Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Узкоспециализированная литература и полезные пики 1 Аноним 14/08/20 Птн 08:54:38 6456761
14e971e74ddf1b4[...].jpg 398Кб, 2482x1506
2482x1506
9b6e25db58f22db[...].jpg 874Кб, 2835x2783
2835x2783
1351774304454.jpg 250Кб, 2482x1700
2482x1700
1351662616291.jpg 1460Кб, 2400x2100
2400x2100
Утерянные знания или в поисках создания красивого I

Связи с тем, что русская культура является раздробленной, уничтоженной на сегодняшний день, и из народа исчезли практически всякие традиции. И мы после совка потеряли всю ту информационную базу которая копилась веками, связи с этим всем я нахожу необходимым начать процессы по реставрации культурного наследия России.
Тред является связкой с несколькими под тредами, которые - первое - предполагают накопительство полезной литературы по созданию чего либо существенного.Не обязательно этот пост посвящен вниманию исключительно на русских авторов, они являются акцентом, так как русский народ более всех пострадал в разрушении культурного основания , но и иностранные учебники могут и должны стать дополнением по накопительству базиса знаний.
Мы все прекрасно видим, как с каждым поколение упрощается архитектура, живопись, музыка, мебель и прочее.Упрощается до безобразия.И если с живописью и музыкой, мы можем найти полезные учебники среди даже школьных книг, то с созданием фарфоровых яиц, с созданием сложной лепки, с созданием мечей, сабель, луков, посуды, русских традций, с нахождением всей этой информации возникают проблемы. Кто скажет как создать например русскую печь? Можно конечно полагаться на опыт ютюбщиков, но нужны более существенные учебники.Даже если у вас завалялась литература о создании железнодорожных путей их прокладки, о создании ваз или устройстве даже европейских замков, то прошу, внесите свою лепту в общее дело.
Всякие книги царских времён в приоритете.
Второе.Нужны паки созданные двачем по литературе любого пошиба, вне зависимости от года издания.Учебники, списки литературы и вот это всё. мне впадлу сразу за несколькими тредами следить, поэтому вмещаю противоположные треды сюда .
Третье.Нужна литература, которая выражала бы противоположный взгляд совку.Как мы знаем историю пишут победители, а поэтому мы будем искать истину.Поэтому литература белогвардейских взглядов интересует так же.
Четвертое.Даже если вам не с чем поделиться.Пожалуйста напишите ту книгу, которую вы бы посоветовали как нечто важное для развития личности.Полезный учебник по химии?Отлично!По физике? Отлично тоже!

Ещё пред история
Недавно я решил посмотреть в интернет магазине себе стол в комнату и был в неописуемом ужасе.То что сейчас предлагают магазины есть верх безвкусицы и убожества.Куда пропала вся красота вещей ? Красивые столы бюро, красивые необычные шкафы,вещи и так до бесконечности? Кто то скажет что дело в цене.Но смею всех заверить, я смотрел и столы, и шкафы за 1, 2, 3, 4 тысячи евро и лишь антиквариат приковывал мой взгляд.
Сдается мне причина очень проста такого явления как исчезновение архитектуры, красоты вещей, а именно исчезновение узкоспециализированных поколений мастеров.Поэтому я создаю этот тред как банк для узкоспециализированной литературы, которая поможет мне воссоздать объекты старины в наше время и создать начальный базис.

Всем спасибо заранее!

14/08/20 Птн 10:34:07 6456912
>>645676 (OP)
Опять ты это гавно притащил, уебок. Немов у него первая книга по психологии. Эти пикчи сто раз уже обоссали.
Аноним 14/08/20 Птн 11:11:09 6457023
>>645691
Ты о чем, я кинул рандорм списки, там даже литература обычная есть, хоть я ее не запрашивал.
Кинул первые пикчи, которые нашел на компе.
Ты общайся нормально и подпиши свое имя и фамилию, и отчество, чтобы я к тебе нормально обращался.И маты не используй.
Аноним 14/08/20 Птн 12:14:03 6457114
>>645691
Ну кстати трёхтомник Немова действительно неплохой вариант вкатывания в психологию
мимо
Аноним 14/08/20 Птн 13:02:36 6457225
non-fiction the best:
"Военное дело чукчей" Нефедьев
"Пьянство как форма распущенного хамства" Веллер М. Иосифович
"Полигамия и принцип майората" Стелла Георгиевна Хвощь
"Промискуитет и вопрос отцовства" Астра Ахметивановна Безголовая
"Оприходование самок противника с целью распространения Духовности" гвардии сержант Колдратенко С.С.
Аноним 14/08/20 Птн 13:06:34 6457246
А я еще в старом нонфикшн треде писал.
Никто так и не захотел мне помочь составить новые адвайсы.
Просил хотя бы просто списки накидать - даже этого от тупых двачеров не добьешься.
Если ты действительно задался целью ликбеза, то с двачерами это не провернуть - даже на букаче
Аноним 14/08/20 Птн 13:23:19 6457297
Ладно, раз такая пьянка - вот небольшой список по биологии...
Вершинин - Жизнь Чёрного Моря
Крускоп - звери средней полосы России
Паскевич - Чернобыль. Реальный мир
Флора средней полосы России (ред. Новиков)
Дунаев, Орлова - змеи: виды фауны России
Формозов - спутник следопыта
Коллектив авторов - Насекомые европейской части России
Сейфуллин, Карцев - Пауки средней полосы России
Аноним 14/08/20 Птн 13:31:08 6457318
1597401065800.jpg 1406Кб, 2048x3277
2048x3277
1597401065905.jpg 1008Кб, 2400x2100
2400x2100
1597401065940.jpg 1975Кб, 4000x4000
4000x4000
1597401066006.jpg 230Кб, 1000x3250
1000x3250
Нашел кое-что в закромах.
Сейчас буду выкладывать
Аноним 14/08/20 Птн 13:32:21 6457339
1597401139808.jpg 415Кб, 1858x1354
1858x1354
1597401139854.jpg 356Кб, 1858x1354
1858x1354
1597401139887.jpg 520Кб, 1858x1560
1858x1560
1597401139920.jpg 333Кб, 1858x1354
1858x1354
Аноним 14/08/20 Птн 13:33:02 64573410
1597401179077.jpg 337Кб, 1858x1354
1858x1354
1597401179115.jpg 160Кб, 1858x763
1858x763
1597401179129.jpg 487Кб, 1858x1612
1858x1612
1597401179165.jpg 343Кб, 1858x1204
1858x1204
Аноним 14/08/20 Птн 13:33:39 64573511
1597401216595.jpg 403Кб, 1860x1204
1860x1204
1597401216643.jpg 344Кб, 1860x1277
1860x1277
1597401216674.jpg 591Кб, 1860x2153
1860x2153
1597401216710.png 3899Кб, 2453x4009
2453x4009
Аноним 14/08/20 Птн 13:34:15 64573612
Очень много адвайсов по художке, но думаю, что на букаче и так достаточно их
Аноним 14/08/20 Птн 14:53:28 64574913
Мда, все рекомендации для самообразованцев по математике - лютая хуета, конечно.
Аноним 14/08/20 Птн 14:56:03 64575014
>>645749
Так о чем и речь.
Нужно новые пилить
Если хотите, можем запилить чатик в телеге, чтобы координироваться
Аноним 14/08/20 Птн 15:28:29 64575615
>>645749
А по программированию тебе как совет почитать конкретную математику Кнута? Эту хуйню даже мои знакомые финалисты ICPC не читали, да и знакомые специалисты по CS максимум обрывочно, а тут с этого стартовать вебмакакам советуют.
Аноним 14/08/20 Птн 15:33:07 64575716
15680437561872.png 505Кб, 610x367
610x367
15251439212840.jpg 773Кб, 1000x3250
1000x3250
15251439212901.jpg 1067Кб, 2700x2450
2700x2450
15251439213013.jpg 357Кб, 1860x1277
1860x1277
Спасибо всем!
Аноним 14/08/20 Птн 15:35:03 64575817
Аноним 14/08/20 Птн 15:36:48 64576018
>>645756
Никак не могу оценить, так как к программированию практически не имею отношения
Аноним 14/08/20 Птн 15:39:39 64576119
>>645724
я создал одинаковые треды на нескольких борд.Планирую раз в месяц размещать в б этот тред, дабы по капле скопить информацию огромных размеров.За несколько лет я всё изучу.Получу 2 гражданства параллельно немецкому и буду иногда проживать в России в селе( село я присмотрел, не пьют, не курят, ничего), где составлю библиотеку, которая станет основой.
Аноним 14/08/20 Птн 16:39:07 64577220
149322327412392[...].jpg 91Кб, 612x600
612x600
>>645761
Желаю успехов я серьёзно
Аноним 14/08/20 Птн 17:28:23 64578221
>>645772
ну я не толстил.Рил считаю, что нужно помочь улучшить генофонд России и начать с образования в деревнях.
Аноним 14/08/20 Птн 17:29:33 64578422
Аноним 14/08/20 Птн 17:30:12 64578523
Предлагаю кстати пронумеровать адвайсы для удобства.
Аноним 17/08/20 Пнд 17:37:43 64633024
Чел, не знаю почему ты решил делать подобный тред на дваче, но лучше поищи место для этого получше. Здесь ты точно ничего хорошего не получишь.

