Италия, Испания или Греция - какую из этих стран выбрать для эмиграции?
Аноним
09/06/22 Чтв 11:03:07
№
1
Конечно можно было бы съездить на пару дней в каждую из этих стран, посмотреть основные города, на людей и заценить климат в разных частях этой страны . Но это пиздецки дорого. На то, чтобы посетить все 3 страны по моим расчетам выйдет где-то около 4000€.
Есть способы как-то понять куда эмигрировать не покидая своей страны или всё таки в потенциальную страну все же придется съездить?
Хай йому грець.
Италия более дорогая и бюрократичная, сам еду в Испанию.
Понятия не имею, но Гоголь неделю назад анонсировали открытие офиса в Барселоне.
>но и с уровнем жизни чтобы повыше
>по моим расчетам выйдет где-то около 4000€
>пиздецки дорого
Автобус из Мадрида в Лиссабон 10 евро. На юговостоке Португалии граница с Испанией, паром через границу 1-2 евро. 4к это не дорого.
>Есть способы как-то понять куда эмигрировать не покидая своей страны или всё таки в потенциальную страну все же придется съездить?
Придется съездить. И погугли как будешь перекатываться\легализовываться\налоги итп.
Cам в Португалии, мне тут нравится больше чем в Испании\Италии. Олсо, в Испании дешевле. Перед вкатом съездил на месяц, в других странах был по паре недель.
>т.к. они если и лучше то не намного
Съезди и сам посмотри\оцени, не по таблицам из интернета.
Выбери Штаты, там климат есть на любой вкус, покупательская способность намного выше чем у любых европейцев (ну кроме швейцарцев), жилье дешевле стоит или так же как в твоих странах, только зарплаты в разы выше
p.s. Зепеха в штатах выше и всё потреблядство дешевле.
Странно что Грецию рассматриваешь, а Португалию нет. Португалия гораздо лучше. Легализоваться легче, язык проще и паспорт дают за 5-6 лет, а не за 10. А ещё португалы единственные южноевропейцы которые могут в инглиш.
Греция еще более нищая так-то. Ну либо такая же нищая, сколько там средняя, евро 700 после налогов?
А можно испанский учить, чтобы в португалию перекатиться? насколько языки похожи и можно будет безболезненно перейти на португальский язык
Если бы в США была бы нормальная цена за медицину, а не обдираловщина, то практически идеальной страной была бы
> на юг западной европы очень много народа едет
Это Португалия, Испания и еще что? Бельгия входит?
>Cам в Португалии, мне тут нравится больше чем в Испании\Италии.
Расскажи про Португалию?
Дотационная страна EC с ленивыми местными, где тратят деньги удаленщики, рнн посоны, пенсионеры.
Нидорога, климат, экология, безопасно, минимум попрошаек/бомжей тк социалочки для халявщиков нет, нет дно работ оче мало и платят там мало.
>Это Португалия, Испания
Да.
>идеальной страной была бы
Готов ли жить в субурбии.
>>884688
вообще не похожи.
Италия и Испания очень похожи. Чудесные "декорации" - кухня, архитектура, море, круглый год солнце, приветливые люди. Под красивой обёрткой уже не так красиво: экономика слабенькая, а старики голосуют за огромные пенсии, которые бюджету уже давно не под силу - из-за чего полно долгов. Высокая безработица и смешные (по западным меркам) зарплаты для молодёжи. Качество строительства жилья, тепло- и звукоизоляция ну такие себе. Бюрократия застряла в какой-то допотопной эпохе, интернет могут месяцами подключать. Об обилии чернокожих слышишь не особо (не так часто, как о Франции какой-нить), но их просто жопой хуй в Италии. В Испании же полно цыган и прочих румын.
Если твёрдо отдаёшь себе отчёт в этих недостатках, то можешь получать огромное удовольствие от обеих стран.
>в эпоху глобального потепления
Не самый умный ход.
До возникновения ощутимой проблемы засухи мы давно к этому моменту сдохнем от старости
Тут ты услышишь советы либо от диванов, либо от ангажированных в отношении одной из этих стран (сам такой вот). Так что сгоняй как минимум в Португалию—Италию—Испанию. Кто знает — вдруг тебя ппц пропрёт испанский язык, или португальская академическая музыка так, что захочешь там остаться?
А чтобы было нескучно, сделаю [divan mode on] и пукну:
1. Gayreece – сразу нахуй, рано или поздно они попиздятся с турками, победитель предопределён. Страна попадёт в ещё больший экономический анус, чем после манёвра левачков с долгами в каком там году.
