Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Антиутопия или нет? Аноним 09/03/21 Втр 14:54:05 6863771
scale1200.jpg 270Кб, 1000x739
1000x739
Сап двач.
аноны, как считаете "О дивный новый мир " для вас это утопия или антиутопия, и хотелось бы вам там жить?
Сразу отвечу что для меня это утопичное будущее, где люди рождаются счастливыми и не знают горя, пусть и такой огромной ценой.
Аноним 09/03/21 Втр 17:23:11 6864172
Аноны, может вы мне поясните, какого хера в книге не оговаривается ни об одном восстании против такой системы? Мне кажется, радикальная оппозиция обязана зародиться в подобном обществе.
Аноним 09/03/21 Втр 17:44:42 6864213
Зумеры - жители Нового Дивного Мира, бумеры - дикари. Кто готов поспорить?
Аноним 09/03/21 Втр 17:52:28 6864234
>>686421
А следующее за зуумерами поколение, когда станет 16-18 летними - кто?
Аноним 09/03/21 Втр 17:52:33 6864245
>>686421
Советую прочитать бестселлер Михаила Форсова "Традиционная культура. Сквозь призму мемов".
Аноним 09/03/21 Втр 17:54:41 6864256
Аноним 09/03/21 Втр 18:04:33 6864277
Это утопия определенно. Особенно, если сравнивать с другими антиутопиями Замятина и Оруэлла. В Дивном Новом даже диссидентов не казнят, а отправляют жить в прекрасные условия с такими же инакомыслящими интеллигентами. Мне в этом романе только личность дикаря, его невероятная образованность и резкий уход в хритсианское безумие уровня средних веков к концу книги не понравились и показалось нереалистичным.
Аноним 09/03/21 Втр 18:07:38 6864288
>>686417
Потому, что эта система в прямом смысле идеальна и полностью состоит из пряника, а кнут заменен пряником ввиде островов свободомыслия для всех несогласных. Ну и бунт очень снижен и зависит исключительно от 00000,1% брака при производстве людей. Да и то, бунт возможен только от бракованных Альф и Беток максимум. Остальные чисто физиологически неспособны.
Аноним 09/03/21 Втр 20:52:59 6864529
>>686377 (OP)
Это антиутопия по причине морального разложения общества. В конце люди буквально до смерти заебали этого дикаря. Если человек не такой как все, если он живет по своему, то над ним начинают издеваться.
Аноним 10/03/21 Срд 10:01:53 68652810
>>686452
>заебали
Нет, дикарь там ебнулся кукшкой крайне странно и с ходу. До сих пор понять этого не могу.
Аноним 10/03/21 Срд 11:46:47 68654611
>>686377 (OP)
Вопрос треда меня заинтриговал. Надо будет прочитать манямир, чтобы дополнить сет из 451 и 1984.
Аноним 11/03/21 Чтв 21:33:30 68697912
>>686528
Может, он ебанулся из-за конформного общества, где вызова не существует, как явления?
Все в человеке, да и в других тварях, зарождалось в основном, как ответ на неблагоприятные окружающие условия. В какой-то момент отращивание клыков, подкожного жира и когтей сменилось отращиванием сложных инструментов и идей. Без вызова и борьбы человек деградирует. Ладно, если человек сам себе придумывает вызовы и хотя бы таким образом сохраняет бодрость духа и ума. А в дивном все же зарегулировано донельзя и подчинено ритуалам ничуть не лучше "оливье, мандарины, фейрверк".
Мне кажется странным, наоборот, то что ебанулось не огромное количество людей. Если даже людей пичкать волшебными пилюлями, то они либо превратятся в овощей без желания жить, как риталиновые детишки-зомби в США, либо тронутся кукухой, из-за того, что искусственная среда окончательно их сломала. Даже нынешние города, вроде бы, являются шизогенной средой из-за своей крайней неестественности. Люди подстраиваются под нелепую, уродливую и механистичную среду, а не подстраивают среду под себя, в результате чего получается странный новый вид - цивил. А если представить, что человеки живут в мире-заводе, то кажется и вовсе невозможным хоть какое-то психическое здоровье.
Аноним 12/03/21 Птн 01:24:10 68703213
>>686979
Возможно, ты прав. Давно читал, вспоминал те впечатления. Но ебанулось от сверхсытой жизни без вызова там порядочно альф и беток. Уехали жить на острова. Тут скорее сам образ Дикаря и его ход мысли странен. Он был слишком образован для человека, проведешего всю жизнь в обществе первобытных индейцев, но каким-то чудом изучив и реально поняв и проникшись Шекспиром. Герой - контраст, который слишком сильно выделяется на фоне книги.
Аноним 12/03/21 Птн 03:46:44 68704714
>>686979
Этот понял. Два чаю.
Аноним 12/03/21 Птн 04:09:07 68704915
>>686377 (OP)
Образ "варвара" - это образ пидорах, которые не принимают новый мир. Это не антиутопия, это утопия. Антиутопией эта книга является только для пролетарского быдла.
Аноним 12/03/21 Птн 04:45:40 68705316
>>687049
Прими Сомы грам - и нету драм.
Аноним 12/03/21 Птн 07:54:02 68707017
>>686428
это примитивная мирровозренческая установка насчет альфок и беток, если вам это близко- идите в зоопарк там и живите среди обезьян, только нормальным людям чушь такую не говорите, засмеют.
Используйте более приземленные термины, по вашей шаблонной терминологии вы похожи на омега- дауна, вы уже своими поносными банальностями весь форум изгадили.
Аноним 12/03/21 Птн 07:55:58 68707218
>>687049
это английское общество, остров это англия, это увы проза в немножко аллегорической форме. Ничего там утопчиного и антиутопчного нет, обычная быатовуха.
Аноним 12/03/21 Птн 10:23:08 68708919
>>687053
Ага. Ебашить наркоту и нихуя не делать - вот это я понимаю элита.
Аноним 12/03/21 Птн 11:29:11 68710020
>>687070
Мелкобукву подорвало. Ты вообще непонятно к чему придрался, графоман.
Аноним 12/03/21 Птн 12:25:16 68711121
>>687100
ты балбес, если бы тебя не воспитало общество, ты бы даже говорить не умел. Твоя теория насчет генетической или другой биологической основы- не имеет фактических оснований никаких. Это Сатира блядь на унылое аглицкое общество тех времен, которое кстати не сильно изменилось. А ты чешешь прям как будто бы проникся.
Аноним 12/03/21 Птн 22:41:29 68724422
>>687111
Дебил, термины альф, бет и прочих букв - обозначение тиров людей из романа Дивный новый мир. Ты, видимо, совсем невнимательно читаешь тред и подумал, что кто-то это экстраполирует на ирл, а тут просто обсуждают сюжет книги и термины внутреннего лора. Ты пишешь очень шизодно, невнимательно и невпопад.
Аноним 14/03/21 Вск 07:42:29 68753423
>>686377 (OP)
Там все искусственное и нет выбора. Это мир тотального рабства. Поэтому и антиутопия. Я ужасался когда читал. Хотя мы идём примерно к чему-то такому, поэтому радуйс Оп.
Аноним 14/03/21 Вск 15:49:53 68758924
>>687534
>как страшно жить!!
А сейчас мир не тотального рабства? Выбора там нет только у тех, кто ниже беток.
Аноним 14/03/21 Вск 17:36:37 68762125
16047314571550-[...].jpg 49Кб, 462x634
462x634
Мир без свободы воли. Царство сатаны. Антиутопия, конечно же.
Аноним 14/03/21 Вск 17:49:43 68762826
>>687621
Какая у тебя есть щас свобода воли, вольный?
Аноним 14/03/21 Вск 18:21:08 68763627
>>687628
Поссать тебе в ебло, пидор гнойный. Сглатывай.
Аноним 14/03/21 Вск 18:46:09 68764128
Аноним 14/03/21 Вск 23:13:31 68770229
>>687628
Больше, чем в новом Лондоне, очевидно.
Аноним 15/03/21 Пнд 01:04:55 68771230
>>687702
В чем это выражается?
Аноним 15/03/21 Пнд 01:54:44 68771731
>>686377 (OP)
А тут есть варианты? Антиутопия, конечно. Под внешней маской счастья полный пиздос и деградация, ещё и без какого-либо выбора, кроме выбора сколько сомы грамм жахнуть чтобы не было драм и сколько раз поебаться в секунду. Свобода чувств под запретом, вещи нужно потреблять, так что чем старое чинить - лучше новое купить. Тотальная цензура и евгеника. Даже наука под прессом, так что общество совершенно статично, а второй закон термодинамики тикает. Как вообще это назвать утопией? По крайней мере в постановке вопроса автором?
Аноним 15/03/21 Пнд 03:38:33 68772932
>>687717
>под запретом
Никакого формального запрета нет. Всех небыдл спокойно допускают до разговора тет-а-тет с высшими чинами власти и дают уйти с миром к таким же интеллигентам.
Ты и в нашем мире тоже вместо саморазвития сидишь на сосаке. Что уж про чувства и высокое говорить. Хотя тебе никто не мешает, но ты выбираешь Сому.
Аноним 15/03/21 Пнд 06:11:04 68773733
>>687589
Там ни у кого нет выбора. Даже у альф плюсовиков, даже у самого главноуправителя Мустафы Монда.
Перечитай более внимательно.
Аноним 15/03/21 Пнд 06:12:52 68773834
>>687729
С миром на дальний остров. Иначе бы свободомыслящих уничтожали. В обществе им не разрешают жить.
Аноним 15/03/21 Пнд 07:26:25 68774135
>>687738
Они просто сами не хотят жить в обществе, против которого и бунтуют. Никакого системного принуждения.
Аноним 15/03/21 Пнд 07:27:43 68774236
>>687737
Так есть же. Мустафа сам чуть на остров не подался. Но выбрал другой путь.
Аноним 16/03/21 Втр 13:00:24 68808037
Аноним 18/03/21 Чтв 17:58:48 68863638
Это тебе так показалось, потому что повествование от лица бетки ведется. В мире Хаксли, ты бы либо работягой, либо офисным фуфлыжником был и охуевал от жизни
Аноним 18/03/21 Чтв 18:23:31 68864639
>>688636
Эпсилон-полукретином.
Аноним 18/03/21 Чтв 18:25:32 68864740
>>688636
Там вообще-то авторское повествование, то есть оно не ведется от лица конуретного персонажа
Аноним 18/03/21 Чтв 18:31:55 68865141
Аноним 20/03/21 Суб 17:23:35 68916542
>>686377 (OP)
Гиперболизированная документальная литература, как 1984
Автор описывает современность, но прячет её за иллюзией будущего
Аноним 21/03/21 Вск 15:41:08 68931343
>>686425
А как мы их будем называть?
Аноним 22/03/21 Пнд 15:44:10 68959044
Бля хз, прочитайте к ней ещё в дополнение Теодора Качинского
Аноним 23/03/21 Втр 00:08:18 68972245
>>689590
А лучше сломайте свой пк и уйдите жить в лесную хижину.
Аноним 23/03/21 Втр 18:19:15 68986246
альфа.PNG 12Кб, 783x156
783x156
Аноним 24/03/21 Срд 04:48:53 68996747
>>686427
>показалось нереалистичным
Почему же? Он же абсолютно не изменился по ходу повествования. Дикарь с самого начала был истеричным, лицемерным и ограниченным дегенератом, который кончил именно так, как должен был — обосравшись везде и сразу, попутно нелепо вереща. Что-то там вякал об интеллекте, а сам был не в состоянии воспринять иную культуру и даже банально не перекладывать ответственность за свои ожидания и маняфантазии на посторонних. А уж как я проигрывал, когда это чмо после всех своих пафосных вскукареков о вызовах и природе человека при первом же таком вызове полезло в петлю. Воистину, сложно представить себе более омерзительную падаль, чем Дикарь. Его родное общество во многом глубоко ущербно и глупо, но их решение определить этого клоуна в петушиный угол и обоссывать по поводу и без было абсолютно верным и мудрым.
Аноним 24/03/21 Срд 14:01:21 69003448
>>689967
Ну вот в этом и нереалистичность. Такой дикарь как Дикарь в том племени мог научиться только диким религиозным практикам, но чтоб понять Шекспира - такого культурного бэкграунда ему явно неоткуда было взять.
Аноним 24/03/21 Срд 18:41:21 69009649
>>690034
Так Джон же просто вызубрил томик Шекспира и сыпал цитатами из его пьес по поводу и без, считая его пьесы ответами на всё вопросы. Это и есть упомянутые тобой религиозные практики, по сути-то. Так же себя ведут поехавшие сектанты, только у них вместо Шекспира Библия, например. Вообще похуй что тебе говорят и что происходит, вспоминай что было похожего в твоей ВЕЛИКОЙ КНИГЕ и выдавай цитату из неё. Вот и всё поведение Дикаря по ходу повествования, вот и вся его "мудрость". Где ты там у него какое-то понимание Шекспира и хоть какой-то намек на образованность нашёл?
Аноним 25/03/21 Чтв 16:32:45 69025850
>>690034
>бэкграунда
Что такое, блядь, "бэкграунд"?
Ты про содержание, наполнение, основу, образование, начинку, предисторию?
Про что ты написала, сука?!
Аноним 26/03/21 Птн 16:11:33 69039851
Прочитай классические утопии Мора, Кампанеллы, Бэкона чтобы понять разницу между антиутопиями и утопиями
Аноним 07/04/21 Срд 15:37:58 69262352
>>686427
Это антиутопия. Что случилось бы с этим островом показано у Ефремова в "Туманности Андромеды", хотя ТА тоже антиутопия кое-для кого. Энджой ту рэйп айленд.

Аноним 08/04/21 Чтв 00:30:02 69271953
>>690258
Обычно под бэкграундом имеют ввиду опыт.
аип выв 08/04/21 Чтв 01:24:26 69272354
иапав
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов