Другие страны

Создать тред Создать тред

Обсуждение других стран и как завести трактор
Филлипины Аноним 30/09/18 Вск 13:53:13 515432 Ответ
philippines-3-e[...].jpg 166Кб, 575x704
575x704
Screenshot2018-[...].png 827Кб, 1080x1920
1080x1920
Привет иммигрантам.Филлипин и близлежащих островов тред.
В общем познакомился с тней с вечнозеленых,и все у нас завертелось.Зовет в гости,и я планирую остаться там надолго,ибо в России делать мне откровенно нехуй.Работаю 9 лет в частной охране,сейчас начальник охраны отеля,зарплата 60к.
И вот меня посетила мысль - а нужен ли я там кому-нибудь с такой профессией?
По деньгам все в порядке,есть сбережения.Но начал учить программирование,чтоб была какая-то возможность фриланса.
Есть ли живущие там/бывавшие в тех местах?Интересно пообщаться на тему жизни в этой недооцененной туристами из России стране.
Пропущено 132 постов
5 с картинками.
Пропущено 132 постов, 5 с картинками.
Аноним 20/08/20 Чтв 10:20:55 712195
>>663232
Нормальный Интернет (условно нормальный, так-то говно на уровне конца нулевых) есть только в больших городах. Исключение - разные гостинцы для богатых туристов, но это не для вас, молодой человек.
Аноним 20/08/20 Чтв 17:50:14 712373
>>662410
Ну вот и подстраховался.
Аноним 23/08/20 Вск 08:13:01 713133
>>712373
И правильно сделал. На филах дикие комиссии за снятие наличных песо через банкомат. Банк переводит твои доллары (не дай бог рубли) в песо по очень невыгодному курсу, потом берёт какую-то внутреннюю комиссию и затем сверху ещё комиссию самого банкомата за снятие. И ты теряешь буквально процентов 20-25 от своих денег. А если снимаешь мало, то процент выше. Снять же в отделении банка (любого) нельзя, филиппинцы улыбаются с видом моя-твоя-непониай и показывают на банкомат.
Русофобии за границей тред Аноним 18/12/19 Срд 03:58:23 646567 Ответ
84514daa31d11ec[...].jpg 191Кб, 686x1030
686x1030
Сталкивался ли ты с русофобией за границей, анон? С хамством в отелях, ресторанах и магазинах, с проявлением агрессии, отказами в обслуживании, неадекватной реакцией на русскую речь на улице и в транспорте? Только честно. Если да, то пилите кулстори.

Делюсь своими.
Пару лет назад были в Праге с тян, естественно оба русские. Везде всегда всё было нормально, и только в Чехии нам нахамили в ресторане. Заходим, вокруг одни иностранцы сидят. Официант сначала приветливый такой был, но заслышав нашу речь, сразу же скорчил кислое и недовольное ебало. Нехотя принес заказ. а потом ещё и обсуждать стал нас со своей коллегой. Хотя немцам, англоговорящим и азиатам он лыбился. Больше ничего такого за неделю не было, все вежливы и приветливы на первый взгляд, но девушка очень хорошо чувствует людей, и не раз мне говорила, что чехи относятся к нам как-то предвзято, что ли. Опасаются, не доверяют, в транспорте многие глаз не сводят, когда мы общаемся по-русски. Ощущается напряженность. По поводу свинского поведения пидорах за границей - прилетели в пятницу, вечером пошли в центр Вацлавская площадь, место для всего сброда, как мне кажется, там немало бухих англоязычных кутит на всю катушку, но никто даже косо на них не смотрит.

Прошлым летом были в Литве, подобное снова приключилось с нами в городе Каунас. В ресторанах кривят ебло не то что от русской речи, но и от ломанного инглиша. Понимают, что не местный и не турист-буржуй, и относятся с нескрываемым презрением. Русский понимают, но общаться не хотят. Заказали пиво, но из-за того, что не знали, что самим нужно бирдекели на стол разложить, официант вышел из себя моментально и грубо хуйнул бокалы на стол, демонстративно раскинув затем каждому по штуке бирдекелей. Ставить бокалы на них не стал. Потом он переспросил, говорили ли мы по-русски, мол, не послышалось ли ему.
Ещё с языком был казус. С таксистом средних лет решил общаться по-английски, а он акцент услышал и типа как дураку мне по-русски говорит: "Чё ты корчишь из себя, если правильно говорить не можешь". Следом в магазине на кассе после обращения уже на русском получил от бабы лет 40 нервный ответ "инглиш плиз!". В общем, их главная задача походу - тебя обломать, ты же оккупант.
На улице, если забредёшь в далёкие от туристов районы, заслышав русскую речь, тебя могут так "случайно" толкнуть плечом, и при этом пройти мимо не извинившись. В транспорте смотрят косо, когда слышат русский. В Вильнюсе ничего подобного не было, город многонациональный и туристический.

