вы вели себя прилично, а не как прошлый раз, когда в задних рядах казенное белье обменивали на эльдарские пикты и потом дрочили на них во время освящения болтов.
>>1404883Какое нахуй ядро? Ядро у тебя в штанах. Ты, часом, не латентный ли словесочник? Большую модель читал, а? Признавайся уже, зашкваренный.
>>1404890Ну как бы книжка на 150 страниц уже не словеска. Правила Шадоурана тоже можно уместить в выжимку на 1 предложение: кидаешь атрибут + скилл (рейтинг) по лимиту против оппозитного дайспула, набрал больше результатов 5-6 – успех. олько какой смысл, если там еще 500 страниц частностей и исключений только в коре?
>>1404893Ну как бы я сюда этот пдф и принес и сам-то очень люблю корекс+ (просто конкретно в это не играл) и само собой, не считаю это словеской.
>>1404896Я ересиарх, дэху не читал. Там тоже игра за космодесант? Там тоже пафос во главе всего стоит или опять считать калибр болтера?
>>1404896Я бы поиграл в дэху по чему угодно, кроме родной системы. Я в целом не против сеттинга, но d100 со стаком модификаторов нагоняет на меня уныние.
>>1404906Я не спец по вахе, хотя лор изучал (очень давно) - по десанту есть игры? Вот чтобы пафосно превозмогать ультрамарином?
>>1404911Есть Deathwatch. Ну и для гнусных еретиков есть Black Crusade. Кстати, кто-нибудь в последний играл/водил? А то все собираюсь прочитать его хотя бы, но руки не доходят. Как оно в сравнении с Ересью?
>>1404912>>1404913А нафига вы вообще здесь игру за аколитов обсуждаете? Кому вообще в нри интересно чистить подульи ржавым лазганом? Я к тому что вот, позовет меня мастерок поиграть по вахе, я приду, а он мне даст ржавый матрас лазган и отправит чистить-чистить-чистить. Ну и что я ему скажу? Я скажу, не охуел ли ты, Ваня, я сюда пришел Танкредом превозмогать, иди-ка нахуй. Нихуя в ваших этих ваха-системах не понимающий, но подумывающий тряхнуть ваха-стариной сжвморье-кун
>>1404915Пафосные морячки хороши в лоре. В ролёвку за них играть довольно уныло, что-то уровня мёрдерхобо в ДнД, только под соусом имперского пафоса, который обычно выветривается сессии на второй. А акколиты – это уже ближе к ролевкам. Там тебе и социалка, и дипломатия, и исследования.
>>1404916А если я хочу пафосно зачистить подулей Багровым Кулаком с освященным болтером, ну, в рамках подготовки планеты к экстерминатусу, мне какую систему взять?
>>1404913Играл и водил. Ну эт по моему топ в системе, т.к. персонажи сами себе хозяева и не скованы в массе своей никакими инквизиторами, политруками, анальными структурами и т. д. Паверные персонажи, морячки, топовая магия, хороший сеттинг.
>>1404921А играть там можно только морячками? Или есть старые добрые бомжи-культисты с ржавым лазганом?
>>1404925Нет. Если серъезно, я вести собираюсь по "Легендам Астартес". А Deathwatch посмотрю на предмет идей. Если она окажется легче, чем кортекс+, то возьму ее конечно. Просто не улыбается циферки калибра болтера и объема бицепца считать.
>>1404927Я не буду играть ни в кортекс, ни в фэйт. Возьмешь - меня потеряешь. Зачем я тебе? А ни зачем, не хочешь так и не надо.
>>1404928Жаль. Ну, т.е. хорошо, что ты такой принципиальный, добра тебе и успехов. Жаль что принципы тебе мешают у меня поиграть (мне бы не помешали новые игроки). Но чоуж.
>>1404928Спустя джва треда...АХ ТЫ ЕБАНЫЙ ШИЗИК ИНФАНТИЛ"""ПРОСТО"""" ВЗЯТЬ И НАЙТИ ПАРТИЮ, ПРОСТО ЕМУ, СУКАВАЩЕ ИГОРЬ НЕТУ, ОДИН МАСТИР И ТОТ МЕНЯ В ЖЁПУ ЕБАЛНУ НИЧЕГО, ДВЕРЬ Я ЕГО ЕЩЕ ПЕРЕУЧУАААА НИПАИГРАТЬ
>>1404931Ты считаешь, что надо играть по системе в которых тебе неприятно? А чем это отлично от игры с людьми с которыми неприятно?
>>1404933Считаю, что от системы зависит процентов 30 впечатлений от игры, не больше. А кто с кем во что хочет и не хочет играть – не моё дело.
>>1404918"Советы по ДесувотчуВо первых хотелось бы коснуться вопроса социалки в играх по системе Дэсвотча, не как взаимодействия десантник десантник, а как взаимодействия с обычными смертными. Чем зачастую пренебрегают ибо как бы и негоже, и параметры броска плюс накладываемые самим десантником бонусы дают возможность с одного тычка убедить в чём угодно кого угодно.В чём и состоит проблема. Социалка с обычными смертными Десвотча в общем имеет ту же проблему, что и социалка со смертными в Вампирах, "отыграйте это социально - кастую доминейт".И решается этот вопрос примерно так же, пониманием что отдоминировать/надавить пафосом не означает получить то что ты хочешь. На примере вампиров это решается тем, что продоминированный выдаст серию голых фактов, но при этом в случае нормального разговора он бы сам провёл анализ в том числе и на основе более тонких интуитивных ощущений а не голых знаний, и качество полученной информации было бы на порядок выше.Так же и в Дэсвотче - Черный Храмовник прошедший мимо людей не получит никаких данных. Ультрадесантник пафосно выспросивший у обосравшегося от страха старейшины "что за херня именем Императора вокруг", получит немного голых намёков.Саламандра почтивший присутствием молебен в этом блоке Улья, выпивший с местным главой пару чашек местного самогона - получит подробный, пусть и непрофессиональный анализ, пару местных легенд, и что ещё более важно союзников. Которых не стоит недооценивать, любая такая сеть есть инструмент как в руках мастера так и игроков позволяющей без использования роялей и "Ну я кину пару раз а там как выйдет", одним отыгрышем решать проблемы ввода новых данных, угроз, персонажей.Но у нас же тупо Десвотчевская миссия "найти и всех убить", хули выделываться?Выделываться стоит. В некотором роде большинство игр по ВХ обладают одним минусом, благодаря в основном "каноничным сериям книг и игор" - если враг то это Тираниды, еретики, пара демонов, но стоит выйти хоть на полшишечки вне этого замкнутого круга пафосных врагов как игра начинает играть новыми красками.Стоить помнить, миссия Десвотча не всегда может быть запланированной рутиной, даже не враг, неизвестность поджидает везде. Сообщения и просьбы о помощи идут десятилетиями если не веками.При прибытии можно обнаружить давным давно выжженную планету, подвергнувшуюся Экстерминатусу, или сокрушённую чем-то неизведанным, превратившим имперский мир в пустыню со сплавившимися лужами металла, отмечающих места наличия былых городов. Четыре транспорта отправляются на разведку, но обратно к кораблю летят пять. Связь неустойчива, все пять распознаются как "Свой", транспорты - стандартные чёрные Тандерхоки без названий и номеров, только с символами Инквизиции - какой из них настоящий? Можно дополнительно осложнять выбор плохой видимостью и запретом капитана приближаться к кораблю ближе определённого расстояния.Всплывшая проблема довольно неожиданная, но именно неожиданные миссии и привносят в игру интерес. Решение в парадигме WH может быть очевидно, сбить все пять - проблема в том что четыре из пяти несут в себе священные реликвии.Так же стоит помнить, что при всей своей мощи отряд Десвотча мал. И он может не только пафосно атаковать убивая врагом тысячами, но и шустро отступать унося - да хотя бы собственные задницы, от десятков тысяч врагов. Челендж отступления, особенно если в качестве промежуточных зон задать зоны вызывающие целый вал проверок на вроде воздушных сетей городов ульев, огромных недостроенных мостов, исполинских железнодорожных транспортных узлов и иже с ним, если придётся противостоять не только валу врагов но и старым картам, самой местности. Так же атмосферно важны и неписи, и не только как труп справа. Они могут помогать - реально помогать, в том числе и уровень их поддержки можно и нужно прямо привязать к тому как игровые персонажи вели себя при предыдущей встрече, буде таковая была. Они могут и мешать, более того мешать прямо, не так много надо что-бы вызвать ненависть к себе, у знакомого Чёрного Храмовника очень хорошо получалось настраивать против себя целые блоки городов ульев.Да он святой воин Императора, да все валятся на колени перед ним, да любое его слово закон. Но в миссии в бездонных отстойниках отходов, якобы осушенных люки могут внезапно закрыться а тысячу лет бывшие сухими трубы наполнить ядовитой жижей.И концов действительно не найти, просто не следовало так скоро и бессмысленно судить тех, кто якобы не так молился. Или не так на тебя смотрел.Также следует помнить, что десантники всё же при всей сакральности фигур для рядового Имперца создания мифические. А вариации местных культов могут сами по себе вызывать неприятные ситуации которые принудят игроков решать вопросы, религиозно моральные вопросы выходящие за рамки "выкину ка я пять Яростей Императора, выкину их ещё раз".Очень разнообразят миссию ограничения. Захваченный неведомыми ксеносами храм следует освободить - но священные иконы, крипты, инкунабулы всё это не должно пострадать.Никакого тяжёлого оружия.И здесь возникает одна из главных особенностей "социалки Десвотча" - социалка между десантниками.Разные доктрины, разные веры, взаимная приязнь и неприязнь, всё это крайне важно для игры. Я понимаю мастеров не желающих вводить этот элемент в полную силу из-за того, что игроки сами по себе бывает неспособны разделить себя-игрока и игрового персонажа.Но можно использовать для этого противостояния вер и доктрин других десантников. В примере в Храмом крайне удачно может отработать ввод в игру отряда десанта не склонного к лишней осторожности, те же Белые Шрамы. И если в отряде Десвотча есть Гвардеец ворона это прибавит противостоянию отдельную остроту.Кто быстрее, Десвотч готовящий удар из темноты или Шрамы намеревающиеся ударить в лоб? Раньше казалось что времени на планирование много - а теперь его нет вообще, и врагами выступят уже не столько ксеносы, сколько эти дуболомы. И здесь может помочь как дипломатия так и автортет, или нестандартный подход. Или прямой удар. Или хитрость.Прямолинейная миссия найти и всех убить немедленно расцветает новыми красками".