По твоим сообщениям вижу руку след одних русских националистов с сайта, на эмблеме которого можно увидеть птицу на голубом фоне. Если мои предположения верны, то иди за советом туда. Там с братьями по аутизму твое дело будет намного быстрее идти, да и охват аудитории побольше (именно в онлайне)
Аноним 17/08/20 Пнд 17:38:08 64633125
Чел, не знаю почему ты решил делать подобный тред на дваче, но лучше поищи место для этого получше. Здесь ты точно ничего хорошего не получишь.

По твоим сообщениям вижу руку след одних русских националистов с сайта, на эмблеме которого можно увидеть птицу на голубом фоне. Если мои предположения верны, то иди за советом туда. Там с братьями по аутизму твое дело будет намного быстрее идти, да и охват аудитории побольше (именно в онлайне)
Аноним 17/08/20 Пнд 18:29:08 64634126
>>645736
Кидай, пожалуйста, мне бы пригодилось, думаю.
Аноним 17/08/20 Пнд 18:38:00 64634527
>>645761
Эм, ты не можешь иметь гражданства параллельно немецкому. Только в исключительных случаях, когда тебе нужно собрать кипу бумажек и подтвердить особые обстоятельства.

А все остальное -- отлично, удачи.
Аноним 17/08/20 Пнд 18:59:42 64635228
Аноним 18/08/20 Втр 17:58:02 64654929
>>646330
Хз о ком ты говоришь.Желаю всем добра, ничего плохого не преследую.Других мест не знаю.>>646345
>
>>>646345

