- какими пользовались/лучше пользоваться;
- как тренироваться;
- зачем все это нужно (и нужно ли вообще)
Вкатился в эту тему в мае. Начал просто таскать с собой кругляш резиновый (40 кг на нем написано). Затем нашел металлический типа капитан оф крэш 50 кг. Мог закрыть его только раз.
Теперь закрываю его по 100 раз в день каждой рукой через день, предварительно разминаясь с круглыми.
Это приятное занятие, меня оно расслабляет. Хочу теперь взять на 68 кг.
Хочу купить GD Grip Ultra. Пока тренирую хват висом на турнике.
говно которое разъебешь за пол года
Покупай нормальный на всю жизнь типа RBA
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81af17Pfa%2BL._SL1500_.jpg
Лучше с ручкой что бы негативы легче было ставить
http://silahvata.ru/index.php?route=product/product&product_id=72
Силаруков делает. Был Муравей еще чел делал в вк продавал
Хаммар не советую уебищная конструкция
https://expertology.ru/upload/medialibrary/fd0/HAMMAR-Vice-Gripper.jpg
вот хорошая тема то же
http://gripboard.ru/vulcan-hand-gripper.html
Вещь не плохая . Но без динамометрии нагрузка неясная ко всему. Слишком грубые переходы будут по итогу.
Без динамометра вообще не понятно будет какой у тебя в хват по тогу если с другими людьми равнять .
К примеру у того же RBA есть сравнительные таблицы с Капитанами
https://www.homegymbodybuilding.com/products/robert-baraban-chrome-adjustable-hand-gripper-50-500lbs-resistance-grip-strength
А ты думаешь Австрийское качество дешевое ?
Это не Китайское говно из алюминия .
Есть Российские аналог Муравей.
Не знаю продает он их еще https://vk.com/steel_arms
https://www.youtube.com/watch?v=p9uH_JbLpmE
> RBA в районе 3200
Где? По твоим ссылкам везде НЕТ В НАЛИЧИИ. Вангую, что это цены 2014 года, с тех самых пор его и нет там. Он стоит 110+ баксов, т.е. около 7000 рушлей.
https://shop.handgripper.net/adjustable-handgripper-chrome-standard.html
Я понимаю, что типа на всю жизнь, но это все равно СЛИШКОМ ДОХУЯ за две железки, скрепленные болтом, с двумя пружинами.
Ну нет и нет ..Наверно пыня в санкционку ввел ахаха.
Аналог от силаруков. Даже более функциональный.
http://www.силаруков.рф/expander-SILARUKOV-3
3600 вполне приемлемая цена.
На этот я тоже смотрел, но как-то хлипковато он выглядит: куча болтиков, какие-то шестеренки -- не внушает доверия. Плюс "всего" на 130кг. Не то чтобы я был в состоянии сжать "хотя бы" 80кг, но зарубежные АНАЛОГОВНЕТЫ предлагают и 180кг и 200.
Сейчас попробую купить муравья, но его похоже хуй купишь.
Там просто в разных точках измеряется нагрузка. У пендосов по этому лютые динамометрии выходят в стиле 160кг. У них там какие то измерения дикие по своей системе.
https://www.youtube.com/watch?v=AjiGIqXKWE4
> COC 4 это 97кг.
COC 4 -- это 165.5кг. COC 3 -- 127кг.
> Grippers come in a range of strengths, suitable for everyone from beginners to World's Strongest Man winners such as Magnus Samuelsson whose YouTube video clip closing the No. 4 Captains of Crush Gripper has been viewed over 2 million times
Т.е. некоторые закрывают и 165кг.
Силаруков на врятли будет дерьмо продавать . Тк на их оборудовании даже соревнования проводят у профи .
Если бы экспандеры были дерьмо ,об этом тут же бы написали . Их продукцию серьезные люди используют.
https://vk.com/silarukov
Там нет 165кг это лишь заявленная цифра
Реальная нагрузка там 97кг
Вот с моего RBA таблица соотношений
6-6 = 72.8 kg ( ~ Hard CoC 3 )
6-7 = 76.7 kg
7-7 = 82.1 kg ( ~ CoC 3.5 )
7-8 = 88.1 kg
8-8 = 92.4 kg
8-9 = 97.2 kg ( ~ CoC 4 )
9-9 = 103.9 kg
9-10= 109.4 kg
10-10= 114.3 kg
Я кинул видео с Калибровки COC 3 выше
Даже жесткий кок 3 не более 73кг будет
Закрывали КОК 4 всего 4 или 5 человек в мире . Что бы закрывать кок 4 не достаточно просто там тренироваться с экспандерами, нужно быть чистым силовиком, причем, довольно внушительных размеров, за 120кг весом . Либо крайне одаренным ,генетически по кисти пальцам человеком
Это просто Пендосы намерили каким то образом , это разбиралось в общем
Вадим Мурашкин этим занимался и объяснял ,не помню где видео, где то у него на канале там.
https://www.youtube.com/watch?v=QZHvzKypsYY
Вот кстати лютый мужик по хвату один из лучших в мире наверно
Это разные виды хвата.
Экспандер тренерует силу сжатия. Вис на турнике это сила удержания .
Причем в случае лишь со своим весом - даже не сила, а выносливость хвата
Что бы быть по настоящему сильным надо тренировать все виды хвата .И Щипок и Сдавливание и кстати разгибатели пальцев и удержания различные вращения.
http://gripboard.ru/trenirovka-sily-kisti-formiruem-silnyj-khvat
сравнение, на мой взгляд, некорректное. усилие при сжатии динамическое, т.е. его характер можно описать гауссианой. Тогда как, в висе усилие описывается линейной функцией y=-x
Основные принципы тренировки хвата
Вообще пост предназначен для начинающих, так как более опытные армлифтеры выработали свои собственные методики тренировок. Однако если вы все еще мечетесь от одной программы к другой, не понимая, что же на вас действует лучше, то советую прочитать нижеследующее.
Итак, вы купили жесткие кистевые эспандеры, немного почитали о том, что это такое и с чем их едят, и, скорее всего, поставили себе целью сжать CoC #3 или что-то вроде этого. Однако недели идут, а вы, немного спрогрессировав вначале, топчетесь на одном месте, пытаясь закрыть CoC #1 или что-то вроде того. Хоть я и не телепат, но могу сказать, в чем причина ваших неудач: вы тренируетесь слишком часто и бессистемно. Так бывает практически со всеми. Купив эспандер, вы начинаете его постоянно сжимать, не давая вашим мышцам и связкам восстановиться. Не путайте серьезные эспандеры с резиновыми бубликами, которые можно сжимать сотни раз! Попробуйте отложить эспандер на время (только по-честному – не жать совсем) и через неделю вы обнаружите, что ваши силы заметно возросли. Если вы хоть чуть-чуть смыслите в тренинге, вы, возможно, скажете «как же так? Мышцы предплечья достаточно малы, и должны восстанавливаться быстро». Вы правы – мышцы восстанавливаются быстро, однако при тренировке с эспандерами на начальном уровне огромная нагрузка ложится на связки (а они восстанавливаются намного дольше, чем мышцы). Поэтому переходить к более интенсивному тренингу (КТА и другие известные программы), я советую не ранее, чем через год после начала занятий, когда связки достаточно укрепятся. Также, замечу, что хват «многолик» и одними эспандерами развить его не удастся. Эспандеры помогут развить сдавливающий хват. А как же такие стороны хвата, как щипок (удержание блинов за ребро), удержание (удержание штанги и пр. в руках), сгибание (например, гвоздей) и крепость пальцев (отжимания на пальцах)? Если вы хотите развить по-настоящему железный хват, то об этих его сторонах забывать не стоит. Как же это все совместить, спросите вы. Я предлагаю следовать следующим принципам:
1. Изучите, наконец, правильную технику установки в параллель. Если у вас маленькая ладонь, то советую жать эспандеры преимущественно с параллели, иначе иногда включайте в свою программу такие сжатия.
2. Две тренировки в неделю с эспандерами.
Одна тяжелая:
Жмете эспандеры, которые можете сжать не более 3х раз, пытаетесь сжать целевой эспандер. Если не можете сжать без установки, жмите с параллели. Всего 5-7 подходов. Отдых между подходами 5-10 минут. После нескольких месяцев тренировок можно добавить 1-2 негатива в конце. Негатив делается эспандером, на порядок жестче целевого. Сжимаете его с помощью другой руки, затем пытаетесь удержать его сжатым одной рукой 5-7 секунд (ясное дело, он будет разжиматься – так и задумано).
Другая легкая:
3-4 подхода по 10 раз довольно легким эспандером без установки. Эспандер нужно подбирать тот, который можете сжать максимум 15-20 раз. Цель легкой тренировки ускорить восстановление после тяжелой.
3. Тренировать большой палец. Тут несколько способов: поднимать и удерживать блины щипковым хватом, тянуть толстые ручки (Rolling Thunder и т.д.), жать Ivanko Super Gripper или Titan’s Telegraph Key щипковым хватом или просто большим пальцем. Выберете себе то, что вам по душе или чередуйте упражнения. Выполнять одно упражнение один раз в неделю.
4. Выполнять упражнения с кувалдой для усиления кисти. Сделать кувалду просто – наденьте пару блинов с одной стороны гантельного грифа, сами возьмитесь за другую. Расположите кисть параллельно полу кувалдой вверх. Крутите влево-вправо, вверх-вниз, можно включить фантазию и придумать что-нибудь еще. Если есть деньги, можно прикупить тренажер Сотского Бизон 1. Хорошая вещь. Заниматься с кувалдой или аналогом 1 раз в неделю.
5. Использовать резинки экстендеры для растягивания пальцев в обратную сторону, для активного восстановления. Можно купить резинки от Ironmind, а можно использовать резинки от трусов ;)
Также для восстановления можно делать контрастные ванны для кистей или спать в перчатках (я не шучу).
6. Если результаты не растут или даже падают – отдохните неделю. Если результаты постоянно падают, то сократите подсобку (упражнения 3 и 4) и налегайте на восстановительные процедуры.
7. Можно при слабом теле развить сокрушительный хват, но гораздо легче это сделать, когда уже есть солидная силовая база. Так что посещайте тренажерный зал, тяните, жмите и приседайте.
Вот и все.
так ты подписывай оси. и процесс. придумал какую то хуйню и рад. если у тебя на пике дожим, то после пика должно быть резкое падение, т.к. не в тонусе же ты руку разжимаешь. плюс схуяли гауссиана все таки? сжать последние мм самое сложное и усилие там может быть вообще ступенчатое, нужен динамометр. не используй пожалуйста то, что ты по верхам в статистике узнал для описания своих мыслей, выглядит намного хуже БЛЯ ЕБАТЬ ЖМИ СО ВСЕЙ ДУРИ НАХ.
эспандер так себе дроч, смотря для чего тебе хват. эспандер как писали выше больше на преодоление сжатием, но удержание например не очень разовьет. лучше подтягивайся на широкой трубе открытым хватом и держи щипком блины/гантели. можешь баклажки 5-6 л на пальцах подымать, вариантов куча. ты определись для чего оно тебе. скалолазы как выше писали на фингербордах висят, но это травматично, если не задротишь. ну и этот >>1455343
годно расписал.
с подходами повторениями стандартно как и со всеми упражнениями. зависит от цели. можно делать нагрузка 5-7 секунд-разжал на 1-2 секунды- опять 5-7 секунд нагрузка-так 5-6-пока не заебёт раз. отдохнул 2-3 минуты- повторил. 3-5 циклов.
дописываю предыдущий пост ебаные глюкавые борды
именно сжатие в жизни хз зачем. орехи пальцами колоть? без сжатия конечно удержание не получиться, но оно само натренируется, если будешь делать статичные висы на трубе/планке на пальцах. ну или сжимай эспандер на статическую нагрузку. главное помни что там сухожилия, а не мышцы, несут основную нагрузку, а порвать кольцевую спайку на пальце очень легко, если почувствовал щелк в пальце- бросай нахуй тренировки недели на 2-3, ну если палец ещё будет гнуться после. крч нагрузку расти постепенно, месяцами топчась на одном месте и никаких доп весов, если будешь тренировать именно статичный вис. ну или сам до всего этого дойдешь, лол.
Долгий вис то не сила а выносливость. Сила это вис с максимальным утяжелением в том числе на 1 руке и на толстом снаряде в районе 50 - 80мм. 10 секунд висишь далее должен идти рост нагрузки .
Захват куртки это именно сила сжатия ,как и любой болевой ,захват за горло например кистью. Если сжать горло не можешь нормально - абсолютно пох сколько ты там будешь его держать, хоть 10 минут, противнику будет по хуй .
Так же и с курткой, если нет силы противник легко отцепится.
Сила сжатия как раз первична в силе кисти . От нее уже танцует все во многом, она показатель. По этому именно по силе сжатия на динамометре проверяется рука, на тех-же медицинских тестов, и спортсменов и обычных людей.
Она может спадать из за тренировки на роллере конусах щипка и тд. Но тем не менее это просо из-за смены специализации .
А так тренируя силу сжатия растет сила и в висе и в удержании и в щипке. Просто включаются большие мышечные объемы предплечья в динамике.
Именно экспандер лучше всего по этому качает мышцы предплечья в том числе и делая скручивания кисти с легким экспандером .
Есть такая вещь как соотношение силы сжатия максимальной, и соотношения средней силы сжатия.
Кратко Если у тебя динамометрия 100кг максимальная сила сжатия. То в среднем давление твоей кисти меньше 70кг не будет, даже спустя секунд 30.
У человека же с максимальной динамометрией скажем в 40 кг средняя сила давления будет в районе 25кг. Почувствуй разницу кто кого скорее придушит по итогу .
Абсолютно пох какая у тебя выносливость удержания 2 3 10 минут, если твой проивник нажимает тебе на горло с 2 раза большим усилием. Ты просто не вытерпишь такое количество времени и противник придушит тебя раньше.
+ еще один момент рост силы кисти разгоняет силу всей руки в любых движениях. Не важно что это подъем неудобного предмета типа холодильника или становая тяга или та же борьба
Экспандеры отлично с этим справляются. Хотя для полной тренировки помимо экспандеров нужно включать и другие упражнения на кисти. Они не помешают а просто разовьют руку, более комплексно
http://www.силаруков.рф/expander-SILARUKOV-3
А что тебе в новом не нравится?
Металл довольно толстый.
Для удобства передвижения пружин сделаны шестерни облегчающие усилие.
У RBA например обычный человек охуевает тяжелую пружину двигать .
Если ты с Москвы можешь поехать и глянуть на месте. Либо пиши им в группу вопросы.
Из плюсов разное положение ширины ручек у RBA такого нет.
Пружине вообще хуй че будет . Там особо то ломаться не чему
Вот COC щас скатились как раз говорят. И обычные дороже в разы выдут - в любом случае, т.к. их надо штук 5
6 пружин
так тогда лучше нормальный аналог Иванко купить от тех же пиндосов Hammar чем Китайщину
https://миртренажеров.рф/store/optional/aerobic/aerobic_hvat/hammar_vice_gripper/
http://gripboard.ru/hammar-vice-gripper.html
вот даже дешевле
Поможет . Но вариантов укрепить предплечье в подтягивании масса . Использование расширителей либо толстой перекладины от 50мм (Как вариант тупо турник бинтом заматываешь - что бы толстая стала перекладина), подтягивания на полотенце, веревке, висы на одной с утяжелением и т.д.
Экспандер развивает в основном сдавливающий хват . А на турнике используется удерживающий.
Ты хоть металл этот в руках держал?
>непонятные нагрузки
Всё там предельно просто и понятно, в сети достаточно таблиц с этими самыми нагрузками, даже специальная программа для подсчёта есть.
