.png "Украина (республика)"){kind=icon}
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 2 (769–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грушевский,_Михаил_Сергеевич
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/1052630.html#bottom
Шапка треда: https://pastebin.com/jD0L8UDg
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/963787.html
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
• IR — Рим, диадохи;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В более старых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4, Stellaris и Imperator Rome представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих пяти?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
.png "Япония (фашизм)"){kind=icon}
.png "Россия (республика)"){kind=icon}
.png "Великобритания (монархия)"){kind=icon}
.png "Португалия (республика)"){kind=icon}
.png "Италия (республика)"){kind=icon}
Поздравительная танцулька
Щедро.
> Мы также будем всегда благодарны за помощь, которую оказывали союзники, обеспечивая Красную Армию боеприпасами, сырьём, продовольствием, техникой. И она была существенной – около семи процентов от общих объёмов военного производства Советского Союза.
Маневры начались.
>>1054056
Там вроде есть версии без интегрированной в проц видюхи, зачем переплачивать если у тебя все равно отдельная. А так вроде норм, БП апни только. Ну и я бы ССД самсунг 970 лучше взял, но сам смотри, не сильно принципиально.
>>1054058
Нойс, тред отличников.
Ой вей.
БЕНДЕРА!!!111
Можно спокойно пройти Нью-Вегас за НКР. В 25 раз Снова.
>>1054060
Чел, ты серьезно разбираешь мысли Влада для второсортного правого издания?
>>1054061
Не особо хочу уезжать куда-то. Максимум могу перебраться в Красноярск/Новосиб.
>>1054063
У нас растянули на неделю этот процесс. Кто-то вообще в июле будет получать.
>>1054064
А я тебя.
А не было бы никаких униженных немцев, потому что германии бы не было, ни империи, ни республики, ни федерации, ни даже конфедерации, а было бы только княжество Бранденбург и вольный город Берлин.
>используя Casus Belli нет Casus Belli
>У нас растянули на неделю этот процесс. Кто-то вообще в июле будет получать.
У нас либо заявление пишешь и тебе заказным письмом вышлют, либо ждать пока короножопа закончится и идти забирать из архива. Хотя я и диплом бакалавра забирал из архива, т.к. во время выпускного был на военных сборах в нижегородской области.
> Опять ты со своим интелом, мудель?
>Как будто рядовому Гансу было не похуй на Данциг и факт поражения.
Тебя разморозили чтоль? Немецкий народ до этого несколько веков пичкали пропагандой великого немецкого духа, воинской доблести, война до последнего солдата, лучше дочь-проститутка, чем сын-пацифист, а тут по твоему ВДРУГ их выебали на самых унизительных условиях, Эльзац-Лоррейн не дали, французы Рухр регулярно насилуют по кд, булка хлеба стоит две тачанки рейхсмарок. Не, вообще похуй на поражение.
Не, такие вещи он сам пишет. По аргументации видно. Он как бы прав, по сути, но аргументация оставляет желать лучшего.
>>1054073
Ну мэм, я не хочу ебаться с GOGом.
>>1054075
Не, у нас с паспортом нужно прийти и забрать. И это хорошо в какой-то степени, тк можно собраться и затусить вместе.
>>1054079
Я как защитился вспомнил квест с Бенни, когда выходишь из Топс и чувстуешь, что выполнил майн квест, как тут же подбегают посланники Легиона и НКР и накидывают еще заданий.
> определенные силы
> кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси
Пыня, введи уже войска, он заебал.
>>1054082
Едва ли сам пишет, со сслочками на архивные документы, все это. Вообще это обычная совковая позиция, чуть приправленная скромным признанием преступлений срынярежима и существования секретного приложения, я думаю брежнев таки статьи не приходя в сознание писал.
> Ну мэм, я не хочу ебаться с GOGом.
Где твоя польская солидарность? Отдаешь деньги в Сиэтл гейбу, где они тратятся на коммикоммунну, вместо трад-поляков.
>А то, что получилось ИРЛ в итоге привело к приходу ко власти нацистов и развязыванию новой войны, гораздо более пиздецовой, чем предыдущей.
Если ты несколько лет кормишь раненого бойцовского пса вкусной едой, лечишь его, науськиваешь на соседа, а потом он срывается с цепи и начинает всех кусать нахуй, то кто виноват по итогу?
Без того что произошло с Германией ИРЛ левые настроения там не набирали такую популярность, простые работяги бы так не поддерживали коммунистов и национал-социалистов, а немецкие капиталисты не поддерживали бы нацистов, опасаясь прихода коммунистов ко власти, видя то что произошло с Россией.
Раньше он увлекался таким. "Россия на рубеже тысячелетий", Мюнхенская и Крымская речи. Сейчас тоже мог сорваться и написать.
>>1054084
Они поддержали Дуду с его обращением по поводу ЛГБТ?
>в Сиэтл гейбу
Ну так он их заслуживает.
>>1054085
Антанте нужно было следить за выполнением условий Версаля. По итогу получилось так что Италию кинули, Великобритания унизила Францию, все начали тихушничать и трусить. Договор был пиздатый, подписанты нет.
Карта так себе, там и проливы обозначены как "нейтральная зона", хотя в 1916 они по всем договоренностям должны были отходить к РИ.
>>1054097
Они платят налоги в традпольше, а не поддерживают CHOP.
> 1) Как построить каменную крепость за язычника
Апай форт несколько раз.
> 2) Если не принимать христианство, а реформировать язычество ( в моём случае германское) можно будет поменять тип наследования ?
Да
.png "Россия (коммунизм)"){kind=icon}
.png "Португалия (монархия)"){kind=icon}
>>1054104
>>1054106
Какие-то странные маневры, с чего бы это ВБ заключать в 1916 договор, который она планировала сразу нарушить? Ну и как ты себе представляешь правительство ВБ пытающееся обосновать перед парламентом в 1918г необходимость начала новой войны с Россией из-за ебучих проливов? Они с трудом убедили объявить войну Германии из-за Бельгии.
При том что одна русская армия стоит в Анатолии, другая - в Болгарии на расстоянии недельного марша до Царьграда, а у англичан там снабжения на пару корпусов.
> а потом РИ вообще нахуй послали
Когда большевики опубликовали все секретные договора и заключили сепаратный мир с немцами? Проклятые нагличане, ничего не скажешь.
Альтернативное название для CHAZ.
Капитан ему всё рассказал, а потом спрашивает: Вопросы есть?
Моряк: Как у вас с "этим" делом? А то плавание долгое, а женщину хочется бывает.
Капитан: Нормально всё! Видишь бочку? Как захочется, подойди и сунь в отверстие. В любой день, кроме среды!
Моряк: А почему в среду нельзя?
Капитан: В среду твоя очередь в бочке сидеть!
Ну и какие есть факты, подтверждающие наличие у него хотя бы зачатков интеллекта? Я просто напомню, что один из его лучших друзей, управляющий всей нефтянкой России, путает баррели с тоннами. Подтверждений невероятной тупости его окружения - тысячи. Странно предполагать, будто бывший дзюдоист, водившийся с уголовниками и дружащий с дебилами - гигант мысли.
Срынь, ты еще не устал публично обсираться? Зачем ты принес карту Августа-Сентября 1914г до вступления Турции в войну? На ней как раз отмечены сентябрьские претензии РИ, которые к слову не были закреплены никаким договором, в отличие от проливов.
> Даже интеллигенция РИ понимала, что проливы они не получат.
"Интеллигенция РИ" так это понимала, что Сазонов два года вел переговоры чтобы добиться заключения договора о разделе Турции, в котором проливы переходили РИ, а Колчак остаток 1916г готовил ЧФ к десанту в Царьграде.
>Ну и какие есть факты, подтверждающие наличие у него хотя бы зачатков интеллекта?
Например, что он сейчас по сути говоря является императором всея руси, избавился от всех конкурентов и может делать вообще что хочет, и это в Рашке конца 90-х начала 00-х, где конкурентов за власть было дохуя и больше.
>Я просто напомню, что один из его лучших друзей, управляющий всей нефтянкой России, путает баррели с тоннами.
Сечин это отдельная история, мы про Пунина говорим.
>Странно предполагать, будто бывший дзюдоист
Причём тут то, что он дзюдоист то, лол?
>водившийся с уголовниками
Как и все лидеры Рашки за последний век
>и дружащий с дебилами - гигант мысли.
Ты не поверишь, но есть что-то кроме дегенеративных имбецилов и гигантов мысли с айсикью в 300. Я предполагаю, что у того же Пыни больше статей опубликовано, чем у тебя например, это значит что ты дегенерат? Вероятнее всего нет, но и не гигант мысли, как и Пыня.
Вот
>>1054120
> понимала, что проливы они не получат.
И получаете уже 2 кинутые страны - Италию и Россию с претензиями на Турцию и Балканы. Тогда бы пришлось Австро-Венгрию в противовес сохранять как американцы вроде и предлагали
>Так можно любого уголовного авторитета назвать умным человеком.
Не любого, но я не сомневаюсь, что среди уголовных авторитетов дохуя умных людей. Или по твоему каждый авторитет это обязательно уркаган, который двух слов связать не может, пускает слюни и мычит?
>Как амбициозность и беспринципность в действиях связаны с умом и интеллектом?
Тогда давай определение интеллекта в студию.
>inb4 индекс хирша
Готовил-готовил, так и не подготовил. Переносили из года в год, потому что ресурсов на этот десант не было. А потом и вовсе вспыхнул пожар на "Императрице Марии", которая должна была прикрывать десант, и на операцию забили хуй. Константинополь получили бы те, кто раньше его взял, а у Британии шансов на это было больше.
>И получаете уже 2 кинутые страны - Италию
Италия сама виновата, если честно. Она высосала из Великобритании Албанию и часть АВ после войны, проебались по всем фронтам, после войны приходит и спрашивает где Албания и территории АВ у британского посла, а тот в ответ: "Ну вон же, забирайте, если можете".
> Переносили из года в год
Начали готовить только во второй половине 1916г.
> и на операцию забили хуй
На операцию забили хуй после Февраля.
> Константинополь получили бы те, кто раньше его взял
И кто бы его раньше взял, англичане с Фесалонского фронта и Палестины, или РИА из центральной Анатолии и Дуная?
Ну и еще раз, что за ебанутая идея что ВБ стала бы нарушать в одностороннем порядке свои договора с другой Великой Державой сразу после окончания войны, рискуя начать новую, все из-за проливов. ВБ не пускала РИА в проливы в 1878 и во время боснийского кризиса открыто, не через нарушение каких-то подписанных договоров. Чрезвычайная ситуация ПМВ вынудила их согласиться на сдачу проливов РИ.
Соглашусь с тобой, пожалуй. Твоя аргументация выглядит убедительно.
А мог бы сказать, что это постирония была, но бумер не выкупил
Вот тут все подробно разбирается, РИ в 1916г неявно шантажировала заключением сепаратного мира если ВБ не согласится передать проливы.
.png "Германия (коммунизм)"){kind=icon}
Я про то, что мордва не выкупил.
>>1054145
> Пруфца бы, почитать.
Только тут нашел, про достоверность хз
https://en.wikisource.org/wiki/1922_Encyclop%C3%A6dia_Britannica/B%C3%BClow,_Bernhard_Heinrich_Karl_Martin,_Prince_von
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernhard_von_B%C3%BClow
Имплаинг наступление Брусилова не было последним гвоздем в гроб РИ?
>>1054163
Ну такое
>Prince Bülow was, therefore, entrusted with the temporary charge of the German embassy in Rome, the actual ambassador, Herr von Flotow, going on sick-leave
Старичку дали поиграться в политику, итальянцы ему выдвинули условия а ля сербский ультиматум, мда.
Там внутриполитические мотивы работали не меньше. Брусиловское Наступление было достаточно успешно, ВП планировало его повторением заработать авторитета своим партиям перед выборами в учредиловку, тем более что к тому времени большинство проблем со снабжением фронта были решены, снарядного голода не было. Но поднасрал Приказ №1.
> Имплаинг наступление Брусилова не было последним гвоздем в гроб РИ?
Было предпоследним гвоздем в гроб АВ, РИ тем наступала еще в Анатолии, где была в шаге от разгрома Турок. В военном отношении к началу 1917г Россия была в очень хорошем положении, а с вступлением США в войну в Апреле все стало понятно. Даже ВП смогло бы удержать фронт, если бы не большевистская пропаганда с десятками тысяч агитаторов и миллионами листовок, работавших и напечатанных на немецкие деньги.
>РИ тем наступала еще в Анатолии, где была в шаге от разгрома Турок.
Абсолютно ничего бы не изменило, даже если султана лично в жопу бы выебали на глазах у народа.
>В военном отношении к началу 1917г Россия была в очень хорошем положении
Голод, отсутствие амуниции, царь-уебан на фронте, немцы перебрасывают дивизии на восток, повальное дезертирство, иди воюй с немцами верой в царя и отечество, пока командование грабит взятые города. Лепота.
>Даже ВП смогло бы удержать фронт, если бы не большевистская пропаганда с десятками тысяч агитаторов и миллионами листовок, работавших и напечатанных на немецкие деньги.
Ленин говна в жопу залил дегенерату-Керенскому, и заставил сделать маленький победоносный прорыв?
Але, наши взяли в плен 400к АВ солдатиков, это разгром уровня котлов 1941 года. В 1916г РИА была единственной успешно наступающей силой с обоих сторон причем сразу на двух фронтах - в Западной Украине и в Анатолии, в обоих случаях нанося противнику огромные потери. Понятно, что с немцами мы сравниться не могли, но в 1917г можно было вполне закономерно ожидать выхода из войны Турции и АВ, за которыми посыпалась бы Болгария, после чего ГИ покопротивлялась бы полгодика прежде чем сколлапсировать.