Что самое удивительное, в Польше ничего подобного не было, там похуй, русский или нет. Если ты турист, то отношение как к человеку, который приехал отдохнуть и оставить денег в их стране. В баре поляк подсел, разговорились с ним за жизнь, за политику. Говорит, что полякам нас жалко, мол нахуя мы терпим Пыню, который грабит и уничтожает русский народ. Что простые русские - это одно, а Россия как государство, история и политика - другое. Предлагал выпить, но я отказался, ибо был с дамой. Польша оставила о себе только положительные впечатления, хотя честно сказать, я туда после Чехии уже побаивался ехать.
В Германии, Испании, Финляндии и Швеции тоже никакого негатива не встретили. Хотя в последней весьма страшновато из-за обилия черномазых что-то орущих на своих языках вдвоём с тян вечером гулять, удовольствия не получаешь.

Было ли у вас что-нибудь такое?
Пропущено 90 постов
3 с картинками.
Пропущено 90 постов, 3 с картинками.
Аноним 19/08/20 Срд 16:30:29 712100
>>712099
Забавно, что из всего поста это единственное, что тебя стриггерило.
Аноним 19/08/20 Срд 16:42:00 712102
>>712100
А хули ты хотел услышать пидоран?
>>646670
>льют помои про то как русские скоро нападут
>давно пора съездить и в чувство привести, а заодно и наши русские земли вернуть
Ты ж животное 15 рублевое.
Аноним 20/08/20 Чтв 11:45:53 712200
>>661208
Знаком с одной литовкой, раньше в интернетах общались, у неё вся семья и кенты балякают на русском, но они все равно на литовском дохуя пиздят и на английском. К русским вполне нормально относятся, жаль, что не выебал её, няшная была так-то
Немецкого мира тред #4 - Германия, Швейцария, Австрия Аноним 17/08/20 Пнд 19:20:29 711377 Ответ
D-A-CHbunt.jpg 38Кб, 540x540
540x540
germany flag.jpg 47Кб, 1920x1080
1920x1080
austria flag.jpg 98Кб, 1200x777
1200x777
switzerland flag.jpg 42Кб, 1000x666
1000x666
Q: Что такое „немецкий мир“?
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.

Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.

Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.

Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.

Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).

Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
Пропущено 1295 постов
44 с картинками.
Пропущено 1295 постов, 44 с картинками.
Аноним 24/08/20 Пнд 07:28:28 713350
>>713297
оставайся где есть, если у тебя эквивалент 100к евро по покупательной способности, тебе нету смысла куда-то ехать. если для тебя финансы главное.
Аноним 24/08/20 Пнд 07:59:56 713356
>>713317
Ну, а как иначе? Сейчас вот они уже полноценные билингвы с русским и английским. При переезде в Германию хочешь не хочешь, а немецкий учить придется. Вот и получается, что тратя ресурсы на ещё один язык, они возможно будут упускать что-то ещё.
>>713350
Вот и остаюсь там, где есть, но немецкий мир мне все равно интересен. Жил некоторое время в пердях немецких и не отказался бы там встретить старость. Дети вузики позаканчивают и поеду готовиться к земле либо на родину, либо ещё куда-нибудь, где приятно коротать осенние вечера на веранде под теплым пледом.
Аноним 24/08/20 Пнд 08:01:02 713357
Что выбрать: Польша или США - для амбициозного молодого человека? Марс # OP 08/08/20 Суб 08:59:46 709343 Ответ
CO.Boebert.Mili[...].jpeg 318Кб, 1536x874
1536x874
AP2013463995751[...].jpg 216Кб, 1024x682
1024x682
7740241PolandMa[...].jpg 157Кб, 774x435
774x435
51205618303.jpg 37Кб, 700x394
700x394
Собственно куда лучше перекатиться чтобы создать свою успешную династию?
Какие вижу плюсы у США:
1. Уже есть разговорный английский.
2. Главная экономика мира, которая вроде не собирается сдавать позиции в мире.
3. Очевидно больше свободы чем в Европе.
4. Развитая культура владения оружием.
5. Интеллектуальная собственность активно защищается. Лучшее место для регистрации патента.
6. Активная политическая и социальная жизнь.
7. Более децентрализованное государственное устройство.
8. Предреволюционная ситуация, попав в нужное место в нужное время и в нужную организацию получится хорошо устроится на очень долгое время.
9. Собственно это занимательно и без относительно потенциальных ништяков. Я бы хотел жить в России конца 1910-х начале 1920-х.
10. Очевидный большой воротила, который вернется в строй даже в случае больших потрясений, через некоторое время.
11. Мне просто нравится эта культура больше и она на данный момент располагает к строительству династий больше чем европейские.
12. Возможно налоги будут снижаться.

Какие вижу минусы у США:
1. Много небелых людей. Мне приятно находится в среде таких же как я. Жил в Бразилии, знаю о чём говорю. Это конечно решается выбором района и т.д. Но если левачки всё же возьмут верх то это не поможет.
2. Хаос в сфере здравоохранения.
3. Собственно все остальные минусы так или иначе связаны с окончательной победой левачков, если трампыня испортит все полимеры и передаст в руки государства сильные инструменты подавления граждан, чем левые сразу воспользуются и устранят политических оппонентов до того как они успеют консолидироваться и последующей совковизацией всех сфер жизни на очень долгий период.

Какие вижу плюсы у Польши:
1. Возможно самая белая мощная страна на данный момент, которую не коснутся серьезные этнические столкновения в ближайшем будущем.
2. Довольно стабильная политическая система, не предвещающая серьезных потрясений и позволяющая планировать в долгую.
3.Быстрорастущая экономика.
4.Приятный климат.
5.Гражданство ЕС.

Какие вижу минусы у Польши:
1. Экономика скорее всего ощутимо замедлит рост после отмены дотаций Евросоюза.
2. Польский язык и особенно его произношение.
3. Граждане похоже не ценят свою свободу, голосуя за практически клона едра, имея яркий пример прямо под боком.
4. Региональная держава.
5. Все остальнные минусы так или иначе связаны с продолжением укрепления PiS - клерикализацией, авторитаризмом, подавлением прав и свобод, контролем экономики, повышением налогов. Возможным изгнанием из Евросоюза.


Собственно, дискасс.
Пропущено 23 постов
4 с картинками.
Пропущено 23 постов, 4 с картинками.
12/08/20 Срд 13:08:19 710331
>>710310
пиздец быдло, не смогло откосить, пошло добровольно в армию на контракт, а раб пидораха почему то сын миллиардера, действительно, как же так
Аноним 18/08/20 Втр 21:32:04 711714
>>710330
У них есть ультраправые, есть либертарианцы. Зачем голосовать за клона едра?
22/09/20 Втр 21:54:02 719777
>2020
>левачки и правачки
>рассуждения о политических системах с дивана
>амбициозный молодой человек

Я хуею с зуммерка. Поживи лучше в Россеюшке пока, авось мозгов прибавится в ее суровых реалиях.
Балканских стран Thread #3 | Болгария, Македония, Сербия, Черногория, Босния и Герцеговина, Хорватия, Словения Аноним 08/06/20 Пнд 12:22:35 692541 Ответ
maxresdefault.jpg 91Кб, 1280x720
1280x720
20191008141355.jpg 3222Кб, 4032x3024
4032x3024
krka-9870219607[...].jpg 192Кб, 960x540
960x540
SloveniaScenery[...].jpg 598Кб, 1280x704
1280x704
ПЛЮСЫ:
1. Простая легализация.
В Черногории до сих пор не пофиксили визараны. Этим пользуется большинство местных иммигрантов, катаясь раз в месяц на границу с Босней и обновляя свое 30 дневное безвизовое пребывание в стране.
Если вы приехали всерьез и надолго, то можно открыть ИП или ООО, это даст вам временный вид на жительство на год. Ежемесячные расходы на юрлицо (в зависимости от сферы деятельности и формы собственности) составят 50-180 евро в месяц.
2. Красивая природа, хорошая экология, море и мягкий климат. В зависимости от района проживания, температура зимой может изменяться от -10 (в горах) до +10 (на побережье). Можно за полчасика сгонять в годы на машине, покататься на лыжах, вернуться на побережье и покататься на велике.
3. Неторопливая жизнь, спокойствие, низкая культура потребления.
4. Низкая преступность. Дружелюбие и отсутствие враждебности местного населения, нормальное отношение к русским, отсутствие негров, хачей и чурок.
5. Практически полное отсутсвие сжв, феминисток, ЛГБТ как таковых. Дети будут рости в здоровой и безопасной среде.
6. Южнославянские и русский языки довольно похожи, выучить можно относительно быстро.
7. Относительная дешевизна, безумно вкусная еда.
8. Цена за приличную квартиру или небольшой летний ломик на двоих от 150 до 300 евро, в зависимости от города в Черногории.
9. Русскоговорящее комьюнити с полезными знаниями.

Предыдущие
http://arhivach.ng/thread/75371/
https://2ch.hk/em/arch/2020-04-16/res/233735.html
Пропущено 17 постов
1 с картинками.
Пропущено 17 постов, 1 с картинками.
Аноним 05/07/20 Вск 02:23:28 699574
>>699573
Тогда тебе нужно будет поговорить с кем-то из университета.
Самое лучшее прийти и спросить в живую, если нет такой возможности то позвони или в крайнем случае напиши им.
Аноним 09/07/20 Чтв 07:56:42 700506
Аноним 14/08/20 Птн 08:46:56 710720
>>692553
Погодь, разве в Сербии не дают пмж после внж по недвижке?
Всем привет, погуглил тут уровни жизни и доходов. Аноним 15/01/20 Срд 14:51:20 653465 Ответ
Исландия.jpg 28Кб, 600x375
600x375
Всем привет, погуглил тут уровни жизни и доходов. Понял, что у меня слишком много ограничений на переезд.
- не хочу жить в обществе понаехов - черномазых и муслимов
- не хочу жить в бедной пораше
- не хочу жить в развивающейся стране, хочу что бы уже тут и сейчас все было
- хочу высокий уровень жизни
- ненавижу жару.
После отсеивания всего неугодного выбор пал на Исландию. Есть тут постояльцы того прекрасного острова святого Патрика и пива?
Какие советы для переезжаюзих? Как вообще туда перекатиться можно?
Сколько денег на первый год надо скопить что бы в Ирландии чувствовать себя нормально? Если что, собираюсь в Рейкъявик перебираться.
В общем, тред Ирландии гоу.
Пропущено 21 постов
2 с картинками.
Пропущено 21 постов, 2 с картинками.
Аноним 11/08/20 Втр 22:07:20 710186
>>653774
Во всем мире Макдональдс - сурвайвал джоб. Хватает закрыть базовые потребности в жилье и еде, не более.
Аноним 12/08/20 Срд 06:38:19 710305
1597203496884.jpg 144Кб, 800x596
800x596
>>653621
Иди на пикабу толстяк. Слишком жирно проебался.
Аноним 12/08/20 Срд 11:55:23 710324
А где искать работу в Исландии, на каких сайтах?
Никогда не получал паспорт Аноним 10/08/20 Пнд 00:02:55 709787 Ответ
Screenshot2020-[...].png 604Кб, 708x449
708x449
Кароче ситуация следующая: Я родился в Украине, но жил с 2 лет в России (сейчас мне 21) и я никогда не получал паспорт. Что мне делать в данной ситуации?
Пропущено 9 постов.
Пропущено 9 постов.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:13:36 709930
>>709928
Ну по уму тебе бы консультацию у авокадо получить, а не на дваче.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:14:37 709931
>>709787 (OP)
Пропишись в днр и иди в паспортный стол, получишь РФ паспорт
Аноним 10/08/20 Пнд 19:27:54 709935
>>709931
Как он в 21 год без паспорта где либо пропишется?
США тред #230 Аноним 26/07/20 Вск 11:29:00 705232 Ответ
Screenshot 2020[...].png 967Кб, 1384x780
1384x780
Screenshot 2020[...].png 604Кб, 708x714
708x714
Screenshot 2020[...].png 1097Кб, 960x672
960x672
Screenshot 2020[...].png 676Кб, 806x580
806x580
ВНИМАНИЕ!

НИЧТО, УКАЗАННОЕ В ШАПКЕ, ИЗОБРАЖЕНИЯХ ИЛИ ОБСУЖДАЕМОЕ В ЭТОМ ТРЕДЕ НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК РУКОВОДСТВО К ПРОТИВОПРАВНЫМ ДЕЙСТВИЯМ, НАРУШАЮЩИМ ТЕКУЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ. ЛЮБЫЕ КОММЕНТАРИИ ИЛИ ГАЙДЫ ЯВЛЯЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ ОСТАЁТСЯ НА ЛИЧНЫЙ СТРАХ И РИСК ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫХ ИНДИВИДОВ.

Q: Как уехать в Америку жить, чтобы потом закрепиться и получить гринкарту?
A: H1B рабочая виза, а затем петиция работодателя, женитьба на гражданах США aka виза невесты К-1, беженство, виза особых способностей O, виза инвестора EB-5 (от $500к).
Перекатов с учебных виз на гринкарту НЕТ.
Автоматической рабочей визы после учебы НЕТ.
Автоматической гринкарты по сроку жительства в разных статусах НЕТ.
Автоматической гринкарты после получения H1B НЕТ.

UPD: до 2021 года выдача основных категорий виз приостановлена. Приходите в следующем году.


Полезные ссылки:


Форумы с кулсторями среднестатистических иммигрантов:
http://www.govorimpro.us/
http://www.ulitka.com
Статистическая информация из переписей населения:
http://www.census.gov
Наиболее популярная инфа на одной странице в целом о стране:
http://quickfacts.census.gov/qfd/states/00000.html
https://www.usa.gov/statistics

Популярные, но не единственные сайты с ценами на недвижимость для покупки и рента:

http://www.trulia.com/
http://www.zillow.com/
http://craigslist.org - локальная барахолка, выбирайте нужный штат и город.

Прошлый тред:
https://2ch.hk/em/res/699841.html
Пропущено 515 постов
46 с картинками.
Пропущено 515 постов, 46 с картинками.
Аноним 13/08/20 Чтв 02:37:25 710395
Аноним 13/08/20 Чтв 20:47:42 710479
Аноним 28/08/20 Птн 07:44:43 714209
>>710362
Орнул с дауна. Десять тысяч эмигрантов, это один процент от миллиона. Население пост совка 300 с хуем миллионов.
Даже если взять 100 тысяч эмигрантов в год, это 3 сотых процента блядь. 0.03% Вот и подумай, сложно, или нет.
Это все равно что зайти на форум владельцев Феррари и потом в /au спросить "чому все говорят что Феррари дорого? Я на форум владельцев феррари зашёл и там у каждого она есть! Почему так? М?"
Немецкого мира тред #3 - Летнего отдыха издание / Германия, Швейцария, Австрия Аноним 05/08/20 Срд 18:22:20 708651 Ответ
photo austria.jpg 674Кб, 2312x1302
2312x1302
Ameropa-Schweiz[...].jpg 146Кб, 1068x712
1068x712
loev rügen.jpg 73Кб, 900x506
900x506
Campingplaetze-[...].jpg 223Кб, 1100x619
1100x619
Обьединяем треды трёх стран немецкого мира! Возражений в прошлом треде слышно не было. Над общими пастами ведётся работа. Пока довольствуемся немецкими.

Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт

Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.

Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.

Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com
Пропущено 1281 постов
46 с картинками.
Пропущено 1281 постов, 46 с картинками.
Аноним 17/08/20 Пнд 19:17:20 711375
Аноним 17/08/20 Пнд 19:19:55 711376
2020-08-17 1818[...].png 168Кб, 1489x599
1489x599
1589387605086.png 104Кб, 258x544
258x544
1589635766644.jpg 21Кб, 320x503
320x503
15967249091060.jpg 429Кб, 2029x2048
2029x2048
>>711375
Бля зря я это написал.
Аноним 17/08/20 Пнд 19:23:20 711381
Почему все одеваются как обсосы даже в европе? Даже геи. Почему не носят одежду с подиумов? Аноним 05/08/20 Срд 12:48:29 708591 Ответ
DA9997B2-8EB0-4[...].jpeg 35Кб, 350x350
350x350
Почему все одеваются как обсосы даже в европе? Даже геи. Почему не носят одежду с подиумов?
Аноним 06/08/20 Чтв 09:22:47 708866
бамп
Аноним 08/08/20 Суб 05:58:16 709336
bump
!!! ФРАНЦИИ ТРЕД САМОПРОВОЗГЛАШЕННЫЙ !!! Аноним 25/03/20 Срд 19:42:31 669575 Ответ
image.png 4908Кб, 2200x1467
2200x1467
Сап Двач. Действующие треды "А чем Франция хуже" - хуйня, а других не нашел, поэтому создал этот. Поступать через два года в магистратуру. Планирую использовать этот шанс как билет для съеба в европейский АНАЛог СПб. А именно в ПОРИЖ, что во франции.

Вводные данные:
-Обучаюсь в СПб по технической специальности хакир
-РАБотаю в аутсорс компании эникейщиком, параллельно изучаю дохуя теории по компьютерным сетям и админству Потом узнаешь нахуй я это пишу
-Знаю игнлиш мазафака (11 лет изучения, жил в общей сумме три месяца в Англии в международных школах-интернатах, имею все кембриджские сертификаты до уровня FCE, который планирую сдавать к выпуску из ВУЗа)
-Очень тесно общаюсь со знакомой из Порижу (хз может это что то значит в данном вопросе).

Так вот, мудрые эмигранты-лягушатники, которые сидят на данной борде: просвятите нуба, есть ли вообще какие-то шансы для съеба с такими вводными? Планирую вообще обучиться там на магистратуре и пойти работать либо по вузовской специальности, либо по "рабочей", хотя они очень тесно связаны, ну ты меня понимаешь, наверное. Наслушался ВАЙТИПЕДИКА с его речами о том, что в Эиропе нужны технари. Также интересует, исходя из каких товаров/услуг мне планировать свой бюджет, чтобы понимать, на какие суммы ориентироваться? Могу ли я там начать работать, пока обучаюсь? Как на чем можно сэкономить? И вообще, можно ли на бесплатное или на достаточно низкое по стоимости обучение вкатиться? Возможно ли с таким как у меня знанием англицкого за полтора года поднять левел французского с нуля до хотя бы А2? Или может все вообще хуйня мой план и туда по учебе вообще не стоит вкатываться, а может и вообще в принципе вкатываться не стоит? Короче, помогите советом, историями своего опыта и так далее. Буду Вам очень признателен. Спасибо
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
25/03/20 Срд 19:46:58 669578
>>669575 (OP)
>Действующие треды "А чем Франция хуже" - хуйня,
а чем хуйня? задают главный вопрос

в германию сваливают дивизиями, а в аналогичную по большинству показателям францию единцы
Аноним 25/03/20 Срд 19:47:48 669579
>>669578
Так я не об этом спрашиваю же совсем. Поэтому и хуйня.
Аноним 07/08/20 Птн 16:58:01 709245
Платина: реально ли найти сисясто-жопастую негритянку?
Подскажите, я вот гражданин России, работаю сварщиком. Аноним 31/07/20 Птн 23:19:00 707526 Ответ
17-07-58-5831352.jpg 91Кб, 640x479
640x479
Подскажите, я вот гражданин России, работаю сварщиком. Как сьебать на заработки в Польшу? Визовой истории нет.

В какое-то агентство обратиться трудоустраивающее? Но я вижу объявления только для украинцев от УА контор.

Самому купить приглашение и подать на рабочую визу? Дадут ли с пустым загранником? И в какой визовый центр за покупкой приглашения порекомендуете обращаться?

Какой план действий.
Пропущено 14 постов.
Пропущено 14 постов.
Аноним 05/08/20 Срд 19:58:59 708730
Bump
Аноним 06/08/20 Чтв 20:06:59 709017
Bump
Аноним 07/08/20 Птн 11:28:28 709139
>>708470
Для рабочей визы твоя визовая история не важна.
Новый супер кошерный Израиля тред Аноним # OP 14/07/20 Втр 12:41:37 701664 Ответ
Без названия.jpg 9Кб, 275x183
275x183
Старые почему-то в архиве.
Сап двач. Сам ерж и тян тоже. И на подходе личинус. Надо срочно заводить трактор. Но корона спутала все карты. Итак вопросы: какие варианты алии для семьи с новорожденным лучше? Сохнут ничего такого не предлагает но может есть секретные программы для своих?
Где лучше рожать и потом с мелким жить? Насколько пиздец в кибуце (ака первый дом на родине)
когда-то давно помню была часть программ когда сидишь нахаляву и корзина капает а другая часть когда сидишь за свою же корзину. Вот теперь как-то все скурвилось..
Пропущено 4 постов.
Пропущено 4 постов.
Аноним 15/07/20 Срд 18:53:11 701953
можно ли без иврита найти работу в IT? я кодер, опыт работы 10 лет.
боюсь что перееду и хуй сосну с поиском работы.
иврит на уровне алеф, английский upper-intermediate.
Аноним 23/07/20 Чтв 08:41:52 704531
>>701953
В этом вашем IT и без английского можно по моему.
Аноним 06/08/20 Чтв 14:02:51 708877
>>701953
в IT изи. Есть знакомые, которые за несколько лет так и не выучили иврит и все у них по кайфу было
Перекат для удалёнщика трендж Расклад такой: Аноним 24/07/20 Птн 10:39:21 704728 Ответ
image.png 724Кб, 630x624
630x624
Перекат для удалёнщика трендж

Расклад такой: есть стабильная удалёнка, доход около 5000$ в месяц, деньги белые, есть паспорт Украины.

В какую страну Европы кроме Кипра можно перекатиться с наименьшим количеством телодвижений? Я слышал про так называемые визы для фрилансеров в некоторых странах ЕС. Буду благодарен за инфу от знающих людей.
Пропущено 6 постов.
Пропущено 6 постов.
Аноним 05/08/20 Срд 21:12:42 708743
Можно перекатиться в Эстонию. Там нужно доказать стабильный приход $4000 в месяц и все. Называется digital nomad visa.
Аноним 06/08/20 Чтв 04:56:23 708857
>>708743
Такое наебалово эта Эстония. У них там средняя зарплата 1200 гросс, где они хотят найти удаленщиков с 3600? P.S. В соседнем треде пишут про Австрию и 2к евро. Ну и делать там нехуй от слова совсем, тем более с 3600 на кармане, деревня ебучая.
Аноним 06/08/20 Чтв 08:08:29 708862
>>708857
А в Австрии че ты с 2к делать собрался?
Аноны,как думаете возможно ли полностью стать Аноним 03/08/20 Пнд 12:47:29 708090 Ответ
15756199838160s.jpg 3Кб, 125x170
125x170
Аноны,как думаете возможно ли полностью стать своим в чужой стране?До эмиграции в Индонезию,например: сделать пластическую операцию, сменить фамилию и начинать жить с нового листа.Как думаете возможно?
Пропущено 4 постов
1 с картинками.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Аноним 05/08/20 Срд 08:57:31 708578
>>708176
В смысле думаете? Уже.
Аноним 05/08/20 Срд 17:34:16 708642
>>708090 (OP)
>полностью стать своим в чужой стране?
Это фетиш какой-то? Я в своем дворе в спальном районе за 25 лет себя "своим" никогда не чувствовал.
Аноним 06/08/20 Чтв 05:47:48 708858
>>708090 (OP)
>Аноны,как думаете возможно ли полностью стать своим в чужой стране?
Смотря в какой. Если это страны недавних иммигрантов где еще не успело сформироваться национальное самосознание типа Канады, Австралии, Новой Зеландии - вполне можно, если ты не совсем старый. Если это Европа или какая-нибудь другая хуйня с тысячелетними традициями - нет.
Немецкого мира тред #2 - Вроде всем зашло / Германия, Швейцария, Австрия Аноним 30/07/20 Чтв 14:37:42 706991 Ответ
train2.jpeg 86Кб, 1280x720
1280x720
train1.jpg 288Кб, 2048x1353
2048x1353
train3.jpg 223Кб, 1400x800
1400x800
Bildschirmfoto [...].png 117Кб, 1246x332
1246x332
Обьединяем треды трёх стран немецкого мира! Возражений в прошлом треде слышно не было. Над общими пастами ведётся работа. Пока довольствуемся немецкими.
Пропущено 498 постов
33 с картинками.
Пропущено 498 постов, 33 с картинками.
Аноним 05/08/20 Срд 18:19:53 708649
Аноним 05/08/20 Срд 18:26:42 708656
Аноним 05/08/20 Срд 20:32:44 708731
>>708624
Ты как маленький, иди на опережение.
Вызывай дурку для нее, скажи, что бросаламь на тебя с ножем. Пусть докажет обратное. Менты подтвердят на суде, что она вызывала их без повода несколько раз.
Ей или дадут указание обходить тебя десятой дорогой, либо отправят на лечение.
Canada #57 Аноним 18/06/20 Чтв 11:12:24 695743 Ответ
external-conten[...].jpg 33Кб, 474x533
474x533
external-conten[...].jpg 38Кб, 474x266
474x266
external-conten[...].jpg 49Кб, 800x642
800x642
external-conten[...].jpg 94Кб, 1080x566
1080x566
Главный недиванный тред имиграча, добро пожаловать.

Здесь серьёзные аноны с хорошим знанием английского и/или французского языка относительно легко и просто переезжают в Канаду. Узнаёшь себя в описании? Присаживайся к нашему огоньку.

Если ты наметился написать в тред свой вопрос, то сначала прочитай шапку, чтобы не тригерить негатив в треде, вся базовая информация содержится там. Шапка здесь: https://github.com/eh-bot/eh/wiki/Canada - составлялась разными анонами на протяжении новейшей истории с конца 2015 года и в настоящий момент абсолютно актуальна. В основном ИТТ мы обсуждаем федеральную иммиграционную программу, потому что провинциалки все разные, а перекат по учёбе ресурсозатратен, но комментируем и по другим темам, короче, подскажем и направим.

В прошлом треде:
Наплыв hnbs анонов.

Калькулятор посчитать свои баллы - http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/crs-tool.asp
Баллы последней выборки - https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/submit-profile/rounds-invitations.html
Баллы предыдущих отборов - https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/submit-profile/rounds-invitations/results-previous.html

Последняя общая выборка
: 471 балл (March 4). В данный момент выборки проводят только по Provincial nominee Program и Canadian Experience Class.

Прошлый тред
: https://2ch.hk/em/res/686137.html
Пропущено 522 постов
22 с картинками.
Пропущено 522 постов, 22 с картинками.
Аноним 04/08/20 Втр 07:30:13 708401
>>707970
Охотно верю, но здесь я снимаю новый 3br townhome в хорошем районе за 1700, на этом разговор об охуенности Торонто можно закрывать.
Калгари-кун
Аноним 05/08/20 Срд 13:43:52 708598
>>708401
Если бы у вас там еще работа была, то я бы сам к вам переехал. А так я лучше в Торонто с хоть каким-то доходом и более дорогой арендой, чем без дохода вообще.
Аноним 05/08/20 Срд 17:29:19 708638
>>707970
>Так-то в Торонто тоже заебись
>приехал полгода назад
ахахахахаххахахпахпах
Чили тред Чили тред 18/07/17 Втр 14:42:24 424259 Ответ
jD1R6JsUJw4.jpg 229Кб, 1024x680
1024x680
Mexico-City-Mex[...].jpg 227Кб, 2048x1365
2048x1365
1fWBBY80Apc.jpg 136Кб, 988x683
988x683
QN8qHQzpbW8.jpg 145Кб, 800x600
800x600
Адьос анонос. Здесь предлагаю обсудить сьеб в эту прекрасную страну, которая по всем своим показателям ебет Великую в рот.
ОП-хуй поясняет про себя:
24 лвл. Женат, живет в дс-3 , студент айтишник + практика в международнйо компании Java разработчиком.
Думал о перекате с того самого дня, как узнал про географию с 2012, ибо сочувствовал ребятам с болотки, хотя в силу низкой полит активности окружающих, сам особо нигде не светил ебалом на митингах. Сначала хотели по баллам в Канаду или НЗ, но ждать в Великой еще лет 6, пока набьется опыт и прочее сил уже нет. Европа не нравится, были там с женой и матерью раз 8. Максимум - жить там на пенсии, и то если в НЗ не пустят . Сам люблю активный отдых, умею только в английский на уровне почитать Хемингуэя в подлиннике . В итоге, выбирая между ЮА и попыткой ворваться в Финляндию-Швецию через получение образование выбрали Чили, через рантье визу. Есть квартира и комната в общаге, на обе хотим оформить ип и получать оттуда доход ,если будет юрист кун и обоссыт что-то из поста , то милости прошу пользуюсь опытом переезда семейной пары.
КАКИЕ БУДУТ ВАШИ ПЛЮСЫ?
1) Южная Америка.
Для любителей нераспиаренной культуры Анд, индейцев , затерянных городов и прочих плюшек. Если ты мамкин домосед, то ЮА не для тебя, здесь только в Европу. В ЮА же есть и Окены, и леса, и горы.
Типичный быдло империалист в душе каждого второго русского считает, что ЮА это латиносы и накромафия. Это неточно так. Основной костяк мафии, ядовитой хуйни и прочего - центральная Америка.
2)Уровень жизни выше ,чем в Великой или вна Украине. И он растет с каждым годом . Достаточно сказать, что Чили находится на 7 месте в рейтинге Экономической свободы и на 8 в рейтинге вовлеченности в мировую торговлю. Да, может придти критик-кун и сказать, что мол
>тебя это не будет ебать
в обещм discuss
3) Таки экология. Чили одна из самых чистых стран в мире,а средняя продолжительность жизни там на 20! лет выше , чем в России.
4) Демократия, а не Дерьмократия. Чили пережила Пиночета, поэтому как и в большинстве пост-тоталитарных стран там высокая степень плюрализма. прошло уже более 20 лет и в странее очень высокий уровень государственного благополучия и ответсвенности.
5) Паспорт Чили легко получить. достаточно на легальных основаниях прожить там 5 лет. А легальные основания : от визы рантье до профессиональной миграции.
6) Женщины. Много няшных метисок , а так же нигры, белые, азиатки и индеанки всех сортов.
7) Легалайз кому надо
8) Высокий уровень социальной защиты и личной свободы.
Уверен, о минусах каждый уже и самзнает
Я не ОП со стажем, тем более на /em/ . Прошу к критике, но в рамках рационального. Короче, дискасс.
Пропущено 340 постов
23 с картинками.
Пропущено 340 постов, 23 с картинками.
Аноним 02/08/20 Вск 15:50:12 707842
>>707781
>Татары похожи на венесуэльцев?
Татары очень разные бывают, так что тебе видней.
Аноним 02/08/20 Вск 17:02:27 707868
>>707781
>Татары похожи на венесуэльцев?
Вообще не в этом дело. Просто у более успешных латиноамериканских стран расизм по отношению к выходцам из менее успешных, если это работающий человек, конечно.
Аноним 02/08/20 Вск 19:05:45 707923
>>707868
А у чилийцев будет к аргентинцам? Или они будут думать что это примерно одного левела.
художники Аноним 26/07/20 Вск 06:28:11 705218 Ответ
PARIS-in-100º-T[...].jpeg 917Кб, 1300x800
1300x800
Есть ли в этом разделе перекатившиеся дизайнеры или художники которых оторвали с руками и забрали в страну нейм?
Запилите пожалуйста кулстори и подводные.
Пропущено 8 постов.
Пропущено 8 постов.
Аноним 30/07/20 Чтв 19:46:17 707098
>>706732
>А если серьёзно, то вкатывайся в CG

Куда копать? Какие скилы качать, направления? Как вообще смогут найти зарубежные работодатели?
Аноним 30/07/20 Чтв 23:44:27 707296
>>706801
Я уже слышал про нее, просто хотелось бы каких то историй и подводных.
Аноним 31/07/20 Птн 00:53:30 707358
>>706737
Если бы ты был кому-то нужен, то на дваче бы ты такие треды не создавал, а паковал бы чемоданы по направлению на Лос Анджелес где тебя будет ждать престарелый меценат-владелец галереи с толстым кошельком и членом.
>>707097
Просто и без задней мысли по туториалам.
>>707098
> Куда копать? Какие скилы качать, направления? Как вообще смогут найти зарубежные работодатели?
Куда хочешь туда и копай. 2Д, 3Д, VFX итд, направлений овер дохуя, за тебя никто выбирать не будет, сам решай. Зарубежные работодатели тебя и не найдут, это ты будешь вшиво бегать за ними, надеясь что тебя заметят и предложат релокейт.
Аноны, нужен совет. Знаю английский на уровне # OP 30/07/20 Чтв 12:07:06 706805 Ответ
2213216521003.jpg 241Кб, 1280x960
1280x960
Аноны, нужен совет. Знаю английский на уровне intermediate, но могу подтянуть, планирую начать учить ещё какой-нибудь язык и работать репетитором английского удалённо. В каких странах сейчас востребованы репетиторы английского? Слышал, что в Китай их приглашают. А в Латинской Америке будет спрос на репетитора английского? Есть какие-то сайты зарубежные с вакансиями работы репетитором?
Пропущено 3 постов.
Пропущено 3 постов.
Аноним 30/07/20 Чтв 12:37:33 706830
>>706805 (OP)
> в Латинской Америке будет спрос на репетитора английского?
Скорей они тебя еще учить будут английскому.
Аноним 30/07/20 Чтв 13:53:37 706942
>>706824
> агенства по трудоустройство
Сук, проиграл. Ты реально дебил?
Аноним 30/07/20 Чтв 13:54:47 706945
>>706805 (OP)
Хоть где можешь работать, если уровень языка позволяет. В Азии можно просто с говеным уровнем и фейковым сертификатом. Главное, чтобы ты мог уверенно выкручиваться, когда нихуя не понимаешь, что тебе говорят.
Перекат из Беларуси в Россию Аноним 16/07/20 Чтв 12:49:50 702070 Ответ
5000ints.jpg 90Кб, 800x348
800x348
Не нашел - создал. Самый реверсивный тред доски.
Сап, на связи 32лвл джентельмен с двумя техническими образованиями и стажем руководства техническим отделом. Хочу перекатиться из Беларуси в Россию с целью поысить заработок. В нашей стране уровень достатка намного более днищенский, а власти более ахуевшие. Минусы России поверхностно знаю - был в городах от Смоленска до Петрозаводска. Не понравилась грязь и хамьё. Знаю от товарищей, что в случае поиска исключительно финансовой выгоды - дело вполне себе оправданное, но что скажет мой двощик?
Целевая зарплата - от 150 к на должности начальника лаборатории, зама по качеству в фармации или химпроме.
Пропущено 6 постов.
Пропущено 6 постов.
Аноним 23/07/20 Чтв 08:16:42 704530
>>704278
сириузли? ну тогда норм
Аноним 29/07/20 Срд 02:10:47 706511
>>703801
> хочу в РФ.
Жирный.
Аноним 29/07/20 Срд 10:13:33 706545
>>706511
Алжирный.
Тебе мало перекатов в раисю на глаза попадается?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов