Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
101 24 23

Добро пожаловать, маги, снова! Аноним 22/05/20 Птн 05:20:12 14686081
637214922184799[...].jpg (235Кб, 768x1072)
768x1072
external-conten[...].jpg (98Кб, 520x724)
520x724
ons-274-mythic-[...].jpg (226Кб, 672x936)
672x936
zen-6-celestial[...].jpg (128Кб, 488x680)
488x680
Добро пожаловать, маги, снова!

Предыдущий тред >>1436408 (OP) закончил жизненный путь.

ССЫЛКИ:

Базы данных карт:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx — официальная
http://magiccards.info/ — популярная
https://scryfall.com/ — лучшая

Набор новичка:
http://whatsinstandard.com/ — находящиеся в стандарте блоки/сеты и когда они оттуда выходят
https://www.youtube.com/user/tolariancommunity — лучший контент по магии на ютубе
http://mtg.summoning.ru/ — разбор правил более продвинутого уровня
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page — вики
http://mythicspoiler.com/ — спойлеры выходящих продуктов

Коммьюнити:
https://www.reddit.com/r/magicTCG/
http://store.channelfireball.com/landing
https://www.mtggoldfish.com/
http://www.mtgsalvation.com/
https://twitter.com/wizards_magic
http://wizardsmagic.tumblr.com/

Русскоязычное коммьюнити:
http://topdeck.ru/ — основной центр торговли. Дешевле всего покупать здесь и в твоем клубе. Аукционы видны только после регистрации
http://www.mtg.ru/
https://vk.com/worlds_of_dominia

Магазины:
http://www.starcitygames.com/ — цены сравниваются отсюда. Доллар обычно принято считать за 50 рублей при внутриклубных сделках
http://shop.tcgplayer.com/magic

Российские магазины:
http://angrybottlegnome.ru/shop
http://manapoint.mtg.ru/
http://amberson.mtg.ru/
http://www.easyboosters.com/
http://shop.mymagic.ru/
http://mtgtrade.net/
https://hexproof.ru/

Мета и соревновательность:
https://www.mtggoldfish.com/metagame
http://www.mtgtop8.com/
http://mtgpulse.com/events-standard

Казуальность и безмятежность:
http://tappedout.net/
http://www.mtgvault.com/

Командир и 99 карт:
https://edhrec.com/

FAQ:

Q: Я хочу начать играть. Что мне, собственно, делать?
A: Заходи на http://locator.wizards.com/ и ищи клуб вблизи себя.
Если клуб есть - иди туда, желательно в пятницу вечером. Тебя встретит дружелюбное сообщество, которое научит тебя играть и отсыпет картона.
Если клуба нет - ты соснул. Так же можешь поискать по ВКашечке группы магов своего города.

Q: Но я не хочу идти в клуб вообще, я хочу играть с котом на кухне
A: Магия игра для клубов, возьмите какую-то годную настолку и наслаждайтесь. Если неймется - просто распечатайте нужный картон либо закажите с амазона или вроде того гору мусорных карт

Q: Как мне научиться играть с нуля?
A: Установи в стиме бесплатные Magic Duels. Сама игра говно, попросту лишенное сколько-либо интересного картона, но обучение там удобное и подробное

Q: Я пришел играть, а мне говорят про какие-то форматы
A: Играть можно разными боками:
Стандарт — формат "по умолчанию", играют только последние 5-8 сетов. Раз в год, осенью, с выходом нового сета четыре старейших отваливаются, что называется ротацией. Цикл жизни сета в стандарте составляет 1.25-2 года - благодаря этому формат постоянно меняется и цены не достигают совсем безумных высот, но платить придется не единожды. Соревновательная колода обойдется в 50-100$, но потолок в несколько раз выше
Модерн — играет все, что в современной рамке, т.е. сеты вышедше в 2003 году и далее. Ничего никогда не ротируется, но цена tier 1 колоды 500-1500$, бюджетные начинаются со 100$
Пионер - Модерн 2.0. Легальны сеты вышедшие с 2012 го, т.е. с блока Return to Ravnica. Цены на колоды ниже чем в модерне.
Легаси & Винтаж — играет, в общем-то, все. Но не играет в это никто.
Командир — колода из 99 карт без повторов, кроме базовых земель, собирается в цветах выбранного легендарного существа, которое по ходу игры можно призывать из его отдельной зоны. Стоимость начинается с 35$ за предсобранную колоду от визардов, которые выходят ежегодно и отличаются необычайной играбельностью. Хотя потолок значительно выше, это не имеет особого значения, так как игры мультиплеерные и фановые. Существует вариация дуэльного командира
Помимо констрактед форматов, где колода собирается заранее, существуют лимитед форматы, где она создается по ходу дела из открытых на месте бустеров. Это драфт, где открытое в бустерах передают по кругу, отбирая по карте, и силед драфт, где бустеров просто открывается сразу много без дальнейших отборов

Q: А почему бы мне не купить набор для новичка?
A: Предсобранные колоды в стандарт, которые ныне называются planeswalker decks, своей цены не стоят. Их можно взять для начала, но надо иметь в виду, что большая часть колоды и "лицевой" плейнсволкер не особенно играбельны

Q: А почему бы мне не купить много, много бустеров, авось там попадется что-то этакое?
A: Открывать бустера просто так редко выгодно. Если хочется открывать - играй в драфт. Если хочется этакое - покупай его конкретно

Q: А у этих у карточек лор какой-нибудь есть?
A: Все двадцать пять лет тянется графомания
https://firesidemagic.wordpress.com/2016/08/08/multiverse-history/ — сжатый пересказ всей истории
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic:_The_Gathering_storylines — пересказы, списки
http://magic.wizards.com/en/articles/columns/magic-story-archive — рассказы
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/57nhnm/the_lore_of_magic_the_gathering/ — сводка
http://mymagic.ru/articles/storyline.html - перевод некоторых рассказов

Q: А что там для компов?
A: Magic: The Gathering Arena
Еще есть MTG Online, но она обладает древним интерфейсом и дерет много денег. Тем не менее, в нее играют, т.к. в ней в отличие от арены загружены все выпущенные когда-либо карты.

Существуют также более старые игры: Magic Duels, шедевральная игра 97-го года от MicroProse, пара игр по мотивам.
Из неофициального существуют симуляторы XMage, Forge и Cockatrice. Также можно играть в Tabletop Simulator.
Аноним 22/05/20 Птн 05:28:29 14686102
hou-19-overwhel[...].jpg (124Кб, 672x936)
672x936
hou-35-fraying-[...].jpg (146Кб, 672x936)
672x936
mma-66-take-pos[...].jpg (220Кб, 672x936)
672x936
unh-73-curse-of[...].jpg (289Кб, 672x936)
672x936
Сделали бы уже какую нибудь карту реаниматор для аур строго. Мб заиграют тогда.
Аноним 22/05/20 Птн 06:11:26 14686193
10e-63-academy-[...].jpg (233Кб, 672x936)
672x936
1590114560466591.png (248Кб, 375x523)
375x523
mb1-1338-spawni[...].jpg (100Кб, 488x680)
488x680
Карты вроде Академиков (1) и Шторм Геральда выкладывают ауры на своих существ. Соответственно дорогие проклятия и ауры-ремувалы (ауры-контроля) и ауры-земель с ними не работают.
Нужно что то вроде пика 2. Что бы кидать в оппонента дорогие проклятья, брать контроль над вражескими существами. Мб разыгрывать Spawning Grounds.
Аноним 22/05/20 Птн 06:22:20 14686214
rna-160-captive[...].jpg (170Кб, 672x936)
672x936
c14-114-infinit[...].jpg (150Кб, 488x680)
488x680
Rise+to+Glory+5[...].jpg (27Кб, 223x311)
223x311
Жаль кстати, что аудитория (1) не аура.
Пока изучал тему нашел интересную карту: Infinite Reflection (2). К сожалению нигде не играет.
Говоря о реанимаии аур, нельзя не отметить Rise to Glory. Дорого, не всегда сработает как надо. В стандарте нет аур которые мы бы хотели реанимировать, для вечных форматов эта карта слишком слаба.
Аноним 22/05/20 Птн 08:44:58 14686385
Как оцениваете эту жопу, в которую скатился MTG наших дней? Я о постоянных банах, поломанных картах и убогих тир1 деках.
Аноним 22/05/20 Птн 11:21:39 14687486
KYZkdAGQ8M.jpg (139Кб, 530x864)
530x864
>>1468638
Баны это хорошо.
>поломанных картах
Не больше чем всегда
>убогих тир1 деках.
Приведи пример хоть одной.
Аноним 22/05/20 Птн 12:28:33 14687667
>>1468748
Не более чем всегда? Компаньон-срака расползлась по всем форматам. Не припомню такого, чтобы новая сломанная механика из стандарта дрючила одновременно стандарт, модерн и винтаж (!).
Баны имеют хронический характер, по схеме - еще на этапе спойлеров видны сломанные карты, потом они выходят, ломают формат, потом визарды немного ждут и их банят. Это означает, что нет плейтестинга.

Примеры убогости - ну возьмем стандарт сейчас. Какие там дечки?
All That Glitters - эксплуатация сломанного лурруса
Relamation - эксплутация сломанного Wilderness Reclamation
Fires of Invention - понятно из названия. Эксплуатация идиотской карты, которой давно пора в бан. Тоже просто недотестировали.
Все колоды за редчайшим исключениям включают компаньона, причем как агра, так и контроль.
Весь формат построен на нескольких жёстких поломах. Пара банов - и все эти колоды исчезнут. Какой смысл собирать такие дечки, изучать их, если через месяц они превращаются в тыкву, как око.

Уровень убогости компаньонов виден по спсику банов в винтаже: это карты с ante, карты с физическими упражнениями типа fallen star, шахрезада и луррус. Отличная компания.
Аноним 22/05/20 Птн 13:10:19 14687738
>>1468766
>Не припомню такого, чтобы новая сломанная механика из стандарта дрючила одновременно стандарт, модерн и винтаж
У тебя память коротковата: Уро, Око, OuaT, Поле, Veil of Summer, Тефери/Нарсет - это просто за последний год.

>Примеры убогости -
>эксплуатация
Омагад, все колоды что-то используют.

>Все колоды за редчайшим исключениям включают компаньона, причем как агра, так и контроль.
Хм, иметь на стартовой 7 карт или 8?

>Пара банов - и все эти колоды исчезнут. Какой смысл собирать такие дечки, изучать их, если через месяц они превращаются в тыкву, как око.
Это если баны будут. Пока что никто 65% метагейма не занимает, говорят.

>Уровень убогости компаньонов виден по спсику банов в винтаже: это карты с ante, карты с физическими упражнениями типа fallen star, шахрезада и луррус. Отличная компания.
Уровень убогости Gytaxian Probe виден по её банам везде, кроме винтажа и паупера. Отличная карта.

Ты к нам из арены пожаловал?
Аноним 22/05/20 Птн 13:24:19 14687769
>>1468773
Ну так весь последний год это нарастающий пиздец. И чего, тебе это нравится? Ехал компаньон через компаньон, когда еле-еле после око начали в себя приходить. Суть претензии в том, что колоды эти это не отлаженные механики на каком-то едином принципе, а вращение вокруг конкретного полома (очередного кандидата в бан).