Расхождения с оригиналом если и будут, то совершенно незначительные. Обычные люди их даже не заметят.
>понимать общую динамометрию кисти
Кому это нужно, кроме дрочеров на циферки и спортодаунов?
Сам я с этой китайщиной впервые столкнулся 5 лет назад, в секции по дзюдо.
И до сих пор тот эспандер там так и лежит, повидав уже наверно несколько тысяч рук, начиная от новичков, заканчивая МС.
Китайские скамьи , стойки видел . Лопается металл, сварка отлетает и т.д .
По блинам для штанги всегда недостаток веса иногда аж в пару кг бывает на тяжелых . Сам Ligt Weight брал по 0.5 кг оказалось там по 300 грамм блины целых 200 грамм в минус. У Маркелова наших Российских все норм по весу так же 0.5 . Типичная Китай экономия.
Программы для Хамара в инете . А Хамар это другой экспандер с другой пружиной и т.д .
Китай лишь подделка. Что - бы понимать какие там нагрузки надо калибровку смотреть .
Расхождения огромные бывают . Даже между капитанами расхождения 5 - 7 кг.
+ с годами не понятно на сколько разболтается все .
Динамометрию кисти важно понимать ,это сразу дает понимание что ты можешь сжать что не можешь из экспандеров. Это важно для понимания результата и прогрессии дальнейшей.
Из спорт оборудования серьезнного Китай реально параша. Те же грифы Олимпийские Китайские ну стоят 10 тысч заместо 20 но по итогу штангу кинешь и гриф на пополам сколько раз было у народа. Вот тебе и экономия.
Скупой платит дважды - это я отлично знаю. Не вижу смысла из-за сраных 500 -1000 там рублей цены у вещи которая покупается на всю жизнь парить мозг .
Для мужчины вполне нормально стараться быть лучшим. Выигрывать, соперничать - в этом азарт и главный смысл. Бороться ,соотносить себя с лучшими , стремиться к вершине какой то , понимать где ты в этой спортивной пирамиде.
А не просто так время проебать .
А если человек интересуется мощными экспандерами это уже говорит что он хочет какой то результат, зарубу и т.д.
Иначе бы он просто пошел и говнище школьное купил в любом магазе для физкультуры рупиев за 100, которое ломается через год . Там разной пластиковой шляпы полно.
Возможно, в профессиональном спорте это правда работает (сомневаюсь), но глобально всякие резиновые колечки и металлические штуковины - тотальное баловство.
Я нашел для них три реальных применения:
1. Реабилитация после переломов и других травм (помню, в 2004-м вратарь "Зенита" Малафеев сломал кисть, потом юзал эспандеры);
2. Развлечение в тюрьме (сужу исключительно по сериалам – там у людей постоянно в руках металлические эспандеры);
3. Лечение от смартфонной зависимости (когда нужно что-то держать в руках, иначе возникает паника).
Короче, если вы не задрот и не на зоне, можно не тратить время и деньги. Шляпа!
Одна из польз когда ты будешь слегка здороваться с обычными людьми они будут ощущать всю мощность кисти. А если сожмешь у чела глаза вылезут из орбит.
эффект устрошения как минимум врагов даже на бизнес переговорах разных ка ки мощная шея вкаченная
Помимо этого не будет не каких проблем с открытием банок бутылок и пр херни
Для спорта хват имеет решающее значение Именно сила кисти это основная сила руки потому что в ней конечное усилие Мощный хват деалет сильнее удар сильнее тебя в борьбе и тд и тп в силовом спорте позволяет не использовать лямки и пр
Тренируется он не только экспандерами но и различными трубами большого диаметра грифами гантелями расширителями на них и тд
Это ерунда. Обычный детский экспандер.
Если хочешь мощное кольцо ощутить что такое мощный именно спортивный экспандер возьми типа этого
http://www.силаруков.рф/Expander-ring-85-kg
Ты его не разу не сожмешь .
В ларьках обычных магазах вещи для детей . Если из спортивных можешь в местный спортмастер зайти и попробывать Черный Торнео это уже нормальный экспандер Это единственное из мощных экспандеров что есть в продаже в обычных магазинах
Скажем так с его уровня начинается серьезная тренировка с экспандерами
толстый гриф или искусственное утолщение на гантель и гриф и хват с мышцей будут развиваться
> зачем все это нужно
мне нравятся сильные руки. т.к. у меня "гриф" заранее толстый, а хваты гантелей я делаю по две (например 2 по 8 в одну руку), то мясо на предплечье копится немножко.
>>1505163
Так там ещё железные есть. Чёрный торнео хуярю между подходами с железом по 30-50 раз - мне норм. Когда ходил за кроссами в спортмастер, то железную йобу разок кое-как сжал.
Однако, сегодня ещё держал в руках 2.5 coc, штош, чувствую после 2 coc'а начинается реальная беда. Прыжок по силе возрастает аж на 20кг, а не на 12, как например между 0.5 и 1, 1 - 1.5 и т.д, хз как даже как дальше будет, думаю придется использовать хомуты или армированный скотч
>Крепкое рукопожатие воспринимается на подсознательном уровне как признак альфача
Смотря какое если человек просто пожал руку и ты чувствуешь что у него крепкая рука - может быть
Когда человек специально пытается сжать руку как можно сильнее то такой человек воспринимается как закомплексованный еблан
Какое то время жал колечко из декатлона и в итоге взял кок тренер. Более менее жал его в течении дня по раз 10 на каждую руку и радовался какой я молодец. На следующее утро оказалось что обе руки болят и сдать даже колечко не получается. Опытным путем установил что болит ладонь на обоих руках в районе мизинца. То есть если взять за рукой за часть ладони где идёт кость (сухожилие или что это) к мизинцу и подвигать то становится больно. Вот прошло две недели и руки не болят уже.
Но опять тот же результат не хочу получить. Проблема вроде как в том что что та часть тренажёра которая лежит на ладони давит прямо углом на эту самую кость, и у меня чувство будто тренажёр проходит нахуй сквозь руку. Похоже проблема в технике. На ютубе туторов почти нет. А в тех что есть у атлетов пальцы толще моей ноги и я никак это не могу перенести на свою руку, так как ладонь у меня тонкая и сухая а пальцы длинные и тонкие.
Собственно может кто опишет как правильно делать подход и как правильно ставить в ладнось тренажёр или даже вебм сделает?
посмотрел несколько видео, наверное я тупой, но все равно не понял многие моменты. В момент закрытия пальцы и сам кок под каким углом относительно ладони должны быть? В видео уважаемый Пол показывал, что чтобы правильно поставить нужно под прямым углом пальцы поставить относительно ладони и туда на место сгиба ладони поставить тренажер. Затем он еще должен каким-то образом не уехать ближе к большому пальцу. У меня получается удержать его в таком положении, только если пытаться закрывать так же с пальцами под 90 градусов к ладони, но это пиздец какой-то, даже на милиметр не могу сдвинуть таким образом и даже удержать предварительно закрепив, мне опять начинает казаться что у меня ебанутые кисти рук.
Чтобы эспандер в ладони не скользил - надо использовать магнезию, ну или хотя бы мел/тальк. Не обязательно стартовать именно с такой позиции, суть в том чтобы упереть эспандер в ладонь и постараться удерживать его там с помощью большого пальца, как бы подавая его навстречу рукоятке. Вот примерное положение перед стартом, а вообще, есть на ютубе пара каналов по хвату, у них прям подробно описывается "сила в хвате"; "Вадим мурашкин"
Спасибо! А когда ты жмёшь то ручка упирается в ладонь или в мясо большого пальца или посередине? Мне прямо в ладонь и я чувствую как ручка упирается и дико давит в кость которая идёт по ладони к мизинцу, собственно кажется поэтому у меня обе руки и болели две недели и щас только отошли, боюсь теперь опять неправильно сделать и сломаться
попробую вебм залить
Ты просто занимайся не на протяжении всего дня, а целенаправленно, где-то около часа максимум. Упирается в мясо большого пальца и в ладонь тоже, с непривычки будет болеть, это да. Наращивай мясо на ладони, делай всякие упражнения на щипковый хват и будет легче.
А то были у меня руки типичного задрота - безформенные. А теперь такие относительно мужские за год стали, я рад.
Занимался с кок Т примерно месяц периодически и думал что скрип это нормально, но сегодня смазал вд и скрип пропал, остался только когда дожимаешь в конце уже. Но он стал ощутимо мягче то есть жать стало сильно легче. Это нормально?
>римерно месяц периодически и думал что скрип это нормаль
После вдшки падает его сопротивление - становится легче сжать, но лучше обслуживать вдшкой, чем со временем витки друг о друга будут стачиваться(что понесет ещё более сильное ослабление сопротивления), так что прими за данность некое падение нагрузки всех эспандеров
>>1454523
>>1454527
>>1454535
>>1454542
https://www.youtube.com/watch?v=_ZJwuq3Y8Ko вот 115 кг на динамометре и это отнюдь не Самуэльсон.
Да, эспандер и силомер сжимают по-разному. Но результаты на силомере в среднем будут даже выше чем указанный вес на Captain of Crush https://www.gripboard.com/index.php?/topic/45314-dynanometer-strength-vs-gripper-strength/
> RGC < Actual Gripper Poundage < Dynamometer
> Low 150s on a baseline digital, about 115 rgc on grippers, not quite parallel set.
Так все правильно
Кок 4 97кг что бы его зжать на силомере что то за 140 кг должно перевалить уже сжатие
https://www.youtube.com/watch?v=oBTZyCMCPkA
Мурашкин много знает в этом деле смотри видосы его он там четко говорил о соотвествии об ослаблении пружин и тд
https://www.youtube.com/watch?v=EtBa6ljpbE0
вот о динамометрии и экспандерах
Чего тред потух? Делитесь успехами аноны!
Я с Т пересел недели 3 назад на единичку, раза 4 уже получается, думаю через месяца 2 можно на 1.5 переходить
PS всю жизнь тяжелее комп мышки ничего не держал
Если предплечье забито на тренировках, то вряд ли дополнительная его нагрузка эспандерами пойдет на пользу — добьешь его совсем или травмируешь. Попробуй какие-нибудь массажи для расслабления, по хорошему перерывы бы делать для отдыха или программу пересмотреть на предмет периодизации нагрузок, чтобы не поломаться.
>Вечно ноет предплечье, я прям чувствую как оно забито. Э
Есть такая хуйня кинезоитерапия, и там чувак американец Дэвид Лиф рассказывает о взаимосвязи позы, и того, как это влияет на мышцы, объясняя, какие мышцы ослабляются при разных позах. Возможно у тебя такое влияние неправильной позы испытывает предплечье. А возможно ты плохо его разминаешь. ПомнИ что ли его во время отдыха, помассируй, потри, поразминай и вообще расслабь, удержанием на нем внимания
Переболел коронкой, слил 4 кг, но потихоньку возвращаюсь к норме, сжимаю кок 2.5 в одном подходе 3 раза с параллели( как и до болезни) Az grip красный, закрыл 2 уровень с расстояния больше параллели ( а так раньше не мог )
Сжимаю 45кг на 30+ ра, 55 на 12-15, 65 на 4-7.
пик рандом
> - какими пользовались/лучше пользоваться;
> - как тренироваться;
> - зачем все это нужно (и нужно ли вообще)
Собсна, да, именно на эти вопросы и интересуют ответы по хардкору.
https://bear-grip.ru/product/captains-of-crush/
Все ориентируются на СоС. Ты сжимаешь СоС 1 на 4-7 раз, значит, хват лучше, чем у человека, который занимается в зале, но не тренирует хват. По-настоящему крепкие клешни - это СоС 2 и выше.
>какими пользовались/лучше пользоваться
Насечку чаще всгео снимают делая ручку гладкой даже у CoC. Я треню в перчатках, так как кожа слетает махом. Рекомендую первым брать дешёвый торнео. Они иногда ломаются, но меняют без проблем, если из пердей и не поменять, то лучше сразу брать CoC.
Подбирается достаточно просто, выбираешь которым можешь закрыть 1 раз с трудом, или можешь закрыть помогая другой рукой. Таким тренишь закрывая с удержанием, потом разгибаешь с негативом. Прогресс будет достаточно быстрым. Этим первым эспандером заложить базу за полгодика, удержания и потом уже закрытия. Хорошо добавить висы на пальцах на турнике, на 2-3 фаланге если считать от ладони, так же висы на полотенце или тросе, у меня есть свитер в мелкую сетку я его рулоном скатываю поэтому могу выбрать нужную толщину рулона. Висеть пока можешь довести вис до минуты и хватит, хорошие перерывы между подходами, подходов надо немного. Постепенно дойти до эспандера в 100 кг и удерживать достигнутый результат.
Чем ещё хорош торнеро для новичка, у него закрытие на концах лёгкое, когда научишься закрывать смещаешь рук ближе к пружине, будет сложнее раза в полтора. Потом сжатие без указательного пальца, мизинец и безымянный самые слабые потом пытаешься закрывать ими слегка помогая средним.
>зачем все это нужно
Мужик это сила рук. Прокачает хват, пальцы, нервную систему. Если схватить такой клешнёй супостата, ему не поздоровится.
Да просто жал все подряд, удержания хорошо развивают силу, просто сжимаешь тот же хевик и держишь скок сможешь и так пару подходов. Я стараюсь раз в неделю заниматься, пока на карантине был, прогресс хорошо шёл, когда лишние мышечные группы не задействуются сильно, так что если ещё и в зал ходишь, прогресс будет медленно идти. А так, много эспандеров в наличии?
Начинал года 3 назад с синего торено - его даже сжать не мог. Потом перешел на торнео55 кг который красный. Потом пол года пробивал хг250. Закрыл. Забил на 6 месяцев. Снова взялся и дошел до 6- 8 раз тнс. А кок 2.5 никак. Остается расстояние в см где-то мб больше.
Как я понял, тут нужно постоянство, просто раз в 7-10 дней заниматься эспандерами и прогресс будет. Делай негативы с coc 2.5, дожимай второй рукой и держи скок сможешь. Я хевик 250 тоже жал, но я его с параллели на повторения закрывал, где-то 3 подхода раз по 12, тоже прогресс шёл, но удержания все же эффективнее. У меня база была заложена ещё с зала, я сходу прийдя в магаз в Москве, где витрина с эспандерами была, закрыл coc 2, дома валялись красный и синий торнео, но я ими можно сказать и не занимался толком, раз в полгода может быть. Сейчас накупил себе эспандеров разных. Советовал бы тебе взять регулируемый, я себе AZ grip красный взял, так проще прогрессировать и прогресс отслеживать, просто добавляешь по миллиметру.
Ты вообще смазываешь эспандеры? Обычно берут силиконовую смазочку, смазывают пружину, в основном чтобы трения не было, но и от ржавчины тоже должно уберечь это дело. Раз в пару месяцев, берешь щётку зубную старую и чистишь пружину хорошо с водой/спиртом, ручки и заново смазываешьне ручки а пружину. я wd40 юзаю, полет нормальный Со смазкой эспандер не скрипит и меньше изнашивается пружина.
Удержание эспандера в закрытом состоянии на время, вис на одной руке с гирей в другой так же на время с постепенным увеличением временного промежутка в обоих упражнениях. Закрывать эспандер отступив от края ближе к пружине, так получится тяжелее, расстояние больше/меньше в зависимости от того какая у тебя тренировка - тяжелая или лёгкая.
резинку легкую пакеты закручивать к ручке которая двигается в динамике в момент сжатия присобач за какой нибудь держатель и сжиа так
Может как т пальцем другой руки придерживая резину
Нах вы берете 1 нагрузочные экспандеры для тренировок хз когда за цену пары таких экспандеров можно купить 1ин в котором 50 экспандеров будет самых разных нагрузок
http://www.силаруков.рф/Expander-ring-85-kg
https://youtu.be/cEazAmN9-qQ?t=724
По крайней мере то кольцо которое у Мурашкина нужно усилие где то кг 105 в кисти что бы его закрыть
Мастурбация ментальная по большей части. Ну и да, это довольно омежно если ты на полном серьзе пытаешься сломать кому-то руку. Но у меня было так что я несерьезным рукопожатием вызывал дискомфорт у людей. Охуевал, потому что реально не прикладывал усилий. Но немного приятно было, да.
Около месяца назад (30 августа) две такие няшки намутил на 45 кг. Две - чтобы в левую и правую руку (лол).
30 раз подряд могу сжать, правда если держать вверх ногами. Потом полминуты отдых, еще 30, отдых, 30, отдых и еще 10 чтобы до сотни добить.
Кисти рук болят два дня. На 4 пикрелейтеде отметил, в каком месте болят.
Мож я че-т не так делаю?
>Мож я че-т не так делаю?
Да, онанизмом занимаешься. Дроч по 30 повторений в таком обьеме не даёт тебе ничего кроме износа сухожилий, судя по реакции твоего организма.
Если ты можешь делать 12 повторений в медленном темпе(3-5 секунд с упором на эксцентрику), то силы ты уже не прибавляешь. Выше 20 повторений делать в таком темпе это уже дроч на выносливость, а если ты доводишь себя до двухдневной боли это уже прямой вред, спасибо тебе сухожилия не скажут.
Да я в итоге одним хуярю (выбрал который потуже). По очереди - левой, правой, левой, правой. Второй лежит.
экспандер нужен для увеличения сухожилия И во многом нужен для негативов а не просто для сжатия
работаю с ним обычно именно на силу до 3 4 повторений или негатив и легкая тренировка в неделю на легкой нагрузке восстонавливающая
Ты просто дрочишь выносливость мышечную и не более причем больше по оптимизации техники сжатия
там не в нагрузке дело а в травме логтя И не от движений а связь с падениями и ушибами В тенисе часто это
От самого движения не чего не развивается Но движения могут травмирвоать где то провернуось что то тянрулся ударил резко с неудобного положения и тд
+ спорстмены забивают на воспаления которые надо переждать у них нет времени играют будучи больными по этому и развиваютяся более серьезные заболевания
нагрузка при ударе ракеткой может быть весьмаприличная там важно с какой скоростью падача и ка ксильно ты ее отбил из какого положения и тд
тенисный локоть к слову получают и обычные офисные работники протсо держащие мышку в 1ом положении Не каких движений при этом не совершающие
Во многом тут роль предрасположенность играет то же
Пример те же болезни сердца То же самое похоже Человек может и нормлаьный образ жизни вести но тупо наследственно образуется болезнь сердца
И наоборот другой может все что угодно нарушать но сердце будет здорово до 100 лет и переносит нагрузки легко
В плане заболеваний многое выражено в наследственности от же сахарный диабет во многом наследственная херня рак то же самое
Я эту мифологию на себе испытал, и пока не поправил тренировки боль не уходила. Дело не в старении, какое старение в 25 лет нахуй? Просто нужно тренироваться в меру и не забывать делать упражнения, которые стимулируют коллагеногенез и выработку гормона роста.
Травмы сухожилий один из самых распостранённых в спорте. Когда говорят о порванных мышцах это отрываются сухожилия от костей, так же надрывы, разрывы сухожилий и самая жопа износ сухожилий когда они утоньшаются при постоянном дроче, что характерно для проф спорта у которого нагрузки под мышцы и цнс, а то что сухожилие из кразличных видов коллагена и совсем не так работает и восстанавливается всем похуй.
Износ может происходить в суставе за счет плохого обмена жидкостью плохой смазки Опять же во многом это предрасположенность
Это био механика грубо говоря и крепления различные в суставе у всех оно вообще различается
проблемы же с сухожилиями и связками ка краз на боьших нагрузках возникают
Грубо говоря если ты будешь делатьбоьшой объем нагрузок с тяжелыми экспандерами в недею месяц год да у тебя может даже порваться сухожилие
Маленькие же экспандеры не как уже не нагружают сухожилие ему пох это не более чем массажная нагрузка становится от которой лишь быстрее восстоновишся
Тенис же приводит к травматике из за этого они и получают Артрит зачастую Но это опять же боше генетический фактор предрасположенности
Артроз то же самое во многом связано с возрастными изменениями имунки и тд после 40 лет
Опять же если у человека генетически таких предков не было у него что бы он не делал не чего не будет и в 70 засчастую
То же самое с заболеваниями сердца и тд Грубо гвооря если у тебя у предков были заболевания сердца у многих то и у тебя будет А спорт их так же спровоцировать может И это не потому что у всех У ругих могут быть еще боьшие нагрузки но заболеваний не будет сердечных тк сердце генетически намного сильнее и правильнее скажем так в плане той же нервной системы работает
И травматика в тенисе из за особенностей движения взмаха ракеткой В том числе теннисисты часто работая с неудобного положения и тд и получают те самые травмы и микротравмы логтя и это все копится с годами В том силе и из за падений на руки частых
сравнивать это с простым сжатием экспандера тупость несустветная
Покупай такого типа как по сцылке
https://gripboard.ru/robert-baraban-adjustable.html
на авито полно подобных самоделок подешевше.
Ну её можно использовать как один из способов увеличения максимальной силы, это один из "трюков" в арсенале какого-нибудь пауэрлифтера или стронгмена, когда нужно пробить очередное плато.
Сам по себе метод имеет некоторые опасности для людей с проблемами с сердцем, плюс я бы вообще подходил к нему осторожно, ибо легко можно заставить мышцы сокращаться на уровне 100% ПМ.
Изометрия нагружает сердце из-за закупорки сосудов. Оптимально будет тренировать её 1-2 разав неделю с малым количеством упражнений и подходов постепенно увеличивая напряжение и также плавно его убирая. Камертоном выбирается упражнение "разорвать наручники", цепь разрываешь за спиной как будто у тебя руки в наручниках, в конце упражнения прочувствуешь эффект. Именно такое напряжение и его последствия нужно перенести на другие упражнения, всего их понадобится 3-5.
https://www.youtube.com/watch?v=E7AqUKwicl8&feature=emb_title
Даже искать не пробовал- мразота!!
Пользуюсь обычным резиновым кругляком на 30 кг где-то год, планирую докупить еще на 40 и 50
Тренируюсь либо сжимая на время, либо просто на выносливость руки
Хз, можно на пьянке гречневых в армрестлинг унижать. Ну и когда здороваешься с мужиками, они всегда оценивают крепкое рукопожатие.
Cлабее. Я просто такой, на 410, вроде, ампер, большим пальцем жал - вполне неплохо, хотя до конца не прожалось. В малотоковых исполнениях наверняка послабее пружина, да и сам крокодил помельче.
Вот щас хват 1 большим пальцем даванул, где 15 кг на конце ручки заявлено, 10 мм до закрытия где-то остаётся.
>30 кг
>в армрестлинг унижать
>крепкое рукопожатие
чел 30 кг экспандер это где то 50кг динамометрия У нетренированных не работающих физически она обычно 40кг
Если человек много раз сжимает 30кг значит динамометрия около 60кг
Красный Торнео например 37кг по калибровке
https://youtu.be/KW14r5Q3xNY?t=601
дебилойд 30кг экспандер очень приличен уже Если это реально 30кг
Просто те что пишут 30кг обычно реально усилие кг 15 имеют
К примеру торнео красный 55кг усилия но реальная калибровка там 37кг усилия
А динаморметрия это калибровка умноженная на 1.5 и + 5кг это примерно цифра та которую покажет динамометрия
человек котрый 30кг сожмет 100 раз имеет очень приличную динамометрию Тк у такого чела 30кг находится в режиме выносливость А это значит что сила весьма выше
Разовое усилие объясняю это в принципе плавающая сила Та же магнезия дает + к усилию по этому есть разница Так же есть разница как сжимать экспандер с карты с полного жима с магнезией без с установкой рукой без установки и тд
Обычный человек 30кг экспандер может и на 1 раз не сжать в том и фишка
К пимеру есть капитан краш 2 у него известно по калибровке усилие 47кг это средние капитаны бывают легче и тяжелее там не точно новые чуть пожесче В общем цифра может гулять + - 3кг
Так вот мы к пимеру знаем 47кг по калибровке умножаем на 1.5 + 5кг = 76кг примерно Это та динамометрия скажем на ДК - 140 силомере достаточная что бы сжать на 1 раз капитан краш 2 что бы сдать его же 10 раз динамометрия уже к 90кг будет стремиться
У обычных люедй не тренированных не работающих физически ддинамометрия кисти по ДК находится в районе 40 кг обычно У женщин в районе 25 кг
по карсному торнео опять все элементарно что бы сжать красный торнео на 1 раз человеку потребуется динамометрия 37 x 1.5 + 5 = 61 кг примерная динамометрия И то тк это плавающее максимальное усилие один карсный может сжать человек другой не сжать по итогу тк уних разные калибровки разбросы у всех экспандеров
Те мы точно знаем уже что просто так его не кто не сожмет с динамом5етрией иже 61кг
Нагрузка же экспандера реальная 37кг
Теперь смотри 55кг нагрузки реальных это где то Капитан краш 2.5 В среднем они в районе 57кг
https://youtu.be/Gwr_NT8RXVU?t=581
50кг дубина реальных доля человека обычного просто не сдвигаемы ни на милиметр
У меня напимер динамометрия ксисти чуть за 100кг бывала по этому я сжимал капитан 3
капитан 3 это примерно 66кг усилия
те 66x 1.5 + 5кг = 104кг это минимальная динамометрия которая нужна что бы сжать капитан краш 3 без установки Без магнезии еще кг 3 надо к динамометрии
еще длинна пальцев роляет Чем пальцы длиннее тем меньше надо вложить усилия в закрытие
Для людей с очень длинными пальцами по тому можно -5кг даже к динамометрии прикинуть + 5кг с средними и +10кг с очень короткими
те к примеру человеку что бы закрыть 3 капитан с очень короткими пальцами потребуется динамометрия по ДК в районе 110кг а человеку с очень длинными возможно кг 96 хватит
длинные пальцы всегда преимущество в хвате
На краях у него нагрузка 37 кг я кинул видео с калибровкой
https://youtu.be/KW14r5Q3xNY?t=601
50 + по краям это уже сильные экспандеры от кок 2 и выше
Вот с моего RBA довольно правильное соотношение
Weak Spring
8-9 = 42.2 kg ( ~ CoC 1.5 )
9-9 = 45.6 kg
9-10= 47.0 kg
10-10 = 50.8 kg ( ~ CoC 2 )
Hard Spring
2-3 = 39.3 kg ( ~ Hard CoC 1 )
3-3 = 43.7 kg ( ~ CoC 1.5 )
3-4 = 47.6 kg
4-4 = 52.4 kg ( ~ Hard CoC 2 )
4-5 = 57.3 kg ( ~ CoC 2.5 )
5-5 = 62.1 kg
5-6 = 66.7 kg
6-6 = 72.8 kg ( ~ Hard CoC 3 )
Вы действительно думаете, что накачаете с помощью КИСТЕВОГО ЭСПАНДЕРА такие предплечья? РХПхпхрххпрпхрпхрхпрхпрх
Нахуя вообще нужен эспандер? Занимаюсь 3 года с эспандером на 40 кг, а запястье как было 20 см так и осталось
КОСТНЫЙ ПАМП нарабатывается десятилетиями!
Бери больше, кидай дальше - вот и вся схема. Стараюсь просто повышать нагрузку понемногу, прогресс отслеживаю сжатием az grip red, просто если сжимаю в одном положении, передвигаю дальше и занимаюсь пока не сожму. Эспандеров 8 штук разных. Хотелось бы сертифицироваться на 3 coc, но это явно не в ближайшем будущем будет.
Az grip red закрыл,на середине между 1 и 2 уровнем и где-то 3 мм до закрытия coc 3
Это такие руки можно накачать такой маленькой хуйнюшкой за 600 рублей?
Делай такое вот упражнение, можешь аналогично на одну руку ещё фигачить гантелькой просто
Сап,есть кругляш на 25,знаю,что особо с ним не накачаюсь,но прошу совета по тренировкам,заранее благодарю
На сайте КОК какие-то еба-резинки продают, как на втором оп-пике, но без мячика, на раскрытие пальцев - полезная штука или нет?
Пикрил у тебя баодинг, звенящие шары. Вещь полезная от моторики до нервных импульсов, я малость малохольный, мнительный, так они у меня по всей комнате летали, постепенно мозг адаптируется, получается концентрация без усилий, шары сами в руке катаются не вылетая. Их можно катать, подбрасывать, сжимать, надавливать на свякие точки. Короче, занятная хуйня. Бери гантань, они без мудазвонства. Большие диаметры нахуй не упали, 55-65 мм оптимальные размеры.
>>1691608
Мучос грасиес.
Погуглил гантань, нашел сайт http://www.gantan.ru/, где их даже в качестве повседневного ношения с собой для самообороны юзать советуют, лол.
Купил 30 кг эспандер, на работе за компом скучно сидеть планирую сжимать его целыми днями чтобы не скучать (раньше крутил ручку, заебало).
В физическом плане толк от этого будет, или надо заниматься по уму с подходами и прочей хуйней? А
На начальном этапе толк будет от любой активности. Но чтобы объем мышцы рос надо делать мало подходов большой интенсивности (как и для всех остальных мышц).
а вообще почитай FAQ от CoC: https://www.ironmind.com/export/sites/ironmind/.galleries/pdfs/CoCBooklet-SinglePages-PDFs-070516.pdf
-сначала разминка обычным бубликом, раз по 20 каждой рукой, несколько подходов
-синий торнео сжимаю раз на 10 каждой рукой, потом отдых и сжатие красного раза на 4.
-heavy grips 250lb на 4 раза где-то
-coc 2.5 на пару раз, если планирую узнать свой прогресс, то сразу после него свой желаемый для сжатия эспандер пытаюсь закрыть. Потом возвращаюсь к coc 2.5 и закрываю на количество, около 2-3 подходов.
-закрытие красного торнео/heavy grips 250lb с карты на раз 10 (не всегда получается), так же 2-3 подхода.
-ну и в конце, либо удержание параллельного эспандера на время, нагрузка там выставлена чуток выше coc3, закрыть я его обычно не могу до конца, поэтому просто сжимаю и держу сколько смогу, подхода 2 делаю таких. Либо те же негативы, но уже с обычным coc 3.
-тренировка разгибателей запястья, тут использую гимнастическую резинку, которую натягиваю на локоть и на пальцы и разгибаю последние ( вообще не особо уверен в полезности данного упражнения, но вроде как нужны для равномерного развити мышц руки и расслабления сгибателей запястья )
Как-то так, возможно немного сумбурно, постараюсь ответить на ваши вопросы как смогу. За этот год частенько выпадал из тренировочного процесса из-за болезней (коронка, простуда) иммунитет совсем плохим стал. Пока только осваиваю данный вид тренинга, так что делитесь своими мыслями. была ещё приобретена ручка крутящаяся диаметром 60мм и вертикальный гриф, но тренировки с ней приостановил из-за пандемии, ей в зале тренил, дома блинов для неё не было И да, занимаюсь в зале параллельно, уже 8 лет.
На мой взгляд разница между 2.5 и 3 в сложности слишком мощная, да и вообще между номерными CoC'ами и они годятся в основном для понтов и тестирования силушки. А тренировать хват лучше в зале при помощи капитана становой тяги, фермерских прогулок и прочими упражнениями где можно гораздо лучше контролировать интенсивность.
Тащемта, делаю тягу без лямок, 170 была лучшая, но это было до увлечения эспандерами, после пандемии все никак в ритм не войду и не выйду на норм веса. Знаю что между 2.5 и 3 пропасть, поэтому взял регулируемый эспандер. Постараюсь уделить время упражнениям на выносливость в зале, посмотрим как пойдёт.
Таки работает эта хуйня или нет? Именно в плане мышечных объемов предплечья ближе к локтю
До этого я его сжал один раз и больше не смог, а потом как-то не до эспандеров было.
Жму раз в неделю, если на руки нет никакой нагрузки.
Держу в курсе.
Хз я по совей таблице гляжу
Там точно нельзя сказать ТК у коков плавает нагрузка то же есть жесче ест мягче + любой торсионный экспандер слабеет сильно со временем сам по себе
Обычно 2 3 негатива надо делать
Фактически как мой опыт мне говорит Достаточно делать 2 негатива в неделю Так делал тк помимо экспандеров занимаюсь железом в целом и просто не вывозил уже сами экспандеры часто И негативов хватало вполне что бы экспандер легче становился со временем
Обыно прсто разминал руки кисть поджимал по нагрузкам ВВЕРх держал 2 3 негатива и все и все росло легче и легче становилось ту же нагрузку сжимать
у меня прсто RBA я обычно на эту таблицу ориентировался
Weak Spring
1-1 = 11.4 kg
1-2 = 13.2 kg
2-2 = 14.6 kg ( ~ CoC Guide )
2-3 = 16.2 kg
3-3 = 17.9 kg ( ~ CoC Sport )
3-4 = 19.8 kg
4-4 = 21.9 kg
4-5 = 23.3 kg
5-5 = 25.7 kg
5-6 = 27.2 kg ( ~ CoC Trainer )
6-6 = 30.5 kg
6-7 = 32.8 kg
7-7 = 35.4 kg
7-8 = 37.9 kg ( ~ CoC 1 )
8-8 = 40.3 kg
8-9 = 42.2 kg ( ~ CoC 1.5 )
9-9 = 45.6 kg
9-10= 47.0 kg
10-10 = 50.8 kg ( ~ CoC 2 )
Hard Spring
1-1 = 28.1 kg ( ~ CoC Trainer )
1-2 = 31.4 kg
2-2 = 34.8 kg
2-3 = 39.3 kg ( ~ Hard CoC 1 )
3-3 = 43.7 kg ( ~ CoC 1.5 )
3-4 = 47.6 kg
4-4 = 52.4 kg ( ~ Hard CoC 2 )
4-5 = 57.3 kg ( ~ CoC 2.5 )
5-5 = 62.1 kg
5-6 = 66.7 kg
6-6 = 72.8 kg ( ~ Hard CoC 3 )
6-7 = 76.7 kg
7-7 = 82.1 kg ( ~ CoC 3.5 )
7-8 = 88.1 kg
8-8 = 92.4 kg
8-9 = 97.2 kg ( ~ CoC 4 )
9-9 = 103.9 kg
9-10= 109.4 kg
10-10= 114.3 kg
Мне больше фингербокс нравится, развивает кисть куда быстрее. Но конечно, сейчас сложно найти хорошие фингербоксы, хуевые китайские аналоги на рынке, которые поломают тебе руку, поэтому, в принципе, эспандер тоже подойдет. Но если найдешь фингербокс из красного дерева или ясеня, то бери его, а свой эспандер в помойку выкинь.
Параллель какая-то..
сап приобрел экспандер - "бублик" 25 кг.
Как правильней тренироваться? Как здесь описано?
https://gripboard.ru/kistevoj-espander-kak-zanimatsya
Доброго дня. Подскажите, есть ли способ увеличить сопротивление на кистевом эспандере по типу CoC?
про резину между рукоятями читал
Почитал тред, если я новичок, правильно я понимаю, что мне надо просто взять какой-нибудь кольцо на 30ку за 150 рублей с декатлона и дрочить его, потом на 40, 50, 60 и это займёт у меня следующие года полтора, а дальше уже можно задуматься о каком-нибудь гриппере?
Тебе надо определиться с тем, что тебе надо и какой эспандер тебе нужен.
Кольцо за 150 лишним не будет, но не стоит их набирать целую кучу. Можно пожмякать кольца в магазине и купить парочку, чтобы заценить свои способности. И потом по результатам купить металлический эспандер.
Я в спортмастере давно кольца жал - все мягкие были. Год назад зашел, купил синий металлический и охуел от него через некоторое время, докупил белый и в итоге передознулся эспандерами с непривычки так что на пару недель пришлось их отложить.
Когда будешь металлический эспандер покупать - учитывай разницу в замерах с краю ручки, посередине (это очень примерно как усилие на сжатие бублика или потенциально - результат на динамометре) или как COC заявляет - вообще выше центра ручки, ближе к пружине.
На ютубе есть видосы, где всё разжевано от и до.
>>1742388
Видел фотки каких-то прилад, вроде рогов, которые к пружине сверху прилаживаются и между них надеваются резинки для денег или пружины, не помню уже. Получается хуёвина вроде роберт барабан аджастейбл.
У меня братан как CoC там две рукояти только. Единственный вариант, это что то вставить внутрь. Я конечно не жлоб и готов купить на больше кг сжатия, но может пока на замену что то своё замутить думал. Единственное что приходит в голову - резина между рукоятей, но бля, камон, пока ищу эту резину - проще заказать новый. Пружину между ними опасно ставить или же приваривать надо, а то соскочит и пиздак.
Подсел не на эспандер, а на в принципе тренировку кистей, пальцев, предплечий. Скручивания грифа с грузом, канат, подтягивания на пальцах, отжимания на пальцах, эспандеры CoC, сгибания и разгбания кистей с весом, щипковый хват с блинами 20-25 кг, прогулка фермера, етс.
Зависимость есть, фактическая польза такая же как и от всего спорта в принципе
> бегун быстро пробежит
> пауэрлифтер дохуя поднимет
> пловец хорошо плавает
Тут помимо крепких рукопожатий и общей силы рук в принципе, польза если занимаешься физической работой, да и если занимешься другими видами спорта типа дзюдо, борьбы, армлифтинг, армрестлинг и прочее, хват никогда лишним не будет.
Раньше был крутой тред "СТАЛЬНЫХ РУК ТХРЕАД" который уходил в бамп лимит кулсторями с результатами анонов, контентом на русскоязычные сайты, форумы, каналы, англоязычные, различная литература и адепты стальных рук.
Очень жаль, что отныне его нет в физаче. Этот тред конечно тоже неплохой, но слишком узкая направленность, можно было в целом стальных рук тред возродить.
Он в архиваче лежит, по первому запросу в гугл. Можешь оттуда литературу подобрать и каналы интересные спиздить.
Валялся дома старенький Coc 1, я им периодически занимался и бросал обычно закрывал раз на 6 - 8. Решил подкачать руку, купил эспандеров разных. Сейчас могу закрыть на раз Хват 6 (по жесткости между Coc2 и Coc2.5, ближе к двойке) и такое ощущение что это вообще ничего не дало мне в плане хвата. У меня хилая рука, она такой и осталась на ощупь. На Дк-140 тоже какой то слабый прогресс, я выдавливал 60 кг когда мог закрыть полторашку на несколько раз, сейчас на столько же раз (5 - 6) сжимаю двойку и результат такой же, вообще не вырос. На холодную так вообще всего 54 кг где-то.
Четкой цели в тренировках нету, есть желание натренировать хват через закрытие эспандеров и закрыть Coc 2.5 на раз. На тройку даже не замахиваюсь. Прогресс идет очень медленно, ту же двойку закрывал месяца 3. А друг, который не занимался хватом никогда почти закрыл ее с первой попытки. И на ДК-140 он сразу же больше 60 выбил. Рука у него по размерам такая же как у меня.
Какой-то я полный лошара в хвате. Или многого жду от эспандеров. Может кто-то тоже разочаровался в них? Или наоборот много приобрел?
Не надо много тренироватся 1 раз в неделю две Негативы в основном делал и все Я так делал это лично мне давало самый максимальный прогресс
Все эти 6 8 раз для меня не работали эффективно
Что бы тренироваться бери экспндер универсальный на нагрузки Такие экспандеры тоько для сорвенвоаний подходят
В них банально сильные разбегания нагрузок идет что лишь замедляет прогрессию
А покупать 10ки экспандеров не какого смысла вообще нет
друг разный может быть может он ходит в зал с железом занимается может работяга в автосервисе точнее говори масса работ есть увеличивающих силу пальцев
Сразу сжать 2ку у единиц людей получается
До 3ки все могут дойти считаю
Сила хвата смотря как мериется и как ты сам с экспандером работаешь С установкой одно без установки другое Полностью разжимаеь ее полностью то же влияет на динамометрию
Пружина на них то же слабнет не забывай
Быстро не может расти результат Это же сухожилия Важн и питание разным холодцом и пр херней всей что помогает восстанвоить сухожилия связки в том числе можно ускорить чуть вовсстановление мазями рук
Хочешь прогресса старайся ходить в перчатках так же даже в +5 нельзя студить руки сильно это ухудшает восстановлление после тренировок увеличивает время восстановления
Да я по разному тренируюсь. Есть место и негативам и тяжелым сжатиям на 1 - 3 повтора и более легким на 6. Тренировки раз в неделю это перебор, надо тогда между ними вставлять легкие иначе на месте топчешься. Но я обычно где то 2 раза в неделю тренируюсь, иногда 3.
>>1747028
Да в том то и дело, что обычный чел, есть опыт с железом в прошлом, но слишком много времени прошло с тех пор. Я ведь тоже качался и но хвату это впрок не пошло.
Уже несколько лет укрепляю хват различными методами, ради единоборств, но подсел в последнее время конкретно и сделал даже программу себе
Не буду писать её сюда, напишу лишь какие упражнения в неё входят:
Отжимания на трёх пальцах по мере сил уменьшаешб количество пальцев отжимания на кистях, удержание блинов пальцами, кистеверт широкий с грузом стоит копейки около 2к всего, но можно и самому смастерить, кистевой эспандер закрываю он в районе 90кг на несколько раз и пока хватает. Последние "подходы" с ним тупо закрываю и держу максимум по времени на каждую руку. Подтягивания на полотенце, вращение того же кистеверта кистью и сгибания кистью на предплечья.
Времени уходит немного, можешь сам распределить какие упражнения в какой день делать. Чтобы бы там на мой пост не ответили, но раньше мог только с двух рук и упором закрыть 90кг эспандер, теперь одной и не по разу. Главное подсобку ещё делать на статику, в динамике и прочее. На одном эспандере не вырастет хват.
> хуемыш
Бро, ты возможно немного не в теме, но подобного рода эспандер подойдет для разминки или же в восстановительный период, при переломе, растяжении, етс.
Для того, чтобы развивать силу хвата/пальцев/общую сдавливающую силу - необходима соответствующая прогрессия нагрузок, как и везде в общем то.
От того, что ты будешь сжимать его сотни раз за подход - твой хват не вырастет в силе. Идеальный вариант это captain of crush их несколько видов, в зависимости от силы сопротивления и их аналоги встречаются довольно таки неплохие
Тут в общем то и интерес появляется, закрыть эспандер с большим сопротивлением, либо же тот, который ты закрываешь на 2 или 3 раза - закрыть раз 8-10.
Я увлекся этой темой ещё лет 7 назад примерно. Во первых из за своеобразной простоты действий нет тебе мудреной периодизации, каких то особых изъебистых программ , во вторых из за небольшого обилия инвентаря хотя тут уже как фантазия позволит.
Если собираешься вкатываться, то лучше укреплять все полностью:
Сдавливающий хват, щипковый хват, кисти. В программу можно включить такие вещи как:
Вис на перекладине на пальцах, отжимания на пальцах/обратной стороны ладони, сгибание/разгибание кисти с весом штанга, гантели, блины на лямках, подтягивания держась за полотенце, прогулка фермера, сгибание гвоздя начиная с 100 мм, удержание блинов пальцами.
Это тупых вопросов тред? У меня на эспандере написано 50 lb, это нормально? Я правильно понимаю что через несколько месяцев регулярных занятий надо более твёрдый покупать?
Хоть бы фото принес, а то гуглить пришлось от любопытства.
У Брюса она на фотках миниатюрная прям, а этот по габаритам - полноценный йоба-тренажер, ему бы лапы пошире, и можно на него смело брусья с турником добавлять или стойки для штанги.
Конкретно по нагрузке - она просто будет распределена более равномерно между всеми пальцами, скорее всего, из-за параллельности планок. Ну и нагрузить его можно, конечно, куда серьезнее. Когда блины кончатся, можно будет вообще самому встать сверху, лол.
>она просто будет распределена более равномерно между всеми пальцами
Точно так? Мне кажется что движение должно быть больше похоже на скручивание - перекатывание гантели в руках. И если так, то должны работать несколько другие мышцы, в отличии от эспандера. И я бы с радостью прикупил такой. Но знать бы наверняка, а то неохота платить еще 8 кусков за регулируемый эспандер.
Минута мудрости от великого мастера: Я не боюсь того, кто сжимает 10 000 различных эспандеров. Я боюсь того, кто сжимает одну ебучую грип машину 10 000 раз.
Вот тут челик рассказывает про такую модель как раз (и про блины, которые не идут в комплекте тоже, если вспоминать про ценник): https://www.youtube.com/watch?v=pH4mDXxQDYo
Думаю, что в накате штанги идет несколько иное движение - там нет упора ладонью в какую-нибудь параллельную перекладину, да и сама она прокручивается свободно - гирю того же веса, к примеру, закатить несколько труднее, ибо она не вращается.
Совсем из говна и палок не хочу, с таким получившимся уёбищем не захочется заниматься. А делать по уму - нужны прфильки разные, болгарка, сварочник и время, если конвертировать в деньги - то намного дороже чем новый. Но была бы возможность, конечно ради фана можно было б заморочиться.
Сходи в спортмастер, жмякни их эспандеры чтобы определиться чокак. Если металлических не будет то хотя бы по резиновым бубликам прикинешь нужное усилие.
Если всё суперхуёво то может быть придётся с бубликов начинать.
Можешь на ютубе видосы вадима мурашкина посмотреть, он дохуя популяризатор.
мимо-пикрелейтед-хуй снова в тред вкатился.
9 с половиной месяцев моим эспандерам. Сжимаю каждые два дня, ни разу не пропустил. Покупал две Heavy Grip, но пользуюсь одной. Вторую оставил, чтобы после интенсивного пользования сравнить, не ослабла ли пружина. И таки не ослабла.
Короч, рекомендую. Годные эспандеры. Думаю заказать еще 150 lb (68 kg) и 200 lb (90 kg).
Сижу месяц на хаммер вайс гриппер, годный эспандер чтобы не ебать мозги с покупкой десятков торсионников. Единственный минус он не подойдёт для тех у кого короткие пальцы. Вот у меня короткие, не удобно захватывать. В остальном ахуенно
>>1794558
Ушатал таки. 10 месяцев эта няшка служила мне верой и правдой.
В принципе норм. Каждые два дня сжимал. Думал быстрее сдохнет.
Жалко пздц(
Нихуя себе, я единичку юзаю в качестве разминки и думал что все как минимум такие же. Еще думал кому нахуй нужны тренер и гайд.
На старте не мог сжать 2.5, теперь его закрываю раза на 4 с параллели. До закрытия 3 пару миллиметров, но, я дико забуксовал на месте и особого прогресса нету. Вес собственный после короны чет скачет и набрать не могу до прежнего уровня. Плюс начал юзать ролинг помимо эспандеров и это, очевидно, дополнительно нагружает хват и замедляет восстановление связок.
Профитнее для чего? Если хочешь развивать силу, то лучше было бы периодически, после разминки 25кг, юзать 50кг, удержания там всякие в сжатом состоянии на время, сжатия на количество пусть и не полное закрытие. А если просто сжимать на количество, ну, повысишь немного выносливость, будешь держать руки в тонусе.
Предлечья может и да, а вот сухожилия нет. Я когда занимаюсь с coc 2.5 денёк потом дня 3-4 болят кисти и сухожилия, а если перестараться то дело может дойти до растяжения или даже порваться связки могут и больше никогда никакой эспандер сжать уже и не сможешь
Пиздец страсти рассказываешь, ты до отказа что ли каждый раз ебашишь? Не пробовал брать конкретный недельный обьем и размазывать его по дня недели, чтобы потом потихоньку его повышать? Так и ручки не охуевают после сессии и прогресс будет предсказуемый и постоянный.
>ты до отказа что ли каждый раз ебашишь?
5-10 подходов по 1 разу с отдыхом пару минут, последний подход делаю с удержанием на макс время (ну и разминка с меньшей нагрузкой конечно же). Если это раскидать на всю неделю эффекта будет 0. Хват так и тренируется, раз в неделю на максимальное усилие. Чтобы был прогресс быстрей можно добавить ещё висы на турнике, с гантельками и штангами позаниматься, становая, прогулка фермера по желанию, но тоже не слишком много. Сухожилия начинают ахуевать только на следующий день, в день тренировки ты не поймёшь. Поэтому заниматься слишком дохуя не надо, небольшое кол-во повторов с максимальным усилием дадут силу и не уничтожат сухожилия, а большое кол-во повторов прокачает разве что только выносливость, а будешь выдавливать всё из предплечий даже телефон в руках сжать не сможешь потом.
Короче вот посмотри как тренироваться или тред почитай https://youtu.be/s6BIhLxTzms
Зависит от нагрузки. Я когда начинал только тренироваться купил бублик 30 кг, сначала делал его раз на 10 максимум. Потом раздрочил его за месяц до 50-60 повторений за подход, за день наверно раз по 500-1000 сжимал. Прогресс шёл быстро, предплечья увеличились, сила появилась в кистях, ничего не болело даже. Потом купил сет из 3 публиков по 50, 60, 70 кг (ну реальная нагрузка там конечно в лучшем случае 50% от заявленной. 50 прошёл за пару недель, на 60 завис на месяц, а как начал пробовать 70 (на самом деле было ещё и на 60 кг но менее заметно) начали пиздец кисти и сухожилия болеть. Одним утром после вчерашней плотной тренировки с бубликом 70кг открыл дверь в комнату, слегка напряг руку и как стрельнуло ебать в кисть, походу микротравма сухожилий была, даже фиолетовые полоски на пути сухожилий появились, частично порвались. После этого я неделю не мог нормально сжать кулак и ещё неделю после ныло и болело. Потом уже купил торсионники, хаммар вайс гриппер и перешёл уже на более ощутимые веса с реальными 50-80 кг. И после этого момента начал уже тренироваться по схеме описанной мной выше, ибо если дрочить эспандеры с такой нагрузкой чаще пизда рукам, на своём опыте проверил. Хотя когда-то когда только начинал с 30кг тоже думал что это бред всё про одну тренировку в неделю, ведь можно дрочить целый день и нихуя. Если ты перешёл детский и любительский уровень в 15-40кг на серьёзные эспандеры то тренироваться профитнее всего именно так как в моём посте.
>циклы на 5-3 повтора с приблизительно 70-80%ПМ
Ну профит в любом случае какой-нибудь будет, но лучше попробуй месяц так позаниматься и посмотри как ты прогрессируешь быстрее
Так то под фразой "растяжение связок" и понимаю частичный разрыв связок, растянуться они ну никак не могут, это плотная соединительная ткань, волокна которой могут только порваться. А вот полный разрыв сухожилия это да, пиздец полный. Тут только операцию уже делать и восстанавливаться пол года
>по 1000 подходов сжимал
По 10-20 подходов по 50 раз лёгким эспандером с нагрузкой в 30 кг. С нормальной нагрузкой я бы при всём желании столько бы не смог, а сухожилия ёбнули именно когда перешёл на 70кг бублик с 20-30 подходами по 1-2 раза за день в течении недели, после этого я тренируюсь не более 1 раза в неделю
Ну, это нормально для них. Можешь конечно извратиться и обмотать чем-нибудь или просто сточить надфилем или наждачкой, читинг не читинг - похуй, не на сертификации же. Я в принципе привык со временем, кожа огрубела в местах соприкосновения. В плане адекватной накатки это к тем что дороже CoC, RB.
Не совсем по теме, но больше на доске спросить это негде. Проблема такая. Ломаю гвозди, да и вообще всякими вещами на хват и предплечья занимаюсь, и никак не могу перейти со 150мм на 200мм. 150ки ломаю уже всеми возможными способами, в том числе на прямых руках и самое большее за 40 сек. Штук 400 уже поломал их. 200мм - пиздец, руки чуть ли не трещат, могу только согнуть. Делаю на вытянутых, но не прямых. А чтобы проломить, даже с минимального угла - просто вилы. Что посоветуете?
> можешь по началу просто обмаывать тряпкой.
Ну ясно же, что я в падсах гну и ломаю.
>которые будут служить как рычаги
С этим мороки много. Во-первых: ждать пока они доедут с алика, потому что самому сделать негде, а во-вторых: надо болторезом и напильником гвозди предварительно херачить, чтобы в насадки эти вставлять. Да и гнутся гвозди с такими насадками довольно ебано и криво, потому что метал ближе к краям на проломе начинает выгибать из-за большого рычага. Но твой совет меня навел на интересную мысль по тому, как немного изменить хват, чтобы изометрическое усилие увеличилось. На следующей тренировке попробую, спасибо. Но вообще, буду рад ещё предложениям.
Как часто гвозди ломаешь? Я вот помню захотел гвозди гнуть, пошёл, купил себе пачку гвоздей, связал пару узлов сотского, усираясь до невозможности. Первые гвозди аж двойным узлом завязал, но без закрытия. К чему я это всё, чем больше я делал, тем меньше силы у меня было на это, явно не до восстанавливался и поэтому забил на это дело, из-за отсутствия системы тренировок. пиздец, ща подумал, в зале занимаюсь, ролинг тяну, эспандеры, ща если ещё опять эти 200х сотки достану, у меня руки вообще охуеют
Вообще пару раз в неделю ломал несколько 150ок в конце основной тренировки на предплечья, ну и на какую ещё попадет, для заминки, так сказатб. В узлы 150ки вязал буквально несколько раз, и то на начале, потому что легко. Но я тут за пару дней самостоятельных мысленных потуг дошёл до той же мысли, что реальную нагрузку на связки и предплечья надо дозировать и не частить. Так что подход к 200кам пересмотрел. Посмотрю как пойдет теперь.
после нескольких дней. Посмотрел видосы
https://youtu.be/dRLTBPxVL7k
https://youtu.be/5pJcRDSqOIs
и после использования правильной техники сжимаю наконец-то до конца 15 раз 45кг, небольшая боль в ладони (пикрилейтед) все еще присутствует, но уже не такая резкая хотя в добавок появилось жжение в кистиПо советам анонов в следующий раз разобью тренировку на несколько сетов с меньшими повторениями и сравню ощущения. Еще один вопрос: кто сжимает еще с пружиной вниз, как вы ставите эспандер в руке? Заметил что не могу полностью закрыть в таком виде на левой руке даже 1 раз, не хватает несколько мм, не знаю это из-за слабости или не правильного хвата.
Держу в курсе: приехала, сжал раз по 50-60 15 кг нагрузку, через неделю продолжу по заветам с видоса, если чего получше не встречу.
https://www.youtube.com/watch?v=s6BIhLxTzms
Есть ли здесь аноны, практикующие другие виды развития хвата, помимо эспандеров?
Мне самому эспандеры жмякать не очень нравится, но люблю жать гири вверх ногами, подтягиваться на полотенцах и переворачивать гири за дужку. Какие мнения об эффективности таких упражнений?
Ролинг, тяга без лямок, гвозди планирую начать гнуть опять помимо дрочки с эспандерами . Подтягивания на полотенцах это хорошо, можешь ещё доп вес навешивать потихоньку. Переворачивать гирю это же скорее к армрестлингу, да и гирю жать к верху донышком это скорее пользоваться своим натренированным хватом а не развивать его.
>гирю жать к верху донышком это скорее пользоваться своим натренированным хватом а не развивать его.
Ну я хуй знает, у меня неслабый прогресс в этом упражнении. Начинал с пудовок, сейчас к двухпудовым уже подбираюсь, при этом на хват специально больше ничего не делаю, кроме висов на турнике. Такое ощущение, что хват там таки неплохо тренируется.
После каждой тренировки чувство усталости такое же как будто после фулл бади подходов на турничках
> какими пользовались/лучше пользоваться;
Пользовался разными: на в ОП-посте на 3 и 4 пиках. Как по мне: резиновое кольцо - норм тема, если оно именно круглое, а не угловатое. А эспандер с ручками - хуита, как по мне.
Сейчас пользуюсь теннисным мячиком для развития мышц большого пальца (подсмотрел это у Блуда и наблюдал за тем, как Цыпленков ломает орехи).
Алсо. >>1454168 вот эта YOBA хороша для пальцев именно, ящитаю. Если проявить смекал_очку, можно и большой малец развивать тут же. Все же, этот палец тоже важен, так как противостоит силе четырех других пальцев кисти.
> как тренироваться;
Делаю до тех пор, пока рука не устанет, любо же зажимаю эспандер/мяч на несколько секунд, потом даю отдохнуть связкам пару секунд и снова зажимаю.
> зачем все это нужно (и нужно ли вообще)
Лично ящитаю, в быту сильные пальчики - полезная вещь. Без фанатизма, конечно же.
Да и вообще, это прикольная штука, когда хочется чем-то руки занять, пока книгу читаешь или едешь где-то в качестве пассажира, конечно же, лол.
Думаю, эспандер с пружинкой помогает больше задействовать мизинец, нежели кольцевой, где ты жмешь тремя пальцами и мизинец почти не включается.
На пикчах из треда примерно показал свои мысли по этому поводу.
А вообще, аналогичное это ЙОБЕ >>1454168 хорошо прорабатывает все пальцы, мне кажется.
Ну это мое "ящитаю".
Я 70кг, тощий как и ты описал. Занимаюсь 3 месяца и сжимаю 65кг ~10 раз после разминки на меньших. Полет нормальный, никакого дискомфорта в суставах, занимаюсь 1 раз в неделю. Не думаю что это вредно, если не спешить с тренировками и плавно переходить по весам.
Ну вот я тогда и начал читать спорт. литературу и выясни что так делать это долбоебизм и нужно циклировать и периодизировать нагрузку чтобы не кончить как я. Этим же способом я себе восстановил колени, благо я не разьебал суставы, а просто заработал мощный тендинит. Теперь опять приседаю тяжелые веса и не нарадуюсь.
Еще есть вопрос, может кто сталкивался. У меня левая рука сильнее, чем правая. Я подозреваю, может у меня какая-то патология кисти, ну не может быть левая рука у правши настолько сильнее. Разница такая, что я правой закрываю 45, а левой 55кг. Я недавно пизданулся и очень сильно ушиб левую руку и теперь она ослабла.
У меня правая сильнее, всякое бывает. Купить легко магазин медвежья лапа например, если живёшь в Москве, то ещё проще, едь напрямую в магаз и там есть стенд с эспандерами, жмякаешь их, ищешь себе по душе. Если готов заморочиться и потратить денег, то есть Вадим мурашкин, канал на ютубе есть у него, может тебе прям линейку эспандеров ебануть с калибровкой и маленьким шагом нагрузки. Но вряд ли ты пока так сильно проникся этим. Опиши хоть, на какое количество раз сжимаешь свои эспандеры и чего хочешь от них?
Хм я не считал сколько 45. Наверное больше 20 каждой рукой. 55 раза 2-3 правой за подход, вот только на той неделе смог его впервые закрыть правой рукой. Левая рука сейчас травмирована, стараюсь её по-минимуму нагружать. Вообще я не считаю разы, я делаю до предела в каждый подход.
Слишком часто это плохо, твой энтузиазм понятен, все через это проходят, но он только навредит. Связки восстанавливаются долго, дольше чем мышцы, поэтому - 1 тренировка в неделю, считается оптимальной. Измени маленько подход к тренировкам, должны появиться различные удержания эспандеров в сжатом состоянии, лучше всего в конце тренировки, на добивку. Как сожмешь красный торнео на 10 раз, можешь переходить на следующий уровень. советую взять что-то из линейки az grip например red, он тебе по уровне подойдёт к тому времени проще один эспандер регулируемый, нежели с десяток разных, да и дешевле элементарно. Если есть проблемы с закрытием в конечной точке, можешь взять с чоком, как на картинке. Сам хочу взять уровнем выше с такой же приблудой но жду в другом магазе его.
> Связки восстанавливаются долго, дольше чем мышцы, поэтому - 1 тренировка в неделю, считается оптимальной. Измени маленько подход к тренировкам, должны появиться различные удержания эспандеров в сжатом состоянии, лучше всего в конце тренировки, на добивку.
Ебать дебил
Я не он, но связки можно тренировать через каждые 6 часов. Это оптимальный режим тренировки для скалолазов сейчас, такие тренировки включают в себя всякие висы. Есть исследования это пруфающие и куча видосов людей, которые это практикуют.
Вообще, если задуматься, ты выполняешь кучу мышечной работы каждый день ходьба, удержание тушки в вертикальном положении итд. Чем например эспандер принципиально отличается от такой нагрузки, кроме привычки организма?
Вроде начинаешь говорить грамотную вещь про то что связки долго восстанавливаются, а потом предлагаешь ему делать негативы до отказа, вместо плавной прогрессии с субмаксимальными весами и циклированием.
>>1841843
Ты тоже долбоёб, даже если какой-то скалолаз тренируется 2 раза в день это не значит что ты, новичковый хуй, можешь взять и ебашить также. К таким обьемам нужно подходить медленно, с годами, и явно не хуяря до отказ каждый раз блять.
ИТТ уже был один дебил который негативами себе связки на руке надорвал. Не будьте такими.
Парнишка ещё толком не определился со скалолазанием. Эспандер, если с большой нагрузкой, то сильно отличается, восстанавливаться будешь медленней. Сходу начинать тренировки для скалолазов это конечно здорово, но можно охуеть, да и он сам не спешит.
>>1841865
Циклы новичку ага, скажи скок сам закрываешь то?
>Циклы новичку ага
Да, новичку, а ты предлагаешь ему задуматься о том чтобы нормально заниматься начать только после первой серьезной травмы?
>скажи скок сам закрываешь то?
2.5 КОК на раз чистым, но только правой рукой. Но я не тренирую эспандеры отдельно, а просто жиротройку, а эспандерами чисто балуюсь иногда, но если тренировал их, то точно также как и жиротройку.
Потому что нету "лифтерских техник", есть стандартное циклирование и периодизация и она работает на любой мышце. Лифтеры просто делают упор на работу на максимальную силу, и если ты хочешь закрывать КОК с самым большим номером то именно это тебе и надо.
Никто не говорил что негативы не работают, но как и любой метод с супрамаксимальными усилиями, его нельзя использовать часто, и уж тем более новичку. Грамотные тренера как правило даже не дают новичкам выходить за 80%ПМ в первые полтора-два года по этой же причине и они дрочатся цилами в районе 70-80% в основном.
А теперь воздуха в грудь побольше наберите. Если взять любой цельный номер КОК и посмотреть на два предыдущих то они будут соответствовать около 80-70% от него. Например №3 имеет натяжение 280 фунтов, №2.5 237.5, №2 195
237.5/280 = 0.84
195/280 = 0.69
Ставь лойс если до этого думал что цифры для КОК выбирали рандомно или вообще не задумывался для чего там именно такие цифры.
Только вот эти вот цифры КОК, имеют на самом деле огромный разбег, который ты просто так не осилишь и нужно искать разные эспандеры, чтобы заполнить промежутки между ними. А где там супермаксимальные усилия? Чувак закрывает красный торнео и не раз, делать с ним негативы вполне себе можно.
Разбег конечно не оптимальный, но работать можно, если грамотно циклировать.
>Чувак закрывает красный торнео и не раз, делать с ним негативы вполне себе можно.
А ну если закрывает то это просто работа на отказ, но её тоже постоянно дрочить нельзя. И если это происходит с эспандером, который он сжимает легко, то это скорее работа на гипетрофию и выносливость чем силу.
в экспандерах лучше всего пробивает силу пальцев именно негатив
Все просто ка кв силовухе
1 неделю пашешь силовуху проц 80 сжатия раза по 3 2я тренировка в эту неделю с легким экспандером на разхы по 10 раз процентах на 30
2 неделя к примеру 2 легких по 30 проц опять на 10 раз
и 3 неделя негатив в Конце после такой же как в 1 неделю
4 опять легкая неделя и на 5 уже можно выхордить на новые веса тк кисть наберет силу мощно
негатив должен быть на экспандере который ты вообещ не можешь закрыть 2мя руками
Тут нужны прсто регулируемые экспандеры типа Муравья и пр Такие херня у них разбег огромный
Для восстановления почти каждый день какой то сверх легкий детский экспандер хорошо прожимать чисто кровь вкачивать что ыб реще сухожилия связки заживали
А так ли необходимы негативы, если у тебя есть хорошо-регулируемый эспандер с маленьким шагом? Это всё равно что жимы лёжа делать с негативами. Можно, но зачем, если можно накидывать хоть по 0.5 кг с каждой стороны(и даже гайки по 100-250 грамм!) и так же снимать эту нагрузку. То есть негативы идут от плохой жизни, отсутствия нормальных и доступных средств тренировки(тренажёров)
Двощую за всё вместе. В предплечье примерно 30 мышц. При сжатии эспандера работает десять сгибателей пальцев. Возможно ещё столько же мышц-антогонистов(разгибателей) на стабилизацию при движениях. И немного других мышц кисти на общую стабилизацию. Но основных сжимающих всё же 10, они и развиваются больше всех. Значит более успешно на толщину кисти тренировать все мышцы. То есть делать и пронации-супинации-приведения-отведения-сгибания кисти-разгибания кисти-большой палец отдельно
>да и гирю жать к верху донышком это скорее пользоваться своим натренированным хватом а не развивать его
Я это делаю с гантелей-эксцентриком. Этакая гиря с переменным весом, вес постепенно накидываю. Считаю это неплохим упражнением для проработки отстающих мышц. Кисть трясёт и закачивается именно там где отстаёт. Ещё есть моталка из этой же серии, но там кисть находится горизонтально - немного другие мышцы нагружает
Тред не читал
>- какими пользовались/лучше пользоваться;
Никакими. Эспандер такое себе.
>- как тренироваться;
Повесить турник (толстая труба на прочных уголках которая ещё и проворачивается - самое оно, и стоит почти ничего.) в дверном проходе и висеть на нём без подтягиваний. Можно слегка раскачиваться (градусов 15 туда и обратно, больше не требуется). Мне удавалось висеть до полутора минут за подход.
>- зачем все это нужно
Кисти и запястья станут сильными и красивыми, с видными венами. Из личного, анекдотичного: 5-6 случайных комплиментов за красоту пальцев и рук, ноль по поводу пресса или бицухи. Под рубашкой видно только очертания, делай выводы сам, анон.
>Мне удавалось висеть до полутора минут за подход.
Ты слабак. Я уже 1.40 могу висеть. Хочу надрочиться и поднять денег в парке провисев на крутящемся турнике 2 минуты
>Так то все детали в хорошем теле важны.
Он об этом и говорит. Большинство посетителей качалки дрочат меньшую часть pectoral muscle, меньшую часть спинных мышц, бицуху и трицуху. В лучшем случае не забывают подтягиваться и про пресс (только прямой. Косые это секре
Тяночка оценит именно бодрую жопу и кисти. А также умение шутить и пиздеть языком.
На пузо вот похуй им, не поверишь. И на веточки тоже. При пузе, кстати, веточек не будет.
А косые мышцы живота, верхнюю часть задних дельт, нижнюю четверть круглых мышц, левую главу квадрицепса оценят только педерасты-коллеги по кочалке.
>а порвать кольцевую спайку на пальце очень легко, если почувствовал щелк в пальце- бросай нахуй тренировки недели на 2-3, ну если палец ещё будет гнуться после. крч нагрузку расти постепенно, месяцами топчась на одном месте и никаких доп весов, если будешь тренировать именно статичный вис. ну или сам до всего этого дойдешь, лол.
А если у меня щелк в пальце, но он гнется, то я порвал?
А эти 20 раз за подход были в отказ или легко? Разминался хоть? Хотя лол разминаться для бублика, можешь не отвечать на последний вопрос. Если палец сгибается, то не порвал, если не посинел от гематомы, то даже частично не порвал, а тупо надорвал или потянул.
Сам же я увлекся этой темой из за бокса лол, где на досуге смотрел одно из видео бетербиева. Он нокаутер и выполняет много упражнений сопутствующих силе хвата в тч. Так и увлекся, что приобрёл гриф, хуеву тучу блинов со временем (от 5 до 25кг), грипперы разные, гвозди, лол.
В конце концов это переросло в полноценный тренинг с делением на циклы легкая/тяжелая тренировка и упражнения, в зависимости от частей рук на которые идет нагрузка
Пальцы
Кисти
Сила сжатия
Удержание
Статика
Составил себе программу на основе тренировок рукастых стронгов из асашай с реддита пиздил литературу
Могу сказать, что для прогресса всех направлений (удержание, сжимание, цепкость, сила в общем понимании) много инвентаря и не требуется. Можно подручными средствами или оче мало потратиться для прогрессии нагрузок. Кто реально заинтересован - самое оптимальное это прикупить блины, да, с того же озон комплектами по скидкамони там постоянно и не забывать про отдых, блять, потому что словив волну фанатизма и занимаясь каждый день - я даже откатил нахорошо так.
Но вообще рад, что тред на виду остаётся. Всем стального хвата.
Должно само Просто это долгий процесс окончательне востановление может полгода занимать спокойно
Можешь сходить к траватологу если неспокойно
Я же писал вам в тренировках хвата да фанатизм не нужен совершенно В нем наоборот чем реже и меньше тем лучше зачастую в прогрессии
>Сухожилие умеет просто щёлкать без надрывов?
Да, у меня щелкало на пальце указательном, после чего палец не сгибался до конца, я думал что надорвал. Я делал узи и мне сказали что оно целое. Но оно долго не восстанавливалось пока я не нашел спортивного врача и тот мне не прописал ударно-волновую терапию. После неё палец вернул полную мобильность.
Надрывал связку на правой руке в армрестлинге. Первый раз рука болела полгода наверное, боялся тренить её в принципе, потом начал давать нагрузку потихоньку и быстро пришёл в норму. После второго надрыва, через месяц уже восстановился, ибо укреплять и "закачивать" это дело необходимо и ждать чудес особо не стоит. Нагрузку нужно давать небольшую и дозированно, тебе не должно быть больно.
В покое не болит, сгибать и разгибать не больно. Немного больно если напрягать палец (посильнее сжать руку). Больше всего меня конечно смутил хруст как костяшками, но может надрыв это не такой щелчок, а зловещий треск? Палец не опух и обычного цвета, внешне как ничего не было. В общем эта слабая боль наверное пройдёт, только что это за щелчок был, неужели связка уцелела? Звук был точно как костяшкой хрустнул.
Часто от пакетов устают именно плечи, которые отводят пакет немного в сторону от тела.
>>1505159
>Одна из польз когда ты будешь слегка здороваться с обычными людьми они будут ощущать всю мощность кисти. А если сожмешь у чела глаза вылезут из орбит.
>>1535258
>Крепкое рукопожатие воспринимается на подсознательном уровне как признак альфача. Начинают приглашать на топ должности на работу, тянки текут, быдло боится, знакомые уважают
Орнул с ответов немного. Обычно сильное рукопожатие встречается в 2 случаях: злой еблан или дед у которого координация мащц работает в режиме либо минимум либо максимум. Видимо у этих анонов нет отца или они совсем с родными не общаются. Соболезную в общем.
>>1581788
>А то были у меня руки типичного задрота - безформенные. А теперь такие относительно мужские за год стали, я рад.
Завидую тебе анон. У меня так случилось что предплечья и плечи сильно растут без особых усилий. Посередине сосиска. Хожу как Попай из мультиков, и пытаюсь активировать отстающие бицепс с трицепсом.
После того как варосто предплечье нихуя не поменялось, только стало очень сложно руки в рубашку просовывать. Хват так и остался хуевым. Когда пошел на скалолазание, мыщцы не увеличились, но стал очень хорошо цепляться и укрепил кисти. Гипертрофия =/= сила. Аноны тут ради тянок объем растят.
Варирую строго графика тренировок. Допустим, если считать за первую треню то идет нагрузка на пальцы. Отжимания на трех пальцах в сумме 100 раз разбиваю на подходы
Затем подсмотрел у одного стронга упражнение перебирать блин пальцами. Т.е берешь перед собой исключительно кончиками пальцев блин (5/10кг) и спускаешься вниз/поднимаешься вверх, перебирая и удерживая только кончиками пальцев. Этот же блин берешь потом и удерживаешь большим и указательным, тут же подкидываешь и ловишь большим и средним и тд.
Далее тоже подсмотрел упражнение с гриппером. Суть в том, что продеваешь через кольцо пружины веревку условную и он у тебя получается должен висеть. Вот в таком положении поочередно руками хватаешь и резко сжимаешь со взрывом прям независимо от того, как ты его схватил/где схватил.
Подтягивания на трёх/двух пальцах на обычном турнике.
Это если речь только о пальцах заходит.
На кисти те же отжимания обратные (ладонями вверх), сгибание/разгибание со штангой, подъем стула с весом на нём я кладу блинза одну ножку и удержание.
Упражнений много, все доступны в условиях квартиры. Я их так и разделил по дням, мол в понедельник пальцы, вторник кисти, среда сила хвата фантазия у силачей старой школы богатая была, там кроме грипперов ещё куча приблуд из предметов обихода, четверг различные удержания (штангу пальцами, становая одной рукой с расширителем грифа, вис с расширителями и прочее), пятница статика (ломай неломаемое, сжимай несжимаемое и все в таком духе)
Результаты в плане какие?
Вис на крутящейся перекладине 2:45 проебал я два года назад ярмарку, где косарь платили за две минуты
Ломание гвоздей, орехи пальцами грецкие сдавливаю, лол. Из навыков полезных то нихуя ровным счетом. Я занимаюсь без длительных перерывов как раз с 16 года.
Если ты про грипперы интересовался, то 2.5 CoC . Не знаю, планировал летом взять 3, но так руки и не дошли. Заказывал с озона ещё китайские всякие подъебы, где указано было 127кг~ но бля, там этим и не пахнет от слова совсем. Но на разминку идут вполне себе.
Цели руки ломать нет никому, просто нравится прогрессировать в этом ОЧЕНЬ "важном" занятии, лол.
Я просто все пытаюсь нормально вписать в свой тренинг в зале пауэрлифтинг в основном любительский все вот эти вот эспандеры, ролинг, гвозди и понимаю что организм сопротивляется, ибо я его насилую. Как подбирал себе циклы? Есть инфа по книгам или таблицы какие excel? Просто coc 3 уже долгое время не хочет закрываться, остаётся пара мм до закрытия и всё, младшая модель сжимается на 10 раз с параллели.
> организм сопротивляется
Так оно и понятно. Это тот же силовой тренинг только иной направленности. Неравносильно, скорее, но тоже грузит цнс, если подходить к этому делу как к полноценной тренировке.
Все таки CoC 3 это заявочка, это как если бы ты хотел прогресса в жиме, но делал бы исключительно рабочий вес и брусья, без подсобок и прочего.
Если ты занимаешься пл чисто для себя, то делай селе неделю разгрузочных тренировок читай лайтовых и работай отдельно/усиленно над хватом в эти дни
Что скажите? хочется универсальный экспандери чтоб он не весил с центнер.
Купил себе такой, чтобы дожим прорабатывать. Эспандер не плохой, но если есть возможность самому заехать в магаз и купить, то сделай так. Я заказывал доставку и приехал он в таком виде, как будто большую часть времени, он лежал где-то в сырости.
Он у меня уже около полугода, по началу прогресс двигался, потом затух, так и сижу на почти закрытом coc 3 пара мм до закрытия, просто я ещё зал посещаю и там тоже выкладываюсь а наладить между собой зал и эспандеры, чтобы адекватно дозировать нагрузку, пока не получилось нормально.
В чем я обосрался и как много времени может уйти на восстановление? Мб витаминов каких попить, чтобы связки быстрее восстановить?
отдыхай 2 недели
с тяжелыми экспандерами надо редко работать Восстонавленеи связок очень долго длится При недовостановлении просиходит обратный эффект с последующей травмой
ты новичек нагрузка мелкая 55кг торнео то же легкий Но при таких ошибках на более высоком уровне может в легкую лопнуть сухожилие и тд
рост силы идет когда ты отдыхаешь а н когда тренеруешся
ты потренировался утебя множество микротравм на сухожилиях связках мышцах
нужно время что бы они зажили Что бы организм адаптировался Когда он это все залатывает он становится сильнее Тк выходит стресс и современем регулярно связки толще сухожилия толще
Если же наоборт ты тренеруешся избыточно часто Возникают 1 микротравмы 2 сила наоборт начинает терятся тк организм не успевает восстановить структуру Сухожилия связки наоборот наичнают деградировать
Главное в тренировке это сон покой и еда А тренировка лишь пинок что бы пинудить организм расти
По-моему бесполезнейшая хуйня. Особенно смешной первый пик, ага, эспандером он накачался.
Купил этот 90 кг за 500р, вроде реально 90. Единственное он скользкий и насекомых под пальцы врезаются в руку.
Думаете можно замотать его лейкопластырем? Еще я совсем чуть-чуть не могу его закрыть, стоит сразу купить еще один?
Хочу заказать крутящуюся ручку от силаруков по типу RT, 60мм.
Есть грипперы закрываю сос2.5, соответствующий гриф, блины до 80кг
Собственно вопрос:
Хотел разнообразить тренинг и делать подъем на бицепс одной рукой, тягу к подбородку, сгибание/разгибание кисти и становую с этой ручкой. И если все упражнения я более менее представляю через какую пизду и сложность с ней пойдут, то не могу сореинтироваться со соибанием/разгибанием кисти.
Ручка эта вообще позволит сделать такое? Или тупо будет прокручиваться?
Кто может разбирается в механике действия или сам держал такую, отпишите пожалуйста
Ну братишка, есть у меня такая ручка, только от медвежьей лапы, ей я балуюсь ток при подъёмах одной рукой с пола по прямому назначению и в блоке работаю аля армрестлер, скручивания там всякие. Если ты хочешь делать такие штуки как описал, купи себе лучше расширители на гриф. Так можно и обеими руками делать упражнения и одной и это будет все же безопаснее, как мне кажется крутящаяся ручка при подъёме на бицепс такое себе, но, тут дело твоё конечно. Сгибания кисти делаю с обычной гантелей. Гриф у тебя аксель? Стандартный олимпийский по длинне или ты про гантельный? С этим моментом не понял немного.
Расширители есть несколько пар, разные по диаметру.
Гриф олимпийский/вертикальный есть.
Для нагрузки на кисть дополнительно, делаю упражнения одной рукой на олимпийском грифе.
Ручку так или иначе хочу приобрести для выше описанных извращений, хотя по большей части для подъема с пола.
Но все же интересно, сгибание/разгибание кисти на ней вообще ВОЗМОЖНО будет ли сделать? Или она на вису просто прокурчиваться будет?
С вертикальным на скамье.
Лень было однажды блины перекидывать с грифа на гриф и решил добить с вертикальным, положа руки на скамью. (Обычная рукоять толстая была, без подшипников) .
Ты так на мой основной вопрос и не ответил. Меня не интересует сложность/неудобство даже будет лучше, если неудобство будет присутствовать, и прочее. Мне просто важно знать, сгибание и разгибание кисти вообще можно будет сделать с РТ ? У меня с физикой хуево, я просто очкую, что гриф с ручкой как были в начальной стадии - так и останутся, ибо движение кисти вверх лишь только провернет ручку. Или я неправильно себе это представляю?
> осилишь то, что хотел
Сгибание / разгибание кисти? Супер
Возможности нет, к сожалению.
Слушай, бро, я тут в замешательстве. Ебучие силаруков просят за ручку 2300+600 доставка.
Нашел ещё на одном сайте для скалолазов аналогичную, за 2000 ровно и 250₽ доставка боксбери соседний дом, лол
Единственный нюанс - она из дуба.
Имеет ли это какое то негативное значение в сторону износа/занятий?
Алсо, у них вообще все девайсы из дуба хабы, цилиндры, зацепы
Магаз крупный спорт марафон
Это что ль? Она из сосны судя по составу, лол. Глянь медвежья лапа лапа магаз, там вообще 1800 подобная ручка и доставки там разные на выбор. Сам только оттуда забрал посылку, лол
Если подтягиваться на полотенце теже мышцы напрягаются?
Соло гриппер или бублик какой офк хуйня, а ты думал, сука.
Крепкий хват как одна из составляющих и сопутствующих в его развитии упражнений хватит тебе и для общей силы (становая, прогулка фермера, держать углы с большим весом, нагрузка на сгибатели/разгибатели с приличными весами).
В гипертрофии тоже прибавишь несомненно.
Борцы не только борятся, пловцы не только плавают. Ясен хуй ты мало того, что не накачаешься одним лишь гриппером, так еще и прогрессировать не будешь, сжимая только его.
>Да правила те же что и для остальных мышц
Эта хрень работает для динамических упражнений, статика совсем по другому. Эспандер сжимаешь и держишь, совсем другая нагрузка, другой прогресс и другие трвмы. У меня как-то рука сама разжалась, мышца устала, а связки не отпустили. Месяца два потом последствия были, от любых движений была боль в руке. Помоему на связки для прогресса надо делать 1 тренировку в неделю, можно добавить ещё 1 треню, но уже с лёгкими нагрузками.
Ты знаешь сколько у меня кг хват? Я просто сожму твоё детское тельце и ты впечатаешься в стенки моих ладошек и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня captain of crush 3 разминочный? Знаешь какой у меня хват? Я просто сожму твою маленькую черепушку и она лопнет как орех.
Знай чмо, если ты дрищ и предплечья как спички идёшь с тян, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права иметь тян и ходить по улицам. Я всегда буду сжимать и закрывать до конца тебя. Я харкну тебе в лицо и ты мне ничего не сделаешь. Я сожму у тебя все, мразь.
Главное помни, дрищенка, твой травмат, нож, перец окажется в твоём точке ещё до того как ты своей омежьей худенькой рученкой за ним потянешься.
После 5-ти вчерашних подходов на 12 раз, сегодня болит середина ладоней. Это нормально вообще? Просто я вообще не шарю в этом.
Мне лучше подождать, когда стихнут болевые ощущения?
Нормально. Перед тренировкой с экспандером который ты не можешь закрыть надо хорошо размяться, лучше всего купить такой который ты без напряга закроешь 30 раз, размялся на нем 10 пвторений и приступаешь к целевому. Именно с экспандерами желательно тренироваться 1-2 раза в неделю. В остальные дни можно просто качаться.
https://youtube.com/watch?v=PNqkDwh6kGs
Как вы это прокомментируете?
Это я сейчас и так делаю блин
>>1863144
Непонятно, как часто нужно это делать. Я люблю дисциплину в упражнениях, делать когда нужно и сколько нужно. Весь день их крутить нет ни времени, ни желания. Специально выделять ещё каждый день время на кручение чоток что ли? Может есть какой-то способ тренировки, чтобы не дубели пальцы?
Ну так алик и озон - китайское говно для быдла, посоны засмеют. Надо брать только за оверпрайс в фирменных магазинах, иначе работать не будет
Я и говорю, что у меня времени на эту хуйню нет. Если нужно, то придётся отдельно под неё выделять и в ежедневник вносить, когда и сколько чотки крутить. Вообще больше интересует, с такой проблемой реально все сталкиваются, кто хват тренирует, или только те, кто передрачивает. Тот чел на видео просто шарящим выглядит вроде и как будто не должен передрачивать. Или вы здесь с детства все чотки крутите, поэтому и не замечаете.
Мы все с детства передрачиваем просто. А так хз, я ток недавно начал шары в руках крутить, чтобы разминать руки, не скажу что профитов очень много, но может со временем даст о себе знать. Хотя стоп, смог закрыть регулируемый эспандер с нагрузкой уровня coc 3, правда ещё одну тренировку добавил в неделю и тут не угадаешь что конкретно дало свои плоды. У тебя такой плотный график? Просто покупаешь чётки и в руках теребишь пока за компуктером читаешь чего или на светофоре стоишь.
Я щитаю что надо малость развивать маторику, плюс небольшое "закостенение" присутствует таки не прям руки становятся дубовые и пиздец, нет, просто небольшой дискомфорт из-за движения как бэ "по рельсам" на сжатие в кулак, а так же небольшая разминка чисто кровь погонять,возможно должна помогать восстановлению. Пробую новое для себя кароч, пока доволен.
В наличии имеется хаб для щипкового хвата, ручка роллинг тандер, гриппер СоС и всё самое необходимое для нагрузки.
Занимаюсь приличное количество времени и захотел приобрести себе кистекрут от ебучих силаруковвроде бы такое название. Палка с верёвкой, последняя крепится к параллельному грифу на котором блины и закручивается
Ну и кто бы знал, что такой тренажёр могут испоганить нахуй на раз. Есть у них две версии такого "тренажера", разумеется я взял тот, что дешевле, склоняясь к тому " А нахуя переплачивать, если подобные люди делают из говна и палок? "
Собственно с разминочного веса в 20кг - сразу же нахуй слетел хомут, который удерживал карабин блять. Тут я быстро переделал всё и появилась следующая проблема:
Обивка на самих ручках из ебучего паралона, который попросту проворачивается. Я его соответственно убрал и остались голые металлические ручки. Нагрузка больше 20кг - и никакая магнезия не спасает, они тупо прокручиваются/скользят в руке. Каким образом можно сделать насечку или замотать чем?
Блять, понимаю, долбоёб, стоило сделать самому или переплатить 1000₽, ну, хули теперь делать.
Ух, труба ещё небось, тонкая как фольга. Ну, можешь найти кусок шланга резинового и наколхозить его на рукоять, щедро смазав клеем или расширители на гриф натянуть. А вообще, на кой хрен тебе эта приблуда? С нормальным весом не поработать, на весу все это делать неудобно же, нужно чтобы все это было закреплено стационарно, а если хотелось просто покрутить палку, то у них есть подобная крутилка но без доп веса а с хомутом по середине, который просто затягивается и регулирует нагрузку. вообще все что связано с этой конторой, я бы лучше покупал прямо у них в магазе, после того как мне приехал ржавый эспандер, я к ним стал малость предвзято относиться
Держа в одних лишь руках много не накрутишь, факт, но у меня помимо всех приблуд есть ещё стойки регулирующиеся, так что тут всё путём.
Сегодня уже попробовал расширители для грифа давненько бра и сук, по диаметру велики. Про шланг тоже мысль была и за неимением иных вариантов это решило проблему. Просто для предплечий, кисти, щипкового хвата, сдавливающего хвата и пр - вообще всё есть. Заказывал с силаруков и лапы по возможности и тут взбрело в голову ЭТО.
Однако теперь, изрядно подшаманив, остался доволен.
Благодарю за совет всё же
Вариативность тренировок под разными углами и способ дать нагрузку пальцам и предплечьям я вкурсе.
Интересует именно нагрузка силовая. Подойдёт ли она, если уже достаточно давно тренируешь кисти/предплечья? Или лишь только новичкам и тем, кто после травмы?
Просто слишком МНОГО положительных отзывов и напрягает тема с прокладками этими, которые по всей видимости нужно менять раз в полгода и иной альтернативы нет.
Касаемо вопроса цены это плевать.
Может есть аналоги какие?
Расскажи как гнуть гвозди. Я всегда считал это фокусом. Типа как рвать верёвку (специальным образом обкручиваешь её внутри руки и перетираешь друг об друга, или вот на видео как бутылку рукой разбить)
https://youtube.com/watch?v=y86AGovRTSs&feature=emb_title
Но вот по гнутью гвоздей хитрого мануала не нашёл. Неужели действительно надо тупо тренироваться?
А никаких хитрых мануалов и нет, просто берёшь и гнёшь без задних мыслей. Найди сами гвозди, попробуй 150 пополам согнуть для начала, организуй себе защиту для рук, обычно наматывают кусочки кожи длинные такие полоски и закрепляют их резинками. Разминаешься нормально, у меня передние дельты нормально так ныли при сгибаниях, упираешь в ногу спецы за спиной крутят без упора для начала и пробуешь. Сил надо много, хват надо подбирать и смотреть какой тебе подходит. Кто-то ногами себе помогает гнуть, но это уже такое.
Занимаюсь армом с 2012, был долгий перерыв и с 2016 возобновил тренировки. Выступал на городских и областных, грубо говоря для галочки и из за хуевого финансирования
Прочитал весь тред и помню ещё треды пару лет назад до этого.
Гуру хвата себя не считаю и всезнающим, в принципе для тех кто в теме - арифметика проста и здесь всё изложено торсионки, канат, вис, прогулка фермера, РТ, но почему то всегда упускают из вида один прекрасный тренажёр под названием кувалда, это же мастхев. Сейчас даже тренажёр можно взять грубо говоря до 1500 ₽ от той же лапы или руков, причём учитывая специфику упражнений - вес не понадобится большой в плане блинов, уверен что многие на широкой ручке и десятку будут долго дрочить
Я прочитал овердохуя спортлитературы и ничего из того что лично я знаю не поддерживает подобное заявление. В общем и целом если мышца не стимулируется хотя бы статикой, то прогресса не будет, а тренировке хвата ничего кроме собсно предплечий вроде и не работает. Конечно есть вероятность что какая-нибудь электромиограмма покажет что при работе не хват напрягаются и мышцы плеча, но мне сомнительно.
Сам не пробовал, нашел на медвежьей лапе такой камент:
Кстати CoC 2.5 примерно соответствует недорогому Torneo 65 (черному) по усилию, предыдущий же Торнео 55 (красный) примерно как CoC 1.5. Соответствия CoC 2 в линейке Torneo нет.
Дык вот,
СоС 1,5 - это же 76 кг, а торнео красный 55кг
нихуя не понял.
Все эти килограммы, которые указывает производитель, зачастую нихуя не значат. Решает точная калибровка. Калибровка проводится по краям рукояти, чтобы узнать какое усилие нужно приложить для того чтобы закрыть эспандер, но с учётом того, что мы закрываем не держась пальцами за конец ручек а обхватив их, нужно ещё умножить на 1.5 и получится усилие которое необходимо приложить в середине рукояти для закрытия. Вот тебе пример средних значений эспандеров, то усилие что там есть справа, просто умножаешь на 1.5 и получаешь динамометрию необходимую для закрытия. Надеюсь доступно объяснил
Занимаюсь немножко боксом, но это с тренировками не связано.
Думаю, это у меня очень слабые запястья, если отжимаюсь на ладонях - 100% потом будут неделю болеть запястья.
Эспандер поможет это ликвидировать?
Так с наскока не скажешь. При отжиманиях нагрузка на запястья не большая, возможно просто поставив ладошки чуть выше, чтобы ты упирался на основание ладони, а не ебашил кисть поможет, возможно имеет смысл перейти на отжимания на кулаках, может у тебя карпальный туннель, возможно плохо разминаешь кисти перед тренировкой. Дохуя чего может быть.
мимо
Тогда пока перейди на отжимания на кулаках, в это время делай упражнение пикрил. Каждую стойку по 30-60 секунд 2-3 круга, давление настрой так, чтобы боли не было совсем, никогда не ебашь через боль, не слушай что пиздят дилдоболдеры, боль это предупреждение что ты что-то делаешь не так.
Начни с 3 раз в неделю, через месяц увеличивай количество тренировок на 1. Пробуй увеличивать нажим через каждую неделю, но опять же не до боли.
У меня такая же проблема, как и у анона выше. После отжиманий болело правое запястье. Причем если делать упражнения по типу пика выше, то левая рука гнётся нормально, а правая совсем плохо. В итоге мне такая растяжка никак не помогла, просто стал при отжиманиях ставить руки немного вперёд и теперь ничего не болит.
Сап, кистяч. Что думаете об эспандерах для мышц разгибателей? Стоящая вещь или нет?
Купил пару этих резинок, делаю после тренировки с обычными эспандерами. Пока не скажу что чем-то мне это помогло, но хуже не сделало точно. По идее, надо с ними тренироваться, качать мышцы антагонисты для гармоничного развития мышц, плюс снять напряжение от тренировки у сгибателей.
Я думаю, что зависимости особой нет, я сжимаю сейчас максимум на раз с параллели coc 3, занимаюсь с резиночками как на пике с теми же нагрузками, уже становятся слабоватыми для меня. только выворачиваю их, потому что пальцы в эти отверстия вставлять и так заниматься очень неудобно Покупал на али
Не там, вот тут
https://m.aliexpress.ru/item/1005001617794148.html
КАК МНЕ ПОНЯТЬ КАКОЙ ИЗ НИХ ПИЗДИТ О СВОЕЙ ЖЁСТКОСТИ
inb4: ты пиздишь, что можешь сжать сороковник пятьдесят раз, вот нихуя и не выходит, довнич
Аа, бублики, ну там разбег по нагрузке просто больше чем на обычных торсионниках. 50 у резруса говорят неплох, можешь купить ещё один и тебе может попасться с меньшей нагрузкой. взял себе бублики воронцова, там тоже есть 60кг и 70кг и они считай одинаковые, разницы я особой не увидел
Да, хочу пока по бубликам угареть, пока дешёвые, а-то брать железки на каждые +10 кг звучит не очень оптимально. Потом думаю регулируемый брать.
Тоже видел Воронцова, он чем-то примечателен? А Торнео? Поискал по треду: Торнео тут какой-то золотой стандарт или в чём прикол?
Торнео просто китаепараша и нагрузка там тоже прыгает очень сильно как и качество, особенно у обновлённых, но если хочешь получить представление о торсионниках, то можешь пожамкать в спортмастере. Воронцовские просто идут с неплохими нагрузками, как для бубликов и в основном сетами, что удобно. да и купить просто на озоне Регулируемый - вещь, сейчас в основном с ним и работаю. Если будешь брать, то бери с чокером, чтобы ещё расстояние между ручек регулировать.
Это какие, например?
Немножко по треду погулял и вот что увидел:
Robert Baraban Adjustable чёт хвалят, выглядит добротно, в РФ только на Авито увидел лол, но платить 80-150 евро пока не хочу. Ну и иже с ними. Такой конструкции. Силаруков-3? Vulcan Hand Gripper?
Пистолетиком по типу всяких GD. Хз, не оч нравится, что так много всего. И там часто шаг большой.
Силаруков-1 / Ivanko Super Gripper / Hammar Vice Gripper. Неплохие, но громоздкие.
Склоняюсь к Силарукову-3, наверное.
Az grip green, red, black, обычный торсионник. Я к ним ближе склоняюсь, ибо планы по закрытию различных CoC есть в будущем и надо что-то приближенное по движению к этим эспандерам. Всё что перечислил ты, имеет в основном свою амплитуду движения которая отличается от классической. Потому, по ним я тебе мало что могу подсказать, ибо не рассматривал их к покупке даже, надо ждать владельцев подобного.
Есть ещё white кстати, забыл про него. Я брал сначала красный, потом чёрный. Причём красный я не смог сжать на максимальном усилии, зато на чёрном, это усилие гораздо легче пошло. Я думаю, рассчитано на разные уровня атлетов, т.е. если ты находишься на середине зелёного и выше, то лучше взять красный сразу, а если вначале, то понятно, оставить зелёный. Да и надо очень уверенно сжимать зелёный на максимальном усилии на несколько повторов, а прогрессировать надо в основном, имея что-то нагрузкой выше того что есть. Ты конечно можешь взять чёрный сразу, после зелёного, но расстояние между ручек там будет на самой минимальной нагрузке немного больше, чем на том же красном, а это тоже роль играет. Кароч всякие мелочи такие вот
А никто не смотрел подобные упражнения на пальцы ног / стопы? Это вообще какой-то смысл / пользу имеет? Я только всякие поднимания полотенца видел лол.
Кстати, амплитуда - это хороший вопрос. Есть классические торсионники, есть штуки типо Hammar Vice Gripper, есть прямые типо динамомометра. На что это влияет?
И дуга от торсионника вообще выглядит не самой естественной, а для хвата штанги больше подходит прямая.
Ещё можно располагать торсионник как анон тут >>1815118
Так что пока не оч понимаю, почему торсионники в этом плане лучше-хуже.
Не, я понимаю соревновательный элемент с коками, но вообще контринтуитивная траектория движения
Тоже об этом думал над этим, лол. Ну, с учётом того, что пальцы на ногах у нас в основном для равновесия. То можно встав у стены, немного наклоняться вперёд и переносить вес на пальцы и за их счёт возвращаться обратно у стены стоять надо лицом к ней, чтобы просто по среди комнаты не уебаться. Щипковый хват развивать, удерживать большим и указательным пальцами вес на полотенце. Разгибатели качаются с помощью приложения небольшого усилия, можно даже рукой их придерживать и создавать небольшую нагрузку. какую только хуйню на дваче не обсуждаем, пальцы ног качать, что дальше, мышца которая поднимает яичко?
На статику можно и веса придумать как удерживать по идее.
Из той же ебанутой степи я видел челюстные эспандеры, чтобы накачать жевательные мыщцы. Делает голову немного квадратней и помощнее, лол. Но чревато чрезмерной стираемостью хряща и зажимом какого-то лицевого нерва, так что решил не баловаться таким. Найти их можешь где угодно в интернете, потенциальные последствия тоже.
>что дальше, мышца которая поднимает яичко?
Гугли упражнения Кегеля. Очень полезно, между прочим.
Может суть в том, чтобы прокачивать самые отстающие пальцы на руке безымянный и мизинец А для равномерного развития, я бы грип-машину брюса ли приобрёл. Вообще тема обширная, я думаю, что если ты хочешь прям равномерно развивать силу руки, то тут пальцы по отдельности качать надо, как советовал тот же воевода, насколько я помню. А так, к какой нагрузке привыкаешь с той и проще будет в последствии. Говорят опять же, что если сжимать эспандеры только с одной установки, то развитие именно в ней и получишь, а в остальных нет. Развивать максимально все и сразу нереально, лучше выбрать для себя направление какое-то и работать с ним, будет продуктивнее. Я пришёл к такому мнению, послушав всяких монстров хвата
Всё логично говоришь.
Про самые отстающие пальцы: ну это они сначала отстают, а потом у мизинца максимальная амплитуда, а у указательного ни разу.
О, раз ты задумывался, может, пробовал обратный хват на классическом торисоннике? Если да, то как ощущения по нагрузке?
Если нет, то можешь сейчас попробовать, сравнить?
Блин, ну грип-машина классная, конечно, но громоздкая, дорогая, так это ещё и блины брать. Кмк, можно на тросе с прямой рукояткой похожие движения выполнять.
Ну больше адекватных мышцы головы нет, я только что проверил.
Пальцы ног более странный вариант, чем то, чем мы занимаемся. Я сейчас загуглил - можно тренировать очко на напряжение. Как говорится: от сумы и тюрьмы не зарекайся, так что может и пригодится лол. Если есть другие более экстремальный варианты, то я с удовольствием тебя выслушаю =)
Спасибо. Тогда, наверное, Hammar Vice Gripper возьму. Хотя там таблица переставления пружин довольно ебаная,ну ладно. Есть модный сайт.
alexanderpershin.github.io/gripper/
Нашёл на три пружинки, если кого интересует: доходит до 140 кг, если каких монстров жима интересует
https://delta-fitness.ru/products/reguliruemyj-kistevoj-espander-hammar-vice-gripper-2-pruzhiny
Ещё раз спасибо за ответы
Посмотри видосы на ютубе, как правильно устанавливать эспандер в руку, какие есть виды установок. Если хочешь прям много всего услышать, то это к Вадиму Мурашкину, у него канал есть "Большой разговор про эспандеры и как с этим жить" название видоса,да и так в принципе, полно всяких видео сейчас по эспандерам.
Черный торнео еще сам по себе широкий, ручки на большом расстоянии в стартовом положении, в красном и синем намного уже.
Емнип красный это в среднем кок 1,5; черный между кок 2 и 2.5. У меня есть еще китайский эспандер хевигрип 250, его закрывал 2 раза подряд максимум. Кок 3 это гиперсильный хват, мое уважение, у меня такого нет и не будет.
Мне "повезло" с coc 3, расстояние между ручек 77мм. Ну, на самом деле, вполне по силам закрыть его очень многим. Просто надо будет много времени потратить. А вот когда человек закрывает его спустя месяц тренировок, как тот же Валерий Толстых, то тут да, хват уникальный
https://www.youtube.com/watch?v=NkeuLEaU_vo&ab_channel=%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD
Большой разговор про хват и как с этим жить
Занимаюсь достаточно давно, но с перерывами, закрываю CoC2.5 на 5 раз, в наличии из хватательных имеется ручка рт, хабы различные для щипкового хвата, тренажёр кувалда с широкой ручкой и посадкой для блинов и поговорить я хотел о последнем.
Спустя несколько метаний от комплексов тренировок открыл для себя мастхев - торсионка+кувалда.
Первым прорабатывается сдавливающий хват. Вторым сила кисти, удержание за широкую ручку тремя/двумя пальцами (при условии блинов на кувалде), тут же молотки можно не разбирая снаряда делать на удержания/повторения на бицепс/кисть и прочее. Удобно и компактно. Но незадача в том, что у меня на правой кисти от неравномерной нагрузки ли хуй знает, но уже довольно давно лет 15 время от времени появляется как будто бы шарик, который бывает порой болит так, сука, что двери толкнуть ладонью - адская боль.
Я так полагаю это что то типа кисты, смотрел в инете, сразу по первой же ссылке прям оно.
Проблема в том, что там везде рекламируются свои клиники по откачке жидкости из этого места или операции по ЗАМАНЧИВОЙ ЦЕНЕ,лол. Из рекомендаций так вообще не напрягать кисть но те, кто прям увлечён спортом и давно, понимают, что нужно искать обходные пути, поскольку завязать не получится
Алсо, с шеей 7 пунктов болячек из за борьбы схватил в своё время, но грамотная закачка по сей день помогает вообще не думать о болях, причём веса не физкультурные 20 кг рабочий сейчас на шею
Я это к чему про шею, что мб у вас была аналогичная проблема с кистью и вы нашли какую-либо методу устранения?
Из подводных ещё, то на ладонях не могу отжиматься и собсна жим лёжа без суппортов - ад.
Заранее благодарю за ответы
Конечно, я в спорте с 6 лет, сейчас 28 , о таких вещах осведомлён давным давно.
Получил на борьбе ещё и с тех пор из за повышенной нагрузки или же неправильном положении при нагрузке появляется шарик.
> приложи
Никак в данный момент.
"Гигрома" Загугли, если интересно. Там сразу инфу выдаёт + пикчу
Ух братишка, полистал гугл, везде советуют именно удалить. Есть всякие пляски с бубном, колоть туда всякую хуйню, но это мало эффективно. Проще видимо и правда удалить. Попробуй со своим вопросом в медач заявиться, а лучше сходи к терапевту или сразу к хирургу да и узнай что к чему. А то тебе ща насоветуют хуйни. Сам тоже давно занимаюсь, протрузии там всякие закачиваю успешно и не парюсь, но тут я бы сам лучше вырезал эту хуйню. Добра
Правда, что увеличивают силу кисти, хвата, предплечий? Именно силовые которые.
Купил себе на 112. Оказалось дохуя, но спустя недели 3 закрывал его на 6 раз. Думал поможет удерживать вес в становой, но оказалось не поможет, поэтому хуй знает нахуй он мне теперь нужен
Вначале четыре пальца сверху и большой снизу для нагрузки на первые 4. Потом поменять местами.
Профит вообще будет?
Я согласен с такой точкой зрения и понимаю её логику.
Но тот же блуд, кто целенаправленно именно хват не тренировал и в основном увлекался изначально бендингом хоть что то близкое к теме имею ввиду и при этом закрывает эспандеры подходящие под сертификацию. При его то росте 170см всего и соответствующей длинны пальцев и ладоней.
Не он говорил, коллега, а в принципе заведено такое мнение касаемо длинны пальцев и прочего. ИТТ анон расписывал выше верно, да и с точки зрения анатомии ведь гораздо проще закрыть эспандер используя длинные пальцы. Я закрываю кок 2.5 сейчас на 4 раза, ибо треню примерно года с 12 , хват осознанно начал тренировать с 16 и системно, прикупив рт, хаб, торсионки, кувалду и прочее с 19~ года. Но у меня не длинные пальцы, средние, ближе к коротким скорее, но не критично. Ростом мы с блудом ± одинаковые на полтора см я выше его, если с утра, вытянувшись и в прыжке, лол. Тот я ещё дворф на самом деле
Ну и суть в чем, я просто понимаю головой, что будь у меня пальцы длиннее запястье кстати широкое то закрытие давалось бы в разы проще. Есть один мужик на работе,чемпион области по арму взял область в конце 90 годов, при относительно низкой популярности арм спорта в нашей на то время мухосрани. Сейчас он пенсионер в перспективе,лол, ну должен был выйти на пенсию,если бы не прибавка к нейУ него ладонь = моё лицо, лол. Так вот с ним рукопожатие как бы сильно сжать руку не хотел = пытке какой то. Тупо неохаатить лапу его. С ним общался, он никогда целенаправленно хват не тренировал, только предплечья сгибание/разгибание стандартные, удержание на бицепс и подъём соответственно. Ну и с его слов "атлетические упражнения, чтобы качком быть" Всё. Он от природы, даже в нынешнем возрасте даёт просраться молодым быкам в борьбе и борьбе на руках прям абзац наш в старости какой то
Тренера не было у него, заявлялись на турниры сами, за свои деньги. Тренер у них это такой мужичок бизнесмен из тех времён, кто держал подвальную качалку для своих. Стол даже самодельный был для борьбы, лол..
Короче, извиняюсь за демагогию и отступление, но суть я описал .
Непонятно только одно, почему сертификация идёт с карты, если основной пик нагрузки под конец сжатия. С карты я, как мне кажется, ни за что не закрою кок3 тот же.
Дай этому мужику свой coc 2.5, интересно же. Я вот в хват осознанно вошёл в 2020 году, прикупив себе свои первые эспандеры в виде heavy grips 250 и 300 один отдал племяннику по итогу, а второй пылится лежит и coc 2.5 и 3. До сжатия coc 2.5 дошёл где-то за 3 месяца тренировок раз в неделю. Но суть в том, что долгое время до этого, я занимался в зале и тянул без лямок, поэтому результат в хвате, можно сказать, был сразу выше среднего. Вот я племяннику показал эспандеры, ему сейчас 16 лет, heavy grips 250 спокойно закрывает, подбирается вплотную уже к закрытию coc 2.5 Регулируемый эспандер ему подарил, там нагрузки до coc 3 , он тоже в принципе не обделен природой, руки не маленькие, запястье толще моего, по весу тоже меня перегнал как и по росту, а это ещё зоны роста не закрыты и он ещё растёт в данный момент. И вот я думаю, что он вполне может меня перегнать спокойно в итоге, хотя рост в силе у меня есть и опыта больше, но связки активно формируются/растут до 25 лет, дальше сложнее и чем раньше начнёшь, тем лучше.
Аноны, вот такое видео попалось
https://youtu.be/0AyavpklI48?list=LL
1)прокручивание грифа с разгибанием запястий, крутим назад -1 мин
2) вис на турнике на вытянутых руках - 1 мин
3)прокручивание грифа со сгибанием запястий, крутим вперед - 1 мин
4)прогулка фермера с ахуенным весом - 1 мин
5)прокручивание грифа назад - 30сек и прокручивание грифа вперед - 30сек
6_ вис на турнике - 1 мин. (пока не опизденеешь)
Ваше мнение, уважаемый хватач?
30 жмётся обеими руками 40-30-20-10 с предварительными-промежуточными-заключительными 10 по 10, правой рукой как-то немного сложнее, чем левой + иногда ближе к концу серий правая рука нормально так ощущается в мышце.
Вопрос в чём: более плотных бубликов в городе в нормальных магазинах не замечено, на выбор есть только уже полноценные Torneo от 35 до 65, брать 35 или сразу 45? Сильное ли отличие от бубликов при прочих равных? И вдруг кто натыкался на SilaPro, насколько он отклоняется от 30?
Озон то есть в твоих пердях? эспандеры воронцова, это если бублики нужны Отличие бубликов от торсионок в том, что они быстрее теряют заявленную нагрузку, ну и вектор движения отличается само собой. Лучше и то и другое юзать, для разнообразия нагрузки. Закажи себе сначала бублики с озона, но имей в виду, 40кг там я про воронцовские, это достаточно приличный по усилию бублик, как для не подготовленного человека. Есть ещё Резрус на 50кг, на том же озоне, очень популярная штука с достаточно честными кг заявленными. Потом, если осилишь нормально вышеперечисленные, можешь брать торнео на 45 кг, он не особо жёсткий. Но качество там хромает да. Расписывать можно долго, что лучше дальше взять, поэтому пока так.
>>1969788
Спасибо за рекомендации, купил на Озоне пару бубликов от Резруса (40 и 50 на будущее), к концу недели в город приедут, попробую-посмотрю, а там может потом схожу закуплю Торнео на 45.
Там, кстати, 23 треда до потопления этого, надо будет, наверное, перекатить его позже, если есть смысл.
