>Вы только посмотрите как классно выглядел русский костюм во второй половине XVII века
Ты хотел сказать, польский костюм?
Западноевропейсая мода зарождаться начала задолго до Петра и пик моды просто пришелся на его правление. Не было такого, что вчера все ходили в русском народном, бац Петя, все ходят аки европейцы. Это был постепенный процесс, который развивался и без Петра.
тяжёлое малофункциональное неэргономичное овно
> камзолы, пОлы до колена
менее тяжёлое чуть менее неэргономичное овно
> шинели пОлы до земли
снова мотня до колена тяжёлое неэргономичное "бэк ту зе рутс, чтобы как диды!11" овно
Сотни лет необучаемости, метания тухлых понтов, растраты материалов на длиные широкие пОлы и таскания на себе тяжёлого неудобного слабогреющего неэргономичного овна, вместо коротких затянутых снизу резинкой (которых не было) курток, осенне-весенних комбинезонов из толстого хлопка и непродуваемых зимних алясок на синтепоне (которого не было).
В русском народном ходили только крестьяне. Вся элитка носила сначала восточный, потом польско-венгерский прикид. Прикиды на пиках - это одежда не рязанского крестьянина, а косплей казацких сотников и полковников.
>>650706
>>650707
Восточноевропейская мода тащила во второй половине 17 века вплоть до того, что всякие д"Артаньяны разгуливали в делиях и казакинах, подпоясаные кушаками.
Традиционный мужской польско-венгерская хуета.
ну вообще да.
если б до сегодняшних дней дожили шапки полметра высотой, халаты, сабли как элемент костюма, бороды, как у сикхов, вполне удалось бы сойти за нацменьшинства для белых. и вопроса о загадочной русской душе у европейцев бы не возникало, ответ на лицо.
>вполне удалось бы сойти за нацменьшинства для белых
Наконец я понял форс вышиванок вна Украине.
Лучше барочный костюм. Глянь какой модник, епта: стильная стрижка, борода лопатой, красный контуш, расшитый галуном, расписной жупан, кушак, зеленые леггинсы и желтые венгерские педали.
А фрос кожаных шорт в Баварии?
Парламент Баварии тоже в шортах?
>Поляков за унтерков не считали
Ну да, а это коварный русский шпион написал:
Поляки образованнее Русских, потому что есть у них средства просвещать умы свои науками, которых нет у Москвитян; они могут выезжать за пределы своего отечества, а Русским это запрещено.
Несмотря на все эти усовершенствования, Поляки самый скверный народ, с каким мне говорить удавалось: они горды и дерзки, чрезвычайно самонадеянны, беспрестанно превозносят Польшу на счет всех других Государств; тщеславны и расточительны в обществе, роскошны в одежде, богато украшают конские сбруи, учтиво и гостеприимно обходятся с иностранцами, покуда не покажут им всего своего богатства и не напьются с ними раза два пьяны; а после, как Валлийцы, стараются от них избавиться. Они преданы пьянству больше, нежели Русские, и так беспокойны бывают пьяные, что у всех почти Дворян остаются на теле рубцы, которые они носят как знаки отличия, приобретенные в битвах Вакховых.
Законы их самые варварские, какие существуют, потому что убийца может откупаться денежной пенею. За убийство крестьянина платят крону (a Crown) (как я помню), и таким образом цена возвышается, смотря по состоянию убитого.
Короля их можно назвать Rex Bacchatorum (Царь неистовствующих (лат.)); потому что на их Сейме, когда уже все согласятся в каком-нибудь предположении, один несогласный может противоречить и остановить дело, положив руку на саблю, хотя бы он не в состоянии был представить никакой причины своему мнению. Таким образом, дело часто замедляется, а на другой день тот же самый человек, полупьяный, подает мнение, совершенно противное своему прежнему голосу. Король ничем не лучше нарисованного весла, которое только кажется, будто правит ладьею. Генрих III, сделавшийся после Французским Королем, был (если я не ошибаюсь) королем Польским, и Королевство так ему надоело, что он бы охотно променял его на пару хороших сапог. Однажды он созвал множество Дворян, напоил их пьяными, а сам пил одну подкрашенную воду, потом положил одного из пьяных Панов на свою Королевскую постель, задернул занавесы и приставил к ней часовых, ничего не знавших о его намерении. Устроив все таким образом, Король сел в повозку, заранее приготовленную, и ускакал за границу.
Наконец, сын Вакхов проснулся, и заговор открылся. Поляки потом всеми средствами старались возвратить Короля, но так как он был в чужом Государстве, то они вошли с ним в переговоры, умоляли возвратиться и обещали обходиться с ним впредь как можно лучше, однако же он отвечал: “Нет!”
Та птица заслуживает неволю, которая, однажды вырвавшись из клетки, опять туда возвратится. Что до меня касается, то я лучше бы согласился быть мужиком во Франции, нежели королем в Польше. Stultissima optio (Глупейшее желание (лат.)).
Глава XIX
Госпожа Lues Venerea (Венерическая болезнь (лат.)) так же известна в Польше, как и в месте своего происхождения; все Паны (mushy panny) и Паньи (pannya) коротко знакомы с ней так же, как и двор, и вся Польша.
Завоевав Вильну и многие другие пограничные польские города и области, Русские взяли в плен госпожу Lues Venerea и, вероятно, провладеют ею долее, нежели городами. Прежде этой войны она здесь в течение тысячи лет не была известна, но, проникнув однажды в такую страну, какова Россия, она, как барсук, врывается так глубоко, что ее не иначе прогонять можно, как копьем и огнем, juxta illud, les Veroles de Rouen et la boue du Paris ne jamais sortont la pais sans oster la piece (Как говорят, сифилис Руана и гной Парижа никогда не вынут шпаги без того чтобы не лишить кого-нибудь части тела (искаж. фр.)).
Но (что еще хуже) колтун (Plica) также свирепствует в Польше, как чесотка во Франции, и так заразителен, что очень немногие семейства остаются от него свободны. Без сомнения, нет в свете болезни хуже, потому что (не говоря о многих ужасных ее действиях) от волос воняет, как от застарелого чирья, и несмотря на то Поляки почитают ее признаком высокого происхождения. У некоторых все волосы в узлах, и я видел одного монаха, у которого голова совершенно похожа была на Медузину (like Medusa's) и которого за то уважали как человека необыкновенной святости. Поляки также высоко ценят лошадей с колтуном в гриве или в щетках и думают, что такие лошади смелы и крепки. Если кто-нибудь из зависти отрежет хотя малейшую часть волоса, то лошадь либо умрет, либо взбесится, либо ослепнет и охромеет.
Говорят, что Поляки первые ввели пудру в употребление, стараясь заглушить вонь колтуна. Трудно избежать этой болезни, проезжая через такую землю, в которой арсенические мины отравляют воду, потому что она нападает внезапно: Unico aquae Arsenicae haustulo etс (Единственным глоточком арсенической воды и т.д. (лат.)).
Поляки гораздо честнее исполняют обещание и договоры, нежели Русские, которые редко держат слово, данное неприятелю, если выгоды требуют вероломства. В частных отношениях, однако же, Русские уважают клятвы: они редко употребляются и потому имеют больше действия.
Русский язык точно так же отличен от Польского, как Английский от Шотландского. Польский язык, как говорят, богаче и обработаннее, но мне, слышавшему одни его внешние звуки, он кажется грубее в произношении и хуже, нежели смесь языков Валлийского, Ирландского и Корнваллийского.
Поляк, разговаривая, всегда оплюет вам все лицо. Польское правописание сходно с Валлийским; и у них также встречается по шести согласных букв на одну гласную. Они приветствуют друг друга высокими выражениями и не так низко кланяются, как Русские. Татарское приветствие состоит в приложении указательного пальца ко рту и небольшом наклонении головы, а у людей высшего состояния они обнимают колена. Черкасские (так хохлов раньше именовали) приветствия грубы и неловки, например: “Каковы твои дети и рабы, коровы и овцы, лошади, козы и свиньи, твои петушки, куры и индейки, все ли они здоровы?” Эти слова повторяют они в точности каждое утро при встрече.
Посмотрел ради интереса. Мужики не в шортах, но бабы стабильно в баварских платьях с октоберфеста заседают.
>Прикиды на пиках - это одежда не рязанского крестьянина, а косплей казацких сотников и полковников.
Да ладно, а вот Юрий Крижанич, который жил на Руси в середине 17 века, был немного другого мнения об одежде рязанского крестьянина:
"Штаны весь народ носит тесные и длинные, и из-за того, что они тесны, они быстро продираются на коленях".
"Соболий мех ценится дороже овечьего не по какой иной причине, а лишь из-за красоты. Турки, греки, поляки носят этот мех на шапках и на воротниках своих платьев, чтобы [он] был виден снаружи и украшал [их]. А русские люди, даже низшего сословия, подбивают соболями целые шапки и целые шубы, но так неудачно, что снаружи ничего не видно, и таким образом они делают большие расходы совершенно всуе, поскольку эта отделка остается скрытой и нисколько [их] не красит".
"А что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом? Это не только убыточно, но и явно глупо и смешно, когда сельский холоп носит золото и оно скрыто под платьем".
"Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками, твезами , шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка. Ткани покупают только такие, которые вымочены в цветной краске".
Вот это платье — это чуть ли не униформа баварской женщины. Их там носят и лоли, и старые бабки, вкладывают в них кучу денег и периодически считается, что это единственный вариант приличной одежды. моя подруга после замужества и переката в Пассау жаловалась, что ей свекровь жёстко ебет мозги за то, что она не хочет ходит в дридле на постоянку.
