Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Английский язык #179 Аноним 13/12/20 Вск 19:02:46 5080161
a0.jpg 101Кб, 800x523
800x523
Улучшенная шапка от С2 препода.
Алсо, я не беру студентов и не планирую, любые попытки набрать студентов под этот текст — имперсонация.

Q: Мне далеко за N лет. Слышал мнение, что выучить язык после N лет невозможно. Есть ли шанс вкатиться в английский?
A: Шанс есть, по моим наблюдением, если тебе не за 50, то путём усердных занятий вполне можно освоить нормальный разговорный уровень. Если знаешь другие иностранные, то планка отодвигается ещё дальше.

Q: Многое слышал про разные методы: Петров и анализ грамматики, заучивание предложений с Мёрфи, Бебрис и накидывание фраз, Джеф Браун и метод приобретения, зубрение карточек анки, включение аудио пока спишь — что работает лучше и как заниматься?
A: Никакие так называемые методы не научат тебя владеть языком так, как нормальные комплексные занятия. В большинстве своём эти методы либо самопиар, либо искренняя безграмотность, либо выдача желаемого за действительное.

Q: И что ты предлагаешь, как учить язык то? Что такое эти твои “нормальные комплексные занятия”?
A: Учить язык нужно по нормальной учебной программе, которая обычно присутствует в качественно составленных западных учебниках, например — получше: Speak Out, New English File, face2face; более унылые — New Inside Out, New Headway, Cutting Edge, Outcomes (всё субъективно). Почему именно так: язык это комплексная штука, чтобы его нормально освоить, нужно разносторонне тренировать мозг на как минимум 6 элементов:
>1. активно практиковать речь,
>2. Восприятие на слух,
>3. чтение,
>4. умение писать,
>5. навык быстрого и точного использования грамматики и
>6. расширение лексического запаса.
Так вот, без нормальной программы ты не сможешь освоить эти критичные элементы языка, и будешь просто дотягивать одно и проседать в другом. Больше скажу, вполне возможно, что ты стартанёшь с энтузиазмом, но у тебя не будет качественного движения по уровням, и через некоторое время просто поймёшь, что прошло много времени, а ты топчешься на месте. Это не только демотивирует заниматься дальше, но и подталкивает к ошибочной идее, что ты неспособен что-то нормально выучить.

Q: Так а как я буду заниматься по учебнику, если для этого обычно нужен препод?
A: Так и есть, по учебнику без препода заниматься очень трудно. Но тебе в любом случае на каком-то этапе понадобится либо препод, либо какой-то эрзац препода. Если ты можешь достаточно быстро поднабрать первоначальную лексику и базовую грамматику с нуля до уровня примерно A2, то дальше тебе надо уже активно говорить, а это возможно только с грамотным партнёром, которому желательно разбираться в методике. Но если у тебя совсем нет бабла на преподавателя, то хорошей альтернативой будут клановые онлайн игры с кланом взрослых участников. Естественно, с хорошим преподом язык будет более грамотный, но в играх тоже можно неплохо прокачаться.

Q: Препод дороговато выходит, может лучше пойти в школу?
A: Не стоит, групповые занятия малоэффективны. Если хочешь реального прогресса, то только 1-on-1, или в крайнем случае 2-on-1. Если контора платит, то иди, спора нет. Сильно хорошего роста не будет, но какую-то практику получишь.

Q: Как быстро можно выучить язык с нуля до C1? Я учу уже 10 лет и всё ещё еле говорю.
A: К сожалению, в пост-совке очень плохо развито преподавание иностранных языков, мало применяются нужные стандарты и методики. При нормальных правильных занятиях можно добраться до С1 с нуля за 3 года, но, естественно, надо регулярно заниматься с хорошим преподом несколько раз в неделю по несколько часов, делать домашнее задание.

Q: Как оценить адекватно свой уровень? В шкалке учился вроде болипельменее / английский вообще люблю / когда-то что-то знал / etc...
A: Я считаю, что до С1 невозможно самостоятельно оценить свой уровень адекватно, и известные мне онлайн тесты в интернете тут не помогут. Большинство онлайн тестов это просто оценка одного навыка, как правило — просто даются на знание базовой грамматики. Сверху я там обозначил 6 критичных пунктов. С другой стороны, по моему опыту посторонний человек с хорошей практикой преподавания и языком С1-С2 может весьма неплохо (хотя и условно) оценить собеседника ниже уровнем за несколько минут обычного разговора. Качественным показательным тестом является IELTS, он оценивает речь, чтение, письмо и аудирование. Но если ты не собираешься поступать в иностранный вуз или иммигрировать, то сдавать IELTS просто для галочки смысла нет, к тому же его результаты прогорают спустя 2 года, и даже он несколько условен и обладает своими недостатками.

Q: Беспокоюсь насчёт своего акцента, и вообще не знаю, к чему склониться: British vs American.
A: Акцент не препятствие для успешности. Пример: Виктория Спартс в 2000 году иммигрировала из Украины в США в возрасте 22 лет. В ноябре 2020 прошла в Конгресс от штата Индиана. Пример её речи https://youtu.be/no5kC4f3omo — говорит легко, быстро, ясно и грамотно — вот это и есть критерии хорошей речи, а не имитация акцента. Во взрослом возрасте без профессионального логопеда очень трудно полностью редуцировать акцент. А насчёт того, британский или американский вариант использовать в качестве ориентира — как тебе нравится, хотя моё мнение такое, что британский проще.

Q: Где смотреть переводы и произношение?
A: Ниже список из некоторых полезных ссылок:

- Словарь, поддерживаемый самими пользователями: https://www.multitran.com/m.exe?l1=1&l2=2 (много годноты, но надо относиться с осторожностью, потому что пользователи могут его сами править, в том числе я дописывал кое-что сам, и меня даже не проверял)
- Удобный сайт, где можно послушать как нейтивы произносят разные слова и фразы https://forvo.com

Онлайн переводчики:
- Классика жанра - гуглопереводчик на нейроночке https://translate.google.com
- Улучшенный аналог гуглопереводчика от отечественных производителей https://translate.yandex.com - переводит ещё лучше гугла, потому что заточен на русский язык
- Специализированный нейронопроект по переводам http://deepl.com - можно сравнить с первыми двумя и иногда поаплодировать

Классические словари:
- Кембридж https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
- Мерриам Вебстер https://www.merriam-webster.com
- Коллинз https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/
- Простословарь https://www.dictionary.com
- ОтнихжеТезаурус https://www.thesaurus.com
- Urban Dictionary https://www.urbandictionary.com/ (многие считают, что подходит только для сленга, но это не так, и у него имеется очень удобная система голосования пользователей за значение слова btw)

Также полезно искать и задавать вопросы и ответы:
https://english.stackexchange.com
http://forum.wordreference.com
https://www.reddit.com/r/EnglishLearning/

Q: Накидай что-нибудь по чтению, аудированию, грамматике.
A: Накидать что-то универсальное невозможно, потому что сильно зависит от уровня. Но если ты уже в районе B1-B2, то попробуй следующее. Для аудирования смотри что-нибудь в YouTube, например
https://www.youtube.com/c/VICE/ ,
https://www.youtube.com/c/tvo/ ,
https://www.youtube.com/c/DangerTV ,
https://www.youtube.com/c/unreportedworld/ ,
https://www.youtube.com/c/DWDocumentary/

По грамматике, конечно, Murphy Essential Grammar In Use (красный учебник) и особенно Murphy English Grammar In Use (синий учебник).

По чтению смотри список ниже.

Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:

The Story of Doctor Dolittle by Hugh Lofting
http://www.gutenberg.org/ebooks/501

The Red House Mystery by A.A. Milne
http://www.gutenberg.org/ebooks/1872
Audio http://www.gutenberg.org/ebooks/26470

The Secret Garden by Frances Hodgson Burnett
http://www.gutenberg.org/ebooks/17396

Treasure Island by Robert Louis Stevenson
http://www.gutenberg.org/ebooks/120

Black Beauty by Anna Sewell
http://www.gutenberg.org/ebooks/271

Heidi by Johana Spyri
http://www.gutenberg.org/ebooks/20781

My Man Jeeves by P.G. Wodehouse
http://www.gutenberg.org/ebooks/8164

Wuthering Heights by Emily Bronte
http://www.gutenberg.org/ebooks/768

The Merry Adventures of Robin Hood by Howard Pyle
http://www.gutenberg.org/ebooks/964

The Red Badge of Courage: An Episode of the American Civil War by Stephen Crane
http://www.gutenberg.org/ebooks/73

The Picture of Dorian Gray by Oscar Wilde
http://www.gutenberg.org/ebooks/174

The Count of Monte Cristo by Alexandre Dumas
http://www.gutenberg.org/ebooks/1184

The Adventures of Tom Sawyer by Mark Twain
http://www.gutenberg.org/ebooks/74

The Invisible Man: A Grotesque Romance by H. G. Wells
http://www.gutenberg.org/ebooks/5230

Emma by Jane Austen
http://www.gutenberg.org/ebooks/158

Tarzan of the Apes by Edgar Rice Burroughs
http://www.gutenberg.org/ebooks/78

The Innocence of Father Brown by G. K. Chesterton
http://www.gutenberg.org/ebooks/204

Frankenstein; Or, The Modern Prometheus by Mary Wollstonecraft Shelley
http://www.gutenberg.org/ebooks/84

The Moonstone by Wilkie Collins
http://www.gutenberg.org/ebooks/155

Dracula by Bram Stoker
http://www.gutenberg.org/ebooks/345

Если хочется почитать современных сочинителей реддита
https://www.reddit.com/r/WritingPrompts/top/?t=week
https://www.reddit.com/r/shortstories/top/?t=month
https://www.reddit.com/r/books/comments/4hw8lj/reddits_top_200_short_stories/

Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого года
https://www.reddit.com/r/books/

Не благодарите, постарался, сделал нормальную шапку, а то на старую без слёз не взглянешь.

Прошлый тред: >>506048 (OP)
Аноним 13/12/20 Вск 19:04:10 5080182
1470373229902.jpg 99Кб, 500x500
500x500
Rosetta stone на моей дистанционке - норм для языка, или нет?
13/12/20 Вск 19:36:12 5080243
>>508016 (OP)
Пиздец, какое-то говно, а не шапка. Чуть не сдох, пока смотрел. Облако с материалами где? Нахуй такие перекаты.
Аноним 13/12/20 Вск 20:07:24 5080274
>>508024
>Облако с материалами где?
Не нужно. И материалы там тоже говно.

>Нахуй такие перекаты.
Держи в курсе.
Аноним 13/12/20 Вск 20:07:50 5080285
>>508018
>Rosetta stone
Распиаренная ерунда.
Аноним 13/12/20 Вск 20:58:19 5080406
>>508016 (OP)
У тебя получается почти что безальтернативно: все методики - хуйня, занимайтесь по учебникам; по учебникам заниматься в одиночку - хуйня, ищите препода.

По поводу навыков тоже есть возражение. Вот, предположим, человек не собирается заводить трактор, а учит чисто чтобы жрать контент или мануалы по какому-нибудь python. Нахуя ему письмо, и тем более разговор?

Насчёт учебников - надо хотя бы один вариант на русском языке, покрывающий хотя бы самые-самые основы, а то с совсем нулевыми знаниями (в случае, если в школе был, к примеру, немецкий) в англоязычные учебники действительно будет сложно вкатиться.

По чтению/аудированию, на мой взгляд, ключевой и вполне универсальный критерий - личный интерес. С интересом будет мотивация продираться, разбираться. Если слишком сложно и совсем никак, можно отложить и вернуться позже. А если неинтересно, будет в одно ухо влетать, в другое вылетать; пустая трата времени, на мой взгляд, даже если и по уровню подходит идеально.
Аноним # OP 13/12/20 Вск 21:10:05 5080467
>>508040
>У тебя получается почти что безальтернативно: все методики - хуйня, занимайтесь по учебникам; по учебникам заниматься в одиночку - хуйня, ищите препода.
Потому что если мы говорим о свободной речи, то оно именно так безальтернативно и есть, тем более для человека, который не знаком с изучением иностранных языков. Единственные реальные примеры, которые я знаю, что люди дотягивали язык без преподов, это когда они играли в видеоигры. Это хорошая альтернатива, да - её я отразил в шапке. Всё остальное, я считаю, профанация, бесконечное хождение по кругу без качественного роста.

Если ты уже владеешь английским на очень высоком уровне, то, возможно, и сделаешь сам себе программу для следующего языка, и сам себя подтянешь. Но без препода или активной языковой практики тебе всё равно не удастся обойтись, если ты хочешь преодолеть потолок в A2/B1.

>учит чисто чтобы жрать контент или мануалы по какому-нибудь python. Нахуя ему письмо, и тем более разговор?
В этом случае ему не нужны ни письмо, ни разговор. Но и язык у него я не могу назвать качественным. В принципе если так упрощать, то ему и чтение необязательно - он может свободно кидать тексты в онлайн переводчики, и получать на выходе нечто вполне адекватное, потом поднаберётся лексики и освоится, и покроет полностью свои потребности, чтобы сверять онлайн переводчик с оригиналом и править термины. Но это всё не про освоение языка на уровне свободного общения.

>надо хотя бы один вариант на русском языке, покрывающий хотя бы самые-самые основы, а то с совсем нулевыми знаниями (в случае, если в школе был, к примеру, немецкий) в англоязычные учебники действительно будет сложно вкатиться
Соглашусь, для полного нуля с самостоятельным обучением будет нужен русскоязычный учебник.

>чтению/аудированию, на мой взгляд, ключевой и вполне универсальный критерий - личный интерес
Тоже согласен. Примеры привёл исключительно в качестве подсказок к дальнейшему поиску, хотя само по себе на этих каналах есть годный документальный контент относительно широкого профиля.
How do you find this? You are the only one to leave a feedback, Anon. Аноним 13/12/20 Вск 21:48:35 5080588
image.png 1960Кб, 878x1100
878x1100
To Have and Have Not. A review.

This is a prose with testosterone overdose. Maybe even more masculine and badass than other Hemingway's books of short stories. There are real angry and very old fashioned men who fond of drinking, fighting, fishing and trying to make some money for their families. The last may seemed a little odd today since they are not very caring husbands — communicating with women just by simple phrases like "yes", "no", "sweetheart" or even commands or more than that, by smacking them up in the face. Children are not existing even in background though the author mentions about them if speaking about Harry Morgan. However, this is just a first layer of dialogs. The second one is a description of what's going on with heroes with depiction of heroes' feelings, thoughts, facial and body expressions. And this alloy gives us that highly acclaimed, memorable style of Hemingway's texts.
I guess there is no need to tell much about those who "Have not". Everyone down there is struggling for survival in a complicated and a harsh world. Everything is ugly and turns out wrong.
If there is a love, it is a Marie Morgan's kind of love for her distant and rude husband: she can only feel some almost animal magnetism to her spouse. Hemingway repeatedly mentions how she adores husband's movement and posture, like some kind of "exotic animal".
If you are renting a boat the man who hire you leaves you without paying a dime.
If you are trying to make some money from smuggling some liquor it ends up with losing an arm.
If you try to be hired to your friend's boat you end up dead.
If you try to run illegal business with some criminals — you end up dead fighting for your live. Remember, you are not Don Corleone.
This book actually fragmented into several stories that do not have real connection between them except for everything in them goes wrong and everyone is unhappy. These are stories about unnecessary persons which fail in their plans for the very own lives.
More than that many of them simply do not know what to do with the own lives either, since that live does not cost a nickel here.
The best illustration for this idea is a part with veterans at Freddy's. These are people who survived the Great War but barely survive facing an economic problems. One of the characters, successful writer Robert Gordon, goes through this breath-taking journey as through all of nine circles of Inferno starting with the his very own Lust that leads to breaking with his wife, and becomes one of the reasons he got into the bar and ending up with Treachery being knocked out by bouncer who had liking for his rival in love. And as all sinners in Dante's Inferno, Robert Gordon deserved this punishment.
In another part of the book author describes thoughts of those who "Have" in an episode with yachts and their passengers. Everyone there is rich and must be joyful, but they all have their concerns. Reader is running through their lives and it is clearly obvious that they are not well.
There are no happy rich fellows on that expensive yachts, too. And I guess it is not a coincidence that in this very part, written about the most prosperous ones, Hemingway mentions suicide for the first time in the whole story book.
It's a kinda gloomy and morbid stories that takes place in sunny land and sea — but kinda about man who have guts, as well. No happy ending.
Аноним 13/12/20 Вск 21:50:21 5080599
>>508058
В прошлом треде один ответил спасибо, есть пара вопросов, почему именно так?

>If there is a love -> If there is love
>These are people who survived -> These are the people who survived


Аноним 13/12/20 Вск 21:56:17 50806310
>>508016 (OP)
Окей, прочел шапку, а теперь главный вопрос: как найти годного препода, если ты сам нулина и не можешь его оценить, а всякие позитивные отзывы могут писать чуваки с яндекс толоки или просто безумные бабки и фанатики, что добрались таки до уровня А2 и теперь знают английский
Аноним 13/12/20 Вск 21:58:04 50806511
>>508059
Лень читать всю писанину.
Аноним 13/12/20 Вск 22:00:13 50806612
>>508046
В общем, либо учить язык вместе с разговором у препода, либо не учить вообще и довольствоваться гуглопереводом. Безысходность.
Аноним 13/12/20 Вск 22:00:13 50806713
>>508063
Избегай skyeng, делай упор на молодых шутливых ответственных студенток ин.яза с хорошими оценками.
Аноним 13/12/20 Вск 22:00:28 50806814
>>508063
Так в шапке написано же: он препод. Смекаешь? Хотя пока он не показал свой сертификат с пруфами, это A2 мартышка.
Аноним 13/12/20 Вск 22:01:10 50806915
>>508066
Ты всё ещё можешь потихоньку набирать лексику и базовую грамматику где-то до уровня А2, но потом без разговорной практики будет застой.
Аноним 13/12/20 Вск 22:02:54 50807116
>>508068
Но он вполне грамотно всё изложил, во всяком лучше заметна системность в вопросе в отличие от предыдущей маня-шапки.
мимо Семён
Аноним 13/12/20 Вск 22:06:30 50807217
>>508067
В skyeng как раз и работают эти студентки, и те, кто недавно повыполз из своих филфаков.
Аноним 13/12/20 Вск 22:07:05 50807318
>>508027
>не нужно
Ты сказал? Очередной диванный с2 нулевой.
Аноним 13/12/20 Вск 22:09:58 50807419
Вроде, нормальная шапка, хотя за неуважение к труду и самоподсос хочется послать ОПа нахер.
Алсо,
> Онлайн переводчики:
> - Классика жанра - гуглопереводчик на нейроночке https://translate.google.com
> - Улучшенный аналог гуглопереводчика от отечественных производителей https://translate.yandex.com - переводит ещё лучше гугла, потому что заточен на русский язык
> - Специализированный нейронопроект по переводам http://deepl.com - можно сравнить с первыми двумя и иногда поаплодировать
А как же прекраснейший roverso?

Ну и да, диск с материалами из старой шапки я бы прикрепил. Какой бы плохой ты её не считал, а такой сборник электронной бумаги - вещь приятна, удобная и полезная.
Аноним 13/12/20 Вск 22:11:28 50807520
>>508040
Да это шиз какой-то перекатил, стоило репортить и игнорить тред. Помешанный какой-то.

>>508068
Этот препод сидел тут год назад и учил анонов. Кучи отзывов были, пока модерку не получил один из анонов в треде и не забанил его семенство. Тот потом в /d/ нылся и получал отказы.


Так что не стоит слепо его слушать, тем более, что многие "структурированные" мысли, что он тут излагает, он тупо цитирует из ролика реального с2 - партнера вирджинии беовульф.
Аноним # OP 13/12/20 Вск 22:26:27 50807821
>>508074
>за неуважение к труду и самоподсос хочется послать ОПа нахер
Если ты про архив на мейлаче с отдельным доменом, то хз, мне наоборот кажется именно это ненужным вниманиевхорством. Как будто что-то бы поменялось, если бы вместо домена была бы прямая ссылка. Кто-то сильно пытался всунуть прокси-прокладку между архивом и переходом на него. Упражнение в целом бессмысленное и не отвечающее задачам треда. И это при том, что книжек в архиве было кот наплакал, да и к чему они, когда есть море годноты в открытом доступе на gutenberg.org

Что касается самоподсоса, то не понял о чём ты.

>А как же прекраснейший roverso?
Он подсасывает не только проверенные нативные источники, но и кучу ненативного барахла, из-за чего он теряет ценность.

ОП
Аноним # OP 13/12/20 Вск 22:35:44 50808022
>>508071
Спасибо няш Сёма.

>>508075
>многие "структурированные" мысли, что он тут излагает, он тупо цитирует из ролика реального с2 - партнера вирджинии беовульф
Мысли я излагаю на основе своего опыта, но если они совпадают с некой вирджинией беовульф, то, видимо, тем лучше для треда.

>препод сидел тут год назад и учил анонов. Кучи отзывов были, пока модерку не получил один из анонов в треде и не забанил его семенство
Я действительно сидел тут и некоторое время назад и пару раз приходил-уходил, потому что доска довольно токсичная, но никогда не позиционировал себя как препод, просто подсказывал анонам. И да, меня действительно банили пару раз, в основном за то, что ввязывался в ответ на щитпостинг и попадал под раздачу, но не за то, что ты написал.

И в последнее время я сюда тоже заглядывал, и меня в числе прочих достало, что предыдущий ОП откровенно троллит анонов, не кидая ссылки на перекат. Что в совокупности с околонулевой по пользе шапкой ни в какие ворота перестало помещаться.

ОП
Аноним 13/12/20 Вск 22:40:00 50808123
>>508072
В скайенг ты не можешь проверить их оценки, кроме того, сама платформа берёт себе процент. Лучше работать напрямую, так и человека проверить проще, и платить разрабам платформы не нужно.
Аноним 13/12/20 Вск 22:59:11 50808424
>>508016 (OP)
Охуительная шапка. Всё расписал прям как надо. Руку пожал.
Аноним 13/12/20 Вск 23:27:06 50808525
>>508084
Хуя ты семенишь, оп.
Аноним 13/12/20 Вск 23:56:16 50808626
>>508084
Не согласен, чот шапка сильно демотивирует.
Аноним 14/12/20 Пнд 00:04:45 50808727
>>508086
+, возможно информация и полезная, но написано в каком-то снобистском тоне.
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 00:06:15 50808828
>>508087
Предпочитаешь сладкую ложь вместо пресной правды?
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 00:15:49 50808929
>>508086
Я считаю, что вполне очевидно, что время у каждого человека ограничено, и важно понимать, что тебя ждёт, когда ты делаешь свой выбор. Ты можешь потратить своё время на что-то приятное - поиграть в игоры, посмотреть сериалы, потупить на /b, полностью отдавая себе в этом отчёт, можешь освоить нечто полезное: ЯП, реально научиться делать дизайн, выпустить свой музыкальный альбом и т.д., либо можешь тужиться и тратить кучу времени на якобы изучение английского, обмазавшись ложными ожиданиями - в итоге получишь разочарование и не сделаешь что-то другое.

"Просто так" учить язык нет смысла, это очень трудозатратное и местами ресурсозатратное мероприятие, если ты хочешь долбиться результатов. Такова суровая реальность. Если ты в самом деле хочешь вкатиться в знание языка, то тебе нужно понимать, зачем тебе это, где и как именно ты будешь его использовать, сколько времени ты готов потратить и пожертвовав чем. Шапка помогает тебе сделать реалистичную оценку этих усилий.
Аноним 14/12/20 Пнд 00:24:12 50809030
>>508089
Define "не просто так".

Мне сам процесс нравится, несёшь какую-то хуйню про пикабу, игры, записи музыкальных альбомов.

Аноним 14/12/20 Пнд 00:49:33 50809131
>>508090
>Define "не просто так"
Ты уверен, что внимательно прочитал текст, а не просто хочешь докопаться?

Очевидно, что если тебе "просто нравится сам процесс", то у тебя не может быть избыточных сожалений от ложных ожиданий по той простой причине, что ты поглощён процессом, а не целями. Большинство тех, с кем общаюсь я, учат языки для того, чтобы на них свободно общаться, а не просто ради процесса. Если предыдущая шапка была "ради процесса", то имело смысл это обозначить.
Аноним 14/12/20 Пнд 01:00:24 50809232
>>508091
Почему все всегда говорят про изучения английского ради общения? Мне вот общаться не с кем да и не о чем в общем то, не рандомные же слова произносить. Может я просто хочу смотреть фильмы в оригинале, пушо у пеня дупло горит от русского дубляжа.
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 01:08:20 50809333
>>508092
>Почему все всегда говорят про изучения английского ради общения?
Потому что это самое трудное и одновременно нечто наиболее практичное, требуется и в тур.поездках, и по бизнесу, и вообще люди это социальные животные.

>Может я просто хочу смотреть фильмы в оригинале
В этом случае тебе нужно отдельную программу под самого себя. Хз, что ты ищешь в англотреде в таком случае, моральной поддержки? Мы тут фильмы вроде не транслируем. Читай скрипты к фильмам, переводи, потом смотри сами фильмы, расширяй словарный запас, слушай подкасты и смотри больше англоязычного ютуба. Пассивные навыки намного легче прокачивать, чем активные, препод для этого не нужен.
Аноним 14/12/20 Пнд 01:23:35 50809534

>>508088
Предпочитаю нейтрально окрашенную и объективную правду.
Аноним 14/12/20 Пнд 02:04:59 50809735
>>508016 (OP)
Молодец, все по делу написал. Полностью согласуется с моим двухлетним опытом преподавания.
К сожалению, местные уебки доброту не ценят и равномерно навыки развивать не хотят, поэтому начнут спорить и закидают говном.
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 02:55:14 50809836
>>508084
>>508097
Благодарю, аноны.

Кстати, господа сомневавшиеся, можете отметить, что я пишу из нероссийского часового пояса, и пока в Москве что 7 вечера, когда была размещена шапка, что без пяти три ночи на текущий комментарий, моё время позволяет бодро строчить ответы, что может как бы намекать.

ОП
Аноним 14/12/20 Пнд 03:01:45 50809937
>>508098
Красава, братан, можно я у тебя хуй отсосу?
Аноним 14/12/20 Пнд 03:02:26 50810038
>>508098
>что может как бы намекать
Что ты тоже хиккечмо со сбитым режимом?
Аноним 14/12/20 Пнд 03:11:13 50810239
>>508099
Не, извини, у меня иные преференции. Но ты сходи в /ga, тебе там будут рады.

>>508100
Как вариант.
Аноним 14/12/20 Пнд 03:22:32 50810340
Please help me. My English is bad. Besides, I don't really understand how to use articles in English (knowing the (?) basic rules doesn't really help me so much). That's so awful.
I need some advice. Feel free to correct me.
Аноним 14/12/20 Пнд 03:28:43 50810441
1501976441825.jpg 42Кб, 584x404
584x404
>>508016 (OP)
Наконец-то тредом занялся нормальный анон, а не шизик, не оставляющий ссылки на перекаты. Ты только не пропадай, братик.
Аноним 14/12/20 Пнд 03:52:29 50810542
>>508103
Больше практики, анон, и через некоторое время будет прогресс. Прочитай внимательно свежую шапку, там много полезного. Определи для себя программу занятий.
Аноним 14/12/20 Пнд 04:26:42 50810643
Пиздец шапка говна, где ссылка на старые гуиды?
Аноним 14/12/20 Пнд 04:30:57 50810744
>>508106
Шапка очень годная, но ссыль на гитхаб можно приложить.
Аноним 14/12/20 Пнд 04:41:48 50810845
>>508107
Да ну нахуй? А если я нищук и у меня нет деняк на препода? Да и вообще знания около нулевые? Никакого минимального гайда для начинающих и полезных ссылок.
Аноним 14/12/20 Пнд 04:45:51 50810946
>>508016 (OP)
Тёте 50. Говорит "хочу выучить англицкий", но при этом жалуется, что не может запомнить алфавит, и что вообще неясно, как там звуки произносятся после немецкого. Очередной неосилятор?
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 05:09:44 50811047
>>508108
Извини, я как-то позабыл, что бывают совсем уж новички, и для них как раз надо подобрать какие-то учебники на русском.

Честно сказать, предыдущая шапка была таким лютым говном, что я выпустил из виду ссылки на гитхаб и джастпаст. В гитхабе написана годнота, полностью признаю, составлялось грамотным человеком и его необходимо оставить. Джастпаст наоборот контрпродуктивен, его нельзя переразмещать и надо серьёзно пересмотреть, потому что там больше чуши, чем хороших материалов.

ОП
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 05:11:20 50811148
>>508109
>Очередной неосилятор?
Если деньги на препода есть, пусть нанимает и не валяет дурочку. Если будет достаточно времени тратить, то на А2-B1 вывезет через некоторое продолжительное время, а дальше уже зависит от мотивации и востребованности языка.
Аноним 14/12/20 Пнд 05:20:25 50811349
>>508110
Окей, раз ты это учел и исправишь в будущем, то я спокоен теперь. Просто нужен гайд без водной мишуры. Спасибо.
Аноним 14/12/20 Пнд 05:23:15 50811450
>>508110
А чем плох джастпаст? Как раз прост в последовательности и мотивирующий, по пунктам практически. Но если пересмотришь более удачно, будем посмотреть.
Аноним 14/12/20 Пнд 06:41:56 50811751
1514980117531.jpg 367Кб, 1600x1200
1600x1200
>>508114
я с этого джастпаст гайда начинал свой путь самообучения английского.. там был эйджей хог... я когда его слушать начал, подумал ну и дичь блин шизанутая сектантская, но решил пересилить себя и продолжить слушать, потому что "на дваче рекомендовали".

а потом через пол годика опять зашел в тред, а тут и шапка сменилась и эйджея все уже оказывается с говном мешают...

жоска да жозенько ну а что поделать такова жизнь малые
Аноним 14/12/20 Пнд 07:26:23 50812152
>>508108
Это самопровозглашенный препод, у которого в голове "принято" учить по его методике. Был забанен тут до этого. Опять вышел на связь.
Аноним 14/12/20 Пнд 07:31:15 50812253
>>508080
Твоя шапка все равно говно. Она слишком снобисткая, длинная и ты убрал облако, куда мне закидывали полезные книги и картинки по изучению. А твоя простыня в шапке мне никак не помогает и лишь демотивирует.

Просьба к перекатывальщикам сделать краткую шапку без херни демотивационной, со ссылкой на облако и остальное залить на пастохранилища, как раньше, где удобно было кликать.

А шизоидов, решающих, что другим лучше и не уточняющим, у других, удалять полезные ссылки из шапки - репорт и бан.
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 08:03:53 50812454
>>508122
>Она слишком снобисткая
В чём именно она снобистская, в том, что выпилено твоё ненужное облако с какого-то фига заведенной под него доменной прокладкой?

>ты убрал облако, куда мне закидывали полезные книги и картинки по изучению
Закидывали книги? Зачем их закидывать, если в шапку я положил кучу ссылок на целый портал книг, откуда их можно качать тоннами? Картинки тебе закидывали, ты рофлишь так?

>краткую шапку без херни демотивационной
В каком месте ты видишь "демотивацию"? Шапка максимально адекватно помогает оценить смысл потуг в языке. Если ты не готов тратить время и силы на язык, то можешь забыть о качественном росте. Нет смысла обманывать анонов, утверждая обратное. Такие как ты как раз и учат в школах на отвали, а потом никто ничего не знает и не может связать двух слов.

ОП
теперь я пошёл спать, пора, а то, как заметили выше, режим нужно соблюдать
Аноним 14/12/20 Пнд 11:47:33 50813355
IMG202012020102[...].jpg 792Кб, 1984x1488
1984x1488
вкатился
Аноним 14/12/20 Пнд 13:45:47 50813856
008c784f4541dab[...].jpg 644Кб, 1024x838
1024x838
Смотрел давеча offspring - why don't you get a job?
Фразы ниже как-то отличаются по звуку?
I won't pay
I want pay
Аноним 14/12/20 Пнд 14:04:49 50814057
>>508138
Двачну, тоже недавно задумался об этом. Часто из путал, например к Кэша
"the girl who stay and won't play games behind me..."
Аноним 14/12/20 Пнд 14:16:49 50814158
>>508138
>I won't pay - /wnt/
>I want pay - /wɑːnt/
Yes, they're not the same.
I have a level A2 in English, by the way. And I used to think they're the same.
Аноним 14/12/20 Пнд 14:20:45 50814259
>>508016 (OP)
Нелегитимный тред с угнанной шапкой. Сосни хуйца, шизик
Аноним 14/12/20 Пнд 14:22:31 50814360
>>508141
А теперь давай американский акцент
Аноним 14/12/20 Пнд 14:26:33 50814561
Яндекспереводчик говорит вообще i won't pay [aɪ wʌn'tiː peɪ]
Аноним 14/12/20 Пнд 14:26:36 50814662
Кто-нибудь может пересоздать тред с нормальной
шапкой, а не с этим высером А2-дебила?
Аноним 14/12/20 Пнд 14:29:58 50814863
Аноним 14/12/20 Пнд 14:33:22 50814964
>>508143
'/woʊnt/' (won't) is an American way to pronounce that.
'/wəʊnt/' (won't) is a British way to pronounce that.
'/wɑːnt/' (want) (is an American way to pronounce that.
'/wɒnt/' (want) is a British way to pronounce that.
I like American English. It's hard for me to distinguish between some vowels. For example, '/woʊnt/' and '/wɒnt/'. When I listen to those I feel some difference between them though.
Аноним 14/12/20 Пнд 14:34:26 50815065
>>508149
>Этот дебс серьезно думает, что он С2
Аноним 14/12/20 Пнд 14:36:58 50815266
>>508146
Your words sound demotivating for me. I have a level A2 too. I'm not the OP though.
Do you mean that all people who have a level A2 are stupid?
Аноним 14/12/20 Пнд 14:38:10 50815367
>>508150
I HAVE A LEVEL A2 IN ENGLISH.
WHY CAN I NOT USE ENGLISH HERE? WHAT THE HECK?
Аноним 14/12/20 Пнд 14:38:25 50815468
>>508124
> В чём именно она снобистская, в том, что выпилено твоё ненужное облако с какого-то фига заведенной под него доменной прокладкой?
Моё облако? У тебя мания, что кто-то что-то свое использует? Оно для всех открыто. Оно не моё. Я бы на хостинг свой дал бы ссылку.
Про сокращатель тоже не понял, что тебе не нравится. Или ты любитель длинных ссылок?
Шиза на облака и то, что не тебе принадлежат? Купи хостинг, запили свою ссылку, но папку открытую на закачку оставь.



> Закидывали книги? Зачем их закидывать, если в шапку я положил кучу ссылок на целый портал книг, откуда их можно качать тоннами?
Зачем мне твой портал? Может ты в рашке и у тебя твои порталы работают быстро, а мне через приложение облака очень легко все смотреть.
Запили в другое, если у тебя паранойя на слежку и спецслужбы. Мне без разницы.
Меня устраивает, что облако живёт очень давно и работает стабильно.

>Картинки тебе закидывали, ты рофлишь так?
Мне кидали по временам, когда я просил.


> В каком месте ты видишь "демотивацию"?
Тебе уже это несколько человек написали. Пересмотри свое видение.


>Шапка максимально адекватно помогает
Твоё мнение неинтересно.
Аноним 14/12/20 Пнд 14:40:40 50815569
>>508153
Хватит уже стараться, у тебя не получается имитировать С2, смирись
Аноним 14/12/20 Пнд 14:41:24 50815670
Аноним 14/12/20 Пнд 14:42:18 50815771
>>508146
Создай, вот шапка https://pastebin.com/GXMeJDvQ


И на будущее: просто не пишите в нелигитимном и перекатывайте сами, если бамплимит.