>>1404926Есть четкие-дерзкие еретики, есть хсм. Вариант за бомже-культей конечно есть, но система все же больше про четких паверных еретиков, а не рядовое хаоситское быдло.
>>1404940Аналогия не релевантна, потому что шоколад надо сначала попробовать. Большинство фейтохейтеров ни разу не пробовали.
>>1404954На самом деле фейтохейтеры обычно доходят в рулбуке до страницы с механикой аспектов, им становится НИПАНЯТНА, они закрывают рулбук и идут на священную войну с лозунгом "Фейт словеска и говно!"
>>1404955>На самом деле фейтохейтеры обычно доходят в рулбуке до страницы с механикой аспектов, им становится НИПАНЯТНАЭто ты сейчас верность точки зрения фэйтохейтеров защищаешь или чего? Аспекты ведь и в самом деле отпугивают временами и дебилов-словесочников, которым и ОчкоВэ зашло. И иногда даже не потому что НИПАНЯТНА, а потому что напротив, хорошо ПОНЯТНО.>>1404927>Просто не улыбается циферки калибра болтера и объема бицепца считатьКажется, ты уже заранее сделал для себя какие-то выводы и лёгкость/тяжёлость DH тут уже не сыграет, безотносительно того, надо ли в ней считать объёмы бицепсов и калибры болтеров или нет. Вообще, основная механика там даже полегче. Нюансов прописано больше, это да. Там, где кортекс+/фэйта (при всём их отличии друг от друга) оставляет ряд вещей на откуп мастеру, DH эти вещи прописывает в табличках и дополнительных правилах.
>>1404939Что-то похожее я и представлял, когда читал про Караул, Убивают! в кодексах и рульбуке. Их вроде позиционируют как чувачков, которые могут подскочить кабанчиком и порешать вопросики, без того, чтобы проводить масштабную операцию, в том числе с привлечением местных, и набирают в такие команды тех, кто открывает рот не только для того, чтобы крикнуть "За Императора!" Хотя игравшие в Караул говорят, что чисто болтерпрон. Интересно, это от мастера зависит или приклы такие? Или играчки такого просят?
>>1404961>споткнувшись о какую-нибудь формулу touch acНо там же всё элементарно. Просто не добавляешь к итоговой сумме несколько указанных переменных (natural armor bonus, armor bonus и shield bonus). Кем вообще нужно быть, чтобы это не осилить?
>>1404859>нпц карикатурные дебилы >те же нпц компетентные профессионалы>Как одно другому мешаетНу я даже не знаю.
>>1404955>НИПАНЯТНААспект с названием"первая шпага королевства" у тебя всегда, а вот работает он только так как ты сам смог отстоять. Вот ты первая шпага? На минус на социалку, ведь никто не хочет с тобой вести бесед, ведь ты тупо опасен. Хочешь прийти на бал? А тебя не приглашают, ты опасен. А еще репутация убийцы, только легального, ведь ты убиваешь только на дуэлях. И к тебе даже подходят с заказами, а в случае отказа порочат слухами. А еще в ходе получения этого титула ты прибил нескольких сынков и теперь у тебя прорва врагов.Вот такой твой аспект. Ты хотел быть крутым фехтовальщиком? Нет. Ты будешь изгоем, ибо так решил мастер.
>>1404960>Интересно, это от мастера зависитНу так и ересь не про бомжей, но водят очень часто их. Так что сам понимаешь. Можно в общем-то почти из любой темы выжать что-то мало-мальски оригинальное, но обычно стараться не хочется. Ересь - воюй с культами в подулье, десант - просто стреляй. До какого-нибудь Rogue Trader вообще не доберутся.
>>1404980Чтобы вычислить мудака надобно совершить ПРОВЕРКУ. По итогам ее окажется что мудак это ты, если совершил и нет - если не совершил.
>>1404977А зачем? Фэйтодауны и эту пасту оспорить не смогли. Впрочем, это не потому что они дурачки, а потому что паста в общем и целом соответствует истине.
>>1404981>Ну так и ересь не про бомжейТочно? А почему играть предлагают бомжами? Или надо забивать на рекомендации и правила системы и сразу начинать с инквизиторов с зашкаливающим влиянием и ротой боевых монашек в подчинении?
>>1404763Я видел такое, во что вы просто не поверите. Аугментированных бабок в огне на подступах к гастроному. Я смотрел, как неон рекламного щита трансгалактических круизов отражается от пластика фунфырика.Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы под дождём. Пора трезветь.
>>1404984Берешь человека с которым стиль вождения и картина мира более менее совпадает и не ебешься с полемикой всю сессию.Берешь адекватного мастера и держишься за правило "мастер всегда прав"Выкидываешь фейт в окно и берешь систему которая тебя устраивает.Понимаешь что твоя картина мира ебаный пиздец и никто на этой планете, кто еще не заперт в специальном заведении и не пишет говном на стенах свои аспекты, не может тебя понять и идешь к специальному доктору лечится.
>>1404990и запятые спробелами сатвит какхочиткак ипрочие буквысимволытемнеменее речьшла про чтоересьанепрото что можно забить напредлагаемое содержаниеиигратьвместоэтого вприключения нэколита и его подругимонашкилисички
>>1404992>правило "мастер всегда прав"Царь всегда побеждает, потому что он Царь. Без исключений.Вы наверняка знакомы с этим постулатом. Возможно даже видели как поборники придумывают свои ситуации и еще требуют, дабы оппоненты разбивали их. Почему этот постулат существует? Да потому что в НРИ по сути нет политики.Вы возмутились? Начнете рассказывать про художественные вставки? Или может описание мира?Простите, но художественные вставки это по сути арты, только в тексте. Просто часть оформления. Описание мира, бэк тоже малоценен. Наличие двух лун на небе вашего мира не добавляют в игру луны. А если кто-то будет настаивать на лунах постоянно, то будет считаться занудой.Некоторые мастера соизволяют действовать нормально когда же игрок начнет двигать речами и убеждать нашего ненаглядного, что все выйдет. Так работает все. Социалка, политика и т.д. А вот интересно, почему принести биту и стукнуть этой дубиной мастера по голове, дабы убедить, что противник после удара не в состоянии сражаться дико?Я назову эту ситуацию Царизмом, ибо она во многом схожа со своим историческим прототипом. Царизм мешает играть, провоцируя игроку создавать однобоких персонажей. Боевые то параметры в правилах есть. Царизм провоцирует фаворитизм за игровым столом, выделяя языкатого друга и принижая неязыкатого недруга, который например тоже вложился в эту социалку, а по факту просто оштрафовал себя. Царизм это один из симптомов разрыва мира игры и механики игры.Победа над Царизмом будет достижением геймдизайна и строго необходима.Его пасты охуенны
>>1404955Вот этого двачую. Проблема фэйта в том, что аспекты, которые в механе работают только изредка, прописаны раньше скиллов, стантов и экстр, которые по сути и определяют геймплей и работают постоянно.
>>1405002Ракошизик, ты?>>1405005Вполне возможно. Тем не менее, рвись ты или не рвись, но ересь именно про бомжей. Играть в неё кем-то другим, я тебе разумеется не запрещаю. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы кортексы себе в одну страничку не пихало.
>>1405012>верить я ему конечно не будуА верить и не обязательно. Достаточно открыть и почитать корку обсуждаемой системы. Будешь потом не верить, а знать.
>>1405015Ну открываю, вижу довольно паверных посонов уже с 3-4 ранга в дх1, в дх2 даже со старта могут быть очень боевитые и хайтековые пацаны. А еще есть асешн...
>>1405015А там у нас "если никто из игроков не взял инквизитора" и всякое такое. Ну ты понял. Хотя, конечно, не признаешься, что понял, потому что тебе нужно просто развести срач, в примитивности своей способный уделать инфузорию-туфельку.
>>1404991Бля, у меня кибершишка встала. Надо будет поводить такое. Кибербомж 2077: хрущёвки и матрасы.
>>1404078 (OP)Ну вот такой вам усредненный рецепт ненависти, потому что вариаций масса. Была значит игра, хотя и сейчас есть, по 5е, авторскому сеттингу, в общем, всё как всегда. Из нетривиального для ненависти - мастер хоть и аутист с лутодрочерством, в целом адекватный.Беда заключалась в его драгоценнейшем ДРУЖОЧКЕ, который единственный (теперь-то уже ясно, почему) что-то шарил в сеттинге. Итог немного предсказуем. Комплексующий дружочек, отыгрывающий ВАРВАРА по всем лекалам долбоебского отыгрыша (то есть харизматичные-мудрые рубахи-парни, которые близки к природе, поэтому прекрасно шарят во всё, МУДРЫЕ же), доебывался до активности других игроков, при этом перетягивая на себя вообще любой спотлайт. В общем, этот кадр планомерно выжил из игры 5+ игроков что ли, лол. Сейчас они с мастером надрачивают друг другу в ораве неписей, которых развел мастер. В гордом одиночестве.Самое интересное что приключение на четырех-пятерых человек ВНЕЗАПНО превратилось в далекий поход с ебучим микроменеджментом (поехавшие считали пуд соли на пиру), хотя изначально все просили другое. Но девочке, т.е., парню мастера видимо захотелось другого. Поначалу отхапал спотлайт условного предводителя отряда, а затем посыпались и остальные игрочки. Можно, конечно, порадоваться, но осознание пиздеца не оставляет. Человек засрал уши ГМу, и просто-напросто выжил кучу народу из игры. Чтобы, блять, зачем? Создаётся впечатление, что у этого человека комплексы какие-то, которые он отчаянно компенсирует. И меч побольше, и предки охуенные, и вообще молодца. Классные фразочки:"Чего еще можно ожидать от игрунца, который совершенно не следит за игрой, а иногда попукивает из своего внутриигрового манямирка.""Не интересно тебе происходящее в игре, не можешь или не знаешь как влиться в атмосферу игры - будь добр, свали нахуй и не трать игровые ресурсы на свое никому не нужное фоновое пребывание."Сам отыгрыш варвара заключается в описании какой он веселый громила и какой он охуенный. Всё. Иногда сам совершает лютые затупы, но не видит этого. Справедливости ради, один раз мастер дал ему по щам, когда уже остальные игроки возмутились, и вою тогда было - не оберёшься.Короче говоря, игра превратилась в тред одного семёна или цирк одного клоуна, потому что соперничать с ним в знании сеттинга невозможно, а он отчаянно метагеймит (когда ему удобно, а когда неудобно - орёт про ИЦ, например отказался отдавать подходящую броню только закатившемуся игроку просто потому что ПЕРСОНАЖ НЕ ЗАСЛУЖИЛ).В чём ненависть, спросите вы? А нет её, просто тотальное охуевание. Он ухитрился выжить человека, который им вики даже пилил. Даже игрока, чей персонаж крутил с его варваром роман (его перс поди где-нибудь на цепи сейчас за ним ходит).От такая кулстори, аноны.
>>1405032А потом говорят что мастера плохие. >Человек засрал уши ГМу, и просто-напросто выжил кучу народу из игры. Вот он, ВРЕД СОЦИАЛОЧКИ, о котором предупреждал старый недобрый шизик!
>>1404974А я пожалуй, отвечу на эту старую пасту. Ибо она оторвана от реальности практически полностью.Во-первых, "так как решил мастер" высрал человек, который реально дочитал только до аспектов (т.е. процентов 5 книги) - и не прочитал даже про сами аспекты до конца.Так как там черным по белому: "Аспект и принципы его работы должны быть четко определены и понятны всем до игры".Так что такого мастера-барина макнут в нечистоты и пожмут. Как и любого самодура-мастера в любой системе.По примерам применения - тут вообще непонятно, имеет ли автор пасты представление о работе скиллов и принципах работы аспектов с этой фэйтовой экономикой поинтов."Минус социалка", когда у тебя высокие социальные скиллы - похуй. Даже если словескобарин закомпелит один-два раза, то по сути нарвется на то, что он тебе легально выдал возможность позже вполне по правилам получить охуенное преимущество на уговаривание условной жены короля на постельные утехи.Аналогично со всем остальным. Что у нас там, у этой первой шпаги? Какие уровни запугивания, провокации, ресурсов, контактов, драки и т.д.?Какие трюки взяты на социалку и мечемашество?Вкинуты ли очки при создании на взятие экстры в виде какой-нибудь шпаги, доставшейся по наследству, с плюсами на попадание/пробой брони/дополнительными эффектами при охуенных попаданиях?В общем, если игрок собирал своего персонажа как благородного мердерхобо, мастер нихуя не сможет заставить его быть куртуазным де Бержераком. А если у нас тут социальный Д'Артаньян со скиллами/трюками, позволяющими тралить противников и укладывать баб в солому пачками, то извольте, барин, сосать.
>>1405032>далекий поход с ебучим микроменеджментом (поехавшие считали пуд соли на пиру)Вот блять, ненавижу такие игры. Когда начинают что-то считать, высчитывать, еще какая-нибудь, не приведи Господь, экономика...лучше сразу дропать.
>>1405036>Ибо она оторвана от реальности практически полностьюПоходу в фэйту ты не играл.>Какие уровни запугивания, провокации, ресурсов, контактов, драки и т.д.?А какая разница? Если мастер заявит компел, то плевать на уровни скиллов, проблема все равно будет и никак ты её не избежишь.
>>1405036>Аспект и принципы его работы должны быть четко определены и понятны всем до игры>должныА коммунизм должен был наступить к 2000. За счет чего должен?
>>1405049Так и в любой другой игре по любой другой системе, если мастер сказал - так и будет. Ну или игра превратится в срач с мастером, но тогда ее не будет как таковой.
>>1405053Но это ж в принципе не реализуемо, учитывая, что он сам двачер.>>1405054>Так и в любой другой игре по любой другой системеМИРОВАЯ ПРАКТИКА. В большинстве любых других систем проблемы всё таки исходят из внутриигровой логики, заявок и результатов бросков, а не потому что мастер закидал игрока компелами.
>>1405049>Походу в фэйту ты не играл.Играл, водил. Ты втираешь какую-то чушь.>Если мастер заявит компелПолучит фэйт-поинт и пройдет в пешее путешествие. Проблемс?
