Плюсы/причины понаехать сюда: + Высокие доходы … + … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) … + … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе + Доступные и качественные продукты + Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа + Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов + Умеренный климат + Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось + Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания + Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность + Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности + Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья + Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах
Подводные/причины недовольно попрыгивать: - Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно - Высокие налоги для бездетных с высоким заработком - Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги - В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10 - Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия - Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки
>>740936 → Отвечаю чела с предыдущего треда. Изучил подробнее инфу, оказывается эту расписку о поручительстве могут написать даже родители, предоставив справки што они реально работают.
>>741024 Не всё устраивает, но если присмотреться, остальной шарик ещё хуже по одному или многим критериям. Поэтому остаюсь до изобретения страны получше.
>>741057 Посравнивал,все данные и виды городов есть в открытом доступе сегодня. И знакомые есть во всём шарике почти, куда из России обычно перекатываются.
>>741024 Всё устраивает почти. Чего не хватает для идеальной страны для меня - что разнесли немецкие города, которые были одними из красивейших в Европе когда-то. Ну и нологи могли бы понизить до британского уровня (+ пару % за универы бесплатные).
>>741081 Я не он но я жил в пяти разных странах, туристом был почти во всец Европе, а туриствую я ге поверхностно, катаясь на автобусе по достопримечательным местам, а стараюсь погрузиться в жизнь местных поглубже и наладить кантакты с аборигенами. Так вот, я решил, что для меня Германия топчик.
>>741119 >его главной причиной Миграционсхинтергрунд к кому именно относится? Дети мигрантов рождённые здесь имеют миграционсхинтергрунд, они в статистике справа учитываются?
>>741136 Из Индии в ЮК перебирается в основном индусская элита, если я правильно осведомлён. У ерх почти всегда высшее.
>>741130 Имеется ввиду первое поколение (mit eigener Migrationserfahrung). Во втором поколении и после получения гражданства хоум овнершип растёт с 34% до immerhin 43%.
>>741137 > Имеется ввиду первое поколение (mit eigener Migrationserfahrung). Первого приезжего поколения в германии около 10% населения, из них 66% не имеет недвиги. Итого около 7%, остальные 93% либо немцы, либо мигранты с недвигой. И эти 7% ты называешь главной причиной низкого хоум овнершипа? Совсем ебобо?
>>741140 В стране 26% имеют MiHi, среди них очень низкий % home ownership (34 в западных землях, 30 вообще). 74% "местные", среди них 60% home ownership. В западных землях даже ещё выше (под 65%).
Бандиты, че у вас там с дизелями планируют делать? Когда введут уже бан на езду с евро 3 значком? Ожидать ли слив дизельных корыт в будущем за копейки? Слыхал в Норвегии уже так и делают, но там авторынка на экспорт не существует от слова совсем.
>>741149 >Бандиты, че у вас там с дизелями планируют делать? Давить. Политика открыто обьявила войну дизелям, кто это не понял уже в 2016, dem ist nicht mehr zu helfen.
>>741150 Временное послабление для стимуляции коньюнктуры.
>>741148 Т.е. лишь 37 процентов без недвиги, а не как сейчас 48? Ох вау. Поясняю на доступном тебе примере: каждую неделю твоя мама сосёт пять немытых хуёв. Один из них мой. Без меня она бы сосала четыре немытых хуя. Ты уверен что я основная причина того что твоя мать шлюха?
>>741151 Пиздец, у вас же там огромнейший рынок б/у машин, что с ними то делать будут? Против этого выступает хоть какая-то партия или все за этот беспредел топят?
>>741152 63% это совершенно обычная для развитой страны цифра и более чем достаточная. Она означает, что ты либо владеешь, либо унаследуешь недвижимость с 90 процентой вероятностью.
85%+ ты увидишь лишь в постсовке и подобных странах, где непозволительна аренда и еда одновременно (Непаль, Индия)
>>741153 >у вас же там Так ты даже не из Германии, хуле ты горишь? Их уже давно гонят в восточную Европу, вне ЕС. Я редко стал видеть в более-менее серьёзных автосалонах допотопные бу дизели.
>>741156 Я просто переживаю из своего Барнаула за насаждение неолиберального террора с электрокорытами и дорогого электричества от ветряков чтобы гоев пересадить на автобусы в консервы.
>>741157 Дорогое-то (конкретно в Германии) да, но всё ещё дешевле бензина не хочу начинать спор.
Эти все решения приняли без нас. Крупнейший рынок мира - Китай - форсит электромем, а значит весь мир в это играет. Рынок ЕС один бы не дал такого толчка.
>>741162 Гречневый в США с $45000 после вычета медстраховки будет иметь даже меньше чем €2000 на руках, мань. И РАБотать так как европейцам не снилось.
>>741166 С Австрией у меня врёти. Это же как Германия, но не Германия. С Сингапуром всё понятно - там для граждан от государства строится специальное жильё под социальную ипотеку.
>>741169 > С Сингапуром всё понятно - там для граждан от государства строится специальное жильё под социальную ипотеку. А Германия почему пролетает? У нас худшие проценты владения недвигой во всей Европе кроме Швейцарии и при этом социалка считается одной из лучших. Где социальные кредиты под жилье?
>>741195 Маня, социалка Сингапура отличается тем, что доступна исключительно граждарам/местным и усложняет доступ мигрантам. У которых и здесь всё в порядке с владением.
К тому же, жилплощадь выдается в аренду на 99 лет. Это не имущество в западном смысле.
>>741205 >К тому же, жилплощадь выдается в аренду на 99 лет
Вообще это английская тема. Leasehold/freehold. В Германии вроде тоже такое есть. Ничего необычного для западного мира в аренде воздуха между стен нет.
>>741226 А почему должны отличаться? На хорошие машины хорошая цена. Низкий прайс только на всякий шрот с пробегом под 300к. Кстати, Новая бнв в рф как правило дешевле такой же бнв в гермахе.
>>741205 >У которых и здесь всё в порядке с владением. Среди европейских стран хуже Германии в этом плане никого нет, даже среди граждан. В соседней Франции больше мигрантов, а процент владения недвигой выше. Там мигранты видать лучше.
>>741174 Интерпретация статистики по среднему значению - удел тупиц и демагогов. Смотреть надо на возможность пробиться в люди, то есть на верхние перцентили. В Германии с этим всё очень плохо.
>>741177 Статистика из 3 мексиканцев? Знатно ты под себя дристанул.
>>741244 Зачем мне такая интеграция, если на меня всё равно будут смотреть свысока и давать понять при случае, что мне не рады? Всрать годы усилий, чтобы что?
>>741250 На тебя и так все смотрят свысока и считают тебя за больного, это не от страны зависит. Так что еслм ты не научился еще с этим жить, я бы тебе порекомендовал выпилиться.
>>741251 >А можно конкретику? Чего тут аноны добились? Два анона устроились в концерны на высокие зп, чем очень гордятся. Оба устроились по знакомству. Один из них удачно вложился в биткоин и чувствует себя хозяином жизни выигравшим лотерею. Всё.
>>741254 Если у человека нет никаких скиллов, он должен это понимать. Кисельных берегов здесь нет, хорошие деньги получают только хорошие специалисты. Ты к ним не относишься, вот и бомбишь.
>>741261 Только вопрос, зачем. Ну зарабатываешь ты в рашке (скорец асего всё же в душной маскве, а не в рашке) большие деньги. И чё? Всё равно как все ходишь под царем и мусорами, месишь грязь под ногами, живёшь в человейниках среди алкоорков и дохнешь к полтосу от пиздатой экологии и охуенных продуктов.
А я хуй знает чем вы недовольны. Мне тоже больше нравится США, но я не могу назвать Германию плохой. Мне мой Берлин очень нравится, хотя я никогда не хотел ехать в Германию. Работа комфортная, платят норм, жепа прикрыта, квартиру тоже можно купить приличную. США мне нравится больше в культурном плане и в ритме жизни. Но я не могу сказать что США вот прям ЛУЧШЕ.
>>741281 Что за пук ртом? По твоей логике в совке и гдр правовое положение арендаторов было райским. Только вот пол страны жило в бараках, а другая половина мылась поливаясь ковшиком. Любое "улучшение" прав арендаторов за счёт владельца аукается следующим арендаторам, которые просто ничего не найдут потому что ничего не будут строить.
>>741282 Что-то свежие статистические данные проводят тебе по губёхам. Митдекели вовсю работают и аренда в крупных городах не растёт, но вопроеки прогнозам таких маеь как ты недвиж для покупки продолжает дорожать и девелоперы не бегут с разорванной сракой, а продолжают вкладывать. Оправдывайся.