Кстати, еще до Петра Выговский пытался ввести в Гетманщине шведскую моду. Переодевал казаков в европейские платья, заставлял брить бороды и носить чулки. Со смерти Выговского все прекратилось.
Это венгерская мода. Вот русская.
Поляки, украинцы, беларусы, венгы, румыны и русские один народ.
Так мы дойдем до того, что венгерские аристократы в кафтанах и мордовские крестьяне в косоворотках - один норот.
Какая нахрен польская мода? Во второй половине 17 века русские военные перестали носить парадные охабни и однорядки в обычной жизни, заменили всё это традиционным служилым платьем.
Вот как например выглядела военная одежда московитов в первой половине 16 века. Хочешь сказать уже в начале 16 века была польская мода?
Вот ещё молящиеся новгородцы - 1467 год. У них тоже польские платья?
Это все рисунки, в реальности все выглядело намного хуже ванугую, и не факт что стильнее европейской моды, которая всегда была впереди планеты всей. Неси снимки уцелевшего шмота, если такой есть.
>Вот как например выглядела военная одежда московитов в первой половине 16 века. Хочешь сказать уже в начале 16 века была польская мода?
Ты не подумал, что те, кто это рисовали, сабж ни разу в глаза не видели? Сравни пикрилы
>А мода на землях Руси всегда была азиатской, так как местные вдохновлялись тюркскими, персидскими и восточно-римскими одеяниями
Ты хуйню не неси. Цари даже пытались запрещать польско-венгерские прикиды в свое время.
>У запорожцев, и то не всех, от венгров максимум кафтан.
Узкие штаны, шапки, контуши, верхняя одежда вся, сабли, топорики
Все эти гравюры сделал Авраам де Брейн, который всю жизнь прожил в Нидерландах и Германии. Нарисовал десятки фэнтезийных картинок воинов из разных стран, которых он даже в глаза не видел, брал образы из башки и россказней друганов.
А на моем 1 пике портрет московита из Записок Герберштейна, который лично был на Руси послом в 1517 и 1526 годах.
На 2 и 3 пиках, пленные русские дворяне времен Стародубской войны 1534—1537, пики рисовали поляки. Думаешь они не знали как выглядит их противник?
На четвертом пике русский воевода Иван Челяднин после проигранной Оршанской битвы 1512 года, закованный в кандалы. Рисовали практически с натуры.
Где ты видел, чтобы поляки или венгры в 17 веке носили такую одежду в массовом порядке? Это чисто наша одёжка 60-70 годов.
Типичное одеяние тартарии скифской/ степи половецкой
>в тренде остальной Германии с муслимами и прочим
У них позиция, типа они могут себе позволить. Плюс, там настолько высокий уровень жизни и конские цены, что среднестатистический мюнхенский муслим либо возит свою Фатиму, обвешаную парой кг золота, на блестящей бэхе в мечеть, либо мотает удочку куда-нибудь в Берлин.
И РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ еще! Базарить на мунспике, носить трахт в том числе, на гейско-левацкие митинги, хавать все с пряниками и хуесосить северян - это прям неотъемлимая часть баварскости.
Потому что это был шаг сделать Россию частью Мира Белых Людей
К сожалению весьма скоро Раша снова скатилась в сторону Орды
Далеко не все имели пышные бороды. У некоторых просто не росла нормально борода, поэтому ходили с голым подбородком, чтобы не позориться. Другие просто брили всё лицо, иногда оставляя усы. Церковь конечно против бритья лица была, но кого её мнение заботит.
Почему бы и нет? Вообще вроде давно приняли, что чубы это общевосточноеврпоейская тема. С ними и польские короли, и венгерские дуки гоняли, и всякие околоукраиснкие Острожские с Вишневецкими, Кочубеями и Голицинами. Плюс нестабильная граница с вечно кочующими Смоленсками и Черниговыми вместе с местной шляхтой.
Проход в хохлы и казахи при обсуждении средневекового Новгорода. Чудненько. А не съебать ли тебе на порашу, мил человек, там все твои друзья.
>>662422
>ВКЛ было скорее не государством литовцев, а государством предков нынешних белорусов.
На месте жителей Украины и Литвы, я бы напрягся от постоянных попыток Беларуси единолично присвоить наследие ВКЛ. Да, и мне, как гражданину России, обидно, что жители Смоленска, Курска, Белгорода и других ныне российских городов ВКЛ вдруг оказывается не мои предки.
>Литвы
Эти-то уже давно единолично присвоили наследие ВКЛ настолько, что 90% обывателей с альтернативными точками зрения в принципе не знакомо.
В дореволюционной России, как известно, ВКЛ считали русским государством по крайней мере до тех пор, пока оно не окатоличилось.
Чет на фото он больше похож на Абу с патлами.