>>1405059>РРРРЯЯЯ ВАШЕ СИСТЕМА ГОВНО, ВЕДЬ В НЕЙ МАСТЕР ТЕБЕ НАКИНЕТ КОМПЕЛ И ТЫ НИЧЕ НЕ СДЕЛАЕШЬ, УХ ЦАРЬ УНИЖАЕТ!>так-то может, смотри, в рулбуке написано...>РЯЯЯЯ СЕКТАНТЫ ЗАСТАВЛЯЮТ СВОЮ МАКУЛАТУРУ ЧИТАТЬ, НИЧЕГО ПОЯСНИТЬ НЕ МОЖЕТЕ, Я ПОДЕБИЛУзнал-узнал
>>1405063Падажжжжжи. Он двачер. Он играет. Следовательно, в процессе игры участвует двачер. Условие не играть с двачерами не выполнено.
>>1405054Ирония в том, что в фэйте больше контроля над мастером-уебком, чем в тех же пидах.Мастер охуел? Просто дай ему поинтом по ебалу - и пусть хоть на третью космическую выходит.
>>1405057>Ты ведь даже рулбук не читалЧитал. В том числе и "даже рулбук". Предвкушаю очередной раунд манявров с твоей стороны, моя недалёкая подруга.The complication from a compel occurs regardless of anyone’s efforts—once you’ve made a deal and taken the fate point, you can’t use your skills or anything else to mitigate the situation. You have to deal with the new story developments that arise from the complication.
>>1405066>потом пониты кончатся и пойдешь туда уже ты, надолго>еще и подвергнешься обструкцииПочему шизики никогда не читают системы, чтобы так откровенно не обсираться?
>>1405070Мастер дает компел на соц. взаимодействие с графом дю жопеном. Срешься с графом. Используешь полученный за это поинт, чтобы трахнуть его жену.Все довольны (кроме мастера и графа).
>>1405071Потому что задача шизика/толстяка-имитатора - пожрать. А так как тред большая сральня, в которой никто не умеет держать себя в руках, не нужно прилагать даже минимальных усилий. Просто вбрасываешь что-то уровня "Система X говно" или там "Все кто играют вот так играют неправильно и хуи" и через пять минут тебе уже строчат простыни с аргументированными ответами. Кушай деточка, не обляпайся.
>>1405073>у тебя в фейте бесконечные поинты?У тебя проблема в фэйте, в которой поинты - мелкая разменная монета, их нагрести?
>>1405071>Почему шизики никогда не читают системыИм некогда. Всё свободное время уходит на попытки убеждения окружающих в её охуенности.>>1405072А можно поступить проще и сменить то, из-за чего подобная проблема и проистекает — систему.
>>1405074Возьми аспект: Соблазнитель женщинТеперь с тобой никто не подпускает к дому, где есть женщины. Горячие парни идут дырявить тебя шпагой.
>>1405041Внезапно играчек хохол. Чсх как с лутом он вел себя как сетеротипный потомок древних укров, не подпуская к нему никого из игроков и хапая все самое ценное. Вот такие вот неправильные стереотипы. А история этой игры наверное заслуживает еще одного отчета, больно одиозная личность этот водитель мерисьюхи на стероидах.
>>1405080Так это и в другой игре может быть. Например, создал ты персонажа который там травить умеет. Все вокруг держатся от тебя подальше, ничего не берут из рук и пр. Классика. И тоже в общем-то не обходится.
>>1405083>Так это и в другой игре может бытьДа, в другой игре ты можешь создать персонажа-отравителя и даже прописать ему дурную репутацию (в биографии или даже взять как недостаток). Но! Но в другой игре у тебя есть возможность решить проблему с плохой репутацией броском на социалку.А в фэйте:>The complication from a compel occurs regardless of anyone’s efforts
>>1405032>Справедливости ради, один раз мастер дал ему по щам, когда уже остальные игроки возмутились, и вою тогда было - не оберёшьсяИ почему же они терпели все остальное время, если один раз смогли поставить его на место?
>>1405086> решить проблему с плохой репутацией броском на социалку"Чего-ты мне свой 30+ бросок убеждения тычешь? Жюпен слишком упорен в своем мнении о тебе, автофейл!"
>>1405094>Чего-ты мне свой 30+ бросок убежденияНихуёво играчок адвантажей настакал.>Жюпен слишком упорен в своем мнении о тебе, автофейл!Но все они разбились об один единственный компел.
>>1405094>Чего-ты мне свой 30+ бросок убеждения тычешь?Иди в пид играть, задрот херов! Душный рулзлоер! Шизик! Шизло! Обиженный!
>>1405080Высокие скиллы контактов, убеждения, ресурсов, драки.Трюки на клевету, соблазненеие, получение помощи от контактов, драку.Горячие парни жидко обсираются на дуэли, уезжают из лазарета в ссылку, когда мой высокопоставленный друг узнает от меня, что они распускают обо мне грязные слухи.Ебу их бабцов, не опасаясь шпаги в почку.
>>1405099- НУ КАРОЧЕ МОЙ ВОРИШКА ГЕНА РЕШАЕТ СПИЗДИТЬ У БАРБАРИАНА КОЛИ ЕГО ДЕНЮЖКИ- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ТЫ СПИЗДИЛ 100500 ЗОЛОТЫХ- Э, ГЕНА, ЧЁ ЗА ХУЙНЯ, А НУ ВЕРНИ- ХУЙНАААА!!!111111111111 ЭТООТЫГРЫШ!!!!!1111111- НУ ТОГДА КОРОЧЕ МОЙ БАРБАРИАН ЕБАШИТ ГЕНУ ТОПОРОМ.- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ГЕНУ В КАШУ. ГЕНА, ПЕРЕКИДЫВАЙ. ТАААК... И ВОТ ПАРТИЯ ВМЕСТО ВОРИШКИ ГЕНЫ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО ВСТРЕЧАЕТ ВОРИШКУ ГЕНУ ГЭЭЭЭ- НУ ВСЁ КОЛЯН СУКА ТОЛЬКО ЛЯЖЕТ ТВОЙ БАРБАРИАН СПАТЬ, ЗАРЭЖЮ НАХУЙ!!!- ЕБАШУ ГЕНУ ГЭЭЭ СВОИМ ТОПОРОМ...- КИДАЙ КУБИК... ТАААААААК... ГЕНА ГЭЭЭ, ПЕРЕКИДЫВАЙ- ДА БЛЁЯТЬ ЁКОАРНАРОД!!!!1111111111111- КОКОЙ СОЧНЫЙ ОТЫГРЫШ!!!!1111111111
>>1405101Получи аспект: Известный Убийца и НасильникТы убил нескольких горячих парней и выебал их дам. Друг даже не жмет руку.
>>1405093Надеюсь, асассин компетентный? Отравит как в пидах, так чтобы игрок не мог ничего противопоставить по незнанке?А то максимум, что произойдет - типичный боевой энкаунтер.
>>1405101>Ебу их бабцов, не опасаясь шпаги в почкуХмм, компелю тебя сифилисом. Логично? Логично! Вот тебе ФП, отдавай свой нос!
>>1405099Первая его партия поплавав в токсичном болоте забила хуец и дружно пошла играть в другие игры. Ну и после движения на север в тундре, единственным фаном, кроме выковыривания крупиц сеттинга из мастера, в игре было считать пуговицы неписям, а Сьюзи к вещам других игроков не пускала. Да и как я понимаю мастер как раз и хотел варгейм с элементами днд, вот только почему он не дал каждому игроку по отряду для ебания со шмотом и тактикой, если это главная фишка игры, для меня загадка.
>>1405111>компелю тебя сифилисомА кроме компелов, мастер может просто вводить проблемы, которые проблемы, но не компелы.
>>1405103>Получи аспектНоуп. "Просто так получи" - так фэйта не работает. Давай, рассказывай, как и через что ты умудрился это сделать, как там с инвоками и т.д.Очень интересно.
>>1405108Так про то и был срач за компетентных пососинов в пидах.>>1405109Ни хитов, ни хилок, ни слотов. Типичная ситуация.
>>1405120У тебя может такого аспекта и нет. Но вполне может быть аспект "Герой-любовник", насколько я понимаю твой риторический пример. Или аспект, отражающий венерические заболевания может иметься у твоей избранницы/избранниц.
>>1405118Легко. Тебя домогается королева. Социальный комбат. У нее высокие социальные скиллы и имеются станты на соблазнение.Ты пытаешься куртуазно послать поехавшую подальше, но уходишь в минуса по ментальному стрессу, почему-то не идешь на концессию и доводишь ситуацию до того, что у тебя экстремальное последствие.Отдавай нос: сам виноват, надо было не быть таким самонадеянным и знать правила.
>>1405125Героя-любовника на сифилис вытянуть не получится. А хостайл инвок сифилиса любовницы - это можно. Вплоть до (о ужас) получения персонажем соответствующего последствия с аж одним бесплатным использованием. Действительно, игроку возможно придется где-то сессию провозиться с возможностью того, что кто-то может узнать про то, что он "вот с той сифилитичной проституткой" сношался и пристыдить его.Кошмар кошмарный.Ну, разве что дело происходит в диких ебенях, где нет возможности стряхнуть последствие, и в пати нет ни одного персонажа с хотя бы двушкой в медицине.
>>1405127Их везде линчуют. И правильно делают.К сожалению, мастера-мудаки тоже везде есть. А вот что хорошо - поехавшие жирные шизики сконцентрировались только здесь, радуя скучающий на работе народ.
>>1405128>Героя-любовника на сифилис вытянуть не получитсяВижу, книжку ты не открывал и про то, что компел может быть основан и на стороннем аспекте (а не только на тех, что у персонажа игрока прописаны) — не знаешь.>и в пати нет ни одного персонажа с хотя бы двушкой в медицинеНе позорился бы. Просто, чтоб ты знал, в фэйте по базе нет такого навыка, как медицина.
>>1405132Про компел - ты хуево читал. Здесь то, что я описал: хостайл инвок. Так как это аспект другого персонажа, навязываемый персонажу игрока.Медицину покрывает скилл лора. Если лор в сеттинге разделенный, то лор(медицина).
>>1405134А как же фрактальное правило? Сифилис может быть экстрой-персонажем, с которым герой-любовник может сражаться.А у сифилиса, в свою очередь, всякие скиллы типа "заразность", "сопротивление солям ртути" и "злоебучесть" и трюк "отдай нос".Кстати, на такой поединок я бы посмотрел. Эпичненько.
>>1405134>Медицину покрывает скилл лораИли крафта. Тем не менее, по базе в ней такого навыка нет, так что если не хочешь ещё где-нибудь опозориться, заруби себе это на отсутствующем носу.>Про компел - ты хуево читал. Здесь то, что я описал: хостайл инвокНе выдумывай пожалуйста термины. Приведённый мной пример, это компел. О чём ты бы знал, если бы прочитал корку фэйты.>Так как это аспект другого персонажаИли ситуации.
>>1405141Меня в словескодебилах больше всего поражает, что сами они очевидно не читали правил систем, по которым пытаются играть. В лучшем случае ознакомились с ними в перепевке Брегановича, в худшем — посредством человеческой многоножки с ещё большим количеством промежуточных звеньев.
>>1405142Ноуп. Крафт - это для создания преимущества. Оверкамать им ты не можешь. То есть, крафтом можешь создавать лекарства.А лор по дефолту используется для восстановления от физических последствий испаропки.>Не выдумывай пожалуйста термины. Как узнать, что спорит тупенький неосилятор? В цифровую эру - через 2 секунды и пару кликов.https://fate-srd.com/fate-core/invoking-compelling-aspects
>>1405060>В большинстве любых других систем проблемы всё таки исходят из внутриигровой логики, заявок и результатов бросков, а не потому что мастер закидал игрока компелами.Персонаж знакомится с НПЦ. Как тот к нему отнесется? Да пес его знает. В Фейте мастер может закомпеллить твой аспект и сказать что ты ему не нравишься и он завидует твоей славе. В ПиДах он может просто сказать что ты ему не нравишься и он завидует твоей славе.
>>1405147>Ноуп. Крафт - это для создания преимуществаМмм, можешь сглатывать, разрешаю.if you want it to be easier to help people recover physically, you could add it as a default action to a skill. Lore is a good default option, but we could see it as a function of crafts, too.>Как узнать, что спорит тупенький неосилятор?Да, именно так я в тебе тупенького неосилятора и диагностировал. А вообще, хорошо конечно ты сам себя обоссал аргументацией к дополнительным правилам из голубых великанов.>This section—Hostile Invocations—is an excerpt from Ryan Macklin's Fateful Concepts: Hacking ContestsА так, по базе корки это называется компелом.>>1405150>В Фейте мастер может закомпеллить твой аспект и сказать что ты ему не нравишься и он завидует твоей славеИменно. А может и просто сказать, без компела.
>>1405159Ладно, сглатывай. Понятно, что ты не можешь еще и в английский, раз ты опциональное "если сильно хотите, так уж и быть, делайте еще и так" возвел в обязаловку.Ты, небось, еще и гурпсовую вежливость в бою с бронелифами за обязательные правила считаешь.>Не выдумывай пожалуйста термины>А так, по базе корки это называется компелом.Ahaha_classic.jpg
>>1405159> А может и просто сказать, без компела.В Фейте, если персонажа ненавидят за что-то, что прописано как его аспект, то это вроде-как считается компеллом или ретроактивным компеллом.
>>1405161>Ты, небось, еще и гурпсовую вежливость в бою с бронелифами за обязательные правила считаешьЭти проекции. Голубого великана к обсуждение корки, кажется не я притащил.>>1405162Не совсем. Компел, это когда сплёвывать нельзя и остаётся только глотать.
>>1405168>что мастер в фейте может просто закомпелить и не платить фейт поинтВообще нет. Но хинт в том, что не всякий компел обязательно называть компелом. Кроме того, на практике некоторые играющие по фэйту, считают, что ФП за компелы приходит уже после сцены. А сцену могут растянуть настолько, насколько им захочется.
>>1405175Соответствующее описанному в корке. Что там любители перепевок Брегановича себе насочиняли мне право слово неведомо.
>>1405179>Соответствующее описанному в коркеНет. Или ты про эту цитату:>The complication from a compel occurs regardless of anyone’s effortsДа, звучит пугающе, возможно стоило цитировать абзац целиком, чтобы было понятно о чем вообще речь.>The complication from a compel occurs regardless of anyone’s efforts—once you’ve made a deal and taken the fate point, you can’t use your skills or anything else to mitigate the situation. You have to deal with the new story developments that arise from the complication.Итого, если тебе скомпелили нелюбовь непися, то тут все как в классических системах - теперь это часть истории, живи с этим. Ты ему не нравишься по какой-то причине. Просто сказать "Нет, ну а можно он забьет на эту причину и будет относиться ко мне хорошо?" нельзя и в классических системах. Но и в фейте, и в днд/гурпс/вотэва можно и нужно как-то дальше с этим жить. Если придумаешь как можно изменить его отношение к себе - всегда пожалуйста, но того факта что он не любит тебя за тот аспект, который закомпелили это не изменит.
>>1405182>НетАргументировано, ничего не скажешь. Но вообще, цитаты я привёл, есть желание спорить — приводи свои.>Просто сказать "Нет, ну а можно он забьет на эту причину и будет относиться ко мне хорошо?"Не читай жопой, пожалуйста. В цитате оговаривается и невозможность использовать навыки/что-то ещё для предотвращения этой проблемы.>>1405183>The [GM] can always compel for freeУ нас кажется некоторое несовпадение в терминологии. Речь о том, что платить, т.е. выдать игроку ФП за компел, он все равно должен. Другое дело, что таких ФП у него, как у дурака махорки.
>>1405187>есть желание спорить — приводи свои.Я и привел.>В цитате оговаривается и невозможность использовать навыки/что-то ещё для предотвращения этой проблемы.В цитате оговаривается что ты должен разбираться с последствиями этой проблемы, но не можешь отменить ее саму. Проблема: Ты не нравишься юному фехтовальщику Рикардо Милосу потому что он завидует тебе, как Лучшей шпаге королевства. Теперь тебе надо разбираться с последствиями. В любой классической системе ты тоже должен разбираться с последствиями. Ты не можешь просто бросить социалку и понравиться ему.
>>1405188>Я и привелА теперь попробуй с ней ознакомиться. Это не сложно и не больно>The complication from a compel occurs regardless of anyone’s efforts—once you’ve made a deal and taken the fate point, you can’t use your skills or anything else to mitigate the situation>Ты не можешь просто бросить социалку и понравиться емуВообще-то, именно что можешь бросить социалку и понравиться. И есть отдельные правила по тому, насколько сложно будет ему понравиться. Короче, нечитавшего долбоёба в тебе детектирую я.