В Б пояснили что внж могу получить и жить сколько хочу.
Аноним 18/08/20 Втр 18:02:52 64655030
Аноним 18/08/20 Втр 18:12:09 64655231
>>646549
это я так написал.Вообще без понятия о других форумах.Гуглил напрямик книжки с 19 века, но заебался копаться в бесконечных сайтах.
Аноним 18/08/20 Втр 18:12:37 64655332
>>646549
это я так написал.Вообще без понятия о других форумах.Гуглил напрямик книжки с 19 века, но заебался копаться в бесконечных сайтах.
18/08/20 Втр 21:39:49 64659533
>>645711
Вот Гамезо с Домашенко норм, а Немов - гавно.
Аноним 19/08/20 Срд 12:12:45 64666134
1589095718848.jpg 564Кб, 1372x2292
1372x2292
1589096237694.jpg 2528Кб, 2016x2880
2016x2880
1589106999721.jpg 1965Кб, 2484x3784
2484x3784
1589111940042.png 1294Кб, 800x3300
800x3300
Аноним 19/08/20 Срд 12:14:36 64666235
1589112212172.png 1145Кб, 1080x1508
1080x1508
1589112330800.jpg 1136Кб, 1791x3500
1791x3500
1589145721286.jpg 610Кб, 1080x1525
1080x1525
1589239821766.jpg 937Кб, 1597x1173
1597x1173
Аноним 19/08/20 Срд 12:15:56 64666436
1589281488446.jpg 1473Кб, 1500x1500
1500x1500
1589307967313.jpg 1123Кб, 3000x2900
3000x2900
1589358100432.jpg 534Кб, 1575x1057
1575x1057
1589358493626.jpg 209Кб, 780x1200
780x1200
Аноним 19/08/20 Срд 12:17:22 64666537
15253430152281.jpg 1367Кб, 2800x3642
2800x3642
15253482826620.jpg 295Кб, 1483x2205
1483x2205
15253985017113.png 2398Кб, 860x3033
860x3033
15253986359533.jpg 2591Кб, 2175x3800
2175x3800
Аноним 19/08/20 Срд 12:18:38 64666738
15253994872330.jpg 614Кб, 2000x1200
2000x1200
15254192934613.gif 812Кб, 2000x1279
2000x1279
15381563094950.jpg 2518Кб, 3552x2576
3552x2576
15257968249721.jpg 559Кб, 900x1176
900x1176
Аноним 19/08/20 Срд 13:12:15 64667639
>>646549
А, ну ВНЖ не равно гражданство, так бы сразу и сказал. В б, видимо, и не такое ляпнут.
Аноним 19/08/20 Срд 13:54:16 64668540
>>646665
оче странный гид по мисиме, игнорирующий изменения личности автора
Аноним 19/08/20 Срд 16:29:39 64672241
>>646330
а дай ссылку на то место о котором говоришь
Аноним 19/08/20 Срд 16:30:10 64672342
>>646722
ну если это не тайна и тебя не убьют за экстремизм
Аноним 19/08/20 Срд 17:20:45 64673343
>>646665
>Книги, необходимые для понимания книг
Аноним 19/08/20 Срд 19:05:16 64674344
>>646722
Да не секрет особо, просто на твиттере есть группа из около 100 активно постящих парней(анониманых и не очень) отделившихся от СИПа, Черной Сотни и первой волны националистов. Вся их активность это производство кучи мемов, срачей, своего сленга и подкастов (уже даже появился паблик в вк с 4 тысячими подписчиков, хотя раньше их поддерживали Мемы для русских с 100к аудитории и пара админов из похожих пабликов с аудиторией поменьше). Думаю, рано или поздно, они перейдут к более осмысленной деятельности, все таки все их движение началось с прекрасного сайта https://vendee.one (посмотри обязательно, там достаточно много про книги и пиcателей). Еще скажу, что можешь попробывать залететь в тред правых блоггеров на /hry/, там тоже могут помочь.

Ну и еще про твиттер фашистов, это очень зумерский движ. Буквально больше половины вот этих русских пабликов в вк и аккаунтов на твиттере ведется и поддерживается людьми до 18 лет, поэтому для людей со стороны это выглядит очень странно (Честно говорю, что там есть очень много начитанных и интересных людей, но них надо еще и самому выйти, иначе зумеры с мемами задушат и лишат желания углубляться в эту тему)

Ну и раз у нас тут тред про книги, то я советую Кирилла Каминца (в прошлом один из ведущих авторов Спутник и Погром) и его электронную книгу,а точнее сборник главных статей про все на свете начиная от истории и заканчивая философией https://boosty.to/psychomachia/posts/8fec071f-31da-42a9-8181-d8874d5f3e0b
19/08/20 Срд 19:07:12 64674445
>>646743
>Да не секрет особо, просто на твиттере есть группа из около 100 активно постящих парней(анониманых и не очень) отделившихся от СИПа, Черной Сотни и первой волны националистов.
То есть раньше один Жирный ныл, а теперь их сотня и каждый тоже ноет?
Аноним 19/08/20 Срд 19:10:24 64674546
>>646744
Они как раз и отделились потому, что не хотели ассоциировать себя с жирным пивным алкашом, постоянно требующим донатов.
Аноним 22/08/20 Суб 13:04:18 64743047
>>646743
Последняя ссылка битая.
Могу подкинуть чат в телеге где размещают постоянно книги царских времен.Там как раз я нашел много интересного, от изготовления рельс, до всяких ваз и украшений.
22/08/20 Суб 13:23:55 64743248
>>646745
Как будто сами не такие же в итоге станут.
Аноним 22/08/20 Суб 14:03:32 64743749
господа, где книги Курпатова скачать можно?
Аноним 22/08/20 Суб 15:50:53 64745550
>>647437
Там же, где и все остальные книги - флибуста.
Аноним 25/08/20 Втр 15:06:59 64799051
выфвфывфы
Аноним 26/08/20 Срд 19:49:06 64828952
>>647455
Кстати, бот Флибусты в телеге прикрыли. Полез туда за книгой и охуел от заглушки. Печаль.
Аноним 26/08/20 Срд 21:47:22 64830953
>>648289
Не знаю что у тебя там прикрыли, только что зашел с компа - работает.
Аноним 26/08/20 Срд 22:56:55 64832554
>>648309
С компа у меня тоже всё пашет. А вот мобильная версия пишет, что бота прикрыли.
Аноним 30/08/20 Вск 19:53:33 64973155
ьамп
Аноним 01/09/20 Втр 20:15:22 65023056
>>645676 (OP)
>Недавно я решил посмотреть в интернет магазине себе стол в комнату и был в неописуемом ужасе.То что сейчас предлагают магазины есть верх безвкусицы и убожества.Куда пропала вся красота вещей ?
Максимально упрощённые формы есть результат всё большего усложения пространства психического. Перегрузка кукухи заставляет человека тянуться к упрощению ирла.
Алсо, в некотором роде повторяется эпоха футуризма а также других катаклизмов тех лет
>смею всех заверить, я смотрел и столы, и шкафы за 1, 2, 3, 4 тысячи евро
Плохо смотрел. Или ты значительно требовательней меня, не знаю. "Щегла" читал?
Аноним 01/09/20 Втр 23:46:46 65030357
Аноним 02/09/20 Срд 16:45:09 65046658
IMG201908230833[...].jpg 176Кб, 975x975
975x975
>>645676 (OP)
Я кстати обновление сделал пару лет назад
бывший аватаргофаг, автор четвертого оп-пика
Аноним 02/09/20 Срд 19:39:39 65051859
>>645676 (OP)
>>645731
>>650466
Помогай, анон. С чего лучше начать? Хотелось бы с азов, я готов перечитывать то, что уже знаю, лишь бы не упустить ни единой детали, особенно по географии, в ней я просто мега-ущерб.
Аноним 02/09/20 Срд 20:03:50 65052260
>>650230
>Щегла
Не читал