> Абсолютно ничего бы не изменило, даже если султана лично в жопу бы выебали на глазах у народа.
Ну кроме того, что силы Антанты с Кавказа, Салоник, Палестины и Ирака освобождаются для войны с Германией, ага.
> Голод, отсутствие амуниции, царь-уебан на фронте, немцы перебрасывают дивизии на восток, повальное дезертирство, иди воюй с немцами верой в царя и отечество, пока командование грабит взятые города. Лепота.
Ты по советским учебникам историю учил? Голода не было, были проблемы с доставкой продовольствия из-за загруженности ЖД военными материалами, зерна в стране было много. Снарядный голод решили в 1916 году, с ним никакого брусиловского наступления не состоялось бы. К 1917г снарядов наделали достаточно, чтобы еще на пять лет гражданки хватило. Царь был несомненно уебаном, но в дела на фронте не вмешивался, Алексеев рулил всем. Немцы перебросили дивизии на восток в 15году, но не смогли порушить фронт, больше сил на активные операции на Востоке у них не было. Повальное дезертирство началось Летом 1917 под влиянием большевистской агтации.
> Ленин говна в жопу залил дегенерату-Керенскому, и заставил сделать маленький победоносный прорыв?
Я же сказал, что наступление было ошибкой, но даже после него без большевиков фронт был бы удержан а продвижение немцев было бы замедленно.
Так и в Ирландии голода не было, зерна в стране было много, просто едокам не привозили. Плюс голоды при Николае 2 как минимум вспоминаются, когда в одной провинции умирают, а в другой не знают куда деть зерно. В этом и прикол голода
Приходишь за хлебом, потому что жрать нечего, а тебе говорят "ЖД загружена военными материалами, зерна в стране много, счастья, здоровья."
А потом "Ой, проклятые большевики победоносную войну слили"
Но вообще голодом и впрямь нельзя назвать, только его угрозой. Которую 3 режима пытались устранить продразвёрсткой и только большевистский смог :^)
>АВ
Эти петухи и сербам сдавались, дальше то что? Всем очевидно, что австрийцы не умеют воевать, и победы против них нивелируются с приходом немцев.
> В 1916г РИА была единственной успешно наступающей силой с обоих сторон
Потому что остальные стороны вообще не наступали, очевидно.
>в 1917г можно было вполне закономерно ожидать выхода из войны Турции и АВ
Уж точно не АВ. АВ бы вышла только если Брусиловский прорыв до Вены дошёл, чего очевидно не произошло.
>после чего ГИ покопротивлялась бы полгодика прежде чем сколлапсировать.
История не знает сослагательных наклонений, сам понимаешь.
Понаписал хуйни. Во время ПМВ не было голода, была разовая проблема с доставкой зерна в Петроград в Феврале 1917. "Голод" это то, к чему привела политика большевиков в мирные 1922-23, 1932-33 и 1946-47, когда каждый раз погибали миллионы людей. Очередь за булками в Петрограде - это еще не голод.
> Которую 3 режима пытались устранить продразвёрсткой и только большевистский смог
Вот это особенно толсто.
>>1054198
> Всем очевидно, что австрийцы не умеют воевать
Ну ты не понимаешь, что ебашить надо по слабым местам? АВ и Турция были слабыми местами ценральных держав, наступление против них могли вывести из войны крупные силы и открыть южный фронт против германии. Это как говорить что Уран был так себе операцией, ведь РККА побеждала против Румын и Итальянцев, а не против настоящих немцев.
> победы против них нивелируются с приходом немцев.
Приход немцев на АВ фронт означает их уход с других фронтов. Победы с потерями в миллион у противника не "нивелируются", это буквально минус миллион.
> Потому что остальные стороны вообще не наступали, очевидно.
Мда.
> Уж точно не АВ.
Еще один удар уровня Брусиловского летом 17 и у АВ не остается армии, а национальности разбегаются в разные стороны.
>>1054201
Жили бы в свободном и процветающем ПРНГБ.
Ну не на столько импотентным, первую попытку большевистского переворота в Июле успешно отразили, как и внутренний кризис с Корниловым. Но мемный ответ прав, были слишком либеральными, разрешили существование Пертросовета, одобрили Приказ №1, не арестовали/расстреляли Ленина и Троцкого, когда была возможность. В этой чрезвычайной ситуации военная диктатура Корнилова была бы гораздо эффективнее.
>но с уроков истории помню
Так если тебе историю в школе преподавала совковая училка, то её мнение не учитывается, так как она историю учила при совке, где всяк историография была преисполнена советской пропагандой. Послушай Маэстро, он тебя научит в истории разбираться.
>потому большевики и получили поддержку, как единственные, кто выступал за прекращение войны
Только вот на всенародном голосовании почему-то их поддержали только 22%.
Пайпс писал, что Корнилов на самом деле не собирался устраивать мятеж и долбоеб-Керенский испугался своих маняфантазий. Насколько это верно?
Но вообще, даже если исключить большевиков, я с трудом верю, что правительство настолько либеральных аутистов прожило бы дольше. Один хуй скатились бы в какую-нибудь клоунскую диктатуру.
>И чому большевики выиграли, если их так мало было?
Просто гопнически отжали власть. В буквальном смысле, пришла банда и разогнала учредительное собрание, обосновывая, что петроградский манясовет это власть, а всенародно избранный орган это хуета. Короче столичные порешали всю хуйню, а все остальные должны терпеть. Гражданка то не на ровном месте вспыхнула. Не от того, что булкохрусты захотели картавой банде говна в жопу залить.
Как они могли развязать войну, если всё рабоче-крестьянское движение выступило одним фронтом и лишило буржуев всех средств производства? Или может у большевиков не получилась пролетарская революция, а только грубый военный переворот 4% говна? Тем более Маркс предупреждал о возможности террора со стороны остатков буржуазии и их наёмников и всячески отрицал возможность ответного террора. Так что белые тут поступили абсолютно по Марксу как настоящие капиталисты и империалисты, а вот красные от Маркса отступили развязав красный террор.
> Пайпс писал, что Корнилов на самом деле не собирался устраивать мятеж и долбоеб-Керенский испугался своих маняфантазий. Насколько это верно?
На сколько я понимаю у них была договоренность что Корнилов придэ порядок наведэ, но Керенский в последний момент испугался и соскочил. Антоний вроде в курсе тонкостей был.
> я с трудом верю, что правительство настолько либеральных аутистов прожило бы дольше.
Да им и не надо было долго, Учредиловку собрали и пошли по Французскому сценарию.
>>1054224
Большевики почти не работали с крестьянством, они изначально смотрели на них как на классовых врагов и пытались выделить там крестьянскую бедноту, "пролетариев на деревне".
>>1054225
Нет. Февраль был спонтанным восстанием, настоящей революцией, приведший хоть и к губительной, но либерализации, дарованию гражданских прав и свобод. Октябрь был вооруженным переворотом кучки заговорщиков, сразу начавших преследовать и убивать своих политических противников, свернувших политические права и свободы и установивших свою личную диктатуру под прикрытием "диктатуры рабочего класса".
Англичанин.
>>1054194
>Ну кроме того, что силы Антанты с Кавказа, Салоник, Палестины и Ирака освобождаются для войны с Германией, ага.
Которые сразу же магическим образом телепортируются на восточный фронт, угу. К тому времени, когда они бы туда прибыли, либо Рашка либо Германия уже были бы порешаны.
>Ты по советским учебникам историю учил?
По английским.
>Голода не было, были проблемы с доставкой продовольствия из-за загруженности ЖД военными материалами, зерна в стране было много.
Голода не было? Серьезно? Всё зерно, которое было, увозили на фронт, половину по старой доброй российской традиции проебывали, в итоге даже в столицах хлеб был на вес золота. Если ты хочешь сказать, что каждый солдат и житель РИ от пуза жрал, то кидай статистику быстро.
Мои данные на пике.
Если верить Пайпсу, весь поход Корнилова - это вообще был какой-то мемный анал-карнавал, где один не понял другого, другой не понял первого, все говорили о разных вещах и думали о своём. С одной стороны, весь его рассказ об этом звучит как потешный анекдот, с другой - когда в русской истории было иначе?
В смысле, а декрет о земле, а ркка? Может, в начале когда-то не работали, но во время гражданки надо кого угодно на свою сторону привлеклать.
Ну так и совки могут заявить, что октябрь - это массовая рабоче-крестьянская революция против угнетателей. Нужны конкретные факты и конкретная позиция, а не идеологические штампы.
Не совсем. Просто захват Венеции тебе, конечно, прирост увеличит, но, во-первых, туда надо перенести торговую столицу, во-вторых, Вена, Будапешт и Рагуза самые дырявые ноды, плюс Вена и Будапешт сухопутные, и там корабликами влияния не набить, из-за чего надо нехуево так расшириться, и по-хорошему закрасить все вольные города, чтобы тебе в компот никто не срал.
Ну советская история - это в принципе посмешище, которое невозможно воспринимать всерьез. А история 20 века из-за диктата партии переполнена пропагандой вдобавок к диаматовскому аутизму.
Традиции и методология исторической науки на западе развиты намного больше, плюс, парадоксально, западные исследователи имели доступ к архивам, который не имели советские учёные. Ну и в целом есть плюс-минус консенсус научного сообщества, а есть радикальный немейнстримный аутизм.
Вот например на том пике - рост цен на товары в 2 раза и очереди - это не голод и не смертельная и уничтожающая государства вещь.
>Снарядный голод решили в 1916 году, с ним никакого брусиловского наступления не состоялось бы. К 1917г снарядов наделали достаточно, чтобы еще на пять лет гражданки хватило.
Жду твоих пруфов.
http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/08.html
>но в дела на фронте не вмешивался
Я не про это. Глава государства не должен заниматься военными делами, существует разделение полномочий, это же 20-й век, а не наполеоновские войны. Если бы он остался в столице и разгребал внутреннее говно, как ему и было положено, всё было бы намного эффективнее.
>Немцы перебросили дивизии на восток в 15году, но не смогли порушить фронт, больше сил на активные операции на Востоке у них не было.
И в 16-м, когда французы прямо заявили, что у них нет планов каких-либо машстабных наступлений на западном фронте, что дало немцам передышку дать пизде царю.
>фронт был бы удержан
Ммм, сослагательные наклонения
> К тому времени, когда они бы туда прибыли, либо Рашка либо Германия уже были бы порешаны.
К какому времени, времени пройти от Салоник до Белграда? Времени переправить на корабликах через Суэц в Салоники? Хуйню собираешь.
> Мои данные на пике.
Рост цен на продовольствие =/= голод, как и очереди.
> Если ты хочешь сказать, что каждый солдат и житель РИ от пуза жрал
Между "голод" и "жрал от пуза" есть множество промежуточных состояний. На фронте не голодали, в тылу выросли цены на продовольствие, но ничего сравнимого, например, с брюквенной зимой в Германии не было.
>>1054235
> мемный анал-карнавал
Есть такое, это нормально, то же "восстание" левых эссеров и Муравьева в Июне 1918 не менее ебанутое.
> В смысле, а декрет о земле
Декрет о земле это огромный наеб, он торжественно отнимал землю у помещиков, умалчивая что на тот момент они владели 5% земли, но при этом отменял частную собственность за землю, национализируя ее. Крестьяне хотели передела и своих собственных участков, поэтому они массово выходили из общины при Столыпине, декрет о земле перечеркивал все это, земля теперь "общая", т.е. распоряжаются ей коммунисты.
> а ркка
Первый год единственной боеспособной частью РККА были латыши, потом троцкий ввел железную дисциплину с децимацией, и призывники тоже начали что-то делать. Но РККА всегда выигрывал за счет численности, а не боевого духа.
>>1054237
Советская историография просто постоянно пиздит с пруфами, ей доверии не может быть никакой. В западных странах нет такого идеологического контроля и нет особой заинтересованности изображать события в России именно так, а не иначе, зато у историков есть принципы.
Так ну ты ж сам себе противоречишь. Какая разница, что на самом деле подразумевал декрет, если сказать крестьянам, что теперь у буржуев землю можно отнять. Ну и само включение крестьян в основное ядро армии в названии. Это же все политическая работа - с крестьянами в том числе.
>что ебашить надо по слабым местам?
Надо. И ебашили. И каждый раз одно и тоже: пришли русские, дали пизды австрийцам, пришли немцы, минус две армии в котлах, повторить пока у РИ не закончатся войска.
>наступление против них могли вывести из войны крупные силы
Вывели, союзники сказали большое спасибо, шлём сердечки в лс.
>Приход немцев на АВ фронт означает их уход с других фронтов.
Если русским ванькам ок оттягивать на себя малые силы немцев и сливаться так, что у немцев пленных было больше, чем своих солдат, то хорошо, великая стратегия. Немцы закрываются лохами из Австрии, Антанта лохами из РИ.
>это буквально минус миллион.
Опять же, с приходом немцев и отступлением войск РИ, любые потери АВ нивелируются пиздецом на фронте у РИ.
>Мда.
Если ты про Сомму, то наступление уровня б, обе стороны потеряли полмиллиона войск, передвинули траншеи на километр.
>Еще один удар уровня Брусиловского летом 17 и у АВ не остается армии
Ещё один удар уровня Брусиловского летом 17 и у РИ не останется армии
>Чому английские авторитетнее советских, или наоборот?
Не ебу, какие были, по таким учился.
>>1054242
>К какому времени, времени пройти от Салоник до Белграда?
Пешочком, перенести на горбу туда всё снаряжение, амуницию, артиллерию, с учетом партизанских действий и разъебаных железных дорог на протяжении всего пути? Хули нет то.
>Рост цен на продовольствие =/= голод, как и очереди.
Точно, забыл же, ведь в РИ всё бесплатно раздавали. Подходит крестьянин/рабочий к лавке пекаря, тот ему булки в руки, батоны, крувосаны даёт, в уста целует, подбегает кафтан чистит. Для тебя голод, это когда народ трупы жрёт? Ну да, голод, но по таким меркам только в Сталинграде и Ленинграде и подобных местах голод и бывает.
>На фронте не голодали, в тылу выросли цены на продовольствие
На фронте не голодали, потому что, я повторяю, всё зерно и всю хавку свозили на фронт, по старой доброй привычке "помрут крестьяне с голоду, да и похуй, бабы ещё нарожают, надо В ВОЙНЕ ПОБЕДИТЬ, народ стерпит!". Всё ещё жду от тебя данные, что везде всё было.
Но ты же сам запостил пруфы, где показывается огромный рост производства военных материалов к 1916 году. Еще раз, главный пруф - способность РИА провести в 1916г одновременно два успешных наступления, в Украине и Анатолии, что было бы немыслимо в условиях настоящего снарядного голода уровня 1915г.
> Если бы он остался в столице и разгребал внутреннее говно, как ему и было положено, всё было бы намного эффективнее.
Ну да, и что? Я же не спорю, что николаша был уебаном, но его негативное влияние успешно митигировалось Алексеевым.
> когда французы прямо заявили, что у них нет планов каких-либо машстабных наступлений
Зато у немцев были планы под Верденом.
> Ммм, сослагательные наклонения
Как без него?
>>1054243
При этом крестьяне не желали сотрудничать с большевиками и поднимали восстания, которые вынудили Ленина ввести НЭП.
>>1054245
> И каждый раз одно и тоже: пришли русские, дали пизды австрийцам, пришли немцы, минус две армии в котлах, повторить пока у РИ не закончатся войска
Хуйню какую-то написал.
> Вывели, союзники сказали большое спасибо, шлём сердечки в лс.
Че ты сказать-то хочешь, у РИ не было фронтов с Турцией и АВ?
> любые потери АВ нивелируются пиздецом на фронте у РИ
Как миллион потерь вместе с винтовочками и орудиями может "нивелироваться"? И что за "пиздец" на фронте у РИ, какие там успешные немецкие наступления были до осени 1917?
> Если ты про Сомму, то наступление уровня б, обе стороны потеряли полмиллиона войск, передвинули траншеи на километр.
Так это наступление или нет?
> Ещё один удар уровня Брусиловского летом 17 и у РИ не останется армии
Шиз, мобилизационный потенциал РИ был гораздо больше, чем у центральных держав.
Я шизов вроде тебя на форчане встречал, они меня убеждали что немцы выиграли в Курском сражении т.к. их потери были в два раза меньше советских. Ведь война это дефматч и победитель определяется по соотношению kills to deaths.
> Пешочком, перенести на горбу туда всё снаряжение, амуницию, артиллерию, с учетом партизанских действий и разъебаных железных дорог на протяжении всего пути? Хули нет то.
Ведь как мы знаем наступления в ПМВ были физический невозможны, и коллапс Сербии на этой же самой территории в 1915 с выходом Болгарских и АВ частей на Салонинский фронт - миф.
> Для тебя голод, это когда народ трупы жрёт?
Голод это когда буквально жрать нечего, как большевики устроили в 22-23, 32-33 и 46-47. Когда у тебя после покупки хлеба не остается денег на чай, это еще не голод.
> всё зерно и всю хавку свозили на фронт
Еще раз, если бы свозили все, мы бы видели сообщения не о росте цен, а о канибализме и миллионах погибших, как у большевиков было.
>он торжественно отнимал землю у помещиков, умалчивая что на тот момент они владели 5% земли
Не надо вот этих вот манипуляций.
Помещики владели 35 млн десятин земли, государство - 6 млн, а крестьяне 143 - млн. Разделите процентов 90 крестьянского населения на 143 млн, и вы получите в среднем 7 десятин земли на крестьянскую семью (1,5 десятины на человека), а потом разделите процентов 10 помещиков на 35 млн десятин земли и вы получите 2333 десятин (в 333 раза больше) на помещичью латифундию.
Это у тебя манипуляция. Это для малого числа помещиков такое кол-во земли было большим и они действительно были богаты. Но раздели её между крестьянами и и особого роста благосостояния не увидишь, а вот помещики точно обеднеют. В итоге это только способ расплодить нищету, а не решить вопрос.
Срынь, ты не устал еще публично обсираться?
Во-первых мы говорим про 1916г:
> На 1905 год в собственности крестьян (общинной или единоличной) находится 61,8 % частновладельческой земли, к концу 1916 г. – уже до 90 %
В оставшихся 10% была еще государственная земля.
Во-вторых, какие блядь 90% крестьян и 10% помещиков в 1916г?
В-третьих, твое сравнение земли на душу населения вообще никакого отношения не имеет к тому факту, что "отмена помещичьей собственности на землю" не сильно изменило положение крестьянства, в то время как отмена всей частной собственности на нее ударила по ним.
>>1054256
Наш голод не голод потому, что продовольствие есть, ты можешь его купить. Да, ты платишь за него больше, значит у тебя остается меньше свободных средств после покупки продовольствия, но это еще не голод.
Крестьянский вопрос - хуета, который волновал исключительно крестьян. Куда важнее механизация c/х производства, которую очень, ОЧЕНЬ трудно провести у кучи мелких фермеров. Куда быстрее и выгоднее механизировать крупные предприятия. Так что в условиях плановый экономики и форсированной индустриализации отнять у всех землю и запихнуть крестьян в колхозы - это охуенно выгодно.
>Срынь, ты не устал еще публично обсираться?
Я не устал публично подмечать твои манипуляции фактами и обсер в логических цепочках.
>В-третьих, твое сравнение земли на душу населения вообще никакого отношения не имеет к тому факту, что "отмена помещичьей собственности на землю" не сильно изменило положение крестьянства, в то время как отмена всей частной собственности на нее ударила по ним.
Мне плевать так-то. Нужно было отобрать у всех и запихнуть в колхозы. Что собственно говоря и сделали.
> которую очень, ОЧЕНЬ трудно провести у кучи мелких фермеров
Поэтому в штатах фермеры до сих пор пашут на лошадях? Это очень трудно только когда ты отбираешь у крестьян весь урожай, не оставляя им средств на приобретение техники и улучшение земли. Более того, ты называешь эффективных собственников классовыми врагами и устраиваешь классицид.
>>1054262
> подмечать твои манипуляции фактами и обсер в логических цепочках
> Мне плевать так-то
Мда.
> Что собственно говоря и сделали.
И получили в краткосрочной перспективе 32-33гг, а в долгосрочной - сделали из крупнейшего экспортера зерна крупнейшего импортера.
>>1054263
Да кого они ебут, у Маркса написано что крестьяне - мелкобуржуазный реакционный класс, с ними коммунизм не построишь, а коммунизм важнее людей.
Как же хочется отобрать у тебя всё, в том числе имущество и паспорт, посадить в персональный колхоз (клетку), выгуливать с поводком и творить разные извращения, если будешь подчиняться и творить всё что я захочу — будешь получать трудодни, которые обменяешь на еду и напитки, чем их больше, тем более вкусное будешь употреблять (если мало, то будешь есть лишь комбикорм), а если отказываешься подчиняться вообще, то тебя ждут репрессии в виде всяческих жестоких наказаний, истязаний.
>продовольствие есть, ты можешь его купить
Вот эта вот штука меня бы совсем не утешала, пока я бы спускал на хлеб последние деньги. К чему я веду: Если я могу купить еду на последние деньги, это вовсе не значит, что мне охуенно живется, и я всем доволен. Политика: "Радуйся, что не сдох, могло быть и хуже" меня вовсе не устраивает
>где показывается огромный рост производства военных материалов к 1916 году.
За всё время произвели 58 миллионов снарядов, в год требовалось 50 миллионов. Сам посчитаешь, или тебе помочь?
>ррряя за 1916 ровно 50кк и произвели врёти
Пруфы то от тебя хоть какие-нибудь будут сегодня?
>но его негативное влияние успешно митигировалось Алексеевым.
Щвятой Алексеев лично в Петроград ездил разгребать всё накопившееся говно, от недовольство политической элиты, до обезумевших крестьян и рабочих?
>Зато у немцев были планы под Верденом.
Передвинуть траншею на километр ценой ещё полмиллиона трупов с каждой стороны.
>Как без него?
Очень легко и просто. Иначе звучишь как царешизик в духе РРРЯЯ БЕЗ ЧЛЕНИНА СЕЙЧАС БЫ У КАЖДОГО УСАДЬБА НА ЛУНЕ.
>Хуйню какую-то написал.
Самсонов привет передает.
>Как миллион потерь вместе с винтовочками и орудиями может "нивелироваться"?
По Кигану - русские набили две третих ляма на АВ и треть ляма на немцах, немцы набили лям на русских. Ну, а про винтовочки и орудия рофл, по твоему во время панического отступления всё захваченное оружие успели вывезти?
>Че ты сказать-то хочешь, у РИ не было фронтов с Турцией и АВ?
Ты тупой? Немцы вывели войска с западного фронта чтобы убить ванек и вернуться обратно, союзники сказали большое спасибо и угробили ещё лям войск в бесполезных атаках на пулеметы. Могли бы потерять ещё больше, но спасибо ванькам, которые на востоке взяли на себя немецкие пули.
>Так это наступление или нет?
Неудавшееся наступления заплесневших генералов, которые учились воевать по Клаузевицу. С таким же успехом могли просто своих же расстрелять, быстрее бы вышло.
>Шиз, мобилизационный потенциал РИ был гораздо больше
Ещё больше крестьян нагнать в армию на убой? Великолепное решение, приходит рекрутер в деревню и говорит "значится так, с вас сотню человек на убой призыв во имя Царя и Отечества, и на выходе не забудьте ещё пару коров и тонну зерна загрузить, духам жрать захочется", а крестьяне такие "ок да(".
>Шиз
>шизов
Не согласен с собеседником - назови его шизом, очередной прорыв великого царского полководца. Даже с коммидаунами приятнее вести диалог.
>Так что в условиях плановый экономики и форсированной индустриализации отнять у всех землю и запихнуть крестьян в колхозы - это охуенно выгодно.
Слишком толсто
>Поэтому в штатах фермеры до сих пор пашут на лошадях?
Ты какой-то тупой походу. Сравниваешь современные США и начало 20 века. Уебывай.
>Это очень трудно только когда ты отбираешь у крестьян весь урожай, не оставляя им средств на приобретение техники и улучшение земли.
Ты не понял. Я не рассматриваю рыночные методы индустриализации бывшей РИ возможными в принципе. По крайней мере такими темпами.
>Более того, ты называешь эффективных собственников классовыми врагами и устраиваешь классицид.
Да. Эффективный собственник он в колхозе эффективный собственник. Его организаторские таланты и там пригодятся. Ну а если не хочет, то это его проблемы.
>И получили в краткосрочной перспективе 32-33гг, а в долгосрочной - сделали из крупнейшего экспортера зерна крупнейшего импортера.
Обсасывалось сто раз. Мне лень опять устраивать срач на эту тему, кидаться табличками с циферками в противовес твоих сектантских домыслов.
>в долгосрочной - сделали из крупнейшего экспортера зерна крупнейшего импортера.
ЫЫЫЫ, ЗЕРНО ЗАКУПАЮТ, НУ ТУПЫЕ СОВКИ на самом деле и вправду тупые, раз не смогли в интенсивный рост сельского хозяйства, но колхозы тут не при чем. На момент своего создания они были прогрессивными. Тупая сектантская скотина.
>Ведь как мы знаем наступления в ПМВ были физический невозможны
Возможны, просто будь добр оплатить каждый километр десятком тысяч солдат. Это не ВМВ, когда танки и мотопехота делают бррр за неделю до Парижа, ты можешь наступать только перевозя всю свою армию одновременно, а котлы получаются только из-за долбоебизма командующих, как было с Ренненкампфом и чуть не случилось с Жоффром.
>Когда у тебя после покупки хлеба не остается денег на чай, это еще не голод.
Ало, земля вызывает царедаунов: голод, это когда ты питаешься на уровне 6-летнего ребенка, будучи взрослым и работающим мужчиной, так как у тебя либо нет денег на еду, либо её просто практически нет. Идёт война, цены растут на десятки процентов в месяц, а ты вынужден работать за копейки, и при этом оплачивать хату, еду, лекарства и другие вещи.
Никто и не говорит, что тебе охуенно живется, у тебя война идет. Но голода не было.
>>1054270
> Пруфы то от тебя хоть какие-нибудь будут сегодня?
Я тебе сказал, мой пруф - успех двух крупных наступательных операций, шедших одновременно. При снарядном голоде обороняться было бы невозможно, не то, что наступать.
> Самсонов привет передает.
Нахуя ты 1914 вспоминаешь, если мы про 1916-17гг говорим? И почему ты тогда не вспоминаешь крайне успешную операцию в Галиции?
> По Кигану - русские набили две третих ляма на АВ и треть ляма на немцах, немцы набили лям на русских.
Что все еще лучше той хуйни, что шла на Западном Фронте.
> по твоему во время панического отступления всё захваченное оружие успели вывезти
Русские сотнями тысяч в плен не попадали.
> Неудавшееся наступления заплесневших генералов, которые учились воевать по Клаузевицу.
Ну т.е. наступления в тот год вела не только РИ, но только у РИ они получились. Я хз зачем ты начал жопой вилять.
> Ещё больше крестьян нагнать в армию на убой
Але, это война, людей призывают, к 16 году даже ВБ призыв ввела. Совок вон еще большими потерями ВОВ выгирал и норм.
> Не согласен с собеседником - назови его шизом
Да я тут всех шизами называю.
>>1054273
> хоть каких-то пруфов
Последовавшие 5 лет развязанной большевиками гражданки, которая шла на царских запасах - вот тебе пруф. Но я не совсем понимаю к чему маневры и перевирание моей позиции, это был третий год войны, проблемы были у всех сторон, на начало 1917г РИ была далеко не в худшем положении по сравнению с остальными участниками. Более того, в 1917г РИ была в лучшем положении, чем в 1915г, например, без удара в псину от большевиков не было никаких оснований для проигрыша войны.
Николай - царь-тряпка, которому надо было родиться не царем, а каким-нибудь малым нобилем.
Ленин - ебаная крыса на зарплате у немецкого правительства, который ради интересов своей партии кинул под нож всю страну.
Я за первую итерацию Временного Правительства, когда были рабочие планы по созданию конституционной монархии и передачи юридической власти Льву, что с успехом похерил дегенерат-Николашка, а потом добили реакционеры, коммуняки и закоренелые царедануы, не способные поделись власть.
> Сравниваешь современные США и начало 20 века.
Я сравниваю штаты 20х годов с СССР 30х-50х. Ты видел их механизацию? Ты в курсе что нищий фермер мог себе грузовик позволить, в то время как у русского крестьянина большевики последнюю лошадь отбирали?
> Я не рассматриваю рыночные методы индустриализации бывшей РИ возможными в принципе.
Потому, что так в книжке написано, ясно.
> Обсасывалось сто раз. Мне лень опять устраивать срач на эту тему, кидаться табличками с циферками в противовес твоих сектантских домыслов.
Потому, что тебе нечего ответить. Голод 32-33 - последствие коллективизации и раскулачивания.
> Тупая сектантская скотина.
Вот это проекции. Еще раз, ты говоришь что коллективизация была збс, но при этом как я показываю она ни в краткосрочной ни в долгосрочной перспективе не решила проблем с продовольствием. Топить за коллективизацию вместе с троцким в 1925г еще можно как-то понять, но топить за коллективизацию в 2020, когда мы знаем ее результаты, это и есть сектанство.
Это человек, который положительно относится к Февральской революции и демократическим переменам со всеми вытекающими.
>не приводя ни единой ссылки на что-либо
Я в таких случаях ссылаюсь на историка, дк.и.н. Кирилла Александрова. На Ленте.ру есть его интервью, в котором он утверждает, что России требовалось продержаться полгода до победы(если не нравится Лента - есть его лекции на трубе) и на интервью Керенского канадскому радио, в котором он рассказывает о сепаратных переговорах с А-В незадолго до октябрьского переворота. А что такое потеря Венгрии для Германии это нужно понимать - в добавок к голодающему тылу немцы получили бы и голодную армию(хотя она и так была голодной, судя по воспоминаниям Юнгера).
> просто будь добр оплатить каждый километр десятком тысяч солдат.
Шиз, ты потерял нить разговора? Мы говорим про ситуацию политического коллапса Турции и АВ. Это было бы железнодорожному наступлению Немцев в Россию в 1918г.
> Идёт война, цены растут на десятки процентов в месяц, а ты вынужден работать за копейки, и при этом оплачивать хату, еду, лекарства и другие вещи.
Все, что ты написал, применимо к Центральным Державам гораздо больше, чем к РИ. Все-таки до краножопых экспериментов РИ была экспортером продовольствия, а царь-долбоеб немцев до Москвы не пускал, как семинарист-недоучка, и откуда собирать урожай у нее было.
>>1054292
Понятно, все хотели прекращения, только это никак не означает, что в 1917г РИ была обречена на поражение больше, чем та же Германия.
>Последнее время
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
https://lurkmore.to/Национал-гомосексуалисты
>Я сравниваю штаты 20х годов с СССР 30х-50х. Ты видел их механизацию? Ты в курсе что нищий фермер мог себе грузовик позволить, в то время как у русского крестьянина большевики последнюю лошадь отбирали?
О, чушок, не стоит вскрывать это тему. Дефарминг - аналог коллективизации, просто рыночными методами.
>Потому, что тебе нечего ответить. Голод 32-33 - последствие коллективизации и раскулачивания.
А я не про голод 32-33. Хуево процитировал. Я про закупку зерна. Но если так хочешь... 32-33 год - косяк правительства СССР. Как местного, так и центрального. Но это не отменяет того факта, что колхозы - прогрессивная форма ведения хозяйства. То что её реализовали через жопу с кучей жертв - это совсем другой вопрос.
>Топить за коллективизацию вместе с троцким в 1925г еще можно как-то понять, но топить за коллективизацию в 2020, когда мы знаем ее результаты, это и есть сектанство.
Сектантство - это неумение оперировать простейшими логическими методами. Сектантство - это подгон удобных фактов под свою концепцию и игнорирование всех остальных. Сектантство - это отрицание очевидных фактов.
>мой пруф - успех двух крупных наступательных операций, шедших одновременно.
Нет, а можно мне пожалуйста ссылку на кого-то кто знает, о чём говорит? Пайпс, Киган, Тейлор там?
>Нахуя ты 1914 вспоминаешь, если мы про 1916-17гг говорим?
В 1916 повторилось примерно тоже самое, только на этот раз, слава богу, без ванек в котлах.
>И почему ты тогда не вспоминаешь крайне успешную операцию в Галиции?
Так, и сколько немецких войск там положили?
>Что все еще лучше той хуйни, что шла на Западном Фронте.
Там народ буквально гнали на пулеметы, а кроме этого вообще не было другой возможности воевать. Либо на пулеметы, либо сидишь и дрочишь в траншеях.
>Русские сотнями тысяч в плен не попадали.
По Ольтмеру, к 1917 только у немцев было полтора миллиона российских солдат в лагерях, и это те кто выжили. Так что ещё как попадали.
>Ну т.е. наступления в тот год вела не только РИ, но только у РИ они получились. Я хз зачем ты начал жопой вилять.
Я не считаю самоубийственную атаку на заграждения, до тех пор, пока у тебя не закончатся солдаты - наступлением.
>людей призывают
И люди в какой-то момент начинают понимать, что нахуй этих имперских вербовщиков, ко мне брат вчера с фронта вернулся, без ноги и глаза, говорит гонят нас аж до Кубани, пизда там, брат, давай лучше в леса, что, за тобой солдат пошлют чтоль? Так мы их на кол нахуй, брат, зачем тебе это.
Тут есть два варианта: либо не идти на рожон к и так пиздец недовольным крестьянам, либо по сталинской методике, кто не хочет воевать за отечество - расстрелять, и его семью, заодно. Охуенный выбор.
>Совок вон еще большими потерями ВОВ выгирал и норм.
А если совок начал строить труповозки с некромантами, и забрасывать врагов кусками тел, то тоже также надо?
>вот тебе пруф.
Так и запишем: человек отказывается предоставлять любые статистики, цифры, ссылки на авторитетов.
>Последовавшие 5 лет развязанной большевиками гражданки, которая шла на царских запасах - вот тебе пруф.
Хочешь сравнить по масштабам бои? Посмотреть на использование артиллерии там, сколько снарядов и патронов использовалось в ПМВ, а сколько во время гражданки?
>на начало 1917г РИ была далеко не в худшем положении по сравнению с остальными участниками.
Из союзников - в положении БЛЯДЬ МНЕ ПИЗДА СПАСИТЕ НЕМЦЫ НА ВСЕХ ПАРАХ К ПЕТРОГРАДУ.
>в 1917г РИ была в лучшем положении, чем в 1915г
Ты ебанутый? Линию фронта показать в 1915 и в 1917?
>ез удара в псину от большевиков не было никаких оснований для проигрыша войны.
Ебанутый.
>колхозы - прогрессивная форма ведения хозяйства. То что её реализовали через жопу с кучей жертв - это совсем другой вопрос.
Поэтому ни одна из других социалистических стран не вводила прогрессивные колхозы, а опирались на непрогрессивных буржуазных фермеров?
>Это человек, который положительно относится к Февральской революции и демократическим переменам со всеми вытекающими.
Так и я тоже, дальше то что, за царскую россиюшку копротивляться?
>России требовалось продержаться полгода до победы
Не спорю, надо было, но сейчас то легко об этом рассуждать, сидя перед википедией, условно говоря.
>Мы говорим про ситуацию политического коллапса Турции и АВ.
Откуда ты взял политический коллапс? В Турции он и так был, что им не помешало успешно копротивляться Рашке и Антанте, а в АВ он почему должен был произойти?
>Это было бы железнодорожному наступлению Немцев в Россию в 1918г.
Прими таблетки и напиши нормально.
Кроме того, попробуй почитать про Бельгию, и как из-за того, что в захваченной стране, местная армия успела разъебать железные дороги, немцы задержались с военными планами почти на месяц. Б-е-л-ь-г-и-я. Про масштаб Турции и половины Балкан поймешь?
>Все, что ты написал, применимо к Центральным Державам гораздо больше, чем к РИ.
Очевидно, а кто спорит? Немцы то понимали, что если они сдадутся, то как зачинщиков (ну не АВ же) их выебут по самые помидоры, что и произошло. Посему у них было больше мотивации не сдаваться.
>а царь-долбоеб немцев до Москвы не пускал, как семинарист-недоучка, и откуда собирать урожай у нее было.
Я тебе скажу по большому секрету, только ты тссс, никому не рассказывай. Большая часть урожая в РИ шла из области Украины и Белоруссии, которые на тот момент были под немцами.
Мокша, не надоело с этой хуйней бегать?
> Нет, а можно мне пожалуйста ссылку на кого-то кто знает, о чём говорит?
Ну вот тот же МакМикин. У Деникина вроде в воспоминаниях про это есть, могу путать. И еще раз, если снарядный голод не был решен, как РИА провела два успешных наступления одновременно?
> Так, и сколько немецких войск там положили?
Что за странные маневры, считать только немецкие войска? Да, АВ и Турецкая армия была слабее, но это значит лишь что по ним и надо было бить, пока они не сколлапсируют.
> Я не считаю самоубийственную атаку на заграждения, до тех пор, пока у тебя не закончатся солдаты - наступлением.
Ну нахуя ты так маневрируешь?
> Тут есть два варианта
Но в РИА не было проблем с призывом.
> Линию фронта показать в 1915 и в 1917?
Изменение линии фронта в 15 и 17 показать? И это на фоне внутреннего пиздеца в 17г.
>>1054307
> за царскую россиюшку копротивляться
Кто это тут делает, шиз? Все это еще не значит
>>1054312
> Откуда ты взял политический коллапс?
Прочитай ветку с начала.
> Большая часть урожая в РИ шла из области Украины и Белоруссии, которые на тот момент были под немцами.
Ты же ебанутый.
>>1054313
Дошли? Нет? Ну и все, царь >>> срыня.
Александров, кстати, возлагает ответственность за произошедшую в последствии катастрофу в том числе и на Николая - он не должен был и не имел права отрекаться от престола за сына. Алексей при регентстве либерального Михаила мог бы стать тем фактором, который придал второе дыхание уставшей, но побеждающей стране. Но увы, не судьба.
>КОЛХОЗЫ НЕЭФФЕКТИВНЫ Я СКАЗАЛА, РЯЯЯЯ, НУММАААМММ НЕ ЭФФЕКТИВНЫЫЫЫЫ!!1!!
Ясно, слился.
>>1054306
>Поэтому ни одна из других социалистических стран не вводила прогрессивные колхозы, а опирались на непрогрессивных буржуазных фермеров?
Куба вводила. Про другие не знаю, но одного примера достаточно, чтобы твой тезис опровергнуть, чмоня.
Несомненно ответственность на Николае и его папаше, которые вместо продолжения реформ Освободителя начали их сворачивать, за что первый получил революцию, но проявил тотальную необучаемость и довел дело до второй и дальше до 70 лет красножопого пиздеца. Дал бы сразу русским права и свободы - дожил бы свой век спокойно и даже династию на троне бы сохранил.
Еще раз, срынь, если колхозы - эффективная и прогрессивная форма ведения хозяйства, продемонстрируй это. Пока что я виду голод 32-33гг, голод 46-47гг и закупку продовольствия с 1960х, что противоречит твоему тезису - колхозы были хронический не в состоянии прокормить СССР, даже после зеленой революции 70х. При этом капиталистический страны вроде США одновременно имели первую промку в мире и достаточно продовольствия чтобы продавать его в СССР.
>>1054323
Так это из-за удара в псину.
>Пока что я виду голод 32-33гг
Косяк правительства при создание колхозов, наложившийся на засуху. Никак не связано с эффективностью или неэффективностью колхозов.
>голод 46-47гг
Разъебана половина Европейской территории СССР, включая кормящие практически всю страну Белорусь и Украину. Пришлось восстанавливать практически все с нуля. При этом карточную систему отменили раньше, чем в Британии, которая пострадала куда меньше СССР. Вот это и есть эффективность и прогрессивность колхозов.
>закупку продовольствия с 1960х
Вот в этот момент они и стали неэффективны. Вместе с ростом уровня жизни выросло и потребление мяса и хлеба. Советское правительство (и конкретно Хрущев) вместо интенсивного развития пахотных земель решили расти в ширь, замахнувшись на целину в Казахстане. При этом ещё и угробили там плодородный слой земли, не соблюдая технологии ведения сельского хозяйства в той местности. Ну и фактическое уничтожение колхозов и замена их на совхозы Хрущевым тоже ничего хорошего не дали. Крестьяне были рады получать кусок продукции от того, что они сами произвели, а не ЗПешечку, как совхозовцы. Абсолютно бездарная политика.
>При этом капиталистический страны вроде США одновременно имели первую промку в мире и достаточно продовольствия чтобы продавать его в СССР.
США по ленд-лизу из продовольствия поставляло в основном консервы - около 90%, если не выше. У СССР и вправду на тот момент было мало скота на убой.
> При этом карточную систему отменили раньше, чем в Британии
Но при этом Британии миллион от голода не умер. И в разъебанной войной Германии от голода миллион не умер. И вообще в остальной Европе. А Украина к тому моменту уже два года как была освобождена.
> Вот в этот момент они и стали неэффективны
Так я запутался, в какой момент они были эффективны-то?
> Крестьяне были рады получать кусок продукции от того, что они сами произвели, а не ЗПешечку, как совхозовцы.
Ты это примерно почувствовал? Тебе наверно и 90е нравятся, когда зарплату товарами выдавали.
> Советское правительство (и конкретно Хрущев) решили расти в ширь
Ну т.е. проблема в плановом характере экономики не несамостоятельности колхозов как экономических субъектов. Понятно.
> США по ленд-лизу из продовольствия поставляло в основном консервы - около 90%, если не выше. У СССР и вправду на тот момент было мало скота на убой.
Я не про ленд-лиз а про поставки зерна в 60х-80х, СССР закупался прежде всего в США и Канаде, которые с одной стороны показывали большие темпы роста экономики вообще и при этом производили достаточно продовольствия чтобы обеспечить и себя и совочек. Я уверен, там если посмотреть занятость, то окажется что и занято в с/х у них на тот момент было сильно меньше.
Мне кажется мы просто разные вещи понимаем под эффективностью. Для меня эффективный способ организации с/х это тот, который позволяет получить больше продовольствия при равных площадях земли и числе занятых работников. Для тебя, похоже, "эффективный способ организации с/х" это тот, который позволяет государству отобрать максимально возможную долю урожая у крестьян и пустить ее на свои проекты. В этом смысле с точки зрения Троцкого, и следовавшего за ним Сталина, колхозы действительно были эффективным способом отъема продовольствия у крестьян без возвращения им его-либо взамен, способом принести крестьянство в жертву индустриализации - причем это именно так и обсуждалось, см тезисы левой и правой оппозиций в 20х. "Эффективность" в смысле общей производительности большевиков не волновала, поэтому мы имеем постоянные кризисы с продовольствием и начало импорта в 60х.
>Но при этом Британии миллион от голода не умер.
Британия и не была так разъебана. Ты по приколу читаешь только то, что хочешь в моем посте?
>А Украина к тому моменту уже два года как была освобождена.
И что? Советское правительство после ВМВ кормило не только своих граждан, но и чужих - на оккупированных территориях. В Германии, при продвижение вглубь, первым делом организовывали гуманитарную помощь населению
>Так я запутался, в какой момент они были эффективны-то?
Ты не только сектант, но и клоун. Понятно.
>Ты это примерно почувствовал? Тебе наверно и 90е нравятся, когда зарплату товарами выдавали.
На собственном опыте прочувствовал. Колхозники на рынках могли выручить куда больше, чем средня зп совхозника. Да и тебе не так много надо, когда есть свое хозяйство
>Я уверен, там если посмотреть занятость, то окажется что и занято в с/х у них на тот момент было сильно меньше.
Потому что они не долбоебы, как советское правительство и модернизировали сельское хозяйство.
>Мне кажется мы просто разные вещи понимаем под эффективностью....
Ну да, неэффективные колхозы стали нормально кормить советский народ раньше, чем Британию эффективные частные фермеры. Пиздец, ты чмо тупорылое. Контраргументы будут или только маневры? И нет, миллион умерших а 47 - это не аргумент.
>Для меня эффективный способ организации с/х это тот, который позволяет получить больше продовольствия при равных площадях земли и числе занятых работников. Для тебя, похоже, "эффективный способ организации с/х" это тот, который позволяет государству отобрать максимально возможную долю урожая у крестьян и пустить ее на свои проекты.
Нет, мы одинаково с тобой понимаем, что такое эффективное с/х. Просто ты долбоеб, который читает отрывками мои посты
> Советское правительство после ВМВ кормило не только своих граждан, но и чужих
Ценой миллиона русских. Но это другой вопрос, да.
> Понятно
Я серьезно, дай мне временные рамки, в которых колхозы были эффективны.
> Потому что они не долбоебы, как советское правительство и модернизировали сельское хозяйство.
Ну т.е. еще раз, проблема - в плановом характере хозяйства, который лишал отдельные колхозы самостоятельности в принятии решений и оборотных средств для их реализации. Если бы у колхозов оставались средства и была свобода в принятии решений, они бы не стагнировали. Но это были бы уже не колхозы, вот в чем проблема.
> стали нормально кормить советский народ раньше
Можно сравнение по калориям и ассортименту? Ну т.е. в британии были карточки на шоколад, можно ли было купить шоколад в СССР где-нибудь в Перьми или обычном Устьжопинске?
> Нет, мы одинаково с тобой понимаем, что такое эффективное с/х.
Но тогда получается, что колхозы - неэффективное с/х.
.png "Израиль (монархия)"){kind=icon}
>И еще раз, если снарядный голод не был решен, как РИА провела два успешных наступления одновременно?
Успешных - это какие? Первый, когда пришли немцы и устроили Танненбург и Мазурийские озера (причем щвятому Ренненкампфу вместо пули в затылок за такую хуйню дали ссылку, после которой срочно реабилитировали), или второй, когда Брусилов пошёл на прорыв, дал пизды АВ, после чего тоже пришли немцы, и дали пизды Брусилову, с общими потерями 1:1.3? Ну, на фоне остальных обсеров РИ на восточном фронте, это действительно успех.
>Что за странные маневры, считать только немецкие войска?
Очевидно, что войну за Ось в одно лицо катала Германия, ты как ребёнок. Остальные инвалиды получали в лицо от всякого мусора вроде Сербии и отлетали до тех пор, пока к ним на помощь не приезжали немцы. Без немецкого флота турки бы отлетели ещё в первый год, без немецкой армии АВ отлетела бы от пьяных сербских ментов.
>Да, АВ и Турецкая армия была слабее, но это значит лишь что по ним и надо было бить, пока они не сколлапсируют.
Надо было, били, но благодаря немцам, те не сколлапсировали.
>Ну нахуя ты так маневрируешь?
Сказал человек, у которого российских солдат вообще в плен не брали, а если и брали, то они вчера из армии уволились.
>Но в РИА не было проблем с призывом.
Конечно не было, крестьяне сами в униформу запрыгивали.
>Изменение линии фронта в 15 и 17 показать? И это на фоне внутреннего пиздеца в 17г.
С того момента, когда Корнилов пошёл на Петроград, а Керенский объявил себя главнокомандующим, фронт перестал существовать вообще. Какой фронт, когда у тебя генералы меняются как перчатки, лол. И не надо сваливать этот проёб на Членина, тот в это время сидел на параше, пока великий главнокомандующий его не выпустил.
>Кто это тут делает, шиз?
Ты, кто ж ещё. Великая святая империя чуть-чуть не победила, но суки бля гомунисты говна в жопу залили, и непоколебимая индустриально-аграрно-свято-военно-монархическая держава вдруг нахуй развалилась на ебаные куски, а армия разбежалась по домам.
>Прочитай ветку с начала.
Ну. Где политический коллапс в АВ то? В последние годы там буквально правил немецкий посол.
>Ты же ебанутый.
Нет ты.
>Очевидно, что войну за Ось в одно лицо катала Германия
Ну, во-первых, за Центральные Державы, во-вторых, не совсем.
То есть, конечно, кто спорит, что появление богоподобных прусских гренадёров превращало унылое долбление в сраную речку по десять раз со стороны итальянцев в космической скорости драп, но Италию и Сербию австрияки худо-бедно, с колоссальным напряжением сил, но держали, и то, в Сербии главная проблема была с ебловозящим по ландкарте Потиореком.
>Конечно не было, крестьяне сами в униформу запрыгивали.
В 14 году так неиронично было, причём не только в РКМП, много где. Так вот вышло, что немецкие жиды оказались чуть ли не поголовно фронтовиками, например. А вот уже к 16 с призывом были проблемы, да.
>но Италию и Сербию австрияки худо-бедно, с колоссальным напряжением сил, но держали
>Сербию
Ты понимаешь, что это ебаный пиздец, когда горную залупу размером в одну десятую АВ, с трудом сдерживает одна из самых больших стран Европы, которая на неё же и напала?
>Италию
Итальянское командование нанесло своим же войскам больше урона, чем австро-венгры, ну серьезно, больших распиздяев там ещё поискать.
>В 14 году так неиронично было, причём не только в РКМП, много где. Так вот вышло, что немецкие жиды оказались чуть ли не поголовно фронтовиками, например. А вот уже к 16 с призывом были проблемы, да.
В 14 само собой, я же не идиот. Но утверждать что у РИ не было проблем с призывом в 16-м году, особенно под конец, это просто волшебный манямирок.
>Ценой миллиона русских. Но это другой вопрос, да.
Да.
>Я серьезно, дай мне временные рамки, в которых колхозы были эффективны.
С момента их создания, по 60ее
>Ну т.е. еще раз, проблема - в плановом характере хозяйства, который лишал отдельные колхозы самостоятельности в принятии решений и оборотных средств для их реализации. Если бы у колхозов оставались средства и была свобода в принятии решений, они бы не стагнировали. Но это были бы уже не колхозы, вот в чем проблема.
Если бы да кабы во рту росли грибы. Твои манярассуждения не относятся к теме. Ты говоришь о каких-то колхозах, которые не модернизировались, когда колхозов уже не существовало, а остались только совхозы.
>Можно сравнение по калориям и ассортименту? Ну т.е. в британии были карточки на шоколад, можно ли было купить шоколад в СССР где-нибудь в Перьми или обычном Устьжопинске?
А можно ты свои маневры и манипуляции прекратишь? Шоколад приплел к колхозам. Совсем долбоеб что ли?
>Но тогда получается, что колхозы - неэффективное с/х.
По твоей сектантской логике - да. Но они эффективны по сравнению с малыми частными хозяйствами начала 20го века, потому что производят намного больше единиц продукта на той же посевной площади за счет механизации. Это мой тезис. И ты его так и не опроверг. Только и делаешь, что соскакиваешь на неэффективность планчика и шоколад, ебанашка.
Сербы тогда ещё совсем дикие были. Не черногорцы, конечно, эти вообще звери, но есть реальные письма от матерей содержания примерно "надеюсь, что ты сдохнешь, а то у нас в селе у всех сыновья сдохли, и скоро все начнут думать, что я вырастила труса".
Ну а ещё у них был гигачад Никола Пашич, который при попытке Ллойд-Джорджа уломать его на передачу чего-нибудь на Адриатике итальяшкам за потери ответил, что войска обычно несут наибольшие потери, когда они бегут с поля боя.
>Сербы тогда ещё совсем дикие были.
Похуй, хоть там космодесант Империума бы был, это даже хуже чем проёб РИ Японии, причем раза в полтора.
>Ну а ещё у них был гигачад Никола Пашич, который при попытке Ллойд-Джорджа уломать его на передачу чего-нибудь на Адриатике итальяшкам за потери ответил, что войска обычно несут наибольшие потери, когда они бегут с поля боя.
Не, па не расправљам да су Срби добри момци.
> Успешных - это какие?
Чому ты такой медленный? Я тебе который раз говорю - в 1916г РИА одновременно успешно наступала против АВ и Турции. Если бы снарядный голод был, два наступления не понятнули бы, одно бы не потянули. А ты мне все про 1914 и 1915. Сам же кидал статью о том, как наращивал производство всего.
> Очевидно, что войну за Ось в одно лицо катала Германия, ты как ребёнок
Поэтому потери АВ, Болгарии и Турции считать не надо или как? Может они фронты не держали? Армии ВБ и Франции были эффективнее РИА, давай тогда весь восточный фронт игнорировать, а Кавказский - так это вообще ни о чем, война двух ноунеймов. Хотя ты про него похоже и так не знаешь.
> Конечно не было, крестьяне сами в униформу запрыгивали.
Проблемы с призывов в РИ были менее выражены, чем у других участников войны. Так лучше?
> С того момента, когда Корнилов пошёл на Петроград
При этом немцы начали наступать по всему фронту только после того, как большевики фактический капитулировали. Осенью немцы брали Ригу с боями. Еще раз, даже к концу 17г, со всем пиздецом, фронт продвинулся меньше, чем в 15г, коллапс начался в 18г.
> Ты, кто ж ещё. Великая святая империя чуть-чуть не победила, но суки бля гомунисты говна в жопу залили, и непоколебимая индустриально-аграрно-свято-военно-монархическая держава вдруг нахуй развалилась на ебаные куски, а армия разбежалась по домам.
Не надо утрировать мою позицию, она в том, что на начало 17г РИ была в военном положении не хуже остальных участников конфликта и никакие военные катастрофы ей не грозили. Проблема была политической, и именно политические решения привели к окончательному коллапсу фронта после Октябрьского переворота. Если бы ты тут сидел подольше, что знал, что записывать меня в фанаты РИ точно не стоит, но факт остается фактом.
> Где политический коллапс в АВ то?
Еще одно поражение уровня Брусиловского и АВ разлетается на кусочки. Посол может только сидеть в Вене и наблюдать.
>Чому ты такой медленный? Я тебе который раз говорю - в 1916г РИА одновременно успешно наступала против АВ и Турции. Если бы снарядный голод был, два наступления не понятнули бы, одно бы не потянули. А ты мне все про 1914 и 1915. Сам же кидал статью о том, как наращивал производство всего.
Если бы при Сталине был голод - как же при нем ударными темпами росло население?
ну вот примерно такая аргументация
Ты так это говоришь, как будто наебать могут только одни из них. Алсо даже цари в итоге дали землю в собственность крестьянам, большевики отобрали ее.
>>1054359
> С момента их создания, по 60ее
А что произошло в 60е? Целину осваивали с 50х, да и не должно было освоение целины повлиять на существующие колхозы. Капитальные вложения шли полным ходом, всяких комбайнов делали кучу. Чому не смогли?
> Твои манярассуждения не относятся к теме.
Да как не относятся? Ты в причинах неэффективности колхозов просто называешь особенности плановой экономики. Т.е. эффективный колхоз - это кибуц, существующий в условиях рыночка.
> когда колхозов уже не существовало, а остались только совхозы.
Неправда, в совхозы преобразовали только треть колхозов, и это были неэффективные колхозы-должники.
> Шоколад приплел к колхозам.
Ну давай про мясо.
> Но они эффективны по сравнению с малыми частными хозяйствами начала 20го века
Так давай еще с подсечно-огневым земледелием сравнивать, лол.
> Это мой тезис. И ты его так и не опроверг.
Давай опровергну. Твой тезис неверен, т.к. основывается на ложной альтернативе между примитивным общинным хозяйством начала века и механизированным колхозным хозяйством, а конкретно на идее, что механизация может производится только через колхозы. Эта идея опровергается просто опытом всего остального земного шара, который успешно провел механизацию сельского хозяйства силами самого сельского хозяйства без коллективизации, с лучшими результатами, чем СССР, без миллионных жертв, раскулачивания и репрессий. Заметь, механизация шла силами самого с/х - имеющий доступ к рынку фермер может получать прибыль, которую, как рациональный собственник, он пускает на лизинг или покупку с/х техники вскладчину, что одновременно создает спрос на с/х технику в регионе и стимулирует создание заводов, ее производящую. Механизация с/х в СССР была произведена не за счет государственных субсидий из других отраслей, большевики отнимали всю прибыль у крестьян и покупали на нее технику, которую потом сдавали в аренду колхозам. Предоставленные сами себе свободные крестьянские хозяйства с одной стороны укрупнялись бы за счет разорения неэффективных собственников, а с другой стороны пускали бы эту полученную прибыль на механизацию и улучшение земли. При на земле бы работали эффективные собственинки, заинтересованных в результате, а не новые крепостные, батрачащие наотъебись за палочки и из страха репрессий.
> Great War Redux
В прошлый раз не очень интересно было смотреть на мясорубочку, а все попытки много ходов очек провалились.
>>1054395
Чтобы лука свалил, очевидно. Конкретно сейчас - чтобы выпустили самого популярного оппозиционного кандидата, которого вчера задержали и вяжут уголовку.
>>1054405
Ну посидим почилим, поболтаем.
>>1054407
Как же хочется, чтобы пыня ввел войска на этот раз.
> Ну посидим почилим, поболтаем.
Самый топ. Еще можно совместный просмотр тик токов
>>1054413
Ну так, шуму создали чтобы нормально людей в мосгордуму провести. Но я больше про тактику протестов говорю, главное не стоять одной кучей, где могут окружить, разбить на группы и скрутить, а двигаться.
>что механизация может производится только через колхозы
Ебать ты тупой. По началу хотел тебе серьезно отметить, но передумал. Иди перечитывай все мои посты, и не приписывай мне того, что я не говорил. Дальше даже не читал.
>>1054417
Ок, зумер.
У Деникина в первом томе есть про снарядный голод. В частности про тот момент, как они аннигилировали австрияк, но не пошли на Будапешт потому что нечем было артиллерию зарядить. После чего подоспела немчура и осыпала их регулярными артобстрелами ,а у наших было на два залпа в день запасов.
>>1054429
Ну мне в целом без разницы, на что договоритесь.
>в 1916г РИА одновременно успешно наступала против АВ и Турции.
Ахуеть, успешно наступала против двух инвалидов, один из которых сосал от Сербии, а другой даже не хотел воевать, пришлось почти силком немцам затаскивать под угрозами линкоров в порту Истанбула.
>Поэтому потери АВ, Болгарии и Турции считать не надо или как? Может они фронты не держали?
Считай, почему нет. Просто потери конкретно австрийцев, турок и остальных унтерменшей немцев вообще не ебали, пока те продолжали подставляться под пули. Главное было отвлечь русского ваньку до тех пор, пока не был взят Париж, для чего нужны именно что силы немцев, так что русня могла бы хоть всё население АВ перерезать, но если бы за это время немцы заставили Францию капитулировать, то тогда было бы ВСЁ.
>Армии ВБ и Франции были эффективнее РИА, давай тогда весь восточный фронт игнорировать
Я так и делаю, восточный фронт это ебучий пиздец, где калеки дрались с инвалидами, пока не пришёл здоровый немецкий доктор и не дал пизды кому надо. Мясорубка, единственной целью которой было отвлечь дивизии немцев и не дать им взять Париж. С поставленной задачей РИ справилась на 100%, после чего успешно была послана нахуй как союзниками, так и Членином. Куколдити!
>Кавказский - так это вообще ни о чем, война двух ноунеймов.
Ты мне ещё расскажи про африканский фронт, там же целые полторы колонии немцев взяли, а то вдруг оттуда подкрепления бы пошли!!1.
>Если бы снарядный голод был, два наступления не понятнули бы, одно бы не потянули.
Никто не говорит, что с дефицитом снарядов нельзя вести боевые действия. Просто армии РИ это было делать пиздец как больно и сложно, сложнее захватывать вражеские позиции и оборонять свои. Ты думаешь, что немцы просто так пинками гнали ванек с фронта?
>Проблемы с призывов в РИ были менее выражены, чем у других участников войны. Так лучше?
Нашёл с чем сравнивать. У Франции, АВ и Германии вопрос победы был вопрос выживания, поэтому народ там прекрасно представлял за что сражается. Великобритания могла в любой момент свинтить по миру, и только к середине войны раскочегарилась, вот и выходит, что только русские ваньки должны были умирать на фронте за яхту императора, а не за свои деревни в Сибири или в Кубани. Очевидно, что к 1916-му, после проеба за проебом и колоссальных потерь, в Рашки проблемы с призывом были намного ярче, чем у остальных стран, опять же, за исключением той же ВБ и очевидной Америки. Не знаю за Италию. Ты же понимаешь, что наличие крестьян в стране не равняется наличию этих крестьян в армии?
>При этом немцы начали наступать по всему фронту только после того, как большевики фактический капитулировали. Осенью немцы брали Ригу с боями. Еще раз, даже к концу 17г, со всем пиздецом, фронт продвинулся меньше, чем в 15г, коллапс начался в 18г.
Нет, наступать они стали после проеба Керенского и проёба обороны в Галиции, а также после взятия самого хорошо укрепленного форпоста аж до Петрограда в Риге. Войска буквально стали класть болт на приказы командования, если вообще оставались на линии фронта. По твоему, РИ могла бы адекватно продержаться в таких условиях ещё полгода-год? Да, могла бы, трупами ванек завалить немцев, вероятнее всего сдать Петроград, но в итоге победить. Но опять же, история не знает и тд.
>никакие военные катастрофы ей не грозили.
Ало, сука, АЛО! У тебя, блядь, солдаты бегут нахуй с фронта, генералы друг-друга подсиживают, главнокомандующий объявлен мятежником, ты не можешь отдать приказ без разрешения дивизионным народным комиссариатом солдатов, жратва и патроны закончились ещё вчера, как можно быть в таком манямирке? Армия РИ в 1917 это был унылый цирк с дохлым львом и клоуном-алкоголиком, благодаря генералам-хуесосам которых добрый Коля не пидорнул после проебов в 1905, благодаря ебучей российской коррупции, благодаря отставанию в военных технологиях по сравнению с немцами раз в пять, благодаря положению крепкого русского хуя на логистику, ну и конечно же, благодаря танцам российского командования под дудочку французов, из-за которых как только Жоффр вёл народ на убой, пришла пора и ванек вести, невзирая на последствия. Никакой военной катастрофы, неее.
>Если бы ты тут сидел подольше
Я то здесь сижу со времен первой дедокоровы, когда ещё в скайпе все собирались, мне каждого токсика помнить надо?
>Еще одно поражение уровня Брусиловского и АВ разлетается на кусочки.
Ещё одно поражение уровня Великого Блядь Отступления, и РИ разлетается на кусочки.
Да пускай!
Да пускай!
>>1054441
Пчел, ты не прав.
Да я устал уже чет одно и то же писать, у меня такое же пренебрежительное отношение к РИ и РИА в ПМВ было, но в последнее время после пары книжек сильно поменялось, а Кавказский фронт я считаю незаслуженно забытым.
> но в последнее время после пары книжек сильно поменялось
Еще немного правильной литературы и совсем правильно мыслить начнешь
Какое отношение пучков имеет к русским? Или он это мне сочувствует?
>Да я устал уже чет одно и то же писать, у меня такое же пренебрежительное отношение к РИ и РИА в ПМВ было, но в последнее время после пары книжек сильно поменялось
Хз, сколько литературы не прочёл, только укоренился в мысли, что восточный фронт был мясорубкой для ванек, пока господа решали вопросики на западе, определявшие ход войны.
>Кавказский фронт я считаю незаслуженно забытым.
Потому что ни к чему особому не привёл. Круто конечно про него почитать, я не спорю, но по важности как для РИ, так и для союзников он имел дай бог третьестепенное значение.
Он (((советский))).
>>1054453
Какой у гоблина класс? Бард-алкоголик.
>>1054454
> восточный фронт был мясорубкой для ванек, пока господа решали вопросики на западе
Я считаю что это следствие с одной стороны отсутствия интереса к нему и у западной историографии, по очевидным причинам, и у советской, которая отрабатывала заказ показать на сколько все плохо было перед революцией и оправдать большевистский переворот и пораженческую позицию большевиков, которая стала неудобной после разворота к "патриотизму" в 30е. На самом деле он "не хуже" западного и вполне мог бы иметь решающее влияние - отправь РИ 4 армии в ВП а не в Галицию в Августе, или не удержи РИА фронт в 1915. Ну и с военной точки зрения более мобильный восточный фронт был ближе к будущим войнам, чем траншея от альп до пролива на западе.
> так и для союзников он имел дай бог третьестепенное значение
Тем не менее союзники воевали в Палестине, Ираке и неплохо вложились в Галиполи. Идея последнего, к слову, прослеживается от переговоров с Россией о судьбе проливов осенью 14г. Ранний выход из войны Турции открыл бы снабжение через проливы, открыл бы soft underbelly АВ, скорее всего вывел бы Болгарию из войны. Все это не означало бы капитуляции Германии, но означало бы по-сути ее полное окружение со всех сторон.
Другие коловианцы тебя за своего считают? Нет? Тогда ты все тот же х-х-л.
.png "Ирландия (монархия)"){kind=icon}
Да сука
Качать технологии или идеи? Я всегда из-за этого вопроса отстаю по техам нехуево
.png "Германия (монархия)"){kind=icon}
тупо в европе сидишь 400 лет и краску льёшь, ждёшь, льёшь.
>>1054548
Так выключи, зачем играешь то.
Сначала найди провку которую выгодней всего качать.
Угодья - найболее выгоднее качать, там минус стоимость. Можно еще ткнуть эдикт в стейт. Так же по трейд ноду найди где есть торговый центр, он тоже дает модификатор.
Ну и так далее.
Либо если не жалко очков, хуярь че угодно.
Производство качай, с него шекели одновременно от самого производства и от ценности торговли. Налоги, если в прове дешёвый товар и высокий базовый налог (хороший рельеф/климат). Армию качай, если нужно мясо. В принципе механика тебе не позволит сильные перекосы.
Новый механикс среди великих держав, при соблюдении определенных условий можно объявить себя гегемоном для получения кучи бонусов, но тогда у всех пригорит. Есть 3 вида гегемонии: по доходу (1000 дукатов дохода), по флоту (250 линкоров) и по армии (1кк армий).
тупорылый мексиканец даёт им белый мир, когда мы захватили всё перу.
в чём едло?
Попробуй так.
country_event = {
id = 42424242
trigger = {
year = 1840
NOT = {
year = 1850
}
}
fire_only_once = yes
mean_time_to_happen = {
months = 1
}
title = "puk"
desc = "prrrrrrr"
picture = "hui.jpg"
option = {
name = "pukutu, pliz"
tobacco = 100
}
}
Нахуй ты лепишь модификатор и где МТТХ?
>ивент не спамится
fire_only_once = yes и никакого спама.
>Потому что эффект не применяется
У тебя там единственный эффект — материализация табака, ему модификатор нахуй не нужен.
>??
Хуйня, которая добавляет рандом в ивентики. Без рандома надо было делать is_triggered_only = yes, но с этим сам разбирайся.
Я спецом убрал файр онли ванс, потому что тогда другие страны не видят этого ивента.
>табак
Я для теста прописал, убрать в любой момент можно. Я хотел +10% еверидай_нидс непосредственно в ивент сунуть, но пришлось модификатором.
>рандом в ивентики
У меня там одна опция.
Половина пехоты, чуть меньше половины арты
.png "Россия (фашизм)"){kind=icon}
>>1054609
Пизда твоей арте.
>>1054604
Высокий спрос на промышленные товары.
.png "Австрия (монархия)"){kind=icon}
Буду ебаться, пока не сдохну.
Пушшо сельджуки оккупанты ежжи, исмаилиты ж Сосаладина убили и вообще четкие ребята были
> Почему они про аншлюс не говорят?
Потому, что Крым.
> Типа если другие творят хуйню, то нам тоже надо?
Проблема в самой попытке поставить знак равенства между Мюнхеном и ПМР. Первый был пусть и ошибочной, но попыткой избежать войны, и союзники от него не получили ничего, как и не заключили никаких секретных протоколов. Второй был сговором о разделе между собой суверенных государств с помощью военной силы включая совместное нападение на Польшу. СССР в 39-41гг был гораздо ближе к Германии, чем союзники когда-либо, ни ВБ ни Франция не обсуждали с Гитлером вступление в Ось, как это делал Молотов Осенью 1940г, не выдавали Гитлеру немецких коммунистов, как это делал НКВД.
Аншлюс же был одобрен и австрийским правительством(пассивно, но все же) и австрийским народом. В случае с Чехословакией же имел место сговор - страну разделили за ее спиной, полностью проигнорировав имеющиеся соглашения. Только СССР, при всей моей нелюбви к нему, сохранил лицо и поступил честно в той ситуации.
У Франции и СССР был военный договор с чехами, только французы струсили, имея потенциально двух сильных союзников даже в том случае, если Британия остается в стороне(нужно понимать что маленькая Чехословакия имела миллионную армию, великолепную сеть укреплений и мощную промышленность, даже входила в топ-10 тогдашних мировых экономик, если мне не изменяет память). Если бы французы и чехи ответили на агрессию, Польша вряд ли бы стала препятствовать СССР, тк в этом случае она выступала против Франции и Чехословакии. Если бы Гитлера остановили тогда, никакой войны, Варшавского пакта, разделенной Германии и прочего бы просто не было. Франция виновата в произошедшем, тк не контролировала должным образом свой же договор с Германией.
>>1054674
>Хунгари
От украинского Угорщина.
>Это не значит, что твоя арта не сосёт. Она наверняка зачастую переходит на передний фланг и там огребает по двойной ставке.
Не-а, я такой момент заблаговременно проверил. Всё работает как надо, мои армии за счёт превосходства по артиллерии выкашивают чужую неприкрытую пехоту до того, как моя закончится и покинет поле боя.
.png "Франция (фашизм)"){kind=icon}
Вероятно, последняя заруба этой унизительной партии.
https://www.youtube.com/watch?v=8vL3FBAYrP0
Таки та заруба была не последняя.
https://youtu.be/Lc5F-28MFMc
https://youtu.be/FXvxFEHmS4g
https://youtu.be/4R5UmmQCt0Y
https://youtu.be/l4OUDypy4Gk
Как там этот залупок назывался...над амстердамом, есть одна страна с одной провкой, которая не входит в состав СРИ. Вот туда катись. Потом проиграй войну и отдай столицу кому-то, улучши отношения с Австрией или кто будет императором, и добро пожаловать.
Я правда не помню, может там можно будет перенести аж с Крыма столицу в околоСРИ. А может только через потерю столицы.
Освобождаю западную украину от поляков, как пыня нам завещал.
Наконец мои мучения закончены.
>>1054772
От хохлов восточную Украину освобождаем, западную - от поляков.
>>1054773
Написано же, что либерейшен.
Новая (на самом деле очень старая) тема: полная партия за Корею без территориальной экспансии. Если меня опиздюлят где-то на полуострове, его куски вернуть можно. Вассалить можно, но без client states, и разжирать вассалов принудительно, вне их корок, нельзя.
Без рероллов и прочих читов.
Основная цель — пассивно посмотреть, что будет с Европой, если её не трогать, дополнительная цель - выжить.
Если ничего не будет происходить (а расчёт именно на это, буду где-то раз в 50 лет по скрину кидать).
Кстати, что посоветуете второй-третьей веткой? Оборону, инновации?
100% мокша, в то время как нормальные люди читали в хим лектории или слэмились на этой же площадке, этот чухан пиарил ненужный СК2 быдлу
Мин стал многовато дани платить, я их послал. Теперь, похоже, либо флот строить, либо эти дебилы по кд меня развлекать будут.
Пока ни разу не пробовали повторить, но на всякий случай застроил всё морскими батареями.
Кстати, подскажите, если вы не блоб размером хотя бы с Францию, есть смысл строить мануфактуры, кроме производственных?
Пиндосия - всё! Не ждём, а готовимся. Скоро будем за копейки скупать экспонаты Смитсоновских музеев, которые новая народная власть будет продавать по цене соевого молока, как некогда большевики с поступали с сокровищами Эрмитажа!
>и у всех в руках фигурки поняшек
Литсо?
>капитал Маркса и тома Ленина
Как только начнется абсолютизм, лучше китайцу приготовить очко.
Смотрю на эти беснования СЖВ скама в Америке и Европке, на то как неграм целуют ноги, на то, как создатели игр/фильмов и прочего контента бесконечно извиняются за какие-либо оскорбления в адрес цветных/лгбт/феминисток (доходит до того, что извиняются за манекены чёрного цвета в магазинах или запрещают названия продуктов, вроде эскимо=эскимос, типа дискриминация), и всё время думаю, когда же очередь наконец дойдёт до шизиков и прочих псих больных? Пидоров защищают, женщин защищают, цветных защищают, жирных защищают, членодевок защищают, а как же поехи?
Только посмотрите как психически больных изображают в фильмах, сплошные маньяки, преступники, садисты. Это же буллинг, дискриминация, шизошейминг (придумайте другие модные слова), такая-то плодотворная почва для буйства СЖВ-долбоёбов. Ну а для нас - тонна лулзов и мемчиков.
Я уверен, что это скоро начнётся. Создателей всяких "Сплитов" и "Джокеров" признают экстремистами-хейтерами и начнут ставить на колени.
А розенфагов сжв защищают?
не вижу нигде такой опции
> не постит лучшую версию
>>1054920
Диплом защитил - можно не спать?
> Я документы по работе
В ночь утро с субботы на воскресенье? Надо было вкатываться в ойти.
> Прослушал Латынину и Невзорова еще, первая прям на ура заходит.
Первая - неироничный маэстро в юбке, да и второй тоже: расизм, исламофобия, правачество в худших смыслах, агрессивный секуляризм, дилетантизм во всем, местами русофобия.
Я должен был сделать это раньше, но подзабил и теперь запрягаю телегу чтобы быстро ехать.
>неироничный маэстро в юбке
Круче. Я прям слушаю ее и кайфую, не считая тех мыслей что нынешние негры - реинкарнация христиан в языческой Римской империи и что дело Сети несправедливо. К тому же Латынина и как человек уж точно не самый гнилой - когда Нэвэл писал заявление на Тесака, она отказалась лишать человека свободы за слова. Так что теперь живу от шаббата до шаббата.
>и второй тоже
У него нездоровая фиксация на попах. Прям пиздец какая.
Ну она просто транслирует тезисы правых республиканцев и полу-альт-райтов вроде Шапиро, пользуясь тем, что в России ей за откровенный расизм ничего не будет.
> У него нездоровая фиксация на попах. Прям пиздец какая.
Так у него личное, он учился в семинарии, где похоже, в традициях подобных заведений, были попытки на его лунопопость, из-за чего он убежал оттуда. Теперь ведет себя как подросток в федоре с /r/atheism, в его-то возрасте.
Там нет расизма, просто неприятия большевистских лозунгов и методов. Это свойственно любому сознательному человеку. Кроме того, она ссылается на чернокожего правого экономиста Томаса Соуэлла, когда критикует черные бунты. Расист вряд ли бы стал так делать.
>были попытки на его лунопопость, из-за чего он убежал оттуда
Я бы пошутил про атеистов-безбожников, но не буду.
В совете Коммуны Капитолийского холма есть квоты на людей с "опытом психических заболеваний". Не шиз, а альтернативно адекватный.
>>1054892
Эфебофилов! У любви нет ограничений!
Пока что вариант с Кастилией более рабочий. Но я потеряю домики что там настроил.
1) из подобного скриншота это принципиально невозможно понять, так как в нём вообще не учтены потери, и фиг пойми как учитываются оккупированные твои территории
2) как видишь по зелёному пятну в середине скриншота, у тебя сейчас идёт мобилизация, которая через некоторое время приведёт количество мобилизованных к правильному уровню (который равняется высчитываемому перемножению явно видных процентов с поправкой на невидимые факторы из 1-го пункта)
Разобрался. Оказывается там не учитываются потери, а у меня потери гарнизона от оккупации - 30к в месяц, хотя за всю войну я потерял в боях 100к. При этом ты об это хуй узнаешь, пока не найдешь определенную кнопку, запрятанную в глубинах интерфейса.
> как видишь по зелёному пятну в середине скриншота, у тебя сейчас идёт мобилизация, которая через некоторое время приведёт количество мобилизованных к правильному уровню (который равняется высчитываемому перемножению явно видных процентов с поправкой на невидимые факторы из 1-го пункта)
Не, там где Total Manpower уже показывается количество отмобилизованных.
Стоит ли перекатываться в республику?
Йохан говорит нет, трейд компани тоже.
Скорее всего, перекачусь, когда нынешний 6/4/3 король помрёт.
Тем временем показали Европу. Первый раз вижу Москву, которая не шмогла.
Так ты про квест написал, а не про ачивку. Да и вообще, насколько я помню, ачивка на императора есть ток у Испании. Пизди императора, повыделяй из него стран, унизь, заставь разорвать союзы с курфюрстами. Только сам ничего не захватывай, а то из-за агры любить не будут. Престиж, союзы, дип репа и размер страны влияют на выбор курфюрста. Можешь заслать к нему шпионов и испортить репутацию
Сколько вообще у вас времени на такие сессии уходит?
Я например играя за Польшу решил все вопросы в Балтике с Восточной Европе на пару с Адольфом Алоизычем,принялся воевать с Советами и....
через час мясорубки,даже с превозмоганием и вполне нормальным продвижением по фронту понимаю что рот ебал этих утюгов,сидеть еще минимум 2-3 часа и ждать продвижения фронтов,тем более что заняться уже особо нечем фокусы кончились и тут уж война ради войны.
Или после победы и раздела какой то эндгейм интересный,с ядерной гонкой?
"Установка и удаление программ - HoI4 - удалить программу".
Альтернативный вариант — поставь Викторию.
Утюги — это про мобилизацию и, в первую очередь, фронтовую войну. Всё остальное там практически не моделируется, потому что на таком коротком таймспэне (5-10 лет от начала игры до полного доминирования одной из сторон) всё остальное смысла не имеет. Засовывать это туда, как любят альтернативно одарённые авторы модов "XIII век на движке HoI4" или "XXI век на движке HoI4" — ебать себя в жопу костылём.
Долго. Но я не концентрировался на выполнении этой сессии. Я её несколько месяцев назад начал, пару раз возвращаясь к ней, парралельно играя другие. Фронт двигался вполне прилично, потому что у меня были прокачанные в войне в ЮА сорокетки. Но до того момента, как США прожал акт о защите родины и перебросил дивизии из Индонезии и Европы. Я в последний момент перед опиздюливанием успел с помощь коллаборационистов его опиздюлить.
У меня сейчас как раз интересный эндгейм - США выпилено, ССР выпилено, 45 год, но война в разгаре.
Надо было католичество или ислам выбирать.
CK2, к сожалению, где-то с четвёртой с конца DLCшки переусложнена до поломанности. Условно, ты не можешь нормально играть за империю крупнее пары королевств, потому что тебе ивенты на взаимодействия с вассалами (и прочие штуки, требующие внимания, типа перестановки управляющих герцогствами) начинают сыпаться раз в несколько игровых дней, так что ты только и делаешь, что мышкой кликаешь, вообще без интеллектуального участия.
Если ты совсем никогда не играл, то первые несколько стандартных ирландских партий тебе, скорее всего, принесут некоторое удовлетворение. Но в целом уже стоит CK3 ждать, осталась пара месяцев всего. Надеюсь, он со старта поломан не будет (как половина параходовых тайтлов).
В какую игру?
В целом в первом сообщении под оригинальным постом всё верно написано: в большую часть игр стоит играть как можно большим блобом, потому что ты будешь много ошибаться, и только у мажоров эти ошибки не будут стоить тебе игры сразу же.
В CK стоит стартовать в Ирландии, потому что там песочница из миноров, рядом не будет сильных соперников. Поэтому, во-первых, ты будешь много ошибаться, но это не будет стоить тебе игры, во-вторых, ты сможешь последовательно по механикам пройтись, сначала управляя доменом, а потом уже получив вассалов и управляя вассалами. Иначе на тебя слишком много всего сразу сваливается.
Ну да, я так его и делал, только отправлял войска в Польшу, предварительно запросив у Рейха право прохода. В итоге набил счет чуть ли не больше немецкого.
Потому что в Ирландии все независимы, и там пул подходящих целей для развития удобен.
СРИ в какую-нибудь дату, когда она уже устоялась — относительно неплохая идея. Греческие миноры (в т.ч. Малой Азии) — точно для новичка плохая идея: тебе византийские механики не дадут разожраться, а потом придут турки или монголы и ёбнут тебя.
Ну и всё-таки для нормального обучения очень важно не биться лбом в порог входа, если он выше головы, а ступенечки подставлять. Ирландский старт — такие ступенечки, которые позволят тебе понять часть механик, не вляпываясь в другую часть, без вскипания мозга. За мажоров так не выйдет.
Да что ты будешь делать?
.png "Мексика (коммунизм)"){kind=icon}
Пока я не настолько аутист.
Надо, чтоб я хоть что-то мог развивать.
Например, за Корею я по девелопменту сравним с мажорами с в разы большим количеством провок.
>>1055049
Ждёшь
Красишь
Ждёшь
Красишь
Ждёшь
Красишь
Выключаешь
Malaris:
Строишь плитки
Исследуешь
Строишь плитки
Исследуешь
Строишь плитки
Строишь плитки
Строишь плитки
Геноцид
Выключаешь
Viktoria 2:
бесплатно скачать эксель курсы как посчитать прибавочную стоимость завода по производству дилдаков если у тебя 90к ремесленников есть пенсии как работают проценты что делают бизнесмены доходы падают на 9400% в день памахити???
Hui4:
Включаешь сп
ИИ добровольно запрыгивает в котлы
Делаешь ВК за Лихтенштейн
Выключаешь
Включаешь мп
Играешь до 39
Выключаешь
Imperdator: Srim:
Ахаха до встречи через три года и 5 длц
Change my mind
Вообще, партия нихуя не скучная.
Ладно, игра идёт к концу, надо развлечься.
Начитаться инфы про XIX век, проникнуться, сидеть отыгрывать. А как иначе?
понял тебя,спасибо.
Я так то кельтов очень люблю,просто странно что легкими в освоении сделали ИРЛАНДИЮ,про существование которой процент населения впринципе не догадывается.
Хотя исторически да, они очень незалежные и самостiйные были.
Короче,ВКЛ отменяется, вперед BRYTENWALDA!
Годный?
видел карту,там вроде даже обрыганов с Эсоса( западный континент) проработали неслабо,хоть про них инфа только в местной энциклопедии.
Я сам так то модами не обмазывался,вот планирую начать
Наверное, финальная часть развлечения.
Не, Мин император (и теперь уже мой вассал). Хочу буянить.
Бывает и веселее.
>>1055090
Да вроде да, если завассалить :)
.png "Великобритания (фашизм)"){kind=icon}
Пока по ощущениям оптимизон не завезли. Плойка жужит так сильно, что я не слышу реплики.
Я не понимаю эту гейскую терминологию.
Тупа рдр
Как бы мне пизды не получить.
Кто их прикрыл? –Джоеловский папсназ!
Играл в в 2016 со всеми ДЛС на тот момент,а сейчас что изменилось то,что поломано если конкретнее?
Мдааа
Кресты 2:
ЕСТЬ 4 СТУЛА:
ИГРАЕШЬ ЗА РЕСПУБЛИКУ
@
ЧЕРЕЗ 100 ЛЕТ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ, ЧЕМ У ОСТАЛЬНОГО МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ
@
ПЬЯНЫЙ ОТРЯД ТВОИХ ГВАРДЕЙЦЕВ СЛУЧАЙНО ВЗЯЛ КОНСТАНТИНОПОЛЬ
@
ВЫКЛЮЧАЕШЬ
ИГРАЕШЬ ЗА ОРДУ
@
ЧЕРЕЗ СТО ЛЕТ ЗАХВАТЫВАЕШЬ ПОЛОВИНУ МИРА НЕПОБЕДИМЫМИ ПОЛОМАННЫМИ КОНЯМИ
@
УМИРАЕТ ХАН И ОСТАЕШЬСЯ С 4 ПРОВАМИ
@
ВЫКЛЮЧАЕШЬ
ИГРАЕШЬ ЗА ПЛЕМЕНА
@
ЧЕРЕЗ СТО ЛЕТ ОГРАБИЛ ВСЕХ СОСЕДЕЙ И РАЗОЖРАЛСЯ В ДЕСЯТЬ РАЗ БЕСПЛАТНЫМИ КБ
@
ОФЕОДАЛИЛСЯ И ИЗ АРМАДЫ ВЕСЕЛЫХ РАСПИЗДЯЕВ СТАЛ УНЫЛЫМ КОРОЛЁМ ЗАЛУПЫ С ДЕСЯТЬЮ ИНВАЛИДАМИ
@
ВЫКЛЮЧАЕШЬ
ИГРАЕШЬ ЗА ФЕОДАЛА
@
ЧЕРЕЗ СТО ЛЕТ НАКОНЕЦ СМОГ ЖЕНИТЬ СЫНА ДОЧЕРИ БРАТА СВОЕГО ДУХОВНИКА НА ТРЕТЬЕЙ СЕСТРЕ МАТЕРИ ГЕНЕРАЛА ПРОШЛОГО КОРОЛЯ
@
УМИРАЕШЬ ОТ СМЕРТИ, ТВОЙ НАСЛЕДНИК - СЛАБОУМНЫЙ, ЗЛОЙ, ОДЕРЖИМЫЙ, СУМАСШЕДШИЙ ГЕЙ-ЕВНУХ-КАРЛИК-МУСЛИМ.
@
ВЫКЛЮЧАЕШЬ
1) Мелкие ивенты прокают раз в три дня, если ты император. Игра превращается в их прокликивание.
2) Секретные общества в принципе сломаны как идея, некоторые бессмысленные, некоторые перекачанные, имбалансно выгодные, а боты ими нормально не пользуются.
3) Китайская механика субъективно хуёва, хотя не уверен, что есть консенсус, что она сломана. (если что, Китая в игре нет, но есть его экспедиционный корпус, который иногда может всем выписать пизды)
4) Не играл за степных кочевников примерно никогда, но там очень странно боты краску льют какими-то нереалистичными пятнами, когда то один главный, то другой, какие-то религиозные прыжки там вечно из шаманизма в ислам и обратно в германское язычество. Выглядит уродливо. Сомневаюсь, что так должно быть.
А ещё реклама третьей плойки.
Ну, "не так уж и плохо" — вполне корректный перевод.
Если тебе полная цензурность глаза режет, то можно было бы сказать "не так уж и херово" (хотя мне их вариант нравится больше).
"Это не сосало" — какой-то безумный надмозг, нормальный человек так по-русски не скажет, так что переводить так не надо.
На шляпу можно кликнуть (см. скриншот)
>>1055106
Я обногруппник Чиркаша, так, что твои вскукареки абсолютно безпочвенны.
Этот power projection, лол.
а теперь можете меня обоссать
Залетай сюда на жордочку. Ток я попозже немного
https://dis11111111cord.gg/4ZFXVK
Почти на всех основных странах в 1444
В игры ей не поиграть
Линуксу сто лет в обед,
Игор в нём всё так и нет.
Что же делать, как же быть?
Чем же боль ей утолить?
И решила прыщеблядь
В Интернете написать.
Раскричалась: кококо!
Игры ваши все говно!
Всё вендовые понты,
Игры вовсе не нужны
Люди знают все на свете:
В них играют только дети,
Ровному же пацану
Игры вовсе ни к чему
Фотошоп мне ваш не нужен,
За него мне Гимп послужит
Не беда что функций мало
Да и глюков много стало,
Документ открыть приказ?
Опен Оффис есть у нас!
Закорючек целый ряд?
XLS — кривой формат!
Ну а если в самом деле
На компе шрифты слетели
Есть решение одно:
Компилировать ведро!
Майкрософт — мудак, подлец
Скоро ведь вендекапец
Распрекрасное оно
Всё свободное ПО!
Подустала прыщеблядь
Час по клавишам долбать
Плюнула в винду седьмую
И пошла на боковую
Но никак ей не уснуть
И в подушку нос уткнут.
Горько плачет прыщеблядь:
В игры ей не поиграть.
Наконец-то в Европе движуха.
Не понимаю ваши дегенеративные акценты со скобочками.
Ты думаешь, что у нее кок?
.png "Данциг (фашизм)"){kind=icon}
>2)
Сатанисты отключаются, военные ложи охуевшие, остальные на вкус.
>3)
Взаимодействие с Китаем регулируется вплоть до его отключения. С нормальными параметрами с нормальных стартов можно про него не вспоминать, кроме артефактов.
>очень странно боты краску льют
Удивил, лол. В крестах карта всегда превращается в набор пятен.
>какие-то религиозные прыжки
Исторично.
>Сомневаюсь, что так должно быть.
Самое хуевое у кочевников это их неубиваемость и кочевая агитация.
От центра революции, в очень похожем на протестантизм стиле, разливается провинциальный дебафф во все стороны. Если ничего с ним не делать, то залитые дебаффом провки имеют минимум автономии крупный, и тем крупнее, чем больше в стране абсолютизм. Также периодически спавнятся ребелы-революционеры. Ты можешь принять революцию, если достаточно твоих провок задебаффано. Это меняет тебе политическое устройство и даёт новые фракции (работают не так, как estates, скорее как (по крайней мере раньше) китайские фракции работают, типа евнухи-хуевнухи). Все революционные страны имеют спецКБ на нереволюционные, и наоборот.
В целом это всё можно назвать религиозными войнами XVIII века: так же, если не пытаться душить страны, из которых растекается, то тебя самого попровинчато закрасят, и бороться будет сложно и долго.
Сорян, я с вёрсткой проебался, потому что забыл идею, пока писал.
Короче, можешь ничего не делать, потерпеть гигантскую автономию, ребелов отпиздить, и дебафф уйдёт.
А можешь принять революцию, перекатиться, тогда дебафф уйдёт мгновенно, но это не всегда геополитически оправданно, потому что соседи могут решить, что тебя стоит ёбнуть.
Мне похуй)))))))!!!!!!!!!!)))))))))
Вот это и закончилось. Было довольно весело. Представляю вашему вниманию пшека и бурята, которые смогли.
А что тебе русские--то сделали, печедупный? На пятачок насрали?
Финальные титры.
.png "Россия (монархия)"){kind=icon}
А я всегда считал что ивенты
то хорошо,
ну мб когда 200+ часов наиграно то конечно надоедает,
ка в HOI4 с аншлюсом Австрии,Гинденбургом и Эрхарт.
Вообще хотел кресты навернуть т.к. сама идея линии наследования интересной кажется,
на что то местные господа только по европе посты пишут, видать с DLC новым связано
Вы, грязные гойские свиньи, должны уважать наш б-гоизбранный народ. А если кто-то из гоев оскорбляет наш народ, то он оскорбляет Б-га, и за это его нужно уничтожить.
Люблю когда меня унижают + ебут жоска, надеюсь меня подселят к мощным кауказским парням...
да не то чтобы вопросы,просто люблю пообсуждать да посмаковать подобные игры,с уникальным отыгрышем,прежде чем садиться играть,да нетривиальным развитием событий чем садиться играть
Годами в пытался в параходокрасильни залететь, да вот как ни странно со стелларса и начал, осмелел, решил вдарить по историзму,так глядишь и создам династию православных турок да проведу аж до Виктории,Эпохи пара.
https://2ch.hk/a/res/6545926.html#6862560
Первый раз просто посполитую делаю
>>1055268
Нихуя ты быстро моё место обитания вычислил. Может мне реально стоит побаиваться бутылки?
облизнулся
>Вы поклоняетесь деревянным членам, сыну шлюхи, "пророку"-овцеёбу или Докинзу, и только мы верим в Б-га.
Не, я нюфэг тут
порванный юде вайпает куклотред орунах
>алсо врывайся в конфочку, мы там играем в игры
Не, я ещё не настолько к пароходоиграм придрочился.+ интернет хуёвый, в хое банят все время в сетевых из-за загрузок долгих и вылетов.
Ну можно, только мне дрискорж впадлу регать. ну и если тут шизить, то надо более анонимным оставаться
>И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых. (Дварим, 2:32-34)
>И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых; и взяли мы в то время все города его; не было города, которого мы не взяли бы у них: шестьдесят городов, всю область Аргов, царство Ога Васанского... и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царем Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми. (Дварим 3:3-6)
Нет дискорда? Wow. Да и дискорд никак тебя не деанонимизирует, тут процентов 80% треда и никого еще по аватарке или нику не вычислили
Я про то, что если вы мой омежный голосок спалите, то эффект от постов уже не тот будет.
Ну не говори, можешь писать. Тем более у нас есть такие омежные голоски что не привыкать. И никто никого за это не шеймит.
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה
הָבָה נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
הבה נרננה
הבה נרננה
הבה נרננה וְנִשְׂמְחָה
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ, עוּרוּ אַחִים!
עוּרוּ אַחִים בְּלֵב שָׂמֵחַ
עוּרוּ אַחִים, עוּרוּ אַחִים!
בְּלֵב שָׂמֵחַ
А ты классный парень. Я думаю мы бы с тобой ирл стали бы друзьями
Ты хочешь быть таким? Не надо
רוסלאַנד איז אונדזער הייליק מאַכט,
רוסלאַנד איז אונדזער באַליבט לאַנד.
גוואַלדיק וועט, גרויס כבוד -
דיין אוצר פֿאַר אַלע מאָל!
כבוד צו אונדזער פריי פאַטהערלאַנד,
די פראַטערנאַל פעלקער פון די עלטער-אַלט פאַרבאַנד,
אָוועס געגעבן די חכמה פון די מענטשן!
כבוד צו די מדינה! מיר שטאָלץ פון איר!
פֿון די דרום סיז צו די פּאָליאַר געגנט
פאַרשפּרייטן אונדזער פאָראַס און פעלדער.
דו אַליין אין דער וועלט! דו ביסט דער איינציקער -
גאָט ס געבוירן לאַנד!
כבוד צו אונדזער פריי פאַטהערלאַנד,
די פראַטערנאַל פעלקער פון די עלטער-אַלט פאַרבאַנד,
אָוועס געגעבן די חכמה פון די מענטשן!
כבוד צו די מדינה! מיר שטאָלץ פון איר!
ברייט פאַרנעם פֿאַר חלומות און פֿאַר לעבן
די קומענדיק יאָרן זענען אָופּאַנד פֿאַר אונדז.
אונדזער לויאַלטי צו די פאַטהערלאַנד גיט אונדז שטאַרקייט.
אַזוי עס איז געווען, עס איז, און עס שטענדיק וועט זיין!
כבוד צו אונדזער פריי פאַטהערלאַנד,
די פראַטערנאַל פעלקער פון די עלטער-אַלט פאַרבאַנד,
אָוועס געגעבן די חכמה פון די מענטשן!
כבוד צו די מדינה! מיר שטאָלץ פון איר!
Ага. Вот то-то и оно, сам понимаешь
Надо думать о чем пишешь в интернете и делать выводы, так как каждого могут поймать в случае чего власть меняется...
Заебался я ебатсья чтоб ебалось как еблось
Кто не отозвался тот в жопе и остался
.png "Афганистан (коммунизм)"){kind=icon}
##5d10##