ещё можете потом репортить шизиков
Аноним 14/12/20 Пнд 14:44:30 50815872
>>508155
What do you mean? I think that if you want to learn some language, you should use it.
Why not? I do not have even a B1 level in English. So what?
Аноним 14/12/20 Пнд 14:47:18 50815973
15866248190470.mp4 1843Кб, 600x448, 00:00:07
600x448
Аноним 14/12/20 Пнд 14:47:52 50816074
>>508158
Zaserya spikin on runglish to runglish b1 native spikers
14/12/20 Пнд 14:58:46 50816375
Легитимный тред стартует здесь:
>>508161 (OP)
Аноним 14/12/20 Пнд 14:59:38 50816476
>>508160
Why are you so toxic?
Do you have problems with that?
Аноним 14/12/20 Пнд 15:31:16 50817377
1607881010086.jpg 134Кб, 576x768
576x768
Нужно как-то развить у себя спикинг, но я живу с родителями и 100% буду вести себя зажато, т.к. они всё будут слышать. Таким додикам как я остается только записаться на курсы вживую/пойти к репетитору??
Аноним 14/12/20 Пнд 15:38:04 50817578
>>508173
А на курсах среди людей и с репетитором ты не будешь вести себя зажато?
Аноним 14/12/20 Пнд 15:54:34 50817979
>>508173
But you'd speak in English. Do your parents speak English?
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 15:58:19 50818080
>>508157
Ващет аноны должны сказать мне спасибо. Даже если местные токсиканты сменят мою правильную шапку, как минимум отныне треды будут перекатываться с нормальной легитимной ссылкой в конце, а не сраными роллами или без ссылки вообще.

ОП выспался
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 15:59:33 50818181
>>508173
Ты в одного всё равно не сможешь его развить.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:11:21 50818382
>>508016 (OP)
А с чего начать тому кто не может открыть учебник на английском и учиться, сразу идти башлять преподу?Я конечно могу, но помойму тут гитхаб с годнотой был У меня немецкий в школе просто был.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:14:29 50818483
I was born in Russia. I'm not going to move to another country (moreover, I think that it's impossible and pointless for me). I just wanna understand any movie/song/text in English. Is it possible to reach C2 levels in reading and in listening only?
Or should I reach C2 levels in writing and in speaking too?
In other words, how to improve my listening and reading only?
Аноним 14/12/20 Пнд 16:30:02 50818784
>>508183
Можешь начать с YouTube видео для самых новичков, где разбирают алфавит и базовую грамматику. Также найди базовый русскоязычный учебник для elementary с диалогами, читай диалоги, выписывай слова и учи их, пытайся проговаривать все диалоги, пока их не сможешь воспроизвести без подглядывания. Сначала будет совсем просто, но как диалоги будут удлиняться, будет первый переломный момент.

>гитхаб с годнотой был
Ссыль здесь, но там тоже написано, что нужен препод
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
Аноним 14/12/20 Пнд 16:32:46 50818985
>>508173
Купи хорошие закрытые наушники и пиздуй в игры. Это если у тебя хотя бы своя комната есть. Если нет - земля пухом.

>>508181
Изи https://youtu.be/QxHKkfbcRKQ Хотя мне игр хватило, но это был путь боли и унижения.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:36:53 50819186
>>508184
I think if you'll devote all your free time to english and you'll be very passionate and eager about it, it is possible to reach C2 level in reading while living in a non-english speaking country. I'm not so sure about other skills though, especially speaking. I'm not a scholar but i think that in order to attain native level of language proficiency in speaking you have to live in an english-speaking environment and get constant comprehensive input of the language.
>how to improve my listening and reading only?
Well, read and listen? It's a strange question, to get better at something you have to practice it. Just read and listen to a lot of stuff in English and you'll get better over time.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:40:04 50819287
>>508184
Теоретически это возможно, но на самом деле без целенаправленных занятий по аудированию, где ты будешь пытаться расслышать новую лексику, которую предварительно тоже должен выучить, это маловероятно. Но если у тебя есть склонность к языкам и много свободного времени, то ты можешь неплохо прокачаться, пусть не на С2, но на B2 вполне.

Если у тебя уже в районе А2-B1, то начни с коротких книг из шапки, читай по странице, выписывай все незнакомые слова, учи их и перечитывай страницу, пока не поймёшь всё без словаря.

С аудированием будет сложнее, ищи простые подкасты с расшифровкой, читай расшифровку, потом слушай, пока не будешь слышать большинство слов. Это будет самое трудное, предупреждаю, особенно будет трудно поначалу, можешь словить реальную дизмораль. Но если продержишься несколько месяцев, то дальше пойдёт легче и ты заметишь, как вырос твой уровень.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:40:40 50819388
"Pete tells her that when Clark when six, he threw a nine year old bully through a door"
Почему тут when 2 раза, и как трактовать второй when?
предложение не выдуманное, взято отсюда https://smallville.fandom.com/wiki/Zero
Аноним 14/12/20 Пнд 16:40:54 50819489
>>508189
>Изи
Это фигня, даже если это получилось у него, то это исключение из правил.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:42:31 50819590
>>508193
>Почему тут when 2 раза, и как трактовать второй when?
Как опечатку. Легитимно: when Clark was six
14/12/20 Пнд 16:44:57 50819691
>>508189
>у меня получилось
>rush b RuSH B РАШ Бе БЛЯТЬ

Ага, держи в курсе. А чтение можно развивать, если будешь играть в хартстон. Читать описание к картам.
14/12/20 Пнд 16:46:17 50819892
>>508192
>Если у тебя уже в районе А2-B1, то начни с коротких книг из шапки, читай по странице, выписывай все незнакомые слова, учи их и перечитывай страницу, пока не поймёшь всё без словаря.

Даже не вздумай так делать, анон, это путь в никуда, ты просто возненавидишь всё на свете, это вторая работа, где ты должен как на каторге каждое слово выписывать.
Аноним 14/12/20 Пнд 16:52:24 50820093
>>508198
>каждое слово выписывать
If I just read and listened to a lot of something in English, would it be helpful?
Аноним 14/12/20 Пнд 16:58:20 50820494
>>508196
Держу. Я играю в неторопливые игры с высоким TTK, а не доту и каэсик. Большую часть времени пиздим за жизнь и шуткуем, так как непосредственный замес это 10% времени. Плюс приходится много анализировать вслух.
Это не говоря о песочницах, где только пиздеть и остается.
Но дело в желании, конечно.
Аноним 14/12/20 Пнд 17:16:04 50821395
>>508028
> Распиаренная ерунда.
Благодарю
Аноним 14/12/20 Пнд 17:24:03 50821796
>>508198
>Даже не вздумай так делать, анон, это путь в никуда
Так и что ты предлагаешь?
Аноним 14/12/20 Пнд 17:24:45 50821897
>>508204
Накидай примеры подходящих игр?
Аноним 14/12/20 Пнд 17:27:37 50822098
>>508200
Просто так нет, ты должен прорабатывать то, что слушаешь и читаешь, иначе просто тормознёшь на плато. То, что здесь написано >>508192 полностью адекватно, просто желательно начинать с адаптированных текстов, иначе будет сильно трудно. То, что здесь >>508198 написал товарищ с сажей, нерелевантно, ему просто бомбит с адекватного ОПа.
Семён
Аноним 14/12/20 Пнд 17:55:59 50822899
>>508220
>Просто так нет, ты должен прорабатывать то, что слушаешь и читаешь
That's sad. I wonder why adults are not able to learn a foreign language like a child.
Аноним 14/12/20 Пнд 18:00:35 508230100
>>508016 (OP)
Живу в Лондоне, нехуй делать, переведу все, что дадите, за символические деньги
Аноним 14/12/20 Пнд 18:10:22 508234101
>>508228
They sort of are, but they need to engage in a similar set of activities given a similar environment. That's something that you get when playing online games, which essentially offer you an opportunity of acquiring the language in the same setting, and even though brains of adults lose some degree of plasticity, it is still a pretty powerful way to learn.
Аноним 14/12/20 Пнд 18:12:48 508235102
>>508230
Свяжись с какой-нибудь переводческой конторой из Раши, они тебя закидают реквестами, если у них там горит всё, но тебе надо показать знание софта, который синхронит термины. Но тащемт если делать нечего, вкатывайся в парт-тайм преподы на скайенге, денег особо не поднимешь, но за символические деньги развлечёшься, ежели делать нечего.
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 18:23:47 508236103
>>508163
Лол. Ты неожиданно решил начать постить ссылки на перекаты? Как же так, где ж ты был с этими ссылками на прошлых перекатах? Предпочитал тролить анонов и похохатывать, но что-то пошло не так, не правда ли.

ОП
Аноним 14/12/20 Пнд 18:48:54 508237104
>>508187
Нашел ютуб канал английский по плейлистам, вроде и для начинающих есть и для среднего уровня, отзывы людей который сдали тесты американского вуза хорошие. А гидхаб я просто недочитал и видимо не там была скачана книжка замяткинакоторая не знаю зачем там, ведь это реклама его курсов, которые проблематично нагуглить бесплатно
Аноним # OP 14/12/20 Пнд 19:19:42 508239105
>>508237
>Нашел ютуб канал английский по плейлистам
Если ты не толстишь, то я тебя разочарую, "английский по плейлистам" это профанирующее фуфло, даже не думай этим заниматься, если не хочешь потратить кучу полезного времени в никуда. Я про это написал в самом начале шапки просто помягче, что так называемый английский по Бебрису это тупик.

Тоже самое можно сказать и про "Замяткина". Все эти высеры про Бебриса, Замяткина и метод поглощения, которыми завалены предыдущие шапки, не имеют ничего общего с эффективным изучением английского. Если ты, конечно, не хочешь просто учить ради процесса, а финальное качество для тебя не важно как этому >>508090 , тогда можешь что угодно смотреть.

Ищи нормальные диалоги, алфавит и базовую грамматику, а не "английский по плейлистам".
Аноним 14/12/20 Пнд 19:27:01 508240106
ОП, я учу английскому чела за 150 рублей за 3 часа (у меня уровень C1-C2, у него B1 где-то)
Мы проходили грамматику, всякие конструкции, играли в видеоигры и запоминали слова, делали карточки по словам и конструкциям которые увидели в игре, я просил его писать сочинения и проверял, думаю грамматику мы задрочили очень даже неплохо вплоть до кондишенелов и в целом с такой механической логикой языка у него все круто.

Но где-то под конец я понял, что у нас большие проблемы в двух крупных сферах:
каждый раз когда мы делаем аудирование у нас огромные трудности, продираемся через каждую фразу с новым непонятным словом и я ничем не могу помочь кроме как заставлять его обратить внимание на нужное слово в фразе чтобы помочь сложить хоть какой-то смысл, но когда не знаем слов топчемся на месте просто. И еще он очень быстро устает от этого, мы разбираем 4 минуты видоса Vice и как будто в рейд сходили, настолько эмоционально напрягает.
Плюс из-за того что мы смотрим видосы и играем в игры у нас нет повседневной или рабочей лексики, и чем больше в целом работаю с ним тем больше понимаю, что надо было не выебываться и брать какой-нибудь учебник и его проходить. Шо делать-то теперь?

Чувствую себя как долбоеб немного короче, но и ставка мизерная тоже.
Аноним 14/12/20 Пнд 19:32:26 508241107
>>508240
>за 150 рублей за 3 часа
That's cool (for him).
Аноним 14/12/20 Пнд 19:33:55 508242108
>>508241
Он мой кореш и у него больше нет прост...
Аноним 14/12/20 Пнд 19:40:46 508243109
Извиняюсь, ставка 250 рублей. Не 150. Один хуй делаю это потому что бесплатно учить 1 на 1 я с ума сойду.
Аноним 14/12/20 Пнд 19:41:50 508244110
>>508240
>я просил его писать сочинения и проверял, думаю грамматику мы задрочили очень даже неплохо вплоть до кондишенелов и в целом с такой механической логикой языка у него все круто
Это фактически твой первый студент, я угадал? Типичная ошибка преподов без опыта много концентрироваться на грамматике и не заниматься активными скилами.

>чем больше в целом работаю с ним тем больше понимаю, что надо было не выебываться и брать какой-нибудь учебник и его проходить. Шо делать-то теперь?
Брать учебник сейчас и не выёбываться. Примеры учебников я приложил в шапке. У него не хватает ни лексики, ни привычки разбирать на слух, чтобы браться за неадаптированный Vice, поэтому голова и взрывается. Моментально освоить не получится, набор лексики и практики речи, построения диалог и постепенного увеличения сложности аудирования ничто не заменит. Если морально трудно сейчас перескочить на учебник, то скажи ему, что поговорил с методистом, который сказал, что вы молодцы, всё круто делали и подготовили почву, но теперь для дальнейшего роста нужно вкатываться в профессиональную программу, которую предлагают учебники.

Алсо
>учу английскому чела за 150 рублей за 3 часа (у меня уровень C1-C2, у него B1 где-то)
Ты же осознанно это делаешь в плане благотворительности? Если у тебя час стоит 50 рублей, то в месяц при полной нагрузке 40 часов в неделю это 8 тыс, слишком мало. Каждый сам выбирает свою оплату, можно и вообще денег не брать, но 50/час на первый взгляд слегка странно, хотя оставлю это под спойлером.
Аноним 14/12/20 Пнд 19:47:51 508245111
>>508244
Спасибо за подробный. ответ. Подумаю про переход на учебник.

Да, первый студент, первая работа. Но вообще это мой друг по играм так-то, сколько он может платить, столько и платит. Осознаю, что это меньше чем даже берут девочки со второго курса филфака, но хуле поделать, не буду же я ему говорить что я его дропаю, да и вроде какое-то развлечение в перерывах между дотой и мыслями о суициде появилось.

Аноним # OP 14/12/20 Пнд 19:55:02 508246112
>>508245
Пусть платит, сколько можете позволить, это правильно, что не бесплатно, так у него самого есть ощущение ответственности и отдачи.

Начни заниматься по учебнику, попробуй несколько из тех, которые я назвал приоритетными. Потом втянешься, почувствуешь вкус, научишься планировать сроки по программе и перестанешь винить себя в том, что плохой прогресс. Учебник даёт программу, над ним команда профессионалов работала не просто так.
Аноним 14/12/20 Пнд 20:00:25 508247113
Аноны, посоветуйте какие учебники для дроча грамматики лучше: серия Мёрфи или Бэтти Азар? Щас примерно a2-b1 по тестам с гитхаба
Аноним 14/12/20 Пнд 20:06:31 508248114
>>508247
И то, и другое нормально. Какая проблема совмещать обе книги?
Аноним 14/12/20 Пнд 20:08:04 508250115
>>508246
Ещё раз спасибо за ответ.
Аноним 14/12/20 Пнд 20:28:34 508251116
>>508239
Ну там же тоже была грамматика вроде, они обсуждали что-то, правда я глянул что там около 1к видео в одном плейлисте, которые как бы максимум до среднего уровня доведет и ну его нахрен с таким темпом, замяткина я тоже не оценил, т.к. тот просто хочет чтобы я кучу часов слушал, а потом говорить начал, вообще пофигу что транскрипции не знаю, звуки там. Вообще я понял что искать, учебник цепану любой для начинающих, чтобы на английский из шапки перейти потом, спасибо.
Аноним 14/12/20 Пнд 20:33:56 508252117
>>508251
Можешь скинуть сюда то, что найдёшь, подскажем насколько это адекватно. У меня материалов для обучения совсем с нуля без участия препода просто особо нет, так бы я сам тебе скинул рекомендации.
Аноним 14/12/20 Пнд 21:23:01 508255118
Аноним 14/12/20 Пнд 21:28:00 508256119
>>508218
VRchat, squad, hunt showdown , это те игры в которых лично я спикинг прокачал. Плюс я ещё в их дискордах сидел.
Аноним 14/12/20 Пнд 21:36:05 508257120
>>508247
Бэтти Азар это справочник.
Аноним 14/12/20 Пнд 21:55:13 508258121
>>508257
Это бренд, там разные книги, и там есть упражнения.
Аноним 14/12/20 Пнд 22:04:46 508260122
>>508252
Решил изучать так, каждый день по 25 минут, если интересно дольше изучатьбуду проебываться и похуй, потом я все равно верну себе долг с книг: New English File, New Total English, Speakout, Upstream. Я практически ни слова не знаю на английском, но они полностью на нем, но я сяду за учебники со словарем, нормально же? Грамматика углубленная типо мерфи красная будет позже, как освоюсь, слышал что это не для начинающих с азов. Вроде может помочь этот плейлист на ютубе:https://youtube.com/playlist?list=PLYB0SmefqEsniU1UbGzrfhNCV3noALHj7
Насколько дерьмовый план? Я просто другого выхода не вижу, нужно все в языке изучать и по чуть чуть, я по немецкому понял это, ютуберы разжевывают пару вещей часами, зато понятно всем, а книги всегда лучше. Через пару месяцев приду к преподу, на месяцок, как раз и время будет и деньги. По этим учебникам выше еще позже поищу ютуберов, может есть кто по ним и идет, хоть помимо треда помогут разобраться.
Аноним 14/12/20 Пнд 23:37:38 508269123
>>508256
> hunt showdown
В неё много играет? Я слышал про мёртвый онлайн.
Алсо, игра шикарна, вот только будь у меня комп получше, да деньги на неё, а то больно дорогая.
Аноним 14/12/20 Пнд 23:50:25 508272124
>>508269
Я на европе играю, недостатка в игроках не испытывал. Комп нужен хороший, да, хотя бы 1070 или 1160. Я бы не сказал что игра дорогая. Я в магазин хожу, отдаю 500 руб чтобы просто дешёвой еды на три дня взять. А тут пусть 1400 за игру где я проведу может даже 1000 часов. Это вообще не деньги. Хотя я ждал распродажи и взял за 800.
Аноним 15/12/20 Втр 00:45:47 508274125
>>508260
>плейлист на ютубе
Хз, мне не нравится. Это путь в никуда, ты просто прослушаешь её и ничего не запомнишь. Ну запомнишь поначалу чуток, но без закрепления всё сольётся в непровариваемую массу, и что толку от этого плейлиста? Так что пока что план дерьмовый. Нет смысла в этом потоке "практики", это никакая не практика. Практика - это когда ты берёшь некий объём материала, перевариваешь его, практикуешь составлять предложения, ориентироваться, закрепляешь, и потом движешься дальше. А это просто пассивное слушание ни о чём.

Вот тебе требования к идеальному обучающему видео с YouTube: это должно максимально имитировать нормальный урок с вменяемой программой. То есть, у тебя должна быть книжка, у чувака с видео должна быть книжка. Вы оба эту книжку открываете, он объясняет материал, читает что-то, ты повторяешь. Потом ты делаешь задания по этому материалу, читаешь диалоги, разыгрываешь их в одного, раз ты один. Учишь лексику. Пишешь сам себе диктант. Делаешь какие-то простые диалоги с этой лексикой, снова разыгрываешь. Далее в идеале слушаешь какой-нибудь внешний диалог с этими словами, убеждаешься, что всё нормально распознаёшь. Вот это у тебя Chapter 1, отсюда переходишь к Chapter 2.

С полного нуля немного не так, вы начинаете с алфавита, но потом всё равно пишете простые слова и читаете их, но это просто пару уроков, а дальше уже как я написал в предыдущем абзаце.

И вот хз, я таких видео что-то не могу найти в YouTube, может их нет, а может они не в топе просто и плохо ищутся. Могу поделиться, что мне пока нашлась вот такая няша https://www.youtube.com/playlist?list=PLtT8KK7EHCTQVq28e-Sxqmv4yrXs2sxOA - для детей типа и с налётом советского стиля, но зато последовательно с программой по урокам, а не просто поток сознания правил. Но всё равно не хватает учебника и всего, что я выше написал там. Если найдёшь что похожее на озвученные критерии выше, скидывай сюда плес, я думаю, многим пригодилось бы.
Аноним 15/12/20 Втр 02:20:10 508281126
>>508242
I have no money too. Could you please help me with that?
I would appreciate if you could help me.
Аноним 15/12/20 Втр 02:20:49 508282127
Аноним 15/12/20 Втр 02:32:21 508283128
Есть какой-нибудь курс чтобы поднять именно разговорный английский? Свободно читаю любой анголет, новости, реддит, etc. Легко видосы на ютубе. Но пиздеть нихуя не умею, срочно нужно научиться для работы
Аноним 15/12/20 Втр 02:40:46 508284129
>>508283
I think that if you're are not like me (if you have a level B2-C2), you should have conversations with the native speakers.
As for me, I just have a level A2, so I just can't keep conversations going, you know.
Since your grammar and vocabulary are good, it's not so hard to improve your speaking skills at all.
Аноним 15/12/20 Втр 04:02:58 508293130
>>508282
Не там исправляешь.
мимо А0
Аноним 15/12/20 Втр 04:13:07 508294131
>>508283
>курс чтобы поднять именно разговорный
Чтобы поднять разговорный, нужно как ни странно разговаривать. Причём активно и много разговаривать с людьми, которые уже хорошо разговаривают. Лучше всего для этого подходят онлайн видео игры, вкатывайся. Либо бери препода. Всё остальное сильно проигрывает по качеству. Хотя есть и самый бюджетный вариант из более-менее вменяемых, это обдумываешь речь, ставишь смартфон перед собой и толкаешь эту речь на камеру. Должен кровь из носа вещать в течение Х минут без остановки. Сначала может быть полный отстой, если выдержишь, то можно поставить жёсткий лимит на обдумывание речи и установить время речи дольше. Темы можешь брать из примеров тем для IELTS.
Аноним 15/12/20 Втр 06:36:37 508298132
>>508133
А чего похапе-то убрал, м? Стыдно стало?
Аноним 15/12/20 Втр 07:56:40 508300133
>>508298
Но ведь он не убрал.
Аноним 15/12/20 Втр 11:13:42 508304134
>>508180
О, смотрите, долбаеба задело, что он не использует приложение, которое перекат само добавляет.
Аноним 15/12/20 Втр 12:54:28 508310135
>>508274
Тебя совковая бабка обучала?
Аноним 15/12/20 Втр 13:33:47 508315136
>>508293
Could help me?
"I would appreciate it if you could help me."
Which is wrong here?
Аноним 15/12/20 Втр 13:34:21 508316137
Аноним 15/12/20 Втр 13:35:40 508317138
Анон, как правильнее спросить: "Кто придумал этот отчет?". Чем принципиально отличаются эти два варианта? Какой более популярен в разговорной речи?

Who invented this report?
Who came up with this report?
Аноним 15/12/20 Втр 13:40:25 508318139
>>508317
>"Кто придумал этот отчет?"
This sounds strange in Russian too. Do you mean that this report is bullshit or what?
Аноним 15/12/20 Втр 13:49:24 508319140
>>508317
Whatever, you should say: "Who made up this report?", I think.
But please notice that my English is not so good.
Аноним 15/12/20 Втр 13:52:53 508320141
>>508318
>>508319
Отчет был взят в качестве примера. Как будет, "Кто придумал телевизор?", например. Какой из вариантов лучше:

1) invented
2) came up with
Аноним 15/12/20 Втр 13:57:37 508321142
Аноним 15/12/20 Втр 14:03:07 508324143
>>508320
Самый очевидный инвентед в мире.
мимо А1,5
Аноним 15/12/20 Втр 14:05:15 508325144
Аноним 15/12/20 Втр 14:09:06 508327145
>>508320
And my intuition tells me that 'invented' sounds more formal and 'came up with' sounds more informal.
Аноним 15/12/20 Втр 14:21:42 508329146
>>508327
Всем похуй на твою интуицию, пидарас.
Аноним 15/12/20 Втр 14:26:02 508330147
>>508329
My intuition is not so bad at all.
Аноним 15/12/20 Втр 17:05:17 508335148
image.png 119Кб, 718x331
718x331
>>508016 (OP)
Аноны, я никак не могу понять тему "Вопрос к подлежащему". Пикрелейтед из учебника мне не объясняет ничего.
Почему
Which file does Jack need?
Но
Who needs that file?
Как понять что является в вопросе этим долбанным подлежащим, а что нет и не надо переставлять слова?
Помогите
Аноним 15/12/20 Втр 17:15:52 508336149
>>508304
Приложение, которое перекатывает и не оставляет ссылок не нужно.

>>508310
Начинал с совковых преподов, ничего плохого не вижу, и кстати, среди них тоже есть толковые. Я учился в постсовке как и большинство, если не все из тех, кто здесь сидит. Как минимум я свободно говорю на английском, живу в англоязычной стране и не испытываю проблем с общением. А ты только брызжешь говном пока что.
Аноним 15/12/20 Втр 17:17:24 508337150
download.jpg 4Кб, 107x160
107x160
>>508016 (OP)
Что скажешь про effortless english?
Нашел его в прошлой шапке, начал слушать, где то до середины дошел. Правда каждый урок не слушаю целую неделю. Несет конечно всякую ерунду, но если на содержание не обращать внимания, то хотя бы понятно что там происходит. В нейтивных подкастах пока тяжеловато, особенно в машине, где концентрация не такая
Аноним 15/12/20 Втр 17:17:41 508338151
Аноним 15/12/20 Втр 17:20:26 508339152
>>508317
>>508320
Придумать отчёт и придумать телевизор - это два разных предложения. Телевизор ты изобретаешь, а отчёт ты формируешь, то есть уже на русском видно, что это совершенно непохожие выражения.
Аноним 15/12/20 Втр 17:21:56 508340153
А смотреть с субтитрами видосы это нормальная тема? Или польза только если сразу без субтитров смотреть?
Аноним 15/12/20 Втр 17:23:23 508342154
>>508281
Ну ты пока мне не друг, а двух человек бесплатно я учить пока не готов. Тем более что учитель из меня еще не такой чтобы было не стыдно обычных людей брать.
Аноним 15/12/20 Втр 17:24:29 508344155
>>508335
Задавай стандартный вопрос кто-что.

Which file does Jack need?
Кто-что? Джек. Что делает? Нуждается. Which тут не является подлежащим, поэтому ставишь вспомогательные глагол.

Who needs that file?
Кто-что? Who. Что делает? Нуждается. В этом случае who является подлежащим, вспомогательный глагол не нужен.
Аноним 15/12/20 Втр 17:31:01 508345156
>>508337
Не знаю, я не слушал его не использую торренты по ряду причин. Попадает он в эти критерии >>508274 ? Если да, то нормально. Если нет, и это просто аудио, то пойдёт как сопроводительный материал по развитию аудирования, почему нет, но не как основной или единственный.
Аноним 15/12/20 Втр 17:34:32 508346157
>>508340
Лучше сначала прочитать скрипт, выписать незнакомые слова, выучить, потом можешь посмотреть с субтитрами, потом без. Если просто с субтитрами, то будешь сильно концентрироваться на чтении и особо не будешь слушать. Если просто без субтитров, то многие слова не поймёшь и просто пропустишь мимо сознания. Подобное изучение чтобы быть эффективным должно быть вдумчивым, то есть, нужна проработка материала сознанием.
Аноним 15/12/20 Втр 17:41:44 508348158
>>508338
Could you explain me that?
I thought that 'too' and 'either' are synonyms.
Аноним 15/12/20 Втр 17:44:19 508349159
>>508348
Нет конечно. Это в русском языке мы говорим "я тоже" и в утвердительных и в отрицательных предложениях.
В английских для утвердительных too или So do I
А для отрицательных either
Аноним 15/12/20 Втр 17:47:18 508351160
>>508344
Спасибо тебе, добрый человек
Аноним 15/12/20 Втр 17:51:25 508352161
>>508349
Well I've googled that.
"We use “either” or “neither” when we agree with a statement that is in the negative. If we use a negative (don’t, am not, have not) in our response, we say “either”, but we can express the same meaning by using a positive and “neither”."
I think it's like "I know nothing." But in Russian, you would say "I don't know nothing."
Russian is weird. I always forget about it.
Аноним 15/12/20 Втр 18:23:17 508357162
Screenshot 2020[...].png 166Кб, 1368x956
1368x956
>>508016 (OP)
Слово lurch что значит в этом контексте? Почему использовано именно оно?

A wagon lurched along through the ruts, the driver slouching with the jolts of his spring seat and letting the reigns hang slack on the horses' back.

*

The wagon lurched out of sight up the road and Nick thought of the World series game.
Аноним 15/12/20 Втр 18:27:34 508358163
>>508357
Даже скачал переведенную версию:

“Какой-то фургон тащился по рытвинам, возница, согнувшись, подпрыгивал на подпружиненном сиденье, вожжи свободно лежали на спинах лошадей.”

“Все так же покачиваясь, фургон исчез из виду, и Ник подумал о «Мировых сериях»,[24] проходящих в Нью-Йорке.”

Ебать я молодец, прочитал в примере из словаря вместо car cat, и не могу понять уже 15 минут, как кошка накренилась.
Аноним 15/12/20 Втр 18:34:40 508359164
>>508358
I think we shouldn't translate words from English into Russian. That's pointless. Just use your imagination.
Аноним 15/12/20 Втр 18:40:09 508360165
>>508345
Неа, совсем не попадает. Слушай несколько аудиофайлов раз за разом целую неделю, не вникая почему was или has been и проч - вот методика. Якобы поймешь и научишься интуитивно. Но я в это не верю
Аноним 15/12/20 Втр 18:43:26 508361166
>>508016 (OP)
>5. навык быстрого и точного использования грамматики и
>>6. расширение лексического запаса.

как эти навыки тренировать?
Аноним 15/12/20 Втр 18:46:25 508362167
>>508360
>Якобы поймешь и научишься интуитивно.
>was или has been
"He had been being taught that for 5 years at school."
Yeah, that's pretty easy.
Аноним 15/12/20 Втр 18:50:42 508363168
>>508362
>He had been being taught that for 5 years at school.

зачем тут being? гугл с ним и без него переводит одинаково
Аноним 15/12/20 Втр 18:53:42 508364169
>>508357
>Слово lurch что значит в этом контексте?
Переваливаться.

>Почему использовано именно оно?
Потому что это происходит в фургоном, когда он едет по неровной дороге.
Аноним 15/12/20 Втр 18:55:07 508365170
>>508363
It's like the passive voice.
Thus, you can say:
"He has been learning that for 5 years at school." which means the same thing.
I just want to say that people can rarely use the passive voice too.
Аноним 15/12/20 Втр 18:56:20 508366171
>>508365
>"He had been learning that for 5 years at school."
Аноним 15/12/20 Втр 18:59:09 508367172
>>508366
Ну если пассивный залог, то какое "учил", речь идёт о том, что "был обучаем".
Аноним 15/12/20 Втр 19:01:15 508368173
>>508363
>зачем тут being?
В данном случае это скорее авторское. Разница тут между perfect и perfect continuous, и идея в том, что последнее подразумевает непрерывность процесса непосредственно перед событием, а первое как бы чуток более абстрактное. Но в данном предложении это больше условность.
Аноним 15/12/20 Втр 19:01:21 508369174
Собираюсь покупать, я нормален? Купил бы лучше книжку, но отдавать три тысячи за 5-е издание мне не видится разумным.
Аноним 15/12/20 Втр 19:05:25 508370175
>>508361
Прорешивать задачки по каждому грамматическому обороту и закреплять в диалогах.

Для лексики - учить слова и читать тексты с ними, чтобы видеть применение в контексте, переводить, закреплять и снова читать.
Аноним 15/12/20 Втр 19:06:31 508371176
>>508369
Что именно покупать то собираешься? Алсо, многое можно купить б/у в хорошем состоянии, имей в виду.
Аноним 15/12/20 Втр 19:22:31 508372177
>>508016 (OP)
> A: Учить язык нужно по нормальной учебной программе, которая обычно присутствует в качественно составленных западных учебниках
Хуйню несёшь. 2па сиричи смотришь в оригинале и через полгода с2 будет без всякого дрочева.
Аноним 15/12/20 Втр 19:35:23 508376178
>>508372
Если ты скозал, то ладно.
Аноним 15/12/20 Втр 19:55:42 508378179
>>508367
In those sentences 'had been being taught' means 'обучался' and 'had been learning' means 'изучал'.
>"был обучаем"
That sounds strange. In Russian, we have 'обучался' which works like the passive voice, you know. Since suffix 'ся' means the passive voice in some cases.
It is what it is.
Аноним 15/12/20 Втр 20:18:35 508382180
Screenshot 2020[...].png 261Кб, 1558x566
1558x566
Собираюсь покупать, я нормален? Купил бы лучше книжку, но отдавать три тысячи за 5-е издание мне не видится разумным.
Аноним 15/12/20 Втр 20:19:24 508383181
>>508378
>пассивный залог
>обучался
Окей, лол, русский-то и то не родной.
Аноним 15/12/20 Втр 20:22:42 508384182
>>508382
Если средства позволяют, почему не купить. Если не позволяют, вариантов много, к примеру, можешь чекнуть б/у книжки, их много у людей на руках.
Аноним 15/12/20 Втр 20:30:25 508387183
>>508384
Ну первое издание за ₽40 продают, 4-е где-то ₽800, 5-е ₽1000-1500. А я не хочу 4-е. И тем более трахаться со сканами (которые в плохом качестве).

>средства позволяют
>₽1323
Сколько там сейчас у студента стипендия? Это одна пицца или половина игры в стиме. Ну ты понял.
Аноним 15/12/20 Втр 20:33:18 508389184
>>508387
Первое издание за 40 ничем особо не хуже, чем все остальные. Ну ты понял.
Аноним 15/12/20 Втр 20:36:28 508391185
>>508389
Я тоже подумал сначала, что грамматика особо-то не изменилась за 30 лет, а потом стал сомневаться, маркетологи Кембриджа пишут, что, мол, всё новейшее, новейшие примеры использования, адаптированные под современную реальность. По правде сказать, первое издание сомнительно, но 4-е, вероятно, ещё не просрочилось. Но хочу новое.
Аноним 15/12/20 Втр 20:50:03 508397186
Screenshot 2020[...].png 2130Кб, 2280x1416
2280x1416
Что такое "spiles of the bridge"? Можно мне на картинке где-то показать эту часть? Не могу найти.
Аноним 15/12/20 Втр 20:55:15 508399187
>>508391
Ничего кардинально не поменялось. Самое пресамое наипервейшее издание датируется 1985 годом, и это полностью валидный английский язык, который, к примеру, уже позже, чем все Битлы и прочие Red Hot Chili Peppers. Ну не будет там у тебя тиктока и всяких мобильников и компьютерных терминов, которые составляют от силы 2%, у тебя сильно от этого испортится качество обучения? Но ты можешь верить маркетологам и потратить 1323, решение за тобой.
Аноним 15/12/20 Втр 20:58:24 508401188
>>508383
Please translate that: "I like her" into Russian. You'd be surprised, I think.
Аноним 15/12/20 Втр 20:58:27 508402189
>>508397
Сваи моста.
А0, как обычно выручаю
Аноним 15/12/20 Втр 21:04:58 508403190
>>508401
Я нраица её.
Борат
Аноним 15/12/20 Втр 21:12:29 508404191
>>508317
Whom is this report made up by?
Аноним 15/12/20 Втр 21:24:10 508405192
>>508404
Did you mean: "By whom was this report made up?"
Аноним 15/12/20 Втр 21:26:51 508407193
>>508337
Хоуг - Американский Бебрис.
Маск - Американский Рогозин

Человек душевнобольной. Собирался давать ученикам его авторские тексты с озвучкой, быстро отказался, т.к. там почти все озабоченной направленности.
Аноним 15/12/20 Втр 21:28:32 508408194
Сейчас имею B1. При условии, что я имею много свободного времени и желания, смогу ёбнуть с1 месяца эдак за 3? Или у меня только на пополнение словарного запаса пойдёт полгода?
Это при том, что я продолжу изучать один материал неважно какой, и инглишу буду уделять только половину своих умственных способностей
Аноним 15/12/20 Втр 21:33:48 508409195
>>508408
>При условии, что я имею много свободного времени и желания, смогу ёбнуть с1 месяца эдак за 3?
Нет. При наличии грамотного препода, хорошей программы, усердия и склонности студента можно подняться на 1 уровень примерно за месяцев 6. У тебя в наличии только желание и свободное время, уже этого недостаточно, а 3 месяца вообще анриал.
Аноним 15/12/20 Втр 21:34:38 508410196
>>508408
>имею B1 по мнению май кэта энд грэнма
>кан ай гет цэ ван ин фри манфс?

Пиздец, это вот серьёзно?
Аноним 15/12/20 Втр 21:39:21 508411197
>>508405
I mean "Кто придумал этот отчет?" But in English
Аноним 15/12/20 Втр 21:41:14 508412198
>>508409
Понял, спасибо
>>508410
Нет, я в отличии от тебя учился не в шараге, а одном из лучших универов страны. И я спокойно понимаю речь даже от nature speaker, чего не скажешь о всяких вкатывальщиках + у меня нормально поставлена речь
Аноним 15/12/20 Втр 21:41:37 508413199
>>508411
>придумал
Define "придумал" first.
Аноним 15/12/20 Втр 21:42:04 508414200
>>508412
>нормально поставлена речь
Имеется в виду произношение
Аноним 15/12/20 Втр 21:42:58 508415201
15/12/20 Втр 21:45:36 508416202
>>508412
Так ты это факе ит антил ю макит! Андэстэндэбэл?
Аноним 15/12/20 Втр 21:48:14 508417203
>>508300
Очки надел - увидел. Теперь стыдно мне (хоть я и не похапешник)...
Аноним 15/12/20 Втр 21:48:16 508418204
>>508415
Моя твоя не понимать.
Аноним 15/12/20 Втр 21:49:06 508419205
>>508417
Зато на пикче также заметно, что он официально признанный сколиоз, как тут у нас на двачах любят выражаться.
Аноним 15/12/20 Втр 21:59:39 508421206
>>508016 (OP)
>Бебрис и накидывание фраз
>В большинстве своём эти методы либо самопиар, либо искренняя безграмотность, либо выдача желаемого за действительное.

Дальше не читал. Вайпаем тред всякой хуйней, чтобы сделать нормальную шапку.
Аноним 15/12/20 Втр 22:05:05 508423207
Аноним 15/12/20 Втр 22:06:25 508424208
QDictionary-EN-[...].webm 4358Кб, 1280x720, 00:01:13
1280x720
Давайте так.
Считаю, что Англо-Русский словарь делает меня хуже.
При этом я никак не могу найти Англо-Английский с мгновенной статьёй-облачком.
Ролик всё объяснит, надеюсь.

Англо-Русское облачко - старый QDictionary на 80 000 слов v.1.3.4 из диска "Игромания" за 2007 год
Аноним 15/12/20 Втр 22:21:35 508428209
>>508397
spile ~ noun
1. a column of wood or steel or concrete that is driven into the ground to provide support for a structure
A-1, как обычно приношу определение из словаря
Аноним 15/12/20 Втр 22:21:48 508429210
>>508421
Бебрисошизик, ты? Хорошо английский прокачал уже?
Аноним 15/12/20 Втр 22:24:27 508431211
Аноним 15/12/20 Втр 22:37:25 508442212
>>508419
>он официально признанный сколиоз, как тут у нас на двачах любят выражаться.
А вот теперь стыдно стало мне, от незнания местных мемов.
внимательный анон, который увидел похапэ
Аноним 15/12/20 Втр 22:57:43 508445213
>>508248
Окей, буду совмещать. А как конкретно учить? То есть просто идти по всем юнитам подряд и делать упражнения, или еще конспектировать что-то?
Аноним 15/12/20 Втр 22:58:40 508446214
>>508418
Tyebja davno nie osvobojdali, skotina faschistskaya?
Аноним 15/12/20 Втр 22:59:42 508447215
>>508423
Not guilty. Why do you asking me?
Аноним 15/12/20 Втр 23:07:18 508449216
>>508442
Сколиозами называют ойтишников и воннаби ойтишников, что сочетается с похапэ, то есть анон с пиком взялся за похапэ на полном серьёзе.
мастер местного новояза
Аноним 15/12/20 Втр 23:08:19 508450217
>>508447
Анончик, пожалуйста, пиши на русском, не создавай кринж если не умеешь в англюсик. Спасибо за понимание.
Аноним 15/12/20 Втр 23:19:49 508452218
>>508445
Ты понимаешь, что это только пособие по грамматике, а не основной учебник, верно? То есть, назначение этого пособия состоит в том, чтобы помочь тебе закрепить грамматические правила путём их повторения.

That said, читаешь правило, понимаешь его. Если хочешь что-то законспектировать, велкам, но опционально. Далее выполняешь все упражнения на прочитанное правило, смотришь ответы. Если сделал ошибки, разбираешь. Не лишним будет вернуться на следующий день к этим же упражнениям, и пройтись ещё раз по ним быстренько, убедиться, что всё запомнилось и ошибок больше не делаешь. Двигаешься дальше.

Если по ходу прочтения правил возникают вопросы, задаёшь в этом итт треде.
Аноним 15/12/20 Втр 23:20:47 508453219
>>508450
How about you try not to demotivate me? If you think I've made an error please show it to me and I will fix it. Otherwise don't be a cunt.

https://youtu.be/YDVCMHX9r0k

>not guilty i said

What's wrong?
Аноним 15/12/20 Втр 23:21:41 508454220
image.png 225Кб, 417x540
417x540
>>508452
Вы уже определились, по сиричам учить или по учебникам разве?
Аноним 15/12/20 Втр 23:28:11 508457221
>>508424
О, посоветуйте еще плагинов\приложений вроде этого.
Аноним 15/12/20 Втр 23:28:47 508458222
>>508453
>How about you try not to demotivate me?
Я бы этого не делал, но это русскоязычная доска, бро. А конкретно в этом итт треде мы разбираем вопросы анонов, связанных с переводом или грамматикой, но не общаемся на английском. Это просто не есть задача этого треда и доски. Поэтому когда ты приходишь и если пишешь с офигенным английским, то это уже не классно, но хотя бы допустимо, но когда ты просто пишешь с ошибками на ровном месте, это уже неудобно. Если хочешь писать на английском - почему бы тебе не отправиться на англоязычную доску?
Аноним 15/12/20 Втр 23:29:52 508459223
>>508454
>по сиричам
Что это?
Аноним 15/12/20 Втр 23:31:05 508460224
>>508458
Тут, кстати, когда-то был тред общения на английском.
мимо
Аноним 15/12/20 Втр 23:32:29 508461225
>>508458
> Если хочешь писать на английском - почему бы тебе не отправиться на англоязычную доску?
Потому что тут все такие (или дали такими) и знают в чём моя проблема и какие ошибки, а там мы будем смотреться обезьянками.
Аноним 15/12/20 Втр 23:32:36 508462226
Аноним 15/12/20 Втр 23:33:07 508464227
>>508460
Именно. А потом он сгинул за невостребованностью. Либо может где-то ещё сохраняется. В любом из вариантов, англопишущему анону имеет смысл отправиться именно туда, а не постить нерелевантность итт.
Аноним 15/12/20 Втр 23:33:21 508465228
image.png 294Кб, 1080x936
1080x936
>>508459
сериалы
всё ещё мимо
Аноним 15/12/20 Втр 23:33:50 508466229
>>508460
Давайте создадим. Я могу попробовать, только хз как, есть ли каноничная шапка? Что предложите?

Мимо-dick
Аноним 15/12/20 Втр 23:34:17 508467230
>>508459
Знаменитый способ обучения путём погружения — три кита, я бы сказал, изучения: игры (см. urban dictionary: rush B), музыка, и, конечно же — просмотр сериалов с субтитрами. Я так приобрёл С2 и стал преподом
Аноним 15/12/20 Втр 23:36:42 508469231
>>508461
Я объясню проблему - если ты пишешь с ошибкой, то возникает желание тебя исправить. Но одновременно с этим если ты пишешь о чём-то конкретном, то это подразумевает, что собеседник отвечает на твой вопрос по существу. И как бы не принято в приличном обществе к которому безусловно относится двач отвечать не по существу, а прикапываться к грамматическим ошибкам. В итоге неясно, что делать, ошибки остаются висеть, и комментарии приходится игнорить.
Аноним 15/12/20 Втр 23:37:35 508470232
>>508466
>>508464
>>508461
Что может быть очевиднее, чем отправиться в англоязычный интернет? Двач это не то место, где тебе будут каждый раз объяснять, в чём ты не прав, а смотреть на диалоги B1 vs A1, повторять неправильное, приучатся строить предложения на рунглише — это вот всё зачем? Походить по интернету, пополучать отзывы в духе "why your English so ugly? Are you a Turk?", набраться живого разговорного языка — ну что может быть лучше? Разве что сидеть с такими же "знатоками" в этом треде.
Аноним 15/12/20 Втр 23:37:47 508471233
>>508454
Определились. Учить надо по учебникам, сериалы использовать как вспомогательный материал.
Аноним 15/12/20 Втр 23:37:53 508472234
>>508467
>музыка
That doesn't work.
Аноним 15/12/20 Втр 23:40:42 508474235
>>508469
Можно же делать всё вместе. В конце концов, если всё зашло бы в тупик, Господь дал нам русский язык. А так, я ничего особенно специфичного пока и не писал, экстренное остужение ядерного двигла подводной лодки мы пока не обсуждали, так что напрягать, имхо, это должно не сильно, это всё обычный small talk dvach edition.
И если что, я тут не один, нас как минимум двое таких аутистов, можно перепутать.
Аноним 15/12/20 Втр 23:42:09 508475236
>>508447
I'm not asking you.
I've just translated "Кто придумал этот отчет?" from Russian into English.
In English, it would be: "Who made up this report?"
Аноним 15/12/20 Втр 23:42:11 508476237
>>508470
Пожалуй, ты прав. Просто на форче меня так однажды уже забанили, а лингвотреды полумертвы
Аноним 15/12/20 Втр 23:43:24 508477238
>>508472
Почему? Многие успешные на вид люди говорят, втч преподаватели говорят, что это неплохой способ. Работает так же, как и с сериалами и прочим контентом - читаешь, слушаешь, разбираешь, учишь новое.
Аноним 15/12/20 Втр 23:43:26 508478239
>>508470
>Are you a Turk?
Worse. I'm Russian.
RASHA IZ STRONK!
Аноним 15/12/20 Втр 23:43:33 508479240
>>508472
Nothing fully works in isolation although gaming tops the list by far in terms of efficiency, and can qualify as something nearly as good as what's believed to be called immersion.
Аноним 15/12/20 Втр 23:44:11 508480241
>>508474
>Можно же делать всё вместе
Можно, но как-то некомфортно.
Аноним 15/12/20 Втр 23:45:43 508482242
>>508475
> In English, it would be: "Who made up this report?"
Бут ин енглисх пассиве формс аре море коммон тхан руссиан, со ит кан бе легалли транслетед инто инглисх юсинг пассиве.
Аноним 15/12/20 Втр 23:46:20 508483243
>>508478
И тут весь тред, вздохнув с облегчением, тоже начинает писать по-русски
Аноним 15/12/20 Втр 23:47:15 508485244
>>508476
У меня на форчане пермабан, при чём я туда даже запостить ничего не успел. Тем не менее, я говорю об интернете, а не форчане. Начиная от Facebook и заканчивая omegle.

>>508479
Игры не работают и не будут работать. Даже интересно, откуда такой миф пошёл, что ты можешь в играх что-то выучить.
Аноним 15/12/20 Втр 23:47:21 508486245
>>508483
А домен незаметно подменяется на 2ch.hk
Аноним 15/12/20 Втр 23:50:09 508488246
>>508477
>Почему?
I can't understand the lyrics. They change pronunciation of the words.
I've been listening to English songs since I was 11 years old.
I don't like Russian music, you know.
And my English is still awful.
IMHO, you need to watch movies in English, you need to understand grammar, you need to practice and you need somebody who will correct your mistakes.
Аноним 15/12/20 Втр 23:50:55 508489247
>>508485
> У меня на форчане пермабан, при чём я туда даже запостить ничего не успел. Тем не менее, я говорю об интернете, а не форчане. Начиная от Facebook и заканчивая omegle.
Точно, у меня же и акк на лицо книге есть, и реддите, и везде. Но я просто хз что там делать. Захожу - вижу пустой список подписок и хз. В русском сегменте я хотя бы уже примерно пятнадцать лет обитаю и какие-то локальные мемы, форсы, популярные и интересные паблики знаю, имею связи, а тут пустошь.
Ну это я чего-то разнылся, нагуглить всё можно. В любом случае, ты прав, надо искать обсуждения там.
Аноним 15/12/20 Втр 23:52:08 508490248
>>508016 (OP)
Чет прочитал вашу шапку и несколько сообщений опа и расстроился. Он говорит что английский по плейлистам и тд это профанация, нужны учебники. Почему то думал что по ютубу смогу добиться понимания речи в видео и фильмах, жаль.
Аноним 15/12/20 Втр 23:53:50 508491249
>>508485
>Игры не работают и не будут работать. Даже интересно, откуда такой миф пошёл, что ты можешь в играх что-то выучить.
Почему ты считаешь, что они не работают?
Аноним 15/12/20 Втр 23:54:30 508492250
>>508482
>аре море коммон тхан руссиан
Really? I didn't know about that. I thought that you have to use it when you want to emphasize the object (for example).
>со ит кан бе легалли транслетед инто инглисх юсинг пассиве.
But what's the point?
Аноним 15/12/20 Втр 23:56:06 508494251
>>508488
> I can't understand the lyrics. They change pronunciation of the words.
Idk, usually songs are more audible than common fast speech.

> I've been listening to English songs since I was 11 years old.
> And my English is still awful.
It is not enough. As i said you should learn English using songs after all, not just listening music.


> IMHO, you need to watch movies in English, you need to understand grammar, you need to practice and you need somebody who will correct your mistakes.
The same with the music.
Аноним 15/12/20 Втр 23:56:13 508495252
>>508490
Жаль тебя расстроить, дружище, но по плейлистам ты добьёшься примерно того, что обозначено здесь:
>>508488
>I've been listening to English songs since I was 11 years old
>And my English is still awful
То есть, потратишь массу времени, а английский у тебя останется низкого уровня, как у анона, который слушал музыку с 11 лет.

ОП
Аноним 15/12/20 Втр 23:57:39 508496253
>>508492
> But what's the point?
Zavisit ot konteksta, nuzhno li anonu pudcherknutj vopros ili net.
Аноним 15/12/20 Втр 23:59:05 508497254
>>508477
Я сейчас так и делаю, это вторая работа натурально. Час подкастов, полтора часа чтения, песня-другая, и так каждый день. Пока занимаюсь, но не покидает ощущение, что занимаюсь хуйнёй какой-то. С другой стороны, живу на английском, хуле. Другой вопрос, что без обратной связи это не работает, надо постоянно что-то записывать, повторять.

>>508488
Я по-русски-то не всегда далеко понимаю, что поют. Да и понятие misheard lyrics тоже намекает. На что же намекает? А на то, что тексты нужно читать. И слушать. И читать. И подпевать. Сим победим.

>>508489
Подпишись в Facebook на какие-нибудь группы, походи по твитеру, не знаю. Если ничего, кроме смешных картинок, не интересует, тут уже вопрос стоит о том, зачем тебе вообще этот английский для общения, чего ты им обсуждать собрался. Супер редких пепе что ли?

>>508491
Потому, что банально ты можешь играть в игры, почти не понимая языка. Тебе нужно выучить элементарные вещи типа go, kill, collect и всё в таком же духе, может названия скиллов, которые всё равно сводятся к несложным "щиток", "лечение", "нанести Х урона".

Если рассматривать общение голосом в чатах хуя вы хикки, то я не представляю, что человек, который хочет выучить язык, там может почерпнуть. Одно время я на чат рулетку ходил поговорить с иностранцами, это и то лучше.

Есть ещё игры с огромным количеством текста типа Planescape, но не вижу ни одной причины заменить эти стены текста книгой.
Аноним 16/12/20 Срд 00:00:19 508498255
>>508494
>>508488
>you need to practice and you need somebody who will correct your mistakes
Correction of mistakes is a misconception guys. It's not very critical to have your mistakes corrected moreover, many times it is counter-productive, but it's much more important to have someone who can walk you through the subject and guide you to some quality conversation experience.
Аноним 16/12/20 Срд 00:02:02 508500256
Dendroidguard.png 157Кб, 450x450
450x450
>>508412
>И я спокойно понимаю речь даже от nature speaker
Аноним 16/12/20 Срд 00:02:30 508501257
>>508497
>Потому, что банально ты можешь играть в игры, почти не понимая языка
Но ты не понимаешь, про какие игры речь. На обычных играх ты, естественно, не прокачаешься. Но если ты играешь в сетевые клановые игры, где тебе надо постоянно общаться с другими членами клана, то это совсем другое дело.
Аноним 16/12/20 Срд 00:03:58 508502258
>>508497
> Подпишись в Facebook на какие-нибудь группы, походи по твитеру, не знаю. Если ничего, кроме смешных картинок, не интересует, тут уже вопрос стоит о том, зачем тебе вообще этот английский для общения, чего ты им обсуждать собрался. Супер редких пепе что ли?
Поступление в вузик

> Есть ещё игры с огромным количеством текста типа Planescape, но не вижу ни одной причины заменить эти стены текста книгой.
Двачую, недавно стал ставить англюсик на игры, например, Нью Вегас прошёл. Хотя, это не совсем то, вот age of Decadence накатил, надо бы английский тоже поставить. Особенно хорошо, что игра реиграбельна и пройдя один раз, зная основную суть, можно проще ориентироваться на другом языке.
Аноним 16/12/20 Срд 00:05:01 508503259
43350-153644467[...].png 150Кб, 385x216
385x216
Аноним 16/12/20 Срд 00:06:13 508504260
>>508495
Слушай, я вот вообще нулячий был, но весной установил программу Дуолинго и где-то месяц в ней пробыл. Там годно показывают грамматику. Сейчас я открываю на ютабе фразы на английском и тд и вот тот задел первоначальной грамматики из программы очень помогает понимать что к чему.
В идеале это должно было впечататься в голову из учебника, я понимаю. Вы тут в треде так и не нашли годный учебник на русском для бегинера-элементрария?
Аноним 16/12/20 Срд 00:06:25 508505261
>>508501
Что же там говорят? Хил танк? Гив демеж дилир <баф нейм>? М? Ассист ХхХДестройер1998хХх?
Аноним 16/12/20 Срд 00:08:41 508506262
image.png 346Кб, 680x459
680x459
>>508504
>дуролингва
Ну сейчас начнётся.

За 250 дней подряд выучил какие-то обрывки от немецкого, хуй знает, моя учительница была бы в шоке от таких методов. За полгода вменяемого обучения я бы, наверняка, выучил гораздо больше.
Аноним 16/12/20 Срд 00:09:50 508507263
>>508494
>As i said you should learn English using songs after all, not just listening music.
Okay. That makes sense.
>>508495
>То есть, потратишь массу времени
I like English music. So, it wasn't wasting my time at all in my case. But it wasn't help.
You need to understand grammar. For example, I've used 'wasting' as a gerund in the sentence below. But I'm not sure if it was correct. I have a kind of intuition in Russian. Thus, I just try to use it in English. But also I try to understand English grammar. Since my memory looks like shit, I'm not able to remember something without understanding that.
>>508496
Oh, okay.
Аноним 16/12/20 Срд 00:10:55 508508264
>>508504
>я вот вообще нулячий был, но весной установил программу Дуолинго и где-то месяц в ней пробыл
Может быть для полностью нулячих, которые вкатываются, дуолинго и нормально заходит, не проверял, но не исключаю.

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 00:11:41 508509265
>>508506
Меня там зацепила тема с рейтингом и я боролся за первые места с ахреневшими китаезами каждую неделю. Пока не взял везде первые места не успокоился, а брал я их всегда с первого раза. Ну и попутно в голову залетала грамматика. У меня даже желание было схемы самому рисовать, что бы понятнее было, но потом обошелся без этого.
Аноним 16/12/20 Срд 00:13:16 508510266
>>508505
->
>>508204
>Большую часть времени пиздим за жизнь и шуткуем, так как непосредственный замес это 10% времени. Плюс приходится много анализировать вслух.
Аноним 16/12/20 Срд 00:15:27 508511267
>>508509
Зря ты так думаешь, что у тебя какая-то грамматика куда-то летала, ты выучил какую-то часть ровно от тех примеров, которые давали, и не более того. То есть за этими пределами ты не ничего не понимаешь и ничего не можешь. Там для каждого урока ещё есть объяснения краткие, но сомневаюсь что ты это читал.

>>508510
То, что ты описываешь, это уже топ B2 какого-то, когда ты можешь обсуждать, да ещё и шутить, да ещё и так, чтобы тебя понимали.
Аноним 16/12/20 Срд 00:15:34 508512268
>>508507
>I like English music. So, it wasn't wasting my time at all in my case
I am not saying it was a waste of time in general, but it was a waste of time in terms of its useful application towards learning the language.
Аноним 16/12/20 Срд 00:15:49 508513269
>>508508
По итогу теперь я имею более менее представление о составлении предложений обычных, вопросительных, и времени, но оочень маленький словарный запас.
Сел слушать фразы на слух, что бы вкатиться так сказать. Пока до 40 фразы дошел, написал 4 листа незнакомых слов, теперь вот думаю как это все запомнить, что бы дальше пойти.
Аноним 16/12/20 Срд 00:16:48 508514270
>>508497
>А на то, что тексты нужно читать.
I want to listen to music. I don't wanna read it.
>>508498
>someone who can walk you through the subject and guide you to some quality conversation experience.
Maybe. Maybe you're right. I don't know. I want to have a teacher like it was at school. But also I want to have someone with whom I could talk to.
Аноним 16/12/20 Срд 00:16:58 508515271
>>508511
>То, что ты описываешь, это уже топ B2 какого-то, когда ты можешь обсуждать, да ещё и шутить, да ещё и так, чтобы тебя понимали
Естественно, не с нуля. Можно в лайтовые кланы вкатываться где-то с B1. До этого надо набирать лексику и усваивать базовую грамматику.
Аноним 16/12/20 Срд 00:17:52 508516272
>>508512
>but it was a waste of time in terms of its useful application towards learning the language.
I agree with that.
Аноним 16/12/20 Срд 00:18:26 508517273
>>508497
>Если рассматривать общение голосом в чатах хуя вы хикки, то я не представляю, что человек, который хочет выучить язык, там может почерпнуть.
Поддерживаю.
Сейчас закатился на С1 в дискорды к рандомам в две разные пвп игры.
Что я слышу: максимально упрощенные команды "Take point B", "Def mid", "Focus healer" И ВСЁ.
При этом, на дрянном ESL с поганым зажеванным произношением.
Да, я их специально развожу на беседы в духе "давайте проанализируем последний матч" или "давайте сравним героев", но поддержать такой разговор могут ~20% (а оно им и не надо).
Аноним 16/12/20 Срд 00:19:03 508518274
>>508514
>sup dvach cant eat fucking soup with a fork!
>anon you need a spoon for that
>damn thats totally not suitable for me if i want to read i go to library!!1
Аноним 16/12/20 Срд 00:20:38 508519275
>>508508
Ну так может стоит запилить какой-то гуид с учебниками для нулячих и под каждый уровень? Я понимаю, что мы в интернете все такие современные и сами найдем, но шапка по факту демотивирует нулевых или каких B1 анонов.
Аноним 16/12/20 Срд 00:22:12 508520276
>>508513
Твой главный друг это постепенность и последовательность. Возьми учебник, да учи по нему. Дуолинго это тупик, никто по нему ничего не выучил дальше уровня разговорника. А будешь ещё по 4 листа слов выписывать, бросишь через неделю. Я, к примеру, держался пять

>>508519
Шапка мотивирует обратиться к преподавателю. ОП — преподаватель. Хм...
Аноним 16/12/20 Срд 00:22:29 508521277
>>508513
Суть моего посыла, включая шапку, такая, что если что-то тебе предлагает не столько платформу, сколько последовательную насыщенную функциональную программу, то это годится. И судя по тому, что ты пишешь, такая последовательная функциональная программа у них готова только примерно для нулевого/начального уровня, и в таком случае это может быть неплохим стартом (но, опять же, не проверял). Скорее всего, они знакомят с самыми азами, а дальше тебе надо уже активнее работать с навыками речи, фразами, диалогами, и они плывут, а их программа становится нефункциональной. Вот с этого момента тебе надо искать подходящую программу, которая обычно присутствует в учебниках, и партнёра, с которым ты будешь тренироваться, причём желательно такого, который сумеет верно тебя направить.
Аноним 16/12/20 Срд 00:23:15 508522278
>>508517
Тебе надо найти подходящую игру и более годный клан.
Аноним 16/12/20 Срд 00:23:22 508523279
>>508520
Ок, спасибо за советы. Буду серьезнее подходить к делу.
Аноним 16/12/20 Срд 00:24:52 508524280
>>508517
Хуевый игры значит. В игре должно быть время попиздеть за жизнь. Помню как пиндосики в скваде под артобстрелом обсуждали кто как день провел.
Аноним 16/12/20 Срд 00:24:53 508525281
>>508521
Да, без учебников похоже не вывести, я понял.
Аноним 16/12/20 Срд 00:25:53 508526282
>>508522
>"Take point B", "Def mid", "Focus healer"
Да там какая-то моба параша
Аноним 16/12/20 Срд 00:26:33 508527283
>>508519
>Ну так может стоит запилить какой-то гуид с учебниками для нулячих и под каждый уровень?
Я уже писал выше >>508110 что упустил из виду людей с полным нулём, которые к тому же планируют самостоятельно вкатываться я просто с такими редко сталкиваюсь. Вот здесь >>508274 накидал требования к подходящему материалу, можешь ознакомиться, но сам материал пока не попался. Можешь поискать в YouTube нечто похожее, сделаешь вклад.

>>508520
>Шапка мотивирует обратиться к преподавателю. ОП — преподаватель. Хм...
Это мимо, ибо я сразу обозначил, что никого не набираю. Или ты считаешь, я тут рекламирую преподавателей как класс в надежде, что мне что-то перепадёт?

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 00:26:52 508528284
>>508521
Чего ты там не проверял, лалка, тут раньше за упоминание Дуолингво сразу отправляли на парашу, а всё из-за того, что это профанация и постановка телеги впереди лошади. Ты механически заучиваешь фразы типа "я мальчик Петя" и "где здесь туалет", но толком ничего не понятно.

>>508524
В английский эквивалент спортивного ЧГК надо играть.
Аноним 16/12/20 Срд 00:28:31 508529285
>>508517
>"Take point B", "Def mid", "Focus healer" И ВСЁ.
Yes. That's stupid. Even if someone who is a native Russian speaker played those games in Russian, his Russian wouldn't improve at all. And I think that it even would worsen (if he played in those games only).
Аноним 16/12/20 Срд 00:29:01 508530286
>>508526
@
Игры не работают
@
>ты играешь не в те игры
@
Но другие игры говно, а мои игры не работают. Это значит, что все игры не работают.
@

Ok.
Аноним 16/12/20 Срд 00:29:21 508531287
>>508527
Конечно же рекламируешь преподавателей как класс. Снобистское и демотивирующее, огромное вступление к треду, которое как бы тебе намекает: у нас тут тёмный лес и чёрт ногу сломит, ну иди, поучись самостоятельно.
Аноним 16/12/20 Срд 00:29:27 508532288
>>508528
>В английский эквивалент спортивного ЧГК надо играть.
Тебе надо ты и играй. Я нашёл свой жанр где ещё и попиздеть можно.
Аноним 16/12/20 Срд 00:29:53 508533289
>>508529
>(if he played those games only).
Аноним 16/12/20 Срд 00:31:27 508534290
>>508528
>Чего ты там не проверял, лалка
Что сагрился, Антош? Я ж не утверждаю, что это хорошо или плохо, а просто подчёркиваю, что не сталкивался с тем, подходит Дуолингво для совсем нулевого уровня или нет. Для более высокого ясно, что не подходит. Цель твоего наезда на меня сейчас?

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 00:31:30 508535291
>>508530
Ты шизобред несешь. Я в только в играх спикинг и прокачал. У меня все работает. Но это реально от геймплея зависит. Большинство игр делают такими что в них сычи могли задротить.
Аноним 16/12/20 Срд 00:32:08 508536292
We need a girlfriend who is a native English speaker.
That will solve our problems!
Аноним 16/12/20 Срд 00:40:41 508538293
>>508528
Я тот анон, который начал про эту прогу говорить. Кинул бы скрин, но еще забанят нахер, если ты говоришь что тут в штыки ее воспринимают.
Я просто хочу сказать, что там есть уроки и по времени - прошлое, будущее настоящее. И вопросительные / обычные предложения. Ну и когда ты дрочишь эту прогу не 20минут в день, как там написанно, а задрачиваешь по часу днем и вечером, то с нуля вырасти очень легко и понять суть. Как минус - словарный запас почти не растет.
Я понимаю, что если бы я тратил это де время на полноценные уроки, то я бы намного дальше шагнул, но прелесть в том, что я этим занимался на работе, в пути на работу и перед снов в кровати. И все в игровой форме, что бы быть первым в рейтинге. В общем негатива я точно не испытываю к потраченному времени в этой проге.
Аноним 16/12/20 Срд 00:40:41 508539294
>>508531
>Снобистское и демотивирующее
В чём именно оно снобистское, конкретные примеры?

Люди в совке годами, если не десятками лет, учат иностранные языки, и не могут говорить. И вокруг изучения языков строится масса эзотерики и каких-то там высосанных из жопы "методик", которыми была завалена шапка прошлых тредов. Если в моём тексте и есть что-то демотивирующее, то именно по отношению к использованию этого всего фуфла, потому что большинство анонов итт приходят сюда, чтобы добиться чего-то в английском, а не просто вхолостую топтаться на одном месте.

>рекламируешь преподавателей как класс
А может это тебя корёжит от мысли о том, что аноны поймут суть профанации, и начнут нормально заниматься? Ведь некоторым сильно нравится писать токсичные комментарии про то, что все вокруг тебя это А1, а ты такой король B2. Что такие как ты будут делать, если тред переключится на нормальные методики, а не на дрочево всяких волшебных "Хогов" и "методов приобретения"?
Аноним 16/12/20 Срд 00:42:44 508540295
>>508535
Ты точно на правильный пост отвечаешь сейчас? Если ты прокачал спиннинг в играх, то это именно то, что я и утверждаю - спиннинг в играх прокачать реально. А выше >>508485 есть люди, которые считают, что это не так.
Аноним 16/12/20 Срд 00:48:01 508541296
Парни, ищу книгу Assimil Book English for Russian speakers 2016 года издания с мп3, весь интернет облазил, и нихуя. Попадается только старая версия 2005 года. Дайте соус, если есть у кого, книга мега годная.
Аноним 16/12/20 Срд 00:49:04 508542297
>>508419
>>508442
Помню, в /pr/ в треде вкатышей был один, который пил антидепрессанты, потому что у него вроде как болела спина и он думал, что его мозг с ним воюет и что его надо так побеждать. Было бы забавно, если бы это был один и тот же анон (и очень многое бы объяснило, ещё больше, чем сейчас).
Аноним 16/12/20 Срд 00:51:50 508543298
>>508539
>и не могут говорить
I can expalain that phenomenon since I used to learn English at school. My school was ordinary.
Well. It's because they don't learn you how to produce your own language. All we did was read and translate something from English into Russian and learn grammar.
Аноним 16/12/20 Срд 00:52:45 508544299
Аноним 16/12/20 Срд 00:53:27 508545300
>>508504
>годный учебник на русском
Качалова, Израилевич.
Аноним 16/12/20 Срд 00:54:12 508546301
>>508504
>годный учебник на русском для бегинера-элементрария
>>508541
Аноним 16/12/20 Срд 00:59:30 508547302
>>508543
Это не полная причина, но её частный пример. Основная причина, почему ты ничего толком не выучил в школе, состоит в том, что была использована неэффективная методика.

И ровно продолжение того же самого тренда мы видим в шапке предыдущих тредов.
Аноним 16/12/20 Срд 01:10:34 508550303
>>508547
>Это не полная причина, но её частный пример.
Yes, and there is some painful thing because of that. Since there are no articles in Russian, I just don't feel and don't understand where and when it is suitable to use "a/an", or "the", the zero determiner.
Of course I know the basic rules like:
"I have a car. The car is big."
"The birds are singing."
and another simple examples.
I will show you something: "We live in a society." Here, society means something like an area where you live or something like that (I'm sorry if I'm not accurate here). So, you should use "a". But when I hear that sentence in Russian, I imply that we're talking about 'society' as a whole, you know.
Nobody who is a native Russian speaker thinks about those things. English is another language. And there is nothing wrong with the articles. But you need to understand the logic.
Аноним 16/12/20 Срд 01:10:54 508551304
Аноним 16/12/20 Срд 01:19:37 508552305
>>508550
It's not just about understanding[/I] it, dude, but it's also very much about going through a lot of examples and practicing it, then practicing it in live dialogs and conversations. The former you can do on your own with the help of Murphy or Betty Azar and the like, it's not so much of a big deal. The latter requires a conversational partner, preferably an instructor with a superior level of English.
Аноним 16/12/20 Срд 01:24:14 508553306
>>508540
Как написал, такой и ответ.
Аноним 16/12/20 Срд 01:33:12 508555307
>>508553
Это же был сарказм...
Аноним 16/12/20 Срд 01:45:45 508556308
>>508552
>preferably an instructor with a superior level of English
I wonder why children are able to absorb all those rules. And it doesn't matter how complicated the language is.
Аноним 16/12/20 Срд 01:52:58 508557309
>>508556
That's based on evolutionary patterns that constitute the brain plasticity in children to help them develop the knowledge and understanding of the world. Besides you do not spend your time the same way as children who basically do nothing, but just communicate with superior adults and practice the language between themselves. If you were placed in exactly the same environment you could potentially demonstrate some impressive results too, who knows?
Аноним 16/12/20 Срд 02:57:46 508562310
>>508543
>they don't learn you
>All we did was read and translate
Может, хватит выебываться?
Аноним 16/12/20 Срд 03:02:23 508564311
confidence & kn[...].jpg 93Кб, 1110x816
1110x816
>>508531
>Снобистское и демотивирующее, огромное вступление к треду, которое как бы тебе намекает: у нас тут тёмный лес и чёрт ногу сломит, ну иди, поучись самостоятельно.

>у нас тут тёмный лес и чёрт ногу сломит
Trust me, it's complicated.
Аноним 16/12/20 Срд 03:14:10 508566312
>>508562
Ему уже пытались объяснить, но он не внемлет.
Аноним 16/12/20 Срд 09:27:33 508573313
>>508452
Спасибо за подробный ответ, но не совсем понял по поводу учебника. Мне нужно помимо Мёрфи/Бэтти азар ещё какой-то основной учебник смотреть? Если да, то можешь посоветовать?
Аноним 16/12/20 Срд 09:33:22 508574314
16/12/20 Срд 09:48:40 508577315
>>508573
Да запишись ты уже к преподу. Представь сладчайшая вчерашняя студенточка в круглых очёчках, на стеночке у неё девачковсике гирляндочки и сертификат IELTIS. И даёт тебе все знания мира по английскому языку за 500-700 рублей в час. Допустим, будешь брать у неё по три урока в неделю, что немало, это сколько у тебя выйдет, тысяч 6-8 в месяц за интенсивные персональные занятия (5 дней работы яндекс курьером)? Это что, так уж много для того, чтобы получить правильный старт, а не калечные самостоятельные знания, подкреплённые авторитетными кукареку с двача?
Аноним 16/12/20 Срд 09:49:49 508578316
>>508016 (OP)
Big Shot это кто? Диалог выглядел примерно так:

— Hey, Big Shot!
— Don't Big Shot me!

В русском варианте перевели как "дружище" или вроде того, по смыслу вроде подходит, но интересно знать наверняка, включая этимологию.
Аноним 16/12/20 Срд 09:53:40 508579317
Аноним 16/12/20 Срд 11:18:37 508590318
>>508577
а вот я считаю что неважно где ты получил эти знания, главное как. Другими словами если мой уровень знаний не хуже тех кто получал эти знания у репетиторов, это может означать только то что моя способность обучаться самостоятельно экономит мои деньги
Аноним 16/12/20 Срд 11:36:29 508592319
>>508590
Если ты можешь сам себя обучать так же эффективно, как преподаватель (напоминаю, что даже студентка на втором курсе учит английский как минимум больше 10 лет, и специализируется на этом), то конечно неважно.

Только это всё влажные фантазии, реальность совсем другая.
Аноним 16/12/20 Срд 13:06:19 508596320
>>508562
>Может, хватит выебываться?
What do you mean?
Now I try to learn it by myself.
Аноним 16/12/20 Срд 13:29:36 508597321
Раз уж тут упоминали форчан, спрошу: никто не знает как снять/обойти бан? Бесплатные прокст-впн не работают
Аноним 16/12/20 Срд 13:43:34 508598322
IMG202012161343[...].jpg 263Кб, 1080x681
1080x681
IMG202012161346[...].jpeg 222Кб, 1000x1299
1000x1299
Короче по совету опа скачал учебник, и это супер унылое говно. Даже сейчас, будучи мотивированным, учебник не заходит совсем. Лучше уж скачать схемы и по ним вникнуть в суть, например, и на ютубе уроки смотреть.
Сам сейчас нашел видео, где в слепую челик говорит два раза фразу, потом ее показывают и повторяют еще два раза. Сделал доску, выписываю слова незнакомые, буду каждый день учить слова. Это сейчас самый главное мое отставание - мизерный словарный запас.
Вечером смотрю сериал Экстра с жестким разбором каждой фразы неизвестной.
В планах сделать доску на всю стену, что бы больше инфы вмещалось и оставалось место для письма.
Аноним 16/12/20 Срд 15:15:12 508600323
image.png 53Кб, 500x650
500x650
image.png 16Кб, 454x456
454x456
>>508598
Тоже кстати люблю фразы разбирать. Запилил даже прогу для этого себе. Добавляю туда фразы с переводом и звуковым примером из контекста. Повторяю в режиме викторины по определённому алгоритму. Можно через неё прогонять субтитры к фильмам, чтоб искать незнакомые слова.
Аноним 16/12/20 Срд 15:22:12 508601324
>>508598
>>508600
Один доску делает, другой программы пишет, что угодно, лишь бы обучаться с эффективностью нейросети, лол. Посмотрим, сколько протянете, грешные, месяц или меньше.
Аноним 16/12/20 Срд 16:55:02 508605325
>>508573
>Мне нужно помимо Мёрфи/Бэтти азар ещё какой-то основной учебник смотреть? Если да, то можешь посоветовать?
Прочитай шапку.
Аноним 16/12/20 Срд 16:56:08 508606326
>>508598
>по совету опа скачал учебник
Что за учебник то скачал?
Аноним 16/12/20 Срд 16:58:24 508607327
>>508598
>Вечером смотрю сериал Экстра с жестким разбором каждой фразы неизвестной.
Ух. Дропнешь через пару фраз
Аноним 16/12/20 Срд 17:35:26 508609328
>>508598
>по совету опа скачал учебник, и это супер унылое говно
Какой уровень и какой именно учебник? Сказал А, говори Б.
Аноним 16/12/20 Срд 17:53:32 508611329
>>508601
>с эффективностью нейросети
I think we need an AI which would answer any question you might have.
You know, like your personal teacher, like having a girlfriend who is an English teacher.
That would be cool.
Аноним 16/12/20 Срд 18:01:38 508612330
То есть, оп утверждает, что если я буду потреблять контент на английском, в письменном и устном видах, общаться с нейтивами и учить новые слова, пройду все книги мерфи, - это полная хуйня и нужен личный препод? Я чувствую прогресс, я радуюсь ему, и тут приходит уебан и высирает такую демотивирующую шапку, гря что все бесполезно
Аноним 16/12/20 Срд 18:09:44 508615331
>>508612
Сколько лет ты учишь английский и какой текущий уровень?
Аноним 16/12/20 Срд 18:27:02 508617332
>>508612
We need to imitate our way of learning our native language, I think.
>общаться с нейтивами
This thing really works. But it's hard to find the native English teacher. I mean maybe it's not so hard if you have enough money.
And I'm not the OP.
Аноним 16/12/20 Срд 18:33:35 508618333
>>508615
Никакого "текущего уровня" нет, это очередной высер против ОПа. Понимаешь, он радуется, в этом всё дело. При этом он уже знает язык на достаточном уровне, чтобы потреблять контент и общаться с нейтивами, и радоваться.
Аноним 16/12/20 Срд 18:48:43 508620334
>>508618
>При этом он уже знает язык на достаточном уровне, чтобы потреблять контент и общаться с нейтивами, и радоваться.
We need someone who would be patient with us.
You're able to have a conversation with a native English speaker when you have a level A2 or something.
But it would work if he/she really wanted to talk with you.
Аноним 16/12/20 Срд 18:55:21 508621335
>>508620
Никто просто так не будет с тобой общаться, если у тебя уровень А2, поэтому и нужен препод. Набрать начальную лексику и базовую грамматику можно самому до уровня А1. Но переход от A1 до B2 самый трудный, и без препода/партнёра это анриал. Дальше можно уже самому развиваться.

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 19:00:27 508623336
>>508621
>Никто просто так не будет с тобой общаться, если у тебя уровень А2
Yes. People are not so friendly nowadays.
>Дальше можно уже самому развиваться.
We need a girlfriend who is an English teacher.
Аноним 16/12/20 Срд 19:02:00 508624337
image 120Кб, 918x825
918x825
>>508621
> Но переход от A1 до B2 самый трудный, и без препода/партнёра это анриал.
Аноним 16/12/20 Срд 19:04:55 508625338
>>508621
На А2 можно смотреть видео на ютубе на разные темы и понимать о чем говорят?
Аноним 16/12/20 Срд 19:08:32 508626339
Аноним 16/12/20 Срд 19:13:52 508627340
>>508625
I can understand something when I watch videos on Youtube.
I have a level A2 in English. I mean I can understand what they're talking about in general. That's an interesting feeling. It feels like you're a child.
Аноним 16/12/20 Срд 19:28:24 508628341
>>508625
Что-то будешь понимать. Я сейчас около А2 в одном из языков, и в целом довольно трудно что-то понимать.

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 19:46:52 508629342
image.png 684Кб, 1000x663
1000x663
>>508627
>>508628

Хреново. То есть минимум B1, я понял. Хотя эти разделения я думаю очень притянуты.
Аноним 16/12/20 Срд 20:10:16 508630343
>>508629
Они хотя и условны, но в целом вполне удобны и в основном работают. B1 всё ещё трудно, я считаю, что с B2 можно вкатываться в самостоятельную прокачку, потому что ты уже можешь более-менее свободно общаться. Опять же, сужу и по студентам, и по самому себе - у меня B2 в одном из языков, и я могу свободно потреблять контент и улучшать лексику, но опять же, уровень речи падает без практики, а это критичный навык. Если нигде просто так не набрать без общения.
Аноним 16/12/20 Срд 20:24:07 508631344
>>508629
>Хотя эти разделения я думаю очень притянуты.
Yeah. There are things that I can understand good. There are things that I can't understand at all.
If my vocabulary were big, my English would be better, I think. I just don't know so many words.
Аноним 16/12/20 Срд 20:24:21 508632345
Screenshot 2020[...].png 109Кб, 428x436
428x436
>>508629
>ридин лысынинг с1+
>спикин райтин а2

Анон который ищет телочку для общения го общаться? Правда я бородатый мужик, но какая разница, с кем ты никогда не поебёшься?
Аноним 16/12/20 Срд 20:25:31 508633346
>>508631
иф грэнма хэд э болс ши вулд би а трансгендер грэнпа ол райт?
Аноним 16/12/20 Срд 20:27:23 508635347
>>508631
Пожалуйста, перестань писать на сломанном английском в русскоязычной ветке.
Аноним 16/12/20 Срд 20:29:13 508637348
>>508635
жаст игнор хим энд хи вил пас авай
Аноним 16/12/20 Срд 20:53:39 508641349
>>508633
Oh, I'm not sure. Your question is complicated. It makes me confused.
>>508635
Please stop writing in broken Russian here, my friend.
Also feel free to correct me if I am wrong.
Аноним 16/12/20 Срд 20:56:55 508642350
e27aa68a86252db[...].png 163Кб, 350x350
350x350
>>508612
Он просто сам препод и оттого предвзят, считая что его профессия пиздец нужная и что без них никуда. Так что его простыню следует принимать with a grain of salt. Это отличный пример так называемого gatekeeping'а.

Истина, ящитаю, где-то посередине: без препода никуда, но только среднестатическим васяну и тёте сраке, у которых нет ни усидчивости, ни способностей к самообучению. Нормальные же люди с трёхзначным IQ сами себе преподы, и в ведении за ручку не нуждаются.

C2
Аноним 16/12/20 Срд 20:57:24 508643351
>>508637
Ты прав, он ещё и щитпостит в ответ. Репортнул, но сомневаюсь, что модеры его почистят, так что только в игнор.
Аноним 16/12/20 Срд 20:58:53 508644352
>>508642
>C2
Расскажи как ты добрался до С2, у тебя не было преподов? Обучался с нуля до С2 без единого препода?

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 21:02:37 508645353
>>508643
The problem is that you are not able to explain your point of view even in broken Russian, you know.
Аноним 16/12/20 Срд 21:06:35 508646354
>>508644
Да, с нуля. Обучился у бебриса на канале АНГЛИЙСКИЙ ПО ПЛЕЙЛИСТАМ, по плейлисту с нуля до уровня эдвансд
Аноним 16/12/20 Срд 21:07:08 508647355
>>508642
>Нормальные же люди с трёхзначным IQ
Точно не про сосачеров.
Аноним 16/12/20 Срд 21:08:44 508648356
>>508642
>>508644
Господа, настало время для пруфов. Пожалуйста, предоставьте оба два свои С2.
Аноним 16/12/20 Срд 21:09:15 508649357
>>508644
• Учился в школе в углубленным изучением языка. Классу к 10 имел уровень, я думаю, где-то B1-B2.
• Примерно тогда начал массово потреблять контент – игры, интернеты, книги, ютюбы без субтитров и т.п.
• Через 4 года наобум решил сдать айлтс. В последний момент, не готовился никак, правила знал поверхностно. Набрал С1 – L:7.0, R:8.0, S:7.0, W.6.5 – средний 7.0.
• Спустя 5 лет ничуть не меньшего потребления контента многое изменилось – словарь больше не нужен вообще, в чтении и слушании никакой разницы с русским, в письме бальше не палюсь как иван, акцент смягчился. Смотря назад на момент сдачи айлтса – на тот момент язык был ещё тороным, но даже этого хватило на С1. Думаю, можно смело накинуть себе балл и считаться С2.
Аноним 16/12/20 Срд 21:09:34 508650358
>>508646
Ахахаха, как смешно нет. Всё, что нужно знать о форсе прошлой шапки.
Аноним 16/12/20 Срд 21:12:05 508651359
>>508633
>иф грэнма хэд э болс ши вулд би а трансгендер грэнпа ол райт?
By the way, do you imply that Russian is weird?
RASHA IZ STRONK, my friend. LOVE IT! FUCKIN' LOVE IT!
Аноним 16/12/20 Срд 21:14:53 508652360
>>508649
>Учился в школе в углубленным изучением языка
Так это как раз доказывает, что преподы были крайне критичны в твоём развитии. Я выше писал, что
>>508621
>Набрать начальную лексику и базовую грамматику можно самому до уровня А1. Но переход от A1 до B2 самый трудный, и без препода/партнёра это анриал. Дальше можно уже самому развиваться

Алсо,
>>508649
>средний 7.0
Это не С2, даже с дальнейшей прокачкой. Если бы ты сказал, что у тебя средний балл 8.0, но не хватило где-то полбалла в одной секции до С2, то ок, но между 7.0 и С2 ещё целый уровень, если ты не живёшь в англоязычной стране или постоянно не общаешься, то эта разница в уровень не может просто взять и добраться.
Аноним 16/12/20 Срд 21:14:56 508653361
>>508649
>• Учился в школе в углубленным изучением языка. Классу к 10 имел уровень, я думаю, где-то B1-B2.
What if your school were ordinary? LMFAO.
Аноним 16/12/20 Срд 21:17:57 508654362
>>508652
>Это не С2
Who fuckin' cares if you still live in Russia, lol.
Аноним 16/12/20 Срд 21:20:57 508656363
>>508654
В целом никто. Да даже если ты живёшь не в России, С1 с головой хватит на все рабочие задачи, если ты не копирайтер, разумеется.
Аноним 16/12/20 Срд 21:22:41 508657364
>>508633
>иф грэнма хэд э болс ши вулд би а трансгендер грэнпа ол райт?
By the way, "If a grandma had a balls, she'd be a t-grandpa."
Аноним 16/12/20 Срд 21:24:46 508659365
>>508656
>С1 с головой хватит на все рабочие задачи, если ты не копирайтер, разумеется.
My Russian is about C1, I think.
Аноним 16/12/20 Срд 21:25:54 508660366
>>508652
>Так это как раз доказывает, что преподы были крайне критичны в твоём развитии.
Я не говорю что они бесполезны, я лишь говорю что они не обязательны. Тот же японский я учу сам с нуля, и имею успех без всяких преподов (через английский, кстати).

>Это не С2, даже с дальнейшей прокачкой. Если бы ты сказал, что у тебя средний балл 8.0, но не хватило где-то полбалла в одной секции до С2, то ок, но между 7.0 и С2 ещё целый уровень, если ты не живёшь в англоязычной стране или постоянно не общаешься, то эта разница в уровень не может просто взять и добраться.
Это было 5 лет назад. Могло ещё как. До C1 я тоже ни с кем не общался, чисто на инпуте обучался – но на спикинге нормально наговорил.

>>508653
Ну например, у нас всегда были учебники на пару классов выше, а как кончились школьные – пошли универские. И нормальным заданием было, например, перевести не адаптированный текст из учебника, а статью из настоящей газеты.
Аноним 16/12/20 Срд 21:31:34 508662367
>>508660
>Ну например, у нас всегда были учебники на пару классов выше, а как кончились школьные – пошли универские. И нормальным заданием было, например, перевести не адаптированный текст из учебника, а статью из настоящей газеты.
That's cool.
And my school was ordinary, you know. Thus, my English is bad.
Аноним 16/12/20 Срд 21:40:00 508665368
>>508662
>my English is bad
You have the power within you to change that. Don't let the past shape your future. You don't have to settle for mediocrity. Stand tall and shake the heavens!
Аноним 16/12/20 Срд 22:05:58 508667369
>>508665
It seems to me that you're not like others. Thank you.
Аноним 16/12/20 Срд 22:17:18 508671370
>>508649
>в письме бальше не палюсь как иван
We try to lose our identity. Being Russian is a shame nowadays.
Аноним 16/12/20 Срд 22:19:03 508672371
>>508671
В /по/рашу, животное.
Аноним 16/12/20 Срд 22:29:41 508673372
>>508672
But it's just a fact. People prove that statement by themselves.
I mean I'm apolitical. I don't give a fuck about that. Although that's funny.
Аноним 16/12/20 Срд 22:32:06 508674373
>>508671
It has nothing to do with that. If you want to be taken seriously, you'd better write accordingly. People are less likely to want to speak with you if you express yourself like a retard. You too probably woudn't want to talk with people speaking broken Russian – and even if you did, a meaningful conversation would be unlikely.
Аноним 16/12/20 Срд 22:33:47 508675374
>>508660
>Тот же японский я учу сам с нуля, и имею успех без всяких преподов
Какого уровня успех? Если тебе не с кем говорить, то не можешь прокачать речь, а значит, не выйдешь за рамки условно А2. Я сам учу ещё один язык сейчас, и скоро планирую брать препода, потому что уже упираюсь в потолок.

>Могло ещё как. До C1 я тоже ни с кем не общался
Не могло. До С1 ты общался в школе с учителями.
Аноним 16/12/20 Срд 22:38:00 508676375
>>508675
>Какого уровня успех?
За 8 месяцев с нуля около B1. Учу каждый день усердно.

>прокачать речь
У меня это не в приоритете. Мне нужно читать и слушать в первую очередь.

>>508675
>Не могло. До С1 ты общался в школе с учителями.
До B1-B2 общался в школе с учителями. Трасформация до С1 произошла после школы. Айлтс был сдан на 4 курсе универа.
Аноним 16/12/20 Срд 22:42:50 508677376
>>508674
>broken Russian
There are some features.
Someone's Russian can be good but still sounds foreign.
Someone's Russian can be bad but sounds familiar.
It's because in the first case, we're talking about someone who learned Russian as a second language. And in the second case, we're talking about someone who is a native Russian speaker, but he's uneducated.
Аноним 16/12/20 Срд 22:48:58 508678377
>>508676
>около B1
Чем измеряешь?

>У меня это не в приоритете
Если речь не прокачена, а всё остальное около B1, то это в сумме никак не даёт B1.

>До B1-B2 общался в школе с учителями. Трасформация до С1 произошла после школы
Сам же пишешь, что в спецшколе учился, очевидно, что фундамент был заложен. Насколько достоверно сейчас твоё суждение, что школа не сыграла роли против желания просто оспорить тезис, что препод важен?

Просто посуди сам, твой кейс:
- успех в английском, но за плечами спецшкола. Люди, которые учились в спецшколе, обычно сдают английский на порядок лучше тех, кто не учился. Совпадение?
- декларируемый успех во втором языке, но при этом "уровень около B1", причём без возможности говорить, так успех ли это?

При внимательном рассмотрении эти аргументы рассыпаются.

ОП
Аноним 16/12/20 Срд 22:49:58 508679378
image.png 139Кб, 346x366
346x366
Лооол. Я даже на русском так не могу. Это значит что у меня в русском языке максимум Б2? лол. Ну тогда получается у меня англ. и русский на уровне Б2
Аноним 16/12/20 Срд 22:50:10 508680379
>>508677
Uneducated people's spoken language is usually fine – it's their writing skills that are poor. Foreign learners suck at both.
Аноним 16/12/20 Срд 22:52:53 508681380
>>508679
На дваче ты неплохо между строк читаешь же. Вот попробуй.
>ммку тв ебл
Получилось?
Аноним 16/12/20 Срд 22:53:37 508683381
>>508672
Просто репорти его.
Аноним 16/12/20 Срд 22:57:24 508685382
>>508681
мимику твоей гребли?
Аноним 16/12/20 Срд 23:02:57 508686383
>>508679
> Лооол. Я даже на русском так не могу. Это значит что у меня в русском языке максимум Б2? лол. Ну тогда получается у меня англ. и русский на уровне Б2
Indeed. This is bullshit.
>>508680
>Uneducated people's spoken language is usually fine
Okay. I don't think so though.
>Foreign learners suck at both.
They just try to use grammar from their native languages. But it's normal.
By the way, I assume native speakers who intensely learn foreign languages start to notice that their native languages change. It's normal too.

Аноним 16/12/20 Срд 23:03:24 508687384
Аноним 16/12/20 Срд 23:05:43 508688385
Аноним 16/12/20 Срд 23:07:41 508689386
Аноним 16/12/20 Срд 23:07:59 508690387
>>508678
>Чем измеряешь?
Уровень по шкале JLPT материла проходимых учебников (для англоязычных учебников они известны и гуглятся) + количество слов надроченных в анки (существуют грубые прикидки сколько нужно знать слов на каком уровне).

>Если речь не прокачена, а всё остальное около B1, то это в сумме никак не даёт B1.
Как правило, разрыв между инпутом и аутпутом не может быть слишком большим. В японской системе JLPT тестирование на речь и письмо отсутствуют, проверяется только инпут. Речь в принципе нельзя никак официально проверить.

>Сам же пишешь, что в спецшколе учился, очевидно, что фундамент был заложен. Насколько достоверно сейчас твоё суждение, что школа не сыграла роли против желания просто оспорить тезис, что препод важен?
У меня есть опыт изучения языка с преподом и без. Английский и японский. Я вижу что принципиальной разницы нет. Всё то что тебе расскажет препод ты можешь посмотреть на ютюбе и прочитать в учебнике. Всё равно в групповых занятиях интеракция с преподавателем, как правило, очень ограниченная. Домашнюю работу выдать ты себе тоже можешь сам и проверить по ответам. Основная разница в "чувстве локтя" – ленивым по одиночке людям лучше работается, когда другие вокруг тоже учат язык и препод не дает заснуть.

>декларируемый успех во втором языке, но при этом "уровень около B1", причём без возможности говорить, так успех ли это?
За 8 месяцев это отличный результат, тем более что сам язык гораздо сложнее английского, и не похож ни на русский, ни на английский вообще ничем.
Аноним 16/12/20 Срд 23:15:26 508691388
>>508678
>>508690
>За 8 месяцев это отличный результат, тем более что сам язык гораздо сложнее английского, и не похож ни на русский, ни на английский вообще ничем.
Добавлю, что в школе с английским мне для B1 понадобилось не 8 месяцев, а 8 лет. И говорил я тоже так себе.
Аноним 16/12/20 Срд 23:16:11 508692389
>>508690
>и японский
Could you tell me what for you learn it? Do you wanna fuck some Japanese tiny pussies or what?
Аноним 16/12/20 Срд 23:18:03 508693390
>>508690
>Я вижу что принципиальной разницы нет. Всё то что тебе расскажет препод ты можешь посмотреть на ютюбе и прочитать в учебнике
Я уже писал выше, что пассивные скилы ты можешь прокачивать без препода, можешь чекнуть мою позицию выше по треду >>508093

Если ты хочешь реально владеть языком и разговаривать на нём, то без препода/партнёра это невозможно.

>сам язык гораздо сложнее английского, и не похож ни на русский, ни на английский вообще ничем
Да ладно, не рассказывай сказки, японский не такой уж сложный. Сложные это финский, арабский - не учил, но сужу по отзывам.
Аноним 16/12/20 Срд 23:19:19 508694391
>>508690
>"чувстве локтя"
I did not hear that phrase before. What's that phrase about?
Аноним 16/12/20 Срд 23:19:57 508695392
>>508693
>не учил, но сужу по отзывам.
Kek.
Аноним 16/12/20 Срд 23:23:01 508697393
>>508692
To play Japanese video games in their original language as well as those that were never translated into English. Sounds like a poor reason to spend massive amounts of time and effort, but I just love them that much. I don't have to put up with poor or censored localizations – I just need to master one more language.
Аноним 16/12/20 Срд 23:27:27 508698394
>>508697
>Sounds like a poor reason
I totally disagree. I think that your reason is good.
Аноним 16/12/20 Срд 23:29:03 508699395
>>508697
>those that were never translated
that have never been translated
мимо
Аноним 16/12/20 Срд 23:33:07 508700396
>>508693
>Если ты хочешь реально владеть языком и разговаривать на нём, то без препода/партнёра это невозможно.
Ящитаю, аутпут в пассивном режиме растёт с инпутом. Если ты можешь отлично читать и слушать, то логично что ты не будешь часто допускать ошибки, потому что они на интуитивном уровне "не звучат", и говорить будешь лучше, потому что "знаешь как должно звучать".

Есть ли стеклянный потолок при таком подходе – вопрос отдельный.

>Да ладно, не рассказывай сказки, японский не такой уж сложный. Сложные это финский, арабский - не учил, но сужу по отзывам.
Американское правительство в контексте обучения языкам дипломатов относит японский к категории максимальной сложности рядом с арабским. Это для тех кому английский родной, но на русский он точно так же совсем не похож, так что, думаю, валидность сохраняется.

https://www.state.gov/foreign-language-training/

Аноним 16/12/20 Срд 23:37:49 508701397
>>508699
But why? Could you explain that to the public?
What about using that in American English, by the way?
Аноним 16/12/20 Срд 23:38:38 508702398
image.png 18Кб, 629x278
629x278
>>508699
А привык и говорю именно на американском английском, где такое допустимо. На всякий случай погуглил (пик). Даже если это ошибка, то негрубая.
Аноним 16/12/20 Срд 23:39:59 508703399
>>508702
Yeah! American English is far better than British English.
Аноним 16/12/20 Срд 23:41:58 508705400
>>508703
Хотя в школе меня и учили британскому, 99% контента, которым я тренировал свою нейросеть в течение последнего десятилетия – на американском английском. Поэтому отпечатался в голове в итоге именно он.
Аноним 16/12/20 Срд 23:44:32 508706401
>>508705
They do pronounce 'r' and I like it!
Аноним 16/12/20 Срд 23:47:58 508707402
>>508700
>Ящитаю, аутпут в пассивном режиме растёт с инпутом
Они коррелируют, но в целом нет, ты не получишь автоматического роста активных скиллов.

>Американское правительство в контексте
Ок. Я просто брался за японский немного, не показалось сильно трудным. Но это частный опыт, к тому же лимитированный. Хотя и анон выше тоже не особо продвинулся, так что вряд ли он дошёл до высокой сложности.
Аноним 16/12/20 Срд 23:49:11 508708403
>>508702
>Даже если это ошибка, то негрубая
В данном случае это ошибка, пусть и негрубая.
этот же >>508699
Аноним 16/12/20 Срд 23:50:33 508709404
>>508708
По-моему, это grammar-nazi доёбы уровня надел/одел.
мимо
Аноним 16/12/20 Срд 23:52:34 508710405
>>508706
>и анон выше
Я и был.

>>508708
Пик говорит об обратном, если не веришь мне.

>>508709
Скорее доёбы "ваш уебанский диалект коверкает наш чистый литературный язык!"

Для британца и учившего всю жизнь братинский это кажется ошибкой.
Аноним 16/12/20 Срд 23:52:57 508711406
>>508707
>ты не получишь автоматического роста активных скиллов.
There is one thing I want to tell you. We will all die. What do you think of that? It's so sad. Well. I mean that how much time is needed to learn English?
Аноним 16/12/20 Срд 23:53:55 508712407
>>508711
>What do you think of that?
Я думаю, щитпостить лучше в /b
Аноним 16/12/20 Срд 23:56:47 508713408
>>508710
>Для британца и учившего всю жизнь братинский это кажется ошибкой.
I don't like British English. I don't understand it.
Аноним 16/12/20 Срд 23:58:43 508714409
>>508710
>доёбы "ваш уебанский диалект коверкает
>>508709
>grammar-nazi доёбы уровня надел/одел
Почему так сложно признать свою ошибку, анонсы? Это же так легко, просто взять и признать. Тем более
>>508710
>Пик говорит об обратном
пик говорит ровно об этом же, если вы зайдёте в тред и почитаете внимательно.
этот >>508699
Аноним 17/12/20 Чтв 00:02:26 508715410
>>508714
Какая часть фразы
>the fact that North American English does not really adhere to this "rule"
тебе не понятна?
Аноним 17/12/20 Чтв 00:04:05 508716411
>>508715
Вырывать из контекста и недочитывать нехорошо, анон. Это тебя не красит.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:14:37 508717412
image.png 59Кб, 1199x537
1199x537
>>508716
1. Все рассуждения там о правиле, по которому американский английский изначально не играет. То есть всё дальнейшее уже представляет сугубо академический интерес "а как там в другом диалекте?"

2. Даже если мы зайдём в тред, то там внезапно написано что past simple норм.

https://forum.wordreference.com/threads/i-never-was-ive-never-been.2017975/

Пикрил.

Паст симпл: действие полностью (не) произошло в прошлом.
Паст пёрфект: действие (не) началось в прошлом и (не) продолжается в настоящий момент.

Речь в оригинальном посте шла о непереведённых на английский играх. Речь не о том, что какую-то игру "так и не начали переводить" и мы имеем не начатый процесс. Речь о констатации факта, что игра не была выпущена на западном рынке. То есть событие полностью в прошлом.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:15:15 508718413
>>508717
>Паст пёрфект
Презент то есть.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:23:18 508719414
>>508717
>ам внезапно написано что past simple норм
>>508717
>Даже если мы зайдём в тред, то там внезапно написано что past simple норм.
>https://forum.wordreference.com/threads/i-never-was-ive-never-been.2017975/
>Пикрил.
>Паст симпл: действие полностью (не) произошло в прошлом.
>Паст пёрфект: действие (не) началось в прошлом и (не) продолжается в настоящий момент.
Анончик, ты же выше писал, что у тебя С1, а то и С2. Как же так, если ты даже прочитать не можешь правильно то, что написано?

А именно:
>Речь о констатации факта, что игра не была выпущена на западном рынке. То есть событие полностью в прошлом.
Это событие верно на сегодняшний день. Игра до сих пор не была выпущена на западном рынке. Это же каноничный перфект, как можно на высоком уровне этого не знать. Ты точно С1?
Аноним 17/12/20 Чтв 00:26:31 508720415
Аноним 17/12/20 Чтв 00:31:15 508721416
>>508719
А по поводу пункта 1?

>как можно не знать
Я не думаю о грамматике так же как не думаю о ней в русском.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:34:39 508722417
>>508721
>Я не думаю о грамматике так же как не думаю о ней в русском.
Только проблема в том, что русскую разговорную грамматику ты используешь интуитивно верно, а английскую неверно. Так хотя бы не называй себя С1 тогда, анончик, а то С1, не умеющий использовать базовый перфект, выглядит как-то нелепо.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:37:57 508723418
>>508722
Интуитивно верно, согласно американскому английскому. Это ключевой момент, об который разбираются твои претензии. И ты продолжаешь это момент игнорировать.

На с1 у меня есть айлтс, так что он точно не под сомнением.
Аноним 17/12/20 Чтв 00:43:16 508724419
>>508723
>верно, согласно американскому английскому
Вернись ещё раз на ту ссылку и прочитай внимательно. Если, конечно, твои навыки чтения позволяют.

>с1 у меня есть айлтс
айлтс джва года только действует, может ты уже деградировал
Аноним 17/12/20 Чтв 00:46:02 508726420
"More generally,
- if never refers to a time fully in the past, it attracts the past tense
- if never refers to period of past time that continued to the present period, it attracts the present perfect tense."
That guy is correct, I think.
Here is the good example:
"I never saw such a big fish before."
Аноним 17/12/20 Чтв 01:23:02 508728421
1511839874385.jpg 116Кб, 306x500
306x500
Аноним 17/12/20 Чтв 01:44:58 508729422
>>508728
Хороший вариант, особенно с учётом бесплатности и наличия аудио. Но подходит только для людей, которые уже в районе B1-B2.
Аноним 17/12/20 Чтв 02:05:19 508730423
>>508728
>и тут даже аудио нашел.
Fuckin' British accent.
Аноним 17/12/20 Чтв 02:20:35 508731424
>>508730
держи в курсе не надо
Аноним 17/12/20 Чтв 02:25:02 508732425
98e87f4e7de5303[...].jpg 102Кб, 1037x1038
1037x1038
Аноним 17/12/20 Чтв 03:00:04 508734426
>>508732
Это похоже на ливерпульский скорее, не эталон.
Аноним 17/12/20 Чтв 03:03:04 508735427
accents1.png 75Кб, 713x536
713x536
Аноним 17/12/20 Чтв 03:58:05 508736428
>>508735
Похоже на речь Неда Фландерса.
Аноним 17/12/20 Чтв 05:35:00 508741429
slovamem.png 136Кб, 767x925
767x925
Кто-нибудь может обьяснить как пользоваться книгами типа вот этой? - https://www.amazon.com/Check-Your-English-Vocabulary-IELTS/dp/1408153939

Я нашел ПДФ (пикрил), читаю, а там никакой части объяснения или теории нету, сразу задания где я должен все расставить. Мне нужно гуглить слова самому? Или подразумевается, что мне должен учитель рассказать про все эти слова и только потом я делаю эти задания?

Аноним 17/12/20 Чтв 06:00:23 508743430
>>508741
>Я нашел ПДФ (пикрил)
Ссылочку не желаешь приложить?

>никакой части объяснения или теории нету, сразу задания где я должен все расставить. Мне нужно гуглить слова самому?
Видимо, подразумевается, что ты эти слова знаешь и расставляешь. Потом проверяешь себя, и там, где ошибся, делаешь выводы и прорабатываешь примеры.

В начале книги там должно быть объяснение как этим пользоваться.
Аноним 17/12/20 Чтв 06:15:13 508745431
>>508743
Вообще я нашел ее у себя на компе когда разбирал файлы с 2018 года, лол. Видимо мне кто-то кинул знакомый или я сам где-то нашел, но просто забыл. Залил заново:
https://dropmefiles.com/X9cA5
Аноним 17/12/20 Чтв 08:40:20 508746432
>>508745
Можешь на облако кинуть, чтобы не потерялось? А то в шапку хуило все равно не добавит, а облако всегда можно чекнуть.
Аноним 17/12/20 Чтв 13:31:46 508783433
16081725012410.png 160Кб, 767x925
767x925
Аноним 17/12/20 Чтв 13:40:59 508786434
>>508783
Oh, shit. I should've used 'similarly' instead of 'along with'.
Аноним 17/12/20 Чтв 15:58:44 508812435
17/12/20 Чтв 16:15:06 508814436
Следите только, чтобы еблан-оп не успел перекатить еще и этот тред со своей шизошапкой. Не хотелось бы, чтобы мой /фл/ окончательно скатился в говно
Аноним 17/12/20 Чтв 16:19:47 508816437
Читанул шапку и ничего не понял. Что делать, что бы вырасти из elementary на upper intermediate? Книги, ресурсы, видеоуроки?
Аноним 17/12/20 Чтв 16:20:17 508817438
>>508814
Шизик, спок. ОП наиболее адекватное, что есть в фл на сегодняшний момент. Алсо, если это ты тот кусок сажи, что не оставлял ссылки на прошлые треды, то тебе даже отвечать не стоит.
Аноним 17/12/20 Чтв 16:22:30 508818439
>>508816
С elementary на upper intermediate, ты сам в это веришь?
17/12/20 Чтв 16:26:01 508819440
>>508817
Семен не палится. Съеби, быдло.
Аноним 17/12/20 Чтв 16:27:14 508820441
1594563725190.png 172Кб, 900x900
900x900
>>508816
Ишь чего захотел, сам выучить! Плати преподу. Преподу виднее. Умные люди лучше тебя знают. Не задавай вопросы, плати. Самый умный чтоли? У тебя ничего не получится без препода. Не-воз-мож-но! Все нанимают преподов, ты не можешь просто так сам выучить. Плати.
Аноним 17/12/20 Чтв 16:41:48 508822442
>>508820
>Ишь чего захотел, сам выучить! Плати преподу.
С такой уебищьной шапкой не удивительно что никто не может сам выучить.