Привет, домач. Строю одноэтажный хрущ из трехслойных панелей заводского изготовления. Максимально компактный при всех хотелках. Постараюсь рассказать все в деталях, покомментируй чтоли. Общие параметры: 1. Новосибирск 2. 8 на 12 по наружним стенам, 95 квадратов снаружи и 78 внутри, в будущем еще террасы будут. 3. Перекрытия - ПБ на всю ширину дома. , стены - бетонная печенька 120-150-70 бетон-пенопласт-бетон. 4. Холодный чердак наверху, техподпол внизу. 5. Свайно-ростверковый фундамент, внутри периметра фундамента нет 6. Высота пола от низа ростверка: 450(ростверк)+220(плиты)+200(отметка чистого пола) 7. Пирог пола: плита, экструд 120-150 мм, стяжка с водяным теплым полом, покрытие не решил. 8. Отопление только ТП. 9. Крыша двухскатка, кровля из крашеного шифера (волнаколор). 10. Наружняя отделка - покраска и навесной декор из какого-нибудь планкена. Далее почему я выбрал ЖБИ и во сколько мне это обойдется.
Почему панели ЖБИ + Стены из высокомарочного бетона снаружи и внутри - прочность и долговечность. Поверхности стен гладкие как попка младенца - внутри не нужно штукатурить или навешивать ГКЛ, отделки фасада как таковой почти не требуется. При монтаже утеплитель одной панели упирается в утеплитель другой, так же с утеплителем чердачного перекрытия - мостиков холода нет. 150 мм ПСБ25 достаточно для минимизации теплопотерь. Каналы под электрику и остальное, отверстия закладываются на заводе, штрабить не нужно. Панели выпускаются на заказ под размеры и проемы какие надо. - Межпанельные стыки портят вид Стоит эта тряхомудия дороже стен из газобетона Круглыми стены не сделаешь. В моем случае нет возможности сделать лаз в подполье из за сплошного перекрытия восьмиметровыми плитами - оно необслуживаемое, только подкопом можно добраться до чего- то под ним. Однако, благодаря возможности перекрыть весь пролет 8м от одной стены до другой есть возможность вообще не делать несущих стен и соответственно не делать фундамент под ними. Для пространственной связки коробки пришлось вставить капитальные перегородки.
266к вышел фундамент 1345к стены с перекрытиями 120к проект с BIM-моделью и рабочей документацией. На крышу пока проекта нет, рассчитываю на 250к с кровлей. Коробка дороже, чем из газобетона, кирпича, СИП, каркаса, однако утепления не требует и на отделке я думаю сэкономить. А материал - лучший среди всех. Дом делает тот же завод, что выпускает панели и плиты для многоэтажек. Наружную канализацию под домом и воду пришлось сделать сразу, плиты перекрытия приедут с дырками и наденутся на трубы.
Обсер, правда, вышел с фундаментом. Проектировщик заложил утеплитель под ростверком, а прораб составил смету без него и под ростверк его не заложили. Я подписал договор и понял, что проебался только когда приехал принимать. На вопрос почему прораб ответил, что не нужон и никогда они его не делают. Грунт под пятном застройки заменен на глину с песком (никакой органики). Сам ростверк не заглублен. Нужен совет, двощ, мне откопать ростверк и накидать утеплитель или и так сойдет? Канализацию закопал в траншее по пояс с песочком, в утеплителе из пенопластовой скорлупы. Греющий кабель примотал.
>>151181 (OP) >бетонная печенька 120-150-70 бетон-пенопласт-бетон И нахера эти печеньки, если можно просто к голым плитам пенополистирол приделать и оштукатурить тонким слоем бетона по сетке, а не эти 70мм нахер не упавшие там.
Хотя если на заводе, это всё на поток поставлено, то может быть дешевле и так, целиком, чем самому с покупкой пенополистирола и его установкой ебаться/рабочим за это платить.
>>151183 >При монтаже утеплитель одной панели упирается в утеплитель другой, так же с утеплителем чердачного перекрытия - мостиков холода нет. Но на картинке чердак из плит перекрытия, голых/чистых, которые как я понял тупо ложатся наверх тех плит стен, где ты там такое увидел?
Как пол, там стяжка с утеплителем, придётся точно такое же делать на крыше, только сверху. Ну если плиты на край только ложатся, на те 120мм бетона внутринние, то да можно сделать чтобы без мостиков холода, чтобы пенопласт с поверх плит спускался к тому пенопласту внутри панелей, но это ебаться надо будет, полоски ложить пенопластовые, а заливать стяжку так, чтобы затекла кроме как над плитами туда же вниз, к наружной бетонной части стены 70мм, и закрыла эти полоски пенопластовые пеиеходные, и армировать это как-то нормально, чтобы такая "кромка крышки" не отвалилась. В принципе получится норм. Если норм сделать/проконтролировать В теории принципиальных косяков нет, которые невозможно исправить в некоторых изначально говняных технологиях/проектах.
>>151192 Согласен, боюсь проблемы холодных плинтусов вдоль наружних стен. Теплопотери рассчитывал на калькуляторе спроектируй.рф. По расчетам получается, что могу отапливаться только теплыми полами. Вентиляцию планирую полностью принудительную с предподогревом и возможно даже рукуперацией.
>>151190 >Ну типа обычная стропильная система, стропила с затяжками и т.д. Нормас, тупо по нижним балкам доски как пол приколотить и холодный отличный верхний этаж готов.
>>151197 Я бы концепцию бетонной коробки утеплённой пенопластом до конца сохранял. А то как-то, балки будут на плиту перекрытия ложиться напрямую, а сверху и между вата накидываться..
Как-то не очень, я бы крышу ложил уже сразу на законченную утеплённую бетонную коробку. Надёжнее как-то, чем говновата прикрытая плёнками и досками Да и утеплитель один лучше чем разные мешать.
>>151199 Мне в голову не приходит никакой терморазрыв, как это можно было бы сделать? >>151200 Мне кажется такая концепция сложна будет. Один утеплитель другому не мешает и никак с ним не взаимодействует, а пенопласт пришлось бы пропенивать в швах - он же жесткий. Да и горючий пенопласт на крыше ну такое. Вход на чердак снаружи, да.
>>151181 (OP) Недалеко от Академа решил строится? Судя по фоткам это какой-то дачный поселок или как он там называется. До советского района минут 10 на машине.
>>151216 Сваи не прокатят? >>151239 Сделал такой выбор, доставка недалеко, утеплять не надо, отделка минимальная. Запощу результаты, думаю с декором будет отлично. Участок с заметным уклоном 2.5м, есть перепад на пятне застройки, поэтому лента была бы дороже по расчетам. ИГИ не заказывал потому что есть геология всей территории коттеджного поселка, вымутил у застройщика документацию по строительству газопровода. >>151241 Это Удачный (территория Новокаменки)
>>151181 (OP) Интересная тема в /dom/ хоть что-то новое. С высоты своего инженерного полёта хотел бы сказать слушать или нет дело кончено твоё,ну и некоторые вещи уже не исправить,но всё же 1.К месту стройки потом придём 2.Планировка оч неплохая замечу,мне понравилась на вкус и цвет 3.За плиты нихуя не скажешь,нормальный вариант по сути,а вот панели это проёб,анон. Эти панели это пережиток советского массового строительства,было бы выгоднее купить однослойную панель и добиться нужно теплотехники за счёт самостоятельного утепления + штукаткурки,но что сделано,то сделано. То,что ты выписал в посте позже немного бред,серота всё равно будет давить на глаза и ты быстро задумаешься о фасаде. Мостики холода всё равно буду с вероятность 99% 4.Всё правильно.Для экономии делай односкатку,будет вполне нормально смотреться как по мне 5.Проёб.Свайно-роствер не нужен и наёб на далары(по большей части),это фундамент не для такого массового строительства как это принято у нас в постсовске 9.Делай односкатку,так будет лучше,проще и дешевле >Стоит эта тряхомудия дороже стен из газобетона Да,отопление кста тоже дороже будет
>>151498 >Планировка оч неплохая замечу Эталонный барак/10. Корридор на пол дома, кухня-гостиная кишкой, котельные-прихожие больше спален, ориентации по сторонам света никакой.
>>152025 По поводу ориентации - вход в дом строго с севера. Получается только окно правой верхней на плане комнаты выходит на север. Кухня-гостиная на западе.
>>151498 >панели это пережиток Так они для человейников опять набирают обороты >серота Так покраска, планкенчик, откосики, крыльцо и террасса пристроится >делай односкатку Ты заставил меня задуматься! >Свайно-роствер не нужен и наёб на далары Ну хз, анон, перепад на пятне дома до 0.7м был, сколько кубов бетона в ленту бы ушло? Считаешь ценник завышен за фундамент (я выше выкладывал)? >отопление кста тоже дороже будет Что скажешь на пикчи? 400 мм газобетона + утепление + фасад очень быстро разницу в цене съедят.
Пришел проект крыши. Нареканий и вопросов масса. Уже отправил письмо проектировщику. Может у тебя будут какие-то мысли? 1. Лист 2, п.2-3 получается три слоя на стропила: огнезащита, краска ВПД, эмаль ПФ-115 или ХВ-785? 2. Как сделать так, чтобы не задувало снег через конек, но при этом была вентиляция? 3. Обрешётка не соответствует инструкции по монтажу Волнаколор. Не отражен шаг и размер первого бруска, толщина волнаколора. Желаемый размер листа - 625ммх465мм. 4. Как скрепляется пароизоляция с основанием и листы друг к другу? 6. Рубероид (в местах соприкосновения дерева с бетоном) и бикрост надо одновременно применять? 7. Как выглядит конструкция фронтонного свеса с подшивкой? 8. Почему утеплитель на чертеже идет до конца опорной консоли за подшивкой свеса?
Двигаемся дальше. Возникла проблема - панелевоз не пускает в поселок председатель ТСН, не понятно на чем основываясь. Первая машина с плитами перекрытия проехала и выехала без проблем, а вторую развернули, пришлось доставлять самогрузом. Это мне обошлось в 15к плюсом. А стеновые панели самогрузом не доставить! Пришлось учинять разборки.
людей ебут за их же деньги, садись в кабину говновоза своего, предупреди только водилу что задержится на пару часов, подезжаешь к шлагбауму впритык, не пускают? ждешь 30 минут и звонишь ментам, не пускают домой, пока едут сиди кури никто через шлагбаум не проедет, через час откроют.
Ап, однако. Все нормально разрешилось с проходом панелевоза, и сегодня за 4 ходки собрали больше полдома. Прораб все выставлял по нивелиру, я уровнем проверил - все как в аптеке.
>>154434 Пенопласт не оче в плане горения, а пенопласт с ингибиторами как минвата стоит. Так а хули? >>154433 Мне тоже этот элемент не нравися. Но вообще да, соединен, конечно, но там же мостик холода будет, хули не на пластину фундамента ставят?
>>154433 Это же ссаная панелька. Там слои бетона связаны арматурой что является просто пиздец какими мостиками холода, считай что треть утеплителя у тебя спиздили. А его там и так не густо, 150мм это технологии 80x годов. Плюс он постоянно влажный из-за того что закрыт бетоном снаружи. Тут одна надежда на газпром. >>154436 За слоем бетона плевать на горючесть.
Вощем, похоже, какая-то очередная хуита >>154433>>154436>>154444 Вместо сендвича можно было плиты взять, приколотить утеплитель и зашить чем-нибудь. И ни мостиков холода тебе, ни гниющего внутри волокна, ничего такого. Впрочем >Там слои бетона связаны арматурой >Плюс он постоянно влажный Когда отгниет арматура и отвалится внешняя плита - как раз остается только зашить, а из отвалившихся плит сделать второй этаж. Смекалочка, епт.
>>154433 Стеклопластиковые связи между слоями >>154434 Панель по госту, а по ГОСТу по торцам панели противопожарные вставки из минваты, несмотря на самозатухающий псб-с. Вставки заходят в панель с боков и в проемах на 10см, снизу панели видно. Но я не стал настаивать, чтобы все из пенопласта было. >>154464 Только непонятно, схуя ему намокать? М350, поверхность почти глянцевая без пор, плюс грунтовка, плюс покраска, стыки наружные тиоколовый герметик.
>>154522 >Только непонятно, схуя ему намокать? М350, поверхность почти глянцевая без пор, плюс грунтовка, плюс покраска, стыки наружные тиоколовый герметик. Вода проникнет по-любому, но как она оттуда будет выходить? Как утепляется перекрытие, покрытие и их стыки со стенами?
Вот так выглядит узел стыка. Я честно говоря думал, что оно вплотную встает, но нет, туда всавляется жгут и запенивается. 150 пенопласта за минусом минваты не то, чтобы много, этого достаточно. Декларируется, что сопротивление теплопередаче R 4.33, а с учётом коэффициента однородности 0.92 (на минвату и связи как раз) 3.98, при норме R 3.57. В этой стране больше делать невыгодно.
>Панель по госту, а по ГОСТу по торцам панели противопожарные >вставки из минваты, несмотря на самозатухающий псб-с. Вставки >заходят в панель с боков и в проемах на 10см, снизу панели видно. >Но я не стал настаивать, чтобы все из пенопласта было.
так и подумал. збс чо. только выглядеть как земля будет.
>>154528 Как в твоём понимании не как земля? В скетчапе дорисую конечный вид - покажу, тогда можно будет что-то говорить. >>154529 Изнутри: раствор-пена-жгут-герметик.
>>155280 > Круто, анон, а что с высотой в комнатах? 23 метра высота. Зделоно специально чтобы можно было под распорками ходить, а то при высоте в 2,5м пригибаться приходится. Лофт типа ок да, понел?
>>152025 >Корридор на пол дома Отсекает часть шумов. Лучше слушать как-кто посудой гремит или громко разговаривает, да, пидорашь? В твоем случае еще и моется или срет.
>>154790 Канализация и вода заведены до цокольного перекрытия, т.е. до коробки. Электрика пойдет в полу, питание светильников и воздуховоды приточно-вытяжной вентиляции пойдут через чердак, чтобы высоту не терять. >>155280 Высота от чернового пола 2.79. Вычесть утепление пола (по нормам 50мм, но сделаю больше), стяжку, отделку.
>>155307 >Высота от чернового пола 2.79. Вычесть утепление пола (по нормам 50мм, но сделаю больше), стяжку, отделку. Не будет ощущения как в норке хоббита?
Рассчитываю свой дом, как раз к высоте примеряюсь. У друга потолок - 2.5 - тесновато кажется, у родителей 3 метра - самый охуенчик, при том что я сам 1.75 карлик. Самое удобное что я видел это все комнаты 2.7, а в зале потолок - это крыша с окнами, такое то пространство открывается, когда выходишь с коридора.
>>155318 Зависит от размера и назначения помещения. В коридоре-санузле можно опустить до 2.5 если надо под коммуникации, а в больших комнатах 2.7 минимум. Второй свет тоже очень хорошая вещь. И он может быть достаточно небольшим - открытая стропилка 3-4м высотой на половину площади кухни-гостиной уже смотрится здорово.
>>155326 >узел Отмостка гуляет туда-сюда, между нижним и цокольными листами эппс и глиной будет щель, куда будет затекать вода. 50мм зазор между грунтом и ростверком мало. Раствор под стенами паропроницаем: влага пойдет в утеплитель стен. Мостик холода в стыке стены и перекрытия.
>>155330 Отмостку я думаю буду делать мягкую, а с ней можно профилированную мембрану приделать на стену. Не думаю, что паропроницаемость раствора будет играть роль под полом из эппс (можно пропенить стыки, застелить полиэтиленом), стяжки и напольного покрытия. Мостик холода да, но под перекрытием минусовой температуры скорее всего не будет никогда.
>>155837 Честно, я пытался продумать и нарисовать односкатку, но картинка не складывается. Если бы второй свет делать и стены выше, да с другой планировкой.. Не то, короче.
>>158174 Не искал, анон, проект и рабочую документацию для производства рисовали конструктора завода. По сути только этот один завод и мог построить по этому проекту, потому что другие заводы ЖБИ не хотят связываться с частным домостроением. Цену за проект объявили сразу, в него входит все от фундамента до кровли.
>>159505 В моей мухосрани двушки в нормальном доме от 2 начинаются. Так что я считаю нормальная цена, даже если он пять миллионов потратит. Зато никаких соседей над головой, ещё и участок бонусом
>>159505 Ну вот прикидки по тёплому полу: 50к утеплитель, 60к стяжка с работой, 400 метров трубы минимум на 20к, сколько арматура, фитинги и прочее стоит я не знаю пока. Разводку воды, электрику я не считал. На первом этапе отопление будет электрокотлом, пусть 30к. Вентустановка 50-60к, остальное по вентиляции надо считать опять же. Прогнозирую до 400-450к на коммуникации уложиться, если большую часть работ буду делать сам.
>>159539 Вода центральная. Врезка, колодец и ввод в дом 31к. Канализацию под домом в утеплителе и с греющим кабелем проложил за 6к. Автономный септик в следующем году, 60-65к на него уйдет. Подключение липиздричества 17,5к было по ценам управляшки. Про гараж, сортир "очко" и участок я конечно тут не писал.
>>159552 >>159550 >>159552 Ну в общем учитывая то что тебе как частному клиенту немало зарядили за панели, учитывая что тебе их фактически штучно делали под твои размеры, каналы под электрику и прочее, с учётом малых объёмов, учитывая доставку и монтаж как частному клиенту а не "себе" как фирме и с малыми объёмами, учитывая отопление батареями а не тёплым полом, учитывая что в многоквартирных домах пол, потолок и половина стен не чисто твои, а соседские, учитывая что отапливаются многоэтажки в городах отходами электростанций за счёт просто протяжки к ним труб... То предположенная мной в этом треде себестоимость строительства многоквартирных многоэтажных панелек вместе с работой в 200$ примерно верная: https://2ch.hk/dom/res/141279.html
>>160302 Я сначала хотел сделать всю воду и канализацию в одном месте, ещё и по причине шума возможного, но анон меня отговаривал, да и кладовую рядом с кухней тогда не получится сделать. Для канализации я сделал два стояка под кухню с котельной (слив конденсата, слив стиралки) и санузлы.
Оп снова здесь, аноняши. Окончание строительного сезона и строительство крыши было тем еще цирком. Излагаю в хронологическом порядке. Когда в конце октября мне доложили плиты перекрытия, то две перепутали местами. Но это сразу переделали. Однако кладочного раствора видать не хватило и работягам хотелось поскорее слинять, поэтому пока прораба не было они смешали остатки раствора с каловыми массами и землей и этим заделали стыки между плит. Типа я не замечу. Прораб извинился и переделал. До дождей я успел накрыть наплавляйкой >>155915
Быстро пришлось искать исполнителей для крыши, офигевая от запросов некоторых. Удалось договориться с ребятами, которые в КП сделали несколько крыш - узбеком и русским. Передал чертежи, все вроде обговорили, окда. При этом по проекту крепить консольные балки предлагалось крепить на уголоки из стали 4 мм и 8 анкеров 12мм для каждой балки, делая пробку из пескобетона если анкер попадает в пустоту >>152303. Это конечно взято от какого-то промышленного строительства, поэтому я закупил обычных уголков и вдвое меньше анкеров. Вечером после работы приезжаю - все проебано, все брусы прикручены неправильно, начиная с наружней тонкой панели, пескобетон никто не распечатывал, анкеры на 5к испорчены. Ладно, покупаю еще анкеров, креплю несколько брусов сам, все получается отлично (хоть и муторно из-за пустот) показываю ребятам как надо крепить. Ну да, братан, виноваты, все переделаем. В итоге вместо работы узбек тянет резину и находит двух русских лохопедов за меньшие деньги, говоря что работа ни о чем, все легко-быстро. Объяснил он им суть плохо и они тоже проебались, но не так сильно. Они тоже делали долго, пропустили хорошую погоду, ебали мозг, но старались и рассчитался я с ними напрямую за вычетом проебов. Денег за крышу 126к кровля 58к пиломатериал 7к пароизоляция 20к крепеж 72к работа исполнителей Где-то 285-290 в итоге.
Каркас фронтона я сделал сам и закрыл фронтоны укрывным материалом. Вставились окна 5-кам рама 70мм стеклопакет 40мм с дверью на террасу за 82к вместе с работой.
Открытий вопрос с межпанельными швами. Заделали акриловым герметиком сазиласт, но вышел брак.
Еще на следующий день как я увез рабочих по крыше обнесли гараж. Уперли весь электроиструмент. Накатал заяву, через несколько дней жена нашла на авито объявления одного ломбарда со всем моим инструментом. Опера оказались неоперативными и почти все успело уйти, кроме перфа и сварочника. Правда жулик-дурачек оставил в ломбарде права и адрес, в итоге получил условку 1,5 года и должен еще 15к компенсации по суду. Такие дела, братюни.
>>173119 >В нормальной стране ему бы просто отрубили руки. А на следующее утро расстреляли бы из пулемета, ага. Ты какой то ебанат. Человеку дали шанс исправиться, на условке любой залет и уже поедет конкретно на зону. А так, быть может, подумает "нахуй оно мне надо" и больше не будет, если не нарк, конечно.
>>173215 А вот если бы ему руки отрубили или убили, то он бы точно ничего больше не украл. Так нахуя эти "может"? >. А так, быть может, подумает "нахуй оно мне надо" и больше не будет
>>173231 Затем, что каждый имеет право на ошибку. Он не убил никого. Условка + возмещение ущерба + возмещение морального ущерба вполне достаточно для первого раза.
>>173268 Есть куча людей которых не мовершало ошибок, людей и так слишком много, ты тупая долбаёбка просто промыта пропагандой и пиздишь не свои мысли а то что выгодно пыне. А пыне нужен дегенератский электорат, и желательно чтобы среди него криминальные личности были, ведь "кто же если не я, правительство, защищу вас от воров и убийц???", вот поэтому от них не избавляются и количество преступников никогда не уменьшится, потому что правительству они нужны, а такие тупые легкопромываемые говноеды как ты любое пиздобольное говно сожрут, как бы тупо аргументированно оно не было.
Я ещё размышляю вот над чем, аноны. Участок имеет уклон, особенно в противоположном углу от дома. Засыпать и выравнивать весь участок мне представляется глупой затеей, но то же время переднюю часть, включающую дом и гараж (который мне пришлось поставить на подушку с возвышением) хочется спланировать в один уровень. Что если мне как то террасировать участок? Например я могу взять негабарит щебня и валунами сделать типа подпорную стенку или укрепить склон геотестилем и георешеткой.
Строил дом(Сибирь) в 2018 году.Строил по большому счету один(ложил блоки),но фундамент и крышу делали четвером с кентами.Дом 8х8.Фундамент плита обошлась в 100К(чуть меньше) и залили мы за два дня.Каркас из бетонных блоков обошелся где то тоже под 100К(со всеми нюансами)-блок у нас по 50 рублей был,ну и крыша в 80К(профнастил).В итоге 300К обошелся черновой дом в 64 кв.Далее-окна ПВХ вставлял сам(покупал со скидкой,отопление(котел под уголь)проводил сам(обошлось где то тоже под 80К),отделка внутри из гипсача(сколько ушло не помню),проводка обошлась в копейки(друг провод,розетки подогнал в три раза дешевле)....Да,забор со штакетника,так как делать его с профлиста или кирпича обойдется сука дороже всего дома....К чему я все это пишу-если делать самому,то дом обойдется в разы дешевле и даже двачер с копеечной зарплатой может накопить и построить теремок,при условии что есть земля,прямые руки и пару друзей....Кстати септик тоже сам делал из колес(у нас много у кого такие септики-полет отличный).
>>173965 Можно конечно в контейнер заселиться и булейрон-зимой-жарко топить. И критерии качества у нас с тобой разные видимо. Понимаю что частная стройка в России это хаос, делай как хочешь, но в то же время мне хочется построить жилье, которое будет соответствовать нормативам, будет гарантированно надёжно, безопасно, практично, не требовать затрат на ремонт. Да и помочь мне некому, ни родственников, ни кентов. Взять, например, твой фундамент. Два дня заливка это куча холодных швов и непредсказуемое поведение в дальнейшем. Расчет, геология? Бетонные блоки что из себя представляют? Крыша 80к это только за профнастил? Не самый вроде долговечный материал, за шифер я 126 отдал. Короче я считаю что застраховал себя от жёстких проебов в критически важных строительных конструкциях, все вышло качественно, с гарантией и я не рвал пуп на тяжёлых работах. Руки вроде тоже не из жопы, все остальное вроде отделки, инженерии делаю сам. Ну и септик из колес делать вообще нельзя. Никто не проверит конечно. Нет, если бы мне нужно было бы жилье прямо сейчас и никаких ресурсов не было бы, я бы по другому делал конечно. >>173978 Тамбур по планировке есть внутри, как прихожая с отдельной дверью. Дело в том, что у всех людей, у которых я был в гостях, этот наружный тамбур был тесным и неудобным. Ну и красоты не добавлял. Надо как то украсить бетонную коробку. Пытаюсь пикрилом вдохновиться.
>>174017 >будет гарантированно надёжно, безопасно, практично, не требовать затрат на ремонт. Оно и у меня надежно,безопасно и ремонта точно не потребует много лет.Такие дома(из блоков) у нас строят с конца 80-х годов и они прекрасно себя чувствуют и сейчас.Опять же в нашем регионе наверное 80% жителей строят дома сами,своими сила испокон веков,без чертежей,как говорится.Хотя при закладке фундамента конечно нужно ориентироваться на почву.>>174017 >Взять, например, твой фундамент. Два дня заливка это куча холодных швов и непредсказуемое поведение в дальнейшем. Расчет, геология? Повторюсь-у нас никто никаких расчетов не делает,не принято это.Строят,как деды завещали и никаких проблем не возникает.У меня почва хорошая,на высоком,сухом месте.Не гуляет и не проседает.У соседа дом с 60-х годов на чурках стоит-вниз не уходит.>>174017 >Бетонные блоки что из себя представляют? Крыша 80к это только за профнастил? Не самый вроде долговечный материал, Бетонные блоки из цемента,без добавления шлака.Короче тупо бетон.80к за всю крышу,половина пиломатериала у меня уже была.Профнастил достаточно долговечен.Минус-шум во время дождя.>>174017 >Короче я считаю что застраховал себя от жёстких проебов в критически важных строительных конструкциях, все вышло качественно, с гарантией и я не рвал пуп на тяжёлых работах. Руки вроде тоже не из жопы, все остальное вроде отделки, инженерии делаю сам. Тут вопросов нет,я написал к тому,что если средств в обрез-то можно обойтись намного меньшей суммой.А если бы у меня были деньги,то может тоже сам бы не заморачивался>>174017 >Ну и септик из колес делать вообще нельзя. Тут опять вопрос риторический.Такие септики у нас много у кого и служат прекрасно многие года.Можно было бы конечно бетонные кольца вставить,но денег уже не было.А те септики которые делают буржуи в москве за полмиллиона с очистками и разными свистелками-это жир для богатых.У нас таких нет.
>>174017 Дом у меня кстати по виду практически такой как на картинке,только наверное больше и не из пеноблока.Сейчас в планах купить формы в интернете и сделать фасад под камень,то же из бетона.Вибростол есть,опыт тоже(работал на изготовлении тротуарной плитки).Опять очень хорошо сэкономлю.
>>174017 Дом у меня кстати по виду практически такой как на картинке,только наверное больше и не из пеноблока.Сейчас в планах купить формы в интернете и сделать фасад под камень,то же из бетона.Вибростол есть,опыт тоже(работал на изготовлении тротуарной плитки).Опять очень хорошо сэкономлю.
>>174025 Я понял тебя, анон. Построить то же за в три-четыре раза меньшие деньги звучит фантастически. С другой стороны я столько видел домов, вроде симпатичных с виду, но при этом с просевшим фундаментом и трещиной через весь дом, явно построенных за большие, чем у тебя, деньги. Я боюсь продешевить, а смекалкой не отличаюсь.
Нужен еще вот в чем совет. Перегородки все из гипсухи, ни одна не является несущей. Утеплитель и стяжку я планирую уложить до монтажа перегородок. При этом толщина стяжки с теплым полом 60мм, под ней экструзия. Надо ли усиливать стяжку под перегородками, выбрав утеплитель под ними и сделав как бы мини-фундамент, или я заморачиваюсь?
>>174160 > но при этом с просевшим фундаментом и трещиной через весь дом, явно построенных за большие, чем у тебя, деньги Ну я и написал,что при заливке фундамента нужно смотреть какая почва и конечно прикидывать что к чему.Я сам видел пару домов с трещинами.В первом случае как раз из за почвы(болотистая местность),там нужно было на сваях делать,а не на фундаменте.И второй случай это дом из пеноблоков.
>>174174 >там нужно было на сваях делать,а не на фундаменте кекус. Сваи не фундамент типа. А почему не монолитная плита, например? Сваи + нормальный ростверк не сильно дешевле плиты, если вообще дешевле.
>>174181 > А почему не монолитная плита, например? Сваи + нормальный ростверк не сильно дешевле плиты, если вообще дешевле. У нас некоторые строят на винтовых сваях-по цене обходится в разы дешевле чем путний монолит.
>>174347 Деревянные хоть на чем. Стены там не трескаются, максимум двери перекосит. >>174348 По шакальной фотке не видно особо, похоже на 159 трубу с шагом два метра. Считаем для дома 10х10 только для периметра нужно 20 свай. Глубина погружения из СП минимум 5 диаметров лопастей. Лопасть скорей всего 550 итого минимум длина сваи 3м, а с учетом высокого вылета -4м. Цена такой сваи с закручиванием + заполнить полость около 6000-6500р. За 20 свай получается 130кр. + ростверк по железу и с обвязкой еще столько же как минимум. Да, дешевле монолита, и вообще, бетона, но не в разы. На данной фотке еще перепад сильный, это проблема конечно. Но если, например, набрать некондиционных б/у ФБСов и ими выложить ленту? ФБС 24.4.6 некондиция (под такой домик вполне) можно найти за косарь блок. Считаем: периметр 40м по 16-17 блоков в ряд. Высота 6 рядов дает нам 3,6м высоты фундамента, хватит чтоб и заглубить и выровнять. Итого нужно 96 блоков на 96к. Кран трактор, доставка, раствор еще рублей 40-70. Итого в полуторной или даже меньше цене свай получаем готовый фундамент, с цоколем, в котором можно что-то организовать. А для винтовых свай еще и ростверк нужен и цоколя нет.
>>174370 >Деревянные хоть на чем. Стены там не трескаются, максимум двери перекосит. Ну так приятного мало,зачем это нужно?Плюс дом в землю уходит.>>174370 >По шакальной фотке не видно особо, похоже на 159 трубу с шагом два метра. Считаем для дома 10х10 только для периметра нужно 20 свай. Глубина погружения из СП минимум 5 диаметров лопастей. Лопасть скорей всего 550 итого минимум длина сваи 3м, а с учетом высокого вылета -4м. Цена такой сваи с закручиванием + заполнить полость около 6000-6500р. За 20 свай получается 130кр. + ростверк по железу и с обвязкой еще столько же как минимум. Да, дешевле монолита, и вообще, бетона, но не в разы. На данной фотке еще перепад сильный, это проблема конечно. >Но если, например, набрать некондиционных б/у ФБСов и ими выложить ленту? ФБС 24.4.6 некондиция (под такой домик вполне) можно найти за косарь блок. Считаем: периметр 40м по 16-17 блоков в ряд. Высота 6 рядов дает нам 3,6м высоты фундамента, хватит чтоб и заглубить и выровнять. Итого нужно 96 блоков на 96к. Кран трактор, доставка, раствор еще рублей 40-70. Итого в полуторной или даже меньше цене свай получаем готовый фундамент, с цоколем, в котором можно что-то организовать. А для винтовых свай еще и ростверк нужен и цоколя нет. Для таких домов естественно сумма будет большая.
>>174372 >С чего он единственный? >Монолитная плита. Буронабивные сваи с уширением с монолитным ростверком. Опять же,если речь идет о деревянном доме,то намного дешевле будет установить винтовые сваи,чем описанное выше.
>>174374 >Опять же,если речь идет о деревянном доме,то намного дешевле будет установить винтовые сваи,чем описанное выше. Тащи расчеты что дешевле. На ФБСах можно сэкономить им нихуя не будет, а взяв сваи кустарного производства ты рискуешь лет через 10 получить свой дом стоящим на спичках с отгнившими лопастями. Если строишь для себя, нахуя тебе перспективный гемор?
>>174376 > а взяв сваи кустарного производства ты рискуешь лет через 10 получить свой дом стоящим на спичках с отгнившими лопастями. А зачем брать сваи кустарного производства?Допустим у нас в Красноярске уже давно выпускают сваи на заводе и они хорошего качества и приятной ценой.>>174376 >На ФБСах можно сэкономить им нихуя не будет Про ФБС ничего сказать не могу,у нас если с них и делают,то очень редко,но я глубоко сомневаюсь,что это будет дешевле винтов.Сколько стоит ФБС и сколько их надо допустим на дом 8*8?
>>174377 Ты слепой? Я тебе посчитал и сваи и ФБС >>174370, причем ФБС посчитал с охеренным запасом, 3.6 высота фундамента это где большой перепад и сильно промерзает. В общем случае и трех рядов хватит.
>>174378 >Ты слепой? Я тебе посчитал и сваи и ФБС >>174370, причем ФБС посчитал с охеренным запасом, 3.6 высота фундамента это где большой перепад и сильно промерзает. В общем случае и трех рядов хватит. Запарился.Если мы говорим о "тяжелых" домах-то да.Если брать деревянный одноэтажный в болотистой местности-дешевле,проще и быстрее воткнуть винты.Это мое мнение и я его не навязываю.
>>174379 >Если брать деревянный одноэтажный в болотистой местности Ну это явно дачный вариант, никто в здравом уме для постоянного проживания маленький в болотистой местности строить не будет, кмк. А его можно хоть на кирпичные столбики воткнуть, он никуда не денется. Можно и винты. Да хоть что можно, нужно считать, что конкретно у тебя дешевле можно купить и сделать.
>>174380 >Ну это явно дачный вариант, никто в здравом уме для постоянного проживания маленький в болотистой местности строить не будет, кмк. Это как сказать.У нас в городе большой старый район(частный сектор) построен можно сказать на болоте.
>>151181 (OP) ОП, вот нахуя ты сделал из частного дома пидораший коммиблок с клетушками? 1) Нахуя вот эти ебаные клетушки по одному метру на входе? Специально, чтобы себе жизнь усложнить, чтобы ебаться с мебелью на входе? Зачем тебе второй толкан? Комплексы что ли? Типа личный толчок ХОЗЯИНА и на ключ закрывать? Ты вот этим ебаным лабиринтом из перекрытый украл несколько метров полезного пространства. 2) На кухне где айленд? Инбифо: а что это такое? Гугли блядь, kitchen island Раз у тебя нет стены на кухне, совместил бы с комнатой на 13 квадратов, была полноценная столовая, а у тебя там непонятно что, через коридор. 3) Вообще зачем разбил на комнатушки по 11-13 квадратов? Зачем столько кроватей? Почему не сделал столовую, гостиную/зал и две небольших спальни? 4)Ну и блядь у тебя явно нездоровая фиксация на кладовках, ты в них от бабайки прятаться решил, если что?
>>174753 >Нахуя вот эти ебаные клетушки по одному метру на входе? Вот тут согласен. И коридор еще совершенно бесполезный. Вторую дверь можно поставить вплотную к входной, "котельная" вообще прошлый век, сейчас все оборудование умещается в шкаф. >нездоровая фиксация на кладовках Наоборот мест для хранения маловато. >На кухне где айленд? Дорого же >Зачем столько кроватей? Зачем тебе второй толкан? Маткапитал осваивать
>>174753 Вся планировка исходя из техзадания. Для постоянного проживания 4-5 человек. Второй ребенок на подходе, мать и теща одинокие и когда-нибудь возможно потребуют ухода. > 1) Нахуя вот эти ебаные клетушки по одному метру на входе? Специально, чтобы себе жизнь усложнить, чтобы ебаться с мебелью на входе? В красном кругу слева снизу кладовая хозяйственная, при кухне. Я думаю очень полезна будет. Сверху котельная. Если не буду ставить твердотопливный котел, то воткну стиралку и сушилку туда, будет ещё и постирочная. Вообще все техническое в одном помещении получится, хорошо же. Тамбур внутри, чтобы не усложнять форму дома пристройками снаружи, да и не нравится мне как это выглядит. Все как один говорят о том, что нужен буфер на входе. По размеру ну как получилось, на двух раздевающихся- одевающихся человек должно хватить, выложу как в 3д это выглядит. Даже есть естественное освещение. Дверь можно и не ставить, если сделать входную двойную, например. И все проходы шире 1200мм, как в госте. >Зачем тебе второй толкан? Комплексы что ли? Типа личный толчок ХОЗЯИНА и на ключ закрывать? Чтобы не ждать час, когда кто-то из 4-5 человек срет и не ходить далеко от входа в дом. Если будет пес, то можно лапы мыть с трапом в полу. Толкан при входе, гостевой, как хочешь назови. >Ты вот этим ебаным лабиринтом из перекрытый украл несколько метров полезного пространства. Ну тамбур и толкан опция, можно и не делать, будет холл. Но очень хочется. > 2) На кухне где айленд? Инбифо: а что это такое? Гугли блядь, kitchen island Раз у тебя нет стены на кухне, совместил бы с комнатой на 13 квадратов, была полноценная столовая, а у тебя там непонятно что, через коридор. Три отдельных комнаты необходимы. Остров хорошо, но площади мало. Можно сделать стойку, отделить кухню, пока не придумал. В плане большая терраса снаружи, выход через распашные двери. Со временем она может застеклиться и будет удобна даже в межсезонье, особенно с камином. Буду там чай пить. > 3) Вообще зачем разбил на комнатушки по 11-13 квадратов? Зачем столько кроватей? Почему не сделал столовую, гостиную/зал и две небольших спальни? По количеству человек. Ну и площадь упирается в бюджет. Комфортно сделать так как ты говоришь можно с площадью 120-140 квадратов. > 4)Ну и блядь у тебя явно нездоровая фиксация на кладовках, ты в них от бабайки прятаться решил, если что? Если бы было место под гардеробные, я бы их сделал. Встроенные шкафы-кладовые размером 1400 на 600 в двух комнатах всяко лучше гробов-шифоньеров. Одежду-то надо хранить, в том числе верхнюю, это же сибирь, мать её.
Если сможешь дать дельный совет, я с большим удовольствием выслушаю.
>>174753 Я хуею с тебя мистер теоретик, насмотрятся своих ютубов потом спрашивают, нахуя 2 толчка? и 3 спальни? Дедукцию включить не пытался? Аллоу? Может у ОПа 2 разнополых детей, а ты что несешь про зал и 2 небольшие спальни. Хуй знает, вы из изумрудных городов наверно, показывайте свои, только реализованные планировки, потом поговорим, а пока нормальная, обычная без подводных камней планировка.
>>177378 Просто у пидорахи манямирковые стандарты. Такие потом охуевают зачем одному человеку двухкомантная (или трехкомнатная, или не дай бог больше даже) квартира. Чего уж про остальное. Спален вообще по хорошему надо хотя бы n+1, где n расчетное количество обитателей. Санузлов тоже должно быть в наличии хотя бы 2-3 штуки, иначе это скотобаза получается сходу.
>>177409 Если в доме живут больше двух людей это уже скотобаза. И соответственно больше одной спальни и полутора санузлов не требуется. Иди наверни современной архитектуры.
>>151201 > Терморазрыв Один ряд газика между фундаментом и жб стенами. При твоей одноэтажке на местное сжатие и D300 выдержал бы. Хотя у тебя там анкеровка стен к фундаменту, не знаю, нужна ли она вообще. Боялись что дом уедет, или просто для удобства монтажа стен?
>>151184 На самом деле чот дохуя дорого за такое убожество. Что бы ты не говорил про "нинужно отделки", по факту всё равно придётся отделывать нормально снаружи. Кстати, швы как делать думал, ммм?
>>152114 Ну... абстрактные стены в вакууме сравнивать далеко не то же, что выйдет ИРЛ. Во всех панелках слабое место - швы, стыки плит. Ты вот как свои оформлять будешь? А ведь они дадут 50% теплопотерь... Ну и внешняя отделка чем-то приличным (планкен, штукатурка) тебе всё равно нужна
>>152303 Такая простая по-сути крыша, и такой хуйни навыдумывали, абсолютно нетехнологичной и хуёвой, просто пиздец. 1. Твой бетонный потолок нахуй не нужен. Сэкономь, выкинь нахуй потолочные плиты. От них одни проблемы. 2. По верху стен брось мауэрлат. 3. Дальше просто - балки поверх и т.п. 4. Утеплитель будет не лежать на бетоне, а на плёнке и черновом потолке. 5. Сделает любой узбег за неделю и шансов объебаться у него почти не будет
>>182147 А какая отделка-то? Ну допустим фактурная краска, тонкослойная штукатурка (навряд ли) или просто краска. Оклады на окнах, подшивка. Может что-нибудь ещё, чисто по приколу. >>182148 Стыки пропениваются, вставляется жгут, заделываются специальным герметиком. Правда тот, которым заделано сейчас, потрескался, должны переделать. >>182150 Плиты лежат уже, анон, и крыша сделана, вроде не дорого получилось. Плиты ещё для связки коробки лежат. Может подрядчик-завод ЖБИ пиздит, и это оверкилл, но все норм получилось. >>182156 Ну бюджет же, да и не нужны мне хоромы, когда есть 1000 квадратов земли, террасы-беседки, гараж. Вообще мое главное увлечение это мотоциклы. У меня мечта, чтобы гараж-мастерская был там, где я живу. Для этого я в том числе решил свалить за город. Насчёт дома я исхожу из сугубо практических соображений.
>>184122 Печаль, мы только из-за удобства расположения школы/секций/садика не хотим переезжать хоть оба и на автомобилях. А тут такое, как будете решать вопрос доставки детей?
>>184152 Три года назад ходил автобус от управляшки, потом его отменили из-за проблем с собираемостью взносов и в итоге УК вообще изгнали. Но есть вроде сдвиги в этом направлении - школа готова свой автобус присылать, но надо подъездную дорогу привести в надлежащий вид. Сейчас ТСН укладывает асфальтовую крошку на подъездную, так что вполне возможно, что будет ездить автобус. Кроме того, я сменил работу, теперь мне полчаса на электричке до дома. Ну и авто. Думаю что-то получится.