Мне кажется причина в отсутствии нормальной мебели является следствием исчезновения подкласса социума, который эту красивую мебель и требовал для себя - а тоесть дворян. Они исчезли, а из обычных масс, 1 из миллиона захочет себе нормальную мебель, другим нормально сидеть всратым столом за 5 к евро.
Таким образом долгое исчезновение этого класса или их малое кол-во на сегодняшний день, отменило запрос на вкус и умение у мастеров, в итоге мастера умерли.Тоесть умерли те кто задавал запрос и умерли те кто заполнял пространство запроса.
Так же и с домами.Зачем строить что то сложное в архитектуре, ради кого? ради одного какого то человека? а кто оплатит этот запрос ? Поэтому проще клепать убогое жилье.И это логически понятно.
Аноним 03/09/20 Чтв 00:56:14 65060961
>>650466
Бурбаки? Самообразованцу? Батенька шутник.
Аноним 03/09/20 Чтв 06:10:01 65061862
>>650609
Можно еще почитать Module Theory by T. S. Blyth, тоже не хуже
Аноним 03/09/20 Чтв 06:52:33 65062163
>>645676 (OP)
Что читать, чтобы вкатиться в робототехнику и мехатронику?
Аноним 03/09/20 Чтв 16:15:58 65070064
>>650609
Больше ничего тебя не напрягло? Ну хорошо-хорошо.
Аноним 03/09/20 Чтв 16:20:02 65070265
>>650700
Я математик и оценил то, в чем как-то разбираюсь. Строить из себя диванного ыксперта по всем наукам не буду - пусть остальное комментируют причастные к ним.
Аноним 03/09/20 Чтв 16:38:00 65070466
>>650702
Там весь лист - это жирный троллинг, просто присмотрись.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:00:48 65071067
>>650704
Схуяли? По логике, философии, политэкономике и программированию - все идеально.
Аноним 04/09/20 Птн 15:13:45 65084468
бамп
Аноним 04/09/20 Птн 16:19:38 65086569
Аноним 04/09/20 Птн 18:21:06 65088370
НУЖНЫ КНИГИ ПО ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ГЕОЛОГИИ!!!!! НЕ РАНЬШЕ НУЛЕВЫХ ГОДОВ!!!!! ХОТЯ БЫ!!!!!!!!!!!
Аноним 09/09/20 Срд 01:22:28 65189271
чат в телеге где размещают постоянно книги царских времен.Там как раз я нашел много интересного, от изготовления рельс, до всяких ваз и украшений

кто знает что за чат??
Аноним 09/09/20 Срд 17:38:01 65202072
>>650883
libgen.ru
b-ok.cc
forum.mhut.org/viewtopic.php?p=3515
Аноним 09/09/20 Срд 17:38:20 65202173
Аноним 11/09/20 Птн 13:11:55 65240174
mfvg
Аноним 18/09/20 Птн 21:31:18 65414975
бамп
Аноним 18/09/20 Птн 21:36:21 65415176
Аноним 19/09/20 Суб 04:32:49 65420177
>>648325
В телеге флибусты же есть пост о том что можно просто создать группу и добавить туда бота, и все заработает.
Аноним 21/09/20 Пнд 19:08:58 65494178
бамп родненькие
Аноним 03/10/20 Суб 18:05:41 65697179
бамп не тонем
Аноним 03/10/20 Суб 18:54:29 65698180
Бамп,господа.
Аноним 10/10/20 Суб 00:58:34 65818281
Бамп годному треду
Аноним 10/10/20 Суб 01:08:10 65818482
Реквестирую подобный лист по истории/теории искусства, буду крайне благодарен
Аноним 16/10/20 Птн 19:01:42 65935483
15872185380000.jpg 2159Кб, 3496x4040
3496x4040
15909546921370.png 3129Кб, 1251x1440
1251x1440
15524117560500.jpg 1279Кб, 1661x2160
1661x2160
15977595914091.jpg 736Кб, 3076x1711
3076x1711
Аноним 17/10/20 Суб 00:40:47 65944284
Что мне непонятно в этих эдвайс листах — а нахуя они нужны без комментариев? Когда перед тобой несколько десятков вариантов, о которых ты ничего не знаешь — выбрать это тебе не поможет не роллить же книгу, которую будешь читать. А если ты хоть немного вкатился в тему, которая интересна, то тебе эдвайс-листы ничего нового не скажут.
Аноним 17/10/20 Суб 03:17:24 65945985
>>659442
Можешь и роллить, хуже не будет. В адвайсах кроме пародийно-мемных, но такие сразу видно откровенно низкопробной литературы обычно не бывает, что бы ни сроллил, через то и вкатишься.
Аноним 17/10/20 Суб 07:34:41 65947486
Аноним 17/10/20 Суб 08:16:42 65947687
>>659474
Да, это отличный пример 100% мемного листа. Там нет ни одной книги, которую реально осилить энтрилевелу и вообще следует осиливать неспециалисту.
Аноним 01/11/20 Вск 16:22:19 66264688
>>659476
>Там нет ни одной книги, которую реально осилить энтрилевелу
Книжку Фарадея "История свечи" можно в пятом классе читать
Сразу видно что картинку ты даже не смотрел
Аноним 02/11/20 Пнд 11:49:42 66278789
>>662646
"История свечи" туда введена исключительно для введения в заблуждение, чтобы дурачки потом на полном серьезе начинали учить историю по Гегелю, а экономику - по Рикардо.
Аноним 02/11/20 Пнд 14:51:46 66281190
>>662787
"Происхождение видов" тоже не сложная книга, по сути научпоп.
Что не так с чтением Гегеля и Рикардо? Сначала обязательно надо кучу говна прочитать, типа всяких Харари? Иначе посвящение в говноеды не засчитывается?
Аноним 03/11/20 Втр 02:01:42 66291391
>>662811
Не так тут то, что для вката в любую тему берут учебник, в идеале - хороший классический учебник Например, по экономике таким является Economics за авторством Paul A. Samuelson, но никак не рандомный труд из истории той или иной науки. Тем более что автор листа никак свои предпочтения не аргументирует.
Схуяли по экономике брать Рикардо, а не Смита, не Шумпетера, не Кейнса и не Фридмана или даже Маркса? Схуяли биологию начинать именно с Дарвина, а не Менделя, Линнея, Моргана или Ламарка? Схуяли по истории ты вообще берешь не историка, а философа?
Аноним 03/11/20 Втр 03:40:28 66291592
>>662913
Интересно получается что экономикс классический, а Рикардо рандомный труд. Вообще, учебники в целом это зачастую хуйня, нечто среднее между монографией и записками лекций, но в отличие от первого поверхностные и в отличие от второго многословные. Учебники нужны чтобы подготовиться к зачету и экзамену (а на самом деле для того, чтобы издательство много денег заработало, от того и переиздают каждый год). Большинство учебников по гуманитарным дисциплинам это откровенная макулатура. Тот же Экономикс это по сути пересказ Кейнса. Почему не читать самого Кейнса? Обязательно начинать с вторичной литературы, а потом переходить к оригиналам?
Кстати, SICP это как раз был стандартный учебник по "computer science", около 30 лет по нему учились первокурсники в MIT.
>а не Смита
Ну можно и Смита в принципе. Как вариант экономические работы Юма. Проблема картинок такого формата в том, что там предлагается только одна книга на каждую тему.
>по истории ты вообще берешь не историка
Ну это типа мета. В первой версии этой картинки (которой сто лет вообще, она коллективно составлялась усилиями тиреча) был Марк Блок Апология истории. Т.е. тоже рассказ о том, чем занимается историк и для чего. Опять же, одна дисциплина = одна книга. Там не написано "история древнего рима времен поздней республики" так что с осмысленными рекомендациями гораздо сложнее.
Аноним 03/11/20 Втр 13:54:23 66295693
>>662915
>Рикардо рандомный труд
Может, я не совсем правильно выразился. Он рандомный в том смысле, что история любой науки насчитывает не одно столетие, крупных деятелей там десятки, у каждого - свой монументальный труд. Все это прочитать у тебя не хватит времени, если ты не собрался фулл-тайм заниматься одной только экономикой. Плюс учебника здесь в том, что он тебе изложит основные идеи всех этих деятелей, а не одного только Рикардо.
>Вообще, учебники в целом это зачастую хуйня
>Большинство учебников по гуманитарным дисциплинам это откровенная макулатура
Да кто бы с этим спорил. Именно поэтому адвайс лист с хорошими, годными учебниками будет куда полезнее оригиналов, выбранных по принципу /roll random.
>в отличие от второго многословные
Оригиналы, взятые скопом, всяко будут многословнее. Если хочешь максимально сжатый конспект - можешь найти вузовские методички по соответствующим предметам, только в таком виде ничего толком не усваивается, не факт что эта сжатость вообще окажется преимуществом.
>рассказ о том, чем занимается историк
Это называется "философия истории", немного другая дисциплина все же. Тут еще проблема в том, что Гегель - автор зубодробительной сложности, без серьезного базиса в философии его читать смысла мало, будут серьезные проблемы с пониманием. Я бы посоветовал в этом разделе Ю. Семенова "Философия истории", если уж ты не хочешь брать книги по конкретным странам или эпохам.
Аноним 03/11/20 Втр 15:21:46 66297294
>>662956
В целом весьма убедительно, в основном я согласен.
>Плюс учебника здесь в том, что он тебе изложит основные идеи всех этих деятелей
Для примера, оставим экономику и рассмотрим учебники по философии. Уже сам список глав будет зависеть от предпочтений коллектива авторов. Дальше два сценария: имеем последовательное изложение, но исходящее из определенной точки зрения (Платон – Фреге, если ты аналитик; или досократики – Ницше; или какой-то еще), либо имеем просто сокращенную хрестоматию, с краткой биографией большого количества философов и отрывками их трудов. За что тут так ненавидят Реале-Антисери например.

Т.е. что я хочу сказать, выбор учебника не обязательно гарантирует объективность, и в этом отношении может не отличаться от оригинальных трудов.

При этом кажется несомненным, что учиться у классиков лучше, чем по вторичной литературе. Тот же научпоп сейчас пишет кто попало, не обязательно даже быть кандидатом наук. Раньше же авторами популярных книг были сами ученые: Происхождение видов, Опыты над электричеством Франклина, История свечи, Письма к немецкой принцессе Эйлера, Raum-Zeit-Materie Вейля и т.д. Пусть некоторые сведения в этих книгах устарели, но они написаны людьми, имевшими непосредственное отношение к созданию этих областей. Способ изложения и даже стиль классиков намного превосходит то, что можно встретить в книгах, стремящихся к обобщенному изложению.

>Оригиналы, взятые скопом, всяко будут многословнее
Учебники, в силу своего формата, еще и скованы требованием замкнутости изложения: любое используемое понятие должно быть определено, в введении или хотя бы в аппендиксе; что неизбежно приводит к определенному количеству воды. По сути учебник рассказывает малое о многом, а хотелось бы обратного: пусть о малом, но сразу что-то существенное. В целом, с появлением таких ресурсов как например plato.stanford.edu учебники по философии например уже устарели и потеряли смысл. С другими областями думаю будет так же.

>Гегель - автор зубодробительной сложности
Ну не везде. Введение к лекциям по истории философии например вполне читаемо.
Но вообще, именно потому что он сложен, его и надо читать. Есть такая занимательная книга, "Math made difficult". Вот там на конкретных примерах объясняется что в математике, difficult зачастую означает simple; в то время как easy означает complicated. Я считаю нужно избегать сразу составлять целостную картину о том, как устроена какая-то область, еще толком ничего не узнав. В этом причина часто упоминаемых ныне Даннингов-Крюгеров, т.е. человек открыл учебник по экономике или квантовой механике, оглядел оглавление, вот есть там 10 или 12 тем, сейчас поверхностно ознакомлюсь с каждой, вот вроде как что-то знаю.
Кстати об этом еще Аристотель в Метафизике писал:

Ведь все люди изучают так: через то, что по природе менее понятно, переходят к более понятному. И подобно тому как в своих поступках необходимо исходя из того, что хорошо для каждого, сделать так, чтобы то, что хорошо вообще, было хорошо для каждого, точно так же при изучении надлежит исходя из более понятного для отдельного человека сделать понятное по природе понятным для отдельного человека. Часто же понятное и первое для отдельных людей [само по себе] мало понятно и заключает в себе мало или ничего сущего; но все же следует попытаться, начиная с того, что [само по себе] мало понятно, но понятно для отдельного человека, познать то, что понятно вообще, переходя, как было сказано, через менее понятное по природе к более понятному.

Такие дела. Спасибо за развернутый ответ.
Аноним 04/11/20 Срд 04:33:30 66303895
>>646661
Какая-то очень сложная для меня сатира на первой.
Аноним 04/11/20 Срд 05:00:04 66303996
>>663038
Ну типа необходимые для понимания Гарри Поттера книги. Пародия на аналогичные картинки для Улиссов всяких (в какой-то сноске к комментарию Хоружего где-то упоминается отсылка к Данте/Шекспиру Мильтону = перед чтением Улисса необходимо прочитать Данте/Шекспира/Мильтона).
Такое было бы еще смешно сделать про Лавкрафта. Он тоже дохрена упоминал всяких Альбертов Великих наряду с Дираками и Шрёдингерами в своих говнопроизведениях. Хотя в общем-то известно что ни физики, ни даже философии он не знал и вообще был скудно образован.
Аноним 05/11/20 Чтв 21:23:39 66330397
бамп
Аноним 11/11/20 Срд 19:39:40 66424598
Аноним 12/11/20 Чтв 10:38:33 66430599
Аноним 12/11/20 Чтв 15:21:38 664337100
Что почитать для развития Логики?
Аноним 12/11/20 Чтв 16:46:20 664371101
Аноним 12/11/20 Чтв 17:04:00 664378102
>>664337
Наука Логики Гегель
Аноним 12/11/20 Чтв 17:32:30 664379103
>>645676 (OP)
Есть такие сборники для стартап/менеджмент литературы?
Аноним 14/11/20 Суб 14:01:37 664585104
Мне вот интересно, тут все Гегеля советуют. А почему Юрия Степановича Рыбникова не советуете? У него тоже очень интересные идеи.
Мне даже кажется, что эти учёные на одном уровне
14/11/20 Суб 14:07:50 664586105
14/11/20 Суб 15:56:13 664591106
>>664586
"Page not found"
И чего ты этой ссылкой хотел доказать? Может еще скажешь, что Карл Маркс - учоный?
Аноним 18/11/20 Срд 11:36:16 665171107
бамп
Аноним 19/11/20 Чтв 23:28:50 665396108
page not found.png 283Кб, 720x1394
720x1394
>>664591
Что ты конченый даун.
Аноним 21/11/20 Суб 09:55:30 665619109
>>665396
На пике опять дрисня в духе Рыбникова.
Аноним 21/11/20 Суб 17:08:27 665731110
Посоветуйте книги по скоростному обучение, по скорочтению и тд.
Аноним 21/11/20 Суб 22:10:40 665811111
>>665619
Не разбираешься в топосах, тогда не пизди, ладно?
Аноним 22/11/20 Вск 09:50:54 665860112
>>645676 (OP)
>4 пик
>психология
>Немов
Интересно кто придумал его пихнуть в гайд. Эта книга для педвузов, а для общего развития можно Годфруа или Гальперина.
Аноним 27/11/20 Птн 17:57:19 666946113
бамп
Аноним 08/12/20 Втр 21:06:18 669151114
бпамь
Аноним 10/12/20 Чтв 22:38:29 669586115
бамп годному треду
Аноним 11/12/20 Птн 23:59:11 669789116
>>650466
Бред какой-то. Столько всего понамешано. Физика,Электроника,программирование. Зачем это все изучать? Чтобы в чем то одном хорошо начать разбираться потребуются годы обучения и годы практики.

Аноним 16/12/20 Срд 05:14:37 670384117
>>669789
Не изучать, а собирать правильные книги в список и грезить о великой учебе. Типичное занятие для тех, кому проблемы с прокрастинацией надо лечить уже у психиатра.
Аноним 27/12/20 Вск 23:53:56 673057118
тамп
Аноним 05/01/21 Втр 20:13:45 674935119
бамп
Аноним 05/01/21 Втр 21:15:57 674945120
>>669789
>>670384
>потребуются годы обучения и годы практики
Просто напоминаю что здесь многим анонам уже больше 30-ти
>собирать правильные книги в список и грезить о великой учебе
Чтобы составлять подобные списки надо уже иметь определенное представление о предмете
Аноним 07/01/21 Чтв 00:24:44 675130121
>>663039
>Хоружего
Ахах, пиздец. Он серьёзно думал, что с таким именем гг его высер будет кто-то читать? Ебать.
Аноним 07/01/21 Чтв 22:54:15 675306122
>>650466
Какой же ты жирнич. Сочинение Рикардо рекомендовать для ознакомления с экономикой это конечно сильно.
Аноним 10/01/21 Вск 17:47:02 675865123
Оооооо айм факин каминг.

Где коллекции?
Аноним 29/01/21 Птн 20:04:55 678862124
бамп
29/01/21 Птн 21:58:56 678874125
>>645676 (OP)
>совка
Или как определить пидора-говноеда-хуйла по паре предложений.
29/01/21 Птн 22:00:09 678876126
>>645676 (OP)
>Скотный двор
>Собачье сердце
Говноед, ну зачем ты так сразу спалился?
29/01/21 Птн 22:02:04 678877127
30/01/21 Суб 01:34:01 678899128
>>678874>>678876>>678877
Красножопая тварь привычно залаяла на слова-триггеры, хотя абсолютно точно ни разу в жизни не открывала ни Солженицыны, ни Оруэлла.
Аноним 30/01/21 Суб 11:33:43 678933129
>>678899
Чмо, я читал Оруэлла, читал Солженицына. Первое – говно для школия, второе – просто говно, которое получило признание только из-за ситуации в мире.
Аноним 30/01/21 Суб 11:43:11 678934130
>>678933
>говно для школия
Причем здесь русская классика?
30/01/21 Суб 12:07:24 678937131
>>678934
Оруэлл и Солженицын не русская классика
Аноним 30/01/21 Суб 13:18:21 678952132
>>678933
Двачую. Оруэлл хуета и конъюнктурка. А у Солжа много разного читал, понял, что как художник он душное говно. Шаламов, например, охуенен в этом плане. Как историк Солж хз, должны судить профессионалы вне политики, однако даже мне кажется, что дохуя чего он взял с потолка и высосал из пальца. Но более-менее читать можно "200 лет вместе", хотя я до конца и не осилил, времени нету столько.
Аноним 01/02/21 Пнд 20:16:36 679396133
>>678952
>>678937
>>678934
>>678933
>>678899
>>678874
>>678876
>>678877
Пожалуйста давайте без срачей.Да совок сделал из России белую Африку, а из русских - белых негров.Нужно быть полным дегенератом, чтобы спорить об этом.Я не вызываю на спор совкодрочеров, хотя вы удавка на шее народа, которая внесла столько зла всем, но все же я прошу по нормальному, съебите с треда кто будет разводить срачи на ровном месте.
Мне не нужно мнение совков, ОБЩЕСТВУ НЕ НУЖНЫ СОВКИ, хватит вылазить в каждом месте как гнойник.Нам не нужны споры, нам не интересны ваши мантры, нам похуй на ваши однобокие и лживые аргументы, поэтому съебите без своего последнего слова,ряяя я ща ответку напишу и съебу в другой тредик.
Просто не пишите, пожалуйста!
01/02/21 Пнд 23:11:50 679436134
>>679396
Как же у тебя пригорело. Без срачей блять. Белые негры блять. Ещё раз в этот тред напишешь и я его завайпаю нахуй
Аноним 02/02/21 Втр 04:30:49 679467135
>>679436
Давай, попробуй вайпни (но тебе слабо же, лошок). Хоть будет повод наконец-то тебя отрепортить, чтоб удалили все твои дегенератские посты, которыми ты уже какой месяц засираешь бедный, ни в чем неповинный букач.
Аноним 02/02/21 Втр 04:54:44 679469136
>>679467
>РЯяяяя - запретить
>Ряяяяя - наказать
>РяяЯяяя- репрессировать