>>1405190>А теперь попробуй с ней ознакомиться. Я и ознакомился. А вот ты зачем-то строишь из себя тибетского мудреца, немного упуская из внимания буквально следующее предложение. Это троллинг тупостью?>Вообще-то, именно что можешь бросить социалку и понравиться.Стоп, давай-ка кое что проясним. Ты хочешь сказать, что в классической системе, после того как ты выяснил что не нравишься неписю, и даже знаешь причину почему ты ему не нравишься, ты можешь дать заявку "Пытаюсь ему все-таки понравиться" и преуспеть? В смысле просто бросить кубы и персонаж, который был твоим врагом просто станет твоим другом, забив на причины, по которым ты ему не нравился?
>>1405172>Эти проекции.Охуеть. Официальное срд - это проекции. Сверхманевровые у тебя, видать, прокачаны дай бог.
>>1405190>>1405192Даже нет, я, наверное, не достаточно ясно сформулировал. Вот ситуация: ты не понравился НПЦ. Компелл это, или просто заявление мастера, ты в любом случае не можешь отменить проблему - она уже произошла, ты ему уже не нравишься. Ты можешь только работать с последствиями - пытаться как-то изменить его уже определенное отношение к тебе или вступать в ним в социальный комбат - это все детали. Чтобы ситуация была понятнее, ее можно рассмотреть на примере, который не вступает на шаткую почву социальных взаимодействий. Вот партия идет по Шаткому старому дому. ГМ может скомпеллить этот аспект и сказать что пол под ногами персонажей проваливается. В классической системе он тоже может это сделать, даже без платы фейтпоинтов.Давай теперь рассмотрим что же меняет компелл?>The complication from a compel occurs regardless of anyone’s efforts—once you’ve made a deal and taken the fate point, you can’t use your skills or anything else to mitigate the situation. У партии нет никаких способов сказать "А вот и нет! Пол не проваливается! Или пол проваливается, но мы такие крутые что прощупали и не упали! Мы вот можем кинуть скиллы!" Если они это делают, то кидать ничего и не надо - они откупаются от компелла и все. Что характерно, в классической системе они сделать вообще ничего не могут, проваливающийся пол - это факт мира, который заявил ГМ.>You have to deal with the new story developments that arise from the complication.Ну вот теперь, когда пол проваливается, можете что-то делать. Решать проблемы, которые возникли из этого компелла.
>>1405197Погоди, там не обязательно иметь какие-то аргументы? Просто даешь заявку что "Убеждаю вот его" и кидаешь кубы? И кто-то так играет?
>>1405203Ну, такой стиль игры не для меня, конечно. Я бы заявку "Убеждаю его" не пропустил ни по какой системе.
>>1405202Пидоподобные системы не про это. Они про бои по клеткам.Но да: конкретно в данном аспекте словеска с механикой полноценного боя на аргументах с "опиздюливанием" в виде навешивания на противника сомнений и новых взгядов на проблему выглядит бохаче.Мимо проходил
>>1405203> знаешь, люди предпочитают играть в ролевую игру, а не в варгейм, где ты просто броском можешь убедить короля отсосать и все такое.поправил
>>1405205Ни коим образом не хотел критиковать твой стиль игры, просто бы удивлен что кто-то так играет. Твои наезды на чужие стили игры, впрочем, достойны порицания. >>1405206Ну, я скорее даже не про социальный бой и прочие примочки системы. Просто мне такая чисто механическая заявка в явно ролевом моменте кажется неуместной. Как и разрешение определенно значимой ситуации я же ее не просто так ввел, наверное в один бросок и заявку из двух слов.
>>1405078Проблема мастера, который хочет победить и унизить играчков проистекает из системы? Что ему помешает делать это в системе без всяких компелов? Вон у Химика ноутбук отобрали не в фейте, а вполне себе в мире тьмы. Яйца резали варвару и вовсе в каком-то дындаклоне.
>>1405193>Охуеть. Официальное срд - это проекцииТы дурачок? Впрочем, чего это я спрашиваю, если это и так очевидно.
>>1405221>ты выдумоваеш>ай, нещитово!Да ты же ущербный. Прежде чем заявлять, что оппонент пиздит, даже не проверил официальный ресурс по системе или хотя бы ввел термин в строчку браузера (что даже старая бабка умеет).
>>1405192>Я и ознакомилсяЧто-то не похоже, раз продолжаешь наворачивать манявры.>Стоп, давай-ка кое что прояснимХочешь сказать, что в фэйте отношения персонажей друг к другу задано навсегда и изменению не подлежит? Вот уж чего не знал, так не знал.>>1405201>Что характерно, в классической системе они сделать вообще ничего не могутВообще то, могут и зачастую делают. Откидать спас, откидать внимательность на анализ ветхости пола и десятки других способов избежать проблемы.>>1405214>Что ему помешает делать это в системе без всяких компелов?Наверное ничего. Вот только в системе без компелов, ты можешь не дать отобрать свой ноутбук и сохранить свои яйца, если не будешь лениться отыгрывать компетентность и проактивность своего персонажа.
>>1405224Даже и не знаю, мне с тебя долбоёба посмеяться или посочувствовать.>>1405223Короче, раунд первый. Кидаю что-нибудь на создание преимущества, потом что-нибудь на отстаивание своей точки зрения. Противник делает точно также. И так до тех пор, пока кто-то не наберёт полный рот стресса/последствий или не выйдет из конфликта.
>>1405227А, ты адепт секты злонамеренного ГМа, который играет против игроков, но вот в классической-то игре ни за что их не одолеет. Да, не буду спорить, тебе фейт не подойдет никак.
>>1405225Ой, какая жуткая каша. Ты смешал в одну кучу масштаб разрешения проблемы, актерскую-режиссерскую позиции и даже таск-конфликт резолюшен.
>>1405232Ты ошибаешься. Масштаб параллелен разделению таск-конфликт и режиссер-актер, а фейт, например, использует режиссерский подход при таск-резолюшене.
>>1405229>который играет против игроков, но вот в классической-то игре ни за что их не одолеетЕсли играет по правилам (а ничего в твоих риторических примерах не указывало на то, что это не так), то тут зависит от компетентности персонажей игроков и их противников.>>1405230А по факту социалка в фэйте разрешает или конфликтом или чэлленджем.
>>1405227> раз продолжаешь наворачивать маняврыНикаких манявров. Но ты отчего-то продолжаешь произвольно трактовать написанное, а читать через строчку.>Хочешь сказать, что в фэйте отношения персонажей друг к другу задано навсегда и изменению не подлежит?Вот как, например, тут.>Вообще то, могут и зачастую делают.Когда ГМ УЖЕ заявил что пол проваливается, то сделать они ничего не могут. >Откидать спас, откидать внимательность на анализ ветхости пола и десятки других способов избежать проблемы.Во-первых, ты можешь ими пользоваться и в Фейте. И точно так же избежишь компелла, если мастер не заваливает вас компеллами, не вяжущимися с происходящим просто потому что. Во-вторых, спасы откидываются только если это какая-то ловушка, внимательность и анализ тут ни о чем - мы и так знаем что мы в Шатком старом доме и тут все того и гляди развалится. В-третьих, ролевые игры - они о проблемах. Лучший способ проблемы избежать - не приходить на сессию. А персонажу - не отправляться в приключение. Поскольку ты на игре, а персонаж - приключается, то проблемы будут.>в системе без компелов, ты можешь не дать отобрать свой ноутбук и сохранить свои яйцаОх. Я просто напомню что мем "Камни упали - все умерли" появился не в Фейте.
>>1405236Шизюнь, я тебе и говорю - если хочешь играть против игроков, то фейт реально говно и не подойдет.
>>1405236>А по факту социалка в фэйте разрешает или конфликтом или чэлленджем.Прости, ты не мог бы переформулировать? Потому что из этого набора слов ничего понять не получается.
Предлагаю восстановить наш архив. Треды до 80-ого включительно вот 01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html04. https://arhivach.ng/thread/104487/05. https://arhivach.ng/thread/104484/06. https://arhivach.ng/thread/112787/07. https://arhivach.ng/thread/145511/08. https://arhivach.ng/thread/145510/09. https://arhivach.ng/thread/145509/10. https://arhivach.ng/thread/145508/11. https://arhivach.ng/thread/191504/12. https://arhivach.ng/thread/191505/13. https://arhivach.ng/thread/162575/14. https://arhivach.ng/thread/191506/15. https://arhivach.ng/thread/191507/16. https://arhivach.ng/thread/191508/17. https://arhivach.ng/thread/191510/18. https://arhivach.ng/thread/191511/19. https://arhivach.ng/thread/191513/20. https://arhivach.ng/thread/191514/21. https://arhivach.ng/thread/191515/22. https://arhivach.ng/thread/192021/23. https://arhivach.ng/thread/192022/24. https://arhivach.ng/thread/243178/25. https://arhivach.ng/thread/243179/26. https://arhivach.ng/thread/243180/27. https://arhivach.ng/thread/243181/28. https://arhivach.ng/thread/243182/29. https://arhivach.ng/thread/243183/30. https://arhivach.ng/thread/243184/31. https://arhivach.ng/thread/243185/32. https://arhivach.ng/thread/243186/33. https://arhivach.ng/thread/243187/34. https://arhivach.ng/thread/265442/35. https://arhivach.ng/thread/265443/36. https://arhivach.ng/thread/265444/37. https://arhivach.ng/thread/265445/38. https://arhivach.ng/thread/265446/39. https://arhivach.ng/thread/265447/40. https://arhivach.ng/thread/272245/41. https://arhivach.ng/thread/229892/42. https://arhivach.ng/thread/265450/43. https://arhivach.ng/thread/265453/44. https://arhivach.ng/thread/265454/45. https://arhivach.ng/thread/265456/46. https://arhivach.ng/thread/272246/47. https://arhivach.ng/thread/272247/48. https://arhivach.ng/thread/272689/49. https://arhivach.ng/thread/272690/50. https://arhivach.ng/thread/272691/51. https://arhivach.ng/thread/272692/52. https://arhivach.ng/thread/272693/53. https://arhivach.ng/thread/272694/54. https://arhivach.ng/thread/272695/55. https://arhivach.ng/thread/272696/56. https://arhivach.ng/thread/272697/57. https://arhivach.ng/thread/272698/58. https://arhivach.ng/thread/311160/59. https://arhivach.ng/thread/311161/60. https://arhivach.ng/thread/311167/61. https://2ch.hk/bg/arch/2018-05-04/res/1281713.html62. https://arhivach.ng/thread/311169/63. https://arhivach.ng/thread/311170/64. https://arhivach.ng/thread/311171/65. https://arhivach.ng/thread/311172/66. https://arhivach.ng/thread/311173/67. https://arhivach.ng/thread/311175/68. https://arhivach.ng/thread/311178/69. https://arhivach.ng/thread/311177/70. https://2ch.hk/bg/arch/2018-07-06/res/1297311.html71. https://arhivach.ng/thread/311180/72. https://arhivach.ng/thread/311181/73. https://arhivach.ng/thread/311182/74. https://arhivach.ng/thread/311183/75. https://web.archive.org/web/20180603075551/https://2ch.hk/bg/res/1303551.html76. https://arhivach.ng/thread/378086/77. https://arhivach.ng/thread/378087/78. https://arhivach.ng/thread/378088/79. https://arhivach.ng/thread/378089/нужны адреса остальных, потому что все протухло. Вообще все.
>>1405239>The first edition Advanced Dungeons & Dragons Dungeon Masters' Guide even suggested using "blue bolts from the heavens" and "ethereal mummies" on PCs to keep their players in line. Конечно. 3.5 - просто наследник системы, в которой изначально придумали ронять на игроков персонажей камни.
>>1405237> Но ты отчего-то продолжаешь произвольно трактовать написанноеУж извини, манявренный ты наш, но я читаю ровным счётом то, что написано. И каких-то дополнительных скрытых смыслов тебе не приписываю. Просто у тебя каша в голове и неудивительно, что перенося её в текст, ты получаешь такую же кашу.>Когда ГМ УЖЕ заявил что пол проваливается, то сделать они ничего не могутМой комментарий относился к тому, что в классических системах у персонажа есть перечисленные тобой способы избежать проблемы.>У партии нет никаких способов сказать "А вот и нет! Пол не проваливается! Или пол проваливается, но мы такие крутые что прощупали и не упали! Мы вот можем кинуть скиллы!" >Во-вторых, спасы откидываются только если это какая-то ловушка, внимательность и анализ тут ни о чемВо-первых, во-вторых и в третьих, ты сперва хоть с коркой фэйты ознакомься в достаточном для игры объёме. А потом может и за "классические системы" возьмёшься. Лучше конечно наоборот, но тебя кажется такой вариант не устраивает.
>>1405244>но я читаю ровным счётом то, что написано.Да, разговорчик идет в никуда. Смотри, я могу тебе прямо из этого поста привести пример, как ты буквально процитировал половину абзаца, проигнорировав пояснение, на отсутствие которого жалуешься:Ты цитируешь:>У партии нет никаких способов сказать "А вот и нет! Пол не проваливается! Или пол проваливается, но мы такие крутые что прощупали и не упали! Мы вот можем кинуть скиллы!" Что там написано:>У партии нет никаких способов сказать "А вот и нет! Пол не проваливается! Или пол проваливается, но мы такие крутые что прощупали и не упали! Мы вот можем кинуть скиллы!" Если они это делают, то кидать ничего и не надо - они откупаются от компелла и все.Так что претензия:>Во-первых, во-вторых и в третьих, ты сперва хоть с коркой фэйты ознакомься в достаточном для игры объёме. громкая, но совершенно не в кассу.
ВАСЯ ЭТО СЫРСЫР ЭТО ЛОГИКАЛОГИКА ЭТО ТРАКТОРТРАКТОР ЭТО НЕ АКОЛИТАКОЛИТ ЭТО БОМЖБОМЖ ЭТО МАТРАСМАТРАС ЭТО ГУРПС
>>1405238>если хочешь играть против игроков, то фейт реально говно и не подойдетСтранно. А у тебя вроде неплохо получается.>>1405240>Прости, ты не мог бы переформулировать?Прощаю. Но рекомендую ознакомиться с содержанием обсуждаемой системы. А то так и будешь страдать от непонимания.
>>1405251>А то так и будешь страдать от непонимания.Рекомендую научиться писать согласованные предложения. А то окружающие так тебя и не поймут.
>>1405252Да-да, конечно, в священной трехсполтине конечно сотворили чудо, из-за которого задавить партию камнями нельзя.
>>1405255И что ты на этот раз не понял, болезный? Вообще, если у кого-то были вопросы по поводу фейтодебилов и причин, по которым они играют в свою словеску (точнее в её перепевку Брегановичем), то это обсуждение кажется вполне прояснило ситуацию.
>>1405258>что ты на этот раз не понялВот ровно эту шизофазию:>А по факту социалка в фэйте разрешает или конфликтом или чэлленджем.
>>1405261>смотрите я очень умный я понимаю все буквально. а еще я точно знаю что мой оппонент водит плохоУймись, нпц.
>>1405260>Вот ровно эту шизофазиюChallenge, conflict и contest — это, мой недалёкий друг, способы которыми в фэйте разрешаются те заявки, которые по каким-то причинам (режиссёрская позиция или ещё чего подобное) хочется разрешить в виде чуть более подробном, чем один бросок.
>>1405263Лучше бы авторитет гурпсы отвоевали. Каждые несколько тредов гурпсосрач, причём ладно бы критики брали новые аргументы, - нет, они приходят со старыми.Отказываются читать, когда им пишут:1) Подземелье за 33 секунды было такого размера и наполнения, что его хоть в ДнД, хоть в Dark Heresy за то же время пробежать было;2) Уничтожение жизни во вселенной собрано в конструкторе как полом, используя сверхъестественные черты и вообще должно быть пропущено мастером, как и в любой другой системе можно сделать при некоторых допущениях Пун-Пуна;3) Отсутствие баланса, весьма абстрактной сущности. В любой системе социальщик будет хуже в бою, чем воин, стрелок лучше на дальней дистанции, чем рыцарь, а рейнджер лучше в лесу, чем городской вор. Надеюсь, никто не назовёт эти вещи несбалансированными. То, как ощущается игроками баланс - вопрос изначальных установок для игры и кампании. Соблюдение равных возможностей разных персонажей в игре - задача мастера при игре по любой системе.4) Переусложнённость и избыток опций, которые выбираются под жанр, атмосферу и группу, что логично: брать подсистему по накоплению стресса и безумия для ктулху-хоррора, подсистему с фехтовальными опциями для авантюрного романа и подсистему получения травм для тёмного фентези.5) Там высшая математика - в двух местах, в описании, кажется, водоизмещения для водного транспорта прошлой редакции (считать опционально) и во врезке по движению космических кораблей для желающих играть в "твёрдый sci-fi", также совсем необязательно для расчёта, о чём прямо в рулбуке говорится.На самом деле, ГУРПС не является идеальной системой, в ней есть реальные недостатки, как и в любой другой системе. Тем не менее, она хороша, если хочется:а) симуляционизма;б) тактической боёвки и игромеханического значения разных боевых опций;в) влияния индивидуальности персонажа на игромеханику;г) сбора даже очень уникальных снежинок;д) встречи разных технических уровней;е) наркомании, под которой нет опубликованных материалов и готового сеттинга.Вполне разумно, когда эту систему советуют в ответ на запросы в духе "джва года хотел себе сеттинг", "дайте мне тактической боёвки сложнее бить/не бить" и "хочу трансгуманизм-стимпанк с десятком рас, часть из которых - разумные драконизированнные фурри-осьминоги".
>>1405266А, это тот волшебный словесочный механизм, при котором дракон немедленно улетает от партии, зашедшей в его логово, оставляя им энкаунтер ровно на подходящий им CR?
>>1405267Ой, какой молодец, со второго раза смог сформулировать. Так, а теперь напряги-ка свои малочисленные извилины и скажи, какое это отношение имеет к обсуждению >Ой, какая жуткая каша. Ты смешал в одну кучу масштаб разрешения проблемы, актерскую-режиссерскую позиции и даже таск-конфликт резолюшен. Или ты думаешь что у слова "конфликт" есть ровно одно значение? И если в фейте что-то там кофликт, то он явно связан с конфликт-резолюшеном?
>>1405271Там лучше, они должны его критануть. А пока не кританут, он будет летать и испепелять стражников по одному в раунд.
>>1405268>на запросы в духе "джва года хотел себе сеттинг", "дайте мне тактической боёвки сложнее бить/не бить" и "хочу трансгуманизм-стимпанк с десятком рас, часть из которых - разумные драконизированнные фурри-осьминоги"Вместо тысячи книжек ГАПРС можно просто взять Страйк.
>>1405276>сначала ей будут препятстовать племена кобольдовТак-так-так, что же это получается, мастер может заваливать партию мясом, истощая их ресурсы? Как же тогда ЧЭЭР спасет от сотен маленьких последовательных камнепадов, укладывающися в цр?
>>1405276>Хорошо, что им не надо догадываться, а инструкции о том, как мастер им сообщит об этом, есть прямо в том же абзаце модуля.>Посоны, короче, надо по нему критануть епты. Ну чтобы скрипт триггернуть. Охуенный модуль, базарю.
>>1405272>и скажи, какое это отношение имеет к обсуждению Дружочек, у тебя случайно воротничок не слишком туго затянут? А то кажется кровь к мозгу не поступает. На всякий случай, тебе объяснили какими способами в фэйте разрешаются социальные взаимодействия. Обсуждать твою шизофазию особого желания не имею.
>>1405277Так там в приключение же встроена проверка на мудака дегенерата. Умные персонажи дадут по съебам еще когда увидят дракона с армией над их пунктом назначения. А дегенераты пойдут критовать дракона.
>>1405287А, ну то есть и правда считаешь что если в фейте есть что-там конфликт, то это конфликт-резолюшен. Да, это заявка на победу. Посыпаю голову пеплом, преклоняюсь перед знатоком НРИ вообще и фейта в частности.
>>1405289>А, ну то есть и правда считаешьСдаюсь. Ты подебил соломенное чучело, вынутое из своей же задницы.
>>1405291>соломенное чучелоНо ведь чучело - это ты. Ты не понимаешь разницу между терминами, но визжишь и кидаешься ссылками на фейтовые термины, которые вообще все касаются только таск-резолюшена.
Прочитал про социальный бой и вспомнил, как пытался доделать дипломатию в ДнД и сделать социальный бой. Даже идея была, что можно атаковать не от боевых статов, а от социальных, и снижать "социальное" хп врагов наравне с обычным. Игрокам даже идея понравилась, а я через некоторое время понял, что изобрёл нелетальный урон и нелетальную шкалу ХП, а они уже есть и если игроки не хотят убивать - пусть бьют гардами и кулаками.А с обычной дипломатией просто по табличке, потому что всё уже изобретено. Ну а если игроки действительно приводят хорошие и разумные аргументы, то просто низкий чек выходит. Например:Непися кинул наставник и забрал его кошелёк. НПЦ сидит в городе, пытается заработать на билет из города, но ему явно небезопасно находиться в этом городе, так как за ним охотятся враги учителя. Он просит игроков найти его кошелёк. А игроки узнали, что он может подлечивать после боя и пригласили его путешествовать с собой. Он не учавствует в бою, только лечит после, и сидит где-нибудь подальше. Они ему платят, так что НПЦ сможет быстрее накопить нужную сумму, может даже без поиска кошелька и мастера, а ещё он не сидит в городе, где его могут прирезать.
>>1405294Конечно, только косноязычие может быть причиной того что игркам нужно дать понять что они должны совершать нелогичные ингейм действия, чтобы произошло зависящее от рандома событие, чтобы запустить катсцену, которую невозможно просто так предположить.
>>1405298>тебе объяснили какими способами в фэйте разрешаются социальные взаимодействияОно. В фейте три типа действий - Конфликт, Контест и Челлендж. Все три - про таск резолюшен, но это ему невдомек, потому что фейт он не читал, хотя всем громко советует это сделать.
>>1405299>В фейте три типа действийТипов действий четыре: оверкам, создание преимущества, атака и защита.То, о чем ты говоришь - это вообще доп. механики, которые тоже используют эти четыре типа действий.
>>1405300>We have three ways for you to zoom in on the action in FateЯ бы сказал что >оверкам, создание преимущества, атака и защитаЭто маневры. Но это все детали.
>>1405300>То, о чем ты говоришь - это вообще доп. механикиТише, тише. Этому дебичу новую информацию надо скармливать небольшими порциями, иначе у него голова лопнет.
>>1405301>We have three ways for you to zoom in on the action in Fate>У нас есть три способа сфокусировать процесс на действииГде тут про типы действий? Тут явно про доп. механики для тех, кто хочет поподробней остановиться на чем-то конкретном.Ты бы еще масс комбат типом действия назвал.
>>1405309Да пес с ним, не готов к терминосрачу. Механики так механики. Дело-то в том что механики это таск резолюшеновые. И масштаб или позицию режиссера или актера они не определяют.
>>1405316>ЯсненькоДа нет, походу у тебя напротив мутненько, раз ты не в состоянии отличить разговор о типах разрешения заявок в фэйте от всего прочего. Так что да, тут тебе только таблеточки, назначенные лечащим врачом помогут.
>>1405320> не в состоянии отличить разговор о типах разрешения заявок в фэйте от всего прочегоА, то есть это ты так плавно пытаешься съехать с того что сморозил хуйню на то что надо было угадать что ты вообще-то совсем не то имел ввиду. Неплохо.
>>1405313Тут да: все три - для тасков.Для проблемов вообще, емнип, или простые оверкамы и прочее используется, или атаки/защиты (например, в конфликте экстр-корпораций).А позиция режиссера - это вообще к аспектам при создании (типа корабля у капитана), сеттингам, позволяющим постулировать в процессе (как в дрезденах) и аспектам а-ля "бездонные карманы", позволяющим что-то там достать из параллельной вселенной раз в сессию.
>>1405209>Пидоподобные системы не про это. Они про бои по клеткам.>99% контента--боевые статы монстры, аретфакты, классы и заклинания для ВСЕКАНИЯ и НОГЕБАНИЯ, и клетчатые планы пиздомелий>довничи до сих пор не могут договориться, отыгрывать обкашливание обкашливанием или бросочком трёх навыковДействительно, не про бои, твердо и четко.