2. Италия — у многих итальянцев золотые головы, многие — работяги. Но — социалистическая параша, следовательно, мотивации работать у многих нету, страной рулят самые настоящие бандиты, ворочащие мегатоннами денег (про какую страну, казалось бы, этого нельзя сказать? А вот, тут наиболее ярко это выражено), образ жизни молодёжи (хотя хм, опять же, про какую страну этого нельзя сказать?) сомнителен, экономические перспективы туманны.
3. Испания. Страна добродушных дебилов, усреднённо говоря. Как белорусу, тебе может быть достаточно комфортно, а может и наоборот, эта дебильность будет тяготить. Политики — такие же идиоты, как и народ, страной правят в зависимости от избирательного цикла либо коррупционеры-откатчики, либо любители разобрать детишек (взрослых кстати тоже) на органы. На мешках с баблом сидят "легальные" бандиты (дворянские семьи, в принципе могут быть нищие, а могут быть на уровне известнейших итальянских криминальных семей). Много "наций" (этносов) и связанных с этим баттхёртов, мигрантов со всех континентов земли. Если по этому всему не загоняться, то всё клёво — коктейльчики, пляж, пальмы, запах раскалённого кирпича, асфальта и моря, клёвые дороги и бесконечные возможности для внутренних путешествий, орущие с силой 200 Дб дети, прекрасная еда.
4. Португалия — как Испания, но более блёклая, тихая, с серьёзным ебалом.
А так, США рано или поздно доклюёт ЕС и соответственно, все вышеперечисленных его члены ещё больше погрязнут в своих проблемах, а Штаты только разбогатеют, ведь всё бабло перетечёт туда. Так что может совет анона целиться в США не такой уж и плохой. Или как вариант — эти страны окажутся в зависимости от Китая и его кредитов, с исходом а-ля Шри-Ланка. Свою покорность в плане выполнения дурацких распоряжений правительства южноевропейчеги продемонстрировали в ковидные годы.
Европа хуйня без задач твой выбор - США/Бразилия/Аргентина
Тебя хоть в одной из них ждут?
США топ, спору нет, но обычно верну туда не попасть. А что хорошего в Бразилии и Аргентине?
Бразилия и Аргентина - уникальная культура, уникальный климат, дохуя новых впечатлений, легкая легализация
> США топ, спору нет
> туда не попасть
Поэтому и топ, видимо. Социальная сфера и права работника на уровне дна ёбаного, да и сама работа в формате "устал — сдохни".
бля, для меня помимо прочего все больше имеет значение чтобы было мед. здравоохранение хорошее. чтобы если что можно было нормально полечится и чтобы с тебя не сняли 7 денежных шкур и полечили хорошо.
США вот вообще не соответствует этому, но при этом пиздец как хотят в США.
мимопроходил.
Ору с проекций русни испанцы у них дибилы оказываются ленивые. При этом любой зачуханный городок Испании выглядит пизже и ухоженее руснявого мегаполиса. Русня думает если жарко то сразу ленивые при этом все страны залива включая жидов живут богаче и успешнее тупой русни которая ссыт в дырку. Сноу ниггеры считают себя белее южных европейцев ору в голос просто. Любой испанец в сто раз социально и в плане поведениния умнее русни. Про интернет который проводят месяцами байка от самой русни. В Испании все работает как часики ни разу там не попадал в проебы, автобусы ходят по расписанию. Банковское обслуживание быстрое. Хз че там пидораны на проецировали себе.
Арабы вообще золотые люди
https://www.youtube.com/watch?v=LAC1m0YeiZk
>Они не агрессивны без повода
Читинцы тоже.
> всегда травки предложат подскажут че по чем
Аналогично в Читаго.
> Нацискаму там ясно будут не рады
Свинособак в Чите не любят, да. Но их нигде не любят.
Они хорохорятся но в реале безобидные люди.
.>>886932
Бля вот неправда отоичительная черта русни это доебаться без повода особенно при бабе итд. В Европе ты по умолчанию amigo. Ниггеры с Сенегала меня так и назывпли когда встречали. Они на Канары на лодке приплывают. Марроканцы там через пролив живут почти местные. В любом случае темный окрас ничего плохого не значит мой опыт. Белобрысая русня куда опаснее и примитивнее в плане социального интеллекта. Мне вот Испания поэтому и не нравится что туда толпы из СНГ сейчас валят в Коста Бланку.