Тупорылое антисоветское чмо в своем репертуаре.
Аноним 02/02/21 Втр 20:33:36 679651137
>>679469
русофоб плес съеби
Аноним 03/02/21 Срд 15:58:10 679789138
>>679469
А что cовок забыл на борде про книги? Клуб любителей тупичка и колбасы по 2,20 на /po/раше.
Аноним 03/02/21 Срд 16:37:11 679794139
>>679789
Там же клуб любителей бороться с совком.
Аноним 05/02/21 Птн 09:49:14 680170140
>>663039
Говно - это ты. А ГФЛ - гений и предтеча.
Аноним 05/02/21 Птн 09:52:27 680171141
>>646662
>Santa Teresa
Какая-то уж слишком эротичная обложка с закатившей гла3а монашкой.
Аноним 08/02/21 Пнд 03:24:09 681156142
>>645782
>улучшить генофонд России

>начать с образования в деревнях.

Генофонд улучшают не образованием.
Аноним 09/02/21 Втр 21:25:09 681491143
>>646664
"Дивный новый мир"-это точно именно утопия?
Аноним 11/02/21 Чтв 23:17:15 681822144
Аноним 12/02/21 Птн 05:17:57 681851145
>>681822
А в чем он не прав?
Аноним 12/02/21 Птн 17:16:29 681905146
>>681851
Говно/не говно оруэлл и солженицын-вкусовщина, но так детонировать от них могут разве что воюющие с антисоветчиной по интернету камрады с тупичка и им подобные
12/02/21 Птн 18:05:32 681909147
>>681905
> вкусно/не вкусно говно -вкусовщина, но так детонировать от них могут разве что воюющие с копрофилами по интернету камрады с тупичка и им подобные
Аноним 12/02/21 Птн 23:37:29 681955148
>>681909
Выпей корвалолу, камрад. Сердечко не казённое.
Аноним 13/02/21 Суб 15:58:19 682009149
>>674945
Непонятно зачем это вообще изучать все вместе. Электроника, философия,программирование, бухгалтерия. Это все разные узкие специализации. Не лучше ли сосредочиться только на чем то одном?
Изучать это все не имеет никакого смысла. Все что касается узкой специализации то здесь стоит учить только свою специальность
Аноним 14/02/21 Вск 01:32:11 682077150
>>682009
Допустим, чтобы каждый мог выбрать себе что-то одно из общего списка годноты.
Аноним 16/02/21 Втр 21:22:04 682708151
>>682009
>>682077
нет.Это как учиться играть на фортепиано на одной пьесе.Истинные знания даются лишь разнообразием
Аноним 17/02/21 Срд 10:27:04 682763152
Народ весь двач перерыл, подскажите что-то по личным финансам почитать. Только не попсу типа "кошелек или жизнь"
Аноним 17/02/21 Срд 10:48:30 682776153
>>680170
В каком месте он предтеча? Темы в книгах Лавкрафта хорошо отражают настроения той эпохи, в которой он жил. В начале 20-го века внезапно оказалось что все гораздо древнее, чем раньше думали, это и открытие других галактик астрономами вроде Хаббла, и археологические открытия древних цивилизаций типа Шумеров, и геологические открытия. Это в некотором роде выбило у людей почву из под ног, традиционные представления о мире резко обрушились.
А говно потому что бросался умными словами про квантовую механику и т.д., хотя сам физики не знал совсем, типа современной Латыниной автор. Художественной ценности тоже никакой. The Case of Charles Dexter Ward еще туда-сюда, дальше совсем хуйня.
Собственно из всей подобной "Weird Tales"/"Amazing Stories" низкопробной параши авторства Лавкрафта и подобных и выросла американская научная фантастика, которая говно просто по определению.
Аноним 17/02/21 Срд 11:20:54 682779154
>>675130
Хоружий это фамилия переводчика на русский. ГГ это Леопольд Блум + Стивен Дедал.
Аноним 17/02/21 Срд 11:51:10 682783155
>>682776
Про ценность Лавкрафта для мировой литературы хорошо Борхес сказал. Там он про дилетантскую физику или картонных персонажей не пишет, там другое важно: присутствие Другого.
Именно это ощущение описано у Лавкрафта мастерски, на уровне психотических переживаний. Если у тебя тема столкновения с НЕХ не вызывает эстетического чувства - то Лавкрафт не для тебя. Потому что больше в его книгах ровно ничего нет.
Аноним 17/02/21 Срд 12:16:15 682789156
>>682783
Не знал что Борхес был знаком с подобной литературой. С другой стороны он много чего расхваливал, чего никто не читает в принципе, типа там Уильяма Бекфорда или какого-нибудь Джона Уилкинса.

Конкретно я бомбанул от Лавкрафта потому что я как-то взял полистать сборник его сочинений и сразу посмотрел в конец книги где увидел кучу сносок со всякими именами Раймундов Луллиев, Альбертов Великих и Роджеров Бэконов. Я сначала подумал "нихуя себе у него эрудиция", но когда начал читать оказалось что эти имена только что вскользь упоминаются, и ничего больше, как будто он просто переписал откуда-то. Темы алхимии, герметизма, всякого мистического и оккультного не раскрыты совершенно.
Декстера Варда спасают во всяком случае красивые описания и интригующая история, но в произведениях где этого нет (типа Снов в ведьмином доме) все очень уныло.
Отдельная тема еще вот этот долбоебский пантеон богов, каждый из которых бесконечно силен но при этом сильнее предыдущих. В Варде был один Йог-Сотот, что еще терпимо. Более поздняя шиза мне больше напоминает космологию диси комиксов, где там Доктор Манхеттен сильнее Флэша и т.д.

>Если у тебя тема столкновения с НЕХ не вызывает эстетического чувства
Так тот же Майринк в этом смысле интереснее раз в 500.
Аноним 17/02/21 Срд 12:30:38 682791157
Аноним 17/02/21 Срд 13:00:06 682796158
>>682789
>Конкретно я бомбанул от Лавкрафта потому что я как-то взял полистать сборник его сочинений и сразу посмотрел в конец книги где увидел кучу сносок со всякими именами Раймундов Луллиев, Альбертов Великих и Роджеров Бэконов. Я сначала подумал "нихуя себе у него эрудиция", но когда начал читать оказалось что эти имена только что вскользь упоминаются, и ничего больше, как будто он просто переписал откуда-то. Темы алхимии, герметизма, всякого мистического и оккультного не раскрыты совершенно.
Это мне тоже не нравится, как и его по-детски поверхностные рассуждения о палеонтологии в "Хребтах безумия".
>Декстера Варда спасают во всяком случае красивые описания и интригующая история, но в произведениях где этого нет (типа Снов в ведьмином доме) все очень уныло.
По сюжету "Тень над Иннсмутом" хорошая, особенно финал.
>Отдельная тема еще вот этот долбоебский пантеон богов, каждый из которых бесконечно силен но при этом сильнее предыдущих. В Варде был один Йог-Сотот, что еще терпимо. Более поздняя шиза мне больше напоминает космологию диси комиксов, где там Доктор Манхеттен сильнее Флэша и т.д.
Мифология - на то и мифология, чтобы не быть логичной. Это 2 разных стиля мышления. Открыть шумерские, египетские тексты или Веды - там тоже в гимне каждому божеству именно оно прославляется как всемогущая имба. Ну и главное - любой важный миф всегда имел по 2-5 вариантов сюжета. Те же греческие возьми.
>Так тот же Майринк в этом смысле интереснее раз в 500.
Спасибо за наводку, бро. Заинтересовал.
Аноним 17/02/21 Срд 13:44:10 682802159
>>682763
Ты же не миллионер, верно? Какой годовой доход? Имущество есть?
Аноним 17/02/21 Срд 15:11:16 682827160
>>682802
Не сказать что это имеет смысл, но ок, попытаю счастья. Разве что рублевый, 720к, минимальный набор типа жилья машины конечно есть.
Аноним 17/02/21 Срд 16:05:29 682832161
>>682827
Если готов всё потерять, то займись детскими инвестициями в акции и облигации.
Если не готов, то купи наличные доллары и евро на 500к, остальное (на чёрный день) положи на накопительный счёт с возможностью снятия и пополнения, 4% в ГПБ например.
Аноним 15/03/21 Пнд 17:59:04 687895162
ьамп
Аноним 24/03/21 Срд 22:33:41 690157163
изображение.png 5680Кб, 1336x2672
1336x2672
Аноним 25/03/21 Чтв 00:20:39 690191164
>>690157
О, офигенно. Пару месяцев назад спрашивал в реквест треде книги про думеров. В ответ писали: что такое думер? Пиздец. И тут - нежданчик. Big thanks!
Аноним 25/03/21 Чтв 02:15:42 690207165
>>690157
Удачного роскомнадзора!
Аноним 25/03/21 Чтв 13:46:26 690250166
>>690157
Схоронил, спасибо.
Аноним 25/03/21 Чтв 15:48:04 690254167
>>650466
В голосину с этой пикчи. По каждой из этой областей нужен отдельный список из 15-20 книг. И ладно бы ты советовал что-то реально простое для вката, но ты же решил выебнуться и добавить Хайдеггера, Шмитта, Гегеля, SICP и т.д.

Нормальная пикча бы содержала примерно такой набор:
- философия: Рассел - История западной философии
- программирование: Петцольд - Код
- экономика: Ха-Джун Чанг - Как устроена экономика
- биология: Ястребов - От атома к дереву
- история: Блок - Апология истории
- лингвистика: Плунгян - Почему языки такие разные

Насчет остальных дисциплин не знаю.
Аноним 25/03/21 Чтв 17:18:54 690262168
>>690254
>философия: Рассел - История западной философии
Очень предвзятая книжка.
Аноним 25/03/21 Чтв 18:30:15 690268169
>>690262
Для начинающего сойдет.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:52:05 690301170
1491430409896.jpg 1535Кб, 2000x2800
2000x2800
>>690250
>>690191
Ну вот ещё тогда вдогонку. И почему-то ни в одном нет "Записок..." Рильке, довольно известное и подходящее произведение, к тому же короткое.
Аноним 26/03/21 Птн 22:08:05 690454171
>>690254
>ты должен стать кандидатом наук в области, иначе ты не имеешь права читать ничего по теме
Аноним 26/03/21 Птн 22:28:49 690456172
>>690301
Странно что тут нет Достоевского. Бедные люди бы хорошо вписались
Аноним 26/03/21 Птн 23:37:12 690469173
>>690456
Это говно надоело уже даже адвайст-листерам.
Аноним 27/03/21 Суб 00:19:56 690475174
Аноним 27/03/21 Суб 13:22:07 690539175
>>682789
тоесть ты составил мнение на почве чужого мнения хм хм окей, кста как бы хужожка не претендует на хардсайенс подход если чо
Аноним 27/03/21 Суб 17:51:41 690573176
>>690454
Нет, просто не нужно советовать ньюфагам Хайдеггера.
Аноним 27/03/21 Суб 17:53:54 690574177
>>690539
Я тут мимопроходил, скажу за себя, что своё мнение почти всегда формирую "на почве" чужого мнения. Если говорить о литературе, то происходит так: прочитал книгу, просто так или по рекомендации, почитал критику, послушал отзывы друзей, зачастую противоположные по содержанию. И вот моё мнение сформировалось, я могу его высказывать. Но не факт, что я его не изменю.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов