Раньше был жиросом, однако года два назад сильно скинул, перестав жрать говно и введя физ-активность. Похудел на 50кг, подсушился практически до дистрофичного состояния. И с тех пор возникла проблема - оч остро начал ощущать голод.
Т.е, если раньше, проголодавшись, я просто чувствовал пустоту в животе и мог забить на факт голода, отвлечься делами, потерпеть до вечера и.т.д, то сейчас любое проявление голода стало пиздецки сильным. Начинает хуячить сердце, кровь застывает, желудок прям высасывать начинает.
Схуяли так, аноны?
Сначала думал, я тело сломал и какой-нибудь диабет, гипогликемию схватил, однако анализы в норме, из минусов -только пониженый вес.
Так вот, может ли такой недуг и вправду зависеть от веса, т.е из-за отсутствия запасов жира, ему неоткуда энергию брать и при голоде организм меня трясти начинает? Или проблема в чем-то другом? Какие еще варианты есть?
>>1754777
Организм стремится к гомеостазу. Грелин и лептин вырабатываются так, чтобы компенсировать потерянный вес. Чем дольше был жиробасом, тем дольше это будет длиться - несколько месяцев, а может и лет. Такая хрень начинается при потере больше 8-10% массы тела.
Что делать - хз, у меня та же проблема. Скинул килограмм 12, осталось еще 8-10 где-то, вес уходит плохо, а жрать хочется даже когда набил брюхо доверху. Похудеть то я скорее всего смогу, но удерживать вес будеть очень тяжело.
Большинство жиробасов октатывают именно по этой причине. Все что я могу придумать - есть чуть больше, а излишек калорий сжигать на тренировках, и так пока организм не привыкнет к новому весу.
Когда был жирным мог незаметно для себя перекусить, иначе накатывала слабость, особенно во время физухи (велобствую)
А сейчас так же незаметно для себя вообще могу пропустить завтрак или обед, никакого дискомфорта
Даже стал себя одергивать и специально поджирать, тк заметил, что из-за этих пропусков вес уже ненормально в противоположную сторону начал забирать
>>1755776
Нет, я не чувствую голод на постоянной основе. Я наедаюсь, чувствую сытость, могу банально несколькими листами капусты наесться и.т.д. Проблема в том, как я уже описал, что когда просыпается голод, он становится невыносимым.
Допустим, я позавтракал, и через часа 3 снова хочу есть. И это желание поесть не просто где-то в мозгу крутится и проявляется в виде легкого бурления в животе. Это желание начинает крайне сильно о себе заявлять - крутит живот, сердце бьется невероятно сильно, чувствую, как повышается давление. Весь пищевод как будто исчезает. Раньше такое было, только если я 24+ часа ничего не ел (был такой опыт).
Тут либо крайне низкий вес виноват (-20кг от нормы), либо низкий уровень каких-нибудь микро/макро элементов (углеводов мало ем), либо физ-нагрузки, либо недостаток к.каллори (не уверен, что съедаю норму), либо еще что-нибудь
Ну, если у тебя -20кг от нормы, а ты съедаешь один листик капусты, то чего ты ждал? Организм пытается не умереть от истощения и сигнализирует как может, что нужно пожрать.
Я в детсве был ультрадрыщем и голод тоже обычно вызывал боли в животе, а с возрастом и набором веса это прошло.
Дело в том, что питаюсь я нормально. Мб и не доедаю до нормы, но все признаки нормального насыщения присутствуют - ежедневный поход в туалет, отсутствие головокружений, слабости и.т.д (когда на дефиците сидел и не доедал - эти признаки были).
Сейчас такое ощущение, будто мой вес прям на краю стоит. Т.е не просит жрачки постоянно и энергии для функционирования ему хватает, однако и когда голод просыпается - он не может его удержать, так как нет запасов жиров и.д.р подпитки
>Что ты ешь
На завтрак часов в 7 кашу овсяную пакетик с бутером
На обед, часов в 12, какие-нибудь котлетки пару штук/суфле куриное, могу яблоко навернуть попутно
Часов в 16-17 опять что-нибудь мясное, с овощами
На ужин, часов в 19, творог
>сколько воды пьешь
Довольно много, около 2 литров, наверное
>чем занимаешься
Стандарт с гантелями (по 5кг на каждой)
3 дня
пн -грудь, трицепс
ср - плечи, ноги
пт - спина, бицепс
>На завтрак часов в 7 кашу овсяную пакетик с бутером
На обед, часов в 12, какие-нибудь котлетки пару штук/суфле куриное, могу яблоко навернуть попутно
Часов в 16-17 опять что-нибудь мясное, с овощами
На ужин, часов в 19, творог
Попробуй есть как взрослый мужчина а не тянка без негатива
>На завтрак часов в 7 кашу овсяную пакетик с бутером
Этого мало, жри крупы с мясом, курочку там, котлетки, бутер в пизд
>На обед, часов в 12, какие-нибудь котлетки пару штук/суфле куриное, могу яблоко навернуть попутно
нормально, но лучше еще творог добавь
>Часов в 16-17 опять что-нибудь мясное, с овощами
ну ок, если хочется жрать - жри творог, много его не съешь, а живот набьешь сильно, плюс жри в первые 8 часов, остальные 16 часов в сутках не жри ничего лучше
>Стандарт с гантелями (по 5кг на каждой)
А хули такой маленький вес?
>Поконкретнее.
мало ешь кароче, калории считаешь? На взгляд очень мало выходит, от сюда и голод
>>1756668
тут все правильно делаешь, не надо сразу за большими весами гнаться я бы посоветовал забыть о проработки конкретных групп мышц по дням на год два, и делать фулл бади все тело место этого, потому что для тебя сейчас это как из пушки по воробьям стрелять, и добавить всякие отжимания приседания если не делаешь
>при потере больше 8-10% массы тела
>Скинул килограмм 12
Хуйня какая-то у тебя. Я скидывал 10кг с 75 до 65, то есть 13%. Просто я скидывал не дефицитом жратвы, а профицитом нагрузки. Жрешь столько же, но начинаешь два раза в день заниматься на велотренажере и делать круговую. В итоге убиваешь двух зайцев - лишнее говно уходит и мышцы не теряешь, плюс гормоналка не идет по пизде как у любителей сесть на голодуху и потом глюки ловить
Спс за советы. Тренюсь по уже использованной программе. Была такая же ситуация кое у кого. Он на восстановлении именно по ней тренировался. Все оч круто вышло. Не факт, что у меня так же выйдет, ведь организм индивидуален, но пока что-то складывается
На счет голода - я уже повторял. У меня нет постоянного голода. Он у меня обострен. Это как с пердежом - я не хочу пердеть и срать каждую минуту, однако, когда газы подпирают - вырываются как бомба, вдобавок с жиденьким.
>>1756680
Да, тож думаю больше углей прибавить. Чтот без глюкозы и настроения нет нихера, и водообмен бешеный, и еще куча минусов.
Вообще-то строго говоря никому твои угли нахуй не нужны, но отчасти ты прав - к безуглеводке нужна адаптация, прежде чем все норм станет это раз и второе: самое плохое что можно придумать - это жрать в районе 100 г углеводов и держать организм на грани гипогликемии постоянно.
Но безапелляционные заявления про "ТОПЛИВО" это конечно та ещё дичь, ты к нам из какого века?
Думаю, он имел ввиду энергию. Я когда белок, жиры ем, чувствую насыщение, однако энергии на физическую нагрузки нет. Хочется просто сесть и сидеть. Настроения нет.
В дни, когда углей наверну бывает, в столовке макарошки дают, или мб в выходные иногда чего-нибудь углеводистого бахну, сразу энергия появляется, да и настроение заебись.
Раньше на кето сидел, месяца три в общемчуть больше - хуйня постная, как по мне. И в плане финансов, и в плане разнообразия тут особенно. Поэтому решил просто на низкоуглеводке сидеть. Сейчас думаю, как уже выше другому анону писал, увеличить кол-во углей.
>просто на низкоуглеводке сидеть
Боль.
>И в плане финансов
Не. Во-первых мало жрать — дешевле, чем много. Во-вторых (это главное) нормы белка одни для всех, и закрывать их для всех одинаково стоит (хотя как — шизы упоротые на избегании жира тратят на тунца, грудки и говядину я ебу сколько, когда я спокойно жру бёдра с кожей по 135 ₽ и свинину и похуй). А жир он не сильно дороже углей, учитывая что он в два раза калорийнее.
>и в плане разнообразия
Еда — инструмент, а не антидепрессант. Разве как раз не отношение к еде как к антидепрессанту и сделало тебя жирным изначально?
>Во-первых мало жрать — дешевле, чем много
Ну так только в теории. Я на кето сидел во время карантина. Закупаться мясом, помимо курицы, в магазах дорого, а рынки закрыты. И так же оч сильно от след факта завишу.
>Еда — инструмент
Я не отношусь к еде, как к инструменту, однако вкусы я обойти не могу. Я терпеть не могу свинину, красную рыбу, чати птицы, помимо грудки. Орехи не особо люблю. И еще куча всякого.
И дело не в том, чтотя просто не хочу, дело в том, что я это действительно ненавижу. Покупать по неск кур, говяжей вырезки, рыбы в неделю из магазинов -довольно дорого для меня. К тому же, я уже после первого месяца заебался каждый день мясо есть, потом начал вега-дни устраивать.
Были еще минусы, но расписывать не буду. Кето не для меня оказалось. Мб, лет в 40 будет иначе.
И спасибо огромное за предыдущий комментарий. Я подумал, и понял, что тут действительно низкоуглеводка виновата. Ощущения оч схожи с теми, что я во время кетоза испытывал.
Чет я сам до этого не догадался. Так много похвалы в сторону низкоуглеводок слышал, а собственным мозгом не подумал.
Спас
>И спасибо огромное за предыдущий комментарий.
Ты имеешь в виду
>самое плохое что можно придумать - это жрать в районе 100 г углеводов и держать организм на грани гипогликемии постоянно
?
Всё так — либо ты жрёшь угли нормально, и желательно чтобы это были нормальные угли, в соответствии с рекомендациями для диабетиков — гречка и прочая хуита, исключить сахар, исключить белую муку, ограничить картофель и подобные сильно крахмалистые корнеплоды, либо ты почти не жрёшь их, адаптируешься и через недельку чувствуешь себя потрясающе. Худшее говно — жрать углей ровно столько, чтобы плавать постоянно вокруг планки, где начинается кетоз — тогда ловишь бесконечную (ну или очень долгую, не пробовал, да и вообще мало кто может такое долго выдержать) кетоадаптацию со всеми вытекающими.
Было сложно, но я понял, что речь идёт о том, что упрек одновременно в сторону финансов и разнообразия противоречив: ведь имея финансы — ты получаешь разнообразие, а отказавшись от разнообразия — получаешь возможность экономить финансы.
Я ведь верно понял посыл?
Я не тот анон. Так-то я с тобой согласен. Если нет ништяков и лень их делать, то я либо вообще перестаю жрать (люблю то, каким жёстким я становлюсь во время поста), либо отрезаю и жру масло, сало, похуй просто что под руку попадёт, если бы не рвотный рефлекс я бы и жидкое масло с горла хуярил.
Ну до перехода до низ.уг и кето, питался по "больничным" менюхам. Т.е как раз той же гречей, рисом, иногда пюрехой, все с белковым дополнением, типа курицы или котлет. Супы/Окрошку без масел и.т.д. Сахар, именно рафинированный, крайне редкой ел, если ел вообще. Обычно, фруктоза какая-нибудь. Было все заебись и с весом и с состоянием.
Однако, т.к раньше был жирным и следовательно комплексы, решил худеть дальше, и там уже покатилось.
1. Пошла по пизде гормоналка. Резкие изменения веса нихуя для не полезно. Проверь щитовидку, поджелудочную, надпочечники.
Делай УЗИ/анализы на гормоны.
2. Из-за нездоровой диеты (хуй знает, что ты жрал тогда) заработал себе гастрит/язву. Желудок так реагирует на недостаток пищи.
Глотай лампочку, жри таблетки и антациды.
3. Пищевое поведение пошло по пизде. Раньше организм привык много жрать и теперь страдает, когда в него не закидывают хавчик.
Пиздуй к психотерапевту за волшебными таблеточками.
Как=то так
Уже выяснилось все выше. На 90% уверен, что это благодаря низкоуглеводке и постоянному кетозу.
На счет язв, гармонов и.т.д - все в норме. Сдавал анализы относительно недавно, т.к думал, что диабет словил. Все показатели в районе нормы, за исключением пониженой глюкозы
На счет пищевого поведения - тож хуйня. Много никогда не жрал. Обычно, жрал мало, но оч калорийную пищу. По 2 пачки чипсов ежедневно буквально после школы съедал+банка колы. По утрам чай пил, мог пачку эклеров схавать (4 штуки). Да и вобщем весь рацион практически из быстрых углей состоял. Нормальной домашней едой практически не питался, оч мало съедал, зато после этого мог какую-нибудь шоколадку навернуть. Плюс чай пил с 3 ложками сахара.
Если физо+питание стали привычкой, то нет. А если ты раб желудка и только ждешь срыва, то сорвешься.
Прошло 4 года, я стабильно вешу те же 64-66, 10 часов в неделю велосипед+бег+фуллбади. Можт силовые мои и говно, но с таким объемом циклики и ориентацией на беговые соревы, жим своего веса и присед 1,5 веса в рабочем режиме (а не на раз) считаю норм. Сухой пиздец, жрать сладкое не тенят. Что я делаю не так, сидящий на пиках?
>На счет язв, гармонов и.т.д - все в норме. Сдавал анализы относительно недавно, т.к думал, что диабет словил. Все показатели в районе нормы, за исключением пониженой глюкозы
Уровень ТТГ и Т4, а также кортизола проверял?
Нет? Проверь.
Изменения веса не только на уровень инсулина влияет.
>На счет пищевого поведения - тож хуйня. Много никогда не жрал. Обычно, жрал мало, но оч калорийную пищу. По 2 пачки чипсов ежедневно буквально после школы съедал+банка колы. По утрам чай пил, мог пачку эклеров схавать (4 штуки)
Лол
Ты как раз что-то подобное описал (да и сомневаюсь, что ты одними чипсами питался)
Ну и потом стресс организму дал в виде ограничения калорий.
Рекомендую посетить психотерапевта, специализирующегося именно на растройствах поведения. Только выбирай грамотного, а не совковую бабку или новомодного бодипозитив- СЖВ - дебила.
>>1757368
>Деда, расскажи про Брежнева
Мальчик, просто иди в жопу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stress_ulcer
>
>https://en.wikipedia.org/wiki/Stress_ulcer
Блять, обьебался
Впрочем, похуй, психологический стресс вполне может помочь H.pilori, до этого дремавшей
Чел это было уже больше двух-трех лет назад. Я уже преходил на нормальное питание, которое полностью устраивало мой организм, я сидел на кето в прошлом году, да и на данный момент у меня с пищевым поведением нет растройств. Я питаюсь нормально, за исключением низкого кол-ва углеводов, что я собственно и собираюсь изменить.
Мб у меня и было РПП некоторое время, когда я с дефицита выходил, однако сейчас я полностью осознаю свое питание
>постоянному кетозу
Как раз непостоянному. При постоянном всё шито-крыто.
"Гормоны" через "о". Правописание придётся запомнить, потому что слово заимствованное. "Пониженной" с двумя "н" — это отглагольное прилагательное, образованное от глагола совершенного вида "понизить" — такие пишутся с двумя "н".
>>1757362
Ты всегда раб сахара, пока ты ешь сахар. Можешь думать, можешь не думать — всё равно сорвёшься. Гипогликемия — не хуй собачий, она не будет тебя упрашивать съесть ложечку за маму, она просто молча сделает так, что ты пойдёшь и нажрёшься. А потом ещё будешь себя корить, мол человек-дурак, не выдержал. Хотя дураком будешь по совершенно иной причине.
Много там историй про аккуратное и контролируемое потребление гердоса? Я слышал парочку, но это уникумы.
>Что я делаю не так, сидящий на пиках?
Встречный вопрос — а что ты в принципе делаешь? Я вот из твоего рассказа не получил уйму важной инфы, чтобы на такой вопрос ответить. Ты сказал только про физуху, которая в деле контроля веса — фактор десятый. Про диету вообще нихуя не сказал (а это самое главное).
>сидящий на пиках
Ну я-то уже своё отсидел на них, в конце-концов в достаточной степени изучил тему и понял, что поджирать угли — контрпродуктивно в деле устранения жира. Сам посуди — вот у тебя жир, он предназначен чтобы сжечь его за голодную зиму (ну допустим, конкретная цель не столь важна, важно что он мешает). Ты хочешь чтобы его не было. Ты съедаешь для этого тарелку гречи, тем самым поднимая инсулин и вводя организм в анаболическое состояние (не весь, но жировую ткань и печень — точно). Но ведь ты хочешь прямо противоположного — чтобы жир тратился, а не запасался!
Во всяких типа крутых книжках от крутых диетологов я узнавал "фишки" — типа надо с утра встать, ничего не есть и сразу пойти на пробежку. Типа с утра гликогена мало и он быстро выработается и пойдёт жир. Ну допустим так и будет, но для чего, блядь, такие изъёбства, если ты мог изначально устроить питание так, чтобы гликоген истощился и не мешал круглые сутки, а не только ночью и утром? Я не говорю про зал — в зале можно и подожрать, при условии что поджираешь грамотно и выходя из зала выходишь и из гликоза. Но в остальное время?
Хуйню какую-то снес, если честно. Судя по твоим, словам, невозможно сжечь жир, попутно потребляя углеводы.
А как же те же веганы, сидящие на крупах? Да и в общей массе возьми рандомного сухого чела, он тебе скажет, что греча - его манна небесная.
Да и я сам худел года три назад, потребляя углеводы ежедневно, понизив ж с 24% до 13%.
Возможно, ты имел ввиду сушку, однако и тут верна только теория. Ведь сушка практически невозможна без физ-нагрузок, а с физ-нагрузками, как ты и сам подметил, поджирать угли можно.
Почему кетозники видят угли, как дозу жира, вводимую шприцом? Неужели, по-вашему, съесть тарелку гречи - значит моментально прибавить + 0,5 чистой жировой ткани?
Потому что из-за пониженного сахара в крови у кетозников напрочь отключена функция мозга, отвечающая за рациональное мышление. Не видел еще ни одного кетозника-спортсмена или работника умственного труда. Сплошь худеющие жиробасы-игроманы в поисках легкого пути
>Хуйню какую-то снес, если честно.
Ну против таких аргументов я бессилен.
>Судя по твоим, словам, невозможно сжечь жир, попутно потребляя углеводы.
Абсолютно неверно. Так ты интерпретировал мои слова, всего лишь. А почему ты их так интерпертировал — со злым умыслом (заранее представил весь наш разговор как некую борьбу и пытаешься теперь в ней победить) или же случайно, не подумавши — этого я не знаю.
Я не говорил "невозможно", я сказал
>поджирать угли — контрпродуктивно
Те, кто их поджирают, сжигают жир не постоянно, а в те времена, когда нет углей, о чём я буквально ниже и стал говорить:
>"фишки" — типа надо с утра встать, ничего не есть и сразу пойти на пробежку. Типа с утра гликогена мало и он быстро выработается и пойдёт жир.
Но кто бы слушал, верно? Вот всё объяснили, всё расписали, но похуй — будем задавать вопросы, на которые прямо было отвечено. Нахуя уважать собеседника и его время?
>Да и я сам худел года три назад, потребляя углеводы ежедневно, понизив ж с 24% до 13%
И при этом ты опять здесь. Повод задуматься.
>Ведь сушка практически невозможна без физ-нагрузок
Я имел в виду понижение массы жировой ткани в организме, и оно возможно без физ нагрузок и прекрасно без них обходится.
>поджирать угли можно
Но не обязательно, и только вокруг тренировок, а не вдали от них, и не больше того количества, которое тратишь. Целая куча этих "но", о которых я упомянул, но ты выкинул это упоминание, будто их и не было.
>Почему кетозники видят угли, как дозу жира, вводимую шприцом? Неужели, по-вашему, съесть тарелку гречи - значит моментально прибавить + 0,5 чистой жировой ткани?
Опять-таки это не кетозники видят, а ТЫ видишь, что они видят, а в действительности они с тобой откровенны и говорят тебе:
>контрпродуктивно
Я не знаю как ещё понятнее сказать, но "контрпродуктивно" не значит "невозможно", а значит "противоречиво" а раз противоречиво — то и глупо. Вот у тебя в лодке дыра, а ты вместо того чтоб заделать — воду вычерпываешь. Эффективно, но противоречиво. Ты на массе, но жрёшь сильно больше чем даже в теории у тебя мышц может появиться. Мышцы появятся? Наверняка. Но вместе с ними куча лишнего жира, который можно было избежать. Так и тут — можно не стрелять себе в ногу, поджирая угли, ну а можно и стрельнуть. Тогда будет сложнее, но всё ещё возможно, ведь условная нога успевает заживать быстрее, чем прозвучит очередной выстрел. И ты будешь успевать ею шагнуть, прежде чем вновь продырявить. Ну можно и так. Делай, кто ж тебе запретит?
>Не видел еще ни одного кетозника-спортсмена
https://www.youtube.com/watch?v=yhulQ0XuAPM
И не искал, ведь ты хуйло с confirmation bias'ом на всё ебало.
>Потому что из-за пониженного сахара в крови
Сахар почти у верхней нормы, шизя - https://m.youtube.com/watch?v=OuuxAwCVH-4 . Хоть бы немного тему исследовал, прежде чем хуйню нести.
>напрочь отключена функция мозга, отвечающая за рациональное мышление
Как называется эта функция и где почитать кто и когда её дифференцировал?
>Не видел еще ни одного кетозника-спортсмена
Может быть потому что в силовых видах спорта кето обычно даёт ухудшение результатов?
А в выносливых видах их пруд пруди - один побил мировой рекорд, будучи на кето, другой победил в тур де франс - гугли не хочу.
>или работника умственного труда
Хватает. Знавал одну фронтендершу, сидевшую полтора года на кето.
Другое дело, что ты не узнаешь при первом знакомстве чем человек питается - если он конечно не веган.
А вообще многие наблюдают улучшение функций мозга на кето, даже рискну предположить что в кремниевой долине её юзают только в путь. Ибо там из-за сильно конкурентных условий люди и микродозами грибов не гнушаются, куда уж там кето.
погуглил
Да, я верно подозревал - по запросу "keto silicon valley" в выдачу попадают статьи с названиями "why keto is silicon valley favorite".
>Сплошь худеющие жиробасы-игроманы в поисках легкого пути
Это такое проявление дедовщины - мол диды жрали говно и ты жри, хороший путь не должен быть простым. Надеюсь ты в отпуск пешком ходишь, а не на самолёте летаешь - из тех же соображений.
Закрываемся.
Ты немного несообразительный, поэтому объясню.
Ебанутые приверженцы определенных категорий - не признак того, что данная категория ебанутая полностью.
Я ничего не имею против кето - это отличный метод лечения диабета, инс.рез.тентности. Аналогично я не считаю стандартный метод питания говном, и тут даж пояснять не надо, почему.
Однако и в той, и в другой группе есть определенный контенгент отсталых подсвинков, считающих свою категорию - избранной и с пеной у рта доказывают, что она лучше противоположной, а противоположная вовсе говно, не имеющая право на существование, ведь плодит онли тупых жироблядей.
А как же исследования, где по 40к человек за 7 лет дефицита и упражнений скидывают только 400 грамм? Всё равно будем толерантными и будем говорить "ну кому как, возможно кому-то помогает"? А не возникает ощущения, что это пиздецки жестоко и ведя себя с пониманием ко всему, ты обрекаешь людей на мучения?
Может и кровопускание вернём — оно тоже кому-то помогало?
Экие нейтралы выискались. В ебало пихаешь доказательства — до пизды, У НАС НЕЙТРАЛИТЕТ А ВОТ ВЫ ШИЗИКИ РРЯЯЯЯ
Всё нормально, анон, когда ругают то, что доказало свою непригодность — это исполнение долга перед обществом в целом.
Ну ок. Вот два рандомных чела из стран азии, не сидящих на кето/низкоуглеводке. К тому же, ежедневно потребляющие норму углеводов, в виде риса, лапши и д.р
Чем они отличаются от кето-приверженцев?
Подобным образом можно взять весь Азиатский/Европейский сегмент, основой питания которых являются углеводы. При этом именно эти сегменты наименее подвержены проблемам ожирения и диабета.
На каждого приведенного тобою человека, не имеющего проблем с весом, благодаря кето, я приведу тебе сотню людей без аналогичных проблем, но на кето не сидящих.
На каждого приведенного тобою сухого кочку, сидящего на кето если такие вообще существуют. Ни разу не видел кетозника с низким процентом жира, я приведу тебе тысячу сухих кочек, на кето не сидящих.
И так же на каждого приведенного тобою челоека, удачно похудевшего на кето, я приведу тебе миллионы других удачно похудевших, не сидящих на кето.
Поэтому выделять кето, как истинно и единственно верный способ питания - маняшиза больного аутизмом подсвинка.
Но против самого кето ничего не имею. Отличная диабетическая диета.
Ты немножко несешь хуйню, потому что
а) там в Азии, где углеводы действительно основной источник пищи, востребованы такие сайты https://asiandiabetesprevention.org
Адовой долгожительностью и здоровьем отличаются только японцы, у которых невероятно развита медицина и ранняя диагностика, и окинавцы, которые к тому же жрут сравнительно много мяса и мало углей.
б) Европейский сегмент со сравнительно низким распространением диабета и ожирения - это, в первую очередь, внутренние районы Сицилии, где питаются сыром и сыровяленной свининой.
в) кочки на кето сушатся еще с золотого века дибилдинга, лол. В наших краях Денчик Борисов форсил сушку на кето почти 20 лет назад.
>Ну ок. Вот два рандомных чела из стран азии
Не ок. Два человека <<<< 40 тысяч человек, надеюсь это понятно. Контрить исследования можно только другими исследованиями, двух рандомных челов отнеси где взял.
>При этом именно эти сегменты наименее подвержены проблемам ожирения и диабета.
Чивоблядь?
>Weight problems and obesity are increasing at a rapid rate in most of the EU Member States, with estimates of 51.6 % of the EU's population (18 and over) overweight in 2014
Ну вообще никаких проблем с ожирением, ага.
То, что все все, сука, в том числе и азиаты с европейцами, лол, я вообще хуй знает откуда ты эту хуйню взял стали жиреть — факт, а вот "почему" — вопрос достаточно сложный и многогранный, но пока самое вероятное — увеличение в рационе доли высокообработанных углеводных продуктов с высоким ГИ. Но может и нет. Тем не менее, исключение из рациона этого кала творит чудеса.
>На каждого приведенного тобою человека, не имеющего проблем с весом, благодаря кето, я приведу тебе сотню людей без аналогичных проблем, но на кето не сидящих.
Прям так? Ну давай, вот один — пускай будет тот чел из прошлой шапки кетотреда. Давай сотню. Потом я приведу второго.
Ты бредишь, анончик, ты из ниоткуда это соотношение взял, потому что исследования доказывают прямо обратное — из диетантов к нормальному весу в долгосроке приходят как раз жалкие единицы. Когда это происходит, важно перестать обвинять их в этом, а начинать обвинять нерабочие диеты, ибо диета, которая даже при многолетнем соблюдении даёт минус четыреста грамм — это не диета, это говно собачье.
>Ни разу не видел кетозника с низким процентом жира
Опять эти мантры. Мало ли что ты там видел или не видел, это не означает ничего. Плюс конфирмейшен байасом обмазался и теперь не можешь даже погуглить элементарно, чтобы увидеть, ведь боишься увидеть.
>И так же на каждого приведенного тобою челоека, удачно похудевшего на кето, я приведу тебе миллионы других удачно похудевших, не сидящих на кето.
Приводи, приводи, анон. Я жду.
Вот я же говорю — похуй всё, можно буквально НННАА сука в ебало https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16391215/ ннннаа сука, нет, нихуя, сказал не видел значит нету, сказал приведу значит есть. Охуенно просто блядь научность со всех щелей прёт из этих суждений, прям поговорил с тобой и поумнел сразу.
Ну и этого двачую.
Всякие цацулины форсят окинавцев типа они жрали парашные угли и не потолстели, хотя по факту они угли жрали только во времена ВМВ, а до и после этих тяжёлых времён с радостью уплетали рыбку а на угли клали огроммный хуище, пиздец поймать бы такого за шиворот и поставить отвечать перед всей аудиторией, которой он вредные помои в уши льёт.
Ну ради бога, я тоже больше про свинину, чем про рыбу (хотя недавняя форель, запечённая в духовке, переложенная дольками лимона и зеленью — очень здорово и даже почти не сухо, ибо сама рыба довольно жирная).
Знал, что эти ребята не про угли, но не знал про что они конкретно, предположил что раз Япония, знач остров, а раз остров, значит рыба.
Еще раз спасбо тебе, анон.
Повысил угли до нормы, и уже четвертый день все пиздато. Наконец пропал этот ебучий дикий голод, наконец энергия появилась, впервые за долгое время посрал нормально. Стояк по утрам вернулся (Тут я ахуел, пшт думал, что тут дело в недостатке ккал, а оно эво как).
Спасибо огромное.
Проиграл с углепетушиных фантазий.
Вообще-то я ему это и советовал, а я три месяца на кето.
Если б он сидел на кето, а не на маняуглеводке - всё бы у него было как у меня - охуенно. Нельзя быть на полшишки в кетозе, это дефолтная новичковая ошибка (по крайней мере врачи так говорят, что у них хватает таких пациентов, которые "sorta keto"). Разумеется если ты не находишься в кетозе, то тебе надо нормально потреблять углеводы, чтобы гипогликемию не ловить, это вроде как известно.
Но ещё лучше - просто находиться в нём, а не придерживаться "sorta keto" диет. Но так как он по субъективным причинам не хочет, и внимать аргументам отказывается - пусть хотя бы так сильно себя не мучает, а я ему не мамка и не его лечащий врач, чтобы умолять. Мне главное чтобы я и дорогие мне люди здоровы были, а остальные постольку поскольку - не хотят слушать ну и пускай страдают. до дорогих людей тоже нелегко достучаться, но ради них я готов по настоящему бороться. Вот бы деду висцеральное пузо снять.
Ага, так дали, что начали выпускать кетоимитаторы
Ну потому что это не аргументы, а выдумки какие-то. Я могу аналогичные аргументы привести, по типу: Кето-говно, ведь ты всегда будешь сидеть с 30%жира, будешь вечно бесупешно пытаться похудеть, твой уровень iq понизится и в итоге все равно сорвешься на угли, ведь никто на самом деле не хочет на кето.
Мне нормальные, не выдуманные кетошизой аргументы нужны
> будешь вечно бесупешно пытаться похудеть
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16391215/
Зачем читать исследования, да, анон? Ну не безуспешно, не безуспешно, всё-таки целых 0.4 кг в среднем скидывается за 7.5 лет.
Ну раз ты так и не смог назвать ни одного аргумента в пользу того, что угли -плохо, а так же, нет ни одного доказательства ни на одном существующем сайте, можно сделать вывод, что угли - вовсе не плохо, а их ярые противники - банально шизи, интеллект которых стремится к нулю.
Да, диабет и ожирение действительно существуют, но вызывают их не углеводы, а метод питания, включающие в себя огромное кол-во сахара и приемов пищи. Стандартный, многовековой метод питания 30/20/50 таких проблем не вызывает. И это ты опровергнуть никак не сможешь
Ну раз ты так и не смог назвать ни одного критерия нормальности аргументов, то можно сделать вывод, что никаких аргументов ты и не хочешь слышать. Зачем просил тогда?
Последний раз повторяю — называй внятные критерии аргументов, которые тебе что-то докажут, и будем говорить. Нет — значит иди нахуй.
>нет ни одного доказательства ни на одном существующем сайте
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12761364/
Ну дай мне аргумент, по типу:
"Вот исследование, где группу людей посадили на нормальное питание и в итоге они разжирели/схватили диабет/инс-рез.тентность и.т.д". Или: Во всем мире каждый 10 страдает от ожирением, этот 1/10 питается стандартным образом, оставаясь в норме ккал и макронутриентов, и все равно жирный. А вот все остальные 9/10, не имеющих проблем с ожирением сидят на кето.
Или: 7% не беря во внимание разделение на 1/2 степень во всем мире страдают от диабета. Все они питаются углеводами. А вот все остальные 93% сидят на кето, и поэтому проблем с диабетом/сахаром не испытывают.
Мне не нужно говно, по типу: одной группе женщин предложили кето-диету, а другой - диету с повышенной нормой углеводов, разрешили жрать любое говно 24/7. В итоге вторая группа стала жирными свиньями, а первая -нет. Кето вин.
как раз так мужики и едят. даже скорее завтрак пропускают, на обед в столовке бизнес ланч 3 блюда
полдник сигаретка
ужин тарелка лапши и нарезка колбасы шпроты чай
ни одного взрослого мужика не встречал чтобы творог млять ел на ночь да и вообще.
творог это зожники, бабы и нарциссы качки
>Мне не нужно говно, по типу: одной группе женщин предложили кето-диету, а другой - диету с повышенной нормой углеводов, разрешили жрать любое говно 24/7
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12761364/
Сейчас мы услышим "ряяя диабетики не люди, жирные не люди, это не считается!!!" Хотя речь всю дорогу шла о питании в контексте сброса веса, а не в каком-то другом (лол, для набора веса, если тебе не важно жир это или мышцы, я бы наоборот порекомендовал есть побольше углей, даже вон вспомнить ебальники дембелей знакомых, как их разносило с армейской кашки-то)
Хотя диабетики не были диабетиками, пока не стали жирными.
>"Вот исследование, где группу людей посадили на нормальное питание и в итоге они разжирели/схватили диабет/инс-рез.тентность и.т.д"
Что такое нормальное питание в твоём понимании и в курсе ли ты, что ИР это годы неправильного ("нормального", надо полагать) питания накапливается годами? И я могу показать метаанализы, где есть графики ПОСТЕПЕННОГО подъёма глюкозы в течение десятилетий (и алт тоже), прежде чем вулкан ИР наконец-то разверзается (и график резко летит вверх)? Если покажу, что ты на них ответишь? Скажешь, что люди не те, что-то делали не так все эти годы и т.п.? Так трабла в том, что когда всё делают ТАК, это всё равно ничего не даёт — доказательства тому и то исследование с 50к женщин (но там никто не следил, выполняются ли советы, что нивелирует вопрос об эффективности следования правилам, но ставит вопрос о том, почему правила настолько охуенные, что им почти никто не в состоянии следовать), и исследования где к диабетикам применяли уже реально карательную диетологию и физнагрузки (и на этот раз следили и выкидывали тех кто не может следовать), и это опять нихуя не давало.
Тебе всё это нужно или оно уже не подходит? Если нужно, я найду, просто под рукой нет.
>Во всем мире каждый 10 страдает от ожирением, этот 1/10 питается стандартным образом, оставаясь в норме ккал и макронутриентов, и все равно жирный. А вот все остальные 9/10, не имеющих проблем с ожирением сидят на кето.
Вопрос в другом — почему для того чтобы не становиться жирным, нужно делать то, что не удаётся делать подавляющему большинству людей? Доказательство нерабочести карательной диетологии — сам факт роста ожирения. Если бы ожирение снижалось, я бы сказал "о заебись, молодцы учёные", но оно повышается, и я не скажу "а, пидорасы жирные не делают что им говорят", я скажу "пидорасы учёные, советуют хуйню которой никто следовать не может". Если бы большинство было в состоянии следовать рекомендациям врачей, то было бы ок. А так — не ок, особенно в свете того, что эффективные рекомендации, которым вдобавок реально следовать — уже не первый век как существуют, ещё у твоей бабушки можно спросить этих рекомендаций.
И вместе с тем ожирение пошло вверх, когда в изобилии появились всем известные продукты с кучей рафинированных углей. То есть раньше их не было и у всех как-то получалось не быть жирными, а теперь есть и получаться вдруг перестало, просто потому что ОКАЗЫВАЕТСЯ надо теперь калории считать, бегать и прочей ебалистикой заниматься, чтобы не разжиреть, потребляя говно. Так может лучше просто не потреблять говно?
Слив засчитан.
Ещё раз, не для тебя (для тебя исследования имеют 0 ценности), просто чтобы мимо проходящие видели, что к чему:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12761364/
>79 человек с ожирением, из которых 40% диабетиков,
>showed that subjects on the low-carbohydrate diet lost more weight than those on the low-fat diet (mean [+/-SD], -5.8+/-8.6 kg vs. -1.9+/-4.2 kg; P=0.002) and had greater decreases in triglyceride levels (mean, -20+/-43 percent vs. -4+/-31 percent; P=0.001), irrespective of the use or nonuse of hypoglycemic or lipid-lowering medications
>Insulin sensitivity, measured only in subjects without diabetes, also improved more among subjects on the low-carbohydrate diet (6+/-9 percent vs. -3+/-8 percent, P=0.01).
А ты можешь не отвечать.
Бля, так подожди - а кто говорил, что углеводы - плохо?
>>контрпродуктивно
>Я не знаю как ещё понятнее сказать, но "контрпродуктивно" не значит "невозможно", а значит "противоречиво" а раз противоречиво — то и глупо.
Неплохо ты меня затроллил, подменив мой тезис своим собственным.
А я сидел всё это время доказывал свой, как и полагается, ведь если углеводная диета приводит к меньшей потере веса и меньшему снижению инсулинорезистентности - то использовать её для снижения веса менее эффективно. И контрпродуктивно вследствие озвученного выше - у организма меньше возможностей питаться собственным жиром (что и выражается в меньшей потере жира).
А что такое "плохо" я и сам не знаю.
Бля надеюсь ты просто демагог, а не тролль, и вправду веришь в то, что говоришь, потому что если всё это время это троллинг был - то он пиздец как удался
Видимо, мы не допоняли друг-друга. Если ты ничего плохого в углях не видишь, а просто считаешь кето наиболее продуктивным методом похудения - спорить с тобой не буду, ведь это действительно так.
Кетошизами я обозначил тех, кто яро отрицает жизнь с углеводами, считая именно макронутриент причиной ожирений.
>Очевидна связь между эпидемией ожирения и повышением доли углей в рационе
Ой не пизди. Эпидемия ожирения вызвана множеством факторов, в том числе социально-экономических. И если уж говорить о конкретных группах продуктов, то это будут трансжиры и конкретно сахар, а не угли в целом.
Я думаю что палео какое-нибудь может работать в принципе, но и там наверное углей-то немного от общей части, как этот >>1759081 говорит. Типа нажрать долю углей для "сбалансированной" диеты (неизвестно когда и кем, но похуй) картофанчиком и кашками это одно, а вот овощами и прочей палеохуитой — совсем другое.
Возможна ли жизнь на пресловутых кашках — я не знаю, скорее всего всё равно придётся потреблять диету с не теми соотношениями (дохуя белка и жира и мало углей), чтобы не охуеть, как я и говорил еблище на кашах разносится в лёгкую.
Имхо для сохранения формы важнее не столько безуглеводка, сколько ПГ, ПГ даёт сохранение метаболической гибкости и даёт организму сжигать жир нормально, а перекусывать каждые два часа — дорога к ожирению и инсулинорезистентности.
С другой стороны не уверен, что смогу когда-то отказаться от буста, даваемого кетонами мозгу. Просто как вспомню про ёбаные качели эти, когда энергия то выше крыши то на нуле — делается дурно. На кетонах СТАБИЛЬНОСТЬ. Как вариант можно работать головой на голодный желудок, но для этого нужна пресловутая гибкость, а я на данный момент хз, можно ли приучить мозг легко и без пиздеца переключаться между видами топлива. Я за время, что на кето сижу, вообще дохуя всего переделал что давно хотел, раз было такое что работал буквально с утра до польседьмого вечера не отвлекаясь и даже не заметил нихуя, даже пожрать не сходил. Вот от этого тяжело отказаться.
>>1759081
Доля углеводов увеличилась в жизни людей не сама по себе, а вместе с увеличением доли среди них именно КАЛА (вообще я не против пиров по праздникам, но не каждый же день праздновать), и нельзя сказать что именно спровоцировало эпидемию ожирения, как и нельзя сказать смогли бы люди потреблять то соотношение бжу, как сегодня потребляют в SAD и СПД. Может быть в отсутствии палычей люди просто бы не смогли кашами такие доли нажирать, и процент углей упал бы сам собой. А может и не упал бы.
Рандомный жж
>Основой их питания являлся цельнозерновой пшеничный хлеб.
>Скот скорее служил подручным средством в земледелии, а не на мясо.
>Земля в долинах Нила была плодородной и отлично подходила для выращивания фруктов и овощей, которые были частью низкожирового, высокоуглеводоного питания египтян.
Ой, а как же так получилось, да?
>Если подобное питание и впрямь было идеальным, то древние египтяне должны были обладать превосходным здоровьем. Но их здоровье было далеко не идеальным.
Ну там и питание не идеальное, и условия труда.
мимо
Довен, какая эпидемия ожирения в Древнем Египте? По этому вопросу нет никаких серьезных научных данных. Мы знаем только что высший класс жирел по-видимому из-за недостаточной активности и переедания в целом. Древнеегипетские же пидорахи вроде тебя поголовно были дрыщами.
>Может быть в отсутствии палычей люди просто бы не смогли кашами такие доли нажирать, и процент углей упал бы сам собой. А может и не упал бы.
Фильм "Сахар", главный герой ставит себе задачу жрать то ли двацдацть то ли около того чайных ложек сахара в день, поначалу пытается просто сыпать сахар в свою здоровую манядиету, но быстро понимает что есть такую сладкую ебаторию нереально и начинает переходить на газировку и прочий шлак, чтобы норму выдерживать.
Помимо подобного говна для молодых мам, существуют методы приготовления в виде жарки, тушения, запекания и.т.д
Есть супы, а так же куча безглютеновых продуктов, заменяющих обычные - по типу безглютенового хлеба, гречневой/рисовой, любой другой лапши/пасты и.т.д
Да нет, можешь.
Я прост имел ввиду, что подобный рацион в большинстве исключает продукты с высоким ГИ например, выпечку, печенье, большое кол-во рафинадов, чипсы и прочий кал, позволяя контролировать вышеприведенное говно в своем рационе тем, у кого с этим проблемы, и попутно радоваться любимой пюрешке с котлетками.
В картохе глютена нет, однако в чипсах он присутствует.
Его дохуя в различных полуфабрикатах, оригиналы которых его не содержат. Банально в той же покупной картошке фри.
Не во всех продуках, имеющих в основе безглютеновую составляющую, глютена не присутствует вовсе.
Знаю это, потому что как раз таки с этим заморачивался
Анон, сбросив 50кг обвисла ли кожа на животе?
Или ты принимал какие то контрмеры против этого, если да, то какие?
оч остро начал ощущать голод
1. У тебя болит поджелудочная. Грубо говоря, много людей путают её сигналы сос с голодом. Она практически рядом с желудком и когда её знобит это очень сильно похоже на голод.
Узи тебе в помощь.
2. У тебя растянулся желудок и почему то не уменьшился. Для снижения голода есть упражнения на брюшную полость. От упражнения вакум, до простых упражнений на пресс так же раздели прием пищи и питьё. Поел, пить можно через минут 40. Меньше растягиваешь желудок.
3. Добавить продукты богате клетчаткой или бады с клетчаткой.
Уменьшит чувство голода.
Начинает хуячить сердце
Сильно похоже на то что у тебя падает сахар в крови. Это плохо. Это признаки несахарного диабета. Попробуй в такой кризис скушать небольшую конфету.
Сначала думал, я тело сломал и какой-нибудь диабет, гипогликемию схватил, однако анализы в норме, из минусов -только пониженый вес.
У тебя могут быть симптомы начинающегося диабета. Грубо говоря 80% времени у тебя все хорошо. А 20 тебя хуячит. И если ты сдал анализы в эти 80% времени ты по анализам будешь здоров как бык.
Тут стоит купить глюкометр и юзать его в кризисном состоянии. Что бы знать повсился сахар или упал. И принимать меры.
при голоде организм меня трясти начинает
Это точно проблемы с сахаром. Просто как и у меня у тебя только начинаются проблемы и врачи почему то чешут репу, говоря что по анализам все заебись. Глюкометр тебе в руки.
>>1754777
>>1755776
Cадитесь на кето и никакого голдоа нет годами