Да в жопу эту арену, вообще не притрагиваюсь к такому дерьмищу
Аноним 22/05/20 Птн 13:32:54 146877810
>>1468776
>Ну так весь последний год это нарастающий пиздец
Так можно и дальше посмотреть, там тоже пиздец был. О чём и речь, что "не больше чем всегда".
>И чего, тебе это нравится?
Ну мы вроде как в мтг треде, следовательно в игру играем. Странновато играть в игру, которая не нравится.
>Суть претензии в том, что колоды эти это не отлаженные механики на каком-то едином принципе
Лолшто?
Аноним 22/05/20 Птн 13:33:56 146877911
>>1468776
>колоды эти это не отлаженные механики на каком-то едином принципе, а вращение вокруг конкретного полома
Никогда такого не было и вот опять.
Аноним 22/05/20 Птн 13:46:44 146878212
>>1468778
Есть как бы море возможностей наслаждаться мтг без обмазывания нездоровым стандартом
Аноним 22/05/20 Птн 13:55:34 146878713
Аноним 22/05/20 Птн 18:48:05 146888214
2000b4e8-7887-4[...].jpg (263Кб, 672x936)
672x936
>>1468621
>Пока изучал тему нашел интересную карту: Infinite Reflection (2). >К сожалению нигде не играет.
Аноним 22/05/20 Птн 18:50:40 146888315
>>1468766
Чет так хороши Огни? Никогда не понимал.
играю ЕДХ
Аноним 22/05/20 Птн 20:14:32 146889416
>>1468883
Удваивает количество манки
Аноним 22/05/20 Птн 21:13:19 146891317
>>1468883
Стабилизирует по цвету, позволяет выиграть темп, позволяет играть генерала почти бесплатно позволяет соснуть в мультике если ты так себе дипломат. Впрочем в контексте едоха и производных огни работают только для биг спелл дечек, то есть почти никогда если мы не про бравл.
Аноним 22/05/20 Птн 23:25:54 146894118
Сап, новичок вкатился в тред. На самоизоляции сычуем с друзьяшками в мтг. Мне игра понравилась, и когда откроются клубы я бы хотел играть турниры. Собрал колоду ориентированную на рыцарей. Какой шанс что меня обоссут если я выйду с этим на мухосранский турнамент?
Аноним 22/05/20 Птн 23:59:42 146894519
>>1468941
Велика вероятность, но я сам был обоссан на многих турнирах. Ничего страшного, потом со временем будешь всех разъеюывать, главное постоянно практиковаться, играя со скилловыми челами.
Аноним 23/05/20 Суб 01:45:28 146894820
>>1468766
>Не более чем всегда? Компаньон-срака расползлась по всем форматам. Не припомню такого, чтобы новая сломанная механика из стандарта дрючила одновременно стандарт, модерн и винтаж (!).
Во все времена были механики которые на выходе оказывались поломанными: шторм, фирексийская мана, делв, ...
На этапе спойлеров очень трудно все это балансить.
>все колоды за редчайшим исключениям включают компаньона, причем как агра, так и контроль.
Компаньоны по большей части не поломанные - разве что Yorion и Lurrus. Командир и легаси не рассматриваю.
Механика в целом классная и оживила дек билдинг.
>>1468882
Надо закинуть Сету. Пусть сделает
Аноним 23/05/20 Суб 01:58:59 146894921
>>1468941
Рыцари вроде норм сейчас в стандарте.
Только после бана люруса хз будет ли это играбельно в стандарте. Но даже если нет, то не прогадаешь. Если убрать 12 дорогих земель, то вообще будет копейки стоить - для кухни норм. Если колода продолжит играть в стандарте, то потом докупишь эти земли, они во все времена будут нужны.
https://www.mtggoldfish.com/archetype/mardu-knights#paper
Если в 2021 не выйдут сильные рыцари, но люди будут актуальны, то можно будет в них перекинутся, учитывая что основа деки - люди-рыцари.
Возможно в будущем в пионере рыцари станут актуальны.
В общем хороший выбор.
Аноним 23/05/20 Суб 04:35:13 146895322
>>1468941
Не ссы, может где-то и обоссут, но все равно полезный опыт. Главное не въебывай сразу много денег на эту дечку. В остальном все нормально.

>>1468948
>Компаньоны по большей части не поломанные
Не согласен, сама механика получения +1 карты кривая, так как вынуждает всех брать компаньонов.
Аноним 23/05/20 Суб 05:22:40 146895523
pc2-106-thromok[...].jpg (106Кб, 488x680)
488x680
cma-93-bloodspo[...].jpg (184Кб, 672x936)
672x936
Объясните чем отличается Devour X от Devour 1?
Допустим разыгрываю, жертвую 3х существ. В первом случае получаю 3х3, а во втором только 3 каунтера?
Так криво написано пиздец.
Аноним 23/05/20 Суб 05:36:29 146895624
PAJund.jpg (381Кб, 640x446)
640x446
>>1468953
>Не согласен, сама механика получения +1 карты кривая, так как вынуждает всех брать компаньонов.
Да, но за исключением уже забаненых карт, а так же Yorion и Lurrus, все компаньоны не особо сильны и/или много требуют. После бана Йориона и Ллюруса в стандарте и пионере колод с компаньонами будет от силы 50%.
Что тоже много, но что поделать.
>>1468955
Видимо я правильно понял.
Аноним 23/05/20 Суб 05:50:11 146895825
retether-cropped.jpg (126Кб, 463x664)
463x664
>>1468619
Погуглил тут.
1) Есть неплохая картонка позволяющая реанимировать ауры и целить их в том числе в существа оппонента (1), но не легальна в пионере.
2)
>If an Aura is placed on the battlefield using Genesis Wave or an ability like Sun Titan's, can it enchant a creature that has shroud (or an opponent-controlled creature with hexproof)?
>Если Аура помещается на поле боя, при реанимации или из колоды, может ли она быть помещена на существо с shroud или вражеское существо с хекспруф?
>Да может(!)
>Yes, they may. The cards you mentioned returned those Auras to the battlefield, so only 303.4 applies here. It should also be notes that the aura must enchant a legal object (i.e. Auras with "enchant player" must enchant players, auras with "enchant a creature you control" cannot enchant noncreatures and cannot enchant opponents creatures, etc)
>Aura spells (i.e. Cards cast from your hand, and added to the stack), do require a target. It is unfortunate that they are the only spells that target, without "target" within the rules text.
https://boardgames.stackexchange.com/questions/6553/can-an-aura-which-was-not-cast-be-attached-to-a-permanent-with-shroud?rq=1
Аноним 24/05/20 Вск 01:37:32 146912026
В прошлом треде думал что в икории заиграют Люди. Не заиграли. Ну и хуй с ними.
Аноним 24/05/20 Вск 04:14:26 146912527
>>1468949
заменить Rimrock Knight на Stormfist Crusader, так как я лучше буду добирать 2 карты вместо одной, нежели одному существу давать +2/+0
Аноним 24/05/20 Вск 04:27:04 146912628
>>1468955
Всё верно. В первом случае ты сожрёшь 3х существ и Тромок выйдет с 9 жетонами +1/+1, во втором сожрёшь 3х существ и то Bloodspore Thrimax выйдет с 3 жетонами +1/+1
Аноним 24/05/20 Вск 08:09:15 146913129
>>1469125
Его тоже играют:
>Stormfist Crusader
>2.4 in 55% of decks
Аноним 24/05/20 Вск 08:09:31 146913230
Аноним 24/05/20 Вск 13:14:02 146916231
Какие баны в каких форматах ожидаете?
Мои предположения.
Стандарт - Люкка и Йорион.
Огни+Люкка = 20% метагейма.
Йорион, т.к. синие колоды доминируют. Teferi и синяя Narset были и раньше, так что дело не в них. Что бы ослабить синий, нужно убрать Йориона или Shark Typhoon. Второй - просто хорошая карта, мету ломает явно не она.
Возможно обойдутся только баном Йориона, но тогда нас ждет еще N-месяцев доманиации Огни+Люкка+Агент.
Пионер - Пока ничего.
Мета разделилась поровну между Люррусом и Йорионом. Это не нормально, но доминации какой-то колоды или ахретипа не прослеживается.
Модерн - Люррус.
Две топовый колоды играют Люрруса.
Аноним 24/05/20 Вск 13:19:36 146916432
>>1469162
Никаких. Банный день был в прошлый понедельник, как видишь ничего из этого не убрали.
Аноним 24/05/20 Вск 14:07:06 146916933
1590317364125134.png (288Кб, 375x523)
375x523
Как думаете каким-то образом эта карта может заиграть?
Аноним 24/05/20 Вск 14:08:16 146917034
>>1469164
В следующий банный день.
Икория только вышла не мудрено что они не стали сурово банить все подряд - только самые явные поломы.
Думаю они раньше сроков снова начнут банить.
Аноним 24/05/20 Вск 14:24:53 146917435
image.png (1467Кб, 672x936)
672x936
>>1469169
А то! Плохое васянство, давай чего поинтересней. Бтв, infinite amount едва ли может быть согласно правилам, поиграйся на тему any number (или как там мана исчисляется).
>>1469170
Что не помешало провести баны в других форматах.
20% метагейма распараллеленное на разные колоды, которые ещё и не так чтобы доминировали - слишком прохладно.
>Йорион, т.к. синие колоды доминируют
Исходя из нынешнего метагейма доминируют колоды с красным - поэтому предлагаю забанить сразу горы.

Пионер пока никому не интересен. В мочерне всегда при появлении новых игрушек этими игрушками балуются чаще, чем они заслуживают.
Аноним 24/05/20 Вск 14:28:33 146917536
>>1469169
Ну и отдельная доёбка к оформлению:
- Если оплата активируемой способности предполагает несколько действий (тап, заплатить 3 хита), то эти действия перечисляются через запятую.
-
Стоимость активации абилки и эффект абилки разделяются двоеточием.
Аноним 25/05/20 Пнд 04:28:14 146921937
5dn-25-blinkmot[...].jpg (184Кб, 672x936)
672x936
rix-130-ghalta-[...].jpg (87Кб, 488x680)
488x680
c16-23-primeval[...].jpg (157Кб, 488x680)
488x680
mb1-968-greater[...].jpg (108Кб, 488x680)
488x680
>>1469169
Если эту ману можно тратить на на X, то карта имба неиграбельная. А если только на 1 любую, то тоже имба.
Нужно изменить на any number, как предлагал >>1469174 и "заплатите такое же количество жизней".
>>1469174
В модерне да, красный. Блиц был силен до Люрруса, но был в баллансе. Сейчас нет. Поэтому и считаю, что Люррус будет забанен в модерне.
Что касается стандарта: https://www.mtggoldfish.com/format-staples/standard/full/all
Почти все топ 50 карт - синий или белый. Красный есть, но намного меньше. Зеленого и черного почти нет.
1 место - Mystical Dispute
3 - Teferi, Time Raveler
5 - Elspeth Conquers Death
7 - Narset, Parter of Veils
11 - Dovin's Veto
Это все - борьба с синими аля контролями. Elspeth еще и рамп бьет. Если 5 из топ 11 карт нацелены на борьбу с синим, значит с форматом что-то не так.
Справедливости ради отметим что есть в топе и карты борющиеся с агротой, но их ощутимо меньше играют:
2 - Aether Gust
15 - Deafening Clarion
17 - Flame Sweep
20 - The Birth of Meletis
Я думал все таки, что проблема стандарта в том, что контрольные + рамп архетипы слишком сильны, но поковырявшись понял, что по большей части имба в стандарте только Jeskai Lukka.
Убрать его - стандарт все равно будет полностью под контролем сних контроль+рам колод с йорионом и аля аггро колод с люррусом. Это не нормально, но я не думаю что визарды забанят сразу Люкку, Люрруса, Йориона + еще что-то из синего (Agent of Treachery / Uro). Скорее обойдутся Люккой, так что мета стандарта еще некоторое время будет 1 в 1 похожа на мету пионера.
Аноним 25/05/20 Пнд 04:40:56 146922038
aer-135-rogue-r[...].jpg (157Кб, 672x936)
672x936
kld-161-longtus[...].jpg (159Кб, 672x936)
672x936
kld-145-attune-[...].jpg (168Кб, 672x936)
672x936
>>1469174
>Исходя из нынешнего метагейма доминируют колоды с красным - поэтому предлагаю забанить сразу горы.
Некоторое время назад в пионере и стандарте доминировал зеленый. Забанили Once Upon a Time и Veil of Summer в стандарте. В пионере то же + Leyline of Abundance, Oath of Nissa.
Ни одна из этих карт не является поломанной самой по себе, Зеленый был силен в целом - по совокупности очень сильных карт. Once Upon a Time очень сильна, но сама по себе она мету не ломает. То же - с сегодняшним Уро.
По твоему так банить нельзя было?
Еще вспоминается стандарт времен Каладеша - забанили имовое комбо марвел+уламог, а зеленая колода на энергии продолжила доминировать.
Ни одна из пикрелейтед карт не является хоть сколько нибудь имбой сама по себе.
Тоже не надо было?
Аноним 25/05/20 Пнд 06:39:34 146922339
8ed-218-searing[...].jpg (139Кб, 488x680)
488x680
10e-118-time-st[...].jpg (125Кб, 488x680)
488x680
avr-189-primal-[...].jpg (122Кб, 488x680)
488x680
bok-54-sway-of-[...].jpg (114Кб, 488x680)
488x680
Хочу вкатиться в бумажную констрактед магию. И мне кажется, что вкатываться проще всего в командир, т.к. покупка готовой колоды командира куда более дружелюбный способ вкатывания чем заказ карт, покупка челенджер деки.
Мыслю купить какой-нибудь бустер с надеждой что там будет интересная карта для командира, которая подтолкнет меня к покупке одной из вышедших колод командира.
Какой сет посоветуете выбрать?
Какой-нибудь винтаж/этернал мастерс?
Аноним 25/05/20 Пнд 07:38:44 146922440
>>1469223
Eternal Masters
Сам спросил, сам ответил.
Но это голая ценность бустера. Без учета цены.
Аноним 25/05/20 Пнд 08:37:56 146922641
>>1469223
Единственный реальный способ начать сразу играть в контрактед - просто приобретение синглов нужных карт. Колода берется из интернета. Потом поняв как в ней что-то работает, ты можешь ее начать подкручивать под себя и под метагейм. Попкупка всяких казуальных наборов, упаси боже бустеров и прочей промо-фигни обогатит тебя только тоннами неликвидных картонок.
Если нет денег на синглы это знак того, что констрактед вообще окажется не по карману, тогда лучше и не начинать (или начинать в онлайн например).
Аноним 25/05/20 Пнд 11:37:34 146924242
>>1469226
>Покупка всяких казуальных наборов
Это ты про командирские деки?
Аноним 25/05/20 Пнд 11:38:49 146924343
>>1469226
>Покупка всяких казуальных наборов
Это ты про командирские деки?
Если мне из всех констрактед форматов интересен именно этот, то неужели покупать отдельно карты выгодней?
Аноним 25/05/20 Пнд 12:07:24 146924944
>>1469243
А, ну если только исключительно в командера то пофиг, и командеровские коробки сойдут
Аноним 26/05/20 Втр 06:23:48 146954145
15880216229703.jpg (39Кб, 375x500)
375x500
Аноним 26/05/20 Втр 06:26:25 146954246
eld-203-stormfi[...].jpg (161Кб, 672x936)
672x936
iko-138-tentati[...].jpg (100Кб, 672x936)
672x936
war-92-god-eter[...].jpg (153Кб, 672x936)
672x936
iko-193-labyrin[...].jpg (100Кб, 672x936)
672x936
Жаль что в Джанд сакрифайс не играют крич с угрозой. Так бы глядишь и Богту заиграла бы.
Аноним 26/05/20 Втр 06:48:13 146954347
eld-392-piper-o[...].jpg (162Кб, 672x936)
672x936
grn-64-burglar-[...].jpg (132Кб, 672x936)
672x936
iko-78-call-of-[...].jpg (97Кб, 672x936)
672x936
war-99-massacre[...].jpg (150Кб, 672x936)
672x936
>>1469542
В формате вполне есть карты для создания Ракдос мидрендж + сакрифайс колоды. Не думаю что будет сильной, но попробовать можно. Если будет 20%-30% от не земельных карт - существа с угрозой или создают угрозу, то думаю достаточно что бы Tentative Connection стоила 1 ману, когда нам она нужна.
