- Борьба не на жизнь, а на смерть с полетами, телепортацией, смекалкой, веревкой и другими способами коварных игроков испортить великолепную игру боярина
- Воля и разум в Шитхоуле, стагнация и деградация в Застратове
- Особенности национальной (не)игры за бандитов
- Геноцид варваров гулями
- Благородные доны показывают друг другу другую дворянскую честь
- Сбор тысячи постапокалиптических гаек и заклепок
- Жителям Барнаула опять заливают негров в фэнтези
- Старые-добрые хрущи
- Разница между обычным боярством и навозпанком
- Радужные суды-тройки
Предварительно зачищаю тред от варваров с помощью гулей.
>>1474059
>>1474061
Ну естественно там не что-то уровня "на вас вышел тарраска с ядерным миниганом, вы очнулись через два дня с болью в жопе". Просто пак наемников с СР выше чем то, с чем партия может реалистично справиться
>>1474060
Ну по моей задумке это все был план нпц, чтобы его (ее) сначала похитили и отвели в нужное место (где в нее быстренько вселили бы демона), а потом "героически спасли" в последний момент от жертвоприношения или еще чего-то в этом духе. Возможность понять что дело нечисто у партии будет, возможность отказаться вытаскивать непися тоже (тогда ее спасут другие и план исполнится идеально)
В том виде как ты описал—довольно плохо. Да, энки, которые игроки не смогут переехать в прямом бою, могут быть, но должна быть возможность как-то их избежать—обойти, спрятаться, договориться, получить какое-то мета-преимущество, типа слабостей вампиров, настоящих имён демонов, какой-нибудь особой защиты и т. п.
Боевой непроходимый энк имеет смысл на боковых ветвях данжей, например, типа отдельного рута с сокровизницей, которую охраняет супер-голем. Если придумают, что с ним сделать—молодцы, не придумают ну и земля им пухом и ладно, пойдут мимо.
Очень дельное решение. Учитывая дешевизну и качество секс-игрушек в последнее время. Ситуация прямо как с настольными ролевыми играми.
Напомнил, у меня был случай, когда игрок, выйдя в одиночку и словив рану от довольно мощного монстра, стал жаловаться, что "выиграть невозможно, как какатьиграть?" при этом тут же, в течение 15 минут остальные трое, скооперировавшись и проэксплуатировав слабость монстра о которой знали все игроки успешно его накуканили, даже емнип без ранений.
>непреодолимый энкаунтер
Есть такой тип игроков- "смекалистые", худшие уебки каких только видел свет, их стоило забить березовым дайсфилдом еще во младенчестве. Они приходят на игру не играть в приключения/детектив/боевичок а показать всем за столом какие они умные, находчивые и мыслят вне коробки. Именно эти пидорасы всеми силами пытаются избегать боевок, избегать энкаунтеров, избегать проверок, неба, аллаха, медуз в море. Если вы заподозрили что ваш игрок дохуя смекалистый тертый калач- просто кидайте ему дайсы горстью в ебальник и пользуясь моментальным замешательством вскакивайте на стол и пинайте его в голову.
Сижу на матрасе.
Есть такой тип мастеров- "бояристые", худшие уебки каких только видел свет, их стоило забить березовым дайсфилдом еще во младенчестве. Они приходят на игру не водить приключения/детектив/боевичок а показать всем за столом какие они умные, волевые и властные. Именно эти пидорасы всеми силами пытаются навязать боевку, навязать энкаунтеры, навязать проверки, небо, аллаха, медуз в море. Если вы заподозрили что ваш мастер дохуя бояристый садистский тиран - просто кидайте ему дайсы горстью в ебальник и пользуясь моментальным замешательством вскакивайте на стол и пинайте его в голову.
Попадал в такую ситуацию. У меня подгорело. У ещё одного игрока тоже. Третий на сессию не пришёл. Четвёртый - любимчик_есса мастера, поэтому была в другом караване, не том, которой засадили.
Отыгрывалось это по полным правилам боя - поэтому осознание безысходности накатывало постепенно. Неприятная ситуация, короче.
Особенно если ты заранее не планируешь дать игрокам никакого выбора и всё предопределено. Тогда лучше пусть этого непися отдельно от партии похитят, а партию потом отправят искать.
>>1474059
Вот это именно то дерьмо, в которое я попадал.
Подкидывал с возможностью убежать, непреодолимая засада - это червепидорство уровня истории про тяночку с отрубленной рукой. Ну и раз в ОВ делал эпичное ПРЕВОЗМОГАНИЕ с толпами врагов и единственным выжившим гвардосом, поседевшим от ужаса, но это был ваншот.
>>1474097 →
Ради интереса узнай, сколько сил въебали создатели игры в свое детище.
Там довольно много "сайдквестов", которые или вообще залочены по провалам проверок, или решаются совершенно по-разному в зависимости от скиллов.
>>1474119
>Ради интереса узнай, сколько сил въебали создатели игры в свое детище.
Я щас вот не понял. Ты сейчас неиронично предлагаешь делать настольные ролевые игры линейнее и проще компьютерных, потому что сложна нада много времени въёбывать?
> - Разница между обычным боярством и навозпанком
Ну а чем в этом треде занимаются, как не исследованиями in fimo?
>>1474119
Диско элизиум хорошая игра, но в ней есть 1 фича которую ты никогда не реализуешь в настолке- визуал. Без него поиск улик не сделать интересным хоть усрись. Иногда воображения не достаточно.
Я не сделаю ДЕ в ролевке по другой причине. Там тупо работают профессионалы и фуллтайм, а я ролёвки воду как хобби в ограниченное время.
А так, "визуалка" в настольных ролевых реализуется вполне себе нормально – даешь красочные описания, показываешь пару артов из "мудборда" в подходящих ситуациях, хотя бы немнодко подключаешь интонации.
Ну, "Ярусский" - это конечно перебор, а в тех же "Ариях" всякие неформальные школьники на выпасе все 90-е и половину 2000х бегали, это просто юношеский максимализм, желание показать инаковость.
Да и потом, на природе с мечами не всё равно ли? Я бы тоже туда надевал что-нибудь, что не особенно жалко, пусть это и оскорбило бы эстетические чувства анона.
>Ария, Меиаллика, Повервольф с Сабатоном, SoaD и Скорпионс
мимо-миллениал
Но там не обычнотянки. Если взять 4 случайных тянки 25-35 лвла с моей работы, то они скорее всего будут менее всратыми. Если просто проехаться в метро и пикнуть четверых тянок в той же возрастной категории, они тоже скорее всего будут менее всратыми. Там няшная только ДМша, остальные не очень. Хотя на вкус и цвет...
https://vk.com/vbazetrpg?w=wall-86021764_54284
>Я щас вот не понял. Ты сейчас неиронично предлагаешь делать настольные ролевые игры линейнее и проще компьютерных, потому что сложна нада много времени въёбывать?
Я не он, но да, я неиронично говорю, что команда сценаристов и геймдизайнеров за денежку в рабочее время сделает лучше, чем одиночка забесплатно в немногие свободные вечера
я не он, но, к сожелению, говорит правду. Весь пост выше можно было нормально написать и без политики. И пофигу, комми он там приплетает, ватников, либералов, хохлов или еще кого - это кого-то из вышеперечисленных тригернет. Все равно что написать "а мамки всех анонов из ДС - шлюхи" в целом неплохом посте, что обесценивает его посыл.
Я сюда за ролевую ненависть сраться прихожу, а не политическую.
Рабы остаются рабами. Что холопы у боярина, что коммунисты у кагебиста, эта совершенно общепризнанная и общеизвестная метафора бесцельного въебывания с ущербом для себя. А кто триггерится, пускай х-карту прикладывает к пылающему анусу.
Пока что в треде только один припадочный, он еще вроде в феек играть любит, ему нужна целая х-колода.
>Рабы остаются рабами. Что холопы у боярина, что коммунисты у кагебиста, эта совершенно общепризнанная и общеизвестная метафора
Ну вот ты же опять начинаешь, ебучий шакал.жепеге. Очевидная метафора в том, что твоя мать - шлюха, и это сравнение гораздо более соответствует общепризнанной культурной традиции двачей. Но это не повод в каждом втором посте упоминать про твою мамку - это тупо, нахуй никому не всралось, не соответствует тематике и не способствует продуктивному общению.
Да заебал уже триггериться, уебок.
Никто свою речь фильтровать в угоду тебе её будет, смирись. Таких снежинок-фильтраторов полон интернет, перед каждым ещё пригибаться. Будут и нелюбимые тобой гулаги, не нравится - не читай, а про свои параши задвигать тут не надо. Дошло, придурок?
А я не мешаю тебе про мать шлюху писать, пиши на здоровье, это только ты с цензурой своей душной к другим лезешь. Если ты думаешь, что ты кого-то в интернете можешь искренне тронуть шлюхомамой то ты совсем глупенький, это так не сработает. Всех по себе не мерь и не лезь с указаниям, что кому можно писать, дошло? .
Анальная контузия - это не шутки. Используйте Х-карты, не составляйте проблем другим.
>>1474304
Мне долго ждать, пока ты запостишь икс-карту, жуёбок? Тут тебе не кендиленд, тут русским ролеплеем пахнет, ты будешь насиловаться гоблином слушать про пять миллионов рабов в гулаге столько, пока не поднимешь карту.
Дать игрокам поблистать. Не размахивать морковкой перед носом, а дать ее в конце концов. Позволить развивать свою агенду. За эти моменты славы они простят массу проебов со стороны мастера.
>>1474319
Сразу видно, кто с заморскими шизами не играл. Хорошо там, где нас нет, но на деле люди везде одинаковые. Если в СНГ нет нормальных людей, то за бугром ты их тем более не найдешь.
> как сделать длинную кампанию чтобы играчки не пытались победить мастера?
Так же, как и короткую.
Если это знакомые игроки, то проанализировать, в какие моменты они начинают играть "на победку" - может у тебя энкаунтеры такие, что им нужно выживать и побеждать, может ты в игру "угадайку" вводишь - и поэтому они пытаются их обходить и победить мастера.
Альтернатива - они просто привыкли проявлять смекалочку и/или пытаться выиграть в НРИ. Я бы сказал "ну ты поговори с ними прост))0)", но как показывает практика, в данном случае не работает, так как у человека привычка уже. Тут только искать менее душащих игроков.
Я так однажды чуть было совсем не забросил ролёвки, решив, что разучился водить, а потом собралась новая партия - и всё прошло легко и весело.
Я пробовал водить "партию мастеров". Один раз, больше никогда - по итоговому фидбеку каждый тебя за каждую соринку в глазу спросит, а бревно в своем молча спрячет.
Мастеру, особенно "постоянному", сложно выключить метагейм и рассматривать игру как игроку. То есть он начинает заниматься угадайкой сюжета и начинает "подыгрывать" мастеру игры или наоборот, подсирать ему в штаны. То есть не играть роль персонажа, а щемиться в мастерское кресло, для него персонаж все равно что мастерский непись (только без читов).
Ужасный опыт, повторять не намерен.
>нелюбимые тобой
Дело не в нелюбимости, а в том что рано или поздно скорее рано придёт пчел определённой полярности, который триггернётся и вы с ним засрете весь тред нерелейтед говном что уже происходит, про то кто там прав в исиорической перспективе, где говно, где правильно и как жить.
>воспринимается, я заметил, как слабость мастера
Радуйся вместе с ними, огорчайся тоже. Не надо злорадно ухмыляться, когда Вася подорвался на ловушке, словил крит или макнулся в говно даже если это очень прикольно со стороны
Корчи скорбное ебало, спрашивай: "хп ещё есть? а перебросы?", посочувствуй, подскажи, если они забыли про что-то очевидное.
И наоборот, если игрочек из последних сил завалил монстра, похвали его, скажи как это было эпично, опиши красиво, порадуйся за челиков.
Не обязательно подкручивать игромех в их пользу, можешь быть самым непредвзятым рефери, но просто давай им понять, что ты сюда пришёл не посмотреть как они обосрутся, а вместе с ними фан получить.
Есть ли по ней ненависть?
Здесь >>1474279 он столько сов на глобусы понатягивал, что впору его привлекать к уголовной ответственности, а вот шутки про негра и коммуниста вроде употреблены без провокации срача.
Надо было остаться верными родным богам, а не принимать учение распятого бога. Вот тогда вообще заебись было бы, пили бы мед, угорали бы по Перуну, славно жили и не тужили. Если серьезно, то во времена крещения на посту бати был фееричный долбоеб и авторитет католичества был в жопе. Это если я правильно помню. Да и Византия тогда еще не соснула.
Любители понагибать и токсичные технари-навозпанкеры туда не заваливаются. Так что ненависти по нарративкам куда меньше, чем по тяжёлым системам.
Нет, хуйня выйдет.
Хочешь запихнуть вот этот поворот - с него и стартуй, а лучше, чуть позже. По типу "ну вы везли принцессу, из засады на вас напал отряд бдсм-черепах-пидоров и похитил ее. Теперь вы фрустрируете в таверне и единственный выход это вернуть ее"
Всей вот этой наигранной поеботы не нужно, просто траты времени
Когда я садился играть, то понимал, что в комьюнити как-то вышло так, что у каждого ваха своя. Вот вроде и одни рулбуки читаем, и информация в открытом доступе по миру, а выходит так, что ты ждешь ползанья по Подулью с ужасами и не-эпичной вахой в стиле Некромунды, дин твой сопартиеец игру про скандалы-интриги-расследования среди прогнившей аристократии, а третий приходит покекать с мемасов в стиле "Вааагх!/Магнус ни придовал/ Очко ужаса/Подмигивающая пипська Слаанеш".
И вот вы все вместе. А Гм, вообще водит какую-то улицу разбитых фонарей, где вместо Улья почему-то панельки, да одноэтажные склады. Пустые улицы, из нпс только либо власть имущие, типа арбитров да знати, либо ноу-нейм бомжи в количестве одна (1) штука, который спрятался где-то под шконку в переулке.
Так вот, приключаемся мы, потихоньку, инквизитурствуем, обычная темная ересячка. У меня периодически случаются микроподжоги со всякой хуйни, но это мое стандартное состояние и я уже даже не стану все описывать.
Но вот мы доходим до определенного сюжетного момента. Полчаса до игры ГМ шкрябал ложкой по сковородке, да приговаривал "Ух, я вам такого босса собрал, такого босса собрал ух бля, от варп-аномалий аж обои отклеиваются..."
Ну а я че? Я предвкушал. Я пришел сюда пиу-пиу делать или что?
Так вот, с огнеметам и лазганами наголо мы врываемся мы в какой-то околокультистский храм, где нас встречает демонхост. Ну как демонхост? Гм описывает его как огромную (с космодеса) бабу шикарной внешности мило постанывающую. Почему? Очевидно же! Это демонхост слаанешитов.
И он (или она?) нас приветствует мол:
-О, мальчики, привет! Я вас так долго ждала, садитесь, я вам кое-что расскажу.
Вот тут по хитрому плану Гма наши персонажи с каких-то хуев должны были сесть на скамейку и послушать что нам демонхост скажет.Демонхост постебется над нами, но как истинный злодей не убьет нас, а свалит в закат, а мы потом "должны будем в стиле командара Шепарда собрать всех своих союзников. остановить хаос, охвативший пару ульев и найтин-навалять демонхосту" Естественно наша реакция была "инициатива делает кать-кать".
Но Гм не расстроился. "Я был готов к этому!" - сказал он - "Она использует свое колдунство и приказывает сесть. Проходите чек по воле с ебейшей сложностью". Ну хули поделать? Император-то хранит. Мы взяли и прошли. И дальше начался анал-карнавал. 40 минут ирл мы пытаемся долбить ебаного демонхоста, который собран так, что наше оружие против него бесполезно. Демонхост пытается доминировать, но персонажи постоянно под кекательное "Император хранит" прокидывают крит успехи. И все это, повторюсь, длиться 40 минут. Бой, где у тебя 3 персонажа с одной стороны и 1 с другой. В довольно типичной и маленькой локации.
"Анон," - спросишь ты меня - "Хули вы копротивлялись? Очевидно же, мастер пихал вам рельсу в жопу"
Ну да, очевидно. Поэтому и копротивлялись. Играя у него уже не раз - замечали эту черту. И это подзаебало. Да и не стоит забывать про серию микро-подровыов до этого.
Все дошло до того, что партия начинает активно сосать, ибо боеприпасы подходят к концу, а за 40 минут, мы внесли только одну тычку, которая сняла лишь 1 хит. а их было штук 15 или 30 штоле.
Командный гвардос начинает психовать - его одолел рак кубов. Батареи в лазгане иссякли, а ему прописали по щщам и из-за навешанных штрафов он не может ничего сделать. Сидит и плачет в углу.
Командный искупитиль-пуритатни отказывается идти на сделки с отродьем варпа и из последних сил пытается ковырять демонхоста.
Командный псайкер понимает куда это идет и заявляет. мол "Не отдам душу демону, лучше застрелюсь" на что Гм мастерским произволом отклоняет заявку.
Короче, все закончилось тем, что мы все же обосрались с кубами, сели послушали охуенные истории демонхоста и он улетел.
А потом мастер такой "А что вы его били-то? Я же вам про другого босса говорил..."
Такие дела, анон, такие дела.
Короче это история про 4х долбаебов. Трое из которых сопротивлялись рельсе в жопе, хотя все было очевидно, война уже была проиграна.
И одного, который эту рельсу пихал и свою охуенную кат-сцену решил замаскировать под сцену обычную, которая, ненавязчиво переросла в боеву.
Если ты это прочел, подумай, такого ли экспирианса не хватает твоей пати?
Жиза жизой.
А кроме того, что ты знаешь о том, что прячется за мастерской ширмой, у тебя неизбежно падает уровень, как у игрока. Естественно, после десятков неписей, играющих роли статистов, непросто вживаться в роль полноценного персонажа, не говоря уже про метагейм, выученные наизусть статблоки, а также слабые и сильные стороны противников. Хотя когда я водил мастеров, фидбэк был нормальный, как минимум советы толковые давали.
>>1474400
А ты хорош. Применю такой подход когда-нибудь.
Может это зря, но все-таки он дал вам прокинуть кубы и "насладиться" боевкой с оверпаверной тварью. Разве что замкнулся на "обязаны сесть и выслушать мерзкое отродие варпа", по крайней мере свою точку зрения демонхост могла высказать, потроша несчастного гвардейца. Было бы элегантнее.
Я тоже заорал с этого. При всем этом в начале обсуждаем
Мол, че пацаны, какую команду хотим? Я топлю за радикализм, думал мутанта какого-нибудь собрать. Все начали ворчать мол хуйня из под коня, в радикализм надо скатываться, стартуем 100% пуританами.
Ну хули? Собрал себе искупителя. Сидим вот теперь чай пьем с тортиками и демонетками вместо репетиций.
Да тут в треде что ни история по сорокету, то действительно своя ваха. То у Аллоши детишек-навигаторов трахают, то хаосмарам демону Кхорна отсосать предлагают.
У меня есть один знакомый мастер, который любит навозно боярить временами - вот он, когда играет, аки капризный ребёнок: "как это, чтобы всё работало не как я захочу?! В смысле, мне нельзя целиком отдельный от партии квест? Как это я не могу сколотить богатство одной заявкой? В смысле, мне нужно с неписями сотрудничать? Я не прогнусь! У меня срочные дела возникли!"
Есть мастер, который упарывается по крафту и смекалочке. Его водить интересно, но, ск, сложно.
А есть два мастера, которые используют свой мастерский опыт на пользу игре - когда надо, по рельсе поедут, когда голова не работает, имя неписю придумают, предположений охренительных накидают, так, что даже думать не надо - просто приходи на игру и води. Вот с последними очень тепло и лампово, огромное удовольствие.
Ой бля, а у тебя ссылок на эти треды не остались? Я, видать, все пропустил.
А еще такая хуйня была: полчаса до игры обсуждаем как будем играть по скрытности, делаем легенду и распределяем обязаности.
Стартуем со слов: "Ну вы прилетаете на планету. Короче Арбитры уже в курсе, планетарные губернаторы в курсе. Среди них какая-то ересячка идет, готовьтесь Вас уже встречают"
Да хуй знает. Может быть. Там еще параллельно был ад-мех, который постепенно начал какую-то ксеноебань собирать.
Но это было прям оче внезапно и особо предпосылок не было.
Вплане, ну вот хотя бы одну причину, кроме метагема, сесть и слушать демона в человечей оболочке?
Не понимаю, почему такой бомбеж от смекалочки? Игрок не должен придумывать пути решения задачи кроме заложенных мастером? Или сложно ему объяснить, почему его охуительная комбинация по обогащению одной заявкой не сработает? По мне так лучше мой модуль проверят на логичность и крепкость оригинальным подходом, чем просто выебут циферками и очередным поломом.
А сам я, увы, давно сдулся, как игрок. Персонажи выходят картоннее неписей в играх и болтаются на заднем плане. Такие дела.
Ну про отсос у демона было совсем недавно, а Х-мик водил РТ где-то год назад.
Алсо, в одной ереси мой персонаж реально выпустил демонхоста одного вредного инквизитора. Во время беседы хапнул знатно порчи и безумия, получил постоянную манию и полностью седые волосы, однако значительно продвинул расследование. Тот инквизитор все равно умер, а область, где был демонхост, потом знатно перекопали орбитальной бомбардировкой. Впрочем перс был совсем не пуританином, а просто любопытным человеком, вечно влазящим не в свои дела. Так он попал в нестройные ряды Инквизиции, это же любопытство его в итоге и сгубило.
Под смекалочкой, скорее всего другое имеют в виду.
Типа когда: "Сасастер, мы играем жи тут в классик-хай фентези? Короче ебана. Изобретаю огнестрел нахуй. Тут ща пороху придумаим, его скрафтим, а потом и ружьишком обзаведемся...."
Или: "Сасастер, мы ж тут в киберпанк играем? Короче, нахуй готовить набег на большую-злую корпорацию, когда можно подойти к щитку и провода ебнуть. Я электрик по образованию, ща пояснять полчаса буду что это вазможна"
Ну спасибо. Вот с такими ребятами играть не особо хочу.
>подойти к щитку и провода ебнуть.
- Про бесперебойники слышал, электрик? Даже сейчас они у каждого сраного бухгалтера есть, что уже про киберпунцк говорить.
>Изобретаю огнестрел нахуй...
...и упираешься башкой в технологический уровень, кокоданец эдакой.
Как бы на любую хитрую жопу найдется свой болт с левой резьбой. Но если препирательства по поводу удивительных изобретений занимают половину сессии, то проще человека действительно дверепожать.
> Не понимаю, почему такой бомбеж от смекалочки?
Я в данном случае под смекалочкой имею ввиду именно то, что говорил вот этот анон: >>1474423 .
Это круто, когда игроки придумывают необычное решение проблемы, пробуют помирить гоблинов, крестьян и корову, переодеться культистами, избегая прямого столкновения, хакнуть новостную передачу, чтобы отвлечь полицию от своих персон.
Некруто, когда игроки начинают искать скрытые эксплойты в правилах, которые не вяжутся никак с происходящим в игре, метагеймить, в том числе используя неигровые знания, тащить реализм , точнее своё понимание реализма, в фэнтези или фантастику, в целом, пытаться обыграть мастера.
Мне кажется, это в некотором роде явление, аналогичное мастеру, который играет против игроков.
Не, кому-то по фану - пусть так и играют, я ж не ролевая полиция.
Ну вот да.
Я прихожу в игрушки играть сбегая в воображаемые миры от рельных проблем, что бы не плакать целый день в подушку при осознании того, что проебал уже всю жизнь и вообще биомусор или слушать охуительные истории про щитки от дяди Васи который электрик по образованию и далеко от меня не ушел?
Про провода, конечно утрировал, но мне реально, однажды такую дичь залечивали. Мол сейчас в щитке покопаюсь и все здание обесточу. Да, пофиг что играю обычным уличным панком, я-то сам электрик, ща поясню как надо.
Это заявка была, кстати от создателя электрокастетов.
Как вас всех в нри-то занесло?
Недавно все же затащил друзей-аутист поиграть в хрущи и ликвидаторы, но постояно возникает проблема того что они не понимают динамики сцен. В тех случаях когда у них есть секунды на принятие какого-то решения он начинают взвешивать все за и против, переговариватся, делать метагеймовые замечания и т.д. Притом они делают это все разом и каждый по отдельности, даже если игрок о чем-то думает один он делает это по минуте вместо запланированных мной 5 секунд. Попытки говорить "вы так долго думали что вас схватила стража" постоянно вызывают протест, а как по другому решать это проблему я не понимаю. Были такие проблемы? Как справлялись?
Да я тупой был, неопытный - первый или второй раз водил. Так еще и игрочки старше меня были лет на 10, каждый с электрико-образованием и вообще уже 30 лет по вене нри-долбят. Растерялся.
Мне тут рельсу ломают, сюжет на 100 ходов вперед прописанный, а я не знаю что делать.
Ну и это, да. Заявку пропустил, потом охрану выпустил.
Но знаешь ли, психологическая травма с детства теперь. Как вспоминаю - температура очка растет, в горле ком, к глазам слезы.
Электриков теперь к игре не подпускаю :с
Были. По-работе переодически приходится водить школоту и впринципе новичков.
Короче, я лечил аналным боярством.
Перед началом игры собрал все и сказал, мол будие тупячить, то ход пропускаете. Договорились? Договорились.
Как только начинается просяд по динамике, то говорил что-то типа: "Все помолчите. У тебя 3 секунды на обдумывания Решения. 3-2-1. Твои действия?" Игрок тупячит? Ход пропускаем.
Да, как и у тебя протесты были, но быстро привыкли.
Есть еще пара вариантов.
Добавь им в пати "паравозик" - игрока, который постоянно будет их подталкивать вперед и заставлять шевелиться. Только смотри, что бы он весь спотлайт на себя не перетянул.
Или заранее обсуди и донеси до ребят, что лучше принять глупое решение, которое навредит, чем не принимать вообще. Ибо даже глупое решение двигает игру вперед, их рассусоливание только вредят.
>В тех случаях когда у них есть секунды на принятие какого-то решения
Грохаешь кулаком по столу и требуешь прекратить и давать ответ немедленно, или ты сочтёшь, что персонаж ничего не сделал. Можно изначально объявлять таймлимит секунд 10.
>постоянно вызывают протест
Грохаешь кулаком по столу и громовым голосом говоришь "а ну ша! мастер сказал - схватила стража, значит, схватила стража!" главное в визгливый фальцет не сорваться
> Как сделать так чтобы игроки не устраивали дебаты по каждому вопросу особенно там где этого делать не надо?
Точно не надо "вас схватила стража))0)".
1) Показать им, что необязательно просчитывать все нюансы - и любой их выбор даст им что-то хорошее. Короче говоря, не ставить их в условия, когда им кажется необходимым сидеть и думать по минуте-две, иначе "нас стража поймает". Как вариант, озвучить это им. "Пацаны, вы понимаете, что динамика сцены проседает? Поверьте, даже если ваши персонажи где-то выберут субоптимальный вариант, история продолжится, никто вас не изнасилует."
2) Дать им явный выбор. "Парни, вы можете или пойти в ближайший хрущ к инженеру Петровичу, или на свалку собирать банки, чего выбираете?" Когда сводишь пространство вариантов к короткому закрытому списку, обычно преодолеть паралич выбора проще.
3) Выделить время на обсуждение. "Вижу, у вас тут дискуссия. Давайте вы обсудите, пока я попью/покурю/подожду пару минут, а потом будете голосовать за варианты, которые придумали".
4) радикальный метод, который мне, корзиночке, не нравится, ибо стресс, но многие считают его приемлемым - считать до десяти. Заранее предупредив, что такая фича работает. Также стоит заранее обговорить, что будет, если игрок не придумал ничего после конца отсчёта - кто-то ставит персонажа в тотальную защиту / позволяет зажаться в ближайшем укрытии. Кто-то более строг и считает, что персонаж ничего не делает.
5) если случай клинический, и к компромиссу вы прийти не можете - ищи других аутистов. А с друзьями поиграйте во что-то, что у них не вызывает белых советов.
Бля я еще выход придумал.
В следующий раз, когда приключенцы решат напасть на кого-то из засады - не дать им сюрпрайз раунда. И еще специально собрать энкаунтер максимально билдозадроченно против их пати.
Когда игрочки начнут возмущаться просто сказать:
-Не ну а че вы хотели? Эти скелеты взяли паузу, посовещались выработали против вас тактику и заточились нормально.
>>1474432
Главная проблема что считай первая игра у людей и я им всячески помогаю и с механиками и с отыгрышем, не хочу страху так давить.
>пропуск хода
Вообще в бою не критично, но в какие-то сюжетные моменты это рил может привести к пиздецу уровня "все здохли мир уничтожен" или банально просто не хочется тратить время на то чтобы дать половине партии попасть в тюрьму, а другой доставать их оттуда когда впереди у тебя хорошо прописано и сделаное приключение.
Проблема в том, что ты, как мастер, начинаешь играть в конфликт "наеби наёбщика".
- Ха, как я умён, обманул систему, порезал провода, ай-да молодец, любуйся, мастер, как кора у меня с проглотом взяла!
- А вот и нит, это ты рассчитывал, что так получится, когда я принял заявку, на самом деле, секьюрити уже расчехляют свои резиновые дубинки, ух, как я тебе показал, кто главный!))0)
- Мастир, но у меня заранее пробка анальная, так что от их дубинок иммунитет! Не зря на двачах всю жизнь сижу!
- Но это элитные части, они колдуют на тебя "смену пола"... Ну-ка, ролльни выносливость...
А могли бы нормально играть, чтобы всем было в удовольствие, без попыток найти гайку на болтик и поймать на формулировке.
>первая игра у людей и я им всячески помогаю и с механиками и с отыгрышем, не хочу страху так давить
Ты это что удумал? Применять принципы человечности на двачах?
Ты что, один из тех, кто просто любит жить кто помогает своим игрокам? Небось еще и варваров запрещаешь им в гулей обращать?
Ууу сука
Прочитал пасту в прошлом треде про варваров и гулей.
Бля, я не понимаю, че у гм-то полыхнуло?
Вплане, как по мне, игроки проявили именно тот, нормальный сорт смекалочки.
Почему вдруг аристократии и королю стало не похуй на судьбы не просто каких-то навозных кметов которые по идее полезны могут быть. Вон в героях 5х они приносят по монетке в ход, а каких-то ебучих варворов с пограничья, которые все это время совершали набеги и еблонили экономику?
Н границе образовалась орда гулей? Ну так это проблемы игроков уже. Это же их болото сейчас будут шатать.
Да и в принципе-то, ситуация не сильно поменялась. Раньше там были враждебные монстры и варвары, сейчас там враждебная нежеть.
А если игроки не тупые, то наверняка они придумали план, как от нежети этой избавиться
Что за срань с этим культом героизма? Может игроки тоже хотят бояр поотыгрывать злых. Короче, бред какой-то.
Вангую, что просто у мастера в 90х баю гуль покусал
В прошлом же треде всё и обсосали, обе стороны высказали свои доводы и успешно посрались. Не надо заново начинать, пожалуйста.
>>1474448
Ну конечно же ГУРПС! Это если хочется больше симуляционизма, ганпорно и задолбать мастера, а с ним и игрочков.
Savage Worlds должны нормально подойти, если больше экшона.
FATE - для тех, кто симуляционизма не хочет.
Risus/Blackbird Pie/PDQ - для тех, кто не хочет FATE.
Phoenix Command - для тех, кто любит вызовы ради самих вызовов.
Короче, берёшь любую универсальную сисетму и радуешься.
Попробуй не наказывать за медленное принятие решений, а поощрять за быстрое, хуй знает придумай какой-нибудь бонус скорости +2 который добавляется к броскам если они не обсуждают пол часа уебать орку с двоечки или может с троечки. Это конечно метагеймовый рак, но может почувствуют нормальный темп и смогут так же сами уже без подачки играть.
Нет, называй вещи правильно. Это наёбщик пытается выиграть у мастера в "наеби наёбщика" за счет того что он уводит его на свою территорию и пытается задавить опытом электрика, при том что вся игра – территория мастера и он там всемогущий.
А на самом деле сплоховал-то ты сам. Или плохо продумал систему безопасности корпы заранее (в том же Шадоуранчике всё расписано вплоть до УФ излучателей в вентиляционных шахтах, чтобы влетающих вампиров, превратившихся в туман, облучать), или не смог нормально сымпровизировать по ходу (тот же резервный генератор). Или третий вариант: игрок просто "задавил" тебя, продиктовав, как развивается ситуация, не дав возможность вставить заготовленное или сымпровизированное.
И нет, сплоховал ты не потому, что "проиграл" играчку, а тупо потому, что не смог предоставить интересную игру при сходе с рельсы. Это нормально, я так после 10+ лет вождения регулярно обсираюсь, но винить играчка тоже не стоит: дерейлить – это их стандартная процедура, надо уметь с этим работать, чтобы потом они со своей "смекалочкой" не стояли на руинах взорванного данжа без контента для взаимодействия.
Проблема именно в этом. А ты предложил одно из решений этой проблемы. Причём это решение оставляет игрока не у дел, хотя тот может несознательно эту дичь творил - вот и топливо для нового конфликта.
>>1474517
Вот об этом я и говорю. Но периодически находятся такие, которые не готовы просто принять это умолчание, сделать персонажа в соответствии с подобной агендой и спокойно идти гоблинов вилкой чистить.
Ты ж дунжон-мастир, значит должен уметь хотя бы на самом базовом уровне "читать" игроков. Вот чё он идёт сажать репу? Может же быть дохрена разных поводов.
Может быть, тупо отсутствие мотивации. Даже в играх про квадратно-гнездовых героев я сталкивался с ситуациями, когда самому очень хотелось пойти сажать репу. Потому что есть данж, в который идти непонятно зачем, никому он не мешает, никакого профита его зачистка не принесёт, а шанс нарваться летальные на пиздюли велик.
Возможно, тупо протест. Такая детская обида на соигроков: вот не хочу я с вами играть, и всё тут.
Или банальная скука. Опять же, я встречал достаточно данжей, которые по уровню увлекательности были примерно на одном уровне с посадкой репы.
А, может, и вовсе захотелось слайсоты. Ну вот захотел человек поотыгрывать будни фермера. Что в этом такого удивительного? Ну играют же люди во всякие фарминг симуляторы, симсы и прочее. Более того, во всякие ММОшко про боёвку, насколько я знаю, в какой-то момент стало модным добавлять всякие даунтаймовые фермы. В БДО, кажется, что-то такое было, да и в ВоВе. Значит, есть спрос на фермерствокак способ отдохнуть от данжей.
Я не говорил, что не могу с этим справиться, конечно могу, это один из базовых моментов игр, который часто решается просто разговором.
Чаще я это наблюдаю как игрок - и в этих случаях обычно человек, который это спрашивает - не протестует или скучает, а просто считает, что так надо. Что вот это - правильно, что у него у персонажа может быть нет мотивации... Но зачем в приключенческий модуль создавать персонажа, которому каждый раз нужно доказывать, что ему нужно идти на приключение?
Ну а хуле. С одной стороны, естественно, это полное мудачество со стороны игрока. С другой стороны, я, например, в юношестве делал примерно так же, правда не в настолках, а во всяких онлайн-дрочильрях. Мы с друзьями сидели в своём уютном скайпике и угарали над всякими распинающимися рейд/пати-лидерами, преврашавшими всё в супер-серьезный бизнес. Довольно весёлое занятие для подростков. Сейчас уже великовозрастным долбоёбом пересказываю тем же друзьям кулстори про всяких дивных, в том числе и с игорей. Так что первый камень кидать явно не мне.
С другой стороны, я неироночно считаю, что любой уважающий себя ДМ должен уметь не только не быть загноблённым в такой ситуации, но и сделать из этого если не охуенную, то хотя бы неплохую сцену и/или миниигру. Я когда начинал водить, у меня ручки тряслись от одной мысли о сажателе репы, а случись такое на игре, я бы мычал, урчал и сбивчиво бубнил какой-нибудь скучный оенерик. Сейчас вообде строго похуй – готов к любому дерейлу.
>Но периодически находятся такие, которые не готовы просто принять это умолчание, сделать персонажа в соответствии с подобной агендой и спокойно идти гоблинов вилкой чистить.
Ну смотри, ПРОСТО говоришь ему оставить "ремесленника" в городе пока, и сгенерить наёмника на помощь партии вместо своего старого персонажа. Некоторые даже не замечают как их основной персонаж становится поддержкой где-то на фоне.
>Но периодически находятся такие, которые не готовы просто принять это умолчание, сделать персонажа в соответствии с подобной агендой и спокойно идти гоблинов вилкой чистить.
А так ли ценно это чистинье гоблинов вилкой? Понятно, что если всем норм, и вы так договорились, то можно хоть в игру про бухгалтеров играть, yada-yada-yada. Но если без вот этой фигни на ситуацию посмотреть? Почему нельзя ту же чистку гоблинов сделать не квадратно-гнездовыми приключенцами, а вполне себе логичными участниками действий? Собраться, накидать пати со связями, придумать, зачем им вообде нужны эти гоблины.
> Почему нельзя ту же чистку гоблинов сделать не квадратно-гнездовыми приключенцами, а вполне себе логичными участниками действий? Собраться, накидать пати со связями, придумать, зачем им вообде нужны эти гоблины.
А Г Е Н Д А
Все собрались чистить гоблинов вилкой, а Ссаня выебывается и накидывает себе ебучие связи, придумывает зачем его персонажу вообще сдались эти гоблины, пишет пять листов квеньи
А может Ссаню пошлют нахуй, потому что он будет полчаса бегать по деревне и пиздеть с местным курощупом, старостой и деревенским насильником ради попиздеть, потому что они вайфы, и он отношения с ними прописал, и даже одобрил у мастера, пока у пацанов там гоблины не битые.
И Ссаня прибежит к нас плакать что его очередная партия снова выгнала и задушила его прекрасного персонажа, а он же просто подпивасникам и нюфагам показывал как правильно играть в ролевые игры
Ты не думал об этом, Алекссяндер?
Как в прошлом этот самый Алексанр в партии подпивасов-школоивелов-мурдерхобо, одобряю подобное, оно обычно и мастерок с большим интересом за сюжетом про деревенского насильника следит, чем за очередными гоблинами.
Недавно как раз были эти гоблины на игре, заняли пол часа боевки всем племенем, так, междупрочим, чтобы не мешать партии заниматься более интересными вещами.
Ну, во-первых, я не то, чтобы Алексяндер. За всё время меня из пати гнали один раз, и то по причинам, абсолютно не связанным с ингеймом. Тупо паругались по метагейму.
Во-вторых, не уводи всё в утрирование. Таким доведением до абсурда выстебать можно что угодно, но конструктивному диалогу это не способствует.
Так вот, собственно, что мешает сделать тех же чистильшиков гоблинов какими-нибудь отбивающими свои поля селюками? Чтобы было сразу понятно, за что они бьются, и зачем им идти взрывать пещеру гоблина-вождя? Что, для этого обязательно нужно бегать по деревне за выйфу? Буквально блин две строчки сотивация, и уже понятно, зачем персонажам это делать. Да, будит сложнее засунуть туда всякую экзотику, вроде тифлингов, полудраконов и варлоков древних богов. Но на этот случай всегда можно придумать какой-нибудь альтернативный квест.
Можно. Нужно даже. Ну, по крайней мере, я от этого больше удовольствия получаю.
Только, имхо, если игрок генерит не квадратно-гнездового приключенца, ему стоит озаботиться, почему его персонаж всё ещё авантюрист.
Либо он это сделает через личную мотивацию "нужны деньги на лечение бати", "хочу победить самого сильного врага", "хочу быть достойным ЕОТовой", "хочу отомстить за смерть золотой рыбки" и ещё мульон дженерик вариантов, либо через принадлежность к организации полиция, инквизиция, гильдия авантюристов, ЧВК и т.д., либо через подавление недоверия и метагейм - да, я не знаю в точности, почему мой персонаж идёт вместе с вами, но мы играем в одну игру, поэтому у него есть какая-то причина.
Как игрок, я всегда стараюсь генерить персонажа с учётом этого, и жду от других игроков того же. Но время от времени попадаются люди, которые, допустим, генерят в мистический детектив медика, и вместо расследования круглую сессию бегает по больницам в отрыве от партии - пациентов навестить, подработать.
Лампово? Да, может быть.
Имеет ли он на это право как игрок? Конечно имеет, для удовольствия каждого играем же, блин.
И отношение к этому зависит от доли таких ситуаций в игре. Если это просто побочка, то конечно ничего страшного, у каждого персонажа они есть. И совсем другое дело, если такого персонажа всё-таки объединяют с партией, а он начинает спрашивать "так, а зачем мой персонаж вообще с ними идёт на место преступления? Ему там надо что-нибудь?" Ну хз, ты когда эскулапа своего генерил в мистический детектив, ты чем заниматься планировал?
Или когда вроде всей партией решили пойти в подземелье Злобозлоба, рейнджер наточил свой кривой меч, бард попрощался с принцессой, маг пофапал, крестьяне в последний путь проводили - и тут друид всплывает с этими вопросами и "иду аутировать с оленями". Такая вот фигня очень много времени от сессии отжирает, имхо.
Что самое характерное, когда я вожу, мне обычно везёт, и в партии нет игроков, которые бы делали это в подобной раздражающей манере. Но в тех партиях, где я играю, временами попадаются - я, как игрок, чужой фан ломать не люблю и не собираюсь, но если это тянется час или два, пока ждёшь того, о чём договорились, уже хочется прилечь и подремать.
А, внезапно, сюжет про деревенского насильника почти всегда и интереснее. Полностью подтверждаю как играющий сейчас в партии про буквально зачистку гоблы. Мы уже извелись мудохать по три пачки гоблинов в сессию, и в какой-то момент сами стали насильниками придумали себе два квеста на социалку с местными бандитами и стражниками, теперь играем в Мафию.
>Так вот, собственно, что мешает сделать тех же чистильшиков гоблинов какими-нибудь отбивающими свои поля селюками? Чтобы было сразу понятно, за что они бьются, и зачем им идти взрывать пещеру гоблина-вождя?
Потому что игра не об этом, пынямаешь? Нет этого в агенде о которой договаривались. Не вписано это в социальный договор с которым все согласились.
И вот собираются все на хате и почистить санлесс цитадель вилкой, и только Ссаня сидит мандит, что ему нужна мотивация зачем его персонаж идёт чистить её вилкой с четырьмя другими бомжарами, что его персонаж хочет кур пощупать и покататься верхом на пике стражника Мухаммада.
Только вот на предложения пойти нахуй и поводить самому, как ему кажется правльно Ссаня почему-то всегда обижается, но затыкается. До следующей субботы. Когда Колесо Сансары даст новый оборот.
Убить кур Ссани не пробовал?
У меня был такой Ссаня. Ни туда ни сюда, вечно приходилось его гонять. Полчаса каждый раз уходило на то, чтоб Ссаня решился куда то идти.
Ещё минут двадцать, дотащить Ссаню до места.
Пиздец бля.
Но как то Ссаня делая заявку на осмотреть трактир заметил картежников.
И уже через десять минут и десять бросков торчал парням Злобоглаза Уодертипа пару штук золотом и штаны.
И стал как шёлковый. В данжи бегал. Ни с чем не спорил. Дрался как лев.
>Потому что игра не об этом, пынямаешь?
Я пынямаю, но разговаривать на эту тему совершенно не интересно. Не, ну хочешь, можешь по сто двадцать первому разу повторить, что если договорились играть во что-то, то надо в это и играть.
Ты мне лучше объясни, зачем вы вы выбрали эту агенду, зачем в принципе собрались играть в ролевки рандомными мёрдерхобцами, которые чистят данжы просто потому, что приключенцы. Если получится, то без кривляний про скакание на хуях Муххамадов и мандящих мудаков.
> зачем в принципе собрались играть в ролевки рандомными мёрдерхобцами
Я не он, но может потому что им так хочется / интереснее?
Как я это изначально вижу: мастеру интересно поводить лазание по туннелям кобольдов, он бросает клич. Игроки. которым это по нраву, заявляются на игру. Если игроки не набираются, значит на такое развлечение охотников нет / стоит расширить диапазон поиска.
Другого ответа на вопрос "зачем вы занимаетесь в воображаемом мире Х" у меня нет, анончик.
>>1474544
> которые меня угандошить и должны были
Никак. Это не поражение, а катсцена, если прямо "должны были".
Поражение в игре предполагает шанс победы, разве нет?
>Это не поражение, а катсцена, если прямо "должны были".
>Поражение в игре предполагает шанс победы, разве нет?
Вангую классическую интерерактивную QTE катсцену, где можно победить на кубах, и где он мог накастовать во врагов говна на остатки спеллслотов или ему дали время взять его ворпальник+5, но не дали одеться в его АС 42, и не повезло не фартануло...
Моя любимая заготовочка с ночными убийцами в трактире, где нужно всего лишь выйти из блядской комнаты, в дверь, в окной похуй вообще, хоть стену проломи и убийцы тупо убегут за ~5 лет использования из нее спаслись примерно двое, как раз потому что не ведут себя в бою как навозпанковые коммонёры
>Как перестать быть истеричкой, что не может принять поражение?
Боюсь, ответ тебе не понравится. Нужно стать уравновешенным человеком, самооценка которого не завязана на успехах воображаемого ебенячьего человечка.
Когда играл с хикканами да я и сам такой же, и всё ещё с ними играю периодически, чё, страсти кипели просто шекспировские. Каждая неудача или проёб персонажа неизбежно выливалась в обидку от игрока. Постоянно на кого-то токсичили в чатике из за событий в игре. Истерики, рейджи, драма.
Цивилам ну таким, которые в офисе работают, летают в отпуск на море, сексуально активны, вот это всё вообще похуй. Их персонажам можно резать яйца боярами, закидывать в подулий с одним ржавым лазганом на троих, наказывать компетентными крестьянами. Ни тебе истерик, ни обидок. Но чаще всего и иммерсии никакой. При наличии выбора выбрал бы зикканов-истеричек всё же.
>Как перестать быть истеричкой, что не может принять поражение?
Переходить в легкие системы с быстрым созданием персонажа типо фейты. Я когда во всякие 3,5 играл постоянно адвокатил. Не то чтобы меня злили поражения, но поражения по правилам я не принимал и устраивал срач на пол часа.
Теперь мне вообще похуй на то получится что-то у персонажа или нет, играю чисто по РП и если мой персонаж хочет отвесить по щам королю - я это делаю. А ГМ пусть сам выкручивается как меня спасать. Никакого бугурта.
>Я не он, но может потому что им так хочется / интереснее?
Я вот тоже, со всей определённостью не он, но причины у этого "хочется/интересней" наличествуют? Интересуют, в первую очередь, не теоретизирования, а, так сказать, эмпирические наблюдения за собой и/или окружающими, которым хочется и интересней играть именно так.
>>1474542
Тогда тематические к0нфы. Во всех трёх, выросших на гумусе того же НАТЕ-треда, шизиков — хоть в бочках соли.
Вот мы начинаем приключенцем. Приключенец существо абсолютно отбитое, мёртвое внутри, ебанутое, буквально уже безумное до упора.
Это не герой защитник деревни, не агент, не Бонд и не Хант и даже не Остап и Уик.
Это конченный адреналиновый наркоман с замашками криминального авторитета уровня пацанов из Колымских рассказов и Вагона. Да я утрирую, но осознанно.
Чтоб задать главный вопрос, а как блядь комонер, навозный жук, крутильщик хвостов, ощипыватель кур, считатель денег, подписывать бумаг и зажигатель фонарей им стал?
Мы там гоним Ссань писать квенты и прочее, но мы никак не даём Ссане понять, почему Йох Петрович не просто должен идти в данж, а он не может не идти в данж.
Я давно хочу увидеть игру, или систему про точку слома, про то как обычный пятнадцатилетний Балдурс Гейтовский беспризорник, один из тысяч становится парнем из огненной деревни.
Короче говоря парни, может Ссани рождаются от того, что мы никогда не начинаем сначала?
Другой вопрос, как так вышло, что РПГ вообще подразумевает данженравл по дефолту, но это философия уже.
Скорее там была боёвочка, которую выиграть было ну крайне сложно, после игры начали кидать с ребятами кубы наёмников и поняли, что они бы всёравно меня убили бы.
Но если бы я тогда спедорил бы, или выиграл в "катсцене"то не подружился бы с культом воров или что-то типо того.
Поэтому и как-то и хз насчёт обиды на дма.
Blyatman69kurwa.
https://vk.com/wall-86021764_102098
Кстати, есть ли арты безвкуснее чем в PF?
Ну так таких не берут в кровососы. Не знаю как там в зумерском издании, в бумерском у каждого клана четкие критерии, и отбирают претендента годами. Это только шабашня обрыганов ставит, только чтобы израсходовать их в следующую же ночь, а нормальные кадровые офицеры точно так же годами подбираются.
Скорее всего сир новому рекруту даже жизнь устроит правильным образом, на правильной работе в правильном доме в правильном окружении, чтобы совсем до кондиции довести неонанта.
>Я давно хочу увидеть игру, или систему про точку слома, про то как обычный пятнадцатилетний Балдурс Гейтовский беспризорник, один из тысяч становится парнем из огненной деревни.
Могу ли я тебя послать читать Warhammer Fantasy Roleplay? Также есть игры с генерацией предыстории.
>тупого идиота
А потом у нас жалобы на орущих гоблинов под крышей и что стража безпределит.
Мы играем за героев, а не за обывательское дно с которого все трясут деньги и только милостью героев им позволенно набить жирок и открывать пасть. Без героев этих всех гречневых и прошаренных пускают на жрать как кабанчиков в загоне.
На самом деле я ненавижу две вещи.
Первая, я прихожу на игру, выкроив четыре часа времени из своего единственного выходного и потом Ссаня полчаса ноет что в пещеру он не пойдёт потому что Ссаня мудак. Никаких иных объяснений быть не может.
Вторая, это когда мастер вайпает пати потому что может. Но второе настолько ниже первого, что даже не стоит упоминания.
Любой пидор который придя на игру с листом персонажа и знаю что пришёл на игру и начинает с порога ныть про "я не встану на рельсу УБЕДИТЕ МЕНЯ", должен идти нахуй.
>Ссаня, а у нас их нет!
Любитель передёрнуть ИТТ.
Между "трусливым избегателем приключений" и "тупым идиотом" есть ещё целый спектр типажей.
>>1474556
> причины у этого "хочется/интересней"
Анон, скажи, пожалуйста, что ты шутишь.
Причины у "хочется/нравится" лежат вне области рациональных обоснований. Всё равно, что у гея спросить, почему ему мальчики нравятся больше, чем девочки, или у металлиста, почему тот слушает Slayer, а не Depeche Mode. Конечно, кто-то бросится к псевдообъективным аргументом, но они в конечном счёте всё равно сведутся к "нравится/не нравится". Это вкусовщина. И за свои вкусы пояснять - занятие неблагодарное.
>Конечно, кто-то бросится к псевдообъективным аргументом, но они в конечном счёте всё равно сведутся к "нравится/не нравится". Это вкусовщина. И за свои вкусы пояснять - занятие неблагодарное
При этом нам тут все равно анон поясняет что у Ссани – вкус хороший и Ссаня – молодец, а те с кем Ссаня играет – быдла и подпивасяны без вкуса, которых Ссаня спасает пытаясь привить хоть какой-то вкус.
Так пусть Ссаня играет с теми, у кого, по его мнению, есть вкус.
ПиДповасяны играют с теми, кто оценит бутылочку балтики под зачистку Боблинов.
А если встретятся они в одной игре - то пусть или договариваются, идут на компромисс, или рукопожимают и расстаются на хорошей ноте, без скандалов и истерик.
Живу по этим принципам много лет, никакого бугурта.
Собственно вот позиция любого адекватного человека. Люди собрались поиграть в игру, люди договорились о чем она будет, собрались и поиграли. Только ссаня-долбоеб при этом приносит на игру персонажа который по квенте для игры не пригоден и начинает ныть. Ну давай ссанек, собери продавана сойкофе на игру по ШР и отыгрывай то как ты в ларьке стоишь на кассе целый день.
Кто это из под шконки вылез? А алебардой от бояр по хлебалу?
Лавочный слайс оф лайф, мммммм
Кстати был такой санёк, что сделал злого персонажа в пачку добрых господ, а потом мне жаловался, что я ему контента не делаю, хотя он сам хуи пинал. Сделал сюжетку, бац, а он ушёл от меня обидевшись, сука.
Никогда не повторяйте моей ошибки
>ты шутишь
Местами. Однако же, ответ на вопрос, увидеть все равно хотелось бы.
>Всё равно, что у
И как ни удивительно, некоторые из перечисленных тобой риторических примеров, вполне себе способны на этот вопрос ответить.
>занятие неблагодарное
А что, за выдачу банальностей в духе "нравится, потому что нравится", "нормально делай, нормально будет", "не будь мудаком и не будь с мудаками" тебя кто-то поблагодарить таки успел?
> ответ на вопрос, увидеть все равно хотелось бы.
В таком случае ты и спроси у тех, кто вилкой подземелья чистит. Я не поклонник этого вида спорта, но поклонников знаю. Им просто нравится, и мне такого ответа достаточно, не вижу причин докапываться до них, почему им нравится. А какие причины у тебя?
> некоторые из перечисленных тобой риторических примеров, вполне себе способны на этот вопрос ответить.
А некоторые не способны. Или скажут "ну, тяжёлая музыка... Она тяжёлая, понимаешь. Заводит меня мощный рёв гитар. Экстрим-вокал пробуждает внутреннего зверя. Бешеные барабаны зажигают искру жизни." К каждому из этих ответов можно докопаться с вопросом "почему". И в конечном счёте всё сведётся к "нравится". Ну, это на мой взгляд. Поэтому я и свожу по итогу всё к "нравится/не нравится". Может у тебя есть примеры обратного.
> А что, за выдачу банальностей
Иногда банальности являются таковыми, потому что они верные. Ну типа, если мне знакомый жалуется, что у него мастер в пачке боярит, а игрок персонажа изнасиловал, что я ему, не банальность выдам? Банальность, конечно. Я его подробнее спрошу, что и как произошло, а потом скорее всего скажу "поговори с мастером", "поговори с игрочком" или "не играй с мудаками". Бах! Это работает!
Банальности стали банальностями, потому что их очень часто использовали.
Так почти все системы подрузамевают хоть какую-то, но предисторию и бэкграунд персонажа. Ничто не мешает тебе от играть эту ситуацию с игроком.
Например если брать ту же днд то пусть будет день их жизни бескласового жителя деревни 0 уровня который папал в некую ситуацию. Например на его деревню напали бандиты, а но взял, первозмог, на смекалке и кубах первозмог их облачившись в дедову кольчугу и сняв со стены таверны щит и меч. Его чествует вся деревня, он апает 1 уровень, становится воином и идёт в ближайшую таверну дальше искать приключения.
Или тоже самое но герой это послушник монастыря и он побеждает благодаря божественому вмешательсву, становится по итогу паладином и т.д.
Вариантов можно придумать кучу, а момент перелома ты и игрок должны отыграть сами, ну и вархамер как советовали выше например.
А зачем ты хочешь получить ответ, который отличается от "нравится"?
Ты хочешь увидеть что-то в том, что не нравится тебе?
Объявить, что кто-то играет неправильно на твой взгляд?
Лучше понять себя и других людей?
Попытаться более эффективно детектировать подпивасов и отсеивать из своих патичек?
Играй рандомными персонажами. Базарю, ещё захочешь. Обидки чаще все сложно подавить, когда ты месяц пыхтел с генерёжкой и квентой, а потом "сфера аннигиляции делает вжжж". С болванчиками из генератора таких проблем нет, опять же, они обычно дают поиграть за что-то всратое отличное от твоей оригинальной снежинки-вайфу-эльфийки-лучницы. Деталями и историями они обрастут по ходу игры. Или не обрастут, если сдохнут.
Ну и помни, что не на корову играете, и если ты умер, ну умер и умер, чего бухтеть, то похуй и играем дальше.Это сложно, но возможно. лучше смириться заранее со смертью, как в дрочильнях типа донтстарва или рогаликов. Зато у тебя теперь есть смешная история как твоего болванчика распидорасило.
>переживать
Переживать это нормально, можно даже за болванчика переживать, может у него была какая-то прикольная черта или несколько запомнившихся эпизодов на игре.
Другое дело, что разводить истерики, рэйджквиты, НИЧЕСНА, лезть в рулбуки на три часа с ЯВАМЩАСДОКАЖУ, орать, материться, бросать миньки и т. д. уже явно плохая идея.
По высерам тут ты главный.
Тебе три раза вопрос задали, а ты всё маневрируешь, вместо того, чтобы ответить и остановить бесконечную цепочку высеров.
Я может и не блещу оригинальностью в своих постах, но чужие хотя бы целиком читаю.
Очевидно, что ты троллишь тупостью. Ты от этого получаешь такое же удовольствие, как подпивасы от чистки подземелий? Что тебе в этом нравится больше всего?
>тут ты главный
Судя по твоей продуктивности на этой ниве, с присуждением мне звания главнюка, общественность явно поспешила.
>Тебе три раза вопрос задали
Ничего страшного. Я свой вопрос повторил не меньшее количество раз, а ответа на него так и не получил.
>хотя бы целиком читаю
>ответить и остановить бесконечную цепочку высеров
Ну, давай попробуем её вместе остановить. Закрой браузер. Отставь в сторону клавиатуру. Вдохни. Выдохни. Не дыши в течении шести-семи минут. Готово, бесконечная цепочка высеров остановлена!
Фу таким маяться и давить на жалость, ибо МОЯ ВАЙФУ ТАКАЯ КРАСИВАЯ НЕ ТРОЖЖЖ ФИГУРАЧКУ ПОЖАДЕЙ ЫЫЫЫЫЫЫ
>>1474632
Надо попробовать, но я боюсь что из-за этого превращусь в того подпиваса, что делает себе персонажа чисто в скайримчик поганять разок, потом сменить на другой билд(!) не персонажа(!!), билд(!!!). Уже есть такой микро-челик, что делает себе или варвара или война или монка кенсея. Парень вроде неплохой, но приходит обычно на игры чисто поубивать и как грица поковырять боблинов вилкой, а не развивать персонажа, что меня нервирует постоянно из-за чего я ему по ушам иногда езжу за отыгрыш, девелопмент персонажа и тд.
Хотя я походу и вправду слишком серьёзно отношусь к персонажам у ДМов с которыми я от силы три партии отыграл.
Буду учица, как грица.
>Уже есть такой микро-челик, что делает себе или варвара или война или монка кенсея. Парень вроде неплохой, но приходит обычно на игры чисто поубивать и как грица поковырять боблинов вилкой, а не развивать персонажа, что меня нервирует постоянно из-за чего я ему по ушам иногда езжу за отыгрыш, девелопмент персонажа
песец, играешь для, боёвишься в игру про боёвку, не Ссанинствуешь, сам себе придумываешь челенжи на смену билдов,
но уже одним этим ты угнетаешь другого игрока ((
Был один монах-тифлинг с 8 мудрости на первом лв, что объяснялось его предысторией дебила, что не замечал всю прелесть мира и поэтому встал на путь монка, чтобы проникнуться ей и понять что он делает в этом мире. Так его вся партия зачмырила, что он занизил себе мудрость.
Потому что из-за него партия будет сосать. Твой персонаж будет жрать ресурсы партии и остальные не смогут перейти из стадии выживания в стадию влияния на мир.
Такой перс это тупо пенс, баба Срака с безплатным талонным проездом, так еще и требованиями уступить ей место из-за "молодых привелегий".
Тупое наказание ни за что, просто потому что рядом дебил-даун, которого нельзя переебать, чтобы жинь не отравлял.
Потому что в игре про билды а днд это игра про билды, соррян "плохо" забилженный персонаж = плохо сделанный. И 90% времени он творит бесполезную или вредную для остальных тупую хуйню типа сбора хвороста, отказов идти в данж потому что ему страшно, отказа убивать гноблинов потому что он пацифист, присиупов шизы потому что он шизик, приступов тупости, потому что он тупой и т. д.
С таким можно мириться, когда персонаж приносит хоть какую-то игромеханическую эффективность в группу, но если этого нет—персонаж просто превращается в уродливого бесящего ДжаДжаБинкса, который даёт всем штраф на спасброски.
На мир влияют не только на героике. Только из-за одного партийного баласта момент когда не надо будет сдавать в приемку ржавые лазганы уходит далеко. А если еще и в долги из-за него влезут, то вообще пиздец.
>>1474656
В нарративных играх не стоит проблем и там просто все на блюдечке приподносят?
То есть от заработанных 1000 голды дать ему 100, а оставшиеся 900 разделить на троих кто пиздился за эти деньги, пока снежинка пекла куличики из грязи, и от квестовых 500 опыта дать ему 50, а 450 разделить на троих, кто делали весь квест, пока снежинка хуй сосал?
Они сгенерили персонажей.
Они знают про что игра и зачем.
Купили чипсов.
Сели.
И тут один из них заявляет что его персонаж никуда не идёт.
Нахуя он так делает?
Помню игру с троллем-продавцом шаурмы, который был фейсом группы и нюйены вкидывал в собственную лавочку.
>>1474650
Потому что партия должна быть однородной по составу. Если в ней будут присутствовать как манчкин-минмаксер, так и чувак, собравший "особого" персонажа - жди беды. Сам с таким не раз сталкивался, когда нужно одновременно сделать вызов для манчкина и в то же время не размазать в сопли несчастного тордека. Так может изначально нужно прикинуть, что манчкины налево, тордеки направо?
>Вожу периодически ПиД
>на правила забиваю болт
Вы водите не ПиД, всего доброго.
Девяносто четвёртый год, Россия.
Ларёк с водкой, жвачкой, чипсами и VHS кассетами.
Сеттинг Мир Тьмы.
Продавец в ларьке, весёлый грузин подменыш.
Хозяин ларька, грустный маг Эфирит.
Крыша ларька, то ли технократы то ли вампиры, похуй башлять надо всем.
Охрана ларька оборотень алкаш и зожник гангрел.
Опасная гопота, оборотни и наделенные охотники.
а. Человек-мудак пришел посмотреть, как мастерок пытается пристроить его снежинку в группу и придумать ей мотивацию, а потом заявляет, что данж говно и мастер тоже говно. Как-то раз я привел такого в группу и группа развалилась, за что мне до сих пор чудовищно стыдно.
б. Мастеру глубоко похуй на мотивацию персонажей и прописанность мира, они идут умирать, зачем - хуй знает, а игроку от этого неприятно.
в. После кампании, длящейся n сессий, у игроков или их персонажей накопилось достаточно противоречий, в результате которой дальнейшая совместная деятельность уже невозможна. Ну тут или дверепожиматься, или генериться заново.
По золоту - да
По опыту - равное
А то есть додики, что дают опыт не поравну а за эффективность в бою отдельного члена команды, из-за чего получалось так, что единственный прокаченый перс был - варвар
>>1474659
Заебись, молодец. Зачем ты вставил свои пять копеек, если игрочкам если таким снежинкам у тебя рады?
> Если в ней будут присутствовать как манчкин-минмаксер, так и чувак, собравший "особого" персонажа - жди беды.
Как минимум, если они в разных областях, то у тебя нет проблемы как подвязать челлендж под обоих.
А ради боёвочки, то уж инвалиду можно подкинуть немного плотармора, что он в любом бою в итоге будет как пикрил
Что, приключенец, ссымся?
Так точно, ссусь!
Это, приключенец, не беда. Такая сегодня магическая обстановка. Все ссутся. Я ссусь. Даже Лорд Нэвер пысается, бывает. Но по ситуации. Что же нам из-за этого, последний долг родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим. Пошлем в гробницу Асерерака. Там ты ещё и сраться начнешь.
>развивать персонажа
Тут вот какое дело. Если твоя цель—развивать персонажа в драматическом смысле, не в плане уровни качать, то смерть тут и правда ни к чему, и тебе лучше играть в какой-нибудь условный фэйт.
Днд он скорее про билды, а не персонажей, имхо, в том плане что два персонажа отличаются скорее билдом, а остальное опциональные это рюшечки.
Мне всегда задают три вопроса: почему я в приключенцах, сколько мне лет и отчего у меня волосы на груди окрасились. Начну с последнего: волосы у меня на груди окрасились, потому что я пролил на них зелье большого лечения. Лет мне двадцать девять, скоро юбилей. А в приключенцах я потому, что меня паладин с клериком хотели в монастырь отдать — за убеждения. Видишь гигантского космического хомяка?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть!
Потому что он зачастую еще и неинтересно сделан и раздражает. Вот твой монк с мудростью 8 отыгрывал ваню-дурачка небось? Пальцы в розетку совал, ДМПЦ лысым обозвал, графиню Залупину за ляжку жмакнул и все в рамках отыгрыша? Я лично не разу не видел чтобы кто-то всерьез катил бочку на субоптимально собранного персонажа, кроме тех случаев когда персонаж собран бесполезным умышленно с полным осознанием того что он будет помехой. Помню как-то раз играл с жрецом-пацифистом который отказывался носить оружие и доспехи и причинять вред другим сущестам, ох блядь, боже, я каждую сессию хотел этому дивнюку шею пожать.
Минмакс не обязательно, но хотя бы, ну, не сосать ради "оригинального" как они меня заебали, уже двести раз этих инвалидов видел, при Гайгаксе их ещё при думали всех, блядь концепта. Ну там, не дампать воину силу, магу инт, жрецу виз, барду харизму а вору ловкость, например? Или это дохуя минимаксерсиво уже?
>Нужно 4 стата
>Эффективность
Да ты верно шутишь. У меня сперва был концепт ученого-шизоида веруна Мистры который создал "прорывную" теорию о том что диванная магия и арканная - одна хуйня и стремился ее доказать, а уже потом я посидел над игромехом и подумал как сделать так чтобы он не сосал совсем уж с проглотом.
а в чём сложность давать то одно то другое?
партейка заходит в кабак чтобы сторговаться на выгодный квест. Болтун социалит и флафит с квестодателем, Манчкин скучает
@
партейка идёт к квестовому данжу. налетают разбойники, Манчкин их крушит, Болтун скучает
@
партейка пришла к данжу. Балтун социалит и флафит с магической НЕХ, являющейся дверью данжа, Манчкин скучает.
@
партейка в данже. Манчкин крушит скелетов, Болтун скучает .
мимокрок
Два раз успешно играл пацифистом сам, несколько раз водил пацифистов, так что свою мочу оставь при себе, полисмен ролевой. Есть нелетальный урон и вагоны нелетальных спеллов, есть дипломатия вместо "ряяяяя, ебашу ЭЛДРИЧ БЛАСТ", есть способы пройти энкаунтер без привычной боевки. В конечном счете даже радикальный пацифист возьмется за оружие, если ему не оставят выбора.
В том, чтобы никому не было скучно, никто во время игры не сидел на двачах или не рубался в хартстоун. Подобрать манчкина к таким же минмаксерам и заваливать их дедли энкаунтерами, чтобы минимум сосалочки, тактика на кончиках пальцев и вагон экспы под конец. А тордека - к таким же чувакам, не заебывающихся циферками и делающих оригинальные, хоть и откровенно слабые концепты. И не будет взаимных обвинений, что кто-то не взял паверный класс или абилку, а кто-то заточился и прожимает единственную "кнопку-убить-всех" раз за разом каждую сессию.
Мне так ноги переломали за то что я отказался убивать бедного боблина, будучи партийным хилом, что не послушался ебонутого лидера пачки, который потом мне метагеймово затирал, что хотел научить моего персонажа убивать, хотя мы все сошлись на том, что я буду нелетально ебашить дубиной.
Тот ещё додик, что постоянно делал законо-злого пидораса, который портил игру своими подковёрными играми и смекалочкой.
Пошли играть в мире Эквестрии - сделал себе не ебаться умного телекинетика, что лицемерит на право и на лево, заручаясь связями со всеми, пока мы всей остальной партией чистим боблинов
Играем в сай-фай - ебанутый псионик, что имеет специально выдроченную шкалу "ярости", которая пополняеться если он не ебашит кого-то, а когда она пополнилась, то он просто захуярил всю партию.
Играем в дженерик фентезю - делает местного Корво Подзалупано с 14 запугивания и очередными подзалупными играми и прочим говном про политоту и распил ресурсов пока партия что? Правильно, чистит боблинов.
Самое мне непонятное - это как он умудрялся над любым дмом доминировать, что он пропускал его хоумбрюшные идеи, а потом ДМ нам полушопотом говорил, что непонимает как с ним бороться и закрывал пачки.
Ещё он водит навозпанк, ну это классика
На самом деле можно минимаксить какую нибудь трэшовую хуйню вроде сорка-саппорта и творить, закидывая варваров в ебало драконьих наездников. Это и все ещё манчкинизм, но при этом не вызывает бугуртов у партии социальщиков (зато вызывает жопоболь у мастера, т.к теперь все может быть "внезапно" быть сломано минмакшенным варлоком с маскировкой, дружбой, приказом и прочей социотехнологией)
Так манчкины пришли за такими энкаунтерами, уж кто-кто, а они точно ебало кривить не будут.
Давай будем честными, даже если люди заранее договорились собраться и поиграть во что-то вместе, учитывая желания друг друга, это не значит, что все воспринимают грядущую игру одинаково. Тут помогает разве что стояние над душой при генережке, чтобы учесть опыт игрока и что он хочет получить.
>>1474711
Альфа-игрок, что уж там. У меня тоже такие были. Рвется к лидерству в партии, захватывает спотлайт, генерит идеи одна охуительнее другой. Тут главное - направить эту энергию в нужное русло, пока он не стал гнобить остальную пачку, которая по сравнению с ним выглядит вагонами, способными лишь чистить боблинов. Это пиздец сложно, но если получится его заинтересовать, то он станет локомотивом в вашем приключении. Ну и остальным тоже спотлайта отсыпется.
И навозят они, потому что привыкли к послушности и пассивности остальных сопартийцев, классика. Можно уже привыкнуть.
>Рвется к лидерству в партии, захватывает спотлайт
>И навозят они, потому что привыкли к послушности и пассивности остальных сопартийцев, классика
Бля, у меня был знакомый точь-в-точь описанный, это прямо психологический типаж такой. Он когда мастерил, анально ограничивал вообще все (уровня "в магазинах продаются только ржавые кинжалы за 100зм, а свой лут вы там можете продать за 10% стоимости, а второй уровень вы будете брать 5 сессий, а нет, 10, я правила уточнил, лол, что у вас персонажи такие бесполезные?")
А потом я его позвал к себе на минисценарий(для тренировки обращения с подобными кадрами), так он сразу же заявил что у него есть шикарная идея как сломать всю игру (не сломал). Потом он просто указывал всем остальным персонажам что им делать, а когда я попросил его не отжимать спотлайт, кинул обидку, пропустил сессию, и другим игрокам жаловался что его мастер прессует и не дает играть, лол
Это лакомотив с говном, который считает себя умнее остальных когда он игрок, а когда он ДМ, то это тот ещё ужас, который пережить сложно.
Он такое ощущение лишён эмпатии и сопереживания, никогда не уступит никому.
Не смог допереть, что в деревне без единого намёка на гулей в амбаре сидят пару таковых? Держии в ебало энкаунтер на одного человека в котором тебя за сюрпрайз раунд сжирают гули пока пачка за пол деревни до тебя добегает.
Ты хочешь ввести своего персонажа в пачку? Я кидаю на запугивание на всю блять таверну включая тебя. Что у тебя 20 выпала? Ты всёравно напуган, но можешь держать лицо, гнида чашуйчатая, я выбил 30 на запугивание.
Битва? Я её выиграл в соляново своими хоумбрю хуями из рук, вы мне нахуй не нужны - это моя история.
Пошли всей партией в лес? Ну всё сука, готовь вазилин, сейчас захуярю вас ебанутыми медведями-шатунами с сопротивлением ко всему урону, пока вы все 3 лв, а после битвы дам пососать мой хуй ради крупицы опыта, сами виноваты, что жрать хотите.
Ты новичёк в днд? Хммммммммммм, твой персонаж над которым ты работал неделю помрёт на первой партии, ибо ты вошёл не в ту дверь, я тебе даже спастись не дам, ты просто умрёшь от вервольфа, без инициативы, без спасов, просто смерть, сам виноват.
Решил пойти в атаку на гоблина, будучи паладином с 20 кд? Они тебя в соло изнасилуют своими адамантиевыми палками-ковырялками, что тебе потом прийдётся высирать их ядовитое себя из твоей продырявленной жопы.
Я только чучуть приувеличил заслуги этого "человека", такая падла, не умеющая понимать людей, просто немогу. Лучше таких альфачей сразу хуями гнать с партий и из стула гмста.
>Альфа-игрок, что уж там. У меня тоже такие были. Рвется к лидерству в партии, захватывает спотлайт, генерит идеи одна охуительнее другой.
Помню такой стрим смотрел с таким игроком. Что бы вы сделали на месте ГМа?
https://www.youtube.com/watch?v=3LYACl11KWE&t
Во ещё вспомнил
Хочешь вломить моему ДМПЦ? Ты охуел? У него 30 КД, он тебя унизит, обоссыт и не заметит и только из жалости возьмёт тебя в свою гильдию чтобы надсмехаться над тобой, бухущая ты борода.
Хочешь поиграть не за человека? Лови социальный дебаф ввиде повсеместного расизма ото всех, эльф ебаный/дворф ебаный/гном ебаный/кто угодна, но всёравно ебаный.
Хочешь соблазнить ту девушку в таверне? Корво Говнатто подходит и вламывает тебе в щи, а потом ебёт ту девушку запугав её до потери пульса, хули нам альфачам-победителям.
Новый игрок взял твою крысу фамильяра в руки? Ну всё гнида, эта крыса выпотрошит тебя и выебет, а потом обоссыт и трахнет. Почему я её не остановил? Так никто из вас ебантяев меня и не просил об этом.
Вы думаете я подыгрываю своей девушке в МОЕЙ игре? Вы блятские инцелы и нищукеи, не способные даже до хопы моей писечки дорости по силе.
Моя блядь играет в одной партии со мной? Буду прилюдно её как персонаж хвалить и помогать, в отличии от вас черни, она то...Маг-крови-говна-кишок, а вы простые пидорасы, которых и обоссать то жалко.
Любишь говно? Нет? Прийдётся тебе высрать детёнышей сколопендр, которые попали в твой раздолбанный после гоблинов анус и теперь пожирают тебя изнутри, пока тебе прийдётся прилюдно обосраться гигантскими личинка, а я буду яростно на это дрочить, ух какой я хороший ДМммммммм
Я тебе говорил что в стене вмурован скелет? Нет? Даже не сказал кинуть на внимательность?Ну теперь ты летишь со сколы в обнимку с этим скелетом, пока я ржу над тобой, а твою партию насилуют очередные гоблины с адамантиевыми-палками, доводя всех до суецида
Люблю такие истории. Когда у мастерков "испытание для игрока"="будешь сосать, пока небо с овчинку не покажется". Хотя, откровенно говоря, сам я с такими играми столкнулся у мастеров-хикканов, которые как раз пасуют ИРЛ перед любым испытанием, считая его априори непроходимым, и это перерастало в паттерн для их игроков. Это не означает, что такое творили ВСЕ хикканы, пара оказалась вполне достойными мастерами, пусть и слишком мягкими.
Ну и на посашок, чтобы закрепить
Вы несколько партий готовились к экспедиции в новый мир, составляли таблицу в экселе и делали заметки насчёт того, как оптимизировать затраты на покупки, наёмников и прочее? Поздравляю с прибытием в новый мир. Где ваши телеги с купленым добром? Вы хуй знаете. Ах вы поставили на них магические локаторы, неплохо, вы обнаруживаете 2 ИЗ 5 ТЕЛЕГ, остальные вы хуй знаете где они находяться. Ты пытаешься запустить стрелу вверх в сторону одной из телег, чтобы оповестить выживших наёмников где вы? Поздравляю, ты спалитл нахуй всю телегу, надо было аккуратнее делать заявку, мудила, в боёвке такой фичей ты не сможешь польховаться, нет, тебе прийдётся пройти все круги спасов и отсосать мне чтобы своим длинным луком хотябы на 600 футов стрелять.
Ты птицун? Можешь поздравить себя, теперь любое попадание вредит твоим крыльям из-за чего тебе нужен длительный отдых чтобы ими пользоваться, кстати я порезал твой полёт до 25 футов, наслаждайсе, петух ебаный
Пошёл на охоту? Кидай на природу, потом на выживание, потом на природу, потом на скрытность и опять на выживание, чтобы нихуя не обнаружить, даже ебаные мухи не хотят лететь на запах твоих оподливившихся штанов.
Хочешь себя занять социалкой с моими неписями про которых я говорил, что ваша долбоёбская пати даже с ними никогда толком и не общалась? Все тебя игнорят, ебантяй, хули ты хотел от мага-крови, наёмника и бандита?
Тебе нечего делать пока все заняты чем-то и ты уже две партии просто сидишь на жопе ровно и не можешь ничего сделать, потому что твой персонаж заточен на варку зелий? Жди, хули, у нас тут РЕАЛИЗМ, при котором вы не можете таймскипнуть, ибо вон у того долбоёба болит жопа и её нужно зашивать несколько часов с миллиард прокидок медицины.
Ты меня оскорбил? Твой персонаж поймал стрелу жопопй из-за чего он не может ничего делать, кроме как лежать, а иначе ты получишь зараженние и разрыв сраки пока не извенишься передо мной за то, что тебе не нравиться у меня играть, пидорас игривый.
ПОЛ ГОДА
Это мой первый опыт в нри из-за чего по глупости и неопытности привязался к нему, да и ДМов как и сейчас нормальных не завезли, просто гоняю по всяким новичкам и веду своим ребятам.
Сейчас мои требования к дму скатились к тому, что я хочу просто подпивасное героик фентези на котором я могу прийти и расслабиться, без споров с дмом, без анальной еблей правилами, просто расслабом под пивас.
Выход, не подпускать их в хобби здоровых людей ака НРИ.
Вот.
Ну, я не про игры которые в самом контактике проводятся это совсем рак же, я в таком формате словески по НАРУТЕ видел когда мне лет 12 было - не в таком же участвовать а во всяких группах где игроков набирают. Так там ехал пасфиндер через 3е. Я ходил в это играть, и не понял, какой смысл, если я могу с тем же успехом в Baldur's Gate поиграть условный.
Натащка вылезла жаловаться на реддит.
>discussing there finally being a female player at the table
Это единственное что вызвало вопросы, но впрочем у меня уже лет десять не было опыта кухонных игр с рандомами, всё в рамках пусть локально замкадского но клубасика с собственным помещением и мелкими ништяками типа кондиционера, звукоизоляции и печенек.
Я так перебираю мастеров, один бы забанил трапа на входе.
Второй тоже.
Третий пустил бы без проблем.
Я бы тоже пустил.
Но опять же, мастер номер один не пустил бы и дроу, у него старообрядческие взгляды на ДнД, а номер два сложный тип, хоть и мастер хороший.
-- Авраам, там в номера на третьем этаже вселился отряд наемников. Я пойду предупрежу, чтобы Ивар готовил кальян, а Магда с другими девицами пришла с портового квартала.
-- Э, Фатима, дохлый номер. Эту комплект я знаю, на них ничего не заработаешь. Неделями бродят по лесам и перевалам, спят в одном шатре под одним одеялом. А когда придут в город, селятся в гостиницу, накуриваются на лестнице своего самосаду и пользуются друг друга под фулплейт.
Как же я хочу на сияющий юг или хотя бы в Амн.
Но мой мастер дрочит на север, горы, льды, брошенные деревни, вой метели все такое.
Хотя при этой погоде норм.
>>1474773
>>1474772
А всё либерда виновата. Теперь даже шкуры научились по любому поводу обвинять Рашку. Яойщица нашла некбирдов-дрочеров с секс-походами, потому что в партию взрослых людей её не взяли - ВСЁ, ДОТЯНУЛСЯ КЛЯТЫЙ ПУТИН. ПОЙДУ ПОЖАЛУЮСЬ В СПОРТЛОТО НА РЕДДИТ.
Если бы русофобия не сделалась модной у небыдла, хрен бы она до такого догадалась.
>Пахнет пиздежом.
Да там по тексту видно, что ее не гнобили.
>I could've insisted on being a boy, no one was mean or demanding about it, but I didn't want to go against the party,
То есть она сказала что хочет играть сладеньким мальчиком, у нее в шутку спросили "Он трапиком будет?))) А она взяла и тут же без спора согласилась, но обиду затаила
Ебать проблемы у богемы!
Не написано о попытках обсудить с первой группой неприятные моменты (хотя, скорее всего, дверью самопожалась правильно), претензии ко второй группе ничем не обоснованы и опять не написано о попытках обсудить. Кросспол - по большей части вкусовщина, и мастер вправе ограничивать выбор игроков, хотя значительной части вроде пофиг.
Особенно интересны противопоставление англоговорящих групп русскоговорящим и использование слова "трап" в общении с англоговорящими господами, что намекает на проблематичность автора сообщения.
> Все ясно, хуемразь рвется к власти в матриархальном обществе. На жертвенный алтарь его, сестрицы.
>>1474833
> Дроу-трапа должны были местные фемки ёбнуть, а то хуеносец посягает на место женщины. Все по радфему.
Просто прячется фигово. В идеале об этом должна знать только Ллос. Но в чем тогда смысл, и не проще ли сразц играть за бабу с проблемами?
Там в обсуждении целый филиал пораши открылся с поправкой на то что это реддит. Даже боевой хохол отметился
Ммм, три старца, самые нажористые ютуб-видео.
Когда в треде ничего нет, а хочется ролевой ненависти и побить в лоб рукой, всегда включаю эти видосики на заднем фоне.
Жаль, так и не узнал, что там у них с Брегановым произошло, там совершенно точно какой-то срач должен был быть, но он навсегда останется тайной.
Вообще дроу в днд были примером умного и смертоносного злого врага. Тот же Дриззт/Дзирт не был бы таким запоминающимся персонажем, если бы не контрастировал на фоне дроу.
Другое дело, что в том же Фаеруне сейчас до хрена вариантов по лору сделать незлого дроу. Вот в том же Голарионе это почти невозможно: во-первых о дроу никто не знает, во-вторых они на 99,(9)% все злые от рождения.
Ну а злые персонажи с рандомами из интернета - смесь, часто ведущая к трагическому концу игры.
Классическая чело тварь.
А как же лизардфолки? При желании они могут жрать всё, что видеть, даже если оно не померло ещё. Только что играл за такого, сдружился со следопытом, теперь вместе на охоту ходим, пока наш самый "злой" персонаж на фоне нас сменил мировозрение с нейтрально-злого, на нейтрала.
Выражение "Они там в канаве лошадь доедают" это про нас.
Именно так.
Мало того, в комментах можно узнать, что всё русское комьюнити токсичное, закрытое, гомофобное и наследует традиции КГБ. Разумеется, от тех, кто ни одного представителя этого комьюнити в глаза не видел.
Прям как настоящие двачеры! Можем гордиться реддитом.
>о всё русское комьюнити токсичное, закрытое, гомофобное и наследует традиции КГБ
Так все так и есть. А у пиндосов тотальное незнание правил, авторские миры словно ребенок придумывал, а про чрезмерно эмоциональных обиженок я даже заикаться не буду, там таких каждый второй. Не понимают люди, что это всего лишь игра.
Крч у всех свои минусы.
Нет, под токсичностью я понимал не это. Токсичность – это обидки, драмы на пустом месте, тотальное неумение доносить свои мысли в корректной форме, неуважение к коллегам по хобби (съебать я без предупреждения, опоздать, не подготовить игру и не предупредить и т. д., и т. п.)
А чо, дрочка правил у нас считается достижением? И вообще, все игры с пиндосии таки имеют правила, причем иногда сложные. Хули тогда они не подстроились под потребителя?
>авторские миры словно ребенок придумывал
А у тебя диплом демиурга, историка там и еще дохуя кого? И хвастаешся ты своими знаниями не через нарубку бабла, а авторскими мирами?
> Хули тогда они не подстроились под потребителя?
Подстроились. ДнД5 же вышла.
>А чо, дрочка правил у нас считается достижением?
У нас с этим как-то получше. Там похоже кроме 1,5 задрота вообще руллбук не открывали.
>А у тебя диплом демиурга, историка там и еще дохуя кого?
Нет, но я во всяком случае понимаю причинно-следственную связь и есть в каком-то мире есть маги создающие золото из нихуя и ничем не ограниченные, то золото не может стоит столько же, сколько стоит в нашем.
Охуенно, чо. Можете дальше надрачивать свои достижения, но я бы предпочел что там.
Что за глупое иронизирование?
Игровой мир не обязаны быть реалистичным, но должен относительно логичным, настолько чтобы это не вызывало отторжения и он не ломался как карточный домик при первом же тыке в список общедоступных заклинаний.
А навозные миры тут вообще никаким боком, в них логика отсутствует как бы не чаще чем в любых других.
>есть в каком-то мире есть маги создающие золото из нихуя и ничем не ограниченные, то золото не может стоит столько же, сколько стоит в нашем.
О, Господин Душный Пидор.
Дверь там, уебывайте.
А мне норм. Если посчитать, сколько игроков в русскоязычном сообществе, а сколько в англоязычном, то всё встаёт на свои места. Наши три с половиной инвалида с шилом в жопе постоянно что-то лепят, то всякие авторки, то РПГ-кашевары, то дуинг ит райты. Говно примерно уровня форча, просто в абсолютном значении его меньше.
https://crowdrepublic.ru/blog/1028725
Еще одна типа универсальная система? Есть же ГУРПС и уже переводили всякие Savage Worlds. И FATE есть…
Да-да, продолжай расширять зафорсенный, но, как оказалось, необходимый термин новыми определениями. Доведи до абсурда, хуле там, пусть под него будет подведено всё, даже неб
Анон выступал за создание миров, для уверования в правдоподобность которых не нужно особенно долго привыкать к новым непонятным явлениям. В таких мирах проще всего начинать играть, они не выглядят для незнающего их, как аттракцион чудес.
Другое дело, что вкусы у всех разные и со временем меняются. Я вот не против и сказку.
>У меня нет проблем с царизмом.
И проиграл.
Значит так, кубики там нужно докупать. Но кубики там обыграны интересно. Как западные аноны писали, это игра для тех, кто любит результаты бросков в табличках без нужды сверяться с табличками.
Есть системы со степенями успеха результата проверки/броска. Например: ПровалПровал - Частичный Провал - Успех - Значительный успех. Эта же тебе даёт 3 оси результатов Провал - Успех, Преимущество - Угроза и Триумф - Отчаяние, причём последние не являются взаимоисключаемыми.
Для чего оно нужно? Перед броском на любое действие ("Я убалтываю трактирщика рассказать, где можно купить нелегальное оружие", "Пытаюсь незаметно выбраться из комнаты, в которую вбежали копы" и т.д.) игрок с мастером, оценивающим сложность предпринимаемых действий собирают дайспул и кидают. Это нарративная игра и мастеру нужно будет постоянно трактовать результаты, выпавшие на кубиках ("У тебя два успеха и угроза. Ты пытался перелезть через забор, скрываясь от погони. Ты очень стремительно перемахнул через забор, твоим преследователям явно не угнаться, но сумка зацепилась и ты выронил важный документ, который может указать на твою личность преследователям").
Всё можно и в других системах сделать, но здесь результат виден сразу, максимально убраны подсчёты.
Это есть и было в абсолютно любых творческих средах. У музыкантов так же, у художников так же. Чем круче человек в условном творческом хобби, тем чаде он ничего не объясняет и посылает всех на хуй. Почему ты думаешь всякие рок-группы по три гитариста в год меняют?
Once upon a time, Fantasy Flight Games created some fairly successful RPGs. Then they lost a few licenses. They took what they had learned and created a generic roleplaying system they could release that people would create content for without the company needing to invest the time, effort, and royalties otherwise required. They called this system Genesys. And for a time, it was good.
Released in November 2017, Genesys is a pen-and-paper generic RPG system and toolkit by Fantasy Flight Games, using a refined version of the system presented by their Star Wars RPGs (Edge of the Empire, Age of Rebellion, Force and Destiny). Its central mechanic is the Narrative Dice System, using pools made of specialized dice to create narrative results. The intention is for the system to be a highly flexible narrative system, adaptable to most any conceivable setting and premise.
>универсальных систем в принципе нет
>По ГУРПС можно водить всё, что угодно
>по ощущением оно всё равно будет как ГУРПС
>Нахуя нужен этот ваш кросспол?
А я не понимаю, в чём проблема с ним кроме душных эроплееров, которые играют ебливыми девочками ради описания сцен ебли? Типа эльфв мы играть можем, мертвеца можем, разумный гриб можем, шишку-телепата можем, а вот женщину НЕ НЕ ВЕРЮ НЕДОСТОВЕРНО НЕЛЬЗЯ?
Если тебе в игре нужно мочилово стенка на стенку, то оно будет работать по тем же правилам вне зависимости от жанра. То же самое с расследованием. Мочилово стенка на стенку в любом случае играется иначе, нежели чем расследование. Хотя всё можно свести к одной встречной проверке при желании.
>>1474993
Видимо то, что вы называете "стилем игры" не от системы зависит, а от ведущего. Так-то и в хоррор в днд можно поиграть, адаптируя те же подходы, что и для хоррорных игр,
Это какой-то новый уровень омежности. Даже потомственные куколды с реддита посчитали ОПа ничтожеством.
Для тех, кто учил немецкий в школе - ГМ позволяет племяннику творить всякую дичь на играх. Метагеймить, руинить его рельсы и принимать решения за всю партию. Также позволяет отыгрывать монстров. Всех монстров племянник отыгрывает Хаотик Эвилами, хотя по словам ОПа он вроде как лучший ролеплеер в партии.
В конце концов племянник, "отыгрывая" балрога, РРРРЯЯЯ!!!1 ГДЕ ИГРОК, ХОЧУ УБИТЬ ИГРОКА!!!1 убивает персонажа четырнадцатилетней дочери ОПа, которым она играла пять лет. ОП терпит всё, только когда его дочь начинает плакать, он решается пожать дверь партийному доминатору.
- Что это за здание такое, гм?
- Ну... ээм... хрущевки знаете?
Ну почему в вахе все вырождается в это говно с хрущами неверными ментами и дракой в подворотне за каждый трон?!
Как-то играл в ДНД и решил подкатить к одной НПС эльфечке, только сказал ей привет и случайно встретился взглядом с ГМом, так он сразу закричал на весь весь клуб: "ТЫ ЧТО ВЛЮБИЛСЯ? ДА ТЫ ПИДОР, ЭЙ СМОТРИТЕ ВСЕ, ЕЩЁ И ВСТРЕЧАТЬСЯ ХОТЕЛ ПРЕДЛОЖИТЬ, ИЗВРАЩЕНЕЦ!". Потом весь клуб меня чморил и по другим клубам все узнали, даже в играх по сети, все отказывались со мной играть, а на ролл20 заблокировали, так у меня больше и нет ролок.
А что ты ожидаешь в сраном улье?
>Вы стоите в огромном коридоре, который принято называть улицей. По обеим сторонам из раздвинутых дверей торчат магазины и различные услуги. Под потолком то и дело проезжают вагонетки монорельса. Народа на удивление немного, хотя сейчас послерабочее время.
Вообще всегда интереснее приключаться когда ты понимаешь как мир вокруг тебя еще не рухнул в тартарары.
Если мы конечно не осрные данжи вилками чистим. Тогда чем биззарнее тем лучше, а то еще начнем задаваться вопросом зачем мы лазаем по смертельно опасным данжам.
Ну это слишком банально. Вот заабузить ритуал превращения земли в металл путем добровольной помощи шахтеров - было неплохо, я до такого сам не додумался (хотя где-то встречал). Особо с этого игроки ничего не получили, но я им дал условное "предприятие" с некоторым доходом.
>типичное
Как тысяча жилых башен для рабочих улья
>многоэтажное
Почти до небес
>из панелей
Из жилых корпусов СШК лороебы пояснят есть ли там только техника или как
>грязно
>углы зассаны
С налетом старины
>рядом труп бомжа лежит
Сломанный сервитор застыл у входа
>вид угнетает
>навевает мысли о депрессии и суициде
Навевает мысли о величии Империума, готового дать сотни пристанищ для своих рабочих
>на стенах грязные листовки понаклеены
"А ты записался в Гвардию!?"
А ведь вся равно гигахрущ, да?
Лично я бы просто избегал заманивать играчков в стандартный дом номер 3 улицы генерала Стурна.
Водил бы по заводам, храмам, домам аристократии, космопорта, или совсем бомжатникам подулья. Вот там то есть что описывать.
А если бы пришлось вести на улицу Пушкина дом колотушкина, основывался бы на том, что все происходит внутри колоссального здания-улья. Т.е. напирать надо на двери, тамбуры, лестницы, галереи, внутренние дворы с искусственным светом и искусственным газоном, а не на серую-многоэтажную наружность. Снаружи здание улья вообще не увидеть, в улье ты всегда внутри.
>Я этого не понимаю почти ни в одном из официальных сеттингов
Я по этому не люблю всякие фаеруны с тремя апокалипсисами в неделю.
>Потому мне и похуй на подробности, которые не в фокусе игры.
Ну тык а колдуны с деньгами из воздуха как вообще всплыли тогда, если они не в фокусе? и где окромя журпсы они водятся?
А сейчас с новым дмом и за лизардфолка так всё легко.
Жрать хочешь? Жри хоть землю, всё перевариться.
Я на столько охамел со своей всепоглощающей пастью, что дм подсунул мне мясо демона, но я прошёл все спасы на болезни и даже ничего не почувствовал.
Воистину, лизарды хоть в космосе выжить смогут.
Да. Ты бы походил среди современных хрущей в новостроечных районах, там может и не до неба дома, а на небо смотришь как из бездны. Проекты однотипные, как с оного конвеера игрушки ребенок разложил(только вот игрушка теперь ты).
Налет старины там буквально с первых лет, такие здания не могут выглядеть достойно, что и позволяет жителям опускаться и обоссывать. Сервитор у входа это почти как нарик или алкаш, что штаны приспустил и струйку пускает...
Величия нет, только ничтожность от больших домов, где ты ебанная букашка среди творений великанов, нескем порадоваться, ибо нет соседской общины и вообще соседи пидоры заливают.
>А ты записался в Гвардию!?
А вы ветеранов вернете, а то ни одного не видно?
Тю, так в большинстве систем она ограничена закрытым набором спеллов, причем частенько заточенных под боевку.
В том же днд могу вспомнить разве что комбу wall of iron + fabricate но это мало того что не совсем золото из воздуха, так еще и неактуально уже две редакции как.
>А суть-то, как ни описывай, останется одной.
Так потому что вахаульи это и есть хрущи. Только это гигахрущи, пафосные, здоровые ебать, с сервиторами вместо консьержей. Тащем-то хуевое жилье для бедноты это нихуя не прерогатива одной только рашки. Хотя в европке вроде как с урбанистикой дела получше стали, но стоит помнить что ваха писалась в бриташке.
>>1475056
>А вы ветеранов вернете, а то ни одного не видно?
Все ветераны получили свой домик на планете-саде, где мирно и тихо живут в идиллии вечнозелёного мира.
Создал еду—продал еду. Смыть, повторить. Лечения продаёшь, создание воды в жарких местах, и т. д. По логике это всё тоже должно создавать дикую инфляцию, как и тупо принос хоарда дракона в город, но это тупо, скучно и не интересно никому кроме полутора мамкиных экономистов.
Да хз, вроде всякие кринны, грейхоки, эберроны как-то спокойнее в плане концов света.
Вон, солтсмарш вроде как в грейхоке и там самый пик угрозы - борзые рыболюди, залупающиеся на город. хотя блядь пираты, кишмя кишащие вокруг бедного рыбацкого городка, это конечно гениально
Спелл 9 круга? Это из пушки по воробьям. Ребята такого уровня силы вполне логично могут поставить раком всю локальную экономику. Как какой-нибудь Сорос ирл.
>>1475061
>Создал еду—продал еду. Смыть, повторить. Лечения продаёшь, создание воды в жарких местах, и т. д.
То есть работаешь. Да, грабительский концепт, понимаю, но стоимость каста одного спелла в дмг есть, никаким созданием денег из воздуха и не пахнет. Ну и кастеров сильно конечные спеллслоты. Создать еду-воду это уже третий круг, минимум 5 уровень. Это начало второго тира, где они уже герои уровня целого королевства.
> По логике это всё тоже должно создавать дикую инфляцию
Какая инфляция? Они продают услуги, люди покупают. Услуги, кстати, довольно ограниченного масштаба, воды например на 15 человек за спеллслот. Инфляция может быть только от казны дракона, и то сильно маловероятно
Уровня
>Пошёл на охоту? Кидай на природу, потом на выживание, потом на природу, потом на скрытность и опять на выживание, чтобы нихуя не обнаружить, даже ебаные мухи не хотят лететь на запах твоих оподливившихся штанов.
Нет, спасибо. Тут уже предлагали охуительные энкаунтеры по выживачу уровня "сдохни или умри".
>>1474959
У ЧСВшных мудил, поправил тебя. Одна ролочка накрылась медным тазом, потому что у мастера с парой игроков вышли политические разногласия и он их покикал нахуй из игры. Водил он реально хорошо, но стелиться ради игры под каждое ебанутое мнение - это особый подвид мазохизма.
Как часто вас ваши приключения приводят в обычный дом среднего человека, будь то хрущ, ваховский хрущ, или хижина крестьянина из высушенного навоза в навозпанковом мире?
Говорил и еще раз повторюсь.
Во всем виноват Абнетт с его трилогиями про инквизиторов.
И если Эйзенхорн менял обличья от грязного мутанта на бомжемире до именитого представителя торговой гильдии, то Рейвенор большую часть времени шкерился по заброшенным квартирам от официальных представителей Империума (имея на то повод) и считал остатки денег на счетах. Правда у него был всего-то вольник на побегушках, но какой мастер даст аколитам услуги вольника?
Нищета, зависимость от окружения, противники, прозревающие ваши действия, местные арбитрес и магистратум, сидящие на жопе ровно, пока аколиты не убьют мимобомжа, предсказуемое унылое окружение... Да, это запах навоза в 40к. Ничто в мире больше так не пахнет.
Представь себе огромный многоэтажный дом длиной и шириной с квартал, уходящий куда-то за низкие свинцовые облака или подпирающий следующие ярусы. Он был создан с огромным запасом по прочности, как и все имперское, поэтому еще не развалился. Дом был построен сто, двести, тысячу лет назад, есть вероятность, что его еще при Императоре возвели. Вполне возможно, что раньше он считался элитным жильем, но годы берут свое и здание медленно приходит в упадок, подтачиваемое бесчисленными поколениями жильцов. В твоей квартире течет потолок в прихожей, электричество регулярно вырубается, потому что местечковые подмастерья механикус нагородили непотребства в щитках и забывают о регулярном благословлении духа машины, пол вздулся из-за влаги, а ветер постоянно скребется в навечно закупоренные бронеставнями пыльные окна. За входной дверью слышны шаги сотен уставших людей, движущихся со смены в такую же неуютную ячейку, на широких лестницах торговцы жарят малоаппетитный фастфуд или продают вещи, сменившие десятки хозяев.
Так было до тебя сотни лет.
Так будет сотни лет и после тебя.
Единственное, что не изменится - это безумный человек в рваной армейской форме со знаками отличия за бои на дальней, всеми забытой планете, который просит милостыню рядом с дверью в общественную прачечную и время от времени протяжно кричит на весь коридор, отмахиваясь культями рук от невидимых остальным ужасов.
Но всем похуй. Всем реально похуй. Магистратум давно не заезжает в этот район и за порядком смотрят местные банды, последняя камера вышла из строя еще при твоей бабке, свет и так тухнет по шесть раз на дню.
А зарезанный ветеран завтра будет на своем прежнем месте, целый и невредимый, приветствуя тебя нечленораздельным мычанием и щербатой улыбкой.
>присели бы на уши за риторический BLM
Поэтому худших приятелей чем не в меру политически активные граждан сложно найти. Если ты не фанат той хуйни, что он несет, то либо тихо киваешь АЗАЗА ТЕРПИЛА и побыстрее переводишь тему, либо холивар-срач. Я вообще считаю, что поднимать тему политоты или религии в не очень тесно знакомой компании плохая идея, хуже чем свой иэджикал риалм вытаскивать.
Собственно, весь хоррор в Пасфайндере заканчивается на механе. Говорю как недавно отводивший по системе игру с элементами хоррора и ныне водящий такую же (правда, пока игроки до хоррора не добрались).
Единственный способ играть по ПФ в хоррор – это полностью скрыть механику на время хоррорных сцен (либо играть в словесочку, либо кидать за игроков всякие вилл сейвы самому за ширмой когда это требуется). Т. е. система "подходит" для хоррора или когда мы эту систему не используем, или когда лепим костыль, дико перегружаюдий ведущего.
ШОК!
D&D не есть WotC. ПиД был до WotC. Кучка бизнесменов спихнули подпивасов, вроде Гигукса и Ко из TSR. Бизнес набекренился, когда народ понял, что их наебывают мерчем и платным доп контентом. Плюс, бизнес набекренился, когда на место бизнесменов пришли их бабы и друзьяшки. Вот тогда и подоспели волшебники побережья.
Спешите видеть, уникальное явление: OD&D - AD&D 1. Период, когда игры делали те, кто в них играл. ПиД умер у нас на глазах, а все что есть сейчас, либо андерграунд, либо некрокопрофилия, и попытка популяризации известного бренда. Осквернение. Говоря современным языком - бренд, хайп.
Да всем похуй на хрущи и сталинки. Только в сознании либерах всё вертится вокруг рашкинского болота.
Ваха британская до мозга костей, и ульи косплеят лондонские трущобы века так 19го.
А ещё ваха - она про спейсмаринов на поле боя месящих миллионы орков, ГоВэ нет дела до ульев вообще и ульевых хрущей в частности. Об ульях вспоминают, когда надо продать минечки гопников для Некромунды, но и там на артах мы не видим жилых зданий, только заводскую застройку.
Этот город завернут как в саван в туман,
И царит в нем безумье, порок и обман.
Город мрачных трущоб, весь изглоданный злом,
По ночам его мгла накрывает крылом,
И в глазницы домов смотрит ночь словно ворон…
Этот город безукоризненно черен.
Только толпы теней, только Темзы свинец —
Этот город страшней, чем оживший мертвец.
И в роскошных дворцах вечный холод и тлен,
И часы мертвецам отбивает Биг Бен…
Вы не бывали в Лондоне, сэр?
Этот город безукоризненно сер.
Вечно серые дни,
Вечно серый рассвет
Ветер рвет как клочки прошлогодних газет…
От сгоревших в суде поднимается дым,
И нигде, и нигде нету места живым,
И течет в его жилах как ржавчина кровь,
Этот город безукоризненно мертв.
Если белые люди воспроизводят ангст, то только наш, рашкинский, сталинко-хрущовочный. И похуй, что они и слова то такого не знают - сталинка.
Нет, хрущ в вахе это всё же маркер. Маркер незнания истории, культурного контекста, или намеренного игнорирования его с целью приплести рашку. Маркер сектантства. Гоните адептов хрущей, насмехайтесь над ними.
Душнила_мод_он
Тут как с универсальными системами.
Савага и Фейт могут не соответствовать определению универсальных систем в самом строгом смысле, потому что не поддерживают разные стили игры, но утверждение "Савага и Фейт - универсальные система" скорее верно, чем нет.
ПиД 5 - гейская система? С одной стороны, там есть пикрелейтед, которого не было в ранних редакциях. С другой стороны, и чё? Это не правила, это пара строчек не то лора, не то авторских рекомендаций. Мне кажется, тут ответ "скорее нет, чем да".
Всё не совсем так, на мой взгляд. Просто чужой ангст не вызывает отклика. Я приводил пару тредов назад пример из своей практики вождения. Бомжи-скваттеры из городского парка Чикаго воспринимались игроками абсолютно нормально. Ни у кого не было идей о том, что это калька с русских исконно-посконных бичей. Такие же, только на окраине Измайловского парка, вызвали баребух.
Вот так же и с ваха-хрущами. На самом-то деле это не хрущи, и даже не лондонские трущобы (по крайней мере если говорить про актуальный лор), это просто слепленная из попкультурных клише идея плохого индустриального района. И пока игроки не начинают проецировать эту идею на свою родину, всё нормально. Но как только начинаются параллели с историческими хрущами, у особо дивных или просто обиженных-несогласных подрывает жопу.
Ну так проводи! Сколько раз уже было сказано, люди в фэнтези приходят, чтобы пройти путь героя в блестящих доспехах, поблистать в бою и быть соответственно вознагражденными, а их макают лицом в навозец, заставляют лебезить перед крестьянами, а в случае чего могут и серой моралькой переебать. И все ради минуты власти над ними.
>>1475097
Рекаф и галету из трупкрахмала тебе, душевно описал. Вброшу пожалуй чутка арта с ульями, потому что визуально оно все ж на хрущи не особо похоже (концептуально вполне). Это эдакая монументальная ветхая готика, но чем ниже, тем больше она переходит в квадратно-гнездовой ржавый утилитаризм. Вообще ульи бывают довольно разными, к примеру у ФФГ описан улей на очень жаркой планете, перевернутый вверх дном (жить ближе к обшивке удел бичей, чем глубже, ниже и холодней, тем понтовей), улей плавающий в океане, улей на огромной древней шагающей машине.
ВТНЛ вернулся.
на самом деле, ничего страшного, вроде. Звучит как типичная мечта осрщика
>>1475183
Да всем похуй, снежинки играют со снежинками, а нам насрать, пока это анально не продвигаеться, как истина в последнем рулбуке.
И вот как бы мне не хотелось начинать ненужный гендерно-хуендерный срач, но... Как понимать небинарного/безполого персонажа в СРЕДНЕВЕКОВОМ ФЕНТЕЗИ, БЛЯТЬ?
От скуки нарандомил себе орке_ссу, что подписана была как небинарная ёба и вот как это?
>Как понимать небинарного/безполого персонажа в СРЕДНЕВЕКОВОМ ФЕНТЕЗИ, БЛЯТЬ?
Так же как в христианской религии ангелов понимали, например или в андрогина из одноименного мифа в древней греции, блядь, люди реально думают что гендерфлюидные боевые вертолеты это какой-то неебаться современный концепт?
Там не хрущи будут, а заводы и коридоры подулья. Скрины уже есть.
Мы так и не разобрались, кому и зачем нужны хрущи в вахе.
Свой способ борьбы с хрущебесием я озвучил выше - с позиции мастера просто не водил бы играчков в српальные районы Улья. Водил бы по заводам или церквам каким. Хрущи может быть и есть, но вам, ПС, туда не надо. Поищите еретиков в другом месте.
С позиции играчка пожимался бы, если бы стало совсем кринжово.
А что тут объяснять? Мама-эльф_есса и папа-эльфак-спермобак поебались и тут через 9 месяцевили сколько там эльфы вынашивают их потомство появился такой вот охуенный я.
Ну а магию что? Сидел до 30 нецелованный, за ручку нее держался, по борделям не шатался. Книжки читал, арканы сплетал. Вот и научился катовать свой луч холода.
/Опционально: продался в анальное рабство дьяволам и получил свой элдричблат нахуй.
Го ко мне, я тоже вечный дм, что водит героику в фейруне, практически без хоумрулов.
Только есть один нюанс... У меня большая часть игроков ёба-снежинки, что целый год играют за своих персонажей, а я уже привык, лишь иногда подпихивая их за их "особенность"
Скорее всего. Не уверен, свечку не держал.
>>1475226
Не ну а что, давай дальше уже тему развивать? Раз у тебя в средневековье уместны вещи и взгляды из современности, давай я тебе на игру приду дроу_вянессой_-трапом. По классу будет ганфайтер, В одной руке будет кольт, а в другой излучатель некро-пиздачастиц. зачарованный на +5.
блять я только что старфаиндер изобрел
Сексуальность не указана > персонаж не испытывает сексуального влечения в принципе > играем асексуалами. У нпс тоже не прописано > ебутся по расписанию и только для размножения.
>>1475237
> Раз у тебя в средневековье уместны вещи и взгляды из современности
Здрасте, у вас демоническое отродье рогатое по городу гуляет, не надо тут про средневековье.
>Сексуальность не указана > персонаж не испытывает сексуального влечения в принципе > играем асексуалами
Да наздоровье. Суть в том, что если не прописана, то система не поддерживает (а что ты уже в нее запихнешь это твои проблемы). А в днд - прописана и поддерживается официально.
Это люди, что считают себя не такими как все, прям ещё напирают на это, волосы красят, пизду не бреют, говорят, чтобы к нему обращались на "они". Такие типы.
В фентезе это чаще всего выражается в выборе табакси/лизарда/ааракокры с кислотной расцветкой,сделанной под фурсону играющего. Слишком жидкий пример, поспрашивай на двачах об таких примерах, уже привык к своим
Не только это, снежинка не только ОСОБЕННАЯ, она еще и ХРУПКАЯ, т.е. если у описанного тобой фурфага не случается слом реальности, хлопки дверью и ТРИГГЕР когда его особого персонажа мастерские НПС уродом называют и просят покинуть их славный город- он не снежинка.
А, бля. Я тогда какая-то противоположность таким: беру обычно какого-то тупа рыцаря-хьюмана в сияющих доспехах, а быть магом/пристом или представителем другой расы побаиваюсь, лол. Правда, замечаю за собой, что порой заявки делаю такие подробные, как будто описание в качестве мастера предъявляю. Меня останавливают в стиле "окей, окей, мы поняли" и мне потом так стыдно становится...
Но вроде под определение снежинки я не подпадаю. Это хорошо, думаю.
>СРЕДНЕВЕКОВОМ
Точно так же, как латы и рапиры из Эпохи Возрождения, пиратов, парусники с рулями, торговые компании и свошбаклеров из XVII—XVIII веков, спички, картошку, табак, помидоры, кукурузу и полицию городскую стражу из XIX века, и другую эклектику среднестатистического генерик Фаеруна Голариона фэнтези сеттинга. Ах да, и отсутствие монотеизма и города-государства из Античности.
а я на них срал!
стране нужны паровозы,
нам нужен металл!
товарищ!
не охай,
не ахай!
не дёргай узду!
коль выполнил план,
посылай всех
в пизду
не выполнил -
сам
иди
на
хуй.
Я вам корни навозопанка принес.
Шоб кубики покидать и данжи почистить сойдет. А если ты член все того же сельского драм-кружка, то тебе надо в роль ВЖИВАЦА => тебе может понадобиться какой-то мелкой вкусовщины накрутить. Так-то можно не только хуман мейлами всех делать, но и волосы и глаза одинакового цвета у всех, вот только чето не воняет никто на эту тему.
У тебя какое-то ложное представление о женском гендере, на мой взгляд. Но я боюсь что тут сугубо твой личный опыт против моего. То есть если к тебе, условному ДМу, придет на игру мужик кросспольщик, то ты будешь ожидать что он должен всем направо-налево хуи сосать?
Ведь тут мы видим вот прямо ключевые, колонные, костные части навозопанка.
>Вы любите розы?
>а я на них срал!
Прямая борьба с чем-то крассивым и эстетичным, только навоз, выживание, некендиленд!
>стране нужны паровозы,
>нам нужен металл!
Не тебе, а "нам" и "стране", снежинка ебанная.
>не дёргай узду!
Терпи, тварь!
>в пизду
>на хуй
Причмокивай отсасывая и подлизывая. Вот оно.
>>1475272
>интеллигентишек
Пук. Как мы быстро полезли выгораживать наших совков и перекидывать все на врагов. Ага.
>Вы приехали на завод.
>Как он выглядит?
>Н-ну эт-то... Трубы везде, цеха вонючие, как наш сталеплавильный, только везде печати чистоты и эмблемы механикус навешаны!
>Вы входите в храм Святого Друзуса. Как выглядит? Ну купола везде, снаружи беленый, внутри ликами святых украшен. Как церковь, где ты куличи освящаешь с мамашей, только Император вместо Иисуса.
Не в хрущах дело. Хрущи - это собирательный образ отсутствия воображения и описаний у мастера, поэтому неважно, во что вы играете и в какие локации идете. Вы будете все в том же спальном районе или максимум на ближайшем заводе.
>>1475217
По одной охуенно просто причине, ровно по той же, почему раньше никто не заморачивался над проблемами и правами небинарных личностей. Это тяжелый путь наверх по пирамиде потребностей, а мы сейчас по факту почти на ее вершине, сытые, обеспеченные крышей над головой, обласканные вниманием и имеющие толстенный сетевой канал, чтобы высираться онлайн по поводу гендерных проблем. Поверь, когда думаешь о том, как бы к тебе снаряд в окно не залетел, когда холодной зимой нет угля/дров, еды и медикаментов, когда питьевая вода становится ценным ресурсом, проблемы угнетения белыми цисгендерами меньшинств отходит даже не на второй, а на десятый план. Это вопросы нашего жирного и сытого времени.
Вторая сторона проблемы в том, что люди проецируют сегодняшний мир всюду, куда доберутся, будь это средневековое фэнтэзи, мир сорокового тысячеления, киберпунцк или вообще внеземная цивилизация. Не только мастера-хрущелюбы, создатели систем и сеттингов тоже лепят мышление своего времени в собственное детище. Я уже не говорю о том, что плашка LGBTQ+ friendly позволит им продать еще немного копий своего продукта, а также неслабо попиариться.
Но откровенно говоря, это самая меньшая из проблем. Просто риторическое напоминание, что в кругу своих друзей ты можешь отыгрывать кого угодно, хоть кенку-боевого вертолета. Главное, чтобы всем за столом заходило, на остальное плевать.
Здравствуйте! Вы только что соврамши про Старфайндер. Там смена пола стоит 350 кредитов при 1000 кредитов у персонажа 1 уровня, а у дроу в борьбе внутри корпорации, спусках в Апостэ и вечными попытками нажиться скорее всего времени трапиком побыть и не будет. Надеемся на вашу дальнейшую кооперацию и более глубокое погружение в лор. Да благоволит вам Яраиса!
>люди проецируют сегодняшний мир всюду, куда доберутся
А хуле делать если склад ума такой уже. Тяжело тебе будет настолько глубоко погрузиться в околореализм, чтобы выкинуть 500-1000 лет развития общества. Неизбежная проблема, да и не особо-то и проблема.
> Просто риторическое напоминание, что в кругу своих друзей ты можешь отыгрывать кого угодно, хоть кенку-боевого вертолета. Главное, чтобы всем за столом заходило, на остальное плевать.
/thread
>да и не особо-то и проблема.
Совковая архитектура здесь ни при чем. В суровых рабочих гетто Детройта или Лондона атмосфера будет и похуже.
Но проблема связана с отсутствием у мастера воображения, одного из самых главных его инструментов. Неужели он не может представить себе и передать другим, как живут люди при лоу-мэджик фэнтэзи или на индустриальной планете сорокового тысячелетия? Да, не может, поэтому вы вечно будете кружить по собственному спальному району, называя его то Некромундой 40к, то Сиэтлом 2077.
> К тому же от индивида к индивиду одного пола их влияние колеблется сильнее, чем разница между средним по полам.
Во-первых, это просто не правда. Во-вторых, кривая доза-эффект у них именно что кривая.
Два других пункта, к слову, отрицать тоже довольно глупо. Мы пока ещё не живём в обществе победивших зуммеров-вертолётов, и есть набор стереотипов того, что ожидается от представителей твоего пола. И большинство, даже если у них вообще полная соя и гормоны спят, всё равно будут им соответствовать из конъюнктурности.
Чувак, ты никогда не видел баб которые пиздятся как поехавшие? Или баб которые характер имеют и за себя постоять могут? Да даже просто смелых баб? Я понимаю, что в реальной жизни такие личности не супер часто встречаются, но и мы опять же говорим не об обычных средних жителях условного средневекового манямирка. Приключенцы уже по определению личности необычные.
В детройте Маяковский восхвалял руину(нет)? Многоли хрущоб строили в мурике(мало и в конце концов их взрывают как проблемные районы)? В мурике люди толкаются в скотовозке харкая один другому в лицо(нет, потому что неразвитый общетвенный транспорт спасает людей от унижений)? Где еще чернушные истории про то как бабка Срака и её сестра даун важнее для общества, чем молодой и перспективный студент и тебе будут навязвать какой Радион злодей?
Кек. Ну практически так и есть.
Окей, хуй с ними с гормонами, ни у кого из нас исследований по этой теме под рукой нет. Пускай тут ты прав.
Стереотипы есть, однозначно. Но разве нет людей, которые под эти стереотипы не подходят?
Вот тебе даже пример натурального/ой трапа/лесбухи из истории:
https://www.youtube.com/watch?v=snpszBUWAY4&list=PLKqSNCj_00CS08dP5dKka-Tgue7PxXWWr&index=3
Как я писал уже, приключенцы - это не стереотипные личности по определению. И охотно бегать пиздиться с драконами в этом мире будет куда более странно, чем ебаться с мужиками.
У бабы всегда будут подсосы, готовые умерень ради дырки. Нахуя барыне драться, когда все и так за неё? Вот недавно бабка Срака просто позвонила в ментовку на плохую музыку, так гвардецы угрожали на кичу за подкинутую наркоту посадить. Просто потому что бабка женщина, а жаловалась на мужчину.
Я никого не лишаю особенностей, хочешь играть за очень женственную бабу - пожалуйста. Если у тебя еще и класс какой-то не-милишный, то в чем проблема?
Мой пойнт изначальный был в том, что все это мелкая вкусовщина и нужно только самому игроку для его каких-то внутренних тараканов. На приключенческий процесс это влиять не должно.
Да зачем тебе опускаться, когда тебя уже опустили по жизни?
Выбор бой-бабы с мечом или женственной саппортши принципиально разные характеры и приводит к принципиально разному приключенческому процессу. И это не теоретизирование - например, знаю девушку, у нее реальные медицинские проблемы с гормонами, и лесбийский опыт, и она действительно всегда предпочтет взять варвара с дрыном и ломануться вперед, и всегда возмущается теми игроками/персонажами, кто зассал и убежал.
>У мужчины, в отличии от женщины, нет физиологической девственности
А как же рваное очко?
Я думал, затравили их имкопидоры.
>начинаем бицухосрачь
Только все на свинокорейца переключились
Скажи это тем королям, что берут своих наследников только мужчин.
Скажи это любому быдлу из фентези, что пол не решает.
Скажи это любому человеку, просто подойди и скажи, попробуй и узнаешь какого это когда ты снаружи мужик, но внутри девица кисейная.
ещё обычно такие додики не просто так вставляють НЕОБЫЧНУЮ ЧЕРТУ ХАРАКТЕРА/ПОЛА/ХУЙ ПОЙМИ ЕЩЁ ЧЕГО. На игре нахуй никому не нужны твои выебоны по поводу писек сисек.
>Сны о ебле стали подробнее
Не стали. Строго наоборот, когда был девственным школотроном и представление о ебле имел из порнухи, снилась всякая дичь с подробностями. Сейчас, недевственному лысеющему жлобу, снится какая-то блок-схема вместо ебли, еще более скучная, чем в жизни.
>штатный инцел
Почему-то представил тред как совковую поликлинику, "вот тут у нас кабинет штатного инцела, а вот тут куколдная. Кто последний к коммишизику? За мной не занимать! А мне только справку стругачехейтеру отдать! Ну где же вы раньше были! А номерок к химику можно взять? "
И в коридоре висят плакаты "Руки Васи это сыр!" "НЕ ИГРАЙ С МУДАКАМИ! “, "10 ПРАВИЛ ПРИМЕННИЯ Х-КАРТЫ", "ПРОСТО ПОГОВОРИ". И уборщица-бабка-кун, который гоняет всех шваброй постить смешное.
Зависит от игрока. В своё время Мыкола предлагал рабочий вариант теста на мудака. Нужно попробовать отобрать у персонажа что-то важное для образа, например щит у танка. Если игрок изойдёт на говно, то его персонаж снежинка, асам игрок – мудак, можно смело пожимать дверь. Если адаптируется под ситуацию, значит нормальный игрок и щит можно отдавать.
Не табакси, а фоксфолк, но со статами котанов.
Не человек, а неко-тяночка.
Не лизардфолк, а ебанутые древние драконы, что утратили перегар.
Был пост про игрочка-мудачка который создал снежинку СЫНА ДРОКОНА а когда мастер на игре сказал что у этого дракона не один такой сын, а целая кодла то тут то там и срать он на них хотел, он же дракон- харизматичный ебырь-террорист без морального компаса- произошла детонация жопы.
У моего рейнджера в пятерочке мастер как-то последовательно отобрал способность находить еду, способность собирать половину стрел после боя, способность не заблудиться на родной территории, ну и под конец лук перестал наносить урон в принципе, а купить магический в столице он посчитал слишком жирным.
Нет орков в Валиноре.
И так, дракон в мире наверняка представляет некую не последнюю силу и быть его потомком в первом поколении это не такое плевое дело. Мамка/батя чем-то впечатлии дракона, что он решил породниться. Надо думать чем такой крутой родитель 1 и как они сошлись с драконом, характер этого важного для мира перса и т.д. Т.е. чтобы вставить этого персонажа надо думать, натягивать мир и обтачивать напильником, прямо как пояснять почему орк с Валинора, где нет орков.
Все предельно просто. Если что-то без смазки в мир не встраивается, то это снежиночка.
Во-первых, Боярский – не президент. Во-вторых, у него всё равно условия охрененно не равные со средним хуём с рабочих окраин. А в РПГ это значит попытка получить бонусы за квенту, история старая как сами ролевые игры. Мне лично похуй, но могу понять и тех, кто таких сразу бы слал на хуй.
Разные аноны. В той истории сгорел играчок из-за угрозы того, что недополучит любви от бати. И даже наличие 10 типов это все равно снежиночность, как и седьмой сын седьмого сына. Все что надо обтачивать и подгонять это снежиночность. Ведь эти десять потомков дракона все равно всплыли и они играют роль на мир.
Вот кузнец может только гвоздь пожалеть, а от этого конь потеряет подкову, от брошенной подковы скинет командира, командир не поведет кавалерию, войско соснет и сдаст город. Т.е. надо опять смазывать мир чтобы кузнец мог что-то сделать ака делать снежинкой.
Вот такой критерий снежиночности, объективный и четкий.
Чтобы не быть снежинкой, нужно играть зачуханов? А вот двадцатый сынок барона Пидориуса, оставленный без наследства снежинка? Ведь мастеру придется придумывать, чем род Пидориусов знаменит и какое место занимает в политике королевства.
>>1475462
Конюх. Вроде как для подковки горн и наковальня не нужны.
>двадцатый сынок барона Пидориуса, оставленный без наследства снежинка?
Нет. Всем похуй на этого породистую бродягу. Семья на него забила и он им не нужен, раз без наследства и пристройки. Ничего он не может просто по факту существования, как мог бы наследний принц.
Не снежинка. Род Пидориусов дно и не важен, раз не может пристроить своих людей хоть куда.
Раз расходятся, то время напомнить.
Именно я изначально рассказал ту историю, как раз в треде разговор о драконофагах зашел.
Итак, я собирал пати на стандартнейшую пятеру в новой группе игроков. Один из них привел товарища, который ОЧЕНЬ хотел играть, но у предыдущего мастера с ним что-то не срослось. Эх, бля, дыма без огня не бывает, но тогда мне его энтузиазм очень льстил.
Ну про дракона на аватарке и спаме картинок с драконами вы и так догадываетесь.
Потом он выкатил квенту на несколько листов для своего драгонборна. Потомок могучего дракона, его персонаж был обучен всему собственным отцом и отправлен нести его волю. ЧСХ он пытался протолкнуть кое-какое хоумбрю, но в конечном счете нам удалось придти к компромиссу.
Первые сессии он меня немного разочаровал. Парень оказался довольно токсичным по отношению к другим игрокам и недовольно истерил, если его планы подвергались критике или обсуждению. Да и квента оказалась довольно неумелым инструментом давления на мастера и его мир, когда большинству НПЦ персонаж первого уровня заявлял, что с ним лучше сотрудничать, иначе большой злой дракон сотрет их в порошок. Подобного удостоились и сопартийцы, что им не нравилось. Я поговорил с парнем после игры, он долго жаловался на остальных игроков, однако я успокоил его, пообещав кое-что особенное.
Личный квест, полагающийся каждому, чтобы глубже раскрыть персонажа.Я ввел в игру его брата, тоже драгонборна, желавшего привлечь внимание отца и сбившегося с пути. Он бы встречался на пути партии, его можно было бы переубедить, победить, убить, получить от него помощь, в конце концов это был бы тот самый "сын маминой подруги", только на этот раз его можно было победить. Ах да, его эффектное появление в одной из первых сессий я запланировал, как яркий клиффхенгер, достойный обсуждения до следующей сессии.
Как вы уже помните, хуй там плавал.
Первая реакция была, что это ложь и такого не может быть. Когда я упомянул, что драконы живут долго и оставляют порядочно потомства, у челика бомбануло. Он не стал слушать аргументы и спойлеры, просто в мою сторону полилось говно. Много говна.
Я ушел спать, весьма недовольный произошедшим. На следующее утро личка ломилась от оскорблений вперемешку с "все должно было быть не так" и просьбами убрать второго драгонборна. В теме игры было 300+ постов, а пара человек сказала в личку, что не хочет с ним больше играть. И-и-и драконофаг пошел нахуй.
Вот что я учел из той истории. Игрок обычно продумывает свой билд, а подобная "снежинка" продумывает не только предысторию, но и свои дальнейшие похождения, забывая про мастера, остальных игроков и реакцию мира. Это как боярин-рельсовод, только на позиции игрока, желающий проехаться по собственноручно спроектированной истории. Вот только где в ней место для остальных?
Алсо, после наблюдений за подобными персонажами понял, что они не обязательно берут зверорасы, просто такие случаи наиболее показательны.
Идея была как раз в том, что сыночку папка хотел пристроить к лучшим учителям, потом на место в семейном бизнесе. Приемника себе папик готовил, короче. А сыночка снюэался с какой-то блядью-клиричкой и ушёл портвейн пить андедов бить по всяким заброшкам. В итоге папик бугуртнул и от сына отрёкся.
>У меня в игре был персонаж, от которого по квенте семья отказалась за то, что решил стать приключенцем.
Не осуждаю. Представь, анон, что твой сын вместо того чтобы заняться хозяйством, или записаться в гвардию, или какую-нибудь академию коколдунов, пойдет чистить сырые и темные данжи в компании всяких тифлингов, дивных эльфов и прочего говна. А все ради иллюзорной возможности получить проклятое сокровище. Ебнутый же наглухо.
А ты представь, шёлка, кружева, балы, гордость. Дите с рождения записано в королевский драгунский.
И тут этот шалопай, весь в грязи, говне и крови, в компании безродного быдла заваливается в поместье и сообщает, маминька, папинька, я тут гоблинов зарезал и вообще я приключенец.
Знаем мы этих приключенцев, голь перекатную, бомжей одним словом.
Драконорожденный не только в 1 поколении, плюс просто классы не репрезентуют демографию. А нет бастрада, чтобы не тригеррить негров и которых бати сбегают)
>>1475480
А кто разрешит такое? Или все вокруг такие слепые не видят этого охуевшего? Да в колодце утопят компетентные люди, скажут что напился и упал. Или еще что. Нехуй воду баламутить.
Да я вполне представляю. Регулярно троллю своих игроков на тему того, что приключенцы – это деклассированные элементы, и вообще нормальные люди в приключенцы не идут. Они понимающи кивают и соглашаются – да, мы бичи беж роду и племени, что ж теперь? Где тут чё спиздить можно из данжа? Я их ещё потом ловушками травлю и всякой мерзкой вирдятиной из жопы мира. Так и живём.
Нет, дружочек. Никто такое не даст провернуть и зовется это порядок. Если такое допускают, то в стране уже анархия и все готово для нового законодателя порядка, который обязательно построит его на крови. Все так.
Нельзя просто ходить и убивать родичей, это против порядка.
Всё равно будет за фрика, и в правах наследования вполне нормально подвинуть.
Мы же тут про частные личные случае а не середину нормы.
Другая такая же семья может вся приключенецы и маман хромая на механической ноге поблескивая светящиеся магическим глазом зачитывает детишкам монстр мануал с пометками и примечаниями на ночь.
>Нельзя
Но если ты достаточно могуч то можно.
Мы же не о снежиночке первого уровня.
Впрочем это натягивание на глобус, лично я не вижу зачем персонажу порвавшего с семьёй ради ледяных долин, мглистых гор и заруб с орками вообще волноваться о титуле и наследстве.
Его 19 братьев и сестёр скорее союзники, ресурсы и сюжетные крючки.
Человек который может работать с металлом может оказаться критически необходим во время осады этого самого замка, поэтому при замке была кузница как правило. Может она и не работала постоянно но иметь ее под боком- хорошая идея. Где-то между 1м и 2м рядом стен располагались хозяйственные постройки- конюшня, казармы, кузня, домик прислуги- вот это все.
Да. Я против фуррей как расы в НРИ ничего не имею. Всякие оборотни там, скавены и прочее. Но два случая игры с фурфагами напрочь отбили желание видеть это говно у себя за столом. И да, симптомы там как по методичке: спам картинок, 300+ постов шизы за ночь, токсик во все стороны, истерики, когда кто-то не угадал их хотелки.
Я не тот, кого ты спросил, но один "знакомый" драгонфаг имел очень нехуевые проблемы с мамкой (блядство и гиперопнка в одном флаконе). Потом этот же деагонфаг сталкал какую-то милфу, и её то ли муж, то ли сын в итоге бил драгонфагу ебальник. Такие вот ролевые игры.
Да. Сказать "Нет, потому что..." он зачастую не способен, ведь отказ мотивирован лишь его хотелкой, а признавать себя мудаком нельзя. Так что на игру раса допускается. Но начинаются приколы уровня "Норды каджитов не пускают в города", "Расанейм-ублюдкам не подаём" и "Ты чихнул и поджёг таверну, вам пизда".
А за мудака у нас кэндилэнднутый играчок.
Не только, хотя такие товарищи уже создали зверорасам плохую славу. Даже если 9 игроков отыграют свое фурри-скейли альтер-эго нормально, десятый обязательно устроит анал-карнавал "Багровая клоака", станет героем историй ненависти, тем и запомнится.
Есть еще фактор, как недавно упомянутый здесь "синдром хруща", то есть мастеру тяжело представить мир с теми же драгонборнами. Заходят в таверну человек, эльф (человек с длинными ушами), дорф (короткий бородатый человек), гном (карлан, смейтесь над ним, тыкайте в него пальцами), халфлинг (тоже карлан, любит барефутинг), полуорк (ну такой типичный зеленый кочка) и, сука, гигантский полуящер высотой в два с половиной метра, способный дыхнуть огнем. Все, сразу у дрочеров на реализм иммерсия ломается. А еще, ужас-ужас, у них разные абилки есть, вроде полета. Вот и получается, что проще забанить, нежели чинить свой мирок.
>Даже если 9 игроков отыграют свое фурри-скейли альтер-эго нормально, десятый обязательно устроит анал-карнавал "Багровая клоака"
Скорее как раз-таки один из десяти окажется нормальным. И то ДМ его скорее всего не увидит, потому что после третьего клоуна перестанет брать на игры фуррей. Вся эта толерастия очень зороша на словах,когда тебе не приходится вот это наблюдать в своей игре.
Нет, друже, я просто мастерок, желавший приятно провести время за кубами, а не бесплатный психотерапевт. К людям в жизнь не лезу. Рад, если они не лезут в мою. А что у трети игроков батя в детстве за сигаретами ушел, так это не повод для оскорблений.
>>1475521
Вот недавно водил пати с кенку и ааракокра. Все в восторге, у игроков хороший отыгрыш, они вкладываются в персонажей, однако я изначально знал, что это милейшие люди по жизни, пусть и слегка замкнутые.
Отыгрывают любопытных котанов и всем норм. Только доебали уже чесать персонажа за ушком и надеяться на то, что он не раскрошить им ебальник физически или морально.
Тут скорее действует стереотип, что фуррифаг - дрочер-снежинка, который хочет либо дрочить, либо ныть.
Ну так в большей части црпг адово дичайше котируется расизм по отношению друг к другу. Тоддачи, Дивинька, Ведьмачок и прочие столпы жанров задвинули этот принцип весьма глубоко в массы, почему мастеру ВНЕЗАПНО его игнорировать? Тем более что тупо разноцветные человечки не ломают их же погружение в игру.
Тут хоть и пиздец описан, но стоит поразмыслить над следующим:
1. Квенты - это не только возможности для игрока оживить персонажа, но и для мастера вплести персонажа в свой мир, создавать личные завязки для историй.
2. Не всегда игроки желают, чтобы их квенту излишне теребили, мастеру стоит обговорить этот вопрос с игроком заранее. Если я написал, что у моего персонажа есть сестра, это не значит, что я хочу, чтобы она была в игре, а мастер, пересмотревший аниме... ну вы поняли.
Ну мы договорились с ним, что из лука он в полете не постреляет, но вот позицию сверху занять может и разведать территорию - тоже. Никакого дискомфорта при вождении. Наверное, просто энкаунтеры посложнее неперелезаемой стены.
>>1475534
Ну авианы, суть-то одна. Авиан - не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная сессия.
>Тут скорее действует стереотип
А он не просто так действует. Если мы говорим именно о фуррях, а не о цивилах, которые решили поиграть необычной расой. Открытые фурри – одни из самых хуёвых игроков, которых мне доводилось видеть. А я видел некоторое дерьмо, начиная от литералли жирух-яойщиц, и заканчивая полпивасным быдлом как тот лысый из Трёх Старцев.
Этого поддвачну, имел деловые отношения с открытым фуррем- врагу не пожелаю. Я не знаю все ли они такие ебануфрии или мне повезло с 1 раза попасть на мину глубокого залегания, но чисто по зоонаблюдению профилей в различных соцсетях подозреваю что большинство такие.
Всем остальным квесты зашли. Фейский варлок с друидом защищали священную рощу, на которую покушались приспешники ЧОрного Властелина, рога пытался стать Принцем Воров. При этом без помощи соратников им было не обойтись, что еще прочнее сплачивало команду. Да, угадайте, с кем сложнее всего было договориться о взаимопомощи... Ну и да, я предупреждал о личных квестах, но без спойлеров.
Алсо, если у твоего гипотетического персонажа в квенте упомянута сестра, но ты не хочешь, чтобы она появлялась в игре... Зачем она вообще там упомянута?
>Человек который может работать с металом может оказаться критически необходим во время осады
>вдруг надо будет заебашить адовый метал-концерт, например?
>Алсо, если у твоего гипотетического персонажа в квенте упомянута сестра, но ты не хочешь, чтобы она появлялась в игре... Зачем она вообще там упомянута?
Просто так, для себя. Может быть упомяну в игре сестру, может и нет. Я мог написать и о том, что всегда на важные встречи одевал красный камзол, в этом нет никакого тайного смысла, просто прикольная особенность.
>Ха ха ха, какой ты оригинальный, умный и нешаблонный мастер
Спасибо, игроки тоже хвалят. Хотя сам себя таковым не считаю, и от того мне немного неловко.
>про говно на улицах постоянно рассказываешь
Тема говна на моих играх не поднималась ни разу. Хотя были модули, где на карте были нужники и предполагалось справление естественных надобностей. Но я решил, что как-нибудь без этого обойдёмся.
>сифак
В основном всякие трупные лихорадки, паразитов и магические недуги. Хотя с STD идея любопытная, надо бы взять на карандаш.
>Вот нахуя этот тип нужен? Да просто потому что КРУТО!
Лол, у меня знакомый как-то на серьезных щах затирал, что новый Макс говно как раз вот из за этого подвешенного гитариста. Что он не логичен и в сеттинг не вписывается. Есть такие вот зануды, ищущие грамматические ошибки в любовных письмах, которым бесполезно что-то доказывать.
Бля, знаю я эту песню, запилишь ты боблина с луком, а эта снежинка начнет верещать ай ай мастер мудак подстраивает энкаунтеры чтобы меня выебать, обставил так чтобы я пососал.
Очень часто эти осом птичи с полетом пилятся именно для того чтобы абузить полет, особенно это хорошо детектится если на предложение его как-то понерфить или убрать следует агрессивная реакция.
Даже Бабка Срака здесь на бронемопеде и ебашит за вувалини из карамультука в упор. К такой не впадлу в деревню за болото скататься.
Эх-х, поумирает скоро старая гвардия культовых режиссеров, будем только CGI-говнецо от марвела кушать и слезки тереть.
Ну знаешь, я тоже не в восторге когда ты сгенерил персонажа с определенными механиками, а потом начинается хуйня это понерфим и то понерфим, еще люблю когда это делают уже после начала игры, непосредственно в процессе. Ну эт чет паломно не работает твоя кибернетика так не работает что рассчитывал на определенные возможности? Ну саси))00
В общем, нахуй таких клоунов с ебаными хоумрулами на ходу.
Вот зачем ты мне напомнил? А?
В моем случае реакции нет, потому что человек проверенный, не манчкин.
>>1475562
Ну у них во время съемок были серьезные проблемы с песком, но вся вселенная состоит из дрочки на машины и их вылизывание до момента погони.
А вообще опять "специалисты" лезут со своим реализмом в вымышленные миры, находят логические дыры и дрочат на свою охуенность. Классика.
Сеттинг тащит за счет эстетики. Образы и прочее. Вот чтобы логики-логики там мало(но это работает и не бесит как в ЗВ) последних).
Причем именно постапок-постапок начался со второй части и Макс тоже на бензовозе от рейдеров гонял.
>>1475569
Я с ним на рандоме пересекся вообще.
>>1475571
Видимо он решил, что раз тачки не едут, то остальное просто сон собаки. Типичное тупое пояснение.
>>1475572
Без развитой промки ты много не навылизуешь, а автопром там видимо на уровне современного Детройта. Но похуй.
И очень хорошо, что тебе хочется дропнуть. Скатертью дорожка. И тебе лучше будет с другой партией, и мастеру без тебя водить лучше будет. Но хуй ты дропнешь, как, скорее всего, хуй тебя мастерок кикнет. В итоге вы будете ебать мозга друг другу и окружающим, играя в разные игры за одним столом.
Састливчик, пусть кубы и дальше хранят тебя от этой срани. Я как вспомню, так вздрогну.
Потому и тачилы 60-х/70-х годов, которые чинятся матом и изолентой, с толстыми кузовами и прожорливыми простыми моторами. Да и большая часть техники собрана из десятков доноров местными кулибиными с черными пальцами.
Тикали эти бабы не к себе на родину, не сами, а под влиянием этой протезной. Беременными тикали, совсем о детях не думая. Вот меня очень волнует судьба мальчиков в той бабской колонии. Вот боюсь я, что их бы легко кастрировали или убили бы как "хуеносцев".
Нет, их просто выгоняли на болота по достижению определенного возраста. Так же любая из Тысячи Матерей, желая завести пузожителя, отправлялась к болотам в уединенные хижины, где и происходило зачатие с рандомным обитателем трясины.
В крайности-то не впадай. Ты забыл учесть, что я понимаю и сторону мастера с использованием квенты для плотхуков и сторону игрока, который необязательно желает каждый раз играть в игры, где его преследуют факты из квенты. Не всех героев обязательно вовлекать в приключения фактами из прошлого, некоторые и так с удовольствием отправятся в них. Например, "В детстве сестра меня всегда дразнила, что из меня ничего путного не выйдет, но я отправился в приключения и из меня действительно ничего путного не вышло". Мне, может, в твоей кампании сама сестра и не нужна, это просто начальная мотивация для личных достижений.
Пчел, ну так передернуть на фурри прон время от времени и я не дурак, но при этом у меня на аватарке в дискорде не стоит фурсона, я не одеваюсь в фурсьют, меня не воротит от людей и не считаю себя прекрасным зверем запертым в теле мерзкой лысой обезьяны. завидую кошкам, потому что на их волосатом ебальнике прыщей не видно
Понимаешь, в чём дело: никому не хочется играть в угадайку, что там игрок хотел для хука, а что просто для флавора. Я не водил, но играл в партии с таким вот игроком. Было довольно гнусно смотреть, как он отметал половину квестов мастера, которые были сделаны прямо, сука, под его квенту. Смотрелось это как натуральная издёвка над мастером. Вот тут у меня, значит, прописана лучшая подруга. Ты зачем мне сайдквест выдал на помощь ей? Ну и что, что там два абзаца про неё и то, как мы с ней друг друга всегда выручали. Молодой человек, это не для вас написано, давайте следуюдий.
В фильме нет такого, а помимо самой воды там есть сад. Лояльным людям переливают кровь, чтобы они жили. А воду вообще можно было не давать. Вот хули быдло бы сделало?
>>1475616
Не просто захватил, но и успешно создавал вокруг порядок, вел торговлю, строил цивилизацию. Как бы все правильно делал. Ничего сверх, но верно.
Ну, внезапно, скооперироваться и вести какое-никакое сельское хозяйство, с таким-то количеством бомжей под скалой, всё лучше будет но не выйдет крутого фильма
Значить он полуфурфаг. Презренный нейтрал, пытающийся балансировать на грани бездонной пропасти йиффа, неспособный принять свой мэджикал риалм, ведь еще здоровая часть разума кричит о его ужасной ошибке перед человеческим родом. Гоните его, насмехайтесь над ним, толкните его в пропасть и не забудьте пошутить про еблю собак.
С геем и педо вангую, что таки можно. Зависит от определения. Если определять гея как того, кто имеет гомосексуальный опыт, то можно дрочить на гей-прон, но вообще оставаться листвой, например, тем самым не став геем.
С фуррями построить определение тем же способом нельзя, потому что объект фурри-вожделения – это воображаемые рисованные существа. Получается, аутентичный фурри-опыт – это и есть дрочка на фурри прон. В отличие от геев, где аутентичный опыт – ебля с мужиком с обязательным касанием яиц, а дрочка на порно с мужиками – так, причуда пресытившегося гетеросексуала.
Я предельно скучен в наборе своих кинков, и геи туда не входят хоть в живом виде, хоть в порнографическом. Что никак не мешает мне рассуждать об определениях.
>>1475651
>Чего не делает никто?
Геи вполне себе делают. Мне тоже мерзко о таком думать, но, представь себе, есть люди, занимающиеся гомосексом.
Локеррумз&Чадз. Бля, надо пилить хак на АВ. Загнивающие западные петухи по-любому скупят. Подпольная диссидентская игра из тоталитарной России про нелёгкую судьбу геев-ролевиков. Это тебе не глянцевый монстерзартс, ёбаныйврот, вот где настоящая борьба ща права геев!
Ох уже эти полумеры.
Продолжаю бицуха-тред! Читал "трип-репорты" от упарывавших тренболон (мощный стероид, сильно бьющий по мозгам). Кроме всего прочего, либидо повышается так, что стены ебать начнешь. Один кочка засмотрелся на своё отражение в зеркале под тренчиком, в итоге устроил сеанс дрочки, представляя еблю с самим собой. Второй изнасиловал какого-то твинка. Оба утверждают, что ноу хомо, и без трена – только с бабами.
В начале фильма богачи нанимая работника обсуждают что наркотики - плохо, и еще увольняют личного шофера, найдя в машине хозяина грязные женские трусики. Где-то в середине фильма они занимаются любовью, и в качестве стимуляции фантазируют - давай ты угостишь меня наркотиками - хорошо, но только если ты наденешь те грязные трусики из мусорки. Но, как можешь догадаться, ни тем ни другим они не занимаются.
Ладно, давай простой пример - мне нравится лесбийское порно, но ни лесбухой, ни геем я от этого не становлюсь.
Кочки тру боевые пидорасы древнеримского образца, у которых столько теста в организме плещется что стоит даже на собаку, а любой мимокрокодил которого он может прижать к стенке рассматривается как потенциальный объект для полового конквеста. Респект этим гаччи медведям.
Мужики недостаточно трушные кочки, ведь им не надо преодолевать ограничения природы.
>А я видел некоторое дерьмо
>тот лысый из Трёх Старцев
Лол блядь, видел он. Я его водил ИРЛ без рофлов - было дело. На самом деле все не так хуево, как могло показаться - может со временем исправился, может просто игра вкатила. Хуйни не творил, приключаться хотел. Иногда перегибал в равлеплее, но именно что иногда
Забавно, что их как раз вывели для одной простой цели - ебошить на тяжелых предприятиях.
А еще там завезли банду корп-гриндеров - хаоситов-мясоедов с человекоперерабатывающих заводов поясняйте теперь, что ваша ваха не аниме не хрущи. Так вот корпс-гриндеры дают просраться в ближке даже голиафам - они тогда кто?
Вообще. Аноны, плачу и дрочу, плачу и дрочу - хочу поиграть в нри по некромунде - с пиздиловками банд в андерхайве. Но нет, единственное что светит это распутывать инцестные приключения дворяшек за коколитов причем на павер-левле все тех же гангеров. С одним лазганом на пати
Хочу лампово водить и в голове куча концептов;
Понимаю, что времени и сил на это нужно чересчур много для меня, ожидания не сбудутся, вложения не окупятся, любая клёвая концепция будет разбита и сведена к набору стереотипов в том числе мной. Потому что мне впадлу некогда будет изучать горы референсов для создания чего-то прекрасного.
Понимаю, что даже если включу превозмогателя и реализую концепцию, как подобает, всё это будет одноразовым развлечением для кучки не особенно заморачивающихся и совершенно непретенциозных людей, которых можно водить и так, как сейчас - "так, игра через пять минут, неплохо бы вспомнить, что было на прошлой сессии". И вся эта подготовка канет в бездну, а через год-другой оставит после себя полтора смешных мемасика.
> Так иди, книги пиши / кино снимай / музыку записывай, результата он какого-то хочет, ишь, нашёлся!
А это ещё сложнее и чтобы получилось не говно, требует многих лет подготовки.
Так суть-то не в самих концепциях - они могут быть любыми.
Суть же в зацикленном мыслительном процессе и неустранимом конфликте: чтобы что-то сделать хорошо и получить удовольствие, нужно, внезапно, что-то делать, и порой делать много, а не просто хотеть. Но если даже и делать - то результат никак не сохранится.
В общем похоже я тот ещё шизик.
Но если по каким-то причинам интересно, то концепты эти напишу. Только скорее всего уже завтра, а то сбитый режим явно способствует подобной мыслительной эквилибристике.
Начни с того, чтобы научиться излагать свои мысли и желания чётко. Концепции чего ты там хочешь реализовать?
Системы? Это можно, но ознакомься с уже существующими аналогами для начала.
Сеттинга? Это можно, но либо его нужно делать под систему, либо систему подбирать подходящую.
Сюжета? Да бери и делай, ёпт, всё будет хорошо.
>так, игра через пять минут, неплохо бы вспомнить, что было на прошлой сессии
Смотри, такой совет: после сессии записываешь все её важные события в гуглдок, перед игрой зачитываешь игрокам.
Запили полноценный хоумбрю-модуль, тогда от твоей подготовки что-то останется и можно будет потом даже выложить это на форуме каком-нибудь, чтобы все охуели – ай да Вася, ай да сукин сын, могёт-умеет в ролевые игори. В качестве бесплатного бонуса – когда увидишь своё творение в свёрстанном виде, сможешь адекватно оценить проделанную работу.
Алсо, хорошие игры оставляют-таки в памяти немного больше, чем пара мемов.
>Суть же в зацикленном мыслительном процессе
Сначала придумай финал.
Перестань использовать тэг спойлера.
Всё.
> Мужики недостаточно трушные кочки, ведь им не надо преодолевать ограничения природы.
Уже рассказывал.
Местечковый клубасик, где двигают миньки и гоняют ролки, я, нубас зеленый, который хочет узнать, что такое 3.5е, местечковые грогнарды, которым лампово сидеть вчетвером, но для делания этого бесплатно иногда нужно принимать новичков для продвижения игры в массы. Возиться с ними никому не хочется, поэтому в ход идут игнор, а затем - ерп с немалой долей кринджа.
Ерп.
Тощего мастера с длинными сальными волосами и лысого бодрячка, похожего на Тоху Логвинова.
Посреди клуба.
Я пожался и долгое-долгое время думал, что НРИ для пидоров.
Берешь и делаешь.
Или берешь готовый модуль и тренируешься. Результат сохранится в виде опыта или истории в ненависти треде.
А дальше будут новые игры и новые концепты. Не надо им поклоняться и стараться держать неизменными, ибо это приводит к рельсе в жопе.
>Вообще. Аноны, плачу и дрочу, плачу и дрочу - хочу поиграть в нри по некромунде - с пиздиловками банд в андерхайве.
Водил такое когда-то давно когда еще только вкатывался в НРИ с друзяшками. Играли в разборки банд в Латунном Городе (улей, выпускающий тонны оружия с эстетикой эдаких десперадо-ганслингеров), было довольно весело. Играли на базе первой ереси, второй тогда еще не было.
Внезапно, концепты ничего не стоят сами по себе без реализации. И не стоит боятся того, что получится хуево, чтобы научится что-то делать хорошо нужна практика. Я серьезно, даже чтобы научится громко рыгать, нужно тренироваться и по началу будет выходить слабенько, а мы тут говорим о такой сложной вещи как ролевые игры.
Ну и чтобы был стимул развиваться тебе понадобится какое-то позитивное подкрепление, поэтому когда ты спрашиваешь фидбэк, спрашивай не "что было плохо?", а "что вам больше всего понравилось?".
Дак я это как раз к тому, что идея твоя явно не прям уникальная, наверняка кто-то еще хочет такое поиграть/поводить. Попробуй поискать среди вахаебов, вбазе или в DH треде на /wh/, например. Может соберете пати и выберете мастера. Ну или в крайнем случае вкатывайся просто в некромунду, если денег нет на миньки, можешь попробовать собрать народ в тейблтоп симуляторе или вассале, там вроде были штуки для игры. Точнее не скажу, не интересовался.
Ну, BitD стильный-модный-молодежный, больше шансов что найдутся люди, которым будет интересно попробовать что-то необычное.
А еще BitD заточен под противостояния банд, значит не будет проблем с тем, чтобы понять во что играть кроме отыгрывания боевок из той же некромунды
Уже перевела. И что? В моей мухосрани в клинки не играют. Нормальные пацаны осуждают, говорят, что наративка для пидоров.
>>1475845
Да, только клинки это скорее про противостояние хитрых банд. Насколько я помню это игра не про гопоту и мордочистилку, а про симуляцию дела в стиле друзей оушина и флешбеками как у Ричи.
Ничего против клинков не имею, но правда системой мисткаст. Хочу другого опыта.
>>1475843
BiTD, кстати, удвою, если вопрошающего не смущает легкий механ. Клинки я тоже водил и один разок даже по вахе, но то был хак про инквизицию. Хака конкретно про подульевые банды нет, но думаю сделать его достаточно легко. Клинки это в целом система, которая сделана под компании про дерзких-резких пацанов, идущих к успеху бандой среди городских криминальных интриг и подсистема для управления бандой на стратегическом уровне туда вшита.
анон с латунным городом
>Да, только клинки это скорее про противостояние хитрых банд.
Тут ты несколько ошибаешься. Хитрых манипуляторов отыгрывать, безусловно, можно, но не обязательно.
>Насколько я помню это игра не про гопоту и мордочистилку
Один из основных типов банд это литерали гопники-мордочисты, которые зарабатывают в массовых замесах
>а про симуляцию дела в стиле друзей оушина и флешбеками как у Ричи.
Флешбеки присутствуют (очень удобная фича, кстати, позволяет за разумную цену избежать ритуальных заявок и подстроиться под ситуацию, если компетенция персонажа в вопросе выше таковой у игрока), но устраивать Двенадцать Друзей Скерлока не обязательно. Вообще специфика банды зависит от пожеланий игроков/матсера, она в достаточной мере кастомизируется на основе скелета-архетипа.
>>1474330
Я вот как-то про это все спрашивал в треде - не будет ли потеря интереса играть игроком после того, как помастеренговал несколько раз. Сказали, что нет. А я как в воду глядел, выходит.
> Концепции чего ты там хочешь реализовать?
Концепции конкретных игор. Ну то есть кампаний там.
Видимо это под "сюжет" подходит, может частично под "сеттинг".
> совет
Спасибо за совет, но я больше написал это к тому, что "и так сойдёт". Я обычно у игроков спрашиваю перед игрой - помогает и мне, и им на нужный лад настроиться.
>>1475735
>>1475797
> полноценный хоумбрю-модуль
> записать в виде готового модуля
А они вообще нужны кому-то?
От этих васянских модулей польза кому-нибудь есть?
Особенно если не под ДнД, ПФ или Савагу?
>>1475744
> Сначала придумай финал.
Обычно я придумываю несколько вариаций финальной сцены, в зависимости от действий персонажей (ну или достраиваю сцены по ходу кампании).
> Перестань использовать тэг спойлера.
Как скажешь. Не знал, что они кого-то напрягают.
>>1475760
Я с тобой абсолютно согласен. Только у меня этой практики уже семь лет. И в целом-то вроде неплохо получается, игроки урчат и просят ещё, я вроде не боярю, стараюсь играть на всеобщий фан... Но периодически возникает ощущение бессмысленности процесса и скатывания с "эпическое приключение про настоящих героев каждая сессия приносит неповторимые ощущения 10 из 10 на кончиках пальцев" (ну или чего там изначально задумано) в скучную, репетативную дженерик-жвачку (хотя может это только у меня такое ощущение).
> фидбэк
Обычно спрашиваю "что понравилось, что не понравилось, чего хотелось бы побольше, а чего - поменьше".
Если хочешь посмотреть на свой прогресс, записывай свои игры, особенно легко это делать, если играете онлайн, но и в ирл это не проблема. Спустя пару лет посмотришь на первые записи и либо увидишь, что изменилось, либо поймешь, что надо менять. Очевидно, когда долго занимаешься чем-то, прогресс гораздо менее заметен, чем в самом начале, нужно время, чтобы он накопился настолько, чтобы его было видно сразу. Ну и если "урчат и просят ещё", то все ок, иначе бы игрочки рожали кошек и дверепожимались.
А если нет нужных ощущений от героики, то тут нужен какой-то контраст, поиграйте во что-то более приземленное, возможно даже в том же сеттинге, чтобы потом основные герои могли столкнуться с последствиями.
>Система менеджмента между миссиями, там адовое говнище.
Не соглашусь. Он абстрактный и несколько примитивный, но накинуть мяса на этот каркас уже работа мастера.
>Механ в экшун-части, да, лёгкий. Но к сожалению очень скучный и не обеспечивающий особых выборов по ходу действа.
Аналогично прошлому пункту. Клинки это чуть утяжеленная словесочка и в ней "интересные выборы" лежат больше в плоскости нарратива, а уже отразить этот нарратив - задача механа, с которым он умеренно справляется. Сделки с дьяволом, игра с позицией/эффектом, флешбеки, вот это все.
>>1475860
>Лучше тупо кампейн по некромунде заебашьте. Там и так есть правила по развитию банд и хуе мое
Это я уже анону выше предлагал, но подозреваю что в чистом виде некромунда будет слишком "скирмишевой" (как и какой-нибудь мордхейм или горка-морка), для ролеплея там простор конечно есть определенный, но он никак не поддерживается правилами.
>Не соглашусь
Твоё право.
>но подозреваю что в чистом виде некромунда будет слишком "скирмишевой" (как и какой-нибудь мордхейм или горка-морка)
Да, правил по социальным взаимодействиям там особо нет, но накинуть ролевого мясца на каркас скирмиша эт уже работа мастера и игроков.
Вопрос фокуса игры. Бытие подульевой банды предполагает всякие договоры, сделки, союзы, удары в псину и прочие интриги (даже если мы говорим о банде крутых дуболомов типа Голиафов или отморозках-искупителях), во всяком случае такой вывод можно сделать из макулатуры от БЛ всяческих бэковых рассказов про Некромунду. Оставить все это в области чистой словески, конечно, можно, но, вероятно, приведет к массе срачей, если игроки и мастер не сыгранная группа или не друзяшки по жизни. Впрочем, можно попробовать совместить скирмишевый костяк некромунды с небоевой системой скиллов из какой-то несложной системы на вкус играющих. Задумался еще о формате, где каждый игрок рулит не одним персонажей, а одной из конкурирующих локальных банд, но это еще более запарно для мастера и еще более срачегенерирующе и вероятно не совсем то, о чем анон размышлял.
>Фокус игры определяется играющими.
А еще сеттингом и правилами (обычно их выбирают играющие, но порой это личное решение мастера/части игроков, а остальным надо идти на компромисс когда в жопу ебут)
>Достаточно просто не быть душными мудаками и всё будет нормально.
Все будет нормально, если есть сыгравшиеся знакомые или друзяшки, и то не факт. Отсутствие душности гарантирует только то, что срачи будут в рамках разумного и не перерастут в личные обидки, но не уберет их причину (т.е. то, что допустим ситуация "мой громила-голиаф нависает над эшеркой, играя громадными мускулами и рычит убирайся, сука" или "мой ловкий стрелок делает честное лицо и пытается заверить Шестипалого Гави, что товар стырили мутанты-падалюги" будет решаться исключительно левой пяткой мастера без учета каких-либо статов персонажей, не говоря о более сложных социальных интеракциях.
>Пиздуй под шконарь
А они уже оба в подулье
Никто не мешает. Некоторые вон так и делают.
Вопрос скорее в том, что довольно нишевая хуйня, не знаю зайдет ли кому-нибудь. Все мои знакомые послали меня нахой с такими предложениями, а рандомов из интернетов не сильно хочу.
Что пацаны, так и будем погружаться в глубины Подулья? Или всплывем уже к свету Императора, под крылышко Хелмавру?
Скажем так я ничего не имею против подульев и даже недавно один гм поделился со мной как раз своими историями про то как он водит собственно дх2 с сильным влиянием этих самых клинков во тьме, но сама идея играть за местное отребье вот ваще никак, тем более без технологий\магии\демонов в чистую конкуренцию за ресурсы.
Через сколько сессий вам надоест драться с такими же бомжами за ржавый лазган?
Ну епта. Я вижу большой простор для возможных игорей.
Во-первых, про бомжатность. Я понимаю, что буквально все уже начинаю мерить рамками варгейма, но раз сами гв это пихают, значит могу считать за бэк.
>тем более без технологий
Так вот, в варгейме твое отребье довольно быстро обретает статус и возможность закупить ништяков. Например рад-ружьями обзавестись или плазмой. Черные рынки и подпольные фактории.
>магии
За магию да - там скорее всего магия будет страшной ебой и представлена всякими вирдами, да роуг-псайкерами.
> вам надоест драться с такими же бомжами за ржавый лазган
Ну кроме очевидной пизделовки в лицо, еще можно подключить сорта политики - зоны влияния, дружба против кого-то и все такое. Ну и исследование неизведанных глубин улья с примисью хоррора и выживача. с небольшим колоритом вестерна епта
Может еще что-то. Ну хз, мне было бы интересно сыграть, но говорю же - идея какая-то нишевая.
У всех так?
Что, боярину опять снежинки в штаны насрали?
Вот что за агрессия, анон? Где я написал про навозпанк-то?
А про угнетение - спроецировал на себя, конечно же. Если бы меня развернули с игры просто за то, что захотел поиграть черным цисгендерным угнетенным дровом, то тут не я снежинка, игроки мудилы.
> Ну, как минимум этому анону
Этим аноном был Альберт Эйнштейн я.
Опять же, возникает вопрос, нужны ли кому-нибудь, кроме автора, эти отчёты, фоточки и видео. По-моему даже Critical Role осилит далеко не каждый - а я-то вообще не Мэт Мёрсер!
Ну да ладно, аноны вроде говорят, что читают модули, и зря я так скептически отношусь - попробую как-нибудь запилить, вдруг зайдёт.
>>1475865
> ознакомление с концептами
Ну тогда сильно не бейте - я понимаю, что большая часть из них может быть полной сранью, как и мои способности к описанию:
1) Дизельпанк + мистика во Второй Мировой, вдохновлённые Return to castle Wolfenstein, Silent Storm, всякими историями про немцев, увлекающихся оккультизмом.
Партия - группа добровольцев (или "добровольцев"), которых вместе с опытным разведчиком отправили брать "языка". Операция прошла даже слишком гладко, и оставалось лишь вернуться в штаб с территории врага... Из глубины леса ударил запах горчицы и пороха. Фигура в лохмотьях уставилась безжизненными стёклами противогаза - и зарычал пулемёт. Пули не причинили ей вреда, но разведчик сумел выиграть достаточно времени для вас. Итак, партия с "языком" посреди территории врага, где проводят эксперименты, побочным действиям которых является возникновение призраков прошлой войны. А вокруг сгущается туман...
2) Космоопера в духе "Звёздного Пути", "Орвилла" с лёгкой примесью "Светлячка" и "Dark Matter", то есть космический корабль где-то на задворках вселенной исследует полузабытые миры, находит всякую внезапную херню, а параллельно узнаёт о каком-нибудь заговоре инопланетной расы и стремится объединить местные фракции / передать информацию заговорщикам.
3) Нет, я не коммихейтер Китчевая херня про лича-Ильича, Сталина в экзокостюме, который лично расстрелял миллионы, коммунистическую коммуникационную сеть, питаемую ядерными реакторами из подвальчиков, которая зомбирует/подавляет простой люд, а распространяет своё влияние через особо рьяных комсомольцев. Сопротивление немногочисленно, но их подпитывает Вера и Землица Русская, которые в час нужды одарили сверхспособностями некоторых избранных. В общем, трешовая несерьёзная супергероика.
4) Красная Земля. Один из их выпущенных модулей про мельника (не буду спойлерить, наверное), но с дальнейшим развитием сюжета про тайное общество некромантов и их попытки построить армию технонежити. Кто знает, может именно они виноваты во всём происходящем?
5) Ваха-фэнтези. Кислевские крестьяне из глубинки в начале Конца Времён. Однажды ветер донёс препоганый запах из-за соседнего холма, а в деревне объявился подозрительный тип в широкополой шляпе. Говорит, кто самый смелый, тот пусть с ним идёт проверить, чаво там да как. А наградой (выживших) он точно не обделит!
6) Penny For My Thought + Страх Как Он Есть/10 свечек/Dread. Первая треть/половина игры - Penny For My Thought как инструмент частичной генерёжки персонажей с частичной потерей памяти. То есть они в процессе вспоминают кто они, да как, при этом сами устанавливают факты. Разумеется, тут строго запланировать нельзя, так как неизвестно, куда поведёт нарратив... Но вообще планировал хоррор, про то, как партию держат в лаборатории и ставят на них эксперименты, благодаря которым они могут взаимодействовать, пока спят. Но они чувствуют - там есть что-то ещё... И оно приближается.
7) Эберрон, сюжет про Лордов Пепла, которые желают вернуть Эру Демонов. Партия, частное детективное агентство, не знает подоплёки - ей поручили дело о поджоге летающих магических башен Аундаира...
8) Dark Sun. Про болезнь и стальное подземелье далеко на севере, которое, по легенде, хранит дух упавшей звезды, что поможет исцелиться. Но даже если исцеление - бред, сталь есть сталь, и кто завладеет целым подземельем из неё, сможет править миром.
9) цепочка модулей про гоблинов, которые Pathfinder, с дальнейшим развитием в духе всем известного комикса. Правда ясно, к чему в итоге это скатится...
10) Ваха сороковник. На границе Тёмного Империума есть настоящая гордость человечества - станция, которая построена без участия Механикус! (Разумеется, это больше пропаганда - основа, СШК, стандарты - всё по лекалам служителей Омниссиии). Само собой, такой прецедент вызвал волну в обществе - и немало вооружённых конфликтов - но то было 50 лет назад. А сейчас станция представляет собой базу для мирных переговоров фракций Империума, а также выставок научных достижений - патриотично! На одну из таких выставок по разным причинам попадают персонажи игроков, чья непростая судьба - стать аколитами Инквизиции при трагических событиях на этой жемчужине человечества... Именно им расследовать все обстоятельства нападения, находить виноватых и распутывать сеть интриг местной знати.
Уф. Обещал хотя бы 10 - написал хотя бы 10. Графоман? Графоман. Извините, если это оскорбило чей-то взор.
> игроки вообще не хотят читать рульбук
Ага. Мало того, порой и чарники читать не хотят, каждый раз смотрят с удивлением.
Ладно хоть я добрый мастер, напоминаю, что у персонажа есть такой-то талант или такой-то навык, который здесь будет уместен. А будь боярином - страдали бы абсолютно легально, согласно RAW.
Вообще говоря, я и за собой заметил такую тенденцию. Раньше я мог вгрызться в GURPS и весь бесконечный список навыков относительно точно запомнить, а сейчас сил не хватает даже на какую-нибудь индюшатину. То некогда, то после работы сил нет, то в глазах всё плывёт, то перечитываешь строчку по десять раз. А хочется не этого, хочется играть!
Всё хорошо, я тоже идеи сумбурно откладываю (но обычно поподробнее расписываю) на потом.
Всё тобою перечисленное - ГУРПС.
1) Годно, но если ко Второй Мировой отнесёшься с уважением. Т.е. возьмёшь за основу реальные события, а дальше от отклонишься в мистику. Вроде бы савага лучше всего подойдёт.
2) Старфайндер и такие сценарии всегда отлично.
3) Вроде забавно, но такое далеко не всем зайдёт. За исключением супергероики почему-то напомнило ОСРный модуль Silent Titans. Лучше пбта, наверное, или другие игры, где игроки сами могут креативить.
4) Сеттинг вроде интересный, но руки не дошли и не дойдут. Но технонежить определённо плюс, поэтому годно.
5) Если ты с группой уже водился по вахе, то дерзай. Если нет, то всё-таки лучше в Империи начинать. Но завязка подозрительная, будет лучше, если у крестьян есть личный интерес туда сходить, а мужик немного больше доверия будет вызывать (например, он бывал у них проездом ранее).
6) Первое только с определёнными чудными людьми в это играть. Даже с нормальными игроками велик риск превратить это в неловкую тягомотину, которую всем захочется побыстрее закончить. Лучше это пропустить, придумай им сам кем они были. Насчёт остальных игр не знаю, вроде все хорошо играются. Сюжет твой тоже хорошо пойдёт. Могу тебе предложить странную, но более интересную альтернативу, не такую ограниченную жанром и в которой ты также можешь вклинить элементы хоррора: Мутанты Точка Отсчёта - Питомник "Альфа". Все играют за зверомутантов, живущих в заповеднике, контролируемом роботами-смотрителями, которые иногда похищают какого-нибудь из зверей посреди бела дня. Если ожидаешь фурри, то зря, тебя ждут вещи чуть посерьёзнее - боди хоррор, влекомые своими инстинктами звери, расизм, заговоры, слепой фанатизм и кровавая революция.
7) Эберрон для меня мимо, но звучит интересно.
8) Отлично, большой плюс, что сюжет не в Тире.
9) Эээ... гоблин слейер? В любом случае, идея поводить это дело хорошая, но лучше это всё-таки ван шотиками играть.
10) Почему-то больше со Старфайндером завязка ассоциируется, но вроде всё хорошо.
Тебе что-то серьёзное делать нужно только для 1, 3 и 6, если играть как ты задумал. Остальному хватит 1-2 страниц в райтере/ворде для нормального начала. Только претворять идею в жизнь стоит после того, как определишься или договоришься с игроками во что будете играть.
Ну, мы играли в небольшую ролевую игру, по эстетике "Крестовых Походов". По сюжету, я был маленькой сарацинской девочкой-рабыней, которую отбил отряд Тамплиеров. к сожалению, попавший в засаду...
Когда всё было кончено в живых осталась только моя девочка и раненый Тамплиер. (мы в троём играли)
В итоге, нас нашли тамплиеры в очень недвусмысленной ситуации — Раненый тамплиер и сарацинская девочка.
По логике мастера Сарацины для Тамплиеров — не люди вообще. В итоге меня скрутили, и пришла моя героиня в себя когда её эм насилуют...
Это было для меня настолько неожиданно, что я немного потерялся.)))
Игра была абсолютно серьезной, без каких либо намёков на веселье и прочие "воруй-убивай-еби гусей"
Это было хардкорно, и заставило меня несколько более внимательно относится к персонажам))
Сам пострадавший отмечает, что не считает данный опыт неудачным, так как мастер был охуенным и с радостью поиграл бы у него ещё.
"Основано" != "надо брать все концепции как их видел автор, живший почти 150 лет назад". В рулбуки Зова Ктулху же не пихают котов по имени Ниггермэн
Ну и вообще, это же логично, что если ты делаешь какой-то продукт, где фигурируют культуры с реальными прототипами, лучше их не делать основанными на негативных стереотипах. Не думаю, что в России бы зашла игра/кино, где есть народ с русскими именами и ведущий себя как ватники, которых постят на пораше инбифо, Властелин Колец
> Не думаю, что в России бы зашла игра/кино, где есть народ с русскими именами и ведущий себя как ватники
Как минимум, зашла бы на дваче. Как максимум - сделалась бы иконой неполживости в прогрессивных кругах, и способностью оценить творческий замысел автора стало бы модно гордиться.
Ну так концепции злых рас "потому что злые" типа орков и гобла это и правда говно из-под коня, абсолютно без задач и даёт простор для бугуртов вида "орочьи дети" "отберу паладильник" "геноцид хорошо/нехорошо" и прочего выбора из двух стульев.
Спасибо, я наелся.
Собственно, даже Толкин долго сомневался, делать ли своих орков разумными, и потом в письмах вроде даже жалел что не оставил их зомби-големами.
1) Не видел чтобы вистани как-то порочили образ цыган- такие веселые ромалэ, кочуют, гадают, песни поют, нигде в тексте модуля не говорится что они все воры, убийцы и им место в печи. или говорится?
2) Самим цыганам вообще норм что их называют цыганами и изображают как стереотипных Эсмеральд, как-то у меня на эту тему состоялась беседа-срач с одной прогрессивной феминой, которая заставляла меня прекратить называть гордый народ романи "цыганами" и изображать их бродягами безродными, в итоге в комменты зашел цыган который написал что ему норм, это их культура и не надо их оевропеивать, они в рот это ебали.
Ну так что тогда за виляние жопой? Вместо того, что бы признать, что у вас кусок системы всратый выкидышь, который в 90% случаев нахуй не нужный, мы будем заигрывать перед униженными и угнетенными?>
>1475973
Что-то мне подсказывает, что переделать=удалить. Если ты убираешь значемые черты образа, который и определяет его, то ты просто трешь к хуям. За примерами - посмотри на новые концепты кислевитов из вахи и скажи где там Россия/Польша/хоть-что блять напоминающее.
>Историю по форчонгу учил, не иначе
Ну куда уж нам до тебя. Ты то наверняка учился по учебникам, где шведы, при чудском озере, тяжелее русичей. А у европейцев была не тотальная священная война католический джихад, а обычный поход на восток, хуй знает зачем.
Это ктулха на сыщике. Есть и на русском от студии.
Да все как всегда там - миллионы принесенных в жертву лично Сталиным. Половина страны роет землю обмерзшими культяпками в гулаге, вторая половина нещадно ябет трупы коз на жертвенниках и продается в анальное рабство Йог-Сатоту.
https://spikeybits.com/2020/03/gw-announces-kislev-for-warhammer-fantasy-old-world.html
Вместо казаков теперь монголы с катанами и луками из Скайрима.
>Ну так хули, мировоззрение по твоей логике вообще в помойку выкидывать.
Глобальное мировоззрение для целой расы? Естественно, нахуй оно нужно
>Ну а почему у нас есть расы склонные к добру, но нет склонных ко злу?
Есть, это демоны. Так-то расы пусть оставляют свои культурные особенности, где у дворфов "диды под горой камни жрали, и ты жри", а у орков "кто сильнее тот и прав". Просто, во-первых, это не должно триггерить detect evil, а во-вторых даст больше простора для существ, например, выросших вне своей культуры
Ага, а дроч на благородного Саладина и туркопулов подбросили. Просто не надо думать, что раз Священная Война, то все как современные аллахбабахи будут пузами на железо бросаться и договариваться не будут. Договаривались в полный рост, алё. И это не значит, опять же, что весёлой резни быть не могло.
Крестносцы как средневековые нацисты это как раз Эйзенштейн с форчонгом.
>обычный поход на восток, хуй знает зачем
Не обычный, известно зачем. Только не за "прост резать неверных" внезапно, а таки освободить Святую Землю, грехи отмолить. Ну и бабла понять по возможности, не без этого
> где шведы, при чудском озере
>шведы
>при чудском озере
Што.
ну и вечерних изнасилований
Суть примера изначально была в том, что нынешние кислевитки это как раз "поработали над образом и убрали стереотипы". Ну да, поработали. Только теперь кислевитки в них не угадываются, а выходит какой-то
>типичный же женерик безидейный дизайн.
Так вот. Стоит ли такой же фокус проворачивать с вистани?
>>шведы
>>при чудском озере
>Што.
То. мне такую хуйню один кококоисторик недавно затирал
>дроч на благородного Саладина и туркопулов
Где аладин, а где мелкая пизда. Хотя это конечно заебись, экстраполировать отношение к одному объекту на совсем другой, который никак не связан с первым.
Так это, ФБ оно даже в 4-ке ролевой прибавило в дженерике, если посмотреть то, что они там пишут из оригинального (а не копипастят кампании написанные отцами 30 лет назад).
>Так вот. Стоит ли такой же фокус проворачивать с вистани?
Что значит стоит или не стоит? Его уже провернут.
Что, любимое хоббе скатывается в говно? Ну да, добро пожаловать.
Але, унголы были у Кислева испокон веков. Это союз славян с монголами. То, что они добавили один юнит со слегка азиатским дизайном не значит, что они от чего-то там отступились
>типичный же женерик безидейный дизайн.
Будто по Эпохе Сигмара было все непонятно
>Выглядят как поляки
Вглядись в эти славянские лица. Чувствуешь запах конины и кумыса?
А может я все и напутал и вижу уже везде сжв и совсем поехал кукохой. Такое тоже может быть. Но дизайн всратый все равно.
>Будто по Эпохе Сигмара было все непонятно
Нууу там порой есть интересные визуальные решения. Мне тот же warcry стилем оче зашел.
>1476015-кун
>>обычный поход на восток
Господа, битва при Чудском озере состоялась при преследовании рыцарями новгородской армии, которая глубоко рейдила по орденским территориям, после неудачной для новгородцев битвы под Тарту (Дерпт). Собственно почему они встретились в самом узком месте озера - новгородцы сваливали с запада на восток по льду, а набежавшие рыцари их преследовали и новгородцы встретили их на своем берегу.
Это не был какой-то поход на восток, если что. Но в целом битва - часть войны с набегающими рыцарями, которые до этого захватили Псков и Изборск.А все это часть большой борьбы Новгорода со шведами и немцами за север, за Финляндию, так как тогда еще не было ясно, как покрестят финнские коренные племена, в православную или католическую веру, и католики очень негодовали, что финны могут попасть под православное крещение. Они воспользовались проблемами Новгорода с монголами и решили вдарить по нему. Сам Новгород с этой истории не несчастная жертва, он весьма рьяно колонизировал финнов, например в таком духе "землю их повоевали и пожгли, скот перебили".
Так это реально был рейд, то и потери там соответствующие средневековому рейду, по типу 20 рыцарей. В шведско-новгородских войнах были и битвы с тысячами убитых, не то что эта хрень на озере.
Что такое "обычный поход на восток" в этой истории я хз. Скорее просто обычный поход в череде обычных походов.
К ФБ по-моему нет аналога цыган в Сильвании.
Просто реальной Руси и Польши в Кислев наваливали в большей степени фанаты из, внезапно, России, Украины и Польши, чем сами гв. Средний европеец-американец сильной разницы между татарином, монголом и rusky да и поляком в визуальном стиле не делает, см. Викингов, просто какие-то полуазиатские уебаны с усами в мохнатых шапках, ездят на конях, стреляют из луков, живут в степи и тундре и бухают. Удивляться генерик бабе в аля-ля монгольской шапке тут, ну, странно.
Знаешь что, анон. Забавно выходит.
Хрущи - по сути, как пишут тут это некий травмирующий опыт и факт окружения, который проецируют в свои игры мастерки из условного пост-совка. Хрущи чаще всего выглядят потешно и неуместно. Хрущи это плохо. Хрущи осуждаются.
Около sjw-повесточка - это результат травмирующего опыта и факт окружения, которые западные авторы проецируют в свои игры. Но вот повесточка это хорошо, а то сидите тут в своих засратовах, а давно пора быть как прогрессивный мир.
Вот и выходит, что Хрущ это СЖВ
>К ФБ по-моему нет аналога цыган в Сильвании.
https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Strigany
Спешу тебя расстроить. Есть, и именно там. И именно такие. И продали жопу вампирам, как у Стокера.
Спасибо, анон, за такой подробный ответ и моральную поддержку.
Я обычно тоже расписываю подробнее, тут всё же немного подсократил.
> Эээ... гоблин слейер?
Не, веб-комикс Goblins - Life Through Their Eyes:
https://www.goblinscomic.com/comic/06252005
Про гоблинов, которые решили взять уровни в классах PC, и всё завертелось.
Зато каждая бабка у подъезда могла крикнуть:"Наркоман! Ща тебя поганой метлой отседова!" И тут срабатывает эхо, причем если у тебя нет с цивилами договоров, то ты пососай без вариантов.
Вот и выходит, что только на полигоне можно быть Лордом Эльфов, а с наружи маскируйся.
В новых же сатир может не париться за свои мохнатые ноги - цивил их не увидит и Туманы, что заебись на самом деле.
>>1476078
Вот я и говорю, что только на полигонах, где нет быдла.
Одно дело, как это описывается авторами, а другое, как в это играют игроки. Например, оборотни, это линейка про мохнатые уды в упругих верзохах, а люди играют данжнкровл глубокой умбры или все наоборот?
В любом случае, когда взрослые мужики хотят поиграть за маленьких беспомощных девочек в суровом мире тьмы, они играют в феечек.
>Могу тебе предложить странную, но более интересную альтернативу, не такую ограниченную жанром и в которой ты также можешь вклинить элементы хоррора: Мутанты Точка Отсчёта - Питомник "Альфа"
Фуррибляди уже без всякого стеснения в свою секту заманивают.
>тебя ждут вещи чуть посерьёзнее - боди хоррор, влекомые своими инстинктами звери, расизм, заговоры, слепой фанатизм и кровавая революция
Т.е. фурри.
> У нас всё что с крыльями это поляки? Вот тебе поляки значит.
Ну тут без вариантов как бы кит круче. Не говоря уже о том что морячкам приходится и с механикус как-то договариваться чтобы они техобслуживание проводили ангелам иммператора и с флотом, чтобы он их стальные мудя возил по галактике и с экклезиархией чтобы их не записали в еретики всем орденом, как и с братушками-инквизиторами. Короче даже таким пафосным охуенчикам надо вертеться в непростом мире сороковника.
Не в курсе насчёт большей части, но феечки это линейка про эстетствующих пидарасов-занавесочников. Так уж было авторами задумано и это замечательно. Современники Толкина не просто так стали использовать слово "фея" для обозначения человека гомосексуальной ориентации. Да и само разделение на человеческую личину, под которой ты существуешь среди цивилов и личину фейскую, используемую исключительно среди своих — намекает.
Я конечно не спорю, в линейку можно играть и неправильно, противореча всему, что написано в книжках, ей посвящённых. Некоторые вот и за оборотней данжи чистят, вместо того чтоб в туза жахаться.
Когда начинал весь этот ролеплей (в форумках еще), у меня все персонажи были одного типа - благородный герой, который в конце обязательно падает и всех предает. Звали его обязательно Маркус (угадайте любимый сеттинг так сказатб). Плюс ни разу не отыгрывал никаких постельных сцен, мне они далее в голову не приходили (был у меня даже конфликт с мастером-тян, которая мне подкинула красивую рыжеволосую пленницу, а я тут же полез за пыточными инструментами)
Сейчас начинаю потихоньку водить и понимаю что во всех моих наработках эти две идеи все так же прослеживаются
Я постоянно беру себе персонажа, который не сильно знаком с магией, а пиздит всех физическим оружием, ещё всегда беру персонажа, что был бы хорош не только в боёвке, но и в социалке, именно поэтому играю за плутов всех мастей, прося мастера поменять воровской жаргон на доп язык.
У меня есть архетип персонажа которым у меня получается играть лучше всего и нравится больше всего- это отвратительные шумные здоровенные мужики, какие-нибудь воины, варвары, уличные самураи и прочие, которые умеют бить, умеют не бить и умеют убеждать что небитым быть лучше чем битым. Иногда играю за другие типажи но всеравно возвращаюсь к основному. Вот сейчас хочу за пугилиста ДнДшного поиграть.
Я таки виню в этом свою первую ролевку - словеску по Вахе чуть ли не пятнадцатилетней давности, где моего комиссара взяли в плен лично Фабиус Байл превратил его в терминатора Хаоса. Такая была у нас атмосфера
>>1476139
Да ну, нет. Вот хочу в ближайшее время обсудить с новой партией lines and veils и вообще как им кофортнее будет играться (одна из игроков мне конечно уже заявила что я могу делать любую мерзость, у меня настолько умиротворяющий голос, что она все стерпит, но все же)
>>1476142
вот зачем ты меня расстроил, чего ты добился
А, ну тут не знаю как твоему горю помочь.
Я просто вообще по жизни буйный, поэтому люди, который не принимали мои увлечения и прочие мои недостатки оч резко из моей жизни исчезали, потому что нахуй оно им надо. Ну а дальше я оч долго учился по жизни придерживать крышу, что в целом помогает в общении с людьми. Лол, я даже когда на заводе работал приседал коллегам на уши с настолками и ничего, некоторые даж вежливо дежурно интересовались
> Каких фракций?
Церковь, Администратум, судебная власть, могущественные руж трейдеры, главы кластеров планет, генералы всякие. В моём представлении Ваха - это такое средневековье в космосе. Формально-то власть одна (Совет Терры), а по факту власть есть и у тех, и у этих, а значит и конфликты интересов возникают нередко. Иногда их можно решить переговорами.
> каких таких научных достижений?
Тех самых, которые являются "одобренными культом Машины". Все их правила на удивление гибкие, и если читать ваха вики, то тут, то там всплывает какая-то "модификация всем известного паттерна". Разумеется, на подобные выставки многие будут смотреть косо, а значит и подозреваемых в саботаже будет много.
Про дельту не нашел, давно это было. Но вот хоть в википедии есть про среднее со ссылками на исследования
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_penis_size#Size_and_race
Дельта - это не в смысле разница между самым большим и самым маленьким, а статистическое отклонение, то есть каков шанс встретить человека из популяции, отклоняющегося от среднего значения на указанную величину
Ну хули, анон, могу тебе только предложить перестать бояться что ты кого-то обидишь или заденешь и жить как тебе хочется. Если кто-то типа меня а крыша у меня подтекает капитально и периодическое желание отрезать собеседнику лицо это нормально смог, то ты точно справишься.
Единственный минус - тебе периодически будут бить ебало, так что я рекомендую подкачаться малость. В остальном одни плюсы.
Губера для статуса и для того чтобы местным властям сладкую косточку кинуть, мол глядите мы вас ценим, увожаем, доверяем, посылаем по важному делу- жрать креветок на фешенебельной станции. При этом реальным наблюдателем не сам губер будет а один из его типа-дуболомов-телохранителей.
Рядовой морячок не такая уж важная шишка на фоне генералов-фабрикторов, инквизиторов, уважаемых лордов-генералов и родовитых рог трейдеров. А посылать действительно важную шишку из высшего командного состава ордена на какую-то бесполезную ривьеру- нет резона.
И с чего это если туда являются
>генералов-фабрикторов, инквизиторов, уважаемых лордов-генералов и родовитых рог трейдеров
туда не может явится какой-нибудь капитан ордена? Вполне себе под стать. А если это бесполезная ривьера, то почему туда явились
>генералов-фабрикторов, инквизиторов, уважаемых лордов-генералов и родовитых рог трейдеров
?
Определись уже там.
хотя я конечно не осуждаю и в очередной раз ритуальную фразу про водите что хотите и как хотите не осуждаю здесь всем рады вот and so on and so on
> Определись уже там.
Тут не только я, автор оригинального поста, обсуждаю, если что.
Хотя, на мой взгляд, морячкам обычно впадлу заниматься подобными вещами - их для перекрытия чисто боевых задач не всегда-то хватает.
Но для такого уровня наблюдатель из офицерского состава может и почтить присутствием, конечно. А может и не почтить, отправить какого-нибудь человечка.
Я не автор если что. Если это в первую очередь ВЫСТАВКА ТЕХНОЛОГИЙ то что там делать капитану который нихуя в них не понимает и умеет только орков кошмарить? Надо техноморяка посылать, но техноморяк не факт что по статусу мероприятия подходит, а прислать кого-то неподходящего- проявить неувожение. Неувожение к инквизиторам-экклезиархам проявлять неразумно, и тут Губер идеальный кандидат- и формальности соблюли и никому из высшего руководства ордена не пришлось хуйней маяться.
Я вообще в первую очередь думаю что было бы интереснее для истории- жирненького нонкомбатанта губернатора могут подкупить/соблазнить/скорраптить/похитить- что угодно, двигая тем самым сюжет, а если там будет какой-нибудь КЭПТАН ДИМИДЕС то хуле ты ему сделаешь, он в паверарморе йопта. А на идеальное соответствие канонам сеттинга я срать хотел, сами авторы срут регулярно, чего уж мне стесняться.
Анон, а оставь контакт какой, разбудил ты во мне ностальгию. Если соберешься водить/найдешь мастера по какой-то из ФФГ систем или БиД могу советов дать и если места будут как игрок закатиться (водить не возьмусь, хотя такое желание тоже мелькнуло, итак уже две игры своих сейчас).
ГМ с латунным городом
1. Рядовой морячок создан убивать. Ну да, есть отдельные ордена, активно сотрудничающие с обычными человечками, вроде Ультры, есть те, кто считает охрану человечества высшей целью, вроде Саламандр. Но даже они в первую очередь - оружие, дипломаты - во вторую.
2. Мы же не будем рассматривать в качестве дипломатов уебков вроде Расчленителей?
3. Большинство человечков потеряет дар речи, когда увидит амбала в 2,5м с горой мускулов даже без паверармора.
1. А не рядовых морячков как-то отдельно создают? СМов вполне себе отправляют на дипломатические миссии, рядовых, да. Тем более, как ты сказал сам, далеко не все морячки тупа мясники. На самом деле тупо мясников вообще среди лоялистов не очень много.
2. А у уебков вроде Расчленителей есть личный губер-кабанчик чтобы вместо них переговоры вести или они дикарей с каменными палками на переговоры отправляют?
3. Не 2.5, а до 2.1-2.2 в доспехе. Пока вроде от баскетболистов никто дара речи не терял.
>А не рядовых морячков как-то отдельно создают? СМов вполне себе отправляют на дипломатические миссии, рядовых, да.
Морячки зачастую очень малообразованны, особенно ньюфаги в ордене. Они набирают физически крепких парней зачастую из феодальных миров (моряки любят таких рекрутов за то что у них есть понятие о рыцарстве, братстве и прочем) которые с трудом свое имя могут написать и натаскивают их на верность маринаду. Конечно их учат не только за болтер держаться но и наукам (путем гипнотической накачки) и некоторую экспозицию дают о мире, но реально хороший дипломат может получиться только из олда который уже 100 лет в этой вселенной небо коптит и шарит в устройстве империума и как кому как правильно "ку" говорить.
Зачем вообще моряки-дипломаты? Суть дипломата в связях, это фактически легальный разведчик. Чтобы связями обрасти, он должен знать нормы общения в нужной заказчику среде и эти связи заводить, в течение нескольких лет туда, где он командирован. Из-за этого морячок-дипломат выпадает из ордена на годы, а при жестком лимите в 1000 юнитов это вообще ощутимая потеря.
Моряк абсолютно не может в этикет и заведение контактов, потому что он учится 20 часов в сутки круглый год убивать, а не классическим языкам, политической географии и психологии. Тем более это физически невозможно, когда ты на три головы выше любого собеседника. Когда морячок башкой сбивает каждый дверной косяк по пути на чаепитие, его дипломатеская карьера окончена не начавшись.
Для этого у автономий-орденов есть chapter serfs, холопы капитула, которые и решают все вопросы по накормить-согреть-построить-доставить. По "договориться" наконец. Совершенно очевидно, что у орденов есть свои обычные посредники, которым гроссмейстр капитула ("чаптер мастер") ставит задачу, а они ее решают как умеют. И эти посредники 12 часов в сутки собирают информацию и обрастают агентурой, а не качаются&стреляют в тире.
Удваиваю этого >>1476279
Марины это лишенные нормального воспитания дети, которые с малых лет превращаются в машины разрушения. И учат их только тем вещам, которые напрямую или косвенно необходимы для выполнения силовых задач.
Вести бой? Изучаем тактические выкладки.
Стрелять? Извольте погрузиться в механику и термодинамику.
Драться? Пожалуйста, пройдите курс анатомии всех зверюг, с которыми предстоит схлестнуться.
Пользоваться взрывчаткой? Подкачайте знание химии.
Пилотировать всякую летающую хрень? Обмазывайтесь кучей всяких вещей вплоть до метеорологии.
Отличать важную шишку от незначительной, а заложника от захватчика? Стоит разобраться в социальном устройстве и геральдике конкретного мира.
То есть космодесантник реально знает очень много вещей, но только тех, которые ему необходимы. А уметь двигать тазом на балу или разбираться в тонкостях этикета - это явно не те вещи, что входят в их сферу интересов.
А учитывая, сколько лет в типичном маринском ордене идет обучение одним только военным наукам - все эти стадии от скаута до ветерана - то да, разница между рядовыми десантниками и офицерским составом весьма немалая.
Конечно, всякие либрарии и капелланы имеют очень большую базу знаний - пусть и каждый по-своему - а офицеры и техмарины даже отправляются на этакие курсы повышений квалификации, но в массе своей марины это абсолютно непригодные для дипломатии дуболомы. Конечно, есть исключение вроде Кровавых Ангелов Или Детей Императора на определенном этапе, но эти исключения только подтверждают правило.
Даже в рулбуке сороковника, в его нарративных заметочках на полях, помнится, прямым текстом говорилось, что "космодесантники весьма грубы и примолинейны".
Спейсмарину решительно нечего делать на всяких выставках. Высшему офицеру космодесанта, на уровне капитана - имеет смысл, но и то скорее всего его туда пихнул какой-нибудь пресловутый чиновник, да и то - лишь покрасоваться связями с Астартес.
Техмарин или либр в принципе тоже можно там оказаться по своим причинам, но только если очень грамотно это прописать.
>Пока вроде от баскетболистов никто дара речи не теря
Было пару раз.
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Daily_rituals_of_a_Space_Marine
Найди мне тут уроки прикладной культурологии планеты такой-то подсектора такого-то. В 15 минут свободного времени в сутки пишут вирши или читают книжки, ага. Особенно набранные из неграмотных дикарских пердей, все инструкции скорее всего заучивают наизусть, так как учиться читать после 14 слегка поздно.
Я так понял, речь идет об обычных отпрысках ультрамаринов, а не легендарных эстетах из 30М.
>так как учиться читать после 14 слегка поздно
Им же гипнодоктринированием вшивают знания в мозг. В дезвотче у маринов есть грамотность на обоих видах готика, да и во флаффе никаких проблем с чтением нету (это нужно элементарно для войны, всякие сводки-доклады-отчеты курить). А в целом ты прав.
Внезапно у многих орденов есть развитая художественная традиция, вот кровавые ангелы по беку сами себе все знамена и рюшечки на броне делают. А у кровавых рюшечек, мое почтение. Имперские кулаки вообще резьбой по кости боевых товарищей балуются, вот не скажешь ли ты, что новичку сраду маринскую кость дадут, а не какую по проще? И в целом, те же кулаки любят строить, причем не только в бою, и в "боевой практике" им наверняка поясняют за архитектурные стили, фактуры материалов и просто про то как лепить горгулий на эти самые здания. Ведь от куда везде эти готичные черепа, ангелы и всякое, всякое даже на утилитарных бункерах?
Да. Играть за жертву инопланетного изнасилования очень интересно. Очень весело ссаться в углу от поминания вертания джентри, ведь непобедимые противники это весело. Вот никогда не было и вот опять.
Может уже пора признаться, что в хрониках есть только одна линейка - люди. А все эти оборотни, вампиры, хищники и много кто еще просто допы с противниками для охотников, чтобы интересней было ловить.
В университете пару кампаний на зиму и весну отыграл, мастер выпустился и уехал из города, клуб, в котором играли, переехал в дико неудобные ебеня. Играли трехсполтину. По интернетам нет возможности, может появится после.
Ну и плюс меня дико тянет играть за харизматичного переговорщика, но проблема в том, что ирл я и не харизматичный, и не переговорщик. Но вот сука защищал всякие курсачи и диплом на заебись, никаких вопросов не возникло.
Вечная проблемма царизма при кассирной социалке.
Тут раз уж по кабелю не катит и клуба нет, то ничего поделать нельзя - разве только текстодроч. Но текстовки на 3.5 и вообще жанр очень депрессивный, у меня по крайней мере всегда наступал момент полного падения духа в текстовках.
Но если чо, то наверни варфорджа-барда.
>Играть за жертву инопланетного изнасилования
За наркомана мечущегося между ещё дозой гламура и ломкой.
Лостов давно переписали и теперь ты мочишь питеров Пэнов по сортирам и крепишь рубежи между миром фей и миром людей.
Или наоборот.
>все эти оборотни, вампиры, хищники и много кто еще просто допы с противниками для охотников
Только вот в Хрониках сами охотники ещё те монстры, поддерживающие маскарад и врывающиеся в убежище князя с федеральным ордером на обыск, и попробуй сопротивляться мразь.
>>1476335
Дриминг для меня тяжёл, слишком много душевного стриптиза если отыгрывать так как я это вижу, плюс дикая нагрузка на мастера.
Да в Лостах тоже ИРЛ, Аркадия, Терни, Мир Снов - но они хотя бы не одновременно. Кроме тех случаев когда ясность по вирду идёт.
Ненавистники, кто из вас успел поиграть в нарратив-очки? Как ощущения? Пилите ваши прохладные про ФЕЙТ, Очко-Вэ и прочие инди-хуинди.
Отыграл в фэйту с друзяшками, раз пять. Показалась пресненькой, как земля, скорее всего потому что мы неправильно играли. Мастер был писатель-рельсовод, который особо не хотел нас никуда пускать с Сюжетатм игра начиналась личерали на рельсах, хуле, игроки были непривычны к педераче нарративных прав и несколько терялись с использованием очек судьбы, не сразу сообразили, что нужно ими постоянно перекидываться, чтобы что-то происходило, да и новые аспекты почти не вносили, потому что перестроиться сложно. Короче, пытались играть в него как в гурпс для детей-даунов, выходило так себе.
Игрок-шлюха по вызову. Если ваш паладин - душнила, если декер не выучил правила по матрице и опять спрашивает что бросать, если игрочки не ловят жопный каатарсис от от гениальных Коджимба-сюжетов, то вызывайте меня.
На базе муниципального заведения организую разные клубы для подростков, в том числе клуб НРИ и Варгейминга-моделизма. Условно говоря, да, платный ДМ, но платят не игроки, а государство
Играл, ну на вкус как говно короче с мазиком пойдет.
Один раз играл в Фейт - проблема такая же как и у анона выше. Пришел мастер, сказал "бля смарите такая хуйня". На пальцах нам объяснил. Ну вроде нормально, только игроки выбрали абсолютно бесполезные для игры аспекты, а когд пытались их хоть как-то использовать нам мягко так, с наскока и без вазелина пытались ввести рельсу. Негативные аспекты вообще отказывались призывать.
Особо не запомнил, ибо сюжет был совсем какой-то с шизой. Про сон внутри сна, во сне спящего, пока тот спит
В звездлоW наиграл много. Но играл только по Городским Легендам. и пару раз по этому русскому космосу. Не особо зашло. Скорее ходил играть к мастеру, а не в систему. Пердача наративных прав - неплохая идея. а запихать весь геймплей в ходы - ужасная. Короче словеска с кубами, да еще и с рандомом, что ебаный рот вашего казино. Да, стильно выглядит, но на деле я предпочту 6-секундный режим боевки и 3 АР на ход.
Хуй, знает, анон. Хуй знает. Я Ведь не Димон, да и работаю не в школе. Денег нет, вы держитесь здесь, всего доброго, хорошего настроения, здоровья!
>>1476370
Не осуждай. анон. Кручусь как могу. Догадывался, что быть безруким тупым гуманитарием сложно, но вот так. Да и справедливости ради, честно, думал, что совместить работу и хобби это ахуенная идея. А тут тебе еще и все плюсы и минусы лол муниципалки. Ну и это, на работе на обед не хожу во время игры, справочки не прошу, в соседнее окошко не посылаю.
>>1476369
Да что рассказывать? Мастер - мудак, типичный боярин. А стоп.
Да нечего особо, правда. Каждую неделю водишь подростков. 1-2 раза в неделю. Да, помимо вождения есть еще и другая работа. Подростки разные бывают: некоторые прошаренные и нормально играют, с такими приятно. Большинство это стереотипные новички, которые, если хоть на дюйм сойти с рельсы начинают теряться ижиденько срать под себя обсуждать часами что же им делать. Бесят, конечно, но что поделать. Ну а было пару раз будто прям копро-сливки с этого треда собрали. Долго не задержались, но нервы вымотали.
Забавный факт - 80% игроков это тянки. Видать, четкие пасаны счиают воображать над кубиками зашкваром.
Так и живем.
Короче, если интересно, задавайте ваши ответы и все дела.
Раз такая пьянка, то для начала найди группу, отыграй там молчаливого вара или что-нибудь подобное, а потом уже вкатывайся за социальщика кассирного. К тебе привыкнут и не будут доебываться, что заявки неправильно составляешь.
И настраивай войс.
Заебали уже ныть "ой, клубов под боком нет, какой ужас". Каждую неделю на другой конец города таскаюсь, увешанный сумками с ноутом и миньками, чтобы кубы покидать, но оно же того стоит, верно? Главное людей подходящих найти, а играть хоть на лавочке можно.
>Главное людей подходящих найти
Всего-то.
Отчетов, прости, не будет. Не слишком много интересного для этого треда дерьма было. Может наскребу парочку выдающихся историй, но обещать не могу.
Системы брал средней/легкой сложности и на свой вкус.
Опять же все не перечислю уже. Помню играли по первой редакции 7-го моря. в Ролевую по Малифо (TtB которая). Несколько сессий по Новым Охотничкам, немножко в Mothership RPG и еще чутка в мутантов. Делал такие мини-кампейны игр на 5-6.
Про тнусов-подростков. Знаешь, наверное не особо большая разница с 30летними бородатыми мужиками. Пожалуй, 2 самые очевидные вещи:
1) Часто не могут договориться внутри пати и не знают чего вообще хотят от игры. Плыть по течению - ок, а вот самим принять решение это уже слоожна-слооожна нипонятна. Были случаи буквально вот вам 2 стула - вы знаете что делать. Неет будем обсуждать на какой сесть час-два.
2) Большая привязка к неписям. 7 море из игры про лихих пиратов разбойников превратилась в какой-то клуб романтики. Каждая девица нашла себе любимого нпс и начала с ним флиртовать/корешиться. В итоге морские приключения стали таким фоном для около-бразильской драмы. Впринципе неплохо, но не совсем то, чего я ожидал.
> 7 море из игры про лихих пиратов разбойников превратилась в какой-то клуб романтики. Каждая девица нашла себе любимого нпс и начала с ним флиртовать/корешиться. В итоге морские приключения стали таким фоном для около-бразильской драмы.
А в Море можно играть как-то иначе?
>7 море из игры про лихих пиратов разбойников превратилась в какой-то клуб романтики. Каждая девица нашла себе любимого нпс и начала с ним флиртовать/корешиться. В итоге морские приключения стали таким фоном для около-бразильской драмы
Потрясающе, то что доктор прописал для игры словами в общение. Как же мне надоела чистка кибергоблинов вибровилкой в корпоративном подвале, теперь моя задача на ближайший месяц - собрать партию тянок и водить им романсы.
Осталось теперь понять, как мне их собрать, чтобы они не думали, будто их романс закончится групповым изнасилованием на пятнадцатой минуты, и чтобы они не оказались жирухами, которые ждут изнасилования вместо игры в чаепитие.
Чтоб твой Атос мог спасти свою принцессу и раскрыть заговор канцлера, а твоя Жанна могла спасти отца из долговой тюрьмы и раскрыть заговор банкиров.
Но приключения имеют обыкновение заканчиваться.
Что ты ждал от ролевой системы в которой на уровне правил запрещено играть отрицательными персонажами?
1)Не Атос, а Атосса. И принцессу спасают от брака с хуеносцем по велению патриарха. Ты как забыл о чем там всегда было.
2)Система там рил душная с этими заявками на уменьшение, еще какой хуйней на которую сверху надо люстры делать. Вот хер ты исполнишь просто для начала компетентного типа который может за себя постоять. А ведь ты просто хотел себя обезопасить чтобы потом вести отыгрышь, а не наяривание компетентности.
Администратум одобрил.
Не пали годноту. Да и господи, гугл в помощь, тьма их.
>>1476445
> Чистое ОСР не нужно.
> Заимствую идеи олдскула на правила Поцфайндера / Эта Кранчевая Война Моя / Питорочка / 3.5 etc.
> Ничего не получается! OSR говно!
>>1476444
Действительно, конечно, два чая, OSR говно, не нужно вскрывать эту тему.
Конечно вру, это же двач и тред ненависти, тут никто не водит :3
На самом деле, тут ничего необычного, это в большинстве своём материалы, которые знает любой. Alexandrian, batintheattic, trollsmyth.blogspot.com, блог Цирка, что-то было на worldbuilderblog.me, ну и какие-то сохранённые вопросы с реддита и рандомные дженерик гайды.
Где-то встречал списки "самых полезных ресурсов про гекскроул", только видимо не сохранил (или так сохранил, что не помню, куда).
Конечно, параллельно в той же папке лежат ресурсы про worldbuilding, например, вот этот списочек: http://kennethjorgensen.com/worldbuilding/resources.
Читать всё это я конечно не буду
Действительно ничего необычного, но все равно приятно, что кого-то эта тема интересует. Совет, прежде чем пилить свое замечательное творение, хотя бы почитай Bad Murmidon, Points of LIght I и II, Black Marsch, Frostbitten & Mutilated, Wilderness of High Fantasy, Западные Пределы.
Я знаю, что можно в гугле по запросу "Placename plan/map TRP", можно на реддите покопаться, но такой поиск не всегда даёт достаточно точный результат. Вы просто забиваете на идеальную карту в своей голове и играете с тем, что имеется / рисуете в меру своих художественных навыков?
Например, сейчас мне нужно для ваховна найти крепость арбитрес, достаточно крупную, чтобы это была серьёзная база врага (и соответствовало обычным габаритам ваховских построек), при этом планировка напоминала бы полицейский участок и непременно была бы башня. Я слишком много хочу, да?
У меня нахуй горит с ОСРщиков. Может я где-то что-то проебал, но кажется, наше оср-комьюнити начинало очень за здравие:
"Все играют как хотят, посмотрите, у нас такой подход, вам интересно?"
А закончили блять сука ебаный рот. Маргинизовались в секту, где каждый надрачивает на святое ОСР, причем внутри этой секты нет даже примерного согласие за основные принципы. Единственное, что объединяет людей - общий враг. ОСРщики себе выдумали каких-то мидскульщиков, которые рак нри. Мидскульщиков надо переучивать. Они фан не правильно получают. Фан получать можно лишь от того, что ты бесцельно бродишь по карте и эмирсируешь с "о ебать 2д6 гоблинов, ну все они значит тут не просто так, живой кусок мира, давайте подумаем зачем они здесь?"
Еще лучше ты погружаешься в игровой процесс от навозпанка. Дальше первого уровня за первые месяца 3 игры ты не уйдешь. А вот когда уйдешь, на втором тебя убьет гигантская подзалупная плесень и начинай с первого уровня мразь.
Самое мерзкое, что ОСРщики окуклились и теперь считают себя неебаться элитой. По сути теме, с кем воевали в начале. Это элита жрет говно сорокалетней давности, вмазывает его в глаза и надрачивает на него в душе. Ах да, попутно напевая смешные частушки про оср. Нет, это не шутка. Особо отбитый деятель их делал.
Ладно, говены свои жрете, каждый дрочит как он хочет, но ко мне то вы зачем его тащите? Сука, сраный карго культ
Тебе не кажется, что среди ОСРщиков культистов немного, просто они самые шумные?
Это как всякие СЖВшизики тихо!, коммихейтеры, химики и прочие лица, которым надо всех научить играть правильно.
А типичный осрщик - это такой же ролевик, как и любой другой - сидит в подвале с друзяшками-бородачами да получает фан, как умеет.
Я ходил пару раз попробовать ОСР с полными рандомами - и это был интересный, необычный опыт, при этом мы с ними же потом перетёрли о других стилях игры - и никаких криков про то, что "ОСР убер аллес" не было.
Окей, ты прав. Горит именно с долбаебов, которые мне сове сектанство пытаются вручить под видом "Ебать ты недочеловек, играешь в какое-то мидскульное дерьмо. Оно же устарело давно. Вот мой оср-то..."
Я играл с осрщиками, я сам водил пару раз оср. Но крикливое комьюнити долбоебов со святыми шизиками-юродивыми во главе - это уж Эребор.
>пикрил
Спасбросок от пламени дракона по матрице.
Лулз. Типичная ошибка новичков.
>причем внутри этой секты нет даже примерного согласие за основные принципы
Есть. Там все кто против Букваря Финча не труЪ. И еще 1d6 манифестов, которые нельзя трогать. Как раз таки там единая терминология, а не цирк. Если я попрошу OSR игру, я получу OSR игру, а не vbaze стиль: "Хочу сюжет, но с отыгрышем. Мне нравятся билды, и вживание в роль".
>Единственное, что объединяет людей - общий враг.
В дискорд чатиках, во Вконтактике, на ИРЛ сходочках, на стримах, все системосрачи банятся. Большая часть гуру Ру коммьюинити играют не только в OSR, а если и только, то пишут, что просто сделали выбор, и срача Фейт против Принцесска не будет.
>ОСРщики себе выдумали каких-то мидскульщиков, которые рак нри.
Изначально ОСРщики обсуждали хихшки и хахашки про игроков в современную Дынду, потому что тех ебут мегакопрорации, маркетинг, СЖВ левая толерацкая пропоганда, и т.д. Главный враг олдскульщиков были мегакопры, которые выпускали мерч, миньки, и не играли в игры, которые делают. Олдскул - DIY эстетика. Кстати, лулз в том, что именно они как раз в отличие от одноглазых пиратов пятерки, либо покупают книги и приключения, либо ищут бесплатное. Халявного качественного продукта в олдскуле немало.
>Они фан не правильно получают
Они сейчас и говорят, что можешь хоть пятерку в ОСР конвертить, если хочешь, и все равно ты тру, только их не трогай.
>Фан получать можно лишь от того, что ты бесцельно бродишь по карте и эмирсируешь с "о ебать 2д6 гоблинов, ну все они значит тут не просто так, живой кусок мира, давайте подумаем зачем они здесь?"
Маня, ты хоть один модуль читал? Где тебя гики из Теории Большого Взрыва трогали?
>Еще лучше ты погружаешься в игровой процесс от навозпанка. Дальше первого уровня за первые месяца 3 игры ты не уйдешь. А вот когда уйдешь, на втором тебя убьет гигантская подзалупная плесень и начинай с первого уровня мразь.
Ложь. Также быстро, как можно умереть, в ОСР можно и получить уровни. Это не кранчевый дроч Поцфайндера. Либо ты герой, либо ты труп.
>Самое мерзкое, что ОСРщики окуклились и теперь считают себя неебаться элитой.
Как и любое коммьюнити. Мы тоже себя считаем элитой, в ненависть тредах.
>Это элита жрет говно сорокалетней давности, вмазывает его в глаза и надрачивает на него в душе.
Ретро, олдскул, старое доброе, эта философия есть во всех аспектах нашей жизни. Для кого-то это старый Дум, для другого - старая японская машина, проверенная временем, для другого - древний Гибсон, для десятого - Against the Cult of the Reptile God. Чего бугуртить то?
>Ах да, попутно напевая смешные частушки про оср. Нет, это не шутка. Особо отбитый деятель их делал.
Народный фольклор. Будто здешние шутейки нормису зайдут.
>Ладно, говены свои жрете, каждый дрочит как он хочет, но ко мне то вы зачем его тащите?
Ты и тащишь, а они спокойно гноблинов бьют.
> Сука, сраный карго культ
Мантра. Не трогает никто твою спираченную 5-е / 3.5-е с геями ниггершами воительницами из космоса. Чего кричать то.
Хера...
Вот это простыня, несите нового.
https://www.youtube.com/watch?v=XUhVCoTsBaM
> тех ебут
и этих. Но тех хотя бы не ебут десятифутовым шестом и "вирдовым" ожившим магическим хуем, внезапно ломающим потолок.
И вообще, базовая книга правил ДнД/подписка на бейонд стоит не так много, чтобы кричать что-то про "РЯЯЯ, корпорации ибут!"
Примерно столько же, сколько какой-нибудь DCC и пара приключений к нему. Мимо.
> Мы тоже себя считаем элитой, в ненависть тредах.
Типичный осрщик. Считает себя элитой даже в ненависть-тредах. На дваче. Элитой. Ну-ну.
> Чего бугуртить то?
Того, что люди начинают восхвалять старое только потому что это старое, ругать иные подходы просто потому что они не те же, которые им нравятся.
Другой анон
>кто-то сказал что не любит оср
>тут же спавнится осрщик с горелой сракой и начинает защищать оср, наваливая стену текста или пяток боевых постов, буквально тыча в ебало позицию "у всех свои вкусы, ты не обязан любить самый лучший формат и подход к играм — оср, но сыграй разочек, чем тебе жалко что-ли? И вообще у тебя оср игры нормальной не было вот ты и злишься. Попробуй все таки поиграть оср, че ты как казуал-то в конце концов?"
Каждый раз проигрываю с культистов.
Нахуя DCC. Начни с бесплатного Basic Fantasy, White Box: Fantastic Medieval Adventure Game, Flame Princess бесплатна. Приключений тоже дохуя. Bad Murmidon бесплатный. Black Marsh тоже. Недавно Serpent King перевели. Огромное кол-во приключений пишется бесплатно. ЕдутруЪрпг полистай, маня.
>И вообще, базовая книга правил ДнД/подписка на бейонд стоит не так много, чтобы кричать что-то про "РЯЯЯ, корпорации ибут!"
Маня мастерок, а у тебя все три книжки куплены, и картинки, и тайлы, и арты небось? Ширму с полотенцем куда дел? Миньки осенней колекции заготовил?
>>1476502
Но горит то у тебя, я даже не осрщик, а мимопаладин.
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
>Есть. Там все кто против Букваря Финча не труЪ.
Не так давно видел срач на тему ТРУЪ или нет. Если вы в своей секте, наконец, пришли к согласию - я рад.
> Если я попрошу OSR игру, я получу OSR игру
Ох лол. Ну значит, тебе повезло, дружок-пирожок. Опять же - никто не гонит на твое святое говно. Хочешь ОСР - играйся в песочнице. На других не говнись только. Хочет человек
>сюжет, но с отыгрышем. Мне нравятся билды, и вживание в роль
Я вот могу представить такую игру. И даже поигрть, и даже поводить А если ты не можешь - может проблема все таки не в мидскульщиках ссаных?
>Главный враг олдскульщиков были мегакопры
Оу, да у нас тут киберпанк пришел.
Не важно кто был - важно, что имеем сейчас . Ни разу не видел доеба в стиле: ох ребят, зачем вы платите деньги Визардам, можно же получить прекрасный опыт игры и по ОСР.
В основном это было: ТЫ НИПРАВИЛЬНА ФАН ПОЛУЧАЕШЬ СЮЖЕТЫ РЕЛЬСЫ ВСЕ ЛАМАЮТ МИДСКУЛЬЩИК ЕБАНЫЙ ЗНАНИЯ ИГРОК-КО-КО-КО
>Они сейчас и говорят, что можешь хоть пятерку в ОСР конвертить
А на четверку? Про движение О5R слышал, не отменяет факта, что русское оср-комьюнити токсичная помойка.
>Маня, ты хоть один модуль читал?
Читал, водил. Читал гайды по построению кампейнов от разных авторов в основном русских, ну мы-то и про ру-комьюнити говорим. И этот блядь пример прямиком из гайда. Только окров на гоблинов заменил. Маняврируй сука.
>Ложь. Также быстро, как можно умереть, в ОСР можно и получить уровни.
Пример про 3 месяца буквально из оср-ной дискуссии вконтаче. Буквально был доеб: ваша система ретро-клон_нейм недостаточно оср. В ней уровни слишком быстро получаешь. На первом уровне надо сидеть 3 месяца минимум, если играешь по 1 игре в неделю.
Спасиба.
> Либо ты герой, либо ты труп.
Ага, сдохни или умри.
>Как и любое коммьюнити. Мы тоже себя считаем элитой, в ненависть тредах.
Говори за себя.
Я себя элитой не считаю - я трачу свою жизнь на срачи, на анонимной доске, а тема этих срачей - галлюцинации над кубиками. Как лучше галлюцинировать. Охуенная блядь илита.
>Ретро, олдскул, старое доброе, эта философия есть во всех аспектах нашей жизни.
Если ты внимательно прочитаешь пост, на который отвечаешь. Охладишь свой пукан, для начала. То быть может поймешь, что горит у меня не с вашего подхода к игре, а с вашей же илитарности.
>Народный фольклор. Будто здешние шутейки нормису зайдут.
Мне же, в свое время зашли. Не отменят того факта, что оср-частушки вызывают кринж.возможно даже у автора
>Ты и тащишь, а они спокойно гноблинов бьют.
Где, педрила? Где я тебе сказал, что надо играть в систему_нейм, причем вот так, как я считаю нужным? А в оср-бложеках я частенько натыкаюсь на такой посыл. Блять даже отписавшись от всех, они почему-то всплывают в ленте. Можно уйти из оср, но оср из тебя уже не уйдет никогда
>Мантра. Чего кричать то.
Мантра это ваши ритуальные заявки.
>Не трогает никто твою спираченную 5-е / 3.5-е
Какую твою, анон? Какую нахуй твою? Я не играю в днд. Не люблю днд и не пирачу днд. Днд это выкидыш инцеста вашей любимой системы. Такие как вы породили днд. А теперь они блять с корпорациями по средствам частушек и однострочных говноподземелий воюют. Шадоуранеры блять. Ух сука, берегись система, ОСРщик на тропе войны!
> с геями ниггершами воительницами из космоса.
Cука, еще свои скрытые фетиши приплел. Где блять я упоминал это, долбоебушка?
Сами на тысячный пост притащили срач систем, в итоге вылезли защитники, которые готовились к этому всю жизнь в своем монастыре хобгоблинов, и начались метания говнами, кортинками, пастами, простынями, а ноете вы.
> тваей секте, ты, твои, тебе
Я отметил в прошлом посте, что я мимопаладин, а не заядлый олдскульщик. У меня есть друзья мидскульщики, и я слушаю про их охренительные компании молча, с улыбкой.
>Ох лол. Ну значит, тебе повезло, дружок-пирожок. Опять же - никто не гонит на твое святое говно. Хочешь ОСР - играйся в песочнице. На других не говнись только. Хочет человек
Летов, успокойся, я беспонтовый. Был бы понтовым с игорями, не сидел бы здесь. Говорю про опыт коллег.
>Я вот могу представить такую игру. И даже поигрть, и даже поводить
А аутисты с базы игроков и мастеров нет.
>русское оср-комьюнити токсичная помойка.
Чувак, ты это пишешь с ненависть треда. С двача. Давай не будем о токсичности. Ребята, давайте без кибербуллинга.
>Пример про 3 месяца буквально из оср-ной дискуссии вконтаче. Буквально был доеб: ваша система ретро-клон_нейм недостаточно оср. В ней уровни слишком быстро получаешь. На первом уровне надо сидеть 3 месяца минимум, если играешь по 1 игре в неделю.
Спасиба.
Чувак, мне жаль что тебя зарейпили левые хардкорщики, но это же не повод тащить это за собой всю жизнь.
>Ага, сдохни или умри.
Значит золото на тебя делить не будем.
>Мне же, в свое время зашли. Не отменят того факта, что оср-частушки вызывают кринж.возможно даже у автора
Мне все заходят. А ты просто не веришь в Великого Лягушачьего Бога. Менцер тебя покарай!
>Нахуя DCC
>DCC считают чуть ли не эталоном ОСР. Люто неистово дрочат на DCC
>Борются против злых корпораций, которые, буквально насильно заставляют покупать свои корники, миньки и дополнения.
> Борются поддерживая другие правильные корпорации и сочиняя частушки.
Я, надеюсь, тот анон напишет потом свой аналог книжки "моя борьба"
Принцесска условно-бесплатная, кстати.
>DCC
>ТРуъ
Лулз, лалка
Мегакорпорации... Мегакорпорация, империя, монополия великого Рагги Четвертого, он хочет забрать твой последний pay how you want. Или корпорация Зака Смита Ужасного, Кастрированного&Отмороженного, который хочет отобрать твой последний 300$. Или Император Цирк, который хочет забрать твой последний 0 зм за народные фэнзины.
>Я отметил в прошлом посте, что я мимопаладин
Ну, ебать, когда отвечал, твоего поста не видел. Если проебся, сорян.
>Чувак, ты это пишешь с ненависть треда. С двача. Давай не будем о токсичности.
Двач честен и не строит из себя элиту.
>Чувак, мне жаль что тебя зарейпили левые хардкорщики
Именно из-за них и складывается такое мнение о оср. За собой не тащу. изливаю все в специальную помойку, которая называется Ненависти-тред.
>Значит золото на тебя делить не будем.
ну ты и пидор, хоть похороните нормально, а не оставляйте труп в полземелье
>Или Император Цирк
Вот про это я и говорю - сектанты блять.
Давай блять, скажи мне в лицо, что все материалы вашей секты бесплатные и нихуя не монитизируются. Ублюдок двуличный.
Почти в каждом комьюнити есть свободно-распространяемые и фан-мейд материалы. Но только вы почему-то делаете вид, что изобрели это.
>>1476515
Да, то-то его книжку распидорасило на две по сути дмг платный, а большая часть приключений за чеканную монету. Борцуны с капитализмом опять продались. Ничего нового.
Успокойся, я написал уже, что DCC не ТРУЪ
>Почти в каждом комьюнити есть свободно-распространяемые и фан-мейд материалы. Но только вы почему-то делаете вид, что изобрели это.
Ну чувак, это твое мнение. Но я бы не сравнивал ворд документы авторки твоих групп, с рисунками из интернета, с пдф продуктами, фэнзинами, с проф иллюстрациями художников, лицензиями, и все забесплатно.
ТЫ их последний конкурс спэллбуков видел?
>У вампиро-пидоров есть что-то подобное
На них никто не гнал. Они особенные.
>наверняка у дндшников и путеводов
Там твое васянство никому не нужно. Ведь есть швитая аркана, которую нужно постоянно переводить, как и лигу.
> Вархамеристы пилят переводы
Как и ОСР-щики. На ваху я не гнал, там и навернуться можно.
> маня, маня
Молодой человек, что у вас за фиксация? Вашу ЕОТ так зовут? Держите себя в штанах, пожалуйста, вы всё же в приличном заведении.
> Начни с бесплатного
Так и ты начни с бесплатного. GURPS ultralight какой-нибудь возьми.
> Огромное кол-во приключений пишется бесплатно.
Дай угадаю, прямо как под ДнД, да? Хорошо.
> Маня мастерок, а у тебя все три книжки куплены, и картинки, и тайлы, и арты небось?
А у меня не было аргументов про жестокие корпорации, у которых нужно покупать миддлскул, в то время, как за ОСР едва ли не доплачивают, ролевая полиция подбегает, руки жмёт.
Если ты хочешь конкретно от меня услышать - я пирачу то, во что играю редко. Стараюсь покупать то, что использую часто, если есть такая возможность. Я вообще не в ПиД играю, если что, я больше по ваховну, гурпс и инди-поделиям иногда.
Под ДиДы контента бесплатного побольше, чем под все ОСР-системы вместе взятые, просто в силу популярности и распространённости.
Просто ты влетел в тред с рассказом о том, как ОСР-движение высмеивает тех, кто получает фан неправильно, покупает не те системы, а могли бы играть в олдскул с DIY-эстетикой. Ещё и пиратов каких-то приплёл - вот, мол, дндшники немолодцы, а ОСР никто не пиратит.
Вообще, я не понимаю, что ты хочешь сказать.
Современные типичные ДнДы и ОСР различаются по стилям игры? Я думаю, да. А значит у людей может быть предпочтение в ту или иную сторону, и они могут отличаться от твоих.
Ну слушай.
Есть ДнД. И больше нет нихуя, потому что любая система под фентези или сорт ДнД последней редакции или дистанцируется от неё на пару световых лет.
И есть кое что, с чем ДнД плохо справляется аж с поздней 2.0, то есть аж с девяностых, а то и середины восьмидесятых.
Это низкоуровневая, низкомаггическая, высоколетальная честная чистка данжей вилкой.
По сути чтоб там не пели осршики, 80% их контента про это.
Как Вы Сдохли В Подземелье.
На минуточку, а нахрена обязательно тащить говно мамонта в виде Системы Древних Шизов Пидов? Почему нельзя на других системах водить в том же духе? Куб кроме д20 религия кидать запрещает? Если расу и класс разделить, небо обвалится?
Хотя Поцфайндер и Птяёрку так водить, особенно без доработки напильником, такая себе идея, согласен
http://pyromancers.com/dungeon-painter-online/
Рисуй тут, экспортируй в пнг, грузи в ролл20
Я сам уже заебался с картами пока вожу онлайн на карантине. Вжувую нормально можно маркером на мате рисовать и радоваться, а в онлайне хочется какую-никакую карту, а то уж очень всрато выглядит.
Ну сотню раз объясняли. И еще раз объясню. Во первых, раса и класс изначально были раздельно (OD&D). Дальше их разделили, что бы наоборот, упростить работу разрабам. LotFP, OSE, да и любой ретроклон легко делит расу и классы. Это не проблема. А твоим говносистемам там не рады. Потому что:
1) Почему d20. Потому что вся суть OSR, это совместимость. Конвертация. 2 HD это все равно 2 HD. А заменять d20 на системы уровня d100 - работа тупая, рутинная, и бессмысленная. Плюс, баланс окончательно рухнет.
2) Что бы водить в том же духе, нужны инструменты. И если ретроклон, или система, это сумка велопидора, где там нужное, что бы крутить колеса, то твои системы являются одновременно лишним там барахлом, вроде кувалды, мачете, и паяльника, а ключа и масла в твоем наборе не будет. Т.е. там будет подробное создание персонажей, у которых нет сюжетной брони, и они могут умереть на первом уровне (философия, не нравится, нахуя тебе это вообше, парень), но не будет генератора возможного объема золота и самоцветов в зависимости от глубины уровня под землей. И зачем тебе катить две телеги с дерьмом? Кастрировать систему одновременно, и пичкать до отвала дополнительными инструментами. И потом, ты так пишешь, как будто все эти системы проще Древних ПиДов. Древние ПиДы 15 минут прочитал, и уже шаришь. Если опыт есть. Совместимость, хуле.
Ну блять, сука, ну думай то головой. Что ты несешь. То, что в пятерке 1d20+модификаторы против хуя ворпального, там же то же самое 1d20+модификаторы. Рот закрой, и не позорься. Просто там нет фитов тысячи, и иногда действительно проще в табличку глянуть, чем вспоминать по углам все свои 3.5 бонусы за пятку, харизму, и сосабельность сабли. Из всего текста выковырил знакомую молитву.
Тупа соглы.
>>1476574
>с табличками
Ты про костыль для попадания? Или про те шо сам мастерок наваять перед игрой должен?
>полями, миньками
Выписан из osr. Полей для боев нет. Карту данжа рисуют сами играчки и могут не рисовать.
>ворохом правил
Ето ты про боевачку, хуево спижженую из варгея и упрощеную донельзя? Где нет буквально нихуя кроме возможности ударить боблина опять и снова? Найс.
>кубиками
Ну да, кубы есть. Словеска с кубами. Уже признал, тут погорячился.
В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете «Те-ле-фун-кен». И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет!
>Ты про костыль для попадания? Или про те шо сам мастерок наваять перед игрой должен?
Там их дохуя. Я сейчас составлю табличку твоих высеров на 2d6.
>Выписан из osr. Полей для боев нет. Карту данжа рисуют сами играчки и могут не рисовать.
Экчуали большинство без минек не играло, потому-что следующий пункт
>Ето ты про боевачку, хуево спижженую из варгея и упрощеную донельзя? Где нет буквально нихуя кроме возможности ударить боблина опять и снова? Найс.
Спизженную из собственного варга гейма. Во первых. Во вторых, я читал и играю в Кольчугу. Man to Man combat там нихуя не проще, ты бы стонал как морлок. А первые редакции и Chainmail безупречно совместимы как расширение масскомбата.
Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физике пойдёт одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец даёт колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает.
Система без саплиментов даже рассматривать не стоит. Я начал делать табличку для твоих высеров.
>Ты хотел сказать спижженую из варгея Перрена? Тому шо старый пидер Гигекс спиздил систему у Перрена.
Я читал. Перрен спиздил не менее древнее говно. Варга геймы все основаны на вековых механиках, но почему-то Chainmail до сих пор живет, а его детище нет. В Кольчуге реально дохуя всего нового, ее только GW подвинула. Плюс, они все были друганы, а Гигукс состоял в этой же колаборации варгеев.
>Он там хуевый. Тащемт и все.
Это был прорыв. Никто и не предлагает сейчас так играть. Уже через десяток лет начали юзать OD&D, а Кольчугу для массовки. И то что там тебе не прописали каждый пук с настраиваемым выпадом не значит, что ты только тыкаешь гноблинов. Все гомосоветчики разнообразия боевки в 5-е советуют то же словесочное говно, что и в 70-х.
Да. Узнал со второго поста. Я устал с 4-х утра отбиваться от тупости и безграмотности. Расы у них с классом объединены с первых ПиДов.
>>1476598
>Гыгыгыгы, в ОСР нет баланса.
450 xp за моба есть, значит счетчик опасности есть, значит баланс есть. Брысь с глаз моих, а то гноблины на первом лвле пиками затыкают, а у тебя квента до Барратеонов. Миньку с алика заказывал, месяц ждал.
И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физике пойдёт одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец даёт колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… э-э-э… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена.
>Система без саплиментов даже рассматривать не стоит
Ясн. Приклы это сапплаи. Предлагаю еще оглавление в правила записать. Ну шобы еще табличек накинуть. Тогда точно не словеска!
>почему-то Chainmail до сих пор живет
>Никто и не предлагает сейчас так играть
Лул
>И то что там тебе не прописали каждый пук с настраиваемым выпадом не значит, что ты только тыкаешь гноблинов.
А какая разница кого там тыкать если они все как боблины только жирнее?
>Все гомосоветчики разнообразия боевки в 5-е советуют то же словесочное говно, что и в 70-х
Ну да. Разные резисты-уязвимости. Леджендари екшоны. Зоны опасностей с четко прописанным хитосъемом. Один в один хуйня из 70х.
Это последний раз, когда я отвечу на твой высер, я долго сидел в ненависть тредах в ридонли, и пора возвращаться обратно, если мои усилия не имеют смысла.
>почему-то Chainmail до сих пор живет
>Никто и не предлагает сейчас так играть
>Лул
Дурашка, посмотри пост назад, это было про Man to Man Combat, а это режим варгейма на поединки, который успешно был заменен в будущем OD&D, и уже Кольчуга стала придатком масскомбата. Ты бы почитал, прежде чем лолировать.
>А какая разница кого там тыкать если они все как боблины только жирнее?
Те же твои резисты, уязвимости. Плюс, вся монстра разная по луту, не со всем можно договориться. Монстра между собой враждует.
>Ну да. Разные резисты-уязвимости. Леджендари екшоны. Зоны опасностей с четко прописанным хитосъемом. Один в один хуйня из 70х.
Я говорю про пидоров, которые советуют устраивать цирк со столами, жаровнями, падением люстр в системе, где на это нужен фит, хотя это то, что работало еще в 70-х.
Все, я заслужил. Обратно. В ридонли. На два d6 твоих высеров не набралось. Прости.
1d6 Высеров
1. Тотальная тупость, стоит послать перечитать предидущий пост.
2. Попутал факты, но отрицает. Пошлите анона читать литературу.
3. Маневрирование. Вам придется кидать пруфы.
4. Отрицание. Из поста в пост придется разжевывать одно и то же.
5. Откат к уже разжеванной теме. Круг сансары сделал оборот, пишите про эту тему снова.
6. Совершенно левая херня, не имеющая отношения к теме. Вам несказанно повезло.
>Ты бы почитал, прежде чем лолировать.
Та ты шо, серьезно? То есть сражение не двух боблинов а двух десятков резко становится более интересным?
А про Chainmail до сих пор живет и отвечать смешно. Ты приди в любой игровой клуб за пределами своего подвальца, спроси чекаво поиграть в эту твою бронебикини. Миньки заодно попробуй купить. Или diy дух на полную катушку и пластик/смолу самому лить?
>Те же твои резисты, уязвимости.
Только в 70х они почему то словесочные да.
>цирк со столами, жаровнями, падением люстр
Ты там часом пятеру с седьмоморьем не перепутал?
>Все, я заслужил. Обратно. В ридонли.
Маладец, подебил по очкам.
> 450 xp за моба есть, значит счетчик опасности есть, значит баланс есть.
Сомнительная хуйня
По моему опыту СО вообще нужно нахуй убрать из любой ДынДы, ибо он не отражает реальной опасности боя
Мои вон боёвки с +1000 от смертельной проходят нормально и как-то невольно начинаешь задумываться, что пора либо пересмотреть Счётчик Опасности, либо заменить его на что-то другое, либо убрать нахуй.
до 2к добьем, потом перекат?
Два чая этому приключенцу.
Было пару раз и что "лёгкие" гоблины, разбойники или кобольды разрывали жопы, и "выше-дедли" драконы смачно лобызали игроцкого хуйца.
Алсо, называть награду за челленж "балансом", имхо как-то странно:
>Вот дракон, он вас испепелил ещё до начала боя.
>Но если бы вы его убили, было бы вам 100500 опыта.
>Всё честно, БАЛАНС
Так сильно зависит ещё от состава патички, смогут ли они ловить урон ебалом, много ли урона наносят сами, пройдут ли через препятствия, есть ли дальний бой, какие спасы, что могут кастовать, проебут ли сюрприз и т.д. , это всё оценивать разве что на глазок.
Это скорее про 3.5, потому что там без фита для катания на люстре тебе навесится за это дохуя штрафов, а фит ни для чего больше не нужен, вот и выходит что оптимальным решением будет "я бью" "я кастую спеллнейм" или что-то ещё стандартное, не зависящее от внешних условий. Не всегда, но чаще всего.
>>1476538
>>1476554
Спасибо, анончики, чая вам да успеха в поисках необходимого.
>Совет, прежде чем пилить свое замечательное творение, хотя бы почитай Bad Murmidon, Points of LIght I и II, Black Marsch, Frostbitten & Mutilated, Wilderness of High Fantasy, Западные Пределы
Эт ты так попытался шуткануть, перечислив кучу говна с одной жемчужинкой внутри?
>>1476491
>ОСРщики себе выдумали каких-то мидскульщиков, которые рак нри
Ванюша — единственный среди русского OSR-коммьюнити, кто этот термин употребляет на полном серьёзе.
>Он от него как раз открещивается
С каких пор? А то, когда полтора года назад ходил в зоопарк, смотреть на русское ИНРИНРЯ-коммьюнити, Ванюшка как раз таки топил ЗА этот термин, им же и зафоршенный в своё время.
>>1476673
Низнаю. Как по мне, шизик как шизик, особого отвращения не вызывает, видал да что там говорить, даже играл с деятелями и пострёмнее.
Но в старые модули прикольно поиграть, это да.
пили сам
>нормальных правил по созданию лёгкого, обычного и тяжёлого боя для партии такого-то уровня, всё приходится делать на глазок.
Ну так примероно можешь рассказать как поменятется бой когда партия стоит на земле, а мобы на выступе над ними, и куда ведет летница в два пролета?
Перекат
Поясните, что за навозпанк и боярство?