История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Вторая мировая/Великая Отечественная война. Тред №8 Аноним 03/05/21 Пнд 12:34:31 7505601
199866430784317.jpg 1345Кб, 2385x1606
2385x1606
Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/732599.html
Аноним 03/05/21 Пнд 12:36:17 7505632
1.jpg 555Кб, 1290x1884
1290x1884
2.jpg 453Кб, 1290x1882
1290x1882
3.jpg 506Кб, 1290x1867
1290x1867
4.jpg 400Кб, 1290x1876
1290x1876
Аноним 03/05/21 Пнд 14:57:05 7506023
1.jpg 449Кб, 1290x1851
1290x1851
2.jpg 581Кб, 1290x1857
1290x1857
3.jpg 441Кб, 1290x1886
1290x1886
4.jpg 540Кб, 1256x1835
1256x1835
Аноним 03/05/21 Пнд 18:41:25 7506974
>>750550 (OP)
> 1. Кто же первым начал войну?
Японцы на Востоке, немцы в Европе.
> 2. Для чего же в реальности был составлен пакт Молотова-Ребентропа?
Немцы - чтобы избежать войны на два фронта и разделаться с союзниками и СССР по отдельности. СССР - чтобы отжать землицы.
> 3. Дружба Сталина и Гитлера - миф или реальность?
В каком смысле "дружба"? Лично они даже не встречались, СССР и Третьий Рейх были лучшими друзьями и крупнейшими экономическими партнерами с Сентября 1939 по Июнь 1941.
> 4. Почему Сталин не помог задыхающейся Чехословакии, когда та на коленях умоляла СССР впрячься?
Потому, что Польша не дала разрешения на проход войск.
> 5. История с Польшей - стыдная страница, о которой не напишут в учебниках или очередная западная пропаганда?
Какая история? Совместное с немцами нападение на Польшу, Катынь и все это - конечно достойно осуждения, но "стыдиться" за преступления большевиков русским точно не стоит.
> 6. Действия Сталина в первые дни войны, ситуация в армии и обществе
Сталин в ахуе, армия к войне не готова (не смотря на 10 лет непрерывной подготовки к ней), но общество достаточно мотивированно, чтобы не смотря на провальное руководство сверху и череду катастроф организоваться и защищать Родину.
> 7. Роль НКВД в начале войны, атмосфера всеобщего страха
Давай различать, пограничники тоже входили в НКВД, и они героический приняли на себя первый удар. Роль чекистов явно негативная, хотя бы из-за репрессий командного состава армии, флота и ВВС в предыдущие годы.
> 8. Правда ли, что многие "советские" граждане уже были готовы примкнуть к нацистской Германии
Первое время население встречало немцев с благожелательным равнодушием, надеялись что те отменят колхозы и повесят большевиков - подавляющее большинство населения было бы только за. Только постепенно, как немцы стали показывать свои истинные намерения, население стало ожесточаться против них. Но даже после этого, партизанщина была организована и снабжалась из москвы, и лишь частично полагалась на поддержку местных жителей.
> 9. Западный фронт и союзники - спасители мира или спонсоры Гитлера?
Неудачные спасители мира, самые последовательные противники Гитлера. Достаточно вспомнить, что с Лета 1940 по Лето 1941 Великобритания одна воевала с Третьим Рейхом и отвергала все (довольно щедрые) предложения о мире.
> 10. Амбиции Сталина по захвату Европы после победы в войне
Как с Черчиллем поделили, так и стало. Дальше амбиций не было.
> НАХУЯ РАЗБОМБИЛИ ДРЕЗДЕН и ЗАХУЯРИЛИ ХИРОСИМУ С НАГАСАКИ?
Потому, что могли. И правильно сделали.
Аноним 03/05/21 Пнд 22:40:45 7507595
>>750697

>Родина
>правильно сделали

Комми, плиз
Аноним 04/05/21 Втр 02:13:18 7507836
>>750560 (OP)
Я думаю, если немцы хотели завоевать ссср то делали ВСЁ не так! При всех негативных аспектах совка немцы не стали на них играть, а наоборот с удовольствием переняли большевистский опыт: колхозы, а следовательно и нищенский уровень жизни сохранили, разве что нквдшников заменили на своих абверовцев или полицию и все! Я даже неоднократно слышал и читал, что Гитлер после завоевания ссср хотел Сталина оставить на месте, нравился Гитлеру сталинский способ правления, видимо! Тч не дрочите на рейх - точно такая же тоталитарная залупа как сталинский ссср, отличия косметические ну и население Германии все же было более образованное а следовательно и культурное, в остальном похожи.
Аноним 04/05/21 Втр 09:47:01 7508407
kak-byvshie-sov[...].jpg 101Кб, 1123x462
1123x462
vvsroa14.jpg 53Кб, 950x305
950x305
unnamed (9).jpg 31Кб, 512x258
512x258
Вот вопрос, а зачем мемцы вкладывали реальные ресурсы во всякие потешные полки и дивизии???

Например Галиция была неплохо оснащена, частично моторизирована, имела механизированную немецкую часть. В итоге в первом же серьезном бою дивизия развалилась и разбежалась.

Или цирк Мальцева - они создали ВВС РОА с 2 ГСС. Люфтваффе и выделило современные Г10 в числе 18 машин, 14 Д8 штук, учебный центр, а в 45 году даже получили 2 Ме-262. И главное топливо для влета. Итог = 0 боевых вылетов. КАКОЙ СМЫСЛ? ЛУЧШЕ БЫ ЭТИ САМОЛЕТЫ ДАЛИ МЕМЦАМ из JG/KG - там они хоть повоевали бы.

Из всех иностранных формирований, только Викинг-Нордланд оправдали себя.
Аноним 04/05/21 Втр 17:51:41 7509708
>>750840
>Итог = 0 боевых вылетов
очевидно, чего-то у них не было: то ли самолеты были списанные, то ли топлива не было
и вообще, они же только в перегонах принимали участие, в остальном им немцы не доверяли
Аноним 04/05/21 Втр 18:11:14 7509839
>>750840
>только Викинг-Нордланд оправдали себя.
Ну как бы рейхстаг ещё и Шарлемань защищал.
Аноним 04/05/21 Втр 18:26:27 75099410
>>750840
У немцев вообще полный бардак был в руководстве, так что тут нет ничего удивительного
Аноним 09/05/21 Вск 01:25:47 75233211
Vasya Shyshkovs[...].jpg 115Кб, 695x486
695x486
Аноним 09/05/21 Вск 16:31:49 75246612
почему немцы не усидели на Днепре до 45?
Аноним 09/05/21 Вск 17:52:31 75248913
[w3ourg.jpg 192Кб, 867x748
867x748
>>750560 (OP)
Восьмилетний ГЕРОЙ (рассказы моего деда про войну).
про восьмилетнего пацана, вставшего за пулемет в Корсунь-Шевченковской битве в 1944 году.

https://www.youtube.com/watch?v=mIocnyoLr6o

зы
в следующем выпуске - приключения в Майами (там застал известие о капитуляции Германии)

про начало лендлиза и переход через Тихий океан здесь
https://www.youtube.com/watch?v=sIkA2SPgRWo
Аноним 13/05/21 Чтв 15:34:37 75342214
Аноны, какой источник по ВМВ вы считаете лучшим в целом?
Аноним 13/05/21 Чтв 17:59:16 75348515
>>753422
письменные документы
Аноним 16/05/21 Вск 02:47:38 75407216
Расскажу-ка я вам историю. Да не простую, а про то,как среднеазиаты выебали Сталина и его чекистов. Сталин сильный был, да? НКВД мощь? Несомненно, тюно только против несчастных славянских рабов. С такими парнями как узбеки, таджики, туркмены и т д, им было не справиться

Суть в том, что во время ВОВ среднеазиаты клали болт на красножопых командиров, не слушались их приказов. Они не понимали что такое советская власть, не любили ее, не понимали зачем за нее воевать. И вот командует политрук, мол, в атаку, а чурки просто игнорят его и совершают намаз. Политрук-еврей трясется от злобы и бессилия, но не может никого расстрклять - ведь тогда чурки засунут ему в очко штык от мосинки, не славяне же. Он звонит начальству, те звонят выше, это узнает Жуков, он начинает плакать от злобы и обиды - ведь ему исправно поступала куча звонков о том что призывники из Азии не хотят воевать и не слушаются никого. Он звонит Верховному. Верховный начинает трястись, но понимает что он НИХУЯ НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ. Красавчики-азиаты просто положили БОЛТЯРУ НА САЛФЕЦКУЮ ВЛАСТЬ. И Верховный подстилается под них - с 1943 года призыв из Средней Азии был отменен.

Вот так вот чурки выебали хача Сталина и его маршалов. Они просто не хотели воевать, и их освободили от этого. И ведь славяне, будь у них душок, могли бы так же выебать Срыню. Но не случилось. А ведь Сталин после войны говорил что любой другой народ давно бы послал нахуй его, и заключил бы с немцами мир
Аноним 16/05/21 Вск 16:10:55 75413417
Аноним 16/05/21 Вск 16:14:05 75413618
>>750783
>! Я даже неоднократно слышал и читал, что Гитлер после завоевания ссср хотел Сталина оставить на месте
И хуй ему пососать я так слышал собирался.
Аноним 16/05/21 Вск 16:16:54 75413719
>>754072
Да я боюсь что все было наоборот, вот у чурок до сих пор и бомбит.
Аноним 16/05/21 Вск 17:13:15 75414320
gasparyan-pro-d[...].mp4 904Кб, 640x360, 00:00:27
640x360
Аноним 16/05/21 Вск 17:26:40 75414521
>>754143
Я родился только потому, что у моего бати был мотоцикл Иж Юпитер.
Аноним 16/05/21 Вск 18:14:23 75415122
>>754134

Там написано про отказ от военной мобилизации среднеазиатов. Они не хотели воевать, и воспитали великую могучую салфецкую власть под себя. Красавчики.
Аноним 16/05/21 Вск 18:19:14 75415223
>>754137

Чурок не надо путать с хачами. Хачи выбрали другой путь, тоже четкий и дерзкий, они массово воевали на стороне немцев. За что почет и уважение им. Только бессловесные иваны умирали миллионами ни за хуй, хотя, опять же, как говорил сам Сталин, они могли бы перейти на сторону немцев и наконец придушить красное говно. Сталин конечно же, после этих слов, выпил рюмочку за русский народ и отдал приказ очистить Москву от фронтовиков-инвалидов.

Низкий поклон таджикам, туркменам, киргизам, узбекам, казахам, чеченцам, дагестанцам, ингушам и т д за стойкость в борьбе с говном.
Аноним 16/05/21 Вск 18:23:21 75415324
В принципе Гитлер то прав был насчет колосса на глиняных ногах. При первом же ударе РККА развалилась по национальному признаку. Он лишь не учел сколько у Сталина русских рабов. Их оказалось очень дохуя, что и погубило Гитлера.
Аноним 16/05/21 Вск 18:34:12 75415525
16127001514630.jpg 26Кб, 568x346
568x346
Аноним 16/05/21 Вск 18:42:48 75415726
Аноним 16/05/21 Вск 20:34:31 75417127
Хм вот еще интересный момент. Азиаты поехали работать в Россию. Интересно, чем они там занимались в свободное время? Вокруг толпы свободных русских женщин.
Аноним 16/05/21 Вск 23:39:04 75420628
>>754171
Чем ты занимаешься в свободное время в окружении свободных русских женщин? Только не говори, что сексом. Здесь все свои.
Аноним 16/05/21 Вск 23:58:41 75420829
>>754206

Я конечно маловато занимаюсь им. У наташ больше в почете смуглые мачо.
Аноним 17/05/21 Пнд 01:46:58 75421130
article-2511049[...].jpg 39Кб, 634x380
634x380
>>754208
Куколдошизик спок. Негры интересны только тебе. Доказано тиндером.
Аноним 17/05/21 Пнд 06:18:20 75421531
Немцы за менее чем 100 лет устроили две самые массовые бессмысленные бойни. Мож им не стоило в одно государство объединятся? Бисмарк то, вовсе не по доброй воле все это делал.
Аноним 17/05/21 Пнд 06:20:45 75421632
Куколдошизик, инцел и науидаун сидит и словесным поносом засоряет этот тред. Кто бы мог подумать, лол. Как же все это неаерочтно... Наверняка еще на позднякова и на того очкарика подписан. Странно, что не приплел "вагинокапитализм" ко ВМВ.
Аноним 17/05/21 Пнд 06:21:36 75421733
>>754215
Не Пруссия, так Австрия, Габсбурги за 300 лет то столько войн устроили.
Аноним 17/05/21 Пнд 11:08:04 75422834
>>754216

Куколдошизик существует только в твоей голове, шизикокуколд.
Аноним 17/05/21 Пнд 11:08:39 75422935
Аноним 17/05/21 Пнд 21:30:33 75438736
>>750783
>колхозы, а следовательно и нищенский уровень жизни сохранили
Почему во времена царехуйни рост бохатого населения оставался на уровне 162 см десятилетиями, а после начала колхозной нищеты резко полез вверх? Это от недоедания рост увеличился?
Аноним 17/05/21 Пнд 21:32:30 75438837
>>754387
>рост бохатого населения оставался на уровне 162 см десятилетиями, а после начала колхозной нищеты резко полез вверх?
чкго сразу с козырей зашел?
это научно доказано? чего тогда ужнокорейцы 2м в среднем еще не взяли?
Аноним 17/05/21 Пнд 21:33:19 75438938
>>750697
Какую же ты хуйню написал, пиздец просто.
Аноним 17/05/21 Пнд 21:37:21 75439139
>>754388
>это научно доказано?
Что доказано? Влияние питание на рост или стат данные по России? И первое, и второе - ясен хуй.
>чего тогда ужнокорейцы 2м в среднем еще не взяли?
Потому что они только после 1990 нормально жрать начали, а для серьезного изменения роста популяции нужно несколько поколений?
Аноним 17/05/21 Пнд 21:50:16 75439540
>>754391
>Потому что они только после 1990 нормально жрать начали, а для серьезного изменения роста популяции нужно несколько поколений?
так это уже поколений 6-10 пршло же выходит?
пор сколько там коротыши живут? лет по 10-15?
Аноним 17/05/21 Пнд 22:04:52 75440541
5465454654.JPG 125Кб, 967x582
967x582
9879787.JPG 125Кб, 974x593
974x593
>>754387
>162 см десятилетиями
>после начала колхозной нищеты резко полез вверх
Почему русские после 40-45 лет советской власти вообще никак не выросли?
Аноним 17/05/21 Пнд 22:05:29 75440742
>>754405
ну хотя бы в минус не пошли
Аноним 17/05/21 Пнд 22:09:07 75441043
>>754395
>поколений 6-10
За 30 лет, лол?
>сколько там коротыши живут?
Нихуя не понял. В СССР средний рост мужчин вытягивался со 162 см до 178 см 60 лет. И это еще очень быстро.
Аноним 17/05/21 Пнд 22:11:55 75441144
2764533original[...].jpg 46Кб, 592x400
592x400
>>754405
Что за хуйню ты запостил?
Аноним 17/05/21 Пнд 22:40:04 75441945
98898.JPG 117Кб, 726x743
726x743
54645654.JPG 152Кб, 1197x631
1197x631
>>754411
У меня данные по книжке Бунака. По состоянию на 1959 год русские вообще почти никак не выросли по сравнению с дореволюционными временами в среднем.
Аноним 17/05/21 Пнд 23:12:35 75442846
>>754419
>По состоянию на 1959 год русские вообще почти никак не выросли по сравнению с дореволюционными временами в среднем
Но ведь...такой инфы в твоих скринах тупо нет, шизик. Я еще раз спрашиваю, что за хуйню ты принес? Рост новобранцев в РИ был 160-164 см (есть некоторые споры по точной цифре и предреволбционной динамике), а в 1990 году этот же средний рост новобранцев был 178 см. Динамику роста я тебе кинул. Или ты хочешь оспорить факт увеличения роста на 14-18 см? Или у тебя менее, чем за 30 лет все так вытянулись? Их гирями вытягивали?
Аноним 18/05/21 Втр 00:29:52 75447447
7611original.jpg 48Кб, 602x420
602x420
567655.JPG 89Кб, 598x569
598x569
565464.JPG 190Кб, 603x873
603x873
>>754428
>Рост новобранцев в РИ был 160-164 см (есть некоторые споры по точной цифре и предреволбционной динамике), а в 1990 году этот же средний рост новобранцев был 178 см.
И ты думаешь что это заслуга целиком и полностью советской власти и без нее всё было бы намного хуже? Так это не так. В РИ рост новобранцев точно так же увеличивался. За 14 лет с 1892 по 1906 средний рост новобранцев соответствующих годов рождения увеличился более чем на 2 сантиметра. Темпы роста получаются такие же как и при советской власти. Табличка того же автора, к слову.
>Или ты хочешь оспорить факт увеличения роста на 14-18 см?
Это не заслуга советской власти и охрененно "хорошего" питания населения в сталинский период. https://polit-ec.livejournal.com/8988.html - Ты не отсюда свою таблицу брал?
Аноним 18/05/21 Втр 01:09:42 75449048
>>754474
>И ты думаешь что это заслуга целиком и полностью советской власти и без нее всё было бы намного хуже?
Зачем ты опять воюешь с соломенными чучелами? Мой тезис прост - тезис о нищете колхозов пиздежь, питание населения в 30е значительно улучшилось, что подтверждается резким увеличением темпов роста населения, который имеет прямую корреляцию с качеством питания. Будь твой пиздеж про нищету колхозов правдой, рост бы уменьшился или стагнировал в районе 160 см, как это было в Царехуйне всю историю.
>>754474
>За 14 лет с 1892 по 1906 средний рост новобранцев соответствующих годов рождения увеличился более чем на 2 сантиметра
На твоей же сраной картинке с отмены крепостного права рост увеличился на 3 см за 40 лет, по 0,075 см в год. Да еще и со стагнацией в последние 20 лет. В это время в СССР рост увеличивался по 0,22 см, что В ТРИ раза быстрее, чем в царехуйне. Заслуга ли это советской власти? Очевидно да, ведь царезалупа не смогла обеспечить такие темпы, народу просто было нехуй жрать, чтобы расти.
Аноним 18/05/21 Втр 13:03:31 75453249
>>754490
> что подтверждается резким увеличением темпов роста населения, который имеет прямую корреляцию с качеством питания
Во-первых, не было никакого "резкого увеличения темпов роста", было восстановление дореволюционного уровня.
Во-вторых, нет никакой кореляции от еды к росту населения, это не цива, иначе надо признавать, что в резко растущей Африке с едой все лучше, чем в вымирающей Японии.
В-третьих, рост населения объясняется, как и в голодающей африке, распространением базовой медицины и снижением младенческой смертности.