Остался один два острова на Канарах куда русня ввиду своего узколобия не догадалась понаехать.
Что для тебя значит выражение «социальный интеллект» и почему русня в нем примитивнее чем твои любимые арабы? Объясни пожалуйста
В рашке уровень умышленных убийств выше чем в арабских странах. Арабы цивилизованнее дикой русни.
всем известно что арабы не умеют ничего планировать, даже умышленные убийства крошечный арабский мозжечок не потянет
в том что русня всегда на бычке. Не умеет в smaltalk, нет базавой позитивности, нет базовой дружелюбности ты знал например что турки в щеки целуются со знакомыми например при приветствии ну и всякие там que pasó?
Я просто уверен что если я заеду в марроканский район у меня будет дохуя друзей и знакомых. Просто чисто опыт, сколько я шараебился по разным уголкам Европы. Ребята с магреба безобидные в целом но имеют потенциал криминальный конечно. Но в целом мне нравится их музыка, нравится их культура. Покуда она на испанском.
https://www.youtube.com/watch?v=qJZQLXlZUYg
Как раз таки никакого криминального потенциала они не имеют ибо их максимум это банчить дурью и воровато сумки из автомобилей.
Другое дело латиносы. У этих криминальный потенциал неисчерпаем
у как раз об этом я и говорил. Что творить прям насилие как латиносы резать глотки за фотоаппарат они не станут. Но все же это и не местные испанцы которые мальчики зайчики.
А ещё в Испании и Италии не любят азиатов и называют из чин-чонгами.
В Греции все те же проблемы, что в других средиземноморских странах, помноженные на полтора.
Это праздный интерес. А насколько в Испании или в Латинской Америке русне просто снять девку на поебаться (бесплатно)?
>Минус - если в спорт не уходить какой, будет в итоге скучновато, народ тупо сидит по кафешкам и нихуя им не надо.
бляяядь
хз, спрашиваю потому что в Западной Европе это явно мишн импоссибл ультрахардкор моде.
Пидорашка не знает значение слова.нацик. ты первым начал пиздеть на арабов только потому что у них темный окрас и другая религия. Я сужу по своему опыту а не внешке. Ни разу не имел проблем с арабами. А вот любое взаимодействие с русней это 100% токсичное гавно. Чисто мой опыт по жизни. Причем если тян норм то все русские куны на бычке. Нацизм тут не причем если группа людей ведут себя как дикие оьезьяны это просто констаиация фактов. Нацизм это когда ты хейтишь людей не за их поведение а за их внешность, хотя на внешность арабы больше похожи на белых людей даже при темном раскрасе. Возможно коррелеция есть.
>Причем если тян норм
Нет - такое же токсичное говно. Такие же насмешки и провокации на конфликт. Говорю как сыч периодически выходящий в люди ну я из бульборейха, анон из рахи писал, что там все еще хуже.
>>882380 (OP)
Сначала ответь на что ты собрался жить/кем работать в этих странах?.
Как думаешь легализироваться?.
В начале нулевых с Украины много людей ехало в Италию, Испанию и Португалию, но потом резко перестали это делать. Я конечно вопрос изменения легализации в разрезе нескольких десятилетий не изучал, но краем глаза смотрел на иммиграцию в эти страны и туда переехать легально пац как тяжело. Наверное в связи с кризисами в 2008-м они ужесточили иммиграционное законодательство.
Если у тебя есть пассивный доход или ты специалист какой-нибудь и тебе на изи получить рабочую визу, то езжай конечно.
Из этих трёх стран я был только в Италии (немного больше, чем турист, но не работал там), но у меня эстетический и моральный оргазм, когда я приезжаю туда.
Архитектура просто топ, даже небольшие городки это музеи под открытым небом. Климат божественный. Да, летом очень жарко, но у меня перестает течь из носа, как только переезжаю Альпы и оказываюсь на территории благословенной Италии. Солнечных дней очень много и у меня например даже это - солнце и чистое небо зимой и то поднимает настроение. Красивая природа и бесконечная возможность путешествовать внутри Италии. Много иностранцев, в том числе с развитых стран. Хорошая кухня м дешёвое вкусное вино. Не знаю, как местный менталитет, когда с итальянцами прям контактируешь, работаешь, живешь постоянно, но поверхносное впечатление, что это приятные и позитивные люди.
Минусы описывать не буду, их стократ перекрывают плюсы. Как с бытовыми и другими вопросами я не жил там, поэтому выдумывать не буду.
> стократ перекрывают
Когда как. Разница с Германией по зарплате чуть ли не в три раза, а цены в общем те же. Предлагают инженеграм и ойтишнекам 2,5-3к в Милане, а то итальянские коллеги почему-то валят от таких зарплат во Францию, Британию да в Штаты. Пенсии очень так себе, то есть надо или делать надёжных прибыльных детей, или становиться миллионером. Коррупция что надо, это вам не Финляндия.
> местный менталитет
Из неприятного — много лицемеров, много националистов, хотя есть и славные ребята. Распиздяи и номер один по непотизму в Европе, в работе это роляет. Если у тебя постоянный контракт и профсоюз, можешь сам на работе ебать вола и косячить, уволить такого сотрудника нереально. Как понимаешь, постоянного контракта будут избегать, насколько это позволяет закон.
> Много иностранцев, в том числе с развитых стран
А много и с неразвитых. Банды латиносов и нигерийская мафия процветают. Не страшно, но не та страна, где стоит шариться ночью где угодно. Кст, дай 5 евро — пацаны за твоей тачкой присмотрят, чтоб не поцарапал никто, пока тебя нет.
>Из неприятного — много лицемеров, много националистов, хотя есть и славные ребята.
>Распиздяи и номер один по непотизму в Европе, в работе это роляет.
Прямо про Испанию. Есть ответственные люди конечно, но в среднем — средиземноморские распиздяи, напрягаться и решать проблемы клиента желание пропадает быстро, чуть что выходит за рамки стандартной ситуации (а у того же среднестатистического порося на тракторе их будет ой как много).
В чем распиздяйсвтсво у испанцев? По пунктам можно, я считаю это миф выдуманный русней. Например все сферы у испанцев работают без проебов и задержек. Погрузка на паром 40 минут на Канарах у русни 4 часа и очереди. Все организованно топ минимум бюрократии все онлайн. Как ходит транспорт, работа банков. Все обычно европейский уровень не хуже Германии. Испанцы работящий народ не чета русне. Дороги идеальные, инфрасируктура топовая. За всем эиим стоит адовый труд. Распиздяи это Албания, Турция итд. Испанцев не трогайте.
Канарошизик, ты кроме солнечной радиации на своих ебучих Канарах нихуя ведь не видел и реально возможностей столкнуться с бюрократией у тебя не было.
Со сколькими банками ты взаимодействовал? А с МВД? С ЖЭКами? А достаточно ли ты взаимодействовал с местными работничками (слава Богу, тут есть хохлы и прочие русскоговорящие, которые по-настоящему ответственные)? Толку это тебе туристу перечислять.
>Дороги идеальные, инфрасируктура топовая
Не спорю. Это скорее вопреки, чем благодаря.
>>892005
Ага пошли пидорашьи этр вопреки. Нихуя не вопреки у испанцев в любом захалустье чистота и порядок. Русня думает что они белее испанцев но нет это как негры альбиносы белая кожа нее делает их белыми. Посмотри как живут испанцы и как живет русня в скотоблоках. Породу иберийскую видно сразу. Испанцы более человечные чем немцы могут простить штраф например. Все вопросы решаются через ситу. Рукожопы это во всей европе так поляки и хохлв на этом бизнес делают ничего нового. Испания намного ухоженее Италии в плане дорог и транспорта. Пикрил то что ты назвад радиационной дырой.
Если бы хоть гражданство натурализации было бы побыстрее то было бы шик, но 10 лет + отказ от гражданства такое
Опять пидорахе кто-то должен?
>>891781
Не во всем, но двачну >>891993. Как будто пидорашки прям мастера работы не по скрипту. Испанцы хотя бы общаться с тобой нормально будут, а не кривить ебало. А если это хозяин бизнеса сам, что в рахе редкость, то вообще любой каприз за твои деньги. Так что зависит.
В остальном збс конечно.
>PIGS
>эмиграция
Какую только хуйню не придумают двачные инфантилы. Хотя вон там снизу вижу уже начали советовать Бразилию, Аргентину, мочу, говно, твою мамашу.
А если нет работы на удаленки, на какие средства жить в Аргентине? Ок, гражданство можно получить через ребенка, деньги, чтоб купить квартиру у меня есть. Но вот чем там заниматься, чтоб заработать? Жена, кстати, относительно скоро родит, вот думаю, есть ли смысл туда податься. Решать надо в течении двух месяцев
Чем плохи, чьмондель? При условии наличия работы там хорошо
>Ехать в PIGS работать
Ебало представили? В эти страны едут те, кому работать не надо, Маня.