А так же:
Гадаем, как вести кампейны, если на сессии постоянно кого-то нет.
Говорящие имена неписей и воспитание на Толстоевских. Заговор или социальный процесс?
Обвиняем Тусовочку. И опять, и снова.
Нужна ли Эра Водолея? Вероятнее всего нет, но мы это обсуждаем.
Обсуждаем также и необходимость боевки в НРИ.
Прогрессирующие беды с башкой. Узнаемем, что магия, оказывается, это вообще все, что не является прямым уроном! Да, анон, даже стрельба из лука.
Байтим эльфоебов на эльфосрач. Дважды.
Распределяем ранги и звания в Тусовочке.
Обсуждаем Толкина: стимпанк, самолеты, артиллерия и, конечно, эльфы.
Отыгрываем полубогов пятнадцатого уровня. Занимаемся феодальным менеджментом.
Несем грехи своих отцов и кормим шизло таблетками.
Рассуждаем, как провести адекватный кампейн по политоте.
Плохо сделоли, тупо: Жалуемся на бесплатные ваншоты для новичков.
Сочиняем песенки и речевки на тему.
Был пацан и нет пацана: Превращаем залетных жиробасов в тянок.
Пытаемся отыгрывать зло, не находя в себе сил на злые вещи.
Изучаем карту Европы. Обсуждаем вероятность того, что она спизжена из вахи.
Предыдущий тред погружается в море тут >>1571470 (OP)
Смесь реальной истории и фентезятины и есть "Х в фентези/фантастике, теперь с У", где Х - название исторического или культурного временного периода, а У - региональные особенности, которые отличают этот клон вахи от прочих. Первое определение недостаточно точное, а второе это формула вахи.
>как
Первый путь: душная историчка без капли вымысла или твердый сайфай с еще большей духотой.
Второй путь: уменьшение количества реального, увеличение фантастического. В конечном итоге приводит к полной эстетизации явления и превращения в "большое искусство" т.е. толстоевщину и прочий комбикорм для филогов и искусствоведов, типа пьес Метерлинка.
Третий путь: превращение фантастическое в мистическое и примат мистического над реальным. Приводит к Лавкрафту.
Лжепуть: увеличение количества "типа оригинальных" штучек У и степени их эпатажности. Т.н. вирд.
Возможно есть и еще, но я их не вижу. Преодоление вахи это очень важная задача сеттингостроения, ибо ваха охуенна, но подражание вахе это срам.
>происходил ход времени
Ну ты это, метаболизм совершай, двигайся в пространстве, массу имей. Так, глядишь, и время перестанешь останавливать.
Dark Sun.
>H. P. Lovecraft popularised the term "weird fiction" in his essays. In "Supernatural Horror in Literature", Lovecraft gives his definition of weird fiction:
>The true weird tale has something more than secret murder, bloody bones, or a sheeted form clanking chains according to rule. A certain atmosphere of breathless and unexplainable dread of outer, unknown forces must be present; and there must be a hint, expressed with a seriousness and portentousness becoming its subject, of that most terrible conception of the human brain—a malign and particular suspension or defeat of those fixed laws of Nature which are our only safeguard against the assaults of chaos and the daemons of unplumbed space.
Кто такой Лавкрафт мы знаем. расист которого надо отменить, а ты кто такой, чтобы с твоим обозначением вирда считаться?
Кстати да. Постапок и еще киберпанк имеют свою полунезависимую от вездесущей вахи традицию.
>>1573943
Омонимы. Вирд в НРИ не то же самое что в литературе, хотя 9ок и прочих обОСРышей спроси.
>>1573945
Примат это превосходство, первенство. Ты тупой мортыхан и картинка твоя от тебя.
>ваха охуенна
Не спорю
>подражание вахе это срам
Схуя ли? Потому что ты так постановил? А ты кто?
>Примат это превосходство, первенство
Тихо-тихо, макак, ты главный, ты только какашками не кидайся.
>хотя 9ок и прочих обОСРышей спроси
Спрашивал. Получил только ЭТА ДРУГОЕ ТЫ НИПАНИМАИШ. Расскажи по фактам почему это совершенно другое.
Потому что ваха эклектична. Эклектика это подражание. Подражание подражанию это вторая свежесть, хуйня. Это можно делать только с ироничным обрыганием, но оно уже всех заебало и хочется чего то серьезного, без этих ироний. А не получается. И это бесит.
>>1573948
Я говорю о превосходстве мистического над реальным в лавкрафтианской традиции. Так понятно, мортыха?
Нихуя ты умная обезьяна. Только палку положи, не надо бунд устраивать.
>Эклектика это подражание. Подражание подражанию это вторая свежесть
Вторая свежесть это подражание и есть.
Потому что одно это литаратура а другое НРИ. Классицизм в архитектуре не то же что в литературе просто потому что в литературе нет ордеров, а в архитектуре силлабики. То же и с вирдом.
>эклектична
А пример неэклектичного сеттинга ты можешь привести?
Эклектика это таки стиль, а подражание эклектике это уже не стиль, это говно. Подражать можно первообразцу. Подражание копии плодит лжекопии и убивает оригинал.
За всё хорошее. Если ты хороший, то значит украл у кого-то ресурсы и сделал плохим кого-то другого.
>Подражать можно первообразцу
Ну то есть, если я возьму те же элементы, что брали создатели вахи (историю, Толкина, Конана, Муркока, ранние ПиДы) и замешу на основе этого всего свой сеттинг, это будет оригинально?
>подражание эклектике
>подражание направлению, которое суть пиздить из готовых источников
Это как сказать что вот одна статья про нефтедобычу спизжена с другой статьи про нефтедобычу.
Глянь как оно сделано в Вахе 4 редакции, например. Ну и я хз, что именно тебе надо от даунтайма.
Мне надо, чтобы центр игры был даунтаймом, прокачкой перед вторжением уебоб, которые нападут через несколько лет и по теперешнй обстановке их никак не победить, надо там индустриализироваться.
Нет, блять. Хочу игру про развитие поселений, а уебы тут как стимул.
Какую систему используешь? В прошлом постов 200 пытались в НРИ подобное организовать, пртшли к выводу, что хуйня получается.
>Хочу игру про развитие поселений
Посмотри как оно сделано в. Mutant Year Zero, там под постапок, но можно перепилить, имхо.
Бери за основу структуры игры XCOM и как вот анон советовал >>1573976 систему развития поселений проектами из Мутантов.
Каждая сессия должна быть такой (конечно, можно нарушать, но в целом структуру иметь полезно):
1. решение о проекте для сопротивления Врагу, после чего таймскип с коротким описанием кто чем занимается от игроков или мастера
2. случается событие, требующее немедленного прямого участия персонажей игроков
3. собственно сам квест, по выполнении квеста мотаем время
4. проект завершён, оглашаются результаты и последствия
>к выводам пришли кто?
Завсегдатаи НЕНАВИСТЬ-треда, очевидно же.
>Античность, наполеоника и даже прекрасные эпохи все объединяются в это самое.
Кем объединяется? Нахуя? Даже если я перенесу и дух и атмосферу вахи в античность - всё равно это будут другие персонажи, государство, технология, мифологические существа. Фактически новый сеттинг. Да даже в наполеоновской эпохе как минимум должны быть полноценные фракции не-французов и не-англичан, а не огрызок в виде Бретонии.
Так нахуя орать про клоны вахи и зашквар? Что плохого в том, чтобы перенести сеттинг который тебе нравится в интересную тебе эпоху?
>>1573992
>>1573967
>>1573977
Еще раз. Я говорю не о внешнем. Я говорю о подходе, об идее, о сути. Суть вахи я вывел в формуле. "Х в фантастике/фентези, теперь с У!", где Х - историческая эпоха, У - уникальные особенности, выделяющие клон из прочих.
Этот подход невероятно популярен, потому что идеально совмещает вымысел и реальное, остранение и узнавание.
Но подражать вахе - зашквар. Ваха - это эклектика, а эклектика пиздит. Ты же пиздишь у спиздившего, а значит теряешь образец, уничтожаешь его, получаешь всратую копию без оригинала. А это кринж.
При этом пиздить у оригинала - тоже не выход. Ты мыслишь в иной парадигме, нежели создатели оригинала, и можешь воплотить не оригинал, но только представление о нем. Ты обманываешь сам себя. Ты опять пиздишь у спиздившего, только спиздившим здесь выступает не создатель оригинала, а твое восприятие - современное восприятие, искажающее оригинал. Только в этот раз идея пиздежа замаскирована. Ты становишься не только обскурантом, но и мошенником. Именно поэтому обОСРыши неправы и говноеды, кстати.
Попытки уйти от подражания через увеличение фантастического и уменьшение реалистического компонента неизбежно приведут к переусложнению художественного языка и элитизации продукта. И в результате получится та самая победа над солнцем - никакого подражания традиции, нулевая играбельность.
Иной путь развития подразумевает отказ от фантастического элемента и увеличение реалистического и приводит к историчке. А это душно.
В результате имеем: ваха предлагает идеальный компромисс между реалистическим и фантастическим, но убивает оригинальность и делает невозможным серьезное развитие. Иные пути подразумевают гипертрофию определенного элемента дихотомии, что на выходе дает очень нишевую хуйню. Основная задача ролевого сеттингостроения - это преодоление формулы вахи, что есть освобождение от уз эклектики и подражания без впадения в крайности.
Я сказал.
>Так нахуя орать про клоны вахи и зашквар?
Потому что этот еблан ВСЁ ПОНЯЛ, и у него теперь всё Ваха, даже небо, даже Алло Аваллакх Аллах.
Зумер узнал что такое постмодерн на примере Вахи? Поздравляю. А теперь раззнай обратно.
>Но подражать вахе - зашквар.
>это кринж.
Это ты постановил? Зашкваролог со стажем и профессор кринжа?
>говорю о подходе, об идее, о сути.
>Суть вахи я вывел в формуле.
А я вывел её по другой формуле: "ваха это где люди vs зелёные грибы", например. Или по формуле экономического единства.
И что теперь? Подерёмся? Ножкой топнешь?
Ты из каких-то нашёптываний своих мозговых червей делаешь выводы космического масштаба и космической же глупости, о том как нам всем перестать жить плохо и начать жить хорошо.
Читать тебя прикольно, но, пожалуй, хватит, ещё одного шизика со сверхценной идеей нам не надо.
>>1574001
>>1574003
Я говорю об актуальных проблемах НРИ и в частности даю ответ на вопрос, почему в сеттингах так много вахи. Я не волнуюсь, каким измом вы наречете это явление или какую форму шизы диагностируете. Я вывожу свои предположения не из чувствования, а из наблюдения за комьюнити и тем, как оно воспринимает сеттинги для НРИ. Я веду эту ветку ради выяснения истины, а не пропаганды сверхценной идеи. Я могу ошибаться в наблюдениях или толковании явлений, ибо я человек.
Но я прав в том, что подражание, тем более подражание подражанию - это кринж. Это базовая эстетическая реакция на вещь, которая забывает о своей идее, превращаясь в бездушную копию без оригинала.
> Я веду эту ветку ради выяснения истины, а не пропаганды сверхценной идеи.
>Я могу ошибаться
>Но я прав
Пчел, ты... Выпей таблеток, короче.
Я не в Кременчуге, Аллош. А вот тебе бы в дурку сходить не помешало. Ах да, у вас же её нет.
Ну, яж говорю, ебан Осознал, Преисполнился и теперь готов Нести Свет Истины. Не привлекая внимания санитаров.
>Я говорю об актуальных проблемах НРИ
Которые ты выдумал сам и пытаешься навязать людям со здоровыми мозгами.
> Я вывожу свои предположения не из чувствования, а из наблюдения за комьюнити
То есть из чувствования.
> Но я прав в том, что подражание, тем более подражание подражанию - это кринж. Это базовая эстетическая реакция на вещь, которая забывает о своей идее, превращаясь в бездушную копию без оригинала.
Старайся сильнее, для начала хотя бы заверни свою мысль в постиронию, а пока 4 диванных критика из 10.
Мортыхан, ты зачем свои фотоизображения постишь?
>>1574013
>>1574017
Лучше "пророческий пафос", чем неприличная ирония над всем подряд. Я от нее устал. Я хочу серьезность, почтенность, строгость форм и скромность сути, а не вихляния и верчения канканирующих остроумцев.
>>1574015
>>1574016
Сумасшедшие дома придуманы не для лечения, а для удержания неудобных людей. Одобрение практики сумасшедших домов есть одобрение швабры в жопе. Болезнь не делает человека недочеловеком и не оправдывает его заключение в тюрьму и пытку травмирующими медикаментами, уничтожающими личность.
>>1574018
Я не выдумывал сравнение карты анона с вахой и обсуждение причины, по которой большинство отечественных сеттингов на нее похожи. Это факт. Я не придумал вопрос. Мои рассуждения овнованы лишь на взирании, в них нет домысла, они не являются желанием натянуть идею на факты. Они есть объяснение действительных фактов. Твои обвинения беспочвенны.
>Мои рассуждения овнованы лишь на взирании, в них нет домысла
Как минимум для "взирания без домысла" требуется очень серьёзная работа над собой, ведение дневниковых записей, их оценка со временем. Как максимум - полноценное исследование.
Иначе ты натягиваешь идею на факты, и сам не замечаешь этого. Человеческий мозг не совершенен.
>Лучше "пророческий пафос", чем неприличная ирония над всем подряд.
Для шиза с манией величия безусловно.
>Я хочу серьезность, почтенность, строгость форм и скромность сути, а не вихляния и верчения канканирующих остроумцев.
Всем похуй что ты там хочешь, князь крендель, нужна строгость форм — берешь и ебашишь ее или платишь тому, кто ебашит.
>Сумасшедшие дома придуманы не для лечения, а для удержания неудобных людей.
Для того, чтоб "неудобные люди" буйные шизы не доебывали нормальных. По возможности хорошо было бы их вылечить и вернуть в общество, но первоочередная задача это изоляция буйного индивида.
>Мои рассуждения овнованы лишь на взирании, в них нет домысла, они не являются желанием натянуть идею на факты. Они есть объяснение действительных фактов.
Ты просто не в состоянии взглянуть на них со стороны.
Ебааааа. У нас тут что, новый шиз? Как этого звать будем? Вахашиз очевидно, но уже есть.
>Я хочу серьезность, почтенность, строгость форм и скромность сути
Ну и иди на хуй, серьёзно, по всей строгости формы, раз ты такой скромный по сути.
А это не Примат правил разве?
>Одобрение практики сумасшедших домов есть одобрение швабры в жопе.
В твоей—одобряю всецело. Я бы тебе сразу две в гузно впихнул.
>Лучше "пророческий пафос", чем неприличная ирония над всем подряд.
Поэтому мы пойдём на оранжевый анонимный форум для дегенератов, а то ведь от своего лица такую херь нести стыдновато, да? А двач и не такую хуиту стерпит.
>Это факт. Я не придумал вопрос. Мои рассуждения овнованы лишь на взирании, в них нет домысла, они не являются желанием натянуть идею на факты
То есть ты просмотрел все статистически значимую выборку отечественных сеттингов, посчитал по ним статистику общих элементов с Вахой, проанализировал это всё и потом написал на двач о результате?
Или ты так, примерно почувствовал?
Всиратель Взиратель, как вариант.
>>1574021
>>1574025
>>1574028
>>1574031
Человек велик, и равно велик его разум. Об исконной слабости и ничтожности человека любят говорить как раз канканеры, у которых это служит доказательством мысли, что люди должны уничтожить сами себя и вымереть ради блага человечества. Они любят обвинять своих противников в том, что те делают суждения, основанные на предрассудках, они признают толикую же относительность своего мнения, но они запрещают защищать мнение, отличное от их, потому что это приведет к катастрофе.
Вы как раз такие канканеры, или их ведомые, не ведающие, что лишены воли и свободы. Вы обвиняете меня не в неверном истолковании, но во лжи и самообмане. Вы неправы. Я верю в силу разума своего и вашего, и я говорю, что мой подход верен, хотя суждения мои и оценки могут быть недостоверными - но именно суждения и оценки, а не идея, которую они воплощают.
Строгость форм и скромность идей есть желаемое и не воплощенное будущее сеттингов в НРИ - так считаю я, и я имею основания так считать, ибо в треде подверглась осуждению карта анона, составленная в традиции вахи. Эта идея проста и не провокативна. Но, по всей видимости, вы против нее будете сражаться до смерти.
И наконец, я не понимаю, почему вы так боитесь моих слов. Вы готовы оправдывать человеконенавистническую изоляцию в сумасшедших домах и творящееся там насилиет из-за содержащихся в них идей. Мне страшно думать, что обида и злость способны сподвигнуть на защиту такого кошмара. Вы люди, так не ведите же себя как мортыхи.
>>1574029
Здесь меньше швабр и бутылок, во всяком случае в этом разделе. Люди боятся моих мыслей, и я опасаюсь, что, выскажи я их в ином месте, я был бы наказан и заключен. Я люблю свои идеи, но я не готов быть мучеником, ибо это больно.
>Я от нее устал
Тогда уходи.
Тебе доставляет удовольствие постить изображения мортыханов? Иначе зачем творишь ты это дело, которое не одобряют и которое дурно и вызывает отвращение при взирании?
>Человек велик
Тоже достойное имя для шиза.
>Тебе доставляет удовольствие
Неимоверное.
>вызывает отвращение при взирании
Ну всё, нарекаю тебя Взирателем.
Взирай на жопу примата теперь!
>в треде подверглась осуждению карта анона, составленная в традиции вахи
Так, пахадите.
Не ты ли, Взиратель, её осуждал "ой ваха, у всей русни всегда везде ваха, хоспади как плохо-то"? А теперь что, переобулся? Откуда пассивный залог-то? Я её вообще похвалил.
Что-то ты темнишь, Взиратель, ой темнишь!
>Строгость форм и скромность идей
Так в дурке как раз для тебя идеальное место: формы строгие, медицинские, у санитаров, а идеи скромные—за нескромные галоперидолом колят.
Чё слышал. Канканеры-хаоситы хотят уничтожить наш мир. Сотворяй знамение аквилы и готовь лазган.
И...путём отрицания вахи мы пришли к вахе! Круг замкнулся!
>>1574036
>>1574037
>>1574038
>>1574039
>>1574041
>>1574043
Вам не удастся подорвать мой дух, твердый и преисполненный решимости. Я превозмогу ковы вертлявых птиметров, одуревших от ежечасного нравственного и интеллектуального канкана, и назло им буду изрекать. Их мортыхи меня не сломят.
А изреку я, что, во-первых, не я вел речь о "русне", но иной анон, ибо я не сторонник уничижения достоинства невиновных. Во-вторых, не я говорил тоже, что у русских всегда выходит ваха, ибо нет должных сведений у меня, чтобы утверждать это ясно и в полный голос. Но это был я, кто заметил, что изливается негодование на карту, и сему явлению я дерзнул дать обоснование исходя из взираний на сообщество и чувствования его. И за обоснование и честную речь без канкана ироний я получил великое множество упреков и оскорблений, и наблюдаю с горестью, как люди, видя мнение, что им боязно, мартыханятся.
Неужто прямая речь есть столь великий грех, и столь страшна моя гипотеза, невинная и рожденная, чтобы понять, а не чтобы посеять раздор?
Да, по ходу, Всиратель—Примат и есть.
Взиратель, спок, сейчас ветеринары-санитары придут, дадут лекарства и банан, не надо бунд устривать.
Это тоже спизжено из вахи, или это оригинальный русский сеттинг?
>Х в фантастике/фентези, теперь с У
Под твою формулу хуермулу можно вообще весь фентези подвести, типа Среднеземье это как сри днивековье но с магеей эльфами и дворфами.
Родился на улице Муркока, в игровом клубе номер двадцать два. Известный варгеймер, по призванию своему — ролевик. В коммунити — философ. На дваче — мессия. В треде, так сказать, необходим. Это, так сказать, сеттинг… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Европу и получаете «вар-хам-мер». И варгеймер работает по другой линии — по линии философа. Потому что не эклектика будет, примат будет!
UwU
Примата-Всирателя угнетают мальчики, показывающие нижнее бельё, ясно-понятно. И Ваха.
> Чувствуешь связь?
Психологическая травма на почве отказа?
Если Всиратель сойдётся с Вахашизом, они взаимоуничтожатся?
Кто вообще играет в эту казуальную хуйню для подпивасов?
Кстати, бананы аноны, хочу провести небольшую ролевую внутри ss13 по местному же сеттингу. Реквестирую советы по механу, пока пилю мини-васянку на эту тему. Получится, конечно же, ваха
>>1574094
>Получится, конечно же, ваха
>Бери WFRP4
Ехал шизик через ваху,
Видит шизик - в вахе ваха.
Сунул ваха ваха в ваху:
Ваха ваха ваха ваха.
А по теме—можешь взять гурпсу и заебаться, но я бы посоветовал что-то лёгкое скорее, хоть фейт словеску
>надоели со своей вахой, лучше постите смешное, или интересное хотя бы.
Я бы кстати поговорил про карты. Мы это и начинали обсуждать вроде, пока не ворвался шизоид со своей вездесущей вахой.
Альтернативу псевдо-европке с западным побережьем никто так и не предложил.
>Альтернативу псевдо-европке с западным побережьем никто так и не предложил.
Уже давно предложена и проработана альтернативная идея. Используем деревни псковщины.
Да их много, карт этих альтернативных. Лучший способ делать карту для своего сеттинга - рисовать лишь ту часть, что будет использована на игре и в таком масштабе, который для этой игры необходим (как официальная карта в Симбаруме, например).
>рисовать лишь ту часть
Решение логичное, но скучноватое, как по мне, мир маленький становится.
>много, карт этих альтернативных.
Да понятно, что можно хоть на остров в форме петуха всех поселить. Тут вопрос скорее в том, можно ли в сетинг впихнуть аналоги большей части земных культур на сильно отличающейся от земной географии?
Если не сильно класть болт на логику-историю-географию, опять же.
> трёшкодебила
Трёшка это уже зумерское упрощенное ДнД. Не считал THAC-0 и не отсчитывал инициативу по тактам - в ДнД не играл.
Чекни чужого.
Как минимум зацени, как там организованы синематографичные сценарии с трехчастной структурой, агендами персонажей и надвигающимся анал-карнавалом.
ДнД так усиленно упрощают, что скоро игравший в 5ку будет гуру сложных правил для адептов условной 6ки
Я думаю, что в шестёрке будет отскок, и система усложнится. В конце концов, пидёрка была мегауспешна, корпоративные боссы потребуют сделать пидёрку с наворотами. Не вижу в этом усложнении ничего хорошего, кстати.
Level Up уже выпустили для бэкеров и, судя по отзывам - говнина ссаная. Не будет усложнения правил, разве что подумают над решением проблемы хныкающих о нехватке опций.
>хныкающих о нехватке опций.
Господи, кто и нахуя так делает? Они там совсем обезумели? Чего им не хватает?
Да смысл красть мнение из вахи, когда можешь составить ориджинал? Начни с книги игрока на 630+ страниц.
/t2jlo
Уровни не нужны - челики должны быть хрупкими, хиты дополни спассбросками. Выживание от ранений должно выглядеть как удача. Ну, и посмотри в мазершипе.
Такая хуйня правда у кого-то случается или из головы взято?
Гурпсу надо брать, но за основу брать лайт версию. Без дроча на дроби скорости и на руки дрочилы.
Чем меньше мир, тем его можно ламповей проработать. Большие же миры создаются бездушными машинами.
Возьми обязательно д100. Чтобы анально никто не попадал и было так же смешно.
От играчков и гма имеет смысл плясать. Если профессиональные пиздоболы (в хорошем смысле) которые с одного броска могут хорошо и весело раскачиваясь на люстре ебать дракона там можно лайт. А гурпса сама может рассказывать ковыряние дырок, но берет за это плату бросками и временем.
>THAC-0
Пиздец говнина. Усложнение на ровном месте. Сначала не очень понятно, но как начинаешь пользоваться понимаешь. Но так и не понял, чем это лучше того же армор класса, который нужно перекинуть с модификаторами.
Некоторые диды говорят, что в массовых замесах на 20+ гоблинов проще ориентироваться с THAC-0 чем с армор классом. Не знаю, насколько это правда.
А если у меня городское фэнтези с масонами или фантастика?
Имхо, чисто вопрос привычки, один хер математика одинаковой сложности.
>Усложнение
Алло, пчел, тако придумали раньше, чем восходящее АЦ. Сейчас он особо никому и не нужен кроме грогнардов.
Так оно вроде выросло как упрощение каких-то ебовых таблиц из более ранних версий, а сейчас да, нахуй не нужно, если ты не старый пидор олдфаг.
> уже произошло?
Клятые сжв придумали пятёрку и запретили дрочить старые православные днд?
>городское фэнтези
Тогда разверни приключение в Кременчуге
> фантастика
Ваха 40к.
> городское фэнтези с масонами
Ваха 40к про инквизиторов.
Слава Императору!
А кто там уже водил? Где есть гайд по местечковым рофлам и легендам?
Почитал я тут накуренным ту хуйню, что ты тут писал вечером и прямо даже порадовался. Давно я так долго и громко не смеялся от души.
Бычок-дристунок
Огнедышащая собака
Компетентные свиньи
Гадюки-кастеры
гугл в помощь
Это псковский бестиарий. В Кременчуге обитают к0нфодырки, епанчи, эстеты, математики, генетические злодеи, гноллы-венорезы, швабранты, царисты, кубосотенцы, хатаскрайщики и прочие агенты Тусовочки.
Они из племен фуррей, Днепр и плавающий в нём Астион-бункер(от сюда и поговорка Не каждая птица долетит до середины Днепра)мешают им туда попасть. Но фурри продалжают мечтать, глядя на свет Верзохи. Но логичный, нефрикшитный Астионверс не позволяет фуррям и фрикшиту свободно перемещаться.
В гей-маяке обретается Тётя Роза и чудище обло. Там же хранятся украденные Тусовочкой через розетки апельсины.
1) каким образом подать мир игрокам, чтобы они ощутили различие нашего/любого другого вымышленного мира и конкретно этого?
2) как при этом сохранить погружение игроков в процесс?
3) что делать с игроками, которые отыгрывают каких-то на голову ебанутых персонажей? пока что мне хватило кентавра, который буквально через ход пытался подрочить и жрец каловых масс, который кастует всем кабачки в жопу (хотя он хотя бы отыгрывал свою роль и с ним было весело, но всё же).
4) как на коленке за пару часов слепить интересную игру, если надо прям здесь и сейчас, а времени на подготовку ровно столько, сколько указано?
5) не то чтобы вопрос, скорее интересны мнения: откуда вы берёте вдохновение? по какому принципу вы выбираете какие-то отдельные элементы из источников вдохновения?
заранее большое спасибо ответившим.
> жрец каловых масс, который кастует всем кабачки в жопу
Arseplomancer'а импортозаместили?
>>1574183
вообще шутка про кабачок в жопу - наша локальная шутка, но в реалиях игры это всё равно выглядело парашно (оп, каламбур), хотя и весело.
> шутка про кабачок в жопу - наша локальная шутка
А вы из какого города, owo?
> каким образом подать мир игрокам, чтобы они ощутили различие нашего/любого другого вымышленного мира и конкретно этого?
Говоришь им что у тебя в мирке каловые жрецы это заебись и охуенно. Все сразу всё поймут.
вообще по разным городам раскиданы, кто-то вообще из закрытого городка, потому в дискорде встречаемся, но в основном тут из Рязани ребята.
Господин Почти 1488, что иль кто есть тусовочка советник? в чём прикол этого локального мема?
>1) каким образом подать мир игрокам, чтобы они ощутили различие нашего/любого другого вымышленного мира и конкретно этого?
Если игроки карнавалят, то никак. В остальном, через диалоги и наблюдаемые ими события, явления и окружение. "Вы входите в деревню и видите как люди снуют туда-сюда мимо столба на помосте, к которому прикован иногда стонущий измождённый мужчина". Навозненький пример, но сразу же есть зацепки для игроков самим поискать информацию, если захотят.
>2) как при этом сохранить погружение игроков в процесс?
Интерес у игроков просыпается, когда им есть чем заняться/чего добиться и этого не выполнить применением насилия прямо на месте. И будь готов, что твой с любовью выстраданный креатив игроки воспримут без энтузиазма, а за случайно обронённую на отъебись фразу ухватятся как косметолог за девку без ботокса.
>3) что делать с игроками, которые отыгрывают каких-то на голову ебанутых персонажей?
Смирись, новички чудят всегда. Да и не новички порой. Просто продолжай вести интересную игру, само пройдёт. Или возглавь, если победить не получилось.
>4) как на коленке за пару часов слепить интересную игру, если надо прям здесь и сейчас, а времени на подготовку ровно столько, сколько указано?
Развивай импровизацию или генерируй сюжеты по табличкам, коих в интернете до хрена, а потом всё равно импровизируй. И главное - внимательно почитай советы мастеру из своей игры!
>5) не то чтобы вопрос, скорее интересны мнения: откуда вы берёте вдохновение? по какому принципу вы выбираете какие-то отдельные элементы из источников вдохновения?
Однозначно и не ответишь. Иногда посреди раздумий ни о чём появится в голове крутая сцена, от неё и дальше пойдёт. Иногда из контекста того, что игроки успели натворить. Иногда просто хочется спиздить вдохновиться каким-то произведением или жанром, но мысль сама развивает историю в иное направление. Иногда даже сраная строчка из песни.
>люди снуют туда-сюда мимо столба на помосте, к которому прикован иногда стонущий измождённый мужчина
Ну допустим.
>каким образом подать мир игрокам, чтобы они ощутили различие нашего/любого другого вымышленного мира и конкретно этого?
Если это что-то сильно оригинальное, как какой-нибудь ДаркСан или Текумель, то игрокам неплохо бы какой-то краткий загруз до игры устроить.
Ну а так да, как сказал анон >>1574190
просто включай побольше разных необязательных, но колоритных деталей, как им на пиру подают жуков и охлаждённые обезьяньи мозги, как местные молятся перед закатом, стоя лицом на север, как мимо с гиканьем проезжают аристократы с золотыми чубами, одетые в фиолетовые килты и верхом на гигантских блохах с серебряными бубенцами, или как уличные мальчишки в подворотне радостно играют с жирными плотоядными червями после дождя.
>как при этом сохранить погружение игроков в процесс
Снова присоединюсь к словам того анона выше. Набрасывай игрокам побольше всего, не бойся, если они что-то пропустят и будь готов импровизировать.
>что делать с игроками, которые отыгрывают каких-то на голову ебанутых персонажей?
Можно поговорить, для начала, если тебе это совсем не нравится. Оставить такие вещи вне игры как шутку, например. Ну или прям раскручивать, добавляя последствия, если игроки действительно хотят так играть, а не от скуки бесятся.
Пусть кентавра начнут преследовать какие-нибудь поборники нравственности с воплями "А как же дети!“/желанием перевоспитать/сжечь как проклятого рукоблуда, например. Или его начнут штрафовать стражники за дрочку по пятницам по субботам можно Но, повторюсь, если это тебя не устраивает—в первую очередь поговори с игроками, попроси снизить градус жести и быть посерьёзнее.
> как на коленке за пару часов слепить интересную игру, если надо прям здесь и сейчас, а времени на подготовку ровно столько, сколько указано?
Случайные таблички помогут тебе. Их везде куча, гугл на запрос random предметнейм generator выдаст тебе что надо. Ну и готовые статблоки монстров/типичных нпц под рукой.
Твоя задача—слепить это всё вотпрямщас в единую картину а потом не забыть записать, что за хуйню ты слепил, и в свободное время как-то его подвязать к основной логике
>не то чтобы вопрос, скорее интересны мнения: откуда вы берёте вдохновение? по какому принципу вы выбираете какие-то отдельные элементы из источников вдохновения?
Примерно отовсюду. Просто старайся потреблять больше контента примерно по теме игры. Фильмы, игры, книги, манга, аниме, тупое говно тупого говна, арты, музыка, всякие ролики на ютубе, например, про историю, про оружие, про повадки животных, про мифологию, статейки на википедии.
Иногда, кстати, помогает отвлечься от подготовки и прогуляться пешком, например.
>1 пик
Раньше кстати карты для днд срисовывали с Пангеи, а не с европки. Сейчас этим никто не занимается, и зря, потому что шизы, кричащие про плагиат, о Мистаре, Блэкмуре и Грейхоке даже не слышали.
Хех, эти зумерки-вахобляди не в курсе, что ваха (которая 40к) это кадавр целиком слепленый из спизженых кусков нотингемскими подсосами TSR. Которые как чуть пидросли, стали вонять "мы первые спиздили, значит это наше".
>ти зумерки-вахобляди не в курсе,
Имплаинг ты играл в ДнД в конце 70х, конечно же
>Мистаре, Блэкмуре и Грейхоке
Дроу появились только в Forgotten Realms, шизик.
Совсем охренел что ли, даже погуглить не мог? Гайгакс-чад их притащил, начав с самого первого Монстр Мануала.
В FR дроу притащены из ваховских темных эльфов, очень похожи по эстетике. А они при том, что это неплохой пример пиздинга из вахи в пиды.
Дроу впизжены в FR из мифологии, чёрт. Что-то я не помню, чтобы ваховские друкари дрочили на пауков и жили под землёй.
>Дроу впизжены в FR из мифологии,
Из какой такой мифологии? Ну-ка вкинь источник.
Из шотландской.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трау
Пчел... Я в прошлом треде приносил их. Для вахадебила пруфы не пруфы.
Если ты считаешь, что это похоже на темных эльфов вахи или на дроу FR, то ты или дурак, или тролль
>Обычно короткого телосложения, безобразного вида и робкого поведения.
>Подобно скандинавским троллям, с которыми у них много общего, трау — ночные создания; выбираясь из своих 'trowie knowes' (поселений внутри холмов) исключительно по вечерам, они часто приходят в человеческие дома, пока их обитатели спят. Традиционно трау очень любят музыку, и в сказках рассказывается об их привычке похищать музыкантов или заманивать их в свои жилища.
> злые
> живут под землёй
> вылезают на поверхность ночью
> иногда похищают людей
Наверное это гноллы.
Начнем с того, что и мифологические эльфы мало чем отличались от этого описания. Ты просто быдло и не шаришь за мифологические первоисточники. Дроу появились в днд еще в семидесятых, пока вахи еще в планах не было.
Выяснили уже. Кое-кто спиздил машину времени и с её помощью спиздил дроу из вахи.
Похищают людей чтобы послушать музыку, ага. Все-таки дурак.
>>1574230
В этом описании из MM нет ничего про общество дроу, их подземные империи, религию и т.д., просто констатация, что под землей есть злые темные фейри. Вот это простенькое описание из ММ взято из мифологии.
А дроу из FR взяты из вахи.
>очень похожи по эстетике.
>не чёрные
>не беловолосые
>не помешаны на пауках
>живут не под землёй
>не матриархальные
А так да, очень похожи.
> дроу из FR взяты из вахи.
Утверждаешь—доказывай. Неси цитаты из монстрмануалов ПиДа, из гайдов по Фаеруну, из кодексов вахи фб, с датами, сравнивай, проводи анализ.
А пока что это пук в лужу.
Ну Сплинтера точно.
>А пока что это пук в лужу.
Примерно как твой пост, дружок.
Твоя мамаша взята из борделя для членодевок. Доказывай обратное.
Из Вахи. Всё из Вахи. И Апокалипсис в Библии спизжен с Конца Времён. ГВ давно пора засудить всех.
>>1574241
>>1574242
ПиДорасы скатились в глупую клоунаду. Тяжело вам принять очевидное в свой анус
>А дроу из FR взяты из вахи.
Тебе всё-таки стоит гуглить и не писать глупости. Дроу, Лолс, паукодрочерство, их подземные владения и общество были описаны Гугаксом в 1978 в D3 Vault of the Drow. Конечно, описаны так, как это принято в модулях Гайгакса, но всё же.
Вахашиз скатился в троллинг тупостью. Хорошо хоть не в поиск жопошников под кроватью и апельсинов в розетке.
Так как ты объяснишь дроу в Грейхоке в модулях 1978-1981 годов, шиз?
>>1574246
Не обращайте на него внимания, он ебанутый, сейчас заорёт, что пруфы не пруфы. Предлагаю репортнуть уебана, и превентивно репортить в дальнейшем по ключевой фразе "спиздили из вахи"
>Предлагаю репортнуть уебана,
Борцы с правдой перешли на новый уровень. Теперь орут "дядя-модератор, тут гигаагса обижают, забааань, плак-плак". Самим не позорно?
> Предлагаю репортнуть уебана, и превентивно репортить в дальнейшем по ключевой фразе "спиздили из вахи"
Так ты же пиздабол в этой ситуации, а не мы. Или просто троллируешь.
Не надо его репортить, он смешной. А вот обоссать пруфами, разбивающими вахашизовы манятеории, очень даже стоит.
>>1574251
>насрал посреди площади
>РРЯЯЯ ЗАЩО В ТЮРЯЧКУ УЩЕМЛЯЮТ ШВАБОДУ ТОТАЛИТАРНЫЕ!
Алсо, репортнул тебя, еблана.
Уже нихуя не смешно. Ему все пруфы в прошлом треде принесли, бесполезно, он всё ещё продолжает свою бредятину нести. Ему швабры в гузне не хватает.
Не, ты неправ. Вахашиз персонаж смешной, только немного душный. Вся эта возня про оригинальность дроу, заимствования навевает скуку. Жду, когда он вскроется и начнет про калфожопошный яойный заговор и великих калоситов набрасывать.
Не, несмешной. Меня он ещё в прошлом треде подзаебал. Тоже репортнул его. Тут два варианта: или он в край ебанутый, или троллит тупостью в 2к21 году, что примерно одно и то же. В любом случае, это уныло, пусть посидит в бане, о жизни подумает, прежде чем в тред срать.
>это уныло, пусть посидит в бане
Причины для бана стремительно скатились ко "мне уныло". Так держать.
Не, это не Примат. Пророческого пафоса нет. Это старая добрая тетя Роза, ну или к0Hфарий-семен.
>>1574263
Так это потому что пытается вести дискуссию как приличный человек, а не как оно в ридном вх привыкло.
Ну так-то можно и весь тред засрать постами с
>пук
>пруфы не пруфы
>мамку твою ебал
Зато швабодка шлова не пострадала.
Ты не пынямаешь. Ненависти-тред должен быть белым, пушистым и адекватным. Вот забаним всех шизов и щитпостеров, кармочку как на пукубу заведем, тогда заживем!
Так и запишем "вахашыз все принимает в свой анус". Хотя я этим фактом не удивлен.
>Зато швабодка шлова не пострадала.
А должна страдать? Ради чего, чтобы тебе не было уныло?
Ну так это ненависти тред, а не долгого жирного траленка тренж.
>Ненависти-тред должен быть белым, пушистым и адекватным
Неиронично согласен.
>Вот забаним всех шизов и щитпостеров
Всех не надо, Примата-Всирателя и Алло можно оставить, они смешные. А вот Вахашизу я бы вечный бан выдал, его однообразные кукареки даже не забавные.
>Так и запишем "вахашыз все принимает в свой анус". Хотя я этим фактом не удивлен.
Томно промурчал МТшный котомальчик.
А она и не страдает - попуки вахашиза это не слова, и свобода им не нужна.
Охуеваю с дебила, который приходит на тематическую доску и несёт однообразную унылую хуйню/троллит тупостью, а потом рррякает про модерацию и швабодку шлова, когда его швабрируют.
>памахити анальные модераторы душат ущемляют свободу слова
>а сказать-то ты что хотел?
>пук
>анонимный шитфорум
Единственное живое место во всё русскоязычном нри-коммунити. На Имке и Тролемире постят раз в месяц, все сидят по чатикам и к0Hфо4kam
Ну сейчас его ошвабрируют борцы с "шизами" и станет такое же мертвое говно.
Свободку не ценят, пока она есть, тут целая свора любителей кармочки:
>>1574281
>>1574280
>>1574279
>>1574278
>>1574276
Что поделать, рабские настроения в обществе и привычка к ментовской палке проникает глубоко в души.
>станет такое же мертвое говно.
Пости смешное. Нет, троллинг тупостью это не смешное, если что. Тебе же есть что сказать, правда?
>Тебе же есть что сказать, правда?
А тебе?
Ну, кроме требований кого-то забанить и репортов, какой контент принес лично ты?
Я тут сижу и пощу с первого треда, сынок. И даже, о ужас, не все мои посты это призывы к бану шитпостящих долбоёбов.
Нормально сидели и обсуждали карты, thac0, давали советы новичку-мастеру, но нет, нужно обязательно влетать в тред с несмешной хуйнёй про ваху-хуяху и ущемиться, когда твои попуки не хотят видеть.
>ерп-фрикшит сессии
К сожалению, ни разу не было такого, хотя я не против и даже фурфагов вожу.
Так это ты ущемился. Не нравится ваха - пройди мимо. А ты раздристался про мочерацию, до сих пор не отпустило.
> скатились в глупую клоунаду.
А ты из неё и не выкатывался. Репортнул тебя.
Шиз, еще раз, как дроу, созданные и описанные до вахи, связаны с вахой? В чем вообще между ними сходство, кроме того, что и те, и другие направлены против светлого образа швитых толкиеновских эльфов?
>Не нравится ваха - пройди мимо.
Ваха мне нравится, прекрасный сеттинг, всем советую. Мне не нравишься ты—кривой уебан, который срёт в тред.
>как связаны
Через тёмных эльфов из Героев V, конечно, которые полудроу-полудрукаи. А так никак, конечно
Сама идея тредов ненависти спизжена с вахи.
Убей навозника.
Сожги боярина.
Очисти мир от шизы.
Ну идея навоза не спизжена из вахи, но очевидно навоз в васянках очень резонирует с ваха-гримдарком, поэтому и часто шутят, что очередная васянка спизжена из вахи. Но в вахе еще юмора много, а у мастеров навозного реализма с этих плоховато.
>не спизжена
Еретик! Очевидно же, что из Вахи спизжено всё! Даже то что было до Вахи. Это любому нормальному человеку ясно становится при взирании.
неспособны в импровизацию, не уверены в своих способностях (низкий скилл), аутичность
>Почему навозники дрочат на компетентность и "все схвачено"?
Разверни мысль и с чего ты это взял? Желательно с примером.
Компетентность это гиперпрофессионализм, конкретно в боевке варгейство, когда волки ведут себя как ассасины и шерлоколот знает дистанцию фира до миллиметра. В социалке это когда вроде бы обычный непись оказывается мега йобой и тебя занахуй майндконтролит и ты теряешь контроль над персонажем, например, как грибодевочка у михуила. "Все схвачено" это постулат сеттинга, вот в киберпанке в самой замызганной хрущебе все утыкано камерами и менты реагируют со скоростью света, в фентези за освобождение крестьян от грабящих солдат прибывает рота и хватает на выходе из данжа. Мир игры не для взаимодействия, а для наказания, как в музее, руками не трогать, шаг в сторону - штраф и швабра.
И про игроков тоже. Навозник как игрок дрочит на подготовку и перестраховку, он никогда не рискнет и не сделает ничего что не с шансом 100%, иначе он лучше пойдет копать репу.
Почему нельзя сделать блеклист черт характера и банить людей которые не могут в импровизацию, нерешительные и аутичны? Хобби для получения удовольствия, а они запрещают его получать.
Это навязал им навозный мастер. У которого хай риск - хай ревард не давал ревард в первые разы со 100% вероятностью.
После того как выкинешь 1 1 2 1 2 2 подряд ещё и не таким осторожным станешь.
Это порочный цикл. Навоз это как шизофрения или спид. Мастер заражает навозом и все, навсегда, игроки уже не могут играть и водить не навозно, травмируется их психология. А потом они ищут других и передают метастазы навоза. А потом еще спрашивают, почему навоз это скрепа. Люди просто не могут иначе, не не хотят, а физически уже не могут.
Тогда нахуй ты приключаешься? Перестраховка и осторожость убивают игры превращая их в душное дрочево и угадайку. Не можешь рисковать - не играй в игры с элементом рандома.
>>1574328
Лучше вовсе не иметь зобби, чем иметь навозное. Эти черты плодят навоз и унчитожают НРИ.
>нахуй ты приключаешься?
А вот от этого как раз и зависит требуемая компетентность. Для шитти-гритти-наёмника компетентность это must have, он не "приключаться" пришёл, а работать, деньги зарабатывать. Но есть и другие варианты.
Мы уже проходили это в других симуляциях.
Желание наказывать или поучать в навозпанке, во всяком случае таком, какой ещё можно встретить ИРЛ, не является обязательным. Всё всегда выходит из неумения вести игру: человеку на самом деле хочется написать книгу, где главные герои испытают определённые чувства в определённый момент в строго срежессированной последовательности событий. Отклонения от плана режиссёра встречаются реакцией "Нет, вы не поняли. Ещё раз..."
Навозпанк осуждается, как мне кажется, за то, что в игру с предопределённым результатом играть нет смысла. (Есть смысл играть в игру, где нельзя победить в первоначальном конфликте: мир на самом деле обречён, вы не сможете предотвратить его гибели, НО вы можете спасти много людей/отомстить/создать всё заново, если...) А компетентность врагов или ситуации, когда у кого-то всё схвачено сами по себе вполне неплохие ходы, если пользоваться ими в исключительных ситуациях.
>убивают игры
>унчитожают НРИ
Аллош, спок. Если тебе не нравится—не играй в такое, но это не значит, что всем не нравится.
>>1574324
Тут много вариантов, на самом деле.
В случае игроков это может быть и печальный опыт "в прошлой игре мы не закупились зельями, верёвками и шестами и эпично обосрались, теперь только так", и желание максимизировать игромеханическую эффективность ради, собственно, игромеханической эффективности, и отыгрыш компетентных персонажей "ну, это логично для наёмника с сорокалетним стажем".
В случае мастера это может быть внутрииговое средство возврата игроков к предписанному им месту в пространстве и иерархии "вы простолюдины, так надо, игра не про восстание" , средство поддержания внутрисетингового status quo, средство загнать игроков на рельсовый сюжет, компенсация-наказаторство или искренняя позиция "на самом деле всё так и есть".
Надо конкретные примеры смотреть.
Аллоша выкатил подарочек к НГ
На 1д20. За столом все охуели. Не умер только благодаря мастерскому произволу. Дайсы новые купил.
ой здорово, он ж в сентября там не постил ничего, я уж беспокоился про нашего шизика, как там у него дела. А он с новыми силами в новый год. Сейчас заценим тредик
Ебать, забористо.
Ну и вот опять: по сути я с ним согласен, что тонны лора в сеттингах для нри нахуй не нужны, достаточно каких-то цепляющих фишек и общих описаний широкими мазками, каких-нибудь табличек, карты и плотхуков.
Но вот посое этой шизофазии
>Выпячивать этого подобно того как вы описываете этот мир, начиная с квантового эффекта, хотя игра будет вестись про киевлян.
мне хочется ему вьебать его выебать истерически смеяться.
Это человек или нейросеть пишет, блядь?
Ты что не слышал, что хохлы вырвались из матрицы и законы квантовой физики им не указ?
>Но вот посое этой шизофазии
Это его шизофрения прорвалась - а до того да, он производил внешне более-менее человеческое впечатление
Киевляне квантовые бля, аллошка, ну что ты несешь.
>вырвались из матрицы
Хто не скаче, той агент?
>Перестраховка и осторожость убивают игры превращая их в душное дрочево и угадайку.
Пчел, ты не поверишь, но есть люди, которым такое нравится. Список возможных жанров и поджанров нри не ограничивается твоей любимой эпической героикой, в которой тоже нет ничего плохого. Мне и самому в одних играх хочется дотошно составлять списки снаряжения и планировать хитрый план проникновения в анус врага, а в другой эпично с боевым кличем и мечом наголо скакать на люстре в самую гущу битвы.
Плохое начинается, когда в героике мы считаем грязные бинты и тухлые пайки, а в шитти-гритти бежим как дурачки с голой жопой на ежа потому что "я герой, штаны горой".
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
https://www.youtube.com/watch?v=_ffcVdfH-uM
Да иди ты. В навозе самая душа.
>Киевляне квантовые бля, аллошка, ну что ты несешь.
есть пруфы на киевлян?
может их ГМ придумал на коленке квантово
Конечно есть. Пруфов по сети вагон. Им даже престиж-классы завезли.
Украина это миф, Киев тоже. Есть только ПНД в Кременчуге которого тоже нет
Иронично, но многие знакомые мастера-"навозники" как раз самоуверенные хайскилл чэды, умеющие в импровизацию.
Уже раз пять тут вбрасывал стори про мастера, "навозного" настолько, что довёл тянку-игрока до истерики со слезами прямо на сессии. У этого же мастера персонаж делал 3, кажется, чека, чтобы развести обычный костёр, и так и не добился успеха. У этого же мастера была топовая сцена вида: - Вы входите в пещеру, перед вами подземное озеро, причал и ржавый пароход. (Сеттинг – кэрролловское Зазеркалье + омск с карточек Диксита/Имаджинариума + метафоры + бэдтрип) - О, клёво, садимся в пароход, пробуем завести двигатель. - Двигатель заводится. Ваши персонажи уплывают на пароходе и выбывают из игры. Генерите новых персонажей. У этого же мастера персонажи шли по верёвочному мосту над рекой говна. Черти перерезали верёвки. Персонажи упали в реку говна. Пока персонажи барахтались в говне, черти с берега их обоссали для пущего веселья.
Так вот, мастер этот – ну точно в топ 3 по качеству вождения из всех, что мне попадались. А у меня есть, с чем сравнивать: и у героев этого треда поиграл, и у платных мастерков из столичных клубов, и даже у одного ютуб-селеба местного разлива не у Адракса. И стримов/подкастов с лайвплеями в своё время отсмотрел дохрена. Так вот, собственно, креститель говном их всех уделывает и по уровню импровизации, и по уровню описаний, и по проработке персонажей. Голосами играл на уровне профессионального актёра озвучки, в этом не топ 3, а строгий топ 1 с приличным отрывом. Подобное слышал только на постановочных шоу про НРИ, вроде какого-нибудь Критика Рола. Только те по скрипту ебашат, а этот на импровизации в режиме реального времени. Претензии у меня к нему было ровно две: мерзотнейшая завасяненная Савана вместо системы и, собственно, доведенная до слез тянка. И то в основном потому, что я у мамы немножко лицемер симп вайт-кнайт. Если бы он так расчехлил какого-нибудь психически уравновешенного кунчика, а не убогую ролевицу, сказал бы малаца, хорошо зделол.
Уверенности в своих силах тоже хватало, даже с избытком (до откровенных выебонов).
>- Вы входите в пещеру, перед вами подземное озеро, причал и ржавый пароход. (Сеттинг – кэрролловское Зазеркалье + омск с карточек Диксита/Имаджинариума + метафоры + бэдтрип) - О, клёво, садимся в пароход, пробуем завести двигатель. - Двигатель заводится. Ваши персонажи уплывают на пароходе и выбывают из игры. Генерите новых персонажей.
Да это просто сумасшествие какое-то, а не навоз.
>Да это просто сумасшествие какое-то, а не навоз.
Радостно воскликнул ты.
Так это полунавозник, типаж "мудак", вроде мишани-котопидора, боярин. Тру навозник пассивно-агрессивен. Он не будет макать в говно или устраивать пвп за чтение бумажек вслух. Он отрубит крылья петухокре и заспавнит квантовых паладинов, когда игроки сойдут с рельсы. Кроме того, он поучает. Чтобы пройти его энкаунтер, ты должен разделять его идеологию жизни, он через игры хочет заставить тебя жить по своим установкам.
Вот-вот.
>>1574369
>Да это просто сумасшествие какое-то, а не навоз.
Это было лет 10 назад, так что подробности могу забыть/переврать. Снова подсосу крестителю говном, кста. Это было 10 лет назад, и я что-то помню. Для сравнения, у меня были проходные игры год назад, из которых я вообще ничего не вспомню. Там логика какая была, как я понимаю: игра была про мир этого самого бэд-трипа, даже не про весь мир, а про его небольшую часть. Скорее всего, там была какая-нибудь axis mundi или вроде того. Но это уже мой домысел, потому что я дропнул игру раньше, чем успел подтвердить или опровергнуть эту догадку. Мастер хотел именно это водить, игроки хотели именно в это играть.
Персонажи нашли способ из бэдтрипии съебать, спиздив сраный пароход. Для персонажей это было очень логичным решением. Никаких препятствий для того, чтобы уплыть, не было. А дальше четыре варианта:
1. Мастер квантует невидимую стену, которая не дает теплоходу покинуть бэдтрипию. Это наебалово.
2. Игроки, понимая, что игра про бэдтрипию, принимают решение остаться по чисто метагеймовым соображениям. Это наебалово.
3. Мастер вместо бэдтрипии начинает водить Sunless Sea. Это мутно.
4. То, что сделал мастер. Это честно. Если сильно горит жопа, можно считать, что игроки выиграли в ролевую игру и начали new game + новыми персонажами. Тем более хуй ли там в Саваге чарник накидать – минфут 15, наверное, если систему знаешь. А то, что нужно флафф новому персонажу придумывать – так ролевые игры ведь, йопта.
Так ему, блин, определение толком дать не могут. У одних это шутки про говно, у других рельсы, у третьих особая отечественная философия дмства, у четвёртых сеттиг Навозных Веков, у пятых дидактика и наказаторство. Так что да, его нет.
Есть градации. То, что описано выше - это навозник, но нетипичный, в стиле михуила и его любимого Рагги. Типичный навозпанкер - это мастерок с компетентными волками, например, или замкожог.
Если у чего-то нет единственно верного определения, это не значит, что его не существует. Здесь то же самое. Нельзя дать навозу исчерпывающее академическое объяснение (да и кому это нахуй надо?), но можно выделить характерные черты, общие для сторонников разных подходов. И нет, это не "мне это не нравится".
Господин Котопидор тоже водит очень и очень прилично, на самом деле. Но ему сегодня не подсосу, т. к. про него и так все всё знают и все кулстори можно в архиваче глянуть.
А что касается типажей и положняков кто мудак, а кто навозник – ну такое, на самом деле. Тут ещё всегда есть вариант, что обиженные битежки не просто не поняли авторский посыл и обиделись на Dark Souls за то, что боссы пиздят и зомбаки в тёмных углах крякают страшно.
>И нет, это не "мне это не нравится".
Очень даже именно это.
Потому что "навозпанком" ругают и ошибки начинающих мастерков, и личную мудаковатость, и неприятный сеттинг, и когда на кубиках проиграл.
Ругают именно определенный тип ошибок, связанный с унижением игрока, гиперконтролем, стремлением научить играть, а то и жить правильно, а также некоторые характерные для него внешние проявления вроде гримдурк сеттингов. Но некоторые еще любят порассуждать о всякой хуйне-малафье вроде "навозпанк есть только у мерзкой русни, рпгхоррорсториз это другое, вы нипанимаити", "навозпанк придумали русофобы, его не существует", "в навозпанке виноваты стругачи и толстоевские, я скозал", "навозпанк культивирует тусовочка" и так далее. И вот это уже никакого отношения к действительным историям с игр не имеет и засоряет меткое словечко ненужными смыслами.
А можешь еще раз вкинуть историю про расплакавшуюся тянку?
Имеет. Именно культурный багаж делает мастера таким и задает направление игры.
Не появится просто так желание поучить и наказать в томном опасном мире, где надо понимать и подскакивать компетентно. Ведь это сложный набор мемов, но который с завидной частотой воспроизводиться. А значит у него есть источник, источник доступный и массовый, который и порождает всё это.
Причем наказания самые изощренные. Вот в примере с кораблем мастер наказал игроков, убив их персонажей за то, что они полезли куда не надо ему без каких либо бросков и намёков. Почему именно убил? Потому что смерть это перегенережка.
>навозпанка не существует
Конечно не существует. Это пропагандонское клише, придуманное тусовочкой чтобы карать неудобных. Потому не обнаруживается определение - термин с самого начала оставляли настолько размытым, насколько можно, чтобы под него можно было подвести всё, от стиля вождения неопытного мастерка до слишком хардкорных механик.
Это подмена тезиса "что есть навозпанк" на "откуда он взялся".
Вопрос не хуже прочих, но другой.
>мастер наказал игроков
Имхо, это просто тупая вирдовая хуита ради хуиты, я в упор поучения здесь не вижу. Мастерок захотел необычного, ну а получилось как всегда.
Впрочем, окончательно судить можно, только если мы знаем намерения мастера, без них ты еще попробуй доказать умысел. Те же волкошиз и замкожог спалились как закоренелые навозники, именно когда стали огрызаться на критику в стиле "игроки сами виноваты, мы их поучить отступать/не дерзить власть имущим хотели".
>Господин Котопидор тоже водит очень и очень прилично
Был НПЦ, по типажу как Михалков из Жмурок или тот, который не давал просрать полимеры.
https://m.youtube.com/watch?v=l1cIcP9naFs
https://m.youtube.com/watch?v=5nu5ArX3MSc
Такой босс-батя, который очень остроумно хуесосит своих подчиненных. Со всякими околоматерными оборотами, шутейками, иронией и т. п.
Партия конкретно так обосралась, потеряла в идиотской засаде кучу статистов и ценного оборудования. Ну "Михалков"-НПЦ начал партию отчитывать. Я с заглушённым микрофоном ржал как конь, потому что реально, блин, Жмурки. А у тянки защемило триггер, по всей видимости. Она расплакалась, говорила, что в жизни она говно и её все хуесосят, ещё в игре так же. Дальше мастер себя повёл некрасиво, конечно. Вместо того, чтобы извиниться и стопнуть, продолжил давить уже ООЦ. В итоге тянка ещё поистерила ливнула звонок.
Тянка, естественно, на играх больше не появлялась. Я её потом немножко покиберсталкал, нашел фотки. Оказалось, она страшненькая и забитая какая-то. Видимо, у неё и правда жизнь не сахар. И мне че-то так мерзотно и стыдно стало от того, что я вовремя не симпанул и не вступился за всратку, что я через какое-то время дропнул и крестителя говном, и всю их тусовочку.
Существование навозопанка отрицает или безумец, или тот у кого с него выгода.
>многочлен и членистоногие
>смишно потому что член-пиписька
Говоришь как настоящий пропагандон. Так держать, +15 градусов тусовочки.
>убил
Разве? Мне по тексту показалось, что они уплыли из этого пиздеца, и зажили долго и счастливо, ну или, по крайней мере, спокойнее чем в бэдтрипе.
Что делать, если Тусовочка крадет у меня апельсины из-под кровати?
Пробовал, я засовывал их в дупу. Так и оттуда украли, паскуды.
Так ты ж их не в фап-носке засовывал, дурень! Конечно же оттуда их украдут!
Кстати об оправдании навозпанка и Толстоевских.
Я ещё в школе с этого говна проигрывал. Школьнику задали читать риторическое ПиН, и школьник возмущается, потому что училка и в её лице батя, сшибающий ремнем люстру, царь, общество его жизни учит: "а-та-та, нельзя старушек обухом лущить". Т. е., блядь, неиронично считает, что ПиН – это поучительное произведение, чтобы из него сделать послушного мальчика быдло, sheeple, ну вы поняли.
Навозники не Толстовские, конечно, да и антиновозники не школьники по большей части. Но общий смысл похож: стриггериться на нравоучительный слой произведения, от боли в жопе врубить тоннельное зрение, ничего больше в произведении не заметить, громко пёрнуть "Говно! Опять Мариванна жизни учит! Не потерплю, не позволю!" и пойти плакаться в интернете.
Ну так-то ничего удивительного, постсоветская система образования и у меня отбила охоту читать русских классиков. Неудивительно, что у многих они вызывают карательные ассоциации.
>>1574423
Ты неправ. Толстоевские изначально про поучение. Неважно чему, скрепам, скрепоборству или искусству ради искусства, как чмодернисты. Главное, что есть позиция, что писатель это учитель жизни, совесть народа и пророк. Это такой паттерн русской литературы. Если на западе писатель это мастер, то у русских писатель это гуру. Навозпанк переносит этот образ на дма, игра соответственно становится книгой, где все заранее прописано и свободы действий нет. Хейт толстачей абсолютно оправдан, как и их связь с навозом.
Какой же базированный чел был. Не удивительно, что его ненавидят всякие тусовочки.
> Т. е., блядь, неиронично считает, что ПиН – это поучительное произведение, чтобы из него сделать послушного мальчика.
А как школьник должен эту хуету понимать? Особенно с нашей-то системой образования
Из проблем: хуевый вординг, замещание функций чужих классов через архетип, новые архетипы сильнее прошлых во много раз, легально ломает дынду.
Меня просили написать конкретные примеры, но мне было пиздец лень и я посылал долбоебов или тролей нахуй. Вот этот господит адеватно разобрал ташу и указал очевидные ошибки, недоработки и почему таша должна быть в бане. (Кроме системы напарников)
https://youtu.be/gQ0Lh8yQ_4Q
https://youtu.be/2EWkyB6duHk
https://youtu.be/duDIBcQM-OQ
https://youtu.be/HfJz_gFLi4U
https://youtu.be/MhNsz2tyDTY
https://youtu.be/t7KEMto4ePA
https://youtu.be/Pntw1X8HuXM
Можете опровергать.
У меня в бане петухкоры, таша, расы из гайда воло по монстрам
>>1574426
>>1574387
Он был полусумасшедшим, сломанным через швабрирование на каторге. Сам виноват, что под пытками сдался, так еще и других поучал скрепам, вместо того чтобы голову лечить. И как писатель он говно нечитаемое, разве что вам интересны похождения буйнопомешанных истериков и истеричек.
>>1574430
Он ее вообще читать не должен, чтобы не засорять мозги. Да и взрослым тоже лучше говно не трогать, только измажутся и вонять будут.
> разве что вам интересны похождения буйнопомешанных истериков и истеричек.
Мне в старшей школе очень заходило, проигрывал с маняфантазий Раскольникова и прочих двачеров.
>>1574437
Сегодня какой-то прорыв антибазы в треде. Вы как из твиттера выход нашли?
Я хз, как у вас там преподавали, у нас поучали учили думать над написанным в книге, авторов как икон не возносили. Отмечу, что книгу говном никто не зопрещал!!1 считать. Весь курс школьной литературы по сути свёлся к развитию умений читать и излагать свои мысли. Естественно, не все преуспели, я в том числе.
Я считаю, что с обидкой на школу простительно ходить только школьнику. Остальные же выглядят посмешищем в этом случае.
Нет, скрепное поучительство тоже вызывало улыбку. Даже в политической агитке "Бесы" находил много забавного в описании персонажей, аналоги которым в реальности найти можно.
Собна Дристоевского читать только так и можно - как черную комедию о шизах с примесью пропаганды, куда же без нее, родимой. Нормальные люди так его и воспринимают, а не как пророка и учителя, какой он к чертям учитель. Но все равно это говно, объективно так есть, это тупо факт, как факт, что наш гуманитарий-толстоевский либо ебется в жопу (литерально, ибо филолог не мужчина), либо жрет говно (переносно, ибо квасной поцриотизьм это говноедство). Я бы поставил на второе, но возможно всякое.
Квадрипл, сперва за толстоевских и хрущи поясни, потом со своим говном в тред лезь.
Ога, то-то в реальности каждый третий - Ставрогин, каждый второй - Петруша Верховенский, а каждый первый - капитан Лебядкин. Ну или ты в дурке живешь, хуй знает.
Как хочу так и говорю, будет мне еще чмошный прескриптивист-словенофил-свинофил что-то указывать.
> Как хочу так и говорю, будет мне еще чмошный прескриптивист-словенофил-свинофил что-то указывать.
>фанат толстоевских
Это обычный скуфидон, которому госпропаганда о великой и могучей классике мозги заменила. Фанаты толстоевских выглядят иначе и лучше шарят в теме.
Вот и пораша полезла. Надеюсь, теперь все вопросы о навозпанке, толстоевских и форсерах этих недотерминов у честного анона сняты?
Алсо, сравнение словенофилов со свиньями сгенерировал самый что ни на есть классический нафталиновый чуковский. А еще раньше образцово нафталиновые арзамасцы вовсю потешались над беседой епанчей и демонических бояр. Каково это - понимать, что твои кумиры сами обоссывали милый тебе мракобесно-запретительный подход?
Сходи полежи, дядя, из тебя уже шизофазия полезла. Какой подход? Какие епанчи?
>Какой подход
Адаптационный. Стриггерился же ты на "литерально".
>Какие епанчи
Беседа любителей хрюсского слова. Предшественники наших любимых студийских переводятлов в отношении к языку.
Я написал, что ты буквально озлобленный сояк с мема. А высер твой я толком и не читал.
>>1574444
Твой ютубовский КАнаЛ не нужен, особенно когда ты пришел его рекламить на дваче. Ты как спамер в комментах популярных видосов. Сдрысни от сюда, гливочек видосный.
>А как школьник должен эту хуету понимать?
На мой взгляд, как охеренно стильный, вязкий мрачняк, который депрессивнее этих ваших Джой Дивижонов и всяких там Цветов Зла.
И как пример очень интересного варианта отношений автор-произведения. Вот был, вроде, дядька, в своих личных и политических взглядах такой нормально-наивноватый мужик. Что-то уровня кухонного подводочного задушевного бати. Вроде простые, даже где-то правильные вещи говорит: "Боженька там хорошо, добро. Либералы суки Рассеюшку хают. В человеке хорошего много, но и говна много, иногда сразу. Пушкин вообще мужик был, уважаю".
Ну думаешь, бля, понятно. Ща открою, почитаю про Боженьку там, за всё хорошее, против всей хуйни. Напишу потом сочинение: Достоевский – великий русский классик. Его произведения учат состраданию, милосердию, вот этой всей залупе. Христианская добродетель, русская культура. Ем ай э трэмблинг кричэ, о хэв ай зэ райт, йопта. Поставят мне четыре и отъебутся.
А потом открываешь. А там вместо Боженьки и всего хорошего на тебя какой-нибудь Федька-каторжник зубы скалит. Такая-то охуевшая мразь, логично выведенная, и очень "жизово" оправданная "не мы такие, жизнь такая". Сразу становится понятно, что к чему. Мариванна всё же не совсем дура то, блядь. Если б она верила, что дети реально из художку чему-то учатся, она б не сочинение задавала, а Достоевского запрещала нахуй вместо жестокого ГТА Вайс Сити, где можно прохожих бейзбольной битой пиздить. И это только Федька. А там ещё ставший an hero Колька ножками качает, сладкие деды ебут содержанок, битарлы постят "сап /b/ человек я больной, злой человек я". Короче, очень занимательное чтиво, рекомендую.
А так да, Боженька заебись, либералы суки хают рашку, людей убивать – чаще всего мне особо клёвая тема. Только чтобы этому учить Достоевский нахуй не нужен – достаточно задушевного полводочного кухонного бати.
> стильный, вязкий
Почти вся вязкость там в стиле речи, что свойственно некоторым эпилептикам.
А произведение на тему гениальности романа кто писать будет? Сама идея воспринимать Достоевкого просто как стильную чернуху наказывается, тем что ты должен перечить сам себе в каждом сочинении, которое тебя следует писать, в каждом ответе на доске. А потом тебе будут лить в уши о говногении, а ты не будешь иметь практики посыла нахуй.
А потом ты будешь водить навоз, потому что не прижил к себе отвращение к этому паскудному алкашу и игроману.
Я еще раз напомню, что основой для НРИ есть только и только бездуховный либеральный запад. Без него не было бы наших ролевых игорей. Поэтому Достоевкий, Толстой и прочее говно должно оставаться вне пределов нашего хобби. Мухи отдельно - котлеты отдельно.
>сломанным через швабрирование на каторге
А чё, есть такие, кто через швабрирование на каторге не ломается? Как-то с трудом верится. Даже во всяких мифических пионеров-героев, которых фашисты бычками жгли или что там фашисты делали с пионерами героями, а те все равно умирали со словами "За Родину! Да Сталина! Мы победим!" верится с трудом, если честно. Но там всё быстро было, война ведь. Пожгли пару дней бычками и повесили.
А на каторге годы. Если за это время сломать не успели, значит, или плохо швабрировали. Или он сразу ссучился, ещё до первого швабрирования, и на самом деле ходил куму сучить. А то, что он не сдался не сломался – легенда, понятно почему и кому нужная.
>Почему западников не держат в клетках?
Потому что клетки уже славянофилами заняты.
Потому что вы все клетки заняли в своем исконно-посконном стремлении к палке, решетке и барской бутылке. И наслаждаетесь. Не выгонять же вас из зоны комфорта, в самом-то деле.
>>1574469
Да, есть такое мнение. Обычно его разделяют духовно богатые филологические девы и кунчики. Они же любят говорить про богатый художественный язык, полифонию, двойников и прочую муть из спермы Бахтина, переработанную в питательную норму авторками филфаковских учебников. Поэтому крайне рекомендуется затыкать им рот хуем. Сосут они лучше, чем кукарекают.
>>1574476
Так пошел бы и застрелился в поле из кривого ружья. Нахуя было свою травмированную психику натруждать пятнадцатирублевым агитпропом?
>Можете опровергать
Можем. Но не хотим.
Как же похуй, господи. Бань что хочешь, хоть опции из пхб, нам-то что?
> Они же любят говорить про богатый художественный язык, полифонию, двойников и прочую муть из спермы Бахтина, переработанную в питательную норму авторками филфаковских учебников. Поэтому крайне рекомендуется затыкать им рот хуем. Сосут они лучше, чем кукарекают.
А аргументы-то будут?
>адекватам
Адекваты в 5е не играют.
>Таша ломает
5е изначально сломана.
>Архетипы сильнее
Нет, это с самого начала пососного говна навалили. Монкам и рейнджерам привет, остальным соболезную (там дохуя кого ещё).
>Этот господин
Этот долбоёб видео наполовину из взаимоисключающих параграфов делает. Особенно проорался с его высеров про лор (когда он считает магическую чуму литералли чумой) и баланс (когда у него официальные кампейны задротные, а он, и "все", делает по 1-2 драки в день (да, и при этом баланс в системе есть).
>Ряя типерь архетипы вместа класав
Наконец-то, блядь, может теперь в мультиклассе смысл будет.
Я терпеть не могу пидёрку, но этот хуила просто феерически туп. Впрочем, как любой мастерок этого говна.
Ты разорвался от картинок и будешь плясать для нас, пока нам не надоест. Любая вата духовно свободнее тебя, просто прими это.
>Я еще раз напомню, что основой для НРИ есть только и только бездуховный либеральный запад. Без него не было бы наших ролевых игорей. Поэтому Достоевкий, Толстой и прочее говно должно оставаться вне пределов нашего хобби. Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Так если этот твой Запад – такие лошки, что свои игровые ноу-хау выложили в сеть, то сами виноваты. У лошка (к тому же лошка вражеского) грех не спиздить. А всю гнилую либеральную тему мы оттуда выскребем и пустоты заполним своим родным, исконным навозцем. И будем использовать в своих поучительных, чернушных, смекалистых играх. Хуй ли нам, скифам? Натянем сумрачного германского гения на суровую азиатскую залупу Тусов0чки.
Зависит от шкалки и от отношения к ученику, на самом деле. И от того, сидишь ли ты в филологическом дискурсе. Если ты хуесосишь Дрисьтоевского, ссылаясь на Чмабокова и прочих гомоэстетов-чмодернистов, засираешь речь рассуждениями об идиостиле, хронотопе и прочем таком, то тебя примут, а если ты это делашь как обычный человек, не дырявый нафталиновый гуманитарий, то ты сам сказал, что будет. Только вот навоз будет водить отнюдь не пострадавший от марьванны, потому что марьванна своим фаворитизмом как раз заставит его возненавидеть нафталин и связанное с ним мировоззрение.
>Только вот навоз будет водить отнюдь не пострадавший от марьванны
Мне чёт тоже так кажется. Тут скорее корелляция с любимыми играми и книгами про фэнтези, скорее всего там будет джентельменский набор из Ведьмака, Игры Стульев и Чёрного отряда. Ну и Готика, конечно, куда без неё.
С трудом могу представить любителя одновременно готана и стульев.
Какие тебе аргументы нужны, шизло?
>>1574486
>кукареку
>>1574487
Во первых, Блок шизофреник, а Скифы - говно.
Во вторых, нихуя ты не создашь, только обмажешь родным навозом спизженные у клятого запада формы, причем скопированные из рук вон плохо. Чтобы творить ориджинал, нужно быть в ведущем культурном пространстве. Если ты из него выпадаешь, ты обречен.
>>1574489
Мимо, я не он. Я герой букача. Именно я зафорсил нафталин, Тихий дон, Благоволительниц и кликуху Чмабокова.
> Благоволительниц
Плюю тебе в лицо. Елизаров-тред передает привет.
>Скифы - говно
Позволю себе не согласиться, ювелирку хорошую делали, да и накурку коноплёй изобрели, честь им и хвала за это.
Другое дело, что к славянам они никакого отношения не имеют.
>Я герой букача.
Достойно пикрила. Будешь героем букача, так и быть.
>>1574496
Кто все эти люди, блядь? Почему в тред набегают шизы то из wh, то из букача, то ещё из какой залупы? Что дальше, из po попрут? Из ga?
Ну так а хуле, Ненависть-тред —культурная столица Двача.
Тут из /psy/ привет передавали, просят посмотреть за культурными людьми.
>Плюю тебе в лицо
Но плюнул ты на лицо себе, причем спермой.
> Елизаров-тред
Передавай и ты привет вашему сборищу камрадов да неудовлетворенных великовозрастных истеричек. Хочу вас поздравить: вы не самый донный тред букача, всего лишь на третьем месте. Вас обошли треды покупок переводной антички на ленолиуме и конечно же чмочерского кумира Чмобокова. Тред Утенка не упоминаю, ибо в букаче он по недоразумению.
>>1574498
Я про поэму Еблока, даун. Стыдно за тебя.
>>1574499
Ошибся, у тебя Чмабоков на пикче.
>>1574500
Мы родители мнений, свободные кочевники, аноны, которым не нужны аватарки и трипы, чтобы быть заметными, аноны, чьи речи ценятся дороже золота, каждому слову которых внимают и позже многократно цитируют, аноны, чей след в истории досок неизгладим.
>аноны, которым не нужны аватарки и трипы, чтобы быть заметными
Верно, ваша вонь слышна через монитор.
>аноны, чей след в истории досок неизгладим.
>Чтобы творить ориджинал, нужно быть в ведущем культурном пространстве.
Кому это нужно-то? Меня вполне устраивают вторичные, кривоватые, плохо скопированные, обмазанные говном ролевые игры. И хорошо, что мы их не делаем сами. Это же полузашкварное занятие – делать ролевые игры. Пусть их и дальше делают всякие гомогеи, свидетели Иеговы, сатанисты-ньюэйджеры, суфражистки третьей волны, бородатые мальчики с фиолетовыми волосами, Ранги, фурри и прочие либеральные западные личности, замеченные за производством ролевых игорей. А мы руки марать не будем – потом спиздим, когда потянет на что-то такое эдакое.
Эх, блин, была б моя воля, я бы и тех РПГ-гейдифзов, которые сейчас обитают на просторах СНГ, выслал бы нахуй на пароходе из нашей бэдтрипии. Студийцев, РПГ-кашевар, Ролевой Подвал, Нити Судьбы, Сирожку 10, этих фуррей (забыл, как система называется). Одну бы Томку Персикову оставил, она няшечка.
>>1574507
Завидовать плохо, ребятки.
>>1574509
Немецко-татарский по крови и навозно русский по духу, да так, что толстачи и рядом не стояли. Жаль, что аллошку им не тиранили, он бы охуел, какие кладези навоза есть в русском нафталине.
"Вам филологи нафталиновые в уши нассали, вот вы и дрочите на своих Достоевских"
и
"Я герой букача, очоба юнити"
это один из, или два разных? Если один, то это пиздец иронично.
"Вам филологи нафталиновые в уши нассали, вот вы и дрочите на своих Достоевских"
и
"Я герой букача, очоба юнити"
это один из, или два разных? Если один, то это пиздец иронично.
Почти, но не совсем. В тугой верзохе котомальчика.
>>1574514
Перетолстил, шизик, а ведь неплохо шел. Ориджинал надо творить, чтобы стыдно за себя не было. Но про кого я говорю, это же культура, у которой пиздить, причем в позе "мол, не очень то нам ваше говно бездуховное надо!" - основа, краеугольный камень, об этом еще гомомаркиз писал в бородатые века. Вот аллошка любит покукарекать, что, мол, тусовочка этот самый креатив убила. Нихуя. Нельзя убить то, чего тупо нет. Даже галутву пришлось выдумывать, так как ничего вообще не было, пустота, голое поле с хартбрейкерами, но их-то ругать нельзя, ведь свои же написали.
В душе не ебу, кто все эти люди и хули они тут забыли. Раньше был только Аллошка, который ущемлялся с Толстоевских и Стругачей записав к ним до кучи Гюго и Лукаса, а теперь целая палата.Смирительных рубашек на всех не хватит.
Фейту 2 раза, Данжен Ворлд 2 раза, ещё всякого по мелочи.
>Ориджинал надо творить, чтобы стыдно за себя не было.
Надо, но не ролевые игры. А ты предлагаешь насосать на зачёт по творчеству, сдав новую ролёвочку. А это в любом случае не выше тройки. С минусом. Даже если сосать будешь хорошо.
>Перетолстил
Да ладно? Ты ж мне с какими-то "аргументами" отвечаешь, как будто пытаешься спорить с мнением. Так что я, кажется, потолстел в меру или и вовсе не толстил.
А это и есть обсуждение НРИ. НРИ – это liberal art, хули. Это в основном про пожизнёвые темы и позиции людей. Успешность вашей игры во многом зависит именно от того, насколько хорошо срезанируют шизы участников реже от того, насколько красивые узоры пойдут при наложении противоположных шиз. А уж про что эти шизы – дело десятое: про отношение к Достоевскому, про заклёпки, про корпоратов и киберпунков, про тир 6 файтеров и тир 0 визардов.
>Аллоша выкатил подарочек к НГ
Как-то слабовато. Внезапно, даже соглашусь с Геометром из обсуждения: если отбросить характерный аллошкин стиль общения (рандомные, понятные только ему примеры и метафоры, перескоки с одного на другое, внезапная конкретика в совершенно неожиданных местах, позиция жертвы по умолчанию), получится обычный такой набор трюизмов уровня "делай сеттинг хорошо, не делай сеттинг плохо".
>Где битвы? Где зрелища?
В варгеймах.
У тебя в чарнике есть и скиллы, например. Тебе тоже никто не мешал социалить в поисках битвы или места, где будут присутствовать все твои любимые элементы игры, но ты предпочёл беситься с того, как остальные играют.
Что-то меня уже от твоего поста подташнивает. Даже отвечать как-то не хочется. Сначала послал играть в варгеймы, потом начал затирать мне, что это я виноват. Вот прям классичиский любитель ПООТЫГРЫВАТЬ в игре, нацеленной на сражения с монстрами и приключения.
Твой пост тоже вызывает рвотные порывы. Со стороны вы оба выглядите, как пикрелейтеды.
Не нравится сосиалка в городе – ну найди группу, которая 24/7 чистит гоблу вилкой. Не нравится чистить гоблу вилкой – найди группу, устраивающую волшебные чаепития. Не нравится ни то, ни другое – играй в какую-нибудь индюшатину про 12-летних корейских девочек, работающих в кафе и противостоящих вторгающимся иномирным чудовищам. Не можешь найти группу – води. Не можешь водить – сиди без игорей и плачь на дваче.
> Где битвы? Где зрелища?
Пиздуй в ваху красить человечков. Там базированные пацаны на тупую социалку время не тратят, сразу в бой идут.
А вот, кстати, нихуя. Там тоже очень много лородроча, "отыгрыша в голове" и сюжетных игорей, а не просто скирмиша ради скирмиша. Базированное ебашилово ради ебашилова, без хуйни – это евро или ККИ.
>>1574550
Ох лол, предлагаешь такой игрочку пойти и тупо спросить у неписей с кем бы можно в округе сразиться с пользой для них и его кошелька, а тут сразу же и тебе боёвка не нравится, и я неуиноват.
Не проявил инициативы - получаешь то, что ты заслуживаешь.
У челибесика претензии не к тому, что боевку в принципе нельзя получить, а к тому, что его соигроки предпочитают социалить кабанчиком в городе и слушать описания мастерка про цвета глаз волос НПЦ.
Ну, допустим, проявит он инициативу один раз, найдёт боблинов на поприключаться, повоевать. Партия вздохнёт, посмотрит на него с неодобрением, но промолчит, отложит любимую сосиалку и пойдёт бить боблинов. Проявит он инициативу второй раз. Партия уже начнет возмущаться: "Вася, ну чё ты как бомж-убийца? Тебе бы только в боевике ебашить и думать." А на третий раз пати оплодотворит его кошку.
>найдёт боблинов на поприключаться, повоевать. Партия вздохнёт, посмотрит на него с неодобрением, но промолчит, отложит любимую сосиалку и пойдёт бить боблинов.
И, если мы возьмём все его утверждения за правду, там будет то, что он хочет - приключение. Если это приключение будет скучным для всей остальной партии, то будет виноват мастер. Если же оно будет интересным для всех, то так и будут потягивать одеялко то в одну сторону, то в другую. Адвенчахоба получил своё зрелище, потом дипломасихобы насосиалятся, а мастер по ходу найдёт нужный ритм для своей группы.
Я сомневаюсь, что такой стиль интересен многим игрокам. Скорее, это неопытность мастерка, не способного вырезать ненужное и направить играчков сразу к интересным местам.
>если отбросить характерный аллошкин стиль общения (рандомные, понятные только ему примеры и метафоры, перескоки с одного на другое, внезапная конкретика в совершенно неожиданных местах, позиция жертвы по умолчанию), получится обычный такой набор трюизмов уровня "делай сеттинг хорошо, не делай сеттинг плохо".
Выведена суть Аллошки, спасибо.
Это всё здорово, если смотреть на игроков в НРИ как на полных идиотов, которые сами не знают, чего они хотят. Без иронии, очень неплохая позиция для ДМа.
Но на практике патичка очень быстро или разваливается, или приходит в состояние равновесия, а шатунов равновесия жмут нещадно.
Три столба, чувак: эксплоринг, ролеплей и комбат.
Считается, что надо держать постоянный баланс этих аспектов, но если игрочкам нравится, то пусть играют, как хотят.
За своим-то столом ты такого ни в жисть не допустишь, да?
Но так тоже случается: игроки на нулевой заявляют, что хотят в кружевных манжетах подбирать платочки за кокетками и дерзить маркизу, а уже на второй сессии с задором гоняются за утюгами по канализации, по колено в говне и кишках.
У нас с тобой пошёл violent agreement. С тем, что собирались подбирать платочки, а через сессию оказались в говне по колено в замесе с атюгом, я не спорю. Я как раз примерно это и имею ввиду, когда говорю "смотри на игроков как на полных идиотов, которые не знают, чего хотят". Более того, можно успешно социалить и бить атюгов в одной игре.
Проблемы начинаются тогда, когда один конкретный Вася не на одной волне с партией. Тут уж извиняй. Против договоренности на нулевой сессии пойти очень легко. Против гнёта тусовочки коллектива – нет. Если всем по кайфу подбирать платочки, а тебе нет, то играть дальше вместе не очень продуктивно. С простыми риторическими примерами ещё можно натянуть сову на глобус. В жизни же получится очередной химик, пришедший со своим уставом в чужой монастырь, расчехлённый, озалупленный и лишенный ноутбука.
>В жизни же получится очередной химик
Нет. Химик получается, когда партия изначально относится к недовольному игроку как к говну, презирает его как человека (и зачастую не без оснований), и когда на мастере мудак. Обычный ролевой спор разрешается либо ненавистным химику компромиссом, причем с обеих сторон, либо пожиманием двери.
Забыл, я же из-за вас, уёбков это сделал
> вольные бароны из fs.
Это прямо очевидная аудитория треда, они занимаются примерно тем же.
О, это тот самый дай тауэр? Помню-помню! И тебя с Новым Годом!
Чтоб у вас всё сладко было.
https://blackcitadelrpg.com/class-tier-list-5e/
Существует для всего, где можно составить тиры
Господи, какой кретин составлял этот тир лист для пятерки? Барб, файтер и пал по тиру выше сроки и друида. Причём первым критерием для оценки идёт версатильность. Или это троллинг тупостью, или какой-то очередной шизоидный акт социальной справедливости, типа чёрная лесбиянка в инвалидном кресле по-любому лучше здорового белого мужчины.
Вот три примера
один
S Tier: 63+: Bard
A Tier: 61-62: Cleric, Wizard, Artificer, Druid, Paladin, Rogue
B Tier: 59-60: Fighter, Warlock
C Tier: 57-58: Monk, Sorcerer
D Tier: 55-56: Ranger, Barbarian
И еще два на картинках
В общем все сводится к тому что монах однозначно сосет.
Непонятно почему артефицера высоко ставят. Слабый класс, слабее следопыта и такой же ватный.
>>1574614
И следопыт. И артифицер.
первый научный тир от третмонка
S кстати это не "лучший выбор, брать всем" а "проблемный архетип, так или иначе ломающий игру, не брать"
Играл с младшим ребенком в манчкина днем и перед сном в тайную добычу, думаю провести своим Маусриттер - такое OSR про мышей.
Бери перерыв и не еби себе мозг.
Знаю по себе. Если, когда я вожу, у меня часто начинает рожать кошка, надо стопать. Иначе поймаешь бёрнаут и будет ещё хуже. Ну или лучше, как посмотреть: словишь бёрнаут, забьешь на ролёвки на какое-то время или окончательно, освободится время на более интересные занятия.
Есть ещё вариант под давлением пати продолжать водить через силу. Тоже такое практиковал. Но, если ты не ебанутый и для тебя это не штатный режим функционирования, с большой вероятностью качество твоих игорей дропнется настолько, что кошки начнут рожать уже у игроков. Тогда проблема разрешится сама собой.
Ты такой жалкий. Меня женщины сами приглашают на игры, чтобы клеиться ко мне. Ну, не меня, а моих друзей, но моих друзей они точно приглашают, чтобы те пригласили меня.
Наверное потому что ты родился в хорошей семье и хорошей внешкой и у тебя нет аутизма и заикания. Да, я жалок, но посмотри на себя. Сам ли ты добился всего, что у тебя есть?
Ты прав, анон, я зря тебя оскорбил. Это взыграли ребяческие чувства, которые так часто толкают нас на глупые и необдуманные поступки. Они дарят нам мимолётную радость в молодости и оставляют долгую горечь в старости. Прости меня, пожалуйста, если сможешь. Даже если ты уродливый аутист-заика, ты всё равно очень мудр и менее порочен, чем я
Если тебе надо мутить многоходовочки, чтобы просто увидеть женщину, то вероятность кого-то склеить крайне мала.
Не склеить, так хотя бы просто узнать их повадки. Один хуй не общался с ними никогда, так хоть появится какой-то опыт. Узнаю, ходят ли они по-большому.
Анон, ещё раз хорошо подумай, стоит ли оно того. Шанс, что ты таким образом найдешь себе тяночку-писечку, крайне не велик. Шанс того, что ты развалишь нахуй свою игровую группу (а, возможно, ещё и друга потеряешь) неиллюзорен.
>>1574641
Не слушай бета-нытиков в этом треде, анонче. Всё будет примерно так:
Как только ты зайдёшь в комнату, там уже будут ждать две тянучки; одна будет смущаться, а вторая будет намного более открыта и даже чуть-чуть агрессивна, но ни в коем случае не переходить нормы застенчивости. В процессе игры они будут постоянно подавать признаки внимания к тебе, ты главное должен их правильно интерпретировать. Например, если тнус улыбнулась тебе при встрече - это значит, что она прям точно хочет тобой встречаться, но боится это сказать вслух, так что ты должен проявить инициативу, главное быть настойчивым; шуткуй больше, чем экзотичные темы и формы юмора, тем лучше - покажешься начитанным и таинственным, а главное - остроумным. Во время игры так же проявляй инициативу к её персонажу, заигрывай там по всякому, свободы воли решай, показывай что ты надежный и напористый(это forplay такой), только не переусердствуй: не все бабы сразу готовы к таким быстрым отношениям. Где-nj в процессе игры ещё подойдут ±2 соски, одна обязательно с кошачьими ушами.
Когда r/rpghorrorstories слишком унылые и ты решил создать свою.
Кстати, хороший вопрос.
Кстати, про экзотичные формы юмора. Это ОЧЕНЬ[/b] важно. Как известно, женщины любят ушами. Советую изучить материал иностранных юмористов, и не только американских-британских - это основа всего западного юмора, ими никого не удивишь. Изучай нигерийцев, китайцев, персов и арабов. Посмотри юмористов из Монголии и Чукотки - я однажды сразил наповал сразу трёх женщин, использовав чукотскую шутку про оленей и степь.
Идет олень по степи, вдруг видит горящую машину, сел в нее и сгорел.
>What would be the best system for running a Thunderbolt Fantasy game?
Что такое Молния Фкнтези?
ОП похоже имел в вижу анимешное меряние крутизной с залпами энергии из мечей и ударными волнами от ударов кулаками по воздуху.
Тогда ему можно посоветовать 3.5 со всеми коричневыми карликами и прокачкай экспой онли. Еще есть экзальтед, но это МТ, а там можно нарваться на другие залпы из мечей.
Гурпс. Отсыпаешь игрочкам очков с полным доступом, а сам тоже генеришь нпц с отсыпанными очками. А потом вы все вместе ебетесь.
>но это МТ, а там можно нарваться на другие залпы из мечей.
Сколько лет прошло, а вахожор продолжает перефорсить гейщину со своей самой педерастичной вселенной на МТ. Упорство, достойное уважения.
фанат МТ
Давай, напоминай. Всегда познавательно послушать влажные фантазии вахоёбов — больно характерные образы вырисовываются.
Ога, то-то в МТ и в комьюнити дохуя верзох, удов, огузков, объятий братских, жопошников и прочих полупокерских тем, как их называет наш местный вахашиз.
>>1574678
>>1574679
>>1574680
>>1574681
>>1574682
Да как вы заебали, пидорасы, каждый тред одно и тоже. Вас самих не заебало выяснять, кто из вас более пидорский пидор? Давайте разрешу ваш спор—МТ для пидорасов и хуесосов, Ваха—для хуесосов и пидорасов, вы все пидорасы и хуесосы. В рот вас ебал, и в жопу. Целую.
>вот ужо я вас спереди и сзади, мерзкий Вахер с МТшником беспутным!
Ясно, понятно.
>>1574676
Но вон в треде говорят, что экзольтет не делает, то что должен и хуйня без задач, а гурпс слишком приземлённый, "GURPS could do it if the writers weren't fucking retarded. Like it almost has all the parts there but then goes "herpaderp damage is energy over area and fists have shit energy density so they suck and so does stabbing people because swinging a weapon gives it more velocity and momentum isn't real"", и какой-то heroes советуют. Чей совет правильней?
Ну в гурпсе и правда по-умолчанию настроен на "реализм", то есть кулачный боец будет сосать с присвистом примерно у всех. Не, можно настроить его как надо, но это нужно знатно поебаться.
> Не, можно настроить его как надо, но это нужно знатно поебаться.
В Martial Arts есть целая глава "как сделать так, чтобы кулачник не сосал", лол.
Вел значится Бард своих экзальтедов, а два играчка в личке долбились. Он узнал и очень расстроился, сказал, что это не укладывается в его восприятие и вообще надо с игроками быть осторожней, а то упистишь момент и все переебутся.
Так там хотят чтоб не просто не сосал, а планеты разносил.
Ну так вот и надо как минимум МА и Паверс прикручивать, что уже кой-какого знания системы требует.
> Пиздос, мало того что приключение придумывать самому так еще и систему пилить. Вы ебанутые?
Никто еще так лаконично гурпс (и других универсалов) не критиковал.
Тут есть целый тред посвященный тому почему групса говно не для всех
А нахуй ты нужен как ГМ, если ни того, ни того сделать не можешь?
Пилить гурпсу? Пилят пид, фэйту, савагу. В гурпсе просто берешь нужные кубики, не нужные не берешь.
Слишком жирно посвещать все время одному делу. Беру готовые системы, вожу плуготовые модули, профит.
Нахуй не нужны игроки-вахтеры которые метагеймом все только портят.
>>1574752
Все равно время тратить, подбирать что нужно что не нужно.
Итак, во-первых, у эльфа не будет носа. Это придаст ему благородный "анимешный" облик, а дышать он будет, поглощая кислород ушами метровой длины. Во-вторых, у эльфа не будет и рта - это придаст его облику благородной внеземной потусторонней загадочности. Вместо рта поглощать еду он будет анусом, оснащенным мощным сфинктером, способным к пережевыванию пищи, и слюнными железами, которые также будут служить для смазки в половом акте (анус также будет использоваться для размножения). Благодаря сбалансированной диете все какашки будут плотные и гладкие (т.н. "ghost shit"), а смазка облегчит процесс дефекации, поэтому эльфу не придется вытирать зад. Помимо этого, никто не сможет изнасиловать эльфа и осквернить его благородную непорочность, так как эльф сможет перекусить своим сфинктером член насильнику. Кроме того, сфинктер возьмет на себя функцию голосовых связок - хотя даже при условии вегетарианской диеты газообразование все равно будет недостаточным для постоянной болтовни, поэтому эльфы будут благородно немногословными, а общаться будут по большей части при помощи танцев. Все эльфы будут гермафродитами с женской грудью и половым членом, что придаст их облику благородную андрогинность, а также сделает их благородно прогрессивными, поставив их превыше половой дискриминации, присущей низшим расам.
>>1574709
Потому что люди опять правила жопой читают. Если сила совсем огромная, то разницы особой нету, меч у тебя или кулак. И то тот же Супермен или Халк не стесняются хуйнуть врага фонарным столбом или автомобилем при случае.
Так он прав. Зачем игроки скрывали ЕРП от мастера? Мастер что, низший человек, которого надо облапошить на четыре кулака, на щелбан и на подушку, на зелёную лягушку, только потому что рылом не вышел? Таких фармазонов на игроках подлыми тряпками из патички выгонять надо.
> Он узнал и очень расстроился, сказал, что это не укладывается в его восприятие
Что долбились или что его не позвали?
Первичноротовые эльфы это неплохо. Тут и создатель явно трудился, а не костыли, и тема червя-пидора расскрыта.
Не. На самом деле эльфы совсем не срут, а все непереваривашееся откладывается в особом жировом слое. Раньше эльфы умирали от интоксикации, но с развитием они стали регулярно удалять себе эти жиры и тем самым стали жить очень долго.
В таком случае эльфу необходимо добавить на жопу глаза и обонятельный орган, а также язык в анус. Иначе эльф обязательно отравится несвежей, токсичной или плесневелой пищей.
> Поэтому я поставил перед собой задачу создать эльфа с реалистичным самосмазываемым анусом,
Так омегаверс уже придумали.
Что в жопу полезло - все полезно.
Его никто не водит. Это такой же миф, как хай лвл кампейны. Их не существует, а все кто говорят что оно есть врут и пидоры.
Толстый и глупый тролинг фрикшитов. В ерп игре анус по определению чистый и самосмазывающуйся, как в яое, таковы законы жанра. Если у вас не так, то либо крп на игре вашей нах не нужно. Либо ваш масер навозник тащит реализм куда его не просят, вот как котомальчик со шрамами.
> а все кто говорят что оно есть врут и пидоры.
Вот поэтому никто тебе их и не водит.
Есть правда в твоих словах, играть (и в том числе готовиться) должно быть приятно в первую очередь. Не все можно гурпсе и не все удобно. Есть своя ниша, многое может, но везде пихать тоже нет смысла.
Это пиздеж. Нет таких игр, где докачиваются до хай лвлов. Есть ваншоты по фану, и только, это не всчет, это не игры, а профанация. Игр по темам ерп с обскурными фетешами тоже нет. Я пробовал собрять ерп игру по вахе с омегаверсом и котомальчиками и мне сказали что я охуел и так никто не игрует, кроме отбитых. Навоз так плотно в мозгу людей, что играть в необычное у них реакция как на врага, сразу уничтожить, затравить.
> собираешь игру по вахе
> бля а чё они все дауны
Потому что ваха — диагноз.
У тебя вахофобия. Вахаебы наоборот самые норм люди в комьюнити, они знают бек и красят миниатюры помимо ролевок, они тру элита, ваха олды с истинным пониманием вселенной. Опущи толчки и гомо мтшники завидуют и обвиняют ваха господ. Они не понимают как жалко они выглядят на фоне тру ваха элиты, грязные шавки рабы паразиты перед богами в злате...
Розетка, спок. Опять ведь проткнут и будешь бегать роняя калл, тявкать что то про ваха господ убого
>Нет таких игр, где докачиваются до хай лвлов.
Адвенчур пас. Любой. 9 месяцев, и у тебя партия 18 уровня. Если собирать хворост и активно социалить – год.
>Беру готовые системы
Это правильно.
>вожу плуготовые модули
Вот тут спорно. Не уверен, что готовые модули водить в итоге быстрее. Проще – да, вопросов нет. Быстрее – кому как. Когда у меня мало времени на подготовку, я обычно пробегаюсь по электронной записной книжке, вытаскиваю пару идей, пизжу 3-4 карты из интернета и вожу. Чтобы водить сложный готовый модуль, нужно его 2-3 раза прочитать как минимум, вкурить, сделать выписки, чтобы не допустить несостыковок и не заспойлерить лишнее. В общем, много рутинной затратной по времени работы.
Сделай им ингеймовую причину узнавать мир. Прям самый топорный, но рабочий вариант – гильдия картографов/исследователей. За каждый исследованный гекс – экспа и награда, за каждую тушку рарного моба – экспа и награда. Исследовал обычаи каких-нибудь дивных эльфов – экспа, награда, да ещё и на королевский приём позовут блядям с кружевными платочками байки рассказывать (там же можно стрясти бабла со спонсоров на новую экспедицию).
Сейчас прорабатываю свой мир - песочницу, накидайте платиновых советов пожалуйста.
Уже успел сделать карту мира и точки интереса, но королевства только на одном континенте сделать и проработать только два соседних друг к другу королевства + легенды всякие.
Если ты не турбо-аутист на спидах или не ГМ с опытом 10+ лет, до пятницы ты песочницу подготовить не успеешь. Но оно тебе и не нужно. Подготовь один небольшой регион, присмотрись к игрокам, пойми, к какому стилю игры они больше тяготеют, а потом уже между сессиями готовь следующие регионы с поправкой на это.
За платиновыми советами тебе в блог Alexandrian, серию статей про hexcrawl и около того. Игнорируй особое занудство со всякими алгоритмами-блоксхемами по перезаселению данжей и табличками дальности видимости, бери интересное тебе.
От себя могу добавить следующее: держи под рукой 5-10 одностраничных данжей (погугли сборники). И найди столько же НПЦ в книжке Masks от EN Publishing. Если окажешься в ситуации, к которой не готов (играчки слишком люто задерейлят) – фигачь по этим заготовкам, адаптируя под ситуацию.
Обязательно заготовь списки имён – 20 мужских, 10 женских, 10 всяких гендерно-нейтральрых кличек. В идеале на каждую расу.
Не стартуй сразу с сэндбокса, попробуй "завести с толкача": проведи игроков по небольшому сюжетному модулю (лучше данжу) часа на 2. Так они "разогреются" и потом более бодро включатся в песочек. В идеале в конце данжа должен быть какой-то намёк на глобальный "квест". Самый примитивный вариант: убивает партия главгада данжа, а он такой перед смертью хлюпая зелёной кровью на жвалах шипит – "пизда вам, я тока первый, младшенький, щас братушки мои пробудятся по всему королевству, устроят вам такой Дип Пёрпл, охереете". Ну и когда отшипевший главгад обмякнет, стрёмный голос на акло долден прошептать, содрагая стены пещеры что-ниьудь вроде: "Ты слишком слаб! Ты подвёл Чёрного Отца..." Ну а потом патька пойдет в ближайшую библиотеку гуглить Чёрного Отца и дальше дело техники.
Придумай пару глобальных квестов, вроде той же гильдии картографов из поста выше. Специально игроков на них не толкай, но дай партии понять, что у них всегда есть занятие по-умолчанию. Потому что без этого, инфа сотка, партия рано или поздно окажется в ситуации, когда они не знают, чем заняться: половину твоих хуков они просто протыкают, четверть отбросят как не интересные, оставшуюся четверть решат пока не трогать, потому что посчитают слишком опасной. А тупое "разведай хекс, получи голд" спасет от тишины в эфире.
Если партия слишком много спорит, чем именно заняться, предложи по метагейму следующий вариант: раз в сессию выбирайте следующего по очереди игрока, и в случае долгих споров давайте ему право выбрать за всех. Не очень лорно и труЪшно, но очень много времени и нервов сэкономит. Альтернативный вариант – полноценные сплиты. Это не страшно и неплохо работает, но это продвинутый ролевизм, требующий определенного скилла партии и мастера. Пробовать только если уверен в себе и игроках.
Введи пару постоянных НПЦ, которых партия может встретить в разных точках карты. Например, какой-нибудь юморной контрабандист-торговец, вечно бухой бард-гастролёр, эксцентричный нобль-путешественник или вроде того. Особо не парься о логистике, но показывай партии этого непися раз в 3-4 сессии. Это хороший способ подкинуть новостей, квестхуков и в целом дать понять, что в мире что-то происходит кроме того, в чем непосредственно участвует партия. Ну и радость узнавания/встречи со старым другом, конечно.
>Нет таких игр, где докачиваются до хай лвлов.
Две моих кампании на хуй пошли, да?
О доблести, о подвигах, о славе. О равенстве, о братстве, о свободе. Об удах, о верзохах, о братских объятьях.
Ты не понял. Чем у тебя занимаются игроки, скажем 15го лвла?
Не гоблинов же бьют
Ловят серебряных змиев. В промежутках нежатся на пляжах.
https://boards.4channel.org/tg/thread/82844916#p82846333
Мои идеи для песочниц:
"Анабасис" - персонажи застряли в незнакомой стране в зоне военных действий, им нужно как-то добраться до дома.
"Партизаны" - персонажи партизанят в глубоком тылу врага, имеют связь с центром и ограниченные ресурсы, их задача - производить разведку и устраивать диверсии.
"Шерифы" - персонажей отправили в глушь поддерживать правопорядок на некой довольно обширной территории. Отстрел разбойничьих шаек, улаживание споров между фермерами, продразверстка, в таком вот духе.
Бьют астральных аутсайдерских гоблинов. Почитай последние тома пайзовских АП. Или, альтернативно, почитай последние этажи всяких мега-данжонов, вроде Раппан Атука.
Мем "на 15 уровне персонажи – полубоги" – это чаще всего именно мем. Если у тебя нет переоптимизированных кластеров, то твои персонажи – обычные такие мощные ебаки.
Мем "с 7 уровня персонажи уже супергерои" – тоже всего лишь мем, довольно тупой, кстати. Супергерой в соответствующих медиа – это самый грозный ебака, вершина пищевой цепи. Стандартное же ДнД настолько хай-меджик, что герои даже 15 уровня могут на изичах опиздюлиться от обычной фауны какого-нибудь региона. Не от охуевшего Таноса, заметь, а от "крипов".
Так что да, бить NG++ "гоблинов" на 15 – это не баг, а фича.
Нужно ли платить мастерам?
Нет.
Играл у платных мастерков, смотрел интервью с платными мастерками и клабмэйкерами. Это всегда безработные шизы с зашкаливающей дивностью. Платить им – это поощрять их шизу. Примерно как поить алкаша.
Вот скинуться мастеру на ролевой стафф (миньки, флипматы, книжки, премиум на ролл20) – святое дело.
Имхо, при нормальной подаче играчку разницы мало, да и особо не видно, режет он квантового гоблина, рандомного или сценарного. Такшта сэндбокс это больше для мастера генератор коньтента (ну или полуфабриката, который надо интерпретировать). Насыпал песочка, копнули туда, нашли машинку, пошли искать хозяина или зажали себе, копнули сюда, нашли собачью какашку, выставили хозяина собаки на бабки, наелись мороженого, или тупо побили ему окна.
Ну и песочнице ничто не мешает иметь несколько "длинных" квестов типа нашли закладку, участковый в доле, нужно найти буденовку и дойти до Самого, иначе все соседи передолбят себя жопы и станут солдатами наты
Не нужно, но можно,если это профессиональный гм и он выставляет цены на свои услуги.
>профессиональный гм
А есть пруфы, что очередной "профессиональный гм" окажется действительно профессиональным, а не поехавшим студентиком? Портфолио с записями игр может быть, отзывы, бумажки, что Вася Пупкин окончил курсы сценической речи при ДК "Железнодорожник", изданные модули (хотя бы на уровне хорошо скачиваемого самиздата)?
Нет? Какой тогда к чёрту "профессиональный"?
>изданные модули
Опыт издания игровых материалов может не коррелировать с качеством вождения, см Адам "это не изнасилование, если ты играешь роботом" Кёбел.
Он должен показать резюме, указать системы с которыми ознакомлен, указать сколько встреч уже провел и кампаний закончил, ну и конечно собес в дискорде, чтобы оценить его речь, личность и проч + каталог ваншотов по которым он готов провести игру прям щас.
Правильно. И не найдёт. Его закэнсилили за мизогинию свои же.
Adam Koebel, кажется. Это как раз эталонный создатель ролевых систем – бородатый мальчик с розовыми волосами. Гугли Far Verona Rape. Водил на стримах нормально, кстати, 7/10.
На тебе на русском про скандал с Адамом "USB-порт не закрыла, сама этого просила" Кубелем: https://vk.com/wall-114070332_50817
Пиздец кринжатина
> где человек за столом начнёт плакать/впадёт в истерику/упадёт в обморок
> И в том случае, когда игрок чувствует дискомфорт от сцены, которая происходит - он может постучать пальцем (например) по одной из карт.
> Желтая - сцена ходит по грани, но пока ещё в пределах терпимого.
> Красная - просьба прервать сцену немедленно.
> Зелёная - сцена вернулась в "зону комфорта"(если, например, до этого использовалась желтая карта).
Вижу только одну проблему: человек, поймавший реальный триггер, с большой вероятностью не постучит по карточке (постесняется, побоится, не захочет спалиться или испортить сцену другим). И у мастера будет лицензия на то, чтобы быть мудаком: "Не, ну а чё он не постучал-то? Не постучал – значит, всё норм было."
С другой стороны, кому-то может быть и правда проще работать со "светофором", а не говорить слова ртом.
В общем, имеет право на жизнь как один из костылей, не отменяющий здравый смысл, вежливость и живое человеческое общение.
Эта хуйня не нужна. Можете меня называть навозником, но это пиздец просто кринж. Пусть терпит.
В своей компании, может, и не нужна, а вот с рандомами хз, кому-то и пригодится что-нибудь подобное. С другой стороны, зачем начинать водить истории сомнительного характера рандомам?
Кто терпит и в какой ситуации? "Изнасилованная" рободевка пусть терпит, согласен. Там вообще не про триггер история, а про давление толпы и повесточку. Но в целом могут быть ситуации, когда играчка реально могут загнать в куда больший дискомфорт, чем он был готов.
Бесят такие пидорасы. Типо хули им некомфортно то блядь? Насилие это часть жизни. Пытки так вообще норма. Я же не на швабру сказал садиться даже.
Суки до сих пор горит.
Ты отбираешь контроль над персонажем. Для игрока это - злоупотребление мастерской властью, оскорбляющее человеческое достоинство. Суть не в пытках как таковых, а в том, что ты игрока унижаешь, причем перед другими людьми.
Ты форсируешь скользкую тему, чтобы показать власть над остальными членами группы ("что хочу, то и ворочу, будете полчаса слушать описание допроса с пристрастием, и никто из вас, холопов, меня не остановит!"). Ты хочешь обратить на себя внимание. Ты просто не можешь контролировать скотские фантазии.
Выбирай.
Уже вбрасывал историю про мужика с комплекцией гориллы (бицуха – моё почтение), отслужившего в армейке (возможно, с ГТ, но это не точно), регулярно по синьке пиздящегося на улице с какой-то гопотой (это точно). В общем, по меркам оранжевых форумов – довольно брутальный дядя, где-то между Грегом и грибными. Триггернулся от пещеры огров-людоедов до литералли полуобморочного состояния.
И аноны вбрасывали историю про ПТСДшника, который с ножом под подушкой спит, которого на пьянках будят исключительно палкой, чтобы не пописал будящего на рефлексах. Тот, вроде, тоже впадал в ступор от отдельных тем на РИ.
Аллоха, тебя карточки не спасут. Тебя просто пожмут за душную виктимность, сорре.
Я тоже роллю на это d4 на каждой сессии, только плохое случается на любую цифру, ведь я роллю им под ноги.
На то оно и ПТСД. Циничные дети, которые только на webm всякую хуйню видели, смакуют, и брутальные мужики въетнамские флеш Беки ловят.
Девки, которых отчим трогал, наверняка тоже не особо рады историям про потешные изнасилования ограми. В то время как типикал питурд скорее всего поржёт и узнает утробно.
Аллошка, которого батя ремнем пиздил, по этой же причине триггерится на научение-поучение жизни.
>>1574880
А, бля, Хъёрвиг "Сраный Шлем" тоже какие-то морозные истории травил про то, как его по пьяни "накрывает и уносит тёмная волна", и как он хочет "сломать колесо Сансары". В общем, суровый парень, Гутс Берсеркер стыдливо курит в сторонке.
Полна борда брутальных мужиков, короче.
Я обычно роляю по книге перемен, а потом выстраиваю приключение соответствующе. Например, я выролил 22, что значит "Внешний облик, отражающий внутреннее достоинство; украшать, приукрашивать; выказывать мужество и красоту." Значит, персонажей переоденут в девок и выебут в жопу. А если бы я выролил 23, то их бы раздели, раздвинули бы им булки в сторону и выебали в жопу. Можно так же использовать карты Таро - вытащил "пять кубков", персонажам засунули пять кубков в жопу. Либо можно погадать на картах - например, персонажей ждет дальняя дорога и казенный дом, а знаете, что делают в казенном дому? ЕБУТ В ЖОПУ.
Второй пас пидофайндера. Персы без шмота, в рабстве, их гнобят и ебут. Камингаут фром абассыс, персы на уровне рабов в дровяной турма. Никто контроль не отбирает, каждый может делать что хочет, да.
На следующем семейном торжество рекомендую порадовать родных и близких изысканным лакомством – печеньками с предсказаниями. Мама будет в восторге.
> персонажей ждет дальняя дорога
А по дороге их ловят и ебут волки.
Где ты гомодрисню увидел? Ты хочешь сказать, что четкий пацан становится геем, если выебет кого-то в жопу? Или ты блядь из АУЕ-шных уебков, которые считают, что если тебя выебали в жопу против твоей воли, то это делает тебя геем?
Ловко ты вертишься пидарок. Здесь весь тред в гомохуйне, сразу видно что синхронно засирают. И это ответ почему нельзя гомотему на игры пускать, если пустишь так все в ней будет, играли в чистку данжа, а получили скотский ерп. Гомохуйню в бан.
Алсо актив не пидор это отмазка гнилая полупокеров когда их прижимают, еще отмазки типа если кунчик няшный то не в счет, если яйцами не стукаетесь то не в счет и тп гнилая дрисьня. Нет, все гомохуйня. И все пидоры.
Гомохуйню можно пускать только как врагов жалких и смешных или в контексте сатиры на тягу к сильной руке, крепкому лидеру, жесткой власти и только для нпц, иначе угонят игру и будет голубая устрица
>большая половина постов "ну это жи не морально за ДМство платить, это же не благородная профессия"
Why are pendoses like this, bros?
>если тебя выебали в жопу против твоей воли, то это делает тебя геем
Ну, это правда.
Не, он орет что-то типа "выпивки мне и моим друзьям!" обычно. Человек он вообще довольно дивный, когда его персонаж пьян, он даже рыгать начинает.
Да я как-то стесняюсь. Да и голос у меня слишком гнусавый, чтобы орать.
Ну поработай легкими, связками. Нащупай свои глубинные вибрации, епта. На вокал там походи.
А что стесняешься, так это еще большая причина орать. Поборешь стеснение, начнешь с женщинами общаться, заведешь себе тяночку-писечку и никогда больше не вернешься к задротским хобби вроде настолок.
Да епта, я не просил совета, я хотел узнать, сталкивались ли вы с орущими дивнюками у себя на играх. А тянка у меня есть, она в другом городе живет, вы ее не знаете, мы в лагере познакомились.
Хрена ты нежный. Зуммер штоль?
Если играем в помещении с нормальной звукоизоляцией или не ночью, дико орём всей партией. Периодически орем всякие локальные мемы (когда кастер кастует какой-нибудь особо мощный спелл, хорошим тоном считается заорать что-нибудь из Грендайзера – "Разящие диски! Плавящий дождь!")
Единственный раз, когда это вызывало дискомфорт, это когда лет 6 назад играл по скайпу с матёрой игрокессой – 90 кг воплощённого ролевизма. Вот она очень мерзко пищала и смеялась как продавщица в колбасном отделе. Было не очень прикольно, но лечилось подстройкой уровня громкости.
> Зуммер штоль?
В этом-то и дело. В соседней комнате сидит мать еще одного моего друга и перед ней как-то неудобно.
Тогда да, не орите. Я когда жил с родителями и играл по скайпу, неиронично опасался, что меня родные могут в дурку сдать. Мало того, что со стороны ролевые разговоры выглядят как полная шиза (особенно когда слышно только тебя, т.к. остальные голоса через наушники), так ещё и дивный ор.
Я вообще до сих пор люто стесняюсь играть про родителях/тянке и стараюсь этого не делать, если есть альтернатива. Даже если в отдельной комнате, всё равно некомфортно.
Тогда да, не орите. Я когда жил с родителями и играл по скайпу, неиронично опасался, что меня родные могут в дурку сдать. Мало того, что со стороны ролевые разговоры выглядят как полная шиза (особенно когда слышно только тебя, т.к. остальные голоса через наушники), так ещё и дивный ор.
Я вообще до сих пор люто стесняюсь играть про родителях/тянке и стараюсь этого не делать, если есть альтернатива. Даже если в отдельной комнате, всё равно некомфортно.
Партия против вторженцев с плана негативной энергии. Можешь навозить, а можешь и нормально играть.
Варианты:
-Много компетентных гоблинов
-дружелюбные крестьяне которые толпой связывают персонажей и приносят в жертву
-компетентные разбойники которые толкают персонажей на пол а потом толпой с преимуществом бьют, используют яд.
Очевидно же, научать-поучать, кастрировать, вставлять рельсу по самые гланды, лишать шмота и ещё по всякому унижать будут не смекалистые бояре, а смекалистые божки. Вроде, такое уже есть из коробки во Wrath of the Righteous.
Ну и компетентно карать патьку будут не волки, а какие-нибудь CR15 демоны.
Алсо, никто не запрещает придумать целый план навоза. Вроде тех же навозных ям Глива.
Убивают древних драконов, архидемонов и личей, берут замки, завоёвывают и освобождают королевства.
>завоёвывают и освобождают королевства
На 15-м королевство уже мелковато. Если, конечно, речь о стандартном, обычном таком королевстве с Прайма, а не о каком-нибудь планарном королевстве ифритов или вроде того.
>завоёвывают и освобождают королевства
А где на них правила?
Это ты про то, что пару тредов назад обсуждали? Что нет правил на политоту, менеджмент и вот это всё?
Ну правила, в общем, есть. Смотри Domains at War (или Kingdoms at War, не помню уже) для Adventurer Conqueror King, UC, Kingmaker для Pathfinder. Мне не зашло, тебе, может зайдёт.
А потом, если на что-то нет геймистской подсистемы, но играть это что-то всё равно хочется, можно обходиться нарративчиком, здравым смыслом, расширением имеющихся в системе навыков для новых ситуаций и, если ничего из вышеперечисленного не помогает, хоумрулами.
Это и есть ваш навозпанк?
Нет. Даже в статье написано, что это тупо тролинг и шитпостинг. Сам факт что такое явление преподносится как нечто ненормальное говорит против твоих +15. Вероятно что эльфы узнали о навозпанке поиграв с руськими которые лезут в англосферу, как свинья в колашный ряд. А может это были агенты тусовочки, на росии ничего случайного нет, все по указке органов. Но серце мое склоняеться к тому, что это все же обычные игроки поддали. Навоз это парадигма мышления глубинного руского ролевика.
В 2к22 серьёзно непонятно, действительно человек верит в это или пародирует кого.
Я считаю, Тусовочке надо идти дальше и зафорсить навоз на западе как норму. Удалось ведь Пыне посадить на трон Трампа и зафорсить альтрайт при помощи русских ботов.
А ролевое комьюнити на западе, как утверждают эксперты, свободно, неподментовано, пытается в самоуправление и демократию. Хорошо организованная и сплочёная Тусовка введёт свой ментальный уд в этот сброд и заставит поверить в навоз. Масса ничто против организации.
Вот человек с русской фамилией неиронично форсит реализмоблядство, экономику в Экселе и умирание на d100 от обычной простуды. Активно засирает западных аццов™ и экспертов™. И у него очень много поклонников, которые оплачивают его хавчик донатами.
http://tao-dnd.blogspot.com/
Огнестрел убивает фентези. Если есть пушка, то нет меча, а дальше будет гулаг. Давно надо ввести запрет на огнестрелльное оружие в нри и варгеймах, т.к. огнестрельшик всегда имбует, ведь зачем драться, когда можно растрелять? Ошибка мастера что он не банит имбу а пытается поучить игроков.
И это не навоз, потому что поучение лишь часть навоза и присуща не только руским и снг. Божественный сандалий так то западный штамп. Поучение всегда плохо, но не всегда навоз, но навоз всегда в поучении.
>>1574951
Так они уже. Просто пока мало платят. Видимо атцов еще не полностью взяли под контроль и не закончили террор внутри ру комьюнити. Когда все будет вытравлено, начнется атака туда.
>>1574953
Я тоже так думаю. ОСР это часть тусовочки, спор между аццами и цирками и ко это борьба нанайских мальчиков. Заодно это объясняет почему оср воплошает антоним химическим правилам, почему оср форсят, хотя оно не может нравится никому и никогда. ОСР это диверсия против сложившейся на западе единой ролевой школы под оберткой возвращения к прошлому (тоже очень характерная для 15рублевых тема, кста). Так постепенно готовят к навозу, сначала как геймизм, мемчики, ревайвл, а потом и всерьез давить будут. Форс словесок не оправдал ожидания, да и недостаточно словески скрепно-навозные, и теперь заходят с другой стороны.
>Если есть пушка, то нет меча, а дальше будет гулаг.
Ну попробуй принцесску/7е море/ваху фентези без меча. Трижды выебать успеют, пока ты перезарядишь кремневой пистоль, а ведь 7е море даже не гримдарк а вполне себе хай эдвенчер.
>Огнестрел убивает фентези
Тема не раскрыта. Жду поста на rpg-world.
Это последствия имбы. Имбу нельзя забалансить в норму, либо она мертва, либо она имба и не контрится, только эти крайности. Но поскольку мы не наивные и понимаем что никто не возмет то что не играет, а имба заставляет брать только себя, мы не нёрфим а баним имбу. И сразу игра идет нормально, и бонусом в мир приходит логика.
>>1574957
Я боюсь там писать, потому что мой адрес видят, а я не хочу всплыть у Горишних Плавень.
>Есть здесь мани, которые считают, что его быть не должно?
Есть полуманя. Считаю, что наличие/отсутствие огнестрела в мире должно определяться стилистикой сеттинга. В Средиземье нахуй не нужен огнестрел, даже если в книге правил, по которой риторическое Средиземье играется, есть класс ганслингер. inb4 какой-нибудь аутист задрот Толкина сейчас притащит пруфы того, что на самом деле в Средиземье был огнестрел
В каком-нибудь коммерческом генерик китчен-синке вообще строго похуй. Хоть бластеры, если на них есть адекватные и сбалансированные механики.
>Имбу нельзя забалансить в норму
Шизоид, тебе буквально ткнули в нормальный баланс — когда огнестрел мощен, но имеет низкую скорострельность и поэтому является вспомогательным оружием. Огнестрел и ИРЛ-то имбой не был пиздец сколько времени.
Дущно и таблицы ради таблиц, дрочь экселя просто чтобы заебать. Интересно, чистят ли вилками в ОСР унитазы и красят ли траву зубными щетками.
>Имбу нельзя забалансить в норму, либо она мертва, либо она имба и не контрится, только эти крайности. Но поскольку мы не наивные и понимаем что никто не возмет то что не играет, а имба заставляет брать только себя, мы не нёрфим а баним имбу. И сразу игра идет нормально, и бонусом в мир приходит логика.
А вот и нет. Огнестрел во всех трех играх - хорошее оружие для первого выстрела перед врывом в ближний бой. Весь ранний модерн огнестрел был нишевым оружием, мало кто ходил в бой без меча или хотя бы штыка.
>на самом деле в Средиземье был огнестрел
Экшуали были намеки на него были («грохочущее как гром и стреляющее до горизонта» оружие нуменорцев), но внутри мира оно проебалось с падением Нуменора, а ИРЛ упоминалось только в черновиках неизданных
Просто стреляем и берем новый ствол.
>он дорогой
Это значит, что у играчков его не будет, а у кого надо будет.
>вот ирл
Появление огнестрела почти сразу стало вытеснять ближний бой. Даже со сраными аркебузами уже все хотели пушек.
Я бы вообще и луки занерфил бы. Стрелковое оружие это имба, стрелковое оружие нельзя сделать интересным и стрелковое оружие обычно не требует статов горсти, а это значит, что оно манчкинистое. Это еще упуская то, что дальность попадания любого стрелкового оружия коллосальная. Магия и стрелки имба.
Фуллпати файтеров. Желательно без брони и оружия, а то ишь ты, урон набирают двуручами своими!
Дущно и таблицы ради таблиц, дрочь экселя просто чтобы заебать. Интересно, чистят ли вилками в ДнД 5е унитазы и красят ли траву зубными щетками.
Вы передернули. Огнестрел всегда имба и его забалансить нельзя. Баф хтх ничего не значит пока хтхшника можно застрелить. Вот в вахе у хаоса был ростер на сорках и спавнах, а у эльдар байки с евой, и хаос сосал, потому что его растреливали. Всегда так было, есть и будет. Огнестрел в бан. Луки, арбалеты, томагавки и прочий дальнобой в бан, т.к. это криптоогнестрел. Ингейм обоснование что бог честой войны против такого и всякого кто пытается убивать на расстоянии карает молния с неба.
Запрет это разрешение. Навозник тебя с пистолетом пропустит а потом его отберут и засунут тебе в жопу чтобы свое место знал.
Свобода это рабство, НРИ это книги. Я тебя понял, навозник-запретитель с карающими за неправильный пук богами.
А в 3й-4й редакции сосала стрельба, причём глобально, у всех кроме таусни.
У навозников чистят и красят. Из за золотого правила днд и другие системы регулярно превращаются в навоз. Пока не будет оменено что всякий васян может кроить правила от летащих гливочков до роллов на ширину ануса это так и будет. Правила для того чтобы соблюдаться. Васянский вопрос нужно решать окончательно.
Всякий сражающийся с навозом должен остерегаться, чтобы самому не стать навозом.
Почему запрет имбы разрушающей игру это плохо? Причем здесь книги?
>Пока не будет оменено что всякий васян может кроить правила от летащих гливочков до роллов на ширину ануса это так и будет.
Кстати да. Может наконец васяны перестанут запрещать стрельбу и кастеров.
Правильно. Потому что нужно создавать систему где нет магии и огнестрела изначально. Это будет ориджинал и он будет к месту. К сожалению тусовочка такое не пропустит, потому что не каргокульт.
Ну тут соглашусь. Но когда в сеттинге есть трехмачтовые парусники, города-государства и латы образца 16-го века, но при этом нет огнестрела, я недоволен. Огнестрел спокойно сосуществовал с холодным оружием и полными латами лет 200. Вообще, эпоха Возрождения - это наверное самый пиздатый сеттинг для фэнтези. Все эти красивые костюмы, географические открытия, абсолютизм, раздробленность. Собственно в днд и так Возрождение, судя по артам и общему технологическому развитию, но огнестрел почему-то добавлять ссут, лишь бы дегенераты вроде алло не вопили.
>>1574955
> т.к. огнестрельшик всегда имбует, ведь зачем драться, когда можно растрелять?
Да по твоей логике и лучники тоже имба, они ведь стреляют, а маги так вообще ебут всех фаерболлами только так. Нужно пидорнуть лучников и магов по-твоему?
Покажи игры, которые разрушил огнестрел, навозник. Тебе просто лишь бы запретить и научить всех как надо играть.
>>1574974
>Правила для того чтобы соблюдаться.
Но при этом половину правил нужно запретить. Я тебя понял, запрещун.
>Да по твоей логике и лучники тоже имба, они ведь стреляют, а маги так вообще ебут всех фаерболлами только так. Нужно пидорнуть лучников и магов по-твоему?
Он уже сказал, что да
Так ты сделай сначала, еблан, а не сри в треде изо дня в день своей шизой.
>Просто стреляем и берем новый ствол.
Ммм... Подготовочка...
>Почему запрет имбы разрушающей игру это плохо
Свобода выбора. Если манч приносит на игру с фановыми билдами имбу, заточенную на победу в ролевой игре, он считай сам себе на лоб петушиную метку вешает. Его пожмут, и игра придёт в равновесие.
Милишник он как монстр, чудище, зверь которого люди били из пращи и лука. В играх же чародейством и огнестрелом.
Лучник, огнестрел и маг дамагер это все одно и то же. Одна суть при разной оболочке.
>>1574980
Ваха, что настольная что нри, даже мемная паста с веббером про это. В днд не просто так его не добавляют, но там ибует лукарь что суть тот же огнестрел. МТ. Любую систему с стрельбой возьми и окажется что с ней проблемы. Но ведь тебе нужно меня на слова равзести чтобы к ним придираться и увести разговор от темы которая тебе неприятна.
>Но при этом половину правил нужно запретить
Запрещены не правила а объекты имбы. Все правила исполняются.
Как сделать, если все нри комьюнити засранао пропагандой а выпустить будет нельзя, потому что тусовочка против? Ты совсем наивный мальчик.
>К сожалению тусовочка такое не пропустит
Шизоидный выблядок, тусовочка не может "не пропустить" твои системы во-первых потому что она никак не запретит тебе срать на кикстартере или в личном бложике и распространять системы среди тех, кому они нравятся, а во-вторых потому что ты никаких систем не делал, не делаешь и не будешь делать, ты способен только визжать на дваче о том, что все обязаны играть как тебе нраица, а все остальное надо запретить и нипущать.
> Появление огнестрела почти сразу стало вытеснять ближний бой. Даже со сраными аркебузами уже все хотели пушек.
Нихуя. Были и пикинеры, и тяжелая кавалерия, и алебардисты, и мечники. Притом на протяжении как минимум 300 лет после изобретения первой стреляющей палки еще в 14-м веке. Даже в новое время на ружья крепили штыки для ближнего боя.
> объекты имбы
Половина правил, опций и классов, не юли, навозник.
Это работает когда есть репутация. А когда есть только право швабры, то увы.
>>1574989
Способна. Страница закрывается, бложик тотнет в дудосе. А потом тело всплывает у Горишних Плавень. Знаем, плавали.
@
В вестерне
@
Ковбоя хоронили в закрытом гробу
Тусовочка, поднимайся на дудос двача, разрушим последний оплот Аллошки!
>тело всплывает у Горишних Плавень
Шизоидный выблядок, ты сейчас не шутя задвигаешь что за неправильные игры тусовка заговорщиков убивает людей? Совсем таблетки перестал пить? Даже если принять на веру твои бредни про всемогущую организацию которая из-за настольных игр убивает тех, кто публикует неправильные правила в блогах, что тебе мешает опубликовать свою гениальную 10/10 систему без стрелков и магии на английском для англоязычной аудитории? Там-то тусовочка всемогущая людей не убивает?
Если мы работает с не осознанной системой (вроде днд), то нет смысла банить магию и лук, потому что система заточена что в ней каждый маг. Я уже писал что даже файтер с подвывертами по механике суть тот же маг. Это фича системы и баны там не нужны, крмое банов имбы вроде петухокры или летающей метлы. Баня магов в системе где все маги ты все портишь и ты васян. Другой вопрос насколько такой подход верен. Имхо, неверен потому что ведет к словеске и квантовому всему. Если мы имеем дело с системой вроде гурпсы где ты сам все собираешь из конструктора, то магии в форме дальнобоя просто нет, ты ее не берешь.
— Ну да, читаю.
— Как же вы можете! Вы же в тусовочке!
— А очень просто. Сначала я читал конфы. Там такая депрессия, скажу я вам! Все хотят оср изничтожить, кругом бояре, притеснения, проблемы, все плачут... Я буквально спать не мог! А теперь я читаю посты Алло — и что вы думаете? Сплошной позитив! Тусовочка правит миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают!
>мой адрес видят, а я не хочу всплыть у Горишних Плавень.
>>1574992
>Страница закрывается, бложик тотнет в дудосе. А потом тело всплывает у Горишних Плавень. Знаем, плавали.
Чел, хоть понимаешь, что ты психически больной без всяких мемов про шизу и санитаров? Ты буквально сходишь с ума и параноишь, теряя связь с реальностью. Пожалуйста, сходи к врачу, пока не поздно.
А картечницу рядом положили, медью блестит. Ребята, идите коров пасти.
Пикенеры нужны были только для прикрытия стрелков, потому что единственное что контрило стреков это чардж. Мечники это тема скорее всяких голожопых у которых просто денег не было. Штык это же попытка добавить стрелку функционала пикинера. Причем попытка неудачная, просто такие вот люди как ты думали, что стрельба это не имба. Штыки даже в первую мировую уже были никому нахуй не нужны, из них пытались сделать ножи или проебать, потому что он тупо неудобен. А с автоматикой даже такие как ты всё поняли и штыки остались только как фетиш.
Я серьезно говорю. Стрелковое оружие внутри игры это хуйня. Стрелку не нужны статы, стрелок атакует из далека ничем не рискуя. Вот к примеру правила в вахе 40к под ближний бой интересны, там и дуэли, нужна инициатива, число атак, сравнение вепон скилов. А в стрельбе есть просто стат и сила - шмаляй как угодно. В ДнД5 держи дексу, причем еще и с АС. В гурпсе Дех это настолько сильно, что стоит в два раза дороже, чем обычный стат, а еще если для ST и HT можно взять особенность на удешевление, то для дексы такого нет и не будет. По хорошему ST и HT пора соединять в один стат. В МТ для стрельбы нужна ловкость и всё. Сила? - нахуй надо. Причем снова таки: стрелок стреляет с барикады и ничем не рискует, а рукопашнику нужна сила, ловкость и выносливость чтобы переживать ответку, которая всё равно будет в ближнем бою.
Т.е. стрелки это дно геймплея, двухкнопочный геймплей и решение проблем игры через обдрочку мастера и подготовленчиство. А ближний бой это сложно в плане правил, требует баланса и расчета, тут думать надо и не задрочить. Поэтому я считаю, что ради блага геймплея надо банить стрельбу.
Справедливости ради, в днд огнестрел работает так же, как и арбалеты, то есть с перезарядкой на доп. действие, только при этом наносит больше урона, так что это имба. Правда и стоит это чудо дохуя.
>Появление огнестрела почти сразу стало вытеснять ближний бой.
Ты ебнутый, что ли? Как минимум до распространения нарезных мушкетов все в ШТЫКОВУЮ ходили, да и потом по инерции продолжили, пусть и с охуенными потерями.
То есть это механически тот же арбалет, только с другой вкусовой добавкой?
Штыковые атаки всегда сосали. На штык как на оружие победы дрочат только у нас, хотя по иронии же судьбы РИ никогда не была инноватором на этом поле. Каргокульт - завезли и сами же поверили в имбу, даже после первой мировой на мосинки пытались ставить.
Двач рупор ее пропаганды, не выйдет. Здесь травят иначе.
>>1574995
Незаметный анон может и протащил бы под занавесом но я буду видим и меня будут травить, чтобы ни до кого ничего не дошло и из за личной вражды. А то и хуже. Главный аргумент тусовочки как раз то что я не пишу системы, следовательно мои слова брехня. Готовая система разобьет этот аргумент и тогда могут пойти крайние меры.
>>1574999
К какому, к деду советкычу который учился по книжкам центра сербского и во всем видит вялотекушую шизофрению? А других нет, т.к. медицины нет.
>Стрелку не нужны статы, стрелок атакует из далека ничем не рискуя.
Ну да, ни видеть персепшеном, ни стрелять ловкостью/отдельным статом ему не надо, ага.
>Вот к примеру правила в вахе 40к под ближний бой интересны
Пошёл ты нахуй, пиздабол, со своими интересными ближними боями в ФыФыГе, там кто на финте больше прокинул, тот того лайтой и переебал, и никаких интересов. Проще блять монетку бросить и мозги себе не ебать, а стелок, если он один, может только нахуй сходить, потому что доджить умеют практически все, а некоторые пидорасы ещё и не один раз за раунд.
>Поэтому я считаю, что ради блага геймплея надо банить стрельбу.
А я считаю, что ради блага треда надо отправлять таких ебанутых шизиков в дурку вместо того, чтобы давать им свободно постить на моём любимом форуме для анимечных стреляющих девочек.
Сказать нечего, потому что я прав. Я знаю. Я всегда правду говорю, а вас рвет на флаг британский.
>Незаметный анон может и протащил бы под занавесом но я буду видим и меня будут травить, чтобы ни до кого ничего не дошло и из за личной вражды. А то и хуже.
Ну так опубликуй на английском или в США тоже тусовочка убивает всех?
>Главный аргумент тусовочки как раз то что я не пишу системы, следовательно мои слова брехня.
В чем они не правы?
>Готовая система разобьет этот аргумент и тогда могут пойти крайние меры.
Какие крайние меры? Утопление тебя в речке-говнотечке под Кременчугом? Ты понимаешь что уже наглухо ебнулся со своими фантазиями про войну с масонами, шиз?
>Пикенеры нужны были только для прикрытия стрелков, потому что единственное что контрило стреков это чардж. Мечники это тема скорее всяких голожопых у которых просто денег не было.
Ни на что не намекаю, но пики в производстве в разы дешевле мечей
>ни видеть персепшеном
Персепшен так то всем нужен.
>ФыФыГе
Я про ГВ. ФФГ с д100
Если ты про ГВ, то ты немного доской ошибся, иди шизеть в /wh/ тогда, а не тут.
С добавочкой говны, 40 дистанции против 100 у тяжелого арбалета, и пожирание бонусного действия на перезарядку.
При в пять раз большей цене, он просто того не стоит.
Слушай, твоя шиза уже давно не вялотекущая, расскажи деду про всё, что ты тут нам сказал, ничего не тая, может он тебе уже нормальный диагноз поставит и нормальные таблеточки выпишет, хоть вздохнёшь свободно и нервы свои мучать не будешь.
>>1575019
Оптимизатор, ты? А как же весёлая пальба с шумом и дымом?
Но с пикой чарджить не выйдет, нужно всегда удеживать строй. Удачные штыковые атаки, еще раз повторю, не существовали. Копье и так не работает в чардже, а тут еще и копье у которго нет баланса и весит оно дохуя. Штык это оружие отсоса и утилизации солдат. Думаю армия РИ так форсила штыковые и гусар чтобы утилизировать всяких активных деятелей. Ведь мертвый не сможет конкурировать за власть. Вот мелкодворянчик сдох, вот крестьянин с желание на соц. лифт. Так вот и консервировали через армию социальный порядок.
А меч это круто, даже голозадый горец соберет себе на него, голодным будет, а соберет.
>опубликуй
Читай посты не жопой. Я и говорю что моя безопасность стоит на том что я не сделал систему. Если я буду пилить, то распилят уже мене. Хотя это при текущем курсе тусовочки. Если там что то поменяется то меня кончат не смотря на системы, так что может ты и прав.
>В чем они не правы?
Логика. Если человек не пилит системы это не значит что его критика неверна.
>фантазиями про войну с масонами
Тусовочка существует и она не масонская ложа, а скорее отдел швабрантов. Поэтому и боюсь. Я слышал как хорошие мастера внезапно исчезали из пространства, как будто и е было никогда. Да даже история с Авалахом мутная, хотя там больше похоже на междусобойчик в тусовочке.
Сука, опять у тебя уже везде заговоры, теперь и ШТЫКИ у тебя - оружие ГУЛАГА.
Нет не я, просто указываю что огнестрел сосет.
Для шума и дыма я бы лучше использовал пиротехнику.
>>1575020
Я ходил к врачу и он оказался совковой промыткой которая кукарекала про то что я сам виноват что царскости мало и должен пригибаться поэтому по жизни. Нахуй таких сразу.
Картечница это штучная работа, дорогая как пиздец. Чтобы ей более-менее пользоваться, надо у автора обучение пройти, да и без этого механику шарить, чтобы поломки латать и просто в обслуживании не обосраться. Плюс в порохе шарить и заиметь более-менее поставщика. Все это квесты и куча регулярных чеков. И бомжы-придроченцы такую дуру на кого таскать будут? Это минимум бронетелегу городить, плюс после каждого переезда кидать обслуживание, на то что механику не растряс и за запчастями к автору или заебешься ваять, ибо стандартизации не особо и каждый кузнец продукцию своим хуем меряет.
Не даром в whfb паровым танком инженер рулил.
А если картечница просто ящик со стволами, там тоже много не настреляешь, эту бандуру не повертишь и не перезарядишь в бою, обошли с боков, а если умные, так еще и под дымами. Да и целкость у нее говно, только залпом по строю и бахать.
Я тебя третий раз спрашиваю, сумасшедший дегенерат, почему не опубликовать на английском? Тусовочка швабрирует англоязычную блогосферу, посылает киллеров в США и Австралию?
>Если человек не пилит системы это не значит что его критика неверна.
Это значит что все его рассуждения про правильный геймдизайн это пук в лужу, потому что его не существует в природе и никто и никогда не играл и не будет играть таким способом.
>Тусовочка существует и она не масонская ложа, а скорее отдел швабрантов. Поэтому и боюсь. Я слышал как хорошие мастера внезапно исчезали из пространства, как будто и е было никогда. Да даже история с Авалахом мутная, хотя там больше похоже на междусобойчик в тусовочке.
Натуральный буйнопомешанный параноидальный шиз. Тусовочный отдел ФСБ, ага.
Ну тогда просто грустно, нужно толковых специалистов поискать.
Ты проебался абсолютно во всем.
1)Мушкеты стоят 500, а не 250
2)В отличие от арбалета они наносят 1д12
3)В отличие от арбалета не являются тяжелым (гномы могут стрелять без помехи)
4)Перезарядка не жрет бонусный. (Reload появляется у модерновых, у мушкета его нет)
>Я слышал как хорошие мастера внезапно исчезали из пространства, как будто и е было никогда.
Предупрежу тебя, пока до меня не добралась тусовочка: ближайший месяц не трогай дайсы, их будут смазывать контактым нейро-паралитическим ядом.
Можешь конкретнее сказать, чего он тебе там наговорил, а то непонятно нихуя?
Может, устроим в треде петицию, найдём тебе специалиста другого, средства собирать начнём?
>>1575027
Нихуя ты запарился, я просто отсылку на оригинального Джанго сделал.
Поддвачну, тоже очень это дело люблю. А Аллошка вечно верещит, предлагаю для него лично забанить ВСЁ, пусть сидит себе в ПНД, да слюни пускает. Зато никакого огнестрела, никаких лучников, всё сбалансированно.
>почему не опубликовать на английском?
Потому что провокация чтобы дать приказ на устранение. Я тебе об этом пишу третий пост уже подряд.
>Это значит
Нет. Только совки дрочат на регалии типа член союза хуеглотателей и т.п. Нормальные людиы смотрят в суть.
>Тусовочный отдел ФСБ
Очень вероятно что оно неирончино так есть.
>но там ибует лукарь
Десять лет вожу, ни разу не видел этих ваших имба-лучников, один(1, uno, one) еблан только на них жаловался, не успев поиграть даже, просто "по правилам примерно почувствовал, что имба".
Я бы на твоем месте к окнам пока не приближался, там кременчугские агенты Тусовочки тебя ждут
>приказ на устранение
>Очень вероятно что оно неирончино так есть.
>Потому что провокация чтобы дать приказ на устранение
Откуда всемогущая Тусовочка узнает, что это ты? Не подписывайся своим именем да и все.
>Очень вероятно что оно неирончино так есть.
Таблетосов выпей, ты совсем с ума сходишь, чайник свистит.
Суть такова, что ты реально шизик с манией преследования, тебе об этом уже который тред твердят нормальные люди, но ты слишком шиз, чтобы послушать их и отправиться на лечение.
Зачем тебя устранять? Потому что нормальная система не нужна верхам? Чего нахуй? Ты чё несёшь блять? Ты понимаешь, что ты уже поехавший, что это нездоровая хуйня?
Да это Аллошка из Кременчуга вещает, не обращай внимания, ему вечно что-то под хвост попадает, то маги, то огнестрел то уд крепкий
Ты слишком невнимателен чтобы доебываться, проверь свои претензии и сними лишние пункты. Может тогда отвечу.
Так вот в чём дело - у него просто мужика нормального не было!
>Штыки даже в первую мировую
Не "даже" а только, и то для этого понадобилось массово внедрить скорострельную артиллерию и пулемёты. А до этого штык вполне себе был нормальной опцией. Пожалуйста, не надо считать, что ты такой красивый на оранжевом форуме про игрульки в 2к21 умнее людей прошлого, у которых от этого жизнь и смерть зависела, ты делаешь мне кукож.
Поэтому и гей-заговор—всех позвали, а его не пускают, верзоха де недостаточно тугая.
>Штыковые атаки всегда сосали.
Источники на это будут, или ты это просто примерно почувствовал?
>А я считаю, что ради блага треда надо отправлять таких ебанутых шизиков в дурку
Двачую, где подписать?
Хуй знает, просто репорть ебанутого, пусть Абу с ним ебётся
>чарджить не выйдет
Дядя, "чарджить" выйдет только на коне. Ебланские атаки бегом без сохранения строя приводят к наматыванию вашего мяса поодиночке на вражеские копья-мечи-алебарды-штыки. Ты наигрался в игрули и насмотрелся киношек, прочекай истичники прежде чем что-то квакать.
>Потому что провокация чтобы дать приказ на устранение
Ты меня доебал, так что я подписал приказ. Жди, в течение трёх часов к тебе подъедут проверенные человечки.
>Тусовочный отдел ФСБ
>Федеральная служба безопасности Российской Федерации
>Очень вероятно что оно неирончино так есть.
>Кременчуг
>Кременчуг — город в центральной части Украины
>Очень вероятно что оно неирончино так есть.
А чё не Моссад, не ЦРУ или не МИ6?
Так у Аллошки не история используется как аргумент, а его голоса в голове, которые нашептали, что при виде корявого самопала 15 века рыцари в полных доспехах срались в штаны и сразу клали коней мечи и копья на землю, заливаясь слезами.
А при появлении лучника на игре в ПиД игра останавливается, а ДМ умирает, корчась в муках, от ИМБАЛАНСА.
>постсовок
>хрущи
>стругачи
>огнестрел
>гопники
>магия —артефакты и аномалии
>поучение Ничему не учатся и учиться не хотят.
>унижение Ты бы ещё консервных банок насобирал
>постсовок
>хрущи
>боярство
>навоз
>петухи
>магия —в волшебной манямирке живёт
>поучение учит как всем играть
А вот это грустно
Я теперь пытаюсь представить звоночка в Первую Чеченскую.
Я подозреваю, что он тогда существовал только в тестикулах своей мамки своего папки
>копьё имеет массу около 2 кг и для эффективного пользования требуют строй
>мушкет весит почти 5 кг и со штыком его предлагают использовать как копьё в штыковых атаках
Даже и не знаю почему штык и "штыковые атаки" сосут. Шиза, определенно шиза. Ведь если сделать оружие тяжелее, врать баланс и использовать непродуктивно, то это определенно будет имба, которую можно понефить только пулеметом.
>>1575052
Я об этом, но ты не прав. Чарджить можно и в пешем строю, хоть и не так продуктивно. Так то рассыпной строй применялся большую часть истории. Но тут смотри, бежать строем в атаку это невозможно. Чисто физически. Водители вон даже по кругу равномерное движение не могут держать в спокойной обстановке, а тут строй в бою. Поэтому строй может идити в атаку только шагом. А теперь посмотрим на время и увидим, что пока ты идешь тебя уничтожат стрелки(у тебя нет щитов) и арта.
Получается бинго неэффективности. Все удачные рукопашные атаки произошли не благодаря штыку.
>рассыпной строй применялся большую часть истории.
Только он применялся для дальнего боя и постоянно просасывал у нормального строя.
>пока ты идешь тебя уничтожат стрелки(у тебя нет щитов) и арта.
Если это скорострельная арта конца 19—начала 20 века и нормальное нарезное оружие того же периода. В противном случае вы таки дойдёте до врага, пусть и с какимипто потерями, и дадите ему пизды.
Зачем кремниевый пистоль и вообще целиться если можно на лафете подкатить 50мм пушечку и хуйнуть шрапнелью так что даже у дракона кишки наружу вывернет?
Да-да, 10000 лет все были дурачки, а ты один в 2к22 умный появился, как только без тебя воевали? Уж ты бы им объяснил всё, да?
Ну так на драконов так и надо охотиться. Или с 10 тонным динозавром надо на ножичках фехтовать?
>Только он применялся для дальнего боя и постоянно просасывал у нормального строя.
Так чтобы иметь нормальный строй нужно готовить солдат и насажить дисциплину, чего очень долгое время просто не деляли. Ну, не дошла еще военная и социальная мысль и даже когда дошла не все страны могли себе такое позволить.
>вы таки дойдёте до врага, пусть и с какимипто потерями
И вы с потерями и с не самым лучшим оружием доходите до свежего врага и что тут должно произойти чтобы вы получили то самое необходимое для победы преймущество? Штык, я повторю, дряное оружие, уж лучше тогда с собой топоры носить. Топор хоть как-то в хозяйство можно пустить. Ну, или с палашами, как и делали шотландцы, например.
>>1575075
Штык не существует 10000 лет, умник.
>Штык не существует 10000 лет, умник.
Зато луки, дротики, пращи и просто камни куда больше. И всё равно чот не вытеснили копья, топоры и прочие мечи за тысячи лет-то.
Надо элегантно колоть его рапирой приправив крепким словцом.
>и что тут должно произойти чтобы вы получили то самое необходимое для победы преймущество?
Вы оказываетесь на позициях противника, у которого оружие не заряжено, готовые убивать его острыми палками. Обычно этого хватает.
>с топорами
>с палашами
Которые, как на странно, просасывают у неудобного глупого штыка в строевом бою.
Просто из-за несовершенства стрелковое было тир 1 или тир S оружием, всего-то для противостояния себе требовало дохуя бабла. Армии древнего Египта, Персии и вообще большей части мира в основном состояли из разного рода стрелков.
>>1575080
Штык это острая хуйня, которая мешает шомполом перезаряжать мушкет, мешает целится и все пытаются сделать вид, что с ним винтовка это еще и копьё.
>>1575081
У противника есть тоже палки, только без хуйни на конце. Я и сомневаюсь, что удар приклада радикально хуже.
>>1575082
>Битва началась примерно в час дня. Правительственные войска обстреливали ряды якобитов артиллерийским огнем в течение около получаса, практически без ответа со стороны якобитов. Наконец якобиты предприняли «атаку горцев». Однако их левое крыло нападавших вязло в болотистой почве, кроме того расстояние, которое им необходимо было преодолеть было больше, и к тому времени, когда они достигли противника, сражение уже было фактически закончено
Стрелки ничем не рискуя нанесли потери
>Только небольшому числу якобитов удалось пробить первую линию правительственных сил.
Те самые крутые штыки.
Вот мы видим, что стрелки сила, а штык это хуйня.
> мешает шомполом перезаряжать мушкет
>Штык (от нем. Stich — «колющий удар; укол») — холодное колющее оружие, примыкаемое к стволу ружья
Ну ну, мушкетеры вообще дебилами были и регулярно забывали как дышать и от этого задыхались прям на поле боя.
>Это работает когда есть репутация. А когда есть только право швабры, то увы.
Это работает на уровне отдельных партий. А это по сути всё, что важно. Не надо ставить себе задачу затравить-заканселить манча. Достаточно просто пожать его со своей игры и отправить в свободное плавание. Дальше он вполне может найти партию таких же и играть с ними в своё удовольствие. Win-win. А злоба и травля рождает только ещё больше злобы и травли.
>Стрелки ничем не рискуя нанесли потери
А точно стрелки заимбовали, а не командующие одной стороны всрали позиционирование и тактику?
>Я и сомневаюсь, что удар приклада радикально хуже.
Видимо, тебе его уже наносили по голове. Удар прикладом, топором или палашом требует места для замаха и имеет меньшую досягаемость, чем укол штыком.
>левое крыло нападавших вязло в болотистой почве, кроме того расстояние, которое им необходимо было преодолеть было больше
Это всё потому что штык отстой, были бы у них алебурды—выкопались бы из болота и как на шестах пропрыгали бы к нормальной позиции.
>Если есть пушка, то нет меча
XVII, XVIII, XIV века передают привет.
>Стрелки ничем не рискуя нанесли потери
Ага, при Креси и Азенкуре было нихуя не так же, ага. Может дело не в имба-огнестреле, а в том что позиции надо нормально выбирать, и не ходить через говны под огнём?
"Офицер, идущий в бой без меча, вооружён неправильно"
>Те самые крутые штыки.
Ага, а вот были бы у них палаши или топоры, они бы огого, всем бы показали.
Плохо работаете, он ещё вещает. Вы его в реку с телефоном спустили что ли? Где контроль?
Теперь ещё и копьё у него хуйня, хосспаде... Вы меня с кем посадили, начальник?!
>Копье и так не работает в чардже
Это Алло, местная знаменитость, лучший игрок Кременчуга, борец с Тусов0чкой, гений, плейбой, филантроп, миллионер.
Прошу любить и жаловать. Живёт тут уже тредов сто, если не больше.
>Штык, я повторю, дряное оружие
Если у врага пики, копья или алебарды. В остальных случаях—вполне сносное.
>лучший игрок Кременчуга
Потому что единственный? Да и мастер тоже он. Походе, корни шизы обнаружены...
Давно уже, но бюрократия, приказ на устранение вон только сегодня подписали. Пока ещё доведут до исполнителей, пока они до Кременчуга доедут—он ещё на пару тредов успеет просраться.
Опять же, патроны выдать, швабры приготовить, штыки унавозить—пока это всё сделают.
Кременчуг - ролевая столица, своего рода Новые Васюки.
Игроков там изрядно.
>Алло хохол?
С добрым утром.
>многое объясняет.
Что именно?
Почему он так не любит всё русское и почему он такой дегенерат пиздец просто.
Мозги, не различающие местных шизиков, а также косящую под них жирную троллоту, да настоянные на несвежей пораше детектед
>косящую под них жирную троллоту
Такой здесь нет. Косящий под шизика - такой же шизик.
Какое оружие ещё не работает? Меч, топор, может быть, булава? Кистень, нож? Не стесняйся, говори, тут все свои.
>>1575132
Ничего вы не понимаете в японской романтике, она его у стены зажимает. Пока мягко, дальше будет хуже.
Это идиотизм. Этот долбоёб забугорный ещё играть не начал, а уже наказал несуществующих кентавров "реализмом", так их сука, на нахуй, а может тебе ещё с физики? а с биологии, сука?
Его в детстве конь выеб или что?
>Меч
Дорогое оружие, исторически использовалось только всякой знатью. Можно сказать - церемониальная игрушка.
>топор
>булава
Бесполезная хуйня в строевом бою, недостаточно длинная.
>кистень
Мамкин ниндзя, сам себя этой хуйней уебешь
>нож
Вообще ни одной армией никогда как оружие не использовался, кроме совка, где придумали какие-то уебанские "ножи разведчика", чтобы эти самые разведчики гробились на миссиях, а то все равно их по возвращении расстреливали.
Самое охуенное в том треде, как реализмоблядки пытались кукарекнуть, что кентавр, мол, даже жопу себе вытереть не сможет и будет с грязной жопой ходить. Никто так не смешон, как реализмоблядок, пытающийся в реализм в теме, в которой не разбирается.
Толсто, но в целом согласен, штык в полномасштабном бою лучше всего вышеперечисленного
Кстати, а как оно? Я просто не особо интересовался устройством жопы коня, хотя подобный вопрос себе задавал в контексте поней
Почему молодой человек с твоей картинки не пролезет под жопой этой мадам? Он выглядит очень напряжённо в тени её пизды, может быть, смена обстановки поможет ему расслабиться.
Потому что если он повернется к ней спиной, то может схлопотать по хребтине.
Подумай сам - если они вошли в бетон, пока он был целый, то что помешает выйти им после того, как он растрескался?
>Этот долбоёб забугорный ещё играть не начал
А он и не начнёт.
А вообще такое ощущение, что задел для создания расы червя-пидора для true underdog experience(типа кобольдов) или расы унтерменьшей-дегенартов, чтобы, убивая, ты проявлял сострадание, спасая их от их обсосного существования(и уродливых жён) (типа не!гоблинов, или всяких хаоспавнов и подобных блеммиев).
Это какой-то пиздец депрессивный опыт, если таких инвалидов ещё и убивать преполагается. Дайте мне другие ролевые игры.
Среднестатистический кампейн в нижнем хайве или каких-нибудь хаос-пустошах, не?
А так, welcome to yankee world, где чтобы предпринять хоть какое-то решительное действие надо обязательно себе моральное оправдание выдумать.
Ну так там это обычно резвые и злобные дегенераты, которые тебе хотят лицо обглодать и в жопу выебать в процессе, а тут просто какое-то несчастное убожество со словами "кил ми плиз" на лице.
Существо живущее в постоянной боли, потратит всё своё бытье чтобы нанести эту боль другим.
-какой-то алкаш
Не, ну а чё? Очень популярный троп в ролевых игорях. Сотая по счету вариация tormented soul, которая кряхтит, корчится, но при этом активно портит жизнь партии. А потом, когда ее ебнешь, человеческим голосом скажет "спасибо за избавление" и раствориться в белой дымке. Минимум рефлексии, +10 очков паладинства за фраг.
>>1575163
>Я про ДМа.
>кряхтит, корчится, но при этом активно портит жизнь партии. А потом, когда ее ебнешь, человеческим голосом скажет "спасибо за избавление" и раствориться в белой дымке.
Аллош, спасибо за контент, от души поржал.
Таблосы кстати не забудь принять.
А он не сможет ответить, по времени он как раз должен у
Горишних Плавень всплывать.
> реализмоблядки
Они тебя проткнули, любитель фрикшита, килотонных наплечников и аниме?
Вали вна tg, мартыхан. Здесь таких не любят. Сеттинг без реализма невозможен, будет или кринж, или белый шум.
Че с козырей не заходишь, аллошку не детектишь, мартыха?
>Здесь таких не любят.
Что-то уж очень часто Аллошка "Сраная Ладошка" начал говорить за всех. К шизе добавилось раздвоение личности?
Лол, мартыхан (получивший имечко за неуместное реализмоблядство в фэнтезяче) пытается заняться перефорсом своей клички в другом разделе. Как на ветке, примат?
Игрок генерится ааракокрой-процентщицой с дальнобойным мельтаганом и еще полчаса подготавливается к приключению. Твои действия?
Не, мартыхой на фентезяче именно тебя прозвали, анимешник. И за дело прозвали, ведь твои любимые мультики нельзя даже обсуждать, они настолько гротескны, что существование описанных в них вещей вроде мечей а ля Берсерк попросту невозможно. Обсуждать можно только вещи, основанные на РЛ.
>дальнобойным мельтаганом
Аракокра еще и примарис-эротикатор?
Только если ты кончишь перефорсить свое погоняло, мартыхан.
Ты и занимаешься натужным перефорсом, мартышка реализмозависимая, причем на левой доске, потому что в фэнтезяче тебя обоссали)
Нет, мартыхан, даванули из фентезяча именно тебя, так как ты задрал угонять перекаты и серить своими порномультиками в нерелейтед тредах. Причем это не первый раз, когда тебя пидорнуют. Я помню, как в хистораче тебя с твоими любимыми тяжелыми русарами (дрочишь небось?) обоссали, после чего ты и сдрыснул в fs. Как же ты жалок, мартыхан.
По теме. Нереалистичная хуита - это фантастическое допущение, ее бесполезно обосновывать, можно лишь предположить, как она изменит мир, при условии, что мир соотносится с некоторой исторической эпохой. Например, есть кентавры - это допущение. ИРЛ их существовать не может, и поэтому описание их физиологии абсурдно. Мы задаем им определенные характеристики и смотрим, как они повлияют на мир. Это единственно возможный способ. Подводить же обоснуи под априори невозможную хуиту, как любяит делать мартыхан, это бред и словоблудие, ведь единственно возможный обоснуй для нее - "я так хачю!" или его аналоги: "итс мэджик!" или "э визард дид ит!", ибо она не-ре-а-ли-стич-на.
Мартыхан, не бомби. Всем похуй как там ИРЛ было, люди в игры играют не для реконструкции реальных событий. Стукнет в голову играть про кентавров, будут про кентавров играть, забив хуй на физиологию, стукнет про драконов которые в реальности взлететь бы не смогли, будут про драконов
>единственно возможный обоснуй для нее - "я так хачю!"
Так и есть, люди играют как хотят, пока ты пеной исходишь, мартышка
Существование кентавров и драконов - это меняющее мир допущение. Когда таких допущений становится слишком много, ты больше не можешь составить картину мира. И твой мир превращается в нелогичный вырвиглазный китченсинк, царство кукожа. И играть в это уже никто не хочет. Так что нет, мартыха, "я так хочу" имеет пределы, и эти пределы устанавливает столь ненавистный тебе реализЬм.
> Когда таких допущений становится слишком много
Это сколько?
Соглы. Я бы смотрел на качество допущений. Вот какой может быть замок и рыцарь когда драконы летают?
Летающий замок и рыцарь летающий - на летающем коне, или у него самого крылья.
>Существование кентавров и драконов - это меняющее мир допущение. Когда таких допущений становится слишком много, ты больше не можешь составить картину мира. И твой мир превращается в нелогичный вырвиглазный китченсинк, царство кукожа. И играть в это уже никто не хочет. Так что нет, мартыха, "я так хочу" имеет пределы, и эти пределы устанавливает столь ненавистный тебе реализЬм.
>И играть в это уже никто не хочет.
Ага, лол. То-то в ПиДосеттинге есть и драконы, и кентавры, и держит он 90% рынка.
Очень иронично, что челик, торящий за реализм, сам полностью оторван от реальности и упорно выдает желаемое за действительное.
А не надо его балансить. ИРЛ тоже баланса нет, а в ОСР он вообще противопоказан.
В Zaibatsu вот ближний бой сосет, глубоко и с проглотом. Всё холодное оружие наносит 1d6 урона, а кулаки так вообще только оглушающий урон наносят. В то время как огнестрел наносит 2d6 и больше, и стреляет по несколько раз.
Но в тесных коридорах корпораций ближний бой рано или поздно случится, и если у тебя нет на него скилла - ты труп. Всё очень просто.
Внезапно, в любом. Хотя самый популярный сейчас, очевидно, FR.
А что мешает ебашить в упор из дальнобойного оружия? Зачем там вообще ближний бой тогда? Наверняка в киберпанке миллион разных глушителей, шокеров и т. п., которые делают ближний бой говном без задач. Разве что пофлексить всякими жанровыми тропами, вроде катан и мономолекулярных хлыстов.
Не туда смотришь. Замки убьют не драконы, а гарпии и петухокры.
Если у тебя не ебланская механика полета, при которой можно взлетать строго вертикально вдоль стены, петухкокр твоих ещё на подлете к замку начнут расстреливать лучники. Причем в воздухе кокрам спрятаться будет негде. Так что не убьют, а всего лишь ослоднят оборону.
Рукопашник при успешной атаке выбивает дальнобойное оружие из рук. Если он промазал - ничто не мешает расстрелять его. Если попал - считай ход без дальнобойной атаки.
>ближний бой
>коридорах твоей корпоративной крепости
Корпы же дебилы, чтобы допусть саму возможность того, чтобы их бойцы не получали преймущества. Да там вероятней стены из гипсокартона, а у боевиков многоколиберные пулемёты, которые снежинок в фарш превратят. Можно даже не пулеметы, а бронебойное ружье.
А если у нас бункер, то в стенах стоят станковые пулеметы, солдаты сидят за барикадами и штурмовыми щитами.
Ближний бой даже математически сосёт. Даже полёты уязвимы к дальнему бою. Поэтому для того чтобы разрешить что-то другое надо запретить дальний бой.
> Корпы же дебилы, чтобы допусть саму возможность того, чтобы их бойцы не получали преймущества.
Потому подготовленные разумные Аллошки, знающие что рукопашка сосёт и брать её не надо, пососут от их рукопашников. Стены из гипсокартона это преимущество для говнострела, желающего кидать много кубов и кричать "Я ПАДИБИЛ!!11".
Ну хз, я вот в корпе работаю, никаких пулемётов и бункеров у нас нет, из охраны пяток петровичей с пузиком и электрошокерами.
Ты исходишь из того что все будут брать лучший вариант из доступных. Потому что считаешь всех такими же жалкими хуесосами как ты.
Гигачады могут заломать ДМа и показать ему преимущества ближнего боя а ты - нет потому что ты жирный.
>Ты исходишь из того что все будут брать лучший вариант из доступных
Он тебе сейчас начнёт пояснять, что если человек не дебил, то он не окажется в таком положении, в котором его имба (полёт/стрельба/фрикшит/небо/аллах) будет бесполезна.
Да, будут. Брать вариант похуже это просто трата времени в ожидании того как тебя начнуть ругать потому что ты сосешь. А вот взял бы имбу, всех нагнул бы - вот тогда можно и для души чего поделать, а без этого даже сама партияне позволит тебе заниматьсятем что тебе интересно. Ты не принес пользы - не заслужил спотлайт.
>реалистически
Это. Если уж шизить и банить что-то в киберпуке во имя "реализма", то, имхо, как раз рукопашку. Если говорить не про всяких гопников, а про профессиональных бойцов (раннеров, корповских безопасников), то рукопашка особого смысла не имеет. Замакшенные стимуляторами и импами рефлексы и стрелковое оружие с огромной убойной силой и модами на любой вкус должны тупо свести рукопашку на нет. Нахрена махать катаной в узком коридоре, задевая стены, если можно в этом же коридоре стрелять из табельного Арес Предатора Мк6, что Джон Вик на спидах?
И ради унылой эффективности нужно запретить всё приятное и интересное? Ты пидор. Ты из тех, кто в твоей любимой вахе носил максимально раковые расписки, с которыми отказывались играть все, кроме таких же спортохуесосов. Но ладно варгеймы - нахуй в НРИ эту подлость тащить? Это и есть навоз самый настоящий, поучение поступать эффективно и наказание за то, что тебе нравится. Ты пропагандируешь навоз.
>Он не знает про увороты от пуль при хорошо вкачанных Рефлексах и кулаках, наносящих урон, как от винтовки
> Поэтому для того чтобы разрешить что-то другое надо запретить дальний бой.
И окажется, что играть этим тупо неинтересно. Не ты ли ныл, что файтер, когда его усложняют, превращается в мага, а когда не трогают, он из-за магов и магострелков неиграбелен?
Кроме того, нельзя придумать бану огнестрела адекватный обоснуй. Особенно в фантастическом сеттинге.
>нужно запретить
Уже. Если ты в партии сосешь, то твой спотлайт рассматривается агрессивно. Ты не принес пользы партии, а значит не заслужил интересное. Никто за так ничего не даст, не уступит тебе в ущерб себе. А если ты будешь делать иначе, то об тебя будут вытирать ноги пока не выжмут в ноль.
Хули тогда в ПиДах люди монахов и файтеров берут, ведь они сосут? Хули в ВтМ берут не только селерщиков? М? М?
Потому что за пределами игры они уже засужили. Друзяшки им позволяют, а если просто так, то ничего не будет.
А какая-нибудь секира в ШР наносит урон, как пулемёт. И ближний бой ещё позволяет использовать боевые исхуйства, к примеру. Плюс фокусы - только милишка. Да вообще, чего я тебе-то объясняю, надо же шизу объяснить. Кстати, где он?
Два милишника в партии, остальные стрелядлы разной степени магичности. Полёт нормальный. Спотлайт жрут как не в себя. Твои оправдания?
Исхуйства и фокусы это перелопаченная магия, с которой табличку с названием спилили, и от фатера в этом нет нихуя. Усложнение мартиала неизбежно превращает файтера в мага во всем кроме имени.
Так шиз же познал, преисполнился. И теперь, как завзятый навозник, поучает нас правильно играть.
Что значит в жопы долбитесь? Если это синоним разламывания анусов невообразимым ужасам Подземья, то да, мы долбимся.
Фокусы это и есть магия, долбич. Волшебное оружие. А маршал арты в ШР от магии отличаются так же, как ты от Homo Sapiens.
Меня, кстати, исхуйства в пятёрке не особо впечатлили. Выглядят как трата кармы впустую. Возможно, не сильно вникал просто.
Алсо, когда я предлагал гипотетический бан мили в киберпанке, я говорил не о SR как таковом, а скорее о сферическом киберпанке в вакууме.
>за которых только анимешники играют
Выяснили же, что за них играют только друзяьшки-протыкашки мастера, остальным не положено.
Знаю, тоже с этого кекнул. Сначала фиксил нерфом посоха(д4/д6), потом забил хуй, потому что за 6 лет игр ни один персонаж не взял этот сраный посох, даже монахи.
Если занерфить посох, монах возьмёт копьё. Которое как посох, только острое.
А я говорю на конкретных примерах, что банить милишку - тупо и абсурдно. И допустим если ты забанишь милишку, любители милишки просто не будут в это играть, потому что иди ты нахуй.
> о сферическом киберпанке в вакууме
Ну если брать риторический киберпанк по гурпсе с "реализмом", то да, по-умолчанию рукопашники сосут у холодного, а холодное у огнестрельного. Чтобы такого не было—надо настраивать систему.
А самые чеды играют за комонеров. Собирают брюкву и хворост пока остальные подскакивают кабанчиком.
>а всё же нет, не берут
Кек
Ни один не взял. У меня, емнип, вообще никто не брал копьё никогда. Мечи, топоры, рапиры, двуручи, сабли, глефы, алеьарды, молоты, булавы были, даже с maulом ходил чувак, а вот ни копий. ни посохов никто не брал.
>>1575262
За это и в бан. Если человек берет неиграбельный класс, он не будет приносить пользу партии, а наоборот, будет паразитом. Он и сам не получит фан, чувствуя свое бессилие. Наконец, есть вероятность, что человек хочет таким образом выплеснуть скотские фантазии, как это с фурри-расами бывает.
А, ты из тех, что неиронично использует термин фрикщит. В топку тебя
>скотские фантазии
О целибате и физухе? Действительно, скотские.
Анироникали. Чеду не нужно стараться чтобы получать удовольствие, качаться там. Он базированно имеет все возможности, ему не нужны задротские билды, имбы и знания мира с предысторией. Он просто двигается так, словно уже король делает ему минет.
>Если ты в партии сосешь
То в целом похуй, какой у тебя билд и эффективность. Травят не того, кто хуёво собрал персонажа, а омежку.
Собственно, та же самая ошибка, что и в химических правилах: механ системы не спасает от социальной ебли в жопу. Это всё происходит по метагеймовым причинам. Если омежка соберёт самого эффективного в мире перса, его всё равно затравят за то, что он манч, душный, не умеет отыгрывать. Если Ероха соберёт тордека, его всё равно будут облизывать, потому что весёлый, настоящий ролевик, пришел интересно поиграть, а не трайхардер-победить-в-ролевой-игре-на-корову-играет.
Наверное все просто в скай и облу играли, где нет ни посохов, ни копий.
А для того, чтобы брали, нужно забанить половину прочих классов? Не проще ли просто баффнуть, добавив ци хотя бы, которого у монаха катастрофически не хватает?
>вообще никто не брал
В смысле, среди всех классов никто не брал.
Этого предлагаю назначить новым шизом. Никто не говорит также как он со своим анироникали.
А почему бы не помочь игроку, вместо того чтобы травить? Особенно если он не противный пассивно-агрессивный денегерат, как химик?
Ты что, забыл, что ОСР это выдумка гебни, чтобы вторгнуться в западное ролевое комьюнити и развалить его, насадив бутылизм, швабрацию и скрепы?
Поздно, он уже всплыть должен, а утопленника ебать —ну такое.
Ну хуй знает, дебилы они, наверное. Копьё заебись. На уровне с мелким топориком - оружие с кучей уникальных свойств. Можно драться и одной, и двумя руками, и метать. Сам брал, брат жив. Даже если у тебя основным оружием меч или топор там, то запасное колющее оружие иметь хорошо. Знакомый рейнджером играл - на каждом привале стругал себе копья и джавелины.
Смотря в каком, оно же разное. Были и осросистемы с многорукими синими бабами, емнип, и с жабами, и с чёртом в ступе.
>А почему бы не помочь игроку, вместо того чтобы травить?
Я не про то, что нужно травить. Я про то, что если-таки уже травят, то скорее всего не за неэффективный билд.
А так да, можно и помочь. Зависит от людей.
Звоночек и так то ли немертвый (уже всплывал у Горишних Плавень, по его же словам), то ли рыболюд-глубоководный.
Классы эльфа и дварфа - это самые нефрикшитные классы, потому что качаются только по эстетически-верным вариантам и недоразумений по типу эльфов-варваров и дварфов-магов в их прокачке просто не предусмотрено.
А я вот наоборот рад решать все проблемы за пати, а няшек на бесполезном классе романсить, защищать и беречь. А потом на коленочки садить и кормить тортиками.
Охуенно же.
>эльфов-варваров и дварфов-магов
Пилю сеттинг, где эльфы это дикие племена, которые прячутся по лесам, обмазавшись медвежим говном, отрезая головы и воруя детей и единясь с природой, а дварфы это колдуны-учёные, которые смотрят на звёзды в телескопы и делают големов.
>неиграбельный класс
Справедливости ради, в пятёрке это сделать довольно сложно, практически все могут быть полезными.
>Кроме того, нельзя придумать бану огнестрела адекватный обоснуй. Особенно в фантастическом сеттинге.
Дюна.
>Никто не говорит также как он со своим анироникали.
Я говорю.
Иди нахуй, шизозависемый на-анонимной-борде-к-толпе-обращающейся эльфошвайновский карась.
Поясни.
Мне бы пасту, чтоб авторитетозависемых манек на форчонге на (you) разводиить.
И как же монаху стать комфортно играбельным, о мудрый дракон? Стать богомерзкой петухокрой?
Да хоть бы и. Монах всё ещё остаётся милишником с кучей пусть и слабых, но атак, а в пятёрке это таки не самое бесполезное свойство.
>надо сильно переделывать мир с учетом существования и распространения пороха
В ДнД есть разумные големы, телепортация, воскрешение, способы общаться с богами... Порох на фоне всего этого даже не заметят.
> как заправские попаданцы, начнут изобретать
Мой опыт показывает, что начнут так или иначе. Я на "фургоны боли" насмотрелся и в ванильном фэнтези, где по-прежнему только мечи и луки.
>>надо сильно переделывать мир с учетом существования и распространения пороха
>В ДнД есть разумные големы, телепортация, воскрешение, способы общаться с богами... Порох на фоне всего этого даже не заметят.
Для всего этого требуется высокоуровневая магия. Для пороха - нет. В этом как раз его проблема: нужно просто немного денег и можно творить дичь.
Для высокоуровневого пороха нужна высокоуровневая алхимия.
>требуется высокоуровневая магия
Которая на базовом Фаеруне есть в любом более-менее крупном городе. Уж на уровне того что может порох точно есть.
>>требуется высокоуровневая магия
>Которая на базовом Фаеруне есть в любом более-менее крупном городе. Уж на уровне того что может порох точно есть.
Есть-то она есть, но стоит очень больших денег. А крафт ещё и времени прилично отнимает. Да и в данж наемный архимаг не попрется.
В данж и пушка не пролезет. И на летящего дракона не наведётся.
>нужно просто немного денег и можно творить дичь
Ну такое. Бочонок пороха на 10 lb стоит 250 голды и при взрыве наносит 7d6. На эти же деньги можно купить 5 склянок алхимического огня или 10 склянок кислоты. Бахнуть разом и громко при помощи пороха можно эффектно, наверное, но по соотношению деньги/дичь я бы всё равно отдал предпочтение алзимическому огню.
>3 круг для Ревайвифая
>Высокая магия
Да и порох времен Средневековья я б не назвал прям простым в получении. И тем более в использовании. В дыне цены тоже кусаются
>Для высокоуровневого пороха нужна высокоуровневая алхимия.
Чтобы взорвать дверь сложности 30, вам нужен порох качества не ниже, чем "рунный".
Ну разве что так. Но игрочки начнут ныть, что ты их душишь. Они, правда, будут это делать вне зависимости от обстоятельств.
А правила по урону объектам из дмг не? В таком случае, дверь можно и руками расковырять попробовать.
Цены на порох и на эту самую магию вполне сопоставимые, урон и доступность тоже. Более того, мне этого пороха иногд прям не хватает в некоторых сеттингах по флаффу, когда вот тут у нас пираты с саблями и рапирами, но вместо пушек, пистолетов и мушкетов у них блядские ГИГАНТСКИЕ АРБАЛЕТЫ, РУЧНЫЕ АРБАЛЕТЫ, АРБАЛЕТЫ.
Нутк, для ревивифая надо успеть за 1 минуту после смерти, да ещё и брюликов на 300 гп слить, и это поверх стоимости каста заклинания 3 уровня (где-то 100-200 гп).
>>1575322
Там даже греческого огня у них не бывает, не то что пушек.
>пираты
>греческого огня
А он им положен?
Разве "алхимический огонь" - не греческий огонь?
>еобходимо закуклиться и не обращать внимание на то что происходит вокруг
Очевидный тусовочный форс, даже ОСР присобачили.
Жиза. Когда у меня есть стабильная игра с друзьями, я спокойно себе играю в своё удовольствие, в свободное время читаю ролевые книжки и готовлюсь к сессиям. Когда игры нет, от ролевого "недоёба" начинаю шизить на форумах за правильные ролевые игры.
Стабильная игра с друзьми это миф. У всех друзей очередная хуйня и малофья. Везде так. Мерять ролевые игры по "собрались с друзяшками" это мерять профит от лотерей смотря на победителя.
Толсто. Тебе что, нравится, когда в игру политота лезет?
Уже год более-менее стабильно играю с друзьями. С другой стороны, все они - агенты тусовочки...
>>1575333
Если кто-то просит определение - он делает это, чтобы доебаться и пояснить за жизнь, как "на самом деле". Нахуй иди.
А что так? Не получается на демагогии вбрасывать очередную безапелляционную хуйню? Вчера игр на зай левеле не было. Сегодня игр с друзьями не бывает. Так, глядишь, дойдём до того, что ролевых игр вообще нет.
Ну в киберпуке-то такое вполне норм смотреться будет хотя бы.
Если кто-то не хочет выкатывать нормальные определения тех странных ротовых попуков, которые он использует—значит понятым он быть не хочет, значит он пришёл посраться, значит всё, что он пишет—хуита, он сам пидор и ест говно, а мамаша его членодевка.
Как можно вообще регулярно играть не с друзьями или хотя бы знакомыми? Это ж уже не хобби, а как на вторую работу ходить, только денег не платят.
Можно не ходить на первую работу, например. Встречал в ролевой тусовочке, особенно в онлайновой части, довольно много РННщиков.
Хотя, опять же, если с кем-то регулярно играешь, они так или иначе станут как минимум "знакомыми", если у вас там, конечно, не кружок Джеймсов Бондов.
>А заодно, как заправские попаданцы, начнут изобретать многозарядный огнестрел, бомбы, гранаты, С4, клейморы всеми доступными механическими и магическими способами
Включай мартыхана. Первые образцы огнестрела были дико ненадёжными, так что "хотите крафтить бомбы - при крафте проверяйте каждую новую партию пороха, при прохождении проверки бомба рванёт прямо в руках на 1д20, при провале - на 1д6, и это не учитывая условий хранения". Только надо озвучить это сразу.
Не говоря уже о том, что их персонажам должно хватать мозгов и умений, чтобы это крафтить.
Где, говоришь, встречал?
АЛЛО, ПРОСТИ НАС, ТЫ БЫЛ ПРАВ! ЖАЛЬ ТОЛЬКО, ЧТО ПОНЯЛИ МЫ ЭТО ЛИШЬ ПОСЛЕ ТВОЕЙ БЕЗВРЕМЕННОЙ КОНЧИНЫ У ГОРИШНЫХ ПЛАВЕНЬ.
>кружок Джеймсов Бондов.
На практике—нахер надо. Если не быть мудилой и не зажимать игрокам положенные им по уровню бабки и магшмот, им эта мышиная возня с порохом не особо и нужна. Ну ок, есть пукалка чуть мощнее арбалета, которая громко бахает и жрёт редкий боеприпас—лук +1 всё равно лучше. Ну да, можно ещё перевести часть денег в бочки, бахабщие уроном фаерболла, так их тебе маг бесплатно скастит. В теории можно пробовать всякие сеттингоменяющие проекты типа пушек и армии аркебузиров, но игроки эту кучу бабла с куда большим удовольствием пустят на новый волшебный меч или ездового дракона если дать им что-то такое покупать, конечно
Эта ебатория с порохом—инерция мышления чистой воды, потому что все же помнят, что как только порох придумали, сразу всё, пизда средним векам, рыцари умерли, замки развалились за пять секунд, феодальная лестница по пизде пошла, короли умерли в адских муках. Соответственно, игроки сразу "НАДА ПОРАХ", а мастер их изо всех сил боярит, потому что иначе же вселенная сразу схлопнется.
Внезапно да, томушо гурпса фаллоимитирует реальность. Чет я не видел, чтобы ирл армии стремятся на кулачках решать. Но очень многое зависит от "поля боя" которое выставляет гм, и если патька (включая гма) не мудаки, то расстановка поля/персонажа/целей будет играбельной или, минимум, интересной. Никто не мешает рукопашнику "работать" сразу на дистанции клоза, посредством укрытий/маскировки например. Опять же, всякие рэзор-герлы стилистически "работают" пачку панков или другого говна классом пониже и вывозят на скорости и запугивании противника. Противник тоже хочет жить и даже с пушкой многим выжить проще съебав, а не устраивая ластстэнд. Ну или работают против одного равного, но тут как пойдет. Да, можно накрыть соседнюю комнату с милишником гранатой, граната не дорогая и ума особо не надо, но если это на каждый чих делает охранник в коридорах своей корпы, то корпа его выебет за сопутствующий урон. Примерно тоже самое с длинными очередями из крупнокалиберного. Т.е. не везде безоглядно применимо и не на каждый уровень угрозы.
Я к тому, что даже риализьм на игре, имхо, стоит строить от стиля и интересности, а не от меряния миллиметрами заклепок. Опять же никто не мешает милишнику (но тут и от игрока зависит) щасливую случайность "как ф фильме" или чисто на правилах дать проебаться с возможностью "атайти и асазнать".
Надо в тусовочке состоять. Там любовь и взаимопомощь, и те кто сильны помогут и защитят слабых.
Плюс к пистолету прилагается перк "пули вместо слов", когда местный лорд начинает учить портеечку жизни, а играчок выбрасывает нечурал фокин твенти и одним внезапным выстрелом сносит лорду ебало.
Варвар, сносящий лорду ебало метательным топором, всё равно как-то эпичнее.
>>1575356
Даже не надейтесь. Such arrogance!
Был свидетелем, как в Саваге важного НПЦ убили броском ботинка прямо во время пафосного монолога. Хорошо взрывался д4.
>важного НПЦ убили броском ботинка прямо во время пафосного монолога
Тошнит от подобной слабости...
>>1575364
Это был один и тот же варвар или надо будет изобретать термин для топорной дипломатии? "Топор в ебало заткнёт и кардинала", хотя там лорд. "От топора у лорда нахуй треснет морда". Длинно. Ладно, я пас.
Мой варвар был риторическим. А вот метатель ботинка вполне реальным случаем с игры.
Вообще, мне кажется, частый троп. Вполне нормальная реакция для немного карикатурного сурового эджи персонажа. Так сейчас не вспомню точно, но, мне кажется, что-то подобное ещё как минимум раз видел на игре. И точно читал в гринтекст-пастах на форче про то, как злые манчкины-играчки прервали высокохудожественный монолог мастера-творца, произносимый через BBEG DMPC.
У меня был не варвар, а файтер, и топор был не метательный, а вполне себе battleaxe.
Во время переговоров с чиновиком файтеру надоело спорить, и он воткнул чиновнику топор в ебальник.
Надо на более новогоднюю версию отфотошопить, я считаю. Сыр заменить на мандарины.
Алсо, думаю, все поддержат: следующий тред просто обязан носить название Горишных Плавень ненависти.
Спасайся, пока у тебя ещё есть шанс. Как начнешь понимать – будет уже поздно.
> Это что-то вроде васянки по сталкеру с реалистичной стрельбой из автомата
Ах, если бы.
Это игра от человека, который с ролевыми играми знаком только понаслышке, ну и по паре компьютерных адаптаций. Как если бы навозный крестьянин 19го века, один раз в жизни оказавшись в музее, взялся бы рисовать картину.
Такое чувство, что их форсят просто чтобы приебаться к русскому ролевому комьюнити.
Просто моды клепают с реалистичной стрельбой и выживачем, на игру про стрельбу и выживач, охуеть правда чтоли?
Все доёбки к васянству - тупо русофобия и желание набить прогрессив тхинкинг нитакой как все баллов на горячей теме.
>>1575414
>их форсят просто чтобы приебаться к русскому ролевому комьюнити.
Ага, и навозпанк выдумали русофобы-соевики на зарплате госдепа и швайносотни. Кончай стекломой ебошить. Хоумбрю системы по сталкеру вспоминают, потому что они - образец васянства, того самого неудобства и несбалансированности, пример, как делать не надо, причем, в отличие от фаталов и вотаналов, серьёзный. И быть васяном, то есть рукожопым мододелом с тягой к предельному симуляционизму - плохо, это очевидно. Такой человек не способен создать качественный контент, даже из категории "этакую хуйню нарочно не создашь", как зеленый слоник или тот же вотанал, потому что его, васяна, попуки лишены шизоидности, они тупо унылы и не нужны игре и комьюнити.
А вот и соевики подтянулись.
Только зарплату получаете не у госдепа в долларах, а у соевой эхо-камеры комментаторов в good boy point'ах.
>>1575418
И давно тебя преследуют соевики из эхо-камеры? Апельсины через розетку не воруют?
Алсо, на что можно потратить good boy point'ы?
>И в чём вообще проблема васянок по сталкеру
Васянка по сталкеру – это мем, протухший уже лет 10 как. Сейчас явления-то такого нет. Раз в месяц в вбазе всплывает что-то подобное как забавный привет из прошлого и всё.
>система как система
>неудобны и несбалансированы
Не видишь проблемы? Я вижу.
>приебаться к русскому ролевому комьюнити
Не то, чтобы русское ролевое комюнете было каким-то особенно всратым. Просто конкретно васянки по сталкеру были характерны именно для него. Основная причина: отсутствие материалов на русском языке (или очень плохой средний уровень английского среди ролевиков СНГ), общая неразвитость хобби в СНГ и локально завирусившаяся франшиза видеоигр.
>боевые картиночки
Ебало шиза, который неиронично воюет с "соевиками", "русофобами" и "сжв" в треде про ролевые игры вообразили?
А это не аллошку переключило из мода жертвы в мод боярина? Симптомы больно похожие.
>странная история доктора химика и мистера боярина.жпг
>А это не аллошку переключило из мода жертвы в мод боярина?
Ага. Всплыл из чёрных маслянистых вод Днепра, что барон Харконнен из новой Дюны, ладонью ебало протёр, улыбнулся плотоядно и давай шизить.
Введён модификатор к попаданию от стрельбы с сошек? О ужас - дипломатия не через закидку кубами?
Высрать унылую хуйню - вот самое страшное преступление в ролевых играх. Система может быть сложной или неудобной, может быть ебанутой и корявой, но если она неинтересная и серая это хуже всего.
>преступление
Когда начнем за васянство швабрировать, камрад?
Когда идём швабрировать WotC за ПиД 5.5? Или белому барину можно?
Скуфыня, спокойствие сохраняй, в твоем возрасте и с твоим весом волноваться вредно.
Просто навоз - квантовый. Он существует и не существует одновременно.
Аллошка, спок, никто тебя за твою унылую хуйню не будет в жопу шваброй ебать и топить в речке. А вот на смех поднять могут, что и происходит со сталкеровасянами. И че ты сделаешь, запретишь людям смеяться?
>>1575431
Хуя фиксация на швабрах. Ну иди и швабрируй, кто тебе мешает? Белый барин по пяткам больно палкой бьет?
Играю в васянку, где неиронично есть все перечисленное. Брат жив, зависимости нет
А тебе швабры не нравятся? Штож, у нас тогда есть бутылки из-под шампанского, скалки, биллиардные шары и - для особых ценителей - могучие самотыки "Имярек-3000".
Мне не нравится когда шизоид с анальной фиксацией верещит про швабры в абсолютно любом контексте
Что за shit'овик? Это не тот, который выдумал жидкую неудачу?
Не, это разные. "Жидкая неудача" – этот просто глупый ребенок лет 12-13-ти.
Shitовик – это агрошиз с васянкой DnD5+GURPS+FATAL. Собственно, мастер-shitовик он в честь одного из путей развития в его "системе": Мастер Щитовик (в смысле танк, эффективно использующий щит).
Знаменит в первую очередь зашкаливающим ЧСВ, агрессивностью (грозился нескольким людям набить ебало IRL) и желанием состричь бабла (утверждал, что водит только за деньги, что его игры на два порядка лучше любой бесплатной игры).
Я думал, что это вброс кого-то из местных, настолько уж он был карикатурным битежкой, но потом увидел его систему и понял, что это реально психически нездоровый тип. Там банальная дислексия, граничащая с шизофазией, какие-то рандомрые вставки, никак логически не связанные с остальной системой, мутации уровня ФАТАЛ-лайт, фуррятина. Короче, всё, как мы любим.
Алсо, совет олдфагов треда, помнится, внимательно рассмотрел фото из его профиля и признал сабжа достаточно лунопопым для полстольной социалки с мастером.
К сожалению, всё проёбано. Если у кого осталась, сам бы заново схоронил.
>хобби про придумывание несуществующей хуйни
>много пчелов, к которым несуществующая хуйня сама в голову лезет
Ну волшебные педовки хотя бы не походили на творчество душевнобольного. Написано внятно, связно, доведено до законченного вида. Не проверял, но, думаю, даже играть можно.
Это, к сожалению, самый неинтересный вид васянок. И играть в них, понятно, никто не будет, и откровенной шизы для hate read и самоутверждения за счет убогого автора не завезли.
Васянки обычно просто унылы и неиграбельны. Наказывать за них никого не надо, конечно, но за заход через русофобию и соевость—лови говна.
>карикатурным битежкой
>грозился нескольким людям набить ебало IRL
Чёт не сходится. Битежка же наоборот, будет визжать, скалиться, впадать в пассивную агрессию, но никогда не перейдёт к делу, даже не словах?
>волшебные педовки
>не походили на творчество душевнобольного
Этому миру. Вот есть ли игра про волшебных шот? А её нет. Почему же?
>Этому миру.
Ты зачем за весь мир говоришь?
>Почему же?
Потому что это фантази трижды-четырежды больного человека?
Если омежка вниманиешлюха - ещё как будет. На вахашиза посмотри, например, когда он вопит, что мы-де должны к нему в Киев приехать на ♂мужскую разборку♂ , где он нас, полупокеров, за нездоровые темы берцами забьет.
Игра в эстетике котомальчиков и щупальцец тьмы из шкафа.
>это фантази трижды-четырежды больного человека?
Вообще не аргумент. Гноллы-венорезы и прочие cumslinger'ы передают привет.
Шизов, думаю, не многим больше, чем в среднем по больнице. Просто возможностей показать свою шизу во всём "великолепии" в ролевках способов больше, чем во многих других хобби.
Какой-нибудь условный гнолл-венорез мог бы год с тобой играть в условную же КэЭсочку, и ты бы мог даже не догадываться о его скотских фантазиях. А тут одна партия, один отчет и вытекающее из него обсуждение – и всё, полное расчехление. От накачанных спермаком Оливок до того, что его родители в детстве мало любили.
>>1575456
>Чёт не сходится
Может, "битежка" – не совсем верное слово, хуй знает.
Аллошка в своё время, помнится, хотел хребты ломать боярам-навозникам. Потом попустило, вроде. Ну как "попустило"... теперь он считает, что его могут убить спецслужбы другой страны за неправильные ролевые игры.
Уже убивали, кстати. Он всплывал где-то под селом Телегино.
Подробности не помню, но, вроде, у них там был пассивный гомофурь, игравший за женского персонажа с ником Оливия. Один (а, может, и не один) из персонажей устроил "ей" весёлый кримпай. А другой её любил большой и чистой любовью. Вышло как-то неловко.
А что за тема про Телегина (Телегино?) Это я как-то пропустил.
Топят выше по течению, дурашка. А в Горишних Плавнях уже потом всплывают. И тусовочка сама никого не топит, только отдаёт приказы. Зуи не трогают, потому что это гнилая полупокерская тема.
Разве тусовочка не сопрягается в гусеницу опричную на сборах?
>гнилая полупокерская тема.
Сказал завсегдатай гей-клуба "Вампир"?
Нет, это псковийский обычай. Почитай "Сказание о Михуиле боярине", например.
>это бунт против необходимости социалить и договариваться
Это бунт против "кассирной социалки". Всего лишь один из аспектов учения Великого. Не упрощай шизомифологию треда.
Как хорошо, что у нас теперь кассы самообслуживания есть и заказы через приложения—никакой социалки с кассирами, рай для хиккана-битежки.
>никакой социалки с кассирами, рай для хиккана-битежки
Сигареты и бухло всё ещё только через социальный квест. Причём повышенной сложности – нужно заранее подозвать специально обученного братуху-борцуху, чтобы он тебе блок синего Винстаря из подсобки принёс на кассу. Причем, если вовремя подозвать не успеешь, будешь потом на кассе стоять ждать как мудак, и все на тебя будут смотреть, угнетая царскостью: вот ведь лох, не смог проявить социальную смекалочку и вовремя вымутить себе сигареты. 2d6 психического урона.
Ну хз, сиги не покупаю, а вот с бухлом проблем нет видимо, похож на алкаша, кассиры молча подтверждают, что я не пездюк.
to;dr –
- Аллошка, ролёвки – это социальное хобби. В нём нужно уметь говорить с людьми как в игре от лица персонажа, так и в метагейме.
- Ой, нашёлся тут социальщик, тоже мне. Тебе, небось, и разговор с кассиром в Пятёрочке – социалка. Разговоры не нужны, только броски на дипломатию. Ты же варвара не заставляешь 150 лёжа пожать вместо броска силы. А метагеймовые разговоры и подавно не нужны. Компромисс – это когда в жопу ебут.
...
- Ой, бля, чё-то партию найти не могу. Игры на высоком уровне – это вообще миф. Игры с друзьями – статистическая погрешность. Что это меня на даче и троллемире хуесосят все, кому не лень? А, ясно, заговор КГБ и массонов.
Термин "кассирная социалка" ввёл какой-то хиккан возможно, тот самый Алло, когда ему указали на то что НРИ—социальное хобби. Он парировал тем, что "такое же социальное, как в магазин сходить—там с кассиром говорить надо", и топил за то, что можно играть в НРИ, ограничив общение чисто функциональными заявками, ключевыми словами, бросками кубов и передвиганием минек и мычанием
А зачем тогда Н в НРИ? Это же любая компьютерная РПГ получается.
Вот я тоже считаю, что столы для игры не нужны, столобляди соснули. Н = настольная как настольная игра, только ролевая.
Не все играют в социалку от первого лица, если что. Заявка вроде "Я спрашиваю у праздно шатающихся по городу людей, где замок местного боярина" вполне нормальная.
Так захотелось хиккану.
Если бы он реально собрал пачку аутистов, согласившихся так играть, он бы, мне кажется, понял, что это абсолютно гиблая затея.
Так захотелось хиккану.
Если бы он реально собрал пачку аутистов, согласившихся так играть, он бы, мне кажется, понял, что это абсолютно гиблая затея.
>Заявка вроде "Я спрашиваю у праздно шатающихся по городу людей, где замок местного боярина" вполне нормальная.
Так тебе и адепты социалки от первого лица скажут, что это абсолютно нормальная заявка. Даже среди них мало любителей расспрашивать verbatim пятого стражника слева в третьем ряду.
>столы для игры не нужны, столобляди соснули
Ну ты и вспомнил конечно.
Так это нормальная заявка. Всякое говорение от первого лица, кривляние, пищание фальцетом и прочая театральщина-вещи сугубо опциональные и никак не делают игру более "ролевой", а кринжовой—делают. Имхо, ролевой её делает в основном игра за персонажа, а не, допустим, королевство или армию, и выборы в первую очередь исходя из его мотивации, а не правил игры, своих хотелок или ещё чего-то, но это дискуссионный вопрос.
>не делают игру более "ролевой"
На самом деле делают. Просто ты уводишь в уёбищные крайности: кривляние, пищание фальцетом и вот это всё. Так-то и любителей социалки в третьем лице можно апагогически шеймить: "кидаю дипломатию, чтобы король мне отсосал", "э..мэ... бью". Но это, как сам, надеюсь, понимаешь, не продуктивно.
По сути "ролевой" игру делает "графон". Чтобы всем было понятно, что Х за персонаж: резкий-дерзкий брутальный варвар, который того гляди собеседнику топором ебало снесёт, или напуганный до кусачки мальчик, на которого если надавить, он разрыдается. Исходя из этого игрок и может принимать решения в роли персонажа: что это за мистер Х и как исходя из этого с ним логично взаимодействовать.
Если Х – твой персонаж, то будь любезен показать остальным сидящим за столом, мальчик он или варвар. А уж как ты это сделаешь – дело техники. Мне чаще попадались люди, которым лучше всего это удавалось миксуя большую часть первого лица с вкраплениями третьего.
Опять пошли онжумания за варвара.
Игру делают цифорки.
Если у тебя цифорки больше, то ты красава и дал мастиру пососать.
Если у мастира цифорки больше, то он бояра ебаная и не умеет болансить.
Исполнять онжумания за варвара, магическую войну за грейбёрда, и стелс за рогу нет нужды.
>Опять пошли онжумания за варвара.
Да, и? Циферки и всё прочее существуют ради отжиманий.
Кстати связь между различными характеристиками персонажа и игрока различается.
Играчок не может использовать свою силу, чтобы набить морду орку - орк существует только в воображаемом пространстве. Но, так как орк существует по законам воображаемого пространства, играчок может придумать план, как его победить. Это называется смекалка.
Харизма и интеллект играчка ближе к харизме и интеллекту персонажа, чем остальные характеристики. Так что аргумент про отжимания не валиден.
> за грейбёрда
> бёрда
Тогда пусть мастир отыгрывает, как воображаемый морской спермоглот с интой 16+ считывает характеристики пс, чтоб смекалисто их контрить, а не тупо берёт со стола чарлисты. Пусть нормально изобразит мини-босса не гуманоида с плана Невервинтера в огне.
Если не умеет, то пусть берет в качестве антагонистов комонеров и не выебывается.
>Тогда пусть мастир отыгрывает, как воображаемый морской спермоглот с интой 16+ считывает характеристики пс, чтоб смекалисто их контрить, а не тупо берёт со стола чарлисты.
Я отыграл. Вы не заметили, играчки? Правильно. Шерлоколот не даст обнаружить себя и свои манипуляции, пока не станет поздно. Вы утонули, перегенеривайтесь.
Кит-пидор слишком если заинтересован напрямую партией, то партия должна ему отвечать по паверу. Иначе это реально не интересно когда единственное что могут сделать гейволюционеры это помыть пол, потому что в него будут тыкать морды группы захвата.
Я ещё подыгрываю играчкам, говоря что это был Шерлоколот. Для честного отыгрыша надо просто время от времени отправлять игроков перегенериваться - они даже не поймут, что их убило.
>партия должна ему отвечать по паверу
По ЦР отвечает? Отвечает. Все по закону, чище чем в Лиге, не
придерешься!
>это реально не интересно
Попробуй объяснить это упертому мудаку-казуисту вроде волкошиза, например. Спойлер: ты не сможешь. И никто не сможет. Эти хуесосы понимают только когда конфликт из ингейма перетекает в метагейм.
Я играть и водить пытаюсь по системамне ДнД с CR. Может стоит и остальным?
Если играчки влезли в подземное озеро к шерлоколоту - они уже интересны, вне зависимости от ЦР. Или на двери его пещеры должен стоять замок соответствующего ЦР? Или раки-охранники? А если раков они заборют?
Остальным мудаками быть не стоит, вот и всё. Системные ограничения могут отсеять только наитупейших из мастеров-пидорасов. Самые скоты всё равно найдут лазейки и будут мандить и душнить по-прежнему.
А как они попали в подземное озеро? Гидролот он же не в городской речке авонючке же живет и даже если так, то ты же мастер - поясни нахуя им надо.
Хуй знает, какие системные ограничения отсеят наитупейшего мастера-пидораса "я сказал, что вы должны страдать, значит, вы будете страдать"? По-моему отсев может быть только среди тех, кто читать не умеет на том языке, на котором система написана.
>Игру делают цифорки.
Цифорки могут только разрешать заявки: определить, получилось ли убедить, взломать, вспомнить, нанести удар и т. п.
Генерировать заявки цифорки не могут. Это делает сам игрок, исходя из флаффа своего персонажа и окружающего мира. Вот тут и нужен графон.
Есть два персонажа с Int 10, Wis 12, Cha 18. На кого сам сядешь, на кого мать посадишь? Один – мускулистый лысый негрила с конской елдой, другая – тяночка-лапочка с ангельской улыбкой. Ты хочешь сказать, они должны отыгрываться в социалке одинаково, раз у них равный стат?
>Генерировать заявки цифорки не могут
Могут. Высокий стат все хотят применять, вот чтобы почесали какие они заебись.
Очевидно, отсутствие механа, который так и просится, чтобы довить на игрочка, вроде таблиц с критами и поломками или МТшных кармометров. Конечно, мастеру ничего мешает его прикрутить, но это же трудиться надо, а не готовенькое брать, это сложна.
Или накрутить врагам статов и кубов и на похуй бросить на играчков.
Тюю. Добавлять нолики к вражеским статам - это путь васяна, но не настоящего, посконно-гречневого навозника. Тру гуру навоза урежет статы персонажам. В этом суть: запретить, не пущать, отобрать, законтролить.
Можно совмещать. Если ты настоящий шиз-дегенерат. Ещё при этом приговаривать, отбирая скрипки, ломая ноги и отгрызая руки: "Вам всё слишком легко даётся, следующий бой будет намного сложнее, каждый энкаунтер должен истощать вас, пока вы не сдохнете. Нет, лут не заслужили".
А теперь вопрос на миллион: почему таким дегенератам, коль скоро они существуют не только в пастах из треда ненависти, никто не пересчитает кости или хотя бы не отвесит звонкую пощечину?
Потому что это уголовка, проще дверь пожать. А ещё потому, что играют в основном не гигачады-альфачи. Да и через интернет трудно пизды дать.
Какую именно заявку стат генерит?
Вернемся к риторическому примеру выше. Персонажи в одной и той же ситуации: нужно выведать секрет у барона Де'Гондона. У тяночки-няшечки Харя 18 сгенерит заявку "соблазнить, переспать, шептать на ушко милую ерунду, как бы невзначай перевести разговор на тему секрета". И негрилы ровно та же самая Харя 18 сгенерит заявку "напоить, втереться в доверие, начать травить байки, подвести разговор к секрету".
Почему не наоборот? Что за стереотипы?
Свобода творчества, говорили они, отыгрыш ограничен лишь твоим воображением, говорили они.
Вот что ты сделаешь, если няка прокинет на удачное перепить, а нигра на удачное засадить?
Статус им позволяют.
Ждал этого ответа. Можно, очевидно, пытаться травить армейские байки няшкой и сношать барона негром. Можно даже успешно. Но в таком случае есть два варианта:
а) Ты только что привнёс в мир новый флафф. Негр (и барон) у тебя стал гомогеем, а няшечка оказалась пацанкой с соответствующим жизненным опытом. Если это действительно так, то честь и хвала, титан ролевизма, раскрыл персонажей. Если это не так, то ты чахлый настольщик-оппортунист, вместо ролевой игры от лица персонажа играешь в не очень интересный америтреш.
б) У тебя изначально нет флаффа, и ты играешь в настольный рогалик. Тогда можно смело отключать графон вообще. "Вы сидите в помещении с luxury level 3. В дверь заходят два персонажа с Cha 18. Тот, что слева, настойчиво предлагает вступить с ним в социальное взаимодействие. Его бросок убеждения 26 против твоего... 14. Вы вступаете в социальное взаимодействие." А потом за нюансы каждый сам у себя в голове отыграет как ему по кайфу – негр там Ваську ебал, или прынцесса спаивала.
>Эти хуесосы понимают только когда конфликт из ингейма перетекает в метагейм.
Или не перетечет в конфликт, а наоборот перерастет в взаимную симпатию. Любителей "спортивного" ДнД тоже дохуя. Может, им вообще похуй на флафф, и они хотят погонять скирмиши билдами с максимальной эффективностью в рамках формального RAW.
А вот тут ты не прав, жопой правила социалки читаешь, перечитывай.
Неет. Если у персонажа высокий стат, то играчек хочет им потыкать и тем самым большие циферки генерят заявки, а маленькие блочат. А всё потому что игрочки хотят получать успехи.
Циферки слишком широкий, чтобы стабильно генерить заявки самостоятельно, без флаффа. Ну вот у тебя, например, большой навык запугивания. Если ты хочешь его применить на третьего статиста слева – то да, допускаю: "- я его запугиваю, чтобы получить инфу. - ок, запугал, лови инфу". Но если ты хочешь применить его на именованного НПЦ, с которым потом ещё взаимодействовать, придется развернуть: а как ты его запугиваешь? грозишь топором ебло снести? верещишь, что напишешь жалобу в Спортлото? сулишь кару богов? угрожаешь убить семью @ убить друзей?
Это очень разные заявки, имеющие очень разные долгосрочные последствия. Они даже механически могут разрешаться по-разному: ДМ даст разные ситуативные бонусы/пенальти в зависимости от того, задела ли угроза "за живое". Более того, не все заявки подходят всем персонажам. Какой-нибудь "браток" не будет грозить писать в Спортлото – западло мусорнуться. А коррумпированный чиновник не будет пугать насилием, но очень даже не гнушается Спортлото.
Многие гопники вполне себе пишут в спортлото, если им по морде превысили самооборону.
Впрочем, всем как всегда насрать.
Этот твой поинт все поняли, думаю. Просто увели разговор в другую сторону.
Ты говоришь о дву стилях отыгрыша, а додик пытается просто бросить куб с заявкой "я запугиваю" или "я убеждаю"
Ну ты тоже из крайности в крайность бросаешься. Мне вот "я запугиваю" кажется слишком скучным. Но при этом голосом играть не умею и не люблю, поэтому стараюсь как-то поведением выруливать. Типа, если варвар, то "Я тебя убью, ублюдок, если не скажешь, где прячется Де'Гондон!", если какой-нибудь относительно высокородный чел, то "Да ты вообще знаешь кто я/кто мой отец/мать/брат/сват? Если ты не скажешь, то месть Де'Гондона покажется тебе незначительной!", если хороший маг, то "Говори, а не то каждая клетка твоего тела будет испытывать такие мучения, которые ты даже представить не можешь!" Ну ты понел. При этом это всё одним и тем же голосом.
Вообще, самый рофл был, когда играл за монка-отшельника с харизмой -2. Постоянно задавал вопросы в стиле "а что такое ванна" и вставлял неуместные реплики. Сначала всем было просто весело, а потом мастер несколько квестов навалил из-за пары таких корявых реплик.
>ПТСДшника, который с ножом под подушкой спит
Да, в середине нулевых как раз было. Там у пацана крыша протекла после Второй Чеченской. Чего он там повидал - хз, так много я с ним не пил, чтобы он о таком начал рассказывать. Но примерно представляю, так как слышал рассказы других воевавших. Хуй знает что с ним сейчас, может попустился, а может помер давно.
Другого знакомого как-то неслабо триггернуло на игре по Only War, после того, как по чистой случайности воспроизвелась сцена из его реального прошлого, где его забрызгало ошметками разорванного на куски сослуживца, а самому ему едва не отхуярило ногу осколком, после чего тот в госпитале провалялся больше месяца - и хромает до сих пор. Но мужик сдержался.
>>1575068
Да завалили его бы там в кратчайшие сроки.
Охуительно же.
Мне вот на тему метательных ботинков вспоминается, как водил я по V:DA, и там носфер (тот еще тролль и трикстер) неожиданно появился из обфускейта со своим настоящим уродливым лицом перед только что присоединившимся брухой, задумчиво вертящим в руках свой поврежденный сапог - незадолго до этого ему в файте откусили пятку вместе с частью обуви.
Бруха без всяких раздумий отрегировал молниеносным броском сапога тому в ебало. 5ая сила, 4ая атлетика, 3й потенс и селера, куча успехов на атаку и на дамаг, а носфер не откидал ни одного успеха на своей 4й стамине. Даже после ополовинивания урона прилетело 4 башинга.