И в чём будет различие? Стандартное распределение означает, что при похожих средних значениях, верхние перцентили также будут похожими. Средние доходы (как и цены) между Германией и midwest-штатами США не то что похожи, а идентичны.
США (ещё) более неравная страна, что означает, что успех там более ошеломителен. То есть, вместо бетонной квартиры 120 квадратов у тебя будет картонный в 200 и вместо Ауди Лексус, условно говоря.
Но если ты прозябаешь около дна или близко к середине, а на это весьма недвузначно намекают твои посты, в США тебе будет хуже. Сильно хуже.
>>741291 >без доплаты при более низком ценнике Если ты мыслишь такими категориями, то новое люкс авто не для тебя в принципе. Это дорогая игрушка для тех, кто перестал считать деньги.
>>741287 >>741289 Опять пук ртом. 1) О чём говорит рост цен на недвижимость который опережает рост экономики? 2) Кто, зачем и с каких денег будет строить дом отвечающим всем комми-требованиям и приносящий не больше дохода чем решил комми пердун ртом если этот дом окупится не через 30 лет, а через 50, 100 или никогда?
>>741296 Вот пусть и не строят те, кому надо "окупаемость". У меня знакомые купили землю, взяли кредит на 30 лет, построили дом и живут там, почему другим бы так же не сделать? Нахуй фирмы, которые скупают всё, чтобы задрать цену и сдавать в аренду.
>>741299 Зачем кому-то брать на себя Klumpenrisiko и politisches Risiko, вкладывать свои деньги в инвестицию, которая даёт меньше Rendite чем интернациональный портфель акций? Я про новострой.
>>741302 Моё предположение: немецкая земля в последние десятилетия дорожала сильнее и надёжнее почти любых акций, так что вложения многократно окупались.
Но моё предположение не имеет значения. Значение имеет поведение застройщиков. Что здесь с 1950х (с тех пор действует Mieterschutz) ничего не строили - бред ошпаренного.
>>741301 Если злые монополисты задрали цену, это отличный шанс самому что-то построить и предложить на рынке чуть ниже чем по ахуевшей эксплуатационной таксе монополистов. Только вот что-то комми-петухи так и не смогли.
>>741312 В Берлине так и делают местами, насколько возможно строить высоко и плотно. Здесь высокие требования к застройке и зверство а ля Шушары/Парнас банально не допустят к производству.
Вне миллионников спрос на однушки-двушки в Германии маленький. Покупают в основном семейное жилье, то есть, в основном дома или 100+ квадратов.
> Вах ваня приезжай, смарти какой домики, какой зарплаты! Здесь по прежнему здорово жить, бросай всё ваня, приезжай к нам пить баварское!
> Что значит кому-то не нравится? Закрой ебало и уёбывай, то-то же. Я еще репортов настрочу, чтобы негативных комментариев не осталось, неча нам народ отпугивать.
>>741296 >О чём говорит рост цен на недвижимость О спросе, превышающем предложение? О том, что у людей есть деньги и уверенность в будущем? >Кто, зачем и с каких денег будет строить дом Как и всегда: девелоперы, зарабатывающие на этом деньги.
Для прописи, можете повесить себе на стенку: если у вас 5-10 средних доходов в вашей СНГ-помойке, то исключительно за ППС на средне-рыночный доход вам нет смысла уезжать. Вообще никуда. Ни сюда, ни в Швейцарию, ни в США. Сидите в своей помойке и не отсвечивайте.
Как же сложно даётся напёрживать ртом эмайлы на канцелярите с обещанием атятя, я ебу как это неприятно. Понятно, почему юристы такие ебанутые люди и отдельная каста. Чтобы от такого кайфовать нужно быть тем ещё поцем.
>>741326 Местный шитпостер, который всё время срывается на визг и поэтому в постоянном бане. Который обходит и снова получает бан. 3 года уже постит однообразную унылую хуету про то, как Германия виновата в его бедах с башкой. По выходным серит на политаче.
>>741338 Ну я это копро иронично использую, проигрывая с лексикона и болезни этого визгливого.
>знания не устаревают Гонишь чтоли? У меня в семье есть юристы, минимум раз в месяц на шулюнги ездят и вечно допиливают свои кодексы. Тысяча бумажек с поправками, одну проебёшь и если не повезёт уже соснул. Хотя вот конкретно скилл писать сухим высокопарным канцеляритом, да при том так, чтобы никто ни с какого боку не смог прикопаться и трактовать тебя двусмысленно конечно же остаётся на всегда.. Но у этого есть страшная профдеформация, думаю.
>>741340 Он очевидно имел в виду, что в снг айтимакаки получают 5-10 средних зарплат по региону, так как оторваны от местного рынка труда. В Германии такой гигантской разницы нет.
>>741341 Верно. А ППС = паритет покупательной способности. Хотя сомнительнпя хрень, т.к. относится в основном лишь к аренде (при полном игноре качества жилья), ЖКУ и покушоц.
>>741341 Так и чё? Какая разница насколько ты выше остальных челиков? Или это какие то шизы, которые любят чтобы они были "круче" остальных и хотят выебываться бабками? Я щас собираюсь эмигрировать в Европку, учиться на программиста, но еду туда не ради более высокого дохода, а ради уровня жизни и т.п.
>>741343 >Какая разница насколько ты выше остальных челиков Я тоже так считаю. Но вот один конкретный местный поехавший очень бомбит именно с того, что в раше умение писать код делает тебя элитой, а здесь ты хоть и высокооплачиваемый специалист, но окружающие зарабатывают не сильно меньше тебя. Этот феномен попадающих на запад пидорашек советских перебежчиков описывал ещё Суворов-Резун. Ездить по Москве на старой волге пиздаче, чем по Манхэттену на новос мерседесе. Потому что в Москве у всех кроме тебя запорожцы и москвичи, а на Манхэттене мерседес у каждого трудолюбивого сантехника.
>>741347 Не скажи. Здесь тоже рукастые представители рабочих профессий живут очень неплохо, особенно те, что сами коммерсят, а не продают свой труд. Лично знаю неприлично богатого говночиста (рор-райнигунг), ещё у кореша фирмочка по установке кондеев и холодильного оборудования. Мерс, Тай-Филиппины два раза в год, квартира своя, шлюхи, фсёкакулюдей.
>>741344 Ну нет. Вот пример тебе)) У чела Тесла, а вокруг говно. Так и здесь, деняк много, но вокруг бедные челики, грязь и т.п. Мне наоборот эта разница высокая между доходами населения кажется плохой вещью и ничего хорошего в этом нет.
>>741349 > фирмочка по установке кондеев и холодильного оборудования. Мерс, Тай-Филиппины два раза в год, квартира своя, шлюхи, фсёкакулюдей То есть на уровне снгшного мелкобизнесмена.
>>741351 На уровне успешных предпринимателей уже сложно оценить, кто жирнее живёт. Им тупо не на что из видимых вещей уже тратить деньги, вкладывают излишки в невидимые.
>>741298 Выбором жирных комплектаций и движков, технологичностью, шумкой и как ни странно, это позиционирование своего товара самими производителями. мимо
>>741355 Дело не толтько в наборе опций и комплектаций, но и в их качестве. Это примерно как с жильём, глупо смотреть на цену услуги и игнорировать её качество. Двухзонный климат в мерседесе неравно двухзонному климату в митсубиси. Понорамная крыша хуйдая, состоящая из двух ржачных узеньких люков неравно панорамной крыше немецких автомобилей итд. Говорю это уверенно как обладатель митсубиси и бывший обладатель мерсобесов.
>>741357 Называй как хочешь но факт остаётся фактом - опции может и назыааются одинаково, но ты получаешь абсолютно другой продукт в абсолютно другом исполнении. Именно поэтому самые богатые и успешные американцы и японцы ездят именно на немецких автомобилях. Комфорт и качество состоит из мелочей, и в этом вопросе немецкому автопрому равных на этом шарике нет.
Bei gleicher Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung werden Frauen nach Maßgabe des § 8 Bundesgleichstellungsgesetz sowie schwerbehinderte Menschen bevorzugt berücksichtigt.
>>741371 >в раше В раше нет конечно же. В Москве да, деньги у людей есть. По крайней мере на те унылые бетонные бетонные гетто мешки о тридцати квадратных метрах в новой Москве, ведь именно такое жильё преобладает на этом рынке
>>741373 Я тоже вот-вот влезу в ипотеку, планирую 25 лет выплачивать. Первый взнос у меня 25% от суммы проекта, процент в районе 0,9 в год с учетом всех страховок, разовый платеж получается в районе 35% от моей нетто зарплаты на основной работе или ~90% от моей побочной коммерческой деятельности. А ещё у меня жена работает и по идее я взяв ипотеку начну жить богаче чем до этого, ведь гасить ~900-1000 евро в месяц это очень мало, сейчас на первый взнос мы откладывали гораздо больше.
Я это всё пишу ибо не понимаю почему работека должна восприниматься как какая-то кабала. Это же не рашка где нет никакого джоб секьюрити, где национальная валюта может за пару жней просесть в два раза по первому пуку заокеанских хозяев, где за еботеку берут 10+ процентов в год и где само жильё ужасного качества.
>>741377 Не все могут в 30 лет и позже с женой и ребёнком жить в доме родителей и собирать себе Eigenkapital. Ты сравни что ты там родителям помесячно отстёгиваешь и сколько бы стоило снять квартиру.
>>741379 Когда дом принадлежал родителям, я им платил по митфертрагу ну может чуть ниже рынка. Потом я купил домик и лез в долги, чтобы выплатить полагающиеся доли родне. Теперь лезу в долги, чтобы дом отремонтировать. Но суть в том, что бесплатно мне никто ничего не давал и если бы я арендовал квартиру, это вышло бы гораздо дешевле. Так что похоже, что ты сейчас пытаешься придумать оправдания своей нищете и попутно преуменьшить мои заслуги.
>>741379 >жить в доме родителей Ну, жить в хрущобе родителей мы можем лишь в СНГ, это уж извини. А там никак не заработаешь деньжат необходимых на даун пеймент.
>>741383 По митфертрагу мы все платили чуть ниже рынка чтоб жирный бафёг получить. Можешь тут не заниматься демагогией и не нужно искать нищих врагов которые тебе преуменьшают и без того малое.
Если интересно отвлечься от среднестатистического немца и на личном примере выложить числа нужные на пути к успеху чтоб здорово жить в германии - пожалуйста. А пока это пук ртом.
>>741385 Не всем повезло получать бафёг. У меня например родители слишком хорошо зарабатывали для того, чтобы меня это касалось, поэтому никакой нужды обманывать государство и рисовать липовые цифры у меня никогда не было. А даже если бы и было, меня бы совесть загрызла паразитировать на постаревших родителях уже имея собственную семью, так могут делать только немужчины с низким тестостероном, дрожащим голоском и растоптанной самооценкой и развитой падкостью на халяву, так что мне этот вариант никогда не подходил.
>>741390 Не хочешь делиться числами на пути к успеху, дело твоё. Но тогда и не пукай ртом тут, в треде и так проблема с щитпостерами.
А теперь о реалиях. В Германии с её социальными лифтами стипендии хватит в студенческом городе хватит на комнату в общаге и скромный пожрат. Если где-то подрабатывать. Это называется выживач. В 25 ты начинаешь грести бабло лопатой. Аж 50к брутто. Т.е. 30к нетто. При этом на тебе ещё висит долг за бафёг, у тебя нет ни одежды ни машины (с бафёга это не купить). Считай ещё 10к тебе нужно влезть в долги чтоб просто попасть на работу и иам не выглядеть как бомж. Сколько лет нужно будет на выплату долгов, сколько накопить Eigenkapital? Но здесь по прежнему жить здорово, ага.
>>741396 Неблагодарная свинья, если ты относишься к группе населения, что здесь получат Bafög, ты в ЮК/США вообще не идешь в универ, а в 20 склад или ещё куда-то.
Bafög Höchstsatz €861 + €210 тебе хватит на одежду уж точно, не пизди.
>Аж 50к брутто. Где средний выпускник ВУЗа зарабатывает больше и долгов не имеет, неблагодарная свинья?
>>741396 >стипендии Это социальная стипендия для детей мало зарабатывающих родителей. Её на шмотки гуччи, мраморную говядину на каждый день и трипы в ОАЭ должно по-твоему хватать? Лол. >подрабатывать Я родрабатывал и норм справлялся с учёбой, да ещё и на стипендию учился. Ту, которая бегабтенфёрдерунг. Исхожу из того, что средний анон ничуть не хуже меня и тоже может так делать. >висит долг Скромно умалчиваешь, что возвращаешь в два раза меньше полученного и график подбираешь для себя такой, что спокойно можешь платить хоть до пенсии, при тос беспроцентно. Россияне (дп и многие европейцы из других стран) когда такое слышат вообще дар речи теряют. Буквально, в Германии вузы не только бесплатные, но тебе ещё и дарят деньги за учебу... Это же охуеть как круто. >, у тебя нет ни одежды ни машины Почему нету? Твоя нищета это твоя нищета, а не рбязательное условие. У меня студентом была и машина и накопления хоть и медленно, но росли. Главное на жопе не сидеть сычом. >Считай ещё 10к тебе нужно влезть в долги чтоб просто попасть на работу Блядь, что? Начал неплохо, но так и не смог не скатиться в шизу. У тебя опыт работы шлюхой штоле? Я прост не знаю, в какой сфере ещё надо вложиться, чтобы смочь устроиться на работу. Видимо твоя мать себе сиськи с письками надувала у хирурга прежде чем зааплаиться на вакансию, и ты зря решил, что это везде так, но это не так работает. С меня никогда ни копейки за трудоустройство не брали.
>>741397 Хуя пожар. Почему из твоего рта только пердёж или оскорбления?
В любой нормальной стране такой человек бы пошёл в trade school ака пту и 50к имел бы максимум через несколько лет после выпуска если руки не из жопы. Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя, потом обязан вступить в хандверкскаммер, а если после всего этого он ещё откроет своё дело, его выебут налогами и конскими вычетами за страховки. И не дай бог после целой жизни проведённой на работе он расширит предприятия слишком сильно: если он захочет это оставить детям которые его всю жизнь не видели, то откуда-то тут же появятся коммипетухи и захотят налог с наследства. Это Германия, вся её суть. Тут выгодно быть только пердуном ртом или сидеть на пособии.
>>741401 >Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя, потом обязан вступить в хандверкскаммер, а если после всего этого он ещё откроет своё дело, его выебут налогами О, сколько нам открытий чудных. А как в других странах оно выглядит?
>>741401 >В любой нормальной стране >50к имел бы Например? Сколько таких "любых нормальных стран" из 180? Мне кажется, 160 из них уже не подходят, ибо там даже средняя не дотягивает до 50к€.
>захотят налог с наследства А в любой нормальной средней стране его не существует? И property/wealth tax тоже нет? Значит точно не США.
Теперь мне уже совсем интересно стало, что это за любая нормальная страна.
>>741401 >Только в Германии в 21-ом веке ебанутая система где ученик три года батрачит на учителя Такая система везде. Птушники везде проходят практику. > обязан вступить в хандверкскаммер Что это такое и как это выглядит на практике? Расскажи, ты походу в курсе. А я поржу. >откроет своё дело, его выебут налогами и конскими вычетами за страховки. В других странах коммерческая деятельность не облагается налогами? Охуеть, где это? >налог с наследства Есть во всех странах. Ты просто даун какой-то.
>>741408 Ты фантазируешь о не существующей утопии.
Фантазии о теоретической утопии могут быть полезны для /po/раши, но в рамках эмиграча, где мы выбираем наименьшее из реально существующих зол (судя по всему, западная Европа), они бесполезны.
Называй лучшую, реально существующую альтернативу (ты не сможешь, отвечающую твоим же маня-запросам) или уёбывай (это ты сможешь).
>>741408 Ты ж сам про нормальную страну начал. Назови нормальную. Читая вашу шизу лишь сильнее убеждаюсь, что Гермаха - топчик. Никто при обсуждении конкретики не приводил примера страны, где какой-либо аспект был бы реализован лучше.
>>741409 США. Можешь сколько угодно жалеть тамошних сидельцев на пособии, но с нуля стать очень богатым там куда легче и поэтому там процент селфмейдов больше. Да, там тоже ебут богатых, но это им не мешает богатеть. В Германии совковая уровниловка чтоб любой пердун ртом тоже хорошо кушал. Как и в совке стараться, двигаться и улучшаться теряет всякий смысл ибо стеклчнный потолок и газонокосилка. Немецких селфмейдов можно на пальцах пересчитать и большинство дропает германию при первой возможности.
>>741416 А кто тебе так насрал в голову ято для тебя спмое главное в жизни это СТАТЬ БОГАТЫМ? Да и жаль тебя. На словах такой погонщик золотого тельца, а на деле нищий бедняк. Представляю как тебя внутренние хуебесы одолевают от такого несоответствия
>>741416 Во-первых, ты пиздабол, ибо ФРГ 4. в мире страна по кол-ву миллионеров.
Во-вторых, США не удовлетворяет целому ряду твоих маня-критериев: - студенты там имеют в разы больше проблем с долгами - доходы гречневых не выше - есть inheritance tax - есть property tax, гораздо выше здешнего - есть corporate tax, слабо отличающийся от здешнего То есть, ты чутку очень запизделся, если имел ввиду штаты. Они ничем не лучше вообще, если ты не в верхней трети населения.
А в том, что ты запизделся о "любая нормальная страна", ты сам уже признался. Оказалось, что лишь 1 из 180 удовлетворяет твоим критериям, и то лишь в фантазиях не умеющего в Гугл. -
>>741416 В США всё грустнее - за учёбу надо платить огромные деньги, а социальное расслоение крайне велико. Ты уверен, что точно станешь богатым, и твои дети тоже? Тогда можешь рискнуть там жить. Не уверен, и планируешь ходить середнячком? Страна не для тебя.
>>741399 > С меня никогда ни копейки за трудоустройство не брали. Надо деловую одежду хорошую, обувь, сфотаться правильно для сиви, что сходу в голову приходит. Но это разово и евро 500 максимум. Технарям часто нужны права категории Б, либо в требованиях, либо желательно.
>>741424 >Надо деловую одежду хорошую, обувь, сфотаться А ты настолько беден, что у тебя этого нету? По особому случаю устройства на работу покупаешь обувку? Прости меня за злость и желчь, мне так неловко сейчас стало. Можешь скинуть номер карты, дам тебе чуть-чуть на какой-нибудь дорогущий подарок. Носки например себе купишь внеплановые.
>>741426 Жалко. А ведь прошло уже сколько тредов, 250?
Ну ничего, скоро хейтерки родят наконец страну, где доходы не ниже немецких, меньше разнообразных поборов и взамен то же количество госуслуг и страховок.
Для облегчения задачи я даже покажу хейтеркам очень неширокий (лишь 20 из 193 стран на планете) список кандидатов, которые не смешно сравнивать с Германией/Австрией по финансовым критериям. Можем каждую отдельную обсудить.
Правда, половина из них это микромемы или дальние острова, но хейтерков это остановит. Зато не в ГИРМАНИИ!!1
>>741418 Сам придумал что именно для меня главное, сам начал ещё больше фантазировать про хуи. Не можешь защитить германию от справедивой критики, молчи и не щитпость, пердун ртом.
>>741419 Ты не умеешь читать или глупый демагог? Где писалось о миллионерах? Речь о селфмейдах.
>>741431 Проблема германии не в зп, а в педантичности немцах, которые ток и живут по ебаным правилам. А еще туда в принципе русскому сложно попасть и жить
И вся твоя критика уже была опровергнута. Штаты не соответствуют твоим же фантазиям по ряду критериев >- студенты там имеют в разы больше проблем с долгами >- доходы гречневых не выше >- есть inheritance tax >- есть property tax, гораздо выше здешнего >- есть corporate tax, слабо отличающийся от здешнего
а ещё 160 из 180 стран из оставшихся "любых" не подходят по уровню доходов, который значительно ниже немецкого.
>>741448 > купи себе нищешмоток Либо кодерок, которому норм в футболке на интервью сидеть, либо колхозан, ни разу не появлявшийся в приличном обществе. Потому что немцы очень сильно внимание обращают на внешний вид.
>>741449 Страна неплохая, одна из 20 в мире, которая может посоревноваться с Германией >>741431. Но не настолько чем-либо лучше, чтобы оправдывать гемор с перекатом туда.
>>741436 А кто такие эти самые селфмейды? Я скорее поверю, что такие будут в Германии, а не в США. Ведь именно в Германии человек может сам получить хорошее образование практически бесплатно, не являясь сыном богатых родителей. А образование для многих профессий залог успеха.
>>741462 > Поэто 85% страны одеты как чуханы. Меня не интересует твой круг общения. Уже видно, что с такими же быдляками трешься, как ты сам. Меня лично подъёбывали разные люди за нагрудный карман на рубашке, мол это для пролов и водителей автобуса.
>>741473 Ты сути не улавливаешь. Меня бы за такое не подъёбывали или мы бы вместе с коллегами ржали над этим. А ты обиженный и задроченный бука-интроверт, ходишь вечно как чмошник, вот к тебе все цепятся и ты видишь в каждой шутке пассивную агрессию. Но факт же в том, что страна тут ни при чём. Тебя бы травили даже в универе лиги плюща.
>>741490 Я только упомянул в контексте идущего обсуждения, что для устройства на работу могут потребоваться некоторые вложения и указал пару примеров. Что вы долбоёбы в жопу ужаленные побежали небылицы сочинять, это меня не интересует.
>>741487 Тебя никто за язык не тянул. Если сначала плачешь как тебя бафёг в непомерные долги загнал и рассказываешь как тебе для работы нужны права, обувь (ВЫХОДНАЯ) и пинжак (КОСТЕЛЬНЫЙ), тебя точно коллективно высмеют если ты после этого будешь пытаться представить себя илитарием-богатеем.
>>741492 Короче аноны всё неправильно поняли и ты не нищая попрошайка, которой нужно загодя планировать покупку туфлей? Ты просто только упомянул без задней мысли? Бля, какой кринж.
>>741495 У меня было несколько деловых костюмов и пар хороших туфлей до того как я окончил университет. Представляешь, такое тоже бывает если ты не нищий. Да и купить новый я могу хоть сегодня и даже как-то не запоминать это. Такое тоже бывает, если живёшь не от зарплаты на зарплату как твоя бедная мать и ты сам.
Этот шизик мог бы устроиться на работу за 250 кк и купить дом в Мюнхене за нал, просто у него не было хороших туфлей и делового костюма для собеседования.
>>741501 Давайте скинемся всем тредом этому шизику на права категории Б, туфли и деловой костюм. Он тогда устроится на престижную работу и перестанет отсвечивать.
>>741503 Кстати да. Как только поехавшего банят, тут царит тишина или унылое обсуждение "сколько бабок надо иметь штуденту на шперконте или кто вместо этого может написать доверенность" по сотому кругу, хотя со всеми этими платиновыми вопросами за секунду справился бы гугл.
>>741504 Гонишь чтоли? На счёт душности соглашусь, паренёк довольно дотошный и занудный, я бы сказал, слишком серьёзный для этой площадки. Но он не отксичен прямо вообще нисколько. Наоборот удивляюсь, как он не жалеет времени писать осознанные и аргументированные посты в ответ на психозы Попрыги даже не переходя на оскорбления или тупо игнор. Респект этому человеку, что не жалеет своего времени и привносит в тред ноты адекватности и некоторой академичности даже.
>>741499 Дорога в тысячу миль начинается с одного шага. >>741498 Надо же, ты угадал - несколько сотен евро это зарплата моего отца, врача на скорой помощи. А бафёг мне не положен, надо как-то растягивать 10к евро до продления ВНЖ. Можешь дальше хвастаться своими исходными данными на форуме для эмигрантов.
>>741509 Ты определись уже, а то у тебя гонор с агрессией постоянно сменяются попытками вызвать жалость и наоборот. Ты неврастеник? >надо как-то растягивать 10к евро Почему не пойдёшь работать? Не стыдно доить родителей, у которых такая скромная зарплата?
>>741511 Когда тебе говорят про конкретных людей итт, ты начинаешь вилять сракой, что их случай не считово. Когда тебе приводят лбъективные статистические данные, ты снова виляешь сракой. Так как тебе угодить и пытался ли ты обсуждать эту проблему с лечащим врачём? Как ты вообще, на терапию пробрался или очереди в несколько месяцев в дерьмании?
>>741509 Омг. Ну сейчас ты просто идеально доказал, что тебе вообще без разницы, с чего бомбить.
Сначала ты описал бафёг, замечу, ДОБРОВОЛЬНОЕ социальное посоьие, возвращать от которого нужно только половину и на лайтовых условиях, как что-то страшное. Кабала, страшный долг, непомерность! Студенты ещё не успевают закончить, а уже залезли в кабалу!!! 1
А в этом посте ты уже ноешь, что тебе бафёг не положен и какой неимоверно трудной это делает твою жизнь. Хотя вроде бы должен был радоваться. Немецкое государство заботится о тебе и не даёт тебе залезть в кабалу и нажить долгов. Радуйся!
>>741515 За собой сначала смотри, прежде чем обличать кого-то в агрессии и гоноре. >>741521 Ты сейчас идеально доказал, что не различаешь анонимные посты. Не удивлюсь, если меня несколько раз репортнули с пометкой "Попрыга", как участника дискуссии, не согласованного с генеральной линией партии. Я не ныл и ничего не писал про трудность, только указал, что для меня сейчас несколько сотен евро это не то же самое, что для другого человека. Учись читать.
>>741522 Тебе (или не тебе) заметили, что в такой стране, как Германия, это не такие большие деньги. И их нетрудно заработать, даже будучи студентом. А потому аргумент отсутствия нескольких сотен для оправдания трудности получения работы несостоятелен.
>>740956 (OP) Поясните нахуя иметь свою квартиру в собственности в социальной стране? Платить всякие хаусгельды, налоги в размере чуть ли не 50% от средней миты. Я понимаю почему больше половины немцев не хотят этого. Влезать в анальную ебатеку и отдавать половину зп за сам платеж + коммуналка + хаусгельд выйдет вдвое дороже чем аренда.
>>741522 Так почему ты не пойдёшь работать? Мой лучший друг был в абсолютно такой же ситуации как ты, в Украине только бедная мама,тут никого. Сейчас он инженегр на 55 к, а тогда в макдачной подработать быдо не западло.
>>741524 Молодым инцелам реально ни к чему, больше мороки чем выгоды. К 50 уже все кто могут - покупают. В основном, потому что - хочется что-то оставить детям и - старость в аренду не радость
Вопрос выгоды разнится от региона к региону, в перегретых рынках взнос+Hausgeld будет выше ипотеки, в большинстве же долгосрочно ниже.
На самом деле гораздо больше, ибо вся земля (в том числе выданная в аренду) принадлежит какому-нибудь немцу, и зачастую также куплена в ипотеку. Но ипотечная нагрузка невысокая и риска массовых банкротов не видно.
>>741534 >- хочется что-то оставить детям Сейчас африканцы рожают по 10 детей, угадай на чьи налоги их будут растить и кормить? И что будет с Германией через 20-30 лет? >- старость в аренду не радость Ну это здравый аргумент, хотя на старости ведь можно купить дешевую хату где-то в ебенях ГДР и сычевать там на заработанную пенсию. Какая разница где подыхать
>>741542 >Сейчас африканцы Давай без пугалок уровня Раша Тудей. Я имею ввиду собственных детей - белые люди стараются о них заботиться.
>а старости ведь можно купить дешевую хату Можно, если это лучшее, что остаётся. Но иметь выплаченную к тому времени всё равно выгоднее ведь, не помешает.
>>741542 >Сейчас африканцы рожают по 10 детей, угадай на чьи налоги их будут растить и кормить? И что будет с Германией через 20-30 лет? Асиммилируются, выучатся и пойдут на работу. Уже сейчас вижу маленьких махмудиков, которые так говорят на местном нахрюке, что мне завидно
>>741542 >ентой ихней гейропе вот-вот кирдык Твоему прадеду эту мантру читал барин, твоему деду политрук, бате комсорг. А ты всё так ничего и не понял и сидишь ждёшь две тысячи тридцатого года,чтобы там враги здохли а ты зажил. Наверное это и есть "необучаемость"
>>741543 >Давай без пугалок уровня Раша Тудей. Я имею ввиду собственных детей - белые люди стараются о них заботиться. Приезжай в Рейвенсбург и покатайся на автобусах в час пик. >иметь выплаченную к тому времени всё равно выгоднее ведь, не помешает. Для кого выгоднее, детишкам которые будут облизываться и думать когда ты уже сдохнешь и освободишь пространство? И не говори, что твои дети точно не такие и не будут так думать.
>>741547 >детишкам которые будут облизываться и думать когда ты уже сдохнешь и освободишь пространство? >И не говори, что твои дети точно не такие Бля ну куда ты лезешь с этими проекциями. В Гейропе к старости относятся с уважением. Если твоя родня пересобачилась за хату пока бабка ещё не успела остыть, зачем ты экстраполируешь эти русские традиции на нормальных людей?
>>741550 >РРРЯЯ, ОНИ ШВИТЫЕ, ЭТО ДРУГОЕ Ясно, именно поэтому много молодежи в Германии не хотят покупать свое жилье а ждут пока сдохнет бабка и оставит квартиру в центре Мюнхена за 500к ойро
>>741555 Что не так? Я своим детям заранее скажу, чтоб сдавали меня, как только из ума выживу и себя не смогу больше в быту обеспечивать. Я ж не паразит, молодым жизнь портить
>>741544 Точно? Турки за 50 лет в Германии за редкими исключениями достигли уровень мусорщиков, водителей и дёнерщиков. И это ещё дети необразованных, но трудолюбивых гастарбайтеров. Что ожидать от детей паразитов на социальной системе кроме криминала, фрустрации и грузовиков смерти на ярмарках и в пешеходках?
но гуд ньюз ереван, хотел поделиться. перевел первую часть за пару соток в пригороде мюнхена, где можно будет через пару лет строить. если все пойдет по плану еще до 40 лет смогу со всей семьей спокойно жить в собственно построеном доме исключительно на деньги со сдачи недвижимости, ни работы, ни бизнесов не нужно. буду/будем ли, второй вопрос, но возможность есть, и это охуенно греет.
переехал 7 лет назад без гроша в кармане, без немецкого (до сих пор говорю с сильным акцентом и ошибками), без особого опыта. сейчас вот, несколько квартир в мюнхене, бизнесы, вот и дом буду строить.
работал много правда, это да.
кстати, очень успешных понаехов мимо меня дохуйлион промелькало, я не исключение и даже не топ лига, так, выше среднего ирл, конечно, среди двачишизы я топчик. но они конечно нигде не светятся, в опросах не учавствуют, на гласдоре зп не афишируют и все налоги оптимизируют, чтобы всегда в год выходить в 0 и не платить лишнего.
так что, мимоаноны, дерзайте, и у вас все получится. надо просто много ебашить и не слушать дебичей с их статистиками, вскукареками "без немецкого никуда" и остальной хуеты.
живой, здоровый и счастливый кандидат в FIRE ваш буржуй хуй
>>741665 >переехал 7 лет назад без гроша в кармане, без немецкого (до сих пор говорю с сильным акцентом и ошибками), без особого опыта. >сейчас вот, несколько квартир в мюнхене, бизнесы Охуительные истории. Пиздеж либо о ситуации сегодня, либо о стартовых условиях. Зарабатывай ты с первого же дня 150к в год, ты бы за 7 лет даже однушку бы не купил. Если вся недвига кредитная, то платежи мите +- перекрывают кредиты и ни о каких доходах здесь речь не идет, да и о собственности тоже.
Ты либо пиши, как оно есть на самом деле, либо иди нахуй со своим примитивным пиздабольством.
Конечно дальше вкладывал деньги, есть несколько бизнесов, получаю дополнительные доходы с консалтинга и прочих подработок по типу конференций.
Но отменное врёти, да. Кстати, по твоему утверждению что "получая 150к в год за 7 лет не купить однокомнатную в Мюнхене" ты выбираешь в себе тупого идиота что даже близко реалии местного рынка не знает кек
>>741682 >ну карочи там чето покрутился повертелся бизнесы консалтинги, без опыта и без языка нормсльного Очень интересно. Однушка 350к, ты с 150к хоть бы 30к откладывал. И то впритык. Это "идиотское" утверждение? Окей, мне всё ясно с тобой. Ты нагло пиздишь обо всём.
>>741686 Добавлю для мимоанонов скорее что я за цену на четверть больше взял 4х (или 6, смотря как считать) комнатную год назад в 15 минутах ходьбы от центра (мариенплатц)
>>741672 Ты тот что с лотерейным билетом, которым ты машешь в треде будто это твоя заслуга. А тесть у тебя там, биткоин или ещё какая незначительная деталь, которую ты забыл упомянуть, это уже не важно. Мы-то просто тут недостаточно много работаем, а ты без языка/навыков/денег достаточно много работал.
>>741690 Ты просто завидуешь. Я бы тоже платил хорошие деньги консалтеру, который плохо говорит на немецком и консультирует после основной работы и между другими бизнесами.
>>741690 Просто эталонное врёти. "Я точно знаю что ты что-то скрываешь, но что именно не скажу".
И да, кстати, я точно знаю и вижу что многие много работают, не в этом отличие между нами.
Самое главное отличие - это то что я не доверяю вскукарекам пидорах любой национальности, а сам всё пробую делать, и не останавливаюсь пока что-то не решаю.
Я когда приехал тоже из каждого фонаря слышал что без идеального немецкого а то и баварского тебя никуда не возьмут, что сеньоры потолок 90к, что однокомнатная в Мюнхене 350к стоит, что вот вот пузырь недвижимости рухнет, что ГмбХ открывать невыгодно, тысячи что.
Но как-то эти все вскукареки так и остались вскукареками, а у меня после сотен попыток получилось это все сделать.
>>741692 Зачастую не просто хорошие, а очень даже хорошие. Если исключительно в час то топом было 350 евро, трэкал по 5-30 часов в неделю и долго на этом проекте сидел.
>>741694 Ну да. Ты просто ленивый. А он взял, написал бевербунг и начал грести деньги лопатой. При этом не только строил карьеру, но и развил несколько бизнесов на стороне. Ведь в германии так мало пердунов ртом, что готовы платить даже за пуки консалтера который по немецки толком не говорит. Кто как не свежий эмигрант знает все немецкие тонкости которые заказчик с деньгами не знает.
>>741697 >который по немецки толком не говорит Как же я ору.
А вообще лучше давайте горите от земли что купил. Могу дать затравку - уже заказал разные проверки от разных амтов. Если там найдут какие-то воды или ещё что то могут землю как непригодную для застройки сделать (точнее не дать разрешения но не суть). Я, конечно, защитился контактом и мне все деньги вернут, но всё равно ссыкотно.
>>741699 Покажи пару бумажек чтобы мы все бомбанули. Например план участка или выписку из грундбуха с указанием площади. я надеюсь это можно нормально обсудить, если ты тут яисто потроллить то как-тотжаль
>>741702 Грундбухи на квартиры уже скидывал, ищи в предыдущих тредах. Если это вскукарек о врёти то плохие новости :)
Сейчас у меня что-то типа Vormerkung на акерланд, который зависит от проверок, так что я ещё не собственник. Если проверки не пойдут то мне деньги взад вернут но не все конечно...
Кстати, некоторые помнят, но опишу коротко как я эту землю искал 2 года
1) прочитал и понял все глобальные и местные законы и их применение 2) прочитал кучу вскукареков от местных и не только про привычный оверпрайс, невозможность, без немецкого блабла 3) начал писать оптом местным бюргермайстрам из местных комун рядом с Мюнхена насчёт того кто я такой и очень хочу у вас жить и давай я куплю у вас землю (Отсюда новое) 4) после многих и многих встреч наконец-то получил инфу что в следующий раз будет по плану переделано из земли в землю для строительства 5) кабанчиком купил за условно бесценок
>>741708 Зачем? Этого сказочника и его репортажи из страны розовых пони слушать куда интересней, чем попрыгино депрессивное нытье о нищем злом дерьмецком мордоре.
>>741711 Если бы ты хотел обсудить с анонами инвестиции и недвижимость, ты бы и доставил хоть какие-нибудь пруфы, и вел бы диалог в другом стиле, нормально отвечая на заданные вопросы вместо агра и клоунады. А так ты неадекват и сорт оф попрыга, только с другим знаком. Извиняй.
>>741712 Смотри треды с 40 по 60ый, там все мои пруфы. Я единственный здесь в принципе кек кто пруфы приносил. Там ты найдешь как минимум Выписку с налогов за какой-то год (18?) Грундбухи минимум двух квартир Документы на ГмбХ
Ну и ещё кучу всего по мелочи. Так что извиняйте, кек
4х комнатная за 2018-19 года (текущий год не знаю, не следил) это 400-500к (искать надо хорошо)
500к возьмём, 10% надо иметь - 50к 500к на 25 лет под 2% цинзов и тильгунга это 1800 евро в месяц и 6к в год зондертильгунг
итого надо 1800 "свободными" иметь, чтобы взять такую ипотеку (учитывать что квартплата тоже выпадает, но только кальтмите) допустим снимаешь сейчас за 800, итого штука есть свободными - 4 года копить на первый взнос, потом 25 лет платить 1800 в месяц
>>741720 >текущий год не знаю, не следил) это 400-500к (искать надо хорошо) Разве что с митером невыселяемым и эрбпахт. А так маняфантазии, 500к это хоххаус в залупакирхене 70 кв м 70ых годов постройки, воняющий ссаниной и куревом.
>>741728 >рыночной стоимости Ты их сначала продай за эту "рыночную стоимость" кек.
Но в принципе да, варианты есть, но они уходят за день, иногда меньше. Если предложение попало на сайты то это уже считай говно а не цена, особенно если висит больше пары часов. Я когда хорошие варианты иммоскауте и подобных находил второе что говорил по телефону это чтобы убрали объявление так как у них уже есть покупатель (я)
>>741735 >отрицает реальность и факты Ну реальность такова что я, например, купил квартиры именно по этим ценам. Это самая самая реальность, с пруфами итд
Ваши же вскукареки про "однокомнатная за 350к" это отрицание этой реальности.
>>741732 Буржуй это Попрыга наоборот. Ровно как Попрыга пытается всех (прежде всего самого себя) убедить, что мы все здесь станем алкашами на пособии, буржуй внушает типа легко стать топ 2% кабанчиком. Оба несут хуйню, исходя из своего личного опыта и игнорируя статистику.
Официальная линия партии - ты здесь станешь средним классом, только после минимум 5 лет упорной работы и только если смог в язык и профессию. Тогда у тебя будет пара тыщ € располагаемого дохода, хорошне жилье в ипотеку со сносным взносом и старость без бед. Не больше и не меньше.
>>741737 Реальность в том, что ты никаких квартир не покупал. У тебя как у попрыги, немного проблемки с головой и ты выбираешь поиск внимания через эпатаж публики охуительными историями, каждая из которых более охуительна, чем предыдущая. Так это выглядит со стороны.
>>741753 Хорошо, здесь согласен. По имущественному критерию ты пока не проходишь и не можешь тягаться с местными. Если есть €250-300к активов, которые кукаретически можешь продать, ты миддл класс.
Но твой доход точно топ 5% по Мюнхену. И, емнип, у тебя есть жена с таким же. Нет, это никак не среднее домохозяйство.
>>741756 Ну насчёт дохода согласен, я, а особенно мы повыше мидла. Далеко все ещё от топ 2, но да
И не надо смотреть на статистики. У меня уже который год тётеньки из финансамта думают, бедный, как же он питается когда у него 0 дохода. Так что в статистике доходов я нищий
>>741767 Объясни зачем мне это нужно, может и новые сделаю.
У меня логика простая - те, с кем мне интересно было бы предметно поговорить, могут потратить немного своего времени и поискать мои пруфы. Тем более что половина местных Антонов их видела и помнит.
Новые же вскукареки, особенно если не утруждают себя быстрогуглом, мне вообще не интересны с точки зрения вменяемого обсуждения.
>>741772 >вменяемого обсуждения. Верно, ты ведёшь себя максимально неадекватно, чтобы не дай бог не допустить вменяемого обсуждения, ведь в ходе такого обсуждения аноны начнут палить тебя на незнании матчасти и высмеивать твои диагнозы, заставляющие тебя постоянно сочинять небылицы, а это неприятно.
>>741777 Когда кокорона закончится было желание слетать, хуйнуть с восточного побережья на западное на масл каре, в Лас Вегасе денег просадить, комифорнийских шишек покурить. А что?
>>741670 На германке встречал схему, когда каждая квартира на отдельное gmbh оформляется и потом все ГмбХ объединяются в холдинг. Владелец хат в холдинге зп получает, а остальной доход идёт в оборот, чтоб налогов меньше платить.
>>741818 Не вижу никакого смысла ловить ворогов и впнговать кто там чего написал. Вижу что-тоткрайне морозное, пишу свое мнение, что это хуйня. История о том как какой-то хитрый рантье мутит схемы с объединением десятка юрлиц в холдинги чтобы платить меньше нологов со своих квартирок это какой-то ёбаный бред. Ни один разумный человек не будет так чесать ухо через жопу. А даже если бы попробовал, коллеги из надзорных органов быстро бы взяли хитреца за жопу и рассказывали друг другу этот случай о странном Корейко как притчу во языцех.
>>741722 >500к это хоххаус в залупакирхене 70 кв м 70ых годов постройки, воняющий ссаниной и куревом. ну нет, так цены еще не взлетели. В Ройтлингене сейчас 14 квартир новостроек 4 комнатных от 400к до 500к. 35 минут езды до Штутгарта на ОТ.
Но цены пиздец взлетели, в августе 2019 купил себе 110 метров в новострое в самом центре городка за 399к с парковкой в гараже подземном, сейчас аналогичное предложение 550к
>>742054 Ну я в контексте мюнхенских оберзалупендорфов говорил, именно кольцо 30-60 минут ОТ, всюду, где есть сеть ОТ грубо говоря такие цены. 500к это именно что обоссаный унтершихт хоххаус 70 кв м., в котором еще ремонт делать и на санирунг собирать, т.к. дому 50 лет. Открой иммоскаут и проверь если не веришь.
>>742047 > Зачем ей это надо? Ксенопатриотка? Кому ей лол? БольшАя часть туристов для октоберфеста покупает местные костюмы. А мы вообще там жили, хуле бы не иметь местную одежду. Алсо >Уверен, что кокошник в хохляндии она не носила в хохляндии у нас няшные вышиванки, и мы их носим. Также вышиванка отлично комбинируется с баварским трахтеном как для мужика, так и для баб.
>>742054 >Но цены пиздец взлетели, в августе 2019 купил себе 110 метров в новострое в самом центре городка за 399к с парковкой в гараже подземном, сейчас аналогичное предложение 550к Пиздец. Кто не успел, тот опоздал!
>>742083 Все кто не получил недвигу в наследство соснет хуй. Люди с квартирой смогут жить нормальной жизнью, а такие же люди на тех же зарплатах без квартиры станут на пожизненное рабство, где ты работаешь с 25 до 67 сорок лет чисто для оплаты места жительства и больше ничего не можешь себе позволить.
>>742091 > Нет, так как аренды не растут относительно зп почти. Ты дебил? Про собственность речь, ни один здоровый человек не будет себя нормально чувствовать в арендной квартире, зависеть от арендаторов, имея семью и детей. Как выпускник это ещё нормально, когда тебе стукнет 30, у тебя жопа будет гореть адовым пламенем. Ты себе даже детей не захочешь заводить в арендной хате.
мне очень смешно читать комментарии пидорах о недвиге.
прямо с начала интернета, с 90х, на дальних форумах в гуглокэше на русских эхах (помните, ньюфани?) обещали обвал цен на недвигу в мюнхене.
но мне еще интересно почему. нет, ну логически я понимаю что это психологическая защита, ты сидишь на попе ровно за свои нищие 70к и рассказываешь остальным что 90к это потолок для сеньора, однушка стоит почти 400к в мюнхене, вот вот рынок рухнет и именно поэтому тебе не стоит ничего менять в своей жизни.
но такие мысли я обычно от себя гоню, они очень комфортные мне и не заставляют меня самого ничего делать.
так что подожду рассказов, почему она вот прям сейчас вот точно рухнет. авось сподвигните продать недвигу и землю.
>>742104 Я не ожидаю что Мюнхен рухнет. Богачам больше некуда девать капитал, как в Лондоны мира сего.
Но я не о Мюнхене. А о городах, где живет большинство населения. Типа Нюрнберга, пригородов Штуттгарта, Дюссельдорфа и окружности. Если там стоимость семейного жилья превышает €400к, то это уже критическая отметка, выше которой ценв могут держаться лишь за счет спекуляции.
>>742100 >€400к это вот максимум, который средняя семья способна потянуть. (Взнос €1500) Ага, способна, но при этом должна себе отказывать во всем остальном на протяжении целой жизни. Нахуй тогда жить и рожать, чтобы ещё и дети страдали?
>>742106 >Если там стоимость семейного жилья превышает €400к, то это уже критическая отметка, выше которой ценв могут держаться лишь за счет спекуляции.
>>742107 Почему отказывать? €1500 это около трети дохода домохозяйства семьи на юге. Треть - совершенно нормальная доля трат на жилплощадь. Зачастую, ниже аренды той же новостройки. К тому же, уже через 10-15 лет, взнос становится симболическим.
В Германии принято ограничивать Kaltmiete/возрос 33% дохода.
€4500 чистыми это типичный доход не богатой и не бедной семьи. Допустим, отец работает за €50к в администрации, мама подрабатывает за €1000 чистими и у них 1х Kindergeld.
>>742111 Лично у тебя доход наверняка выше, раз ты так просто об этом рассуждаешь. Представь себе, чем ниже абсолютный доход - тем сложнее от него что-то отрывать на постоянные платежи, чтоб на остаток можно было более-менее жить.
>>742121 Я так понимаю, человек пытался сказать, что цены на недвижимость растут слишком быстро и скоро ипотека станет недоступна уже семьям с доходом в нижней половине.
>>742114 >В Германии принято ограничивать Kaltmiete/возрос 33% дохода.
хуета. в дойчебанке дают под половину дохода ипотеку, инфа соточка. то есть если у тебя доход общий в 4к, выдают до 2к в месяц. пример перед глазами, вчера бухнули только кек, он мне до сих пор за августинер платит т.к. я помог ему найти охуенный вариант были бы деньги сам бы взял
2019 год если что, может сейчас чо поменялось.
но я понял твою логику, окей. можно не продолжать и каждому остаться при своем мнении.
>>742119 >>742120 вы главное ничего в жизни не меняйте и продолжайте отрицать. кстати, с пару месяцев назад я пробил очередной для себя milestone, когда моя недвига начала покрывать все мои кредиты кек.
>>742124 Ещё один типичный индикатор малой разумности таких вот миллионеров. "Достаточно просто много работать, вот я ведь работал". Много раз такое слышал.
>>742128 Нет, тебе говорят, что так было не всегда. Такое сильное повышение цен уменьшает процент домохозяйств, которым доступна ипотека. Это потенциальная проблема.
>>742126 >без лотерей. и ты сейчас такой хоба и пруфы.
ой, то есть нет кек.
>>742129 >Достаточно просто много работать, вот я ведь работал это дикая хуета, хоть в этом мы сходимся.
важно не много работать. точнее, не только это. важно также не верить статистикам, пидорахам типа тебя, мамке твоей итд. и пробоватьпробовать пробовать пробовать пробовать.
если бы вы знали, сколько я на этом шишек набил кек. но не буду рассказывать, а то попрыга вон уже с тестем бегает который год, лень заучивать новые приколы.
>>742128 > Так всегда и везде было. Речь о доступности для среднего домохозяйства. Ты недавно в Германии? Десять лет назад можно было брать ту же недвижимость за цену в два раза меньше. А зарплаты с того времени выросли незначительно. Обычные семьи с обычными доходом могли позволить себе жить, сейчас - нет.
>>742132 > >без лотерей. > и ты сейчас такой хоба и пруфы. > ой, то есть нет кек. Клоун, это ты писал что взял квартиру в три раза дешевле рыночной стоимости? Ты. Продавец той квартиры хотел получить деньги как все? Хотел. Почему он продал квартиру в несколько раз дешевле и именно тебе? Потому что это одна из твоих лотерей, о которых ты тактично умалчиваешь. Впрочем вести продуктивный диалог с клоуном невозможно, так что алибидерчи, можешь покукарекать под конец.
>>742136 >недооценена Цена на недвигу здесь формируется на 100% искусственно вложениями богачей. Говорить про недооцененность недвиги это либо слишком толсто, либо слишком тупо. Достаточно глянуть на квартиры на северо-востоке, чтобы узнать её настоящую цену.
>>742133 >ту же недвижимость за цену в два раза меньше В Мюнхуе? Так это не вся страна, а казино. В стране с учётом упавшей переплаты и выросших доходов взнос не особо вырос.
>Такое сильное повышение цен уменьшает процент домохозяйств, которым доступна ипотека. Это потенциальная проблема. Здесь я полностью согласен. Именно это произойдёт, если взнос на семейное жилье вырастит выше 1500е.
>>742132 >важно не работать, важно верить в себя Тоже забавная мантра миллионеров, классически игнорирующих ошибку выжившего.
>>742136 >Она была недооценена А это уже не так важно. Гораздо важнее, что куда меньше семей теперь могут позволить себе ипотеку. А ты это игнорируешь.
кстати, расскажу одну историю, раз уж вкладка открыта.
мне предлагали квартиру в ужасном состоянии, но в охуенном доме и в охуенной локации в мюнхене (между олимпиапарком и мариенплатцом, охуенный райончик), 4х комнатная но маленькая, около 90квм, всего за 300к. вложений сразу на грундсанирунг мне насчитал мой прораб на 40к, то есть 370к прорабов всегда на полтора два умножаю.
я отказался т.к. у нас был еще более выгодный вариант, ни у кого из знакомых не было свободных средств, чувак обратился к маклеру и квартира ушла за почти 700к после банального ремонта.
>>742107 >Ага, способна, но при этом должна себе отказывать во всем остальном на протяжении целой жизни в чем отказывать? Аренда 110 квадратов в новострое 1200 кальт, плачу банку 1370. Разница в 170 евро это 2 похода в ресторан с тяночкой и пиздюками
>>742114 >Допустим, отец работает за €50к в администрации, мама подрабатывает за €1000 чистими и у них 1х Kindergeld. Блядь да хуле я тпкой средний немец то лол.
>>742139 >Цена на недвигу здесь формируется на 100% искусственно вложениями богачей Ой, не всегда и не везде. Взять хотя бы моногорода. Там стоимость недвижа по сути устанавливается уровнем зарплат градообразующего предприятия. Домик в Херцогенаурахе, деревушке близ Нюрнберга, будет стоить пожалуй даже дороже, чем в Мухино, ибо Шеффлер (малоизвестный хидден чемпион, один из крупнейших поставщиков комплектующих для автомобилей в мире), Адидас и Пума вместе дают больше высокооплачиваемых джобов, чем жителей в принципе проживает в городке. Если у тебя 150 к по контракту с бонусами по 30 к в год и ты не хочешь пендлевать, без проблем заплатишь за скромный домик с микросадом 800 тыщ.
>>742160 Ну подумой. Люди не все тупые и не все имеют батоны в ушах, поэтому тоже наблюдают описанный тобой тренд (бешенный и постоянный рост цен нанедвижимость) и принимают решение вложиться в актив, который постоянно только дорожает. Процент по ипотечному кредиту в районе 1,9% в год (едва выше инфляции лол) стимулирует это ещё больше. Если у меня есть 5 долларов и мне говорят, что я могу купить за десятку корову, которая через год будет стоить пятнашку, я одолжу пятёрик чтобы купить корову.
>>742170 >Единственное жилье, да ещё и в долг - это не актив Актив. И как показывает практика, очень ценный актив. По крайней мере те, кто ипотечнулся лет 8 назад сейчас просто пируют. >>742170 >А других стран нет что ли? Есть, но если в них дешевая недвижимость, значит там рынок недвижимости является рынком покупателя, то есть есть избыточное предложение. Как правило это страны с хуёвыми экономическими показателями и депопуляцией. То есть, в силу кауих-то причин (они могут быть самыми разными) там никто не хочет жить. А с хуя ли таким местам быть хорошими.
>>742124 >хуета. в дойчебанке дают под половину дохода ипотеку Это не есть хорошо. Больше трети домохозяйства на ипотеку - потеря качества жизни. Этот американский/российский феномен работы на моргич не должен сюда распространяться.
>>742177 Двачую господина, сам еботечусь именно исходя из цифры 25% сама еботека 30% расходы на объект (хаусгельд, коммуналка). Если больше то нахуйнинужно, так жить будет не комфортно, не получится параллельно с еботекой Vermögen aufbauen, стресс-ситуация типа потери работы вообще может стоить финансового благополучия. А вот 25% от нетто совсем другое дело.
>>742166 Кстати, да. Москва и Пидер по home-price-to-income ничем не лучше Мюнхена. И в отличие от Мюнхена, это единственные города России, не похожие полностью на место действия гражданочки.
>>742177 >Это не есть хорошо такое, в конечном случае надо от расходов исходить, и правильно страховаться. бывали времена когда я четрые пятых от зп отдавал за кредиты здесь, на бизнес итд. и норм жил, бразилию изъездил например.
>>742185 Но радует, что не дают опустить планку качества и строят очень м очень хорошее жилье. Не продукт жилплощадесодержащий как в СНГ, а жилье белого человека. Хотя ведь соблазн так и манит захуярить 30-этажки посреди поля под Берлином.
>>742187 планка падет, уже начали делать по цене в 400к трешки с дешевой сантехникой, говном вместо нормального пола и с кафелем в ванных комнатах по плечи. Знакомые дятлы контракт подписали месяц назад в Бонне
>>742192 Если в качестве инвестиции или улучшения жилплощади - ради Бога. Если просто феодалу за крышу над головой больше трети - это нездорОво и указывает на фейл рынка.
>>742192 >почему ей не пустить остальное в недвигу например потому что хорошо бы еще иметь возможность откладывать минимум 10% в финансовую подушку безопасности и 10% тратить на развлечения - хобби - кокос, 5% на непредвиденные расходы откладывать. Итого тебе нужно свободными 25% бюджета для нормальной жизни
>>742195 Обычные люди тоже получают эквивалент вложенной стоимости в качестве капитала, который могут продать в 50-60 лет (в зависимости от ипотеки и раньше), либо передать детям.
>>742184 >бывали времена когда я четрые пятых от зп отдавал за кредиты здесь, на бизнес итд. и норм жил Какой же ты глуповатый. Отдавать 4/5 от 10к и жить на 2к и отдавать 4/5 от 2000 и жить на 400 - сильно разные вещи. Ты явно в другой реальности живёшь.
>>742208 >На этом можно разойтись. ну нет идисюда амстердам.
немецкая жилищная политика до половины считает, судя по кредитам. и это тоже хуета, из за которой я пару раз гавкал на всяких дебилов из ингбанка, например.
>>742214 >Первый взнос сегодня главное препятствие для Erstkäufer. дохуя народу берет без взноса и даже включает в работеку налоги на покупку и маклера. Куда еще более либерально?
>>742217 Там проблема была не в отсутствии первого взноса, а как раз в пропагандируемых тобою как норма кредитов в пол дохода. В ЕС такое пытаются не допускать.
>>742219 Нет, не дохуя. 100%-Finanzierung возможна, исключение - ты должен быть прямо образцовым должником.
>>742221 там было и в том и в том и во многом другом, ну не мне же тебя учить, сириусли.
проблема там была глобальнее, что сабпраймы выдавались всем унтерменшам попытался на вашем жаргоне поговорить, или проще, что кредиты выдавались последнему ниггеру с раена или хиллбилли с родословной сплошь из сестер.
поэтому яскозал что первый взнос обязательно должен быть. я, конечно, хочу чтобы еще в два три раза взлетела недвига, но если таки это сделают мне ее продавать придется, а этого я уже не хочу.
>>742225 "Унтерменш" с точки зрения финансирования отличается не первым взносом, а доходом и джоб секьюрити. И факт что люди были столь по уши в кредитах, что уже при 70 процентах дохода (short-time unemployment benefits) не могли платить взнос, сыграл роль. Которую стартовый капитал бы никак не компенсировал.
Разница в хоум овнершип между Германией и Голландией - при равных ценах и доходах - обьясняется именно голландским подходом к кредитам, когда часто позволяют опустить даун пеймент.
>>742228 >Которую стартовый капитал бы никак не компенсировал. ну смотри, я на самом деле с тобой согласен, я просто на шаг вперед думаю.
отмена первого взноса среди местного населения мне исключительно на пользу будет в ближайшей перспективе, но я боюсь что все попрыги внезапно вкатятся ахаха хуле там пару бумажек подписать чо всегда могу продать да да и приведет к тому самому пузырю, о котором здесь все ровножопойсидящие вскукарекивают.
>>742195 Я как раз про обычных людей. У людей есть деньги и есть дешевые кредиты. Почему бы не конвертировать это в фамильное гнездышко и не убить двух зайцев.
>>742284 Ну я бы на твоём месте потише был про хидден чемпион. Это гордое звание. А шлюха автопроизводителей которая согласна продавать свой продукт ниже окупаемости это не про чемпионов.
>>742408 Ну не платят харцерам €1800 в рыло, включая за несовершеннолетних: никак и нигде. Они получают оплату жилья+ЖКУ и пару сотен в рыло, по сути, сильно меньше МРОТа.
Так что интересно, на какой это основе такая щедрость.
>>742412 Почему нет? Мне знакомый из Гамбурга вообще рассказывал, что негры эту хуйню как-то абузили и получали в соседних штатах по 2 раза в месяц бабулес.
Аноны такой вопрос. В нулевых мой дядя , иммигрировал со свой женой с немецкими корнями в Германию. Живут в няшном Лёрахе, присылают на нг нам конфетки. Так вот, смогу ли я свалить учитывая кровное родство? Всё таки там живёт мой дядя, двоюродные братья сёстры, племянница уже запузырилась. Вообще есть идея просто в гости к ним скататься, и уже лично у дяди расспросить что да как, но просто сейчас убейте мои надежды что б я перед роднёй не позорился и не ныл как сильно хочу к ним съебать.
>>742772 Год рождения какой? Да и вообще пускай приглашение вышлют, поживешь там, если понравится и разрешат у себя пожить, учить немецкий, поступай в вузик, профит.