С едой же в 30е было хуже, чем при царе, даже вне голода 32-33гг, по очевидной причине - советское руководство экспортировало как можно больше продовольствия, чтобы покупать у американцев заводы. При этом у тоталитарного государства, построенного на насилии и принуждении, гораздо эффективнее получалось отбирать продовольствие у производителя, чем рыночными методами при царе.
Аноним 18/05/21 Втр 16:59:41 75455250
народная поддер[...].jpg 111Кб, 960x906
960x906
Аноним 18/05/21 Втр 19:45:00 75456751
^B45E5099D415F5[...].jpg 128Кб, 1200x800
1200x800
>>754552
> ха-ха, как мы отмудохали этих жидо либерастов, будут знать как иметь отличное от единственно-правильного мнение
Воистину, борясь с монстрами надо осторожничать, чтобы самому не стать монстром. Совок/россия доборолись с фашизмом до того, что сами стали фашизмом.
Аноним 18/05/21 Втр 19:54:55 75456852
16208786393751.jpg 176Кб, 1079x831
1079x831
>>754567
У тебя на пикчах евреев выселяют по закону. А значит можно.
Аноним 18/05/21 Втр 20:03:26 75456953
>>754568
На пикчах Хрустальная Ночь 38 года, это погром, санкционированный партией, за который никто не ответил, но он при этом был незаконен.
Аноним 18/05/21 Втр 20:12:06 75457154
>>754552
Я, к слову, тоже не понимаю, почему чекистскую мразь, ныкавшуюся по тылам во время войны, приравнивают к ветеранам. Все эти "НКВДшники - герои войны" на проверку оказываются погранцами, ментами, внутренними войсками и прочими подчиненными НКВД службам, но никак не чекистами, те свою жопу берегли.
Аноним 18/05/21 Втр 20:16:04 75457255
>>754571
наброс настолько примитивный и вонючий будто его прям из свинарника писали
Аноним 18/05/21 Втр 20:41:59 75457756
>>754552
>подавлявших народы стран Балтии, Беларуси и Украины
А народы РСФСР никто не подавлял?
Аноним 18/05/21 Втр 23:43:09 75460357
>>754532
Полудурок, речь идет про средний рост мужчин, а не прирост населения. Без жратвы рост увеличивается хуево или вообще уменьшается.
Аноним 18/05/21 Втр 23:45:15 75460458
Screenshot20201[...].jpg 685Кб, 1080x1920
1080x1920
>>754572
>будто его прям из свинарника писали
А его оттуда и писали.
Аноним 18/05/21 Втр 23:46:58 75460559
>>754552
>сдайте ЯО, на нас некому нападь!
Пиздец полудурки. Кадлафи уже закрыл ядерную программу. А пухлик из Лучшей Кореи нет. Результаты можете сами сравнить. Этих грантососных шлюх реально надо садить.
Аноним 19/05/21 Срд 01:22:57 75461660
>>754605
У Ирана есть ЯО? Раз не нападают?
Аноним 19/05/21 Срд 02:55:42 75462261
>>754616
На буркинафасо вроде тоже не нападают.
Аноним 19/05/21 Срд 03:16:51 75462362
>>754622
Буркина-фасо не входит в "ось зла", как Иран и КНДР.
Аноним 19/05/21 Срд 03:34:19 75462463
>>754623
И шо? От того что кто то не распидорил иран надо бежать ядрен батон сдавать? А мухомора и саддама распидорили. Нахуя спрашивается сдавать если можно не сдавать?
Аноним 19/05/21 Срд 03:58:34 75462664
>>754568
Как же новиоп Леня Волков все об Израиле думает. Вообще смешно, "политика Эрефии" - это потешная "борьба" новиопов Пыни-Шойги и Калантаряна против хохла Насрального, еврейчика Лени и английской чекистки-контролерши Певчих.
Аноним 19/05/21 Срд 04:01:13 75462765
>>754626
Слушай а у вас там русские вообще остались хоть где-то? ИЛи только персикоторговцы?
Аноним 19/05/21 Срд 04:11:47 75462966
>>754627
По классификации всей этой тусовки, какой-нибудь "Тины Ебалаки" - "русских нет". Идет потешная отвлекающая фронда под лозунгами "Злой пыня против доброго Насрального" и наоборот. Но на главный вопрос - почему Эрефия де-факто давно колония Запада, деньги из Эрефии вывозят триллионами в Британию и остальной Запад и почему русских нет во власти, эти чмони, поставленные Британией и западными странами, не ответят никогда.
Аноним 19/05/21 Срд 04:57:45 75463167
1508291650071.png 1337Кб, 924x1324
924x1324
Была у меня книжечка лет 15 назад, все что помню - розовая, небольшая, про работу тыла. Не художка, документальная, оформленная в духе - мы обладали ННН поездами, доставившими ЦЦЦ тонн нефти и т.д. Никто не вспомнит такую?
Пик анрелейтед ("атлас победы")
Аноним 19/05/21 Срд 07:14:36 75463568
>>754616
>В январе 2016 года МАГАТЭ объявило, что Тегеран выполнил условия, необходимые для вступления венских договоренностей в силу, что означало поэтапное смягчение санкций. Однако через год президент США Дональд Трамп заявил о намерении ввести новые санкции против Ирана, а 12 января 2018 года - о необходимости ревизии так называемой ядерной сделки с Ираном.
Пока не нападают. Но США уже, в привычной им манере, наебали Иран с выполнениями условий договора.
Аноним 19/05/21 Срд 08:53:40 75463769
>>754629
>русских нет во власти
Каждый раз смешно. Иди нахуй, порашоид.
Аноним 19/05/21 Срд 09:12:11 75463970
>>754577
Русские сами подавляли всех кто был против советской власти. Благодаря подходу сибирских дивизий зимой 41, состоящих почти поголовно из русских, совок не прекратил свое существование ещё тогда и просуществовал до 1991 года, пока РСФСРовская партноменклатура, тоже состоящая почти поголовно из русских, целенаправленно наконец не развалила СССР своими действиями. А ведь русские сибиряки могли просто отказаться воевать за Сталина и послать советскую власть на три буквы как сделали белорусы и украинцы летом 41 года. Но русский народ не подвёл Сталина. В мае 45-го Сталин припомнил верность русского народа советской власти, его единоличную заслугу в деле сохранения СССР и поднял тост за него. Какое ещё народ был готов пойти на уничтожение 27 миллионов своих соотечественников в бездарно ведущейся войне и дальнейшее существование дефицита еды и колхозов с десятками миллионов крестьян без паспортов, вместо скорейшего мира с Третьим Рейхом и полного уничтожения коммунистов с евреями на своей территории? Только русский народ. Спасибо ему огромное.
Аноним 19/05/21 Срд 09:19:43 75464071
>>754626
>английской чекистки-контролерши Певчих.
Она тоже еврейка кста.
Аноним 19/05/21 Срд 11:40:37 75465572
>>754639

Двачую. Поднимем же бокалы за рузкей народ! Спасибо дедам!
Аноним 19/05/21 Срд 14:11:22 75467173
>>754637
А это классическое ВРЕТИ
Аноним 19/05/21 Срд 14:36:03 75467674
photo2021-05-09[...].jpg 53Кб, 750x846
750x846
Аноним 19/05/21 Срд 14:59:07 75468075
>>754676
Сос мыслом.

а разве куля не должна была разбиться от удара о металл? или это какое-то позднее цельнолитое говно без оболочки?
Аноним 19/05/21 Срд 15:00:41 75468276
>>754552
А зачем галковского побили?
Аноним 19/05/21 Срд 15:41:44 75468877
>>754682
Это был "щелчок" от английской разведки.
Аноним 19/05/21 Срд 18:42:56 75471878
>>754639
А можно побольше узнать о том, как белорусы и украинцы (не считая галичан) отказывались воевать?
Аноним 19/05/21 Срд 18:57:10 75472279
>>754718
двачую
отказывались, да еще как!
так отказывались, что в партизаны даже дети шли, массово...
Аноним 19/05/21 Срд 19:14:56 75472880
>>754722
Ага, так массово шли, что приходилось засылать провокаторов
Аноним 19/05/21 Срд 19:51:02 75473381
>>754718
4 миллиона пленных красноармейцев, добровольно сдавшихся в плен к немцам вместе с оружием и экипировкой за полгода войны и немцы у Минска на третий день войны. "При царе немец шел до Минска 3 года, а при Сталине 3 дня". Все что нужно знать об уровне РККА и о желании воевать белорусов с украинцами. Они встречали немцев с хлебом и солью.
Аноним 19/05/21 Срд 20:12:50 75473682
>>754733
да, нацисты любили использовать провокаторов и предателей (согласных сдать за сытую похлебку и похвалу красывого командыра)
многие "даже дети" из-за этих любителей баварского получили медали посмертно

>>754733
сволоченок, поинтересуйся потерями при "хлебом и солью" (но это конечно не исключает что "любителей баварского" хватало, кто-то же выполнял всю грязную работу по зверскому вырезанию населения и активное участие в расстрелах, о чем документы не только в рос. архивах и в любимых тобой, скот, немецких)
(и ты бы купировал что-ли уши, а то слишком торчат)
Аноним 19/05/21 Срд 20:24:23 75474183
>>754733
Так среди этих сдававшихся и русских было полно, скорее всего большинство.
Аноним 19/05/21 Срд 20:33:32 75474384
>>754722
Партизанщина была организована засланными в немецкий тыл нквдшниками и коммунистами-фанатиками из числа солдат разбитых немцами частей в ходе блицкрига. 99,9% местного населения на оккупированных территориях предпочитало в основном тихо сидеть под немцами и не бузить, ждать роспуска колхозов немцами. Оно же потом и расплачивались сожжением своих деревень немцами за бандитские действия засланных в их район нквдшников-партизан, к которым они не имели никакого отношения. Не организовывай советская власть партизанскую войну в немецком тылу, не было бы сожженных в отместку славянских деревень. Убивали бы только евреев на радость практически всем европейским народам, которые издревле ненавидели евреев и поддерживали нацистскую политику по отношению к ним. Все европейские народы в 1930-40-е годы хотели полного уничтожения евреев на своей территории. Особенно в деле пособничества в уничтожении евреев проявили себя польские крестьяне, помогавшие немцам ловить евреев. Не зря Польша сейчас одна из самых мононациональных стран мира, хотя когда-то там жила наверное треть евреев всего мира.

https://joeck-12.livejournal.com/30581.html
>Обращает на себя внимание тот факт, что даже весной 1944 года, когда возвращение "советов" выглядело уже неизбежным, на призывные пункты Беларуской краевой обороны явились свыше 40 тысяч жителей генерального округа "Белоруссия", площадь которого равнялась лишь одной трети от довоенной площади БССР. Учтем и тот факт, что за период с осени 1944 по лето 1945 года органы НКВД арестовали в БССР около 100 тысяч человек по обвинению в "пособничестве оккупантам"(правда, НКВД часто ошибалось насчет числа «врагов», ессно всегда в большую сторону). Историки предполагают, что общее чисто коллаборационистов в БССР составляло около 150 тысяч человек.

Кстати, около 200 тысяч белорусов сбежали вместе с немцами на запад и отказались возвращаться в СССР, впоследствии переселившись в другие страны.
Аноним 19/05/21 Срд 21:09:42 75475385
158910820811534[...].jpg 71Кб, 563x559
563x559
>>754743
и что ты этим дерьмецом хотел сказать то
что были любители баварского (в том числе активные любители)? так это и без тебя давно все знают
также знают то, что большинство было на правильной стороне, а не на той которую ты, подсвинок, пиаришь (иначе как еще назвать эти дифирамбы в сторону нацистов, фашиков, перебежчиков и прочего говна)

Аноним 19/05/21 Срд 21:38:00 75476186
vatnik-sovok242[...].jpg 47Кб, 554x554
554x554
Ватник 580x773.jpg 81Кб, 580x773
580x773
Аноним 19/05/21 Срд 21:44:12 75476287
>>754753
>большинство было на правильной стороне
Большинство шло на фронт за спасительную продуктовую пайку, положенную семьям красноармейцев в тылу и им самим на фронте. Можно сказать что люди воевали на стороне коммунистов тупо за жратву, чтобы не сдохнуть с голода. А также из тупого трусливого подчинения любой людоедский власти и боязни репрессий с ее стороны. Даже Сталин удивлялся почему русский народ воевал за такую кучку бездарей какими были коммунисты и он сам, вместо того чтобы скинуть их со своего горба https://kosarex.livejournal.com/4156761.html. А простой русский солдат тогда даже не думал о таких сложных политических материях как организация бунтов и переворотов, ему бы собственное брюхо набить и семью от голодной смерти в тылу спасти коммунистической продуктовой пайкой. За такую политическую пассивность коммунисты отплатили населению после войны ещё одним большим голодом с миллионом смертей.
Аноним 20/05/21 Чтв 05:48:55 75479488
Столько ненависти к обычному русскому. Но никто не говорит про немцев, которые 2 Мировые заварили. И при том еще смогли продолжить свое существование.
Аноним 20/05/21 Чтв 12:26:48 75480989
>>754743
Лично Сталин с наганом у виска заставлял невинных миролюбвых зондеркоммандо уничтожать население - и гансов просто не оставалось иного выбора, да.
Аноним 20/05/21 Чтв 12:46:22 75481290
>>754809

Что за глупость ты написал? Они проводили акции террора а ответ на агрессию "партизан". Как и любая другая армия, в том числе и советская.
Аноним 20/05/21 Чтв 13:00:41 75481591
>>754812
>Как и любая другая армия, в том числе и советская.
Сколько немецких городов и деревень сожгла РККА за бесчеловечную агрессию фолькшутрма?
Аноним 20/05/21 Чтв 16:06:22 75484992
>>754812
Толстовато.
Алсо обвинение жертвы.
Аноним 20/05/21 Чтв 16:10:10 75485093
image.png 482Кб, 595x384
595x384
>>754815
Хороший вопрос, почему фольксштурм не сжигал деревни?
Аноним 20/05/21 Чтв 17:36:28 75486894
>>754850
Вполне сжигал. ДАже целые города нахуй взрывали при отступлении.
Аноним 20/05/21 Чтв 17:39:47 75486995
>>754850
Они долго готовились к партизанской войне, но их все заебало и стало ясно что 100% не поможет.
Аноним 20/05/21 Чтв 18:48:19 75489796
Никак непонятно. Все пугают совков за тактику выжженной земли. Но почему то умалчивают то, как немцы грабили всех при отступлении, грабили и взрывали церкви и прочие здания, что ярко описано в мемуарах. Спиздили янтарную комнату, и еще совков в чем то обвиняют. Ебучие протестанты блять. Конченные люди. Только из за них сколько людей в европе погибло
Аноним 20/05/21 Чтв 18:50:07 75489897
>>754850
Насколько далеко артогонь того времени способен стрелять?
Аноним 20/05/21 Чтв 21:36:13 75491998
>>754815

Дохуя блять. Полно частных воспоминаний, вон, даже один анон хвастался как его прадедуля уже после капитуляции Германии раскатал село минометами, мол, поделом блядям.

Ну и геноцид в Пруссии конечно же.

>>754850

Очень метко подметил.
Аноним 21/05/21 Птн 15:08:43 75504499
>>754897
Немцы грабили чужих, а совки обворовывали и сжигали своих. С немцев что проку спрашивать, они воевать пришли.
Аноним 21/05/21 Птн 18:20:06 755089100
>>754919
>Дохуя блять.
Перечень плес.
Аноним 21/05/21 Птн 18:29:01 755091101
>>754919
>Полно частных воспоминаний
Таа полно, что опять хуй найдешь?
>даже один анон хвастался
Ну этот-то не напиздит. Хисторач 2021. Лучше у меня для вас нет.
>геноцид в Пруссии
Опять по сИкретным документам?
>>755044
>Немцы грабили чужих
Как там народный автомобиль от Адика? Сколько машин построили на собранные с народа миллионы? Ноль?

Это я еще молчу о максимум людоедской системе ценностей, где чужих грабить можно. Ну давая я тебя ограблю, уебище.
Аноним 21/05/21 Птн 20:05:09 755111102
>>754898
Километров 5 зажигательными.
Аноним 21/05/21 Птн 20:18:51 755114103
>>755091
>Как там народный автомобиль от Адика?
Эм, а в чем тут ограбление своих? Тот же самый человек, который внес деньги, был наверняка призван в армию, где и ездил на построенном на его деньги кубеле.
Аноним 21/05/21 Птн 20:26:13 755115104
>>755114
По твоему все солдаты вермахта ездили на кубике или мотике бмв, дебил?
Аноним 21/05/21 Птн 20:34:11 755117105
>>755115
По твоему все солдаты вермахта покупали купон на фольксваген, даун?
Аноним 21/05/21 Птн 21:40:16 755123106
>>755114
>а в чем тут ограбление своих?
>насильно собрали охуллионы с работяг в счет будущего авто
>так ни одного авто и не сделали
Да не, все заебца.
>ездил на построенном на его деньги кубеле.
Есть одна маленькая деталь. 95% фрицев передвигалась пешком, на лошадях, на велосипедах, на все, чем угодно, КРОМЕ автотранспорта. Собственно под москвой у нациков не бензин кончился, а фураж для лошадей, лол.
Аноним 21/05/21 Птн 21:41:16 755124107
>>755117
>По твоему все солдаты вермахта покупали купон на фольксваген
Да. Тебя никто не спрашивал хочешь ты его покупать или нет, у тебя автоматом удерживали с зп, лол.
Аноним 21/05/21 Птн 22:03:54 755125108
>>755124
around 336,000 people eventually paid
However, the project was not commercially viable, and only government support was able to keep it afloat
Никаких упоминаний про удержания из зарплаты я не заметил (а, или ты про какие нибудь партийные взносы?)
>>755123
Не вижу противоречия. Население германии было миллионов 70, мобилизовано миллионов 15. Так и выходит что только около 5% оплатили фольксвагены, они на них и ездили )))
Аноним 22/05/21 Суб 10:17:40 755186109
>>755044
Еще как грабили. Ради каких то ебанутых идей держали свой народ впроголодь, грабили золотой резерв своей страны, который даже после ПМВ, когда был пиздец, не трогали.
Аноним 22/05/21 Суб 16:13:44 755306110
BundesarchivBil[...].jpg 51Кб, 504x800
504x800
Аноним 22/05/21 Суб 16:56:05 755321111
16107906883540.webm 12063Кб, 640x480, 00:01:00
640x480
16107906883981.webm 2251Кб, 640x360, 00:00:58
640x360
Из протокола допроса военнопленного 8 роты 321 пп Вилли Штудента:
"Русская пехота не является таким сильным видом войск, как виды тяжелого оружия (артиллерия, минометы). Пехота вводится в бой тесными рядами, не применяется достаточно к местности и плохо использует укрытия, поэтому имеет большие потери от огня немецких пулеметов. Пехота при приближении должна использовать промежутки в огне противника (огневые паузы) для перебежек. Если бы пехота русских действовала также как артиллерия и минометы, то немцы не смогли бы удержать свою линию обороны, которая не так уж сильна."

Ему вторит его товарищ Йоган Вашто, тоже из 8-й роты и тоже нелепейшим образом попавший в руки разведотдела штаба 16-й армии.
"Русская пехота плохо обучена – наступает медленно, идет в рост, не сгибаясь, и не используя прикрытия, пересекает гребень холма вместо того, что бы двигаться по скатам. Главный ее недостаток – почти не ведет огня из винтовок и автоматов."
Аноним 22/05/21 Суб 18:55:50 755347112
>>755321
Японцев никакое КВД не гнало, а они тем не менее благородно набигали в полный рост с холодным оружием. Или ЭТО ДРУГОЕ НОМ НОМ НОМ?
Аноним 23/05/21 Вск 23:38:31 755777113
Serebro - Zhura[...].mp4 7354Кб, 320x240, 00:03:20
320x240
Аноним 24/05/21 Пнд 00:55:24 755781114
>>755347
На самом деле японцев промывали с самого детства. Ещё со школы их готовили в смертники.
Так что неудивительно, что они бегали на пулеметы.
Аноним 24/05/21 Пнд 00:56:39 755782115
>>755781
Ещё дополню, что советские детдомовцы тоже почти полностью стали героями войны.

Как и немецкие ССовцы.

Только американцы не бегали на пулеметы, а накрывали врага огнем артиллерии и бомбами от авиации.
Аноним 24/05/21 Пнд 02:19:36 755789116
>>755782
Не припомню что то у амеров широкого использования артиллерии (были конечно каличные Присты)
Насчет тактической авиации тоже что то сомневаюсь.
Аноним 24/05/21 Пнд 11:02:42 755817117
9781780962054im[...].jpg 63Кб, 520x363
520x363
9781780962054Ti[...].jpg 97Кб, 544x431
544x431
arty2.jpg 311Кб, 1447x1111
1447x1111
main-qimg-153c4[...].jpg 97Кб, 500x328
500x328
>>755789
>Не припомню что то у амеров широкого использования артиллерии (были конечно каличные Присты)
В твоей дырявой голове артиллерия только самоходная бывает? Американцы притащили в Европу больше M101, чем немцы с подсосами произвели всех своих вариантов 10,5 cm вместе взятых.

>Насчет тактической авиации тоже что то сомневаюсь.
Точно троллинг тупостью.
Аноним 24/05/21 Пнд 17:11:21 755926118
Screenshot2021-[...].png 882Кб, 690x617
690x617
>>755789
У американцев, в отличие от вермахта и особенно РККА, были практический безлимитные снаряды и непомерное число стволов, так что они отстреливали боекомплект на каждый шорох. Про доминирование их тактической авиации и говорить нечего, немцы фактический перестали передвигать части днем, т.к. любые колонны сразу выносили. Все это в купе с обилием раций позволяло координировать пехоту с артой и тактической авиаций в реальном времени.
Аноним 24/05/21 Пнд 17:20:56 755930119
>>755926
Боевые картиночки с анекдотами это конечно хорошо, но хотелось бы что то более авторитетное.
Аноним 24/05/21 Пнд 17:21:11 755931120
>>755926
Впрочим это то как действовала Антанта в Первую Мировую войну, и уже тогда суточные артподготовки хуево работали, во Вторую это работало или в Северной Африке или в условиях общей дохлости противника, как немцы образца 45 года.
Аноним 24/05/21 Пнд 17:23:57 755937121
Аноним 24/05/21 Пнд 17:39:07 755945122
>>755937
Уставы это хорошая штука, но только они пишутся в штабах задолго до войны и имеют мало общего с происходящим (достаточно сравнить например с укомплектованностью дивизий на бумаге и в реальности у любой стороны)
Аноним 24/05/21 Пнд 17:46:31 755946123
>>755931
Ты же реально не шаришь, чел. Не было никаких "суточных артподготовок", пехота доходила до узла сопротивления, передавала координаты по радио арте и/или авиации, через 10 минут узел сопротивления ровнялся с землей, пехота добивала выживших, если таковые оставались, и шла дальше.

Наши так не могли делать, потому что 1) не могли позволить себе разбрасываться снарядами 2) воздушное превосходство не было полным 3) координация пехоты с артой и особенно авиацией хромала.
Аноним 24/05/21 Пнд 18:29:36 755951124
>>755945
Ты еще и боевые уставы от штатов не отличаешь, лол.
Аноним 24/05/21 Пнд 18:42:35 755956125
>>755946
Угу вот только открываем Амброуза и там - пук среньк у нас не было танков и артиллерии после чего нас выбили из деревушки
Аноним 24/05/21 Пнд 18:54:49 755959126
raymond-goldsmi[...].jpg 31Кб, 577x260
577x260
kiuhhgn.jpg 96Кб, 1116x834
1116x834
27-Table1-3-1.png 51Кб, 1174x1232
1174x1232
>>755956
Нахуя ты отдельные анекдоты тащишь, если мы говорим про общую картину? У американцев было в пару раз больше стволов и снарядов к ним, чем у любой другой армии.

Я вообще не понимаю, что ты хочешь тут доказать, что армия, за которой стояла первая (с большим отрывом) экономика в мире, не была лучше всех снабжена?
Аноним 24/05/21 Пнд 19:07:40 755963127
>>755959
Я ничего не пытаюсь доказать, просто я не припомню ни в каких мемуарах амеров описаний - разхуячили все опорные точки из арты и прошли пешком. Зато помню кучу случаев когда телами забросали, типа битвы за Foy. Зато на дваче читаю как там все было красиво, видимо о войне судят по концовке рядового райана.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:10:09 755964128
>>755959
Когда смотрю цифры СССР и Германии в 1939 и в 1941 у меня вопрос, кто форсит миф, что СССР был не готов к войне в 1939, если к 1941 отношение стало только хуже?
Аноним 24/05/21 Пнд 19:10:51 755965129
>>755951
Разницы в данном контексте никакой - например построения для пехоты имели мало общего с тем, как воевали на самом деле.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:14:22 755967130
main-qimg-bd883[...].jpeg 124Кб, 640x942
640x942
>>755964
Те, кому надо срочно доказать, что ПМР не был крупнейшим геополитическим проебом, оставившим СССР один на один с разжиревшим Третьим Рейхом. Те же люди, которые оправдывают весь пиздец предыдущих 15 лет "подготовкой к войне", только чтобы сказать, что в 39 мы были не готовы. В общем, люди с повесточкой.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:26:11 755971131
>>755964
Голые цифры без конкретики смотреть быссмысленно. Танки, ок. Сколько из этой цифры БТ-7? Сколько из них могло пробивать броню? И так далее. Самолеты. Сколько из них кукурузников? И так далее.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:28:32 755973132
>>755971
Ну так и сравнивать-то надо не с вермахтом 1941, а с вермахтом 1939, который ездил на Pz II и Pz 35(t), например.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:29:34 755974133
>>755946
Как-то по дебильному написано.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:30:25 755976134
Суточная арт/авиаподготовка вполне работает если у немцев нет топлива, тылов и т.п.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:31:33 755977135
>>755971
Любой БТ-7 мог легко пробивать большинство немецких танков начала войны. В ЛОБ.

Кто виноват, что совки ебанные идиоты и не учились использовать засады, а практиковали танковый зерг-раш?

Самое тупое это гнать т-26 в атаку, а не использовать их для засад и в обороне.

Можно сказать только одно - совки необучаемые. Наверное сказывается, что РИ не дала массового школьного образования и массового образования в институтах.
Думаю, если бы у СССР были в запасе 100 лет качественного образования, то немцев разбили бы с минимальными потерями.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:32:34 755978136
>>755977
И у них нет радио, командир танка машет флажками для маневров.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:43:25 755983137
>>755978
Да. Наклепать десяток тысяч танков промышленность смогла.
Наклепать десяток тысяч приемников промышленность не смогла.

Я же говорю - необучаемые.
Аноним 24/05/21 Пнд 19:51:02 755985138
>>755983
Радио-электронный завод целиком у американцев не купишь, как танковый или автомобильный, к нему квалифицированные работники нужны.
Аноним 24/05/21 Пнд 20:00:56 755987139
>>755985
А к 1943 работников из пробирки клонировали и начали рации клепать? Нет, там тупо непонимание важности радиосвязи.
Аноним 24/05/21 Пнд 20:03:55 755988140
>>755987
К 1943г пошел ленд-лиз, за счет него и вылезли. Но непонимание тоже было, ладно танки, но самолеты в 1941г без радио делать это надо было додуматься.
Аноним 24/05/21 Пнд 20:50:17 756003141
>>755964
Как показывает практика, он и в 41 был не готов.
Аноним 24/05/21 Пнд 20:52:33 756005142
>>756003
Рим не сразу строился.
Коммунизм оказался не готов.
Самолет не с первого раза полетел.
Аноним 24/05/21 Пнд 21:13:20 756016143
>>755988
Самолет должен быть максимально облегченным, рация весит дохуя, а в кого стрелять довольно очевидно в бою.
Аноним 24/05/21 Пнд 21:22:57 756020144
>>755977
Поэтому я и говорю, что сравнивать просто количество - несусветная глупость.
Аноним 25/05/21 Втр 11:55:02 756109145
>>755977

В Афганистане и Чечне образование что-то не помогло.
Аноним 25/05/21 Втр 14:34:37 756165146
>>754794
Потому-что ты живешь среди русни, а не немцев. Нахуй мне хейтить немцев, если я их в глаза не видел, а вот русскую падлу сугубо ненавижу. Какой-то инфоповод развел, как с неграми и чурками.
Аноним 25/05/21 Втр 14:38:01 756167147
>>754897
Потому-что ты не в германии скот. За своими ошщибками следи, иначе барин тебя выебет, не немецкий, а барин над русскими.
Аноним 25/05/21 Втр 14:41:35 756171148
>>755789
Конечно ты сомневаешься, ты же падаль ебаная на зарплате.
Аноним 25/05/21 Втр 14:43:53 756174149
>>755959
А что ты хотел от падали на зарплате?
Аноним 25/05/21 Втр 14:51:41 756179150
Аноним 25/05/21 Втр 17:45:17 756233151
>>755964
>кто форсит миф, что СССР был не готов к войне в 1939
Карл Густав Эмиль Маннергейм зафорсил, лично.
Аноним 25/05/21 Втр 17:47:47 756235152
>>756233
Ему откуда было знать, что там было у СССР в 1939? Архивы открыли после его смерти. Немецкие додики и в 1941 не понимали против какой армии прут.
Аноним 25/05/21 Втр 17:57:35 756238153
>>756235
>в 1941 не понимали против какой армии прут
Только что закидавшей мясом нищую финскую армию с потерями 1 к 5 в пользу финнов и еле-еле её победившей при абсолютном и подавляющем превосходстве во всём.
Аноним 25/05/21 Втр 18:00:11 756239154
>>756238
>абсолютном и подавляющем превосходстве во всём.
Что за хуйню ты пишешь. СССР выставила всего 400к против 265к финов.
Аноним 25/05/21 Втр 18:08:48 756240155
43543543.JPG 12Кб, 308x142
308x142
>>756239
На начало марта 1940 было 760 578 солдат. Половина всего мужского населения тогдашней Финляндии.
Аноним 25/05/21 Втр 18:11:05 756242156
16151982053030.webm 2556Кб, 640x480, 00:00:13
640x480
>>756239
2289 танков
2446 самолётов

против

30 танков
130 самолётов

Итало-эфиопская война в тайге.
Аноним 25/05/21 Втр 18:18:26 756245157
>>756235
>Ему откуда было знать, что там было у СССР в 1939
Эм.

Он с ним воевал?
Аноним 25/05/21 Втр 18:41:30 756252158
>>756165
>>756167
Фанаты поднебесного вылезли, лол.
К тому же, я не русский даже близко
Аноним 26/05/21 Срд 01:58:05 756346159
>>756242
Советская армия во всей красе. До конца такой осталось, если судить по афгану и чечне)))
Аноним 26/05/21 Срд 03:31:29 756347160
>>756242
Зимой техника оказалось бесполезна.

>>756240
Так на начало марта был полный полный разгром финнов. Обсер был из-за того, что хотели победить малыми силами.
Аноним 26/05/21 Срд 05:58:48 756351161
>>756347
>был полный полный разгром финнов
Не было никакого разгрома финской армии. Финны тогда организованно отступали перед превосходящими силами противника вглубь своей территории, опять же теряя людей в разы меньше чем РККА с ее подавляющим превосходством во всем. Не было даже никаких окружений финских войск со стороны РККА. Финны пленными потеряли всего тысячу человек за 3 с половиной месяца войны. Они пошли на переговоры с СССР только тогда когда окончательно поняли что заграничной помощи не будет и что разгромить 700 тысяч советских войск не представляется возможным для их маленькой Финляндии.

>Другим отрицательным результатом для СССР было формирование у руководства ряда стран представления о слабости Красной Армии. Информация о ходе, обстоятельствах и результатах войны (значительное превышение советских потерь над финскими) укрепила в Германии позиции сторонников войны против СССР. В начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД меморандум со следующими оценками: «несмотря на превосходство в живой силе и технике, Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолётов и в решающей мере не смогла завоевать территорию. В связи с этим следует пересмотреть немецкие представления о большевистской России. Немцы исходили из ложных предпосылок, когда полагали, что Россия представляет собой первоклассный военный фактор. Но в действительности Красная Армия имеет столько недостатков, что она не может справиться даже с малой страной. Россия в реальности не представляет опасности для такой великой державы, как Германия, тыл на Востоке безопасен, и потому с господами в Кремле можно будет говорить совершенно другим языком, чем это было в августе — сентябре 1939 г.» Со своей стороны, Гитлер, по итогам Зимней войны, назвал СССР колоссом на глиняных ногах.

>У. Черчилль свидетельствует, что «неспособность советских войск» вызывала в общественном мнении Англии «презрение»; «в английских кругах многие поздравляли себя с тем, что мы не очень рьяно старались привлечь Советы на нашу сторону <во время переговоров лета 1939 г.>, и гордились своей дальновидностью. Люди слишком поспешно заключили, что чистка погубила русскую армию и что все это подтверждало органическую гнилость и упадок государственного и общественного строя русских».
Аноним 26/05/21 Срд 09:03:29 756364162
>>756351
>. Финны тогда организованно отступали перед превосходящими силами противника вглубь своей территории, опять же теряя людей в разы меньше чем РККА с ее подавляющим превосходством во всем
Охуительная история. А тот факт что между советскими танками и Хельсинки полицейский батальон на велосипедах остался их не смущал?
Аноним 26/05/21 Срд 09:37:41 756371163
>>756364
>Охуительная история. А тот факт что между советскими танками и Хельсинки полицейский батальон на велосипедах остался
Охуительная история. А тот факт что советские бомбардировщики бомбили Берлин в августе-сентябре 41 года Гитлера не смущал? Ему наверное нужно было сразу сдаваться, русские уже над Берлином и бомбят столицу государства, война с треском проиграна, все немецкие дивизии перемолоты РККА в приграничном сражении. Гудериан, отводи остатки войск обратно в Германию.
Аноним 26/05/21 Срд 12:58:06 756394164
А что из себя представляла британская армия на 39-41 год? В сравнении с немцами?
Аноним 26/05/21 Срд 13:42:04 756398165
>>756364
>огда организованно отступали перед превосходящими силами противника вглубь своей территории
Это переводится как " не бежали". Финны в ходе