Для Labyrintg Raptor в принципе тоже не нужно всю колоду забивать существами с угрозой, поскольку абилка довольно специфическая.
Аноним 26/05/20 Втр 09:31:44 146955348
>>1469223
Лучше не стоит, мало играбельных карт лучше, чем много неиграбельных, тем более когда начинаешь как библиотекарша шариться по своей картотеке. Конечно очень приятно бустеры открывать и все такое, но лучше тогда либо турниры, либо драфт играть, если уж прям чешется. Купи командира, а потом прокачивай его сингламиведь ты можешь и не получить крутых карт с дорогого бустера
Аноним 26/05/20 Втр 10:02:58 146955749
>>1469553
Ок спасибо.
У меня кстати был куплен м19 бустер в свое время - думал куплю и выберу гильдию на пререлизе. В итоге, когда опомнился пререлизных наборов уже не оказалось.
А из бустера кстати выпал полнейший мусор. Самые играбельные карты - Шок и Tormenting voice. Второй при этом потерял всякую ценность после выхода Thrill of Possibility.
Аноним 26/05/20 Втр 12:05:10 146956750
Аноним 26/05/20 Втр 12:50:53 146956851
>из бустера кстати выпал полнейший мусор
суть бустера как такового
Аноним 26/05/20 Втр 15:59:53 146958152
>>1469568
>>1469567
Это скорее суть М19. В других сетах почти наверняка хотя бы один из анкомонов будет играбельным, а в м19 вообще мало годных
http://mtgen.net/iko?draw=iIl6Ab
Рарная тап земля которая играет везде.
http://mtgen.net/thb?draw=8DwCXb
Синяя рарка которая играет в синих колодах стандарта и иногда - в пионере, а так же белый анкомон, который играет в одной из основных колод пионера.
http://mtgen.net/thb?draw=1jX7hc
Везде играющая рарная тап земля и популярный в стандарте дискард-спелл.
http://mtgen.net/eld?draw=cs8Je
Белая рарная земля - клади в любую белую колоду. Анкомоны которые играют в рыцарях и приключениях.
http://mtgen.net/m20?draw=n4Bkd
Рарка встречается в легаси, модерне и командире, но в целом бустер - херня.
http://mtgen.net/war?draw=xzb6tc
Рарка играющая сразу в нескольких основных колодах пионера.
http://mtgen.net/rna?draw=w3vbnb
Нигде не играющая рара и анкоммоны. Не повезло.
http://mtgen.net/grn?draw=Fwbg1b
Очень востребованные в стандарте зачистка и дискард. Обе играют и в пионере.
ИТОГ
В 6 из 8 бустеров есть годные карты. Это без учета коммонов и карт которые играют в бюджетных деках, вроде тап земель коммонов.
Аноним 27/05/20 Срд 01:51:26 146971853
>>1469219
У тебя какой-то свой модерн. Посмотри листы с топ8 последних челленджей.
>Что касается стандарта
Во-первый я бы не стал смотреть на голдфише, у него какая-то выборка всего в перемешку.
Во-вторых
>Почти все топ 50 карт
может и белые с синим, а вот из всех способных колод красным не играет только мутейт, виня и УВ.
>Это все - борьба с синими аля контролями.
Вот борются все с контролями, а выигрывает всех джанд без компаньонов, лол.
>>1469220
>Ни одна из этих карт не является поломанной самой по себе
>надежная копалка земли/существа за 0 маны на скорости инстант
>криптик комманда за 1 зелёную
>важная запчасть колоды, умеющей в Ниссу т2, БОЛЬШУЮ баллисту или Уламога т3
>кантрип за 1 ману, помогающий стабилизироваться по цвету и являющийся важной запчастью колоды, умеющей в Ниссу т2...
Ну хз. Что-то уровня пробки если не лучше.
>То же - с сегодняшним Уро
Который лежит в полутора так себе колодах стандарта?
>По твоему так банить нельзя было?
Банить можно что угодно. Вопрос в причинах бана, "ломает" - слишком размытое понятие. Вон Кетис в конце прошлого лета тоже сломал мету, его нужно было в бан?
>Ни одна из пикрелейтед карт не является хоть сколько нибудь имбой сама по себе.
Не знаю, я в стандарт возвращался как раз после бана энергии. Но, говорят, когда 4ц гудстафф со стабильной манабазой доминирует в стандарте и доминирует за счёт ресурса, с которым нельзя взаимодействовать, то это печально.
>>1469581
Проблема в том, что эти играбельные комоны-анкомоны обычно стоят дешевле бустера. Сложи стоимость этих годных карт из своих бустеров и сравни со стоимостью 8 бустеров.
Аноним 27/05/20 Срд 03:37:26 146972354
15901254130270.jpg (121Кб, 650x640)
650x640
>>1469718
>У тебя какой-то свой модерн. Посмотри листы с топ8 последних челленджей.
>Во-первый я бы не стал смотреть на голдфише
Предложи другое. Что толку обсуждать мету, если я опираюсь на статистику голдфиша, а ты на собственные прикидки?
>вот из всех способных колод красным не играет только мутейт, виня и УВ.
Это из каких? Что значит способная колода? Укажи критерии. С таким же успехом можно сказать что играют все нормальные синие колоды. Но это ничего не значащая болтология: "настоящий шотландец", "все способные колоды красным".
>Это все - борьба с синими аля контролями.
>Вот борются все с контролями, а выигрывает всех джанд без компаньонов, лол.
Привел довод про то что большинство колод сайдится целенаправленно против синего/контроля, в качестве доказательства доминации этого цвета в мете. В ответ получаю непонятно к чему упоминание джанда. Дружище не обессудь, но продолжать с тобой дискуссию - себя не уважать.
Но раз уж накатал простыню, то отмечу:
Топ пять меты по голдфишу (Showing most popular decks from the last 7 days). Выборка большей частью - MTGO челленджи. Еще учитывается какая-то "Lega Standard @ Home Tappa 5 by Wonderland Bol", но я хз что это. Вероятно бумажный турнир, поскольку указаны ники, а имена.
Люкка огни 21.11%
UW контроль 13.33%
Джанд 12.22%
Циклы 10.00%
Моноред 8.89%
Джанд крут, но явно не "всех выигрывает". Отмечу так же, что UW контроль - почти та же колода что и Люкка Огни, только вместо красного и агента - Brazen Borrower, Dream Trawler и больше собственно контроля. На мой взгляд это очевидное доказательство того что синий и белый имба и продолжат доминацию даже если забанить Люкку.
Сайд борд джанда:
4 Duress
2 Soul-Guide Lantern
2 Cindervines
2 Embereth Shieldbreaker
3 Scorching Dragonfire
2 Massacre Girl
Итого: 2 зачистки, 3 ремувала против крич и плейнсвокеров, 4 ремувала артефактов, 2 ремувала чар, 4 против контроля, 2 против кладбища, 2 против спамящих нонкрич спелл. Сумма больше 15, поскольку Cindervines гибкая опция.
В сумме только 5 карт (33% сайдборда) против аггрготы.
Против остальных архетипов не уверен что точно берется, но опций дохера:
6-11 карт сайдборда заходят против люкки и UW контроля -
5-7 против миррора джанда
2-9 против циклов
Вывод:
Из топ 5 колод, Джанд сайдится больше всего против UW и Джескай. Учитывая что это 34.44% меты, то не мудрено.
Аноним 27/05/20 Срд 03:44:23 146972455
Безым123123янный.png (38Кб, 941x369)
941x369
>>1469718
>Уро
>лежит в полутора так себе колодах стандарта?
Ебаный в рот, нахуй только я на тебя время трачу?
Аноним 27/05/20 Срд 08:06:51 146973156
15885132709771.png (616Кб, 828x617)
828x617
Аноним 27/05/20 Срд 08:10:47 146973257
IMG202005270809[...].jpg (93Кб, 1125x754)
1125x754
Недолго музыка играла. Зачистка всего этого компаньон-высера близка
Аноним 27/05/20 Срд 08:38:15 146973358
Безым123ывпянный.png (412Кб, 692x888)
692x888
Аноним 27/05/20 Срд 08:43:30 146973459
>>1469733
Да я вообще в преддверии этого очевиднейшего бана не смотрел деклисты с луррусами, не интересовался метагеймом т.к. понятно было, что прикроют скоро. Лучше вкатываться сразу в постбан-мтг. Только начали почему-то с винтажа, видимо дали еще пару неделек бустерки икории попродавать.
Модерн получается за бортом пока, ну, дело времени, пока и его очистят, думаются. Вроде там не 8 из 8 колод топа условного турнира с компаньонами, а всего лишь 3 или 4, видимо это немного останавливает визардье. Хотя лучше бы признали ошибку в целом, невзирая на форматы.
Аноним 27/05/20 Срд 09:03:02 146973560
>>1469734
>Вроде там не 8 из 8 колод топа условного турнира с компаньонами, а всего лишь 3 или 4, видимо это немного останавливает визардье.
Ну в стандарте тоже не все колоды играют компаньонов.
Тир S - 1 из 1
Тир 1 - 3 из 4
Тир 2 - 1 из 6
Проблема стандарта имхо таки в люкке и слишком сильном сине+белом.
Поправлю себя. Думаю что если забанят, то Люкку только. Мб Йориона, но сомневаюсь.
В модерне немного другая ситуация.
Тир S - 1 из 1
Тир 1 - 0 из 1
Тир 2 - 6 из 7
Чаще всего - Люррус.. Странно что Люрруса. в модерне не будут трогать. Lurrus BR+u/w/g Явно доминирует, но банить там особо не кого кроме Люрруса.
Аноним 27/05/20 Срд 15:03:17 146977761
>>1469723
>Предложи другое
В контексте Арены есть трекеры. Весь приличный мир ориентируется на результаты турниров. Цифры статистики голдфиша местами ебанутые, базово потому что он использует в том числе и user submited decks, отчасти потому что там хрен пойми какой период берётся. В частности голдфиш в разделе mrtagame предлагает 85 листов девятнадцати колод плюс 5 листов в разделе others, в это же время mtgtop8 предлагает 434 листа 34 колод плюс 6 в разделе others, при этом все листы имеют источники и взяты с топов каких-либо турниров. Какая выборка будет информативнее?
>Это из каких? Что значит способная колода?
Это уже демагогия. Способная колода - колода существующая в метагейме.
>Привел довод про то что большинство колод сайдится целенаправленно против синего/контроля, в качестве доказательства доминации этого цвета в мете
Недавно в метагейме были кучи колод с красным и зелёным, а потому мейновые гасты были не редкостью. Сейчас же контроли настолько доминируют, что от них предпочитают сайдится.
>В ответ получаю непонятно к чему упоминание джанда.
Давай объясню понятней. Твои контроли настолько доминируют, что толком ничего не выигрывают.
>Джанд крут, но явно не "всех выигрывает"
Последние челленджи выиграл именно джанд.
>>1469724
Ох уж этот знаменитый бант рамп (который хорошей колодой считался недели 2 и ещё недели 2 был неплохим, но малопопулярным чойсом на старте Тероса в стандарте), дважды перечисленная Рекламация и полумаргинальные Султай и Элементали. Ты бы хоть выборкой пользоваться научился, вайнер на Уро.
Аноним 27/05/20 Срд 15:04:09 146977862
>>1469731
А зачем ты её хочешь апгрейдить?
Аноним 28/05/20 Чтв 21:41:52 147011863
Есть ли смысл в MTG Arena играть? Можно ли играть без особых вложений и тп
Аноним 29/05/20 Птн 00:25:10 147012564
>>1469731
А что именно тебя не устраивает-то? Под какую-то конкретную мету надо?
Аноним 29/05/20 Птн 01:13:17 147012665
>>1470118
Смотря зачем. Есть много срачей за и против на том же топдеке. Можно, особенно если умеешь играть.
Аноним 29/05/20 Птн 04:12:19 147013366
15905284408541.jpg (85Кб, 510x717)
510x717
Аноним 29/05/20 Птн 08:41:15 147014067
Я может какой-то лох и стартпер, но в арену играть не смог. В МТГО и всякие xMage играл, а арена страшно бесит своими детскими триде-эффектами и уродским исполнением. Так и не смог проникнуться. Даже летсплеи из арены не могу осилить. Хорошо хоть модерн, легаси и всякие кубы летсплееры все еще пишут в МТГО, что делать, когда арена охватит все форматы - не знаю.
Аноним 29/05/20 Птн 09:59:47 147014468
>>1470140
>когда арена охватит все форматы - не знаю.
Вряд ли это с лучится. Думаю они скорее подложат точечно добавлять играбельные карты из вечных форматов. В итоге МТГАшный хисторик станет аналогом модерна, с обилием модерновых и даже легаси карт, но со своей метой.
Аноним 29/05/20 Птн 12:24:31 147015669
Совсем только познакомился с мтг. Если спаунишь фишки (зомби 2/1 или солдаты 1/1), то нужно ли их разворачивать сразу или они также выходят повернутыми и не могут атаковать
Аноним 29/05/20 Птн 12:41:11 147015970
>>1470156
Что значит "также", а кто еще выходит повернутым?
Аноним 29/05/20 Птн 13:03:11 147016071
>>1470156
Любой перманент входит в игру не повёрнутым, если нет эффектов, говорящих об обратном.
Любое существо, которое ты не контролировал непрерывно с начала твоего хода имеет т.н. болезнь вызова (проще говоря имеет болезнь вызова в ход выхода на стол до твоего следующего хода). Болезнь вызова запрещает существу атаковать или использовать активируемые способности имеющие значок поворота в стоимости активации.
Аноним 29/05/20 Птн 22:19:20 147022372
>>1470160

Но ведь способности которые не требуют поворота тоже активировать нельзя в первый ход? Или можно?
Аноним 29/05/20 Птн 22:32:51 147022673
>>1470223
Почитал бы правила https://media.wizards.com/2020/downloads/MagicCompRules%2020200417.pdf

Все, о чем ты спрашиваешь, в 306.2
302.6. A creature’s activated ability with the tap symbol or the untap symbol in its activation cost can’t be activated unless the creature has been under its controller’s control continuously since their most recent turn began. A creature can’t attack unless it has been under its controller’s control continuously since their most recent turn began. This rule is informally called the “summoning sickness” rule.

Нельзя делать вот что: 1) активируемые способности с символом повота или разворота 2) атаковать
Остальное можно
Аноним 30/05/20 Суб 05:14:50 147026274
>>1470223
Те что не требуют поворота - можно
Аноним 30/05/20 Суб 19:13:36 147029975
>>1470226

Спасибо. Да блин, зачем читать если анона можно подрядить?
Аноним 01/06/20 Пнд 17:44:28 147044476
Аноним 01/06/20 Пнд 22:17:32 147046977
>>1470444
Плохой из тебя прогнозист
Аноним 01/06/20 Пнд 22:31:07 147047078
Аноним 01/06/20 Пнд 22:33:41 147047179
>>1470444
Поможет. Все кроме йориона и кота ушли на мусорку. Коту очень поплохело. Йориону поплохело, но он играет в таких деках, где все не так страшно.
Аноним 02/06/20 Втр 00:32:48 147048080
>>1468608 (OP)
есть тут любители делать свои карты? не смену арта, а полноценные карты.
Аноним 02/06/20 Втр 00:58:01 147048181
>>1470480
Зочем? Есть тред на топдеке, наверняка есть на реддите и был оче большой тред на сальве (там даже вроде как были карты которые в итоге напечатали, Waste Not если не ошибаюсь)
Аноним 02/06/20 Втр 12:48:06 147052082
>>1470444
Замечательно, я наскрёб на Око - его побанили, я наскрёб на огни - и вот опять.
Кажется, я начинаю понимать, почему период активной игры в мотыгу составляет около двух лет: подобные регулярные наёбы отбивают желание иметь дело с визардами.
Аноним 02/06/20 Втр 13:38:33 147052583
>>1470520
А ты не гоняйся за очевидно сломанными дечками, у них сейчас короткий жизненный цикл.
Аноним 02/06/20 Втр 16:35:05 147055784
>>1470525
Ну простите, что я хочу играть картами, за которые я заплатил.
Аноним 02/06/20 Втр 16:48:55 147055985
>>1470557
Wotc'ам похуй что ты там купил, им надо, чтобы ты купил ЕЩЕ. hehehehehehe
Аноним 04/06/20 Чтв 12:24:18 147085386
>>1470557
Так играй в командир
Аноним 04/06/20 Чтв 12:31:42 147085787
>>1470444
>Компаньонов не решились банить, но испортили немного. Прогноз: не поможет, придётся банить
Нет. После ерраты компаньоны больше не компаньоны и гораздо выгоднее класть их в мейн
Аноним 04/06/20 Чтв 12:39:43 147086388
>>1470857
То-то в пост-бан листах по компаньону в сайде лежит как обычно. Нафиг они в мейне? Это доп. ресурс который можно в лейтгейме исопльзовать, зачем от него отказываться.
Аноним 04/06/20 Чтв 13:55:55 147089789
>>1470863
>То-то в пост-бан листах по компаньону в сайде лежит как обычно
И что много таких листов?
Аноним 04/06/20 Чтв 14:03:40 147089990
>>1470897
парочка ивентов случится нормальных и посчитаем, ну по всем форматам надо пройтись, компаньоны ж везде
Аноним 05/06/20 Птн 03:27:18 147097591
Ima123sdgge.ashx.png (159Кб, 265x370)
265x370
Image.ashx.png (180Кб, 265x370)
265x370
Они забанили не то.
Аноним 05/06/20 Птн 08:33:43 147098392
>>1470975
А что надо было по-твоему?
Аноним 05/06/20 Птн 10:30:11 147099393
>>1470983
Люкку.
Огонь игрался и раньше и что-то не был имбой.
Агент по большей части играет только из-за Люкки.
Колода с Winota далеко не такая сильная как прочие тир 1. Будь агент в стандарте, но без люкки, он бы не играл в тир 1. В мете есть бант рамп и там его нет. Т.е. агент это цель не для рампа, а часть комбо. Люкка+Агент имба, Winota+Агент более-менее норм.
Аноним 05/06/20 Птн 10:38:37 147099494
>>1470993
Меня тоже бесит, когда они банят не источник прблемы (люкку) а последствие (агента). Очевидно, что эффект люкки слишком силен. Без люкки агент обычная карточка каких море.
Так с хогаком было, вместо него банили несчастный лутинг и бридж, которые без хогака никакой опасности не создавали. Потом все равно хогака банить пришлось (лолки)
Аноним 05/06/20 Птн 10:40:42 147099695
>>1470993
Дополню себя. Если бы баны были только для текущего стандарта, то бант огней и агента - полнейшая глупость.
Но визарды не банят только ради текуйщей меты. Они еще руководствуются контентом из грядущих дополнений и продажами.
1) Агент и огонь карты из старых дополнений. Их не страшно забанить, а вот каждый бан карты из нового сета это всегда удар по продажам. Агент вообще с ротацией скоро отвалится так и так.
2) Выпуская сеты всегда приходится держать в уме карты вроде Wilderness Reclamation и Огней. Возможно визарды забанили огни за компанию к агенту, что бы не было проблем в будущем.
Аноним 05/06/20 Птн 14:39:28 147102696
>>1470996
Соглашусь, но! Несмотря на логичность этой тактики, мы видим очень неприятную модель поведения в целом:
выпуск оверпавер карт и хайп нового сета => пипл хавает => формат ломается => самые поломные карты баним => повторить пункт 1.
И это очень печально
Аноним 05/06/20 Птн 14:42:19 147102997
>>1471026
Ну тут есть два варианта: поломы выпускают ради продаж (теория заговора) и поломы выпускают просто по глупости (теория идиотизма). Мне ближе вторая, мне кажется, качество тестирования очень низкое. Иначе как объяснить хуету типа CopyCat
Аноним 05/06/20 Птн 15:41:42 147103998
>>1470994
>Так с хогаком было, вместо него банили несчастный лутинг и бридж, которые без хогака никакой опасности не создавали. Потом все равно хогака банить пришлось (лолки)
Не застал те времена. Что за хогак?
>>1471029
>>1471026
>CopyCat
Это с каладеша?
Я думаю все таки команда тестировщиков не является многочисленной аримей - они тестируют честные карты по большей части.
Аноним 05/06/20 Птн 15:47:11 147104399
>>1471039
Ну проблема CopyCat в том, что обе карты были в одном и том же блоке, и комбу заметили еще на этапе спойлеров. Как-то это совсем уныло.

Hogaak, Arisen Necropolis - хрень, которая быстро сломала Modern сразу после релиза. В Legacy отсвечивает до сих пор, но по нему он прошелся не так жестко, как по модерну. Это недавно было, 2019
Аноним 05/06/20 Птн 15:54:52 1471047100
>>1471043
>Hogaak, Arisen Necropolis
Вспомнил. Сообразил.
Аноним 05/06/20 Птн 16:10:47 1471055101
Аноним 06/06/20 Суб 01:48:35 1471179102
>>1471043
Проблема копикэта была в том, что комба недооценивалась ибо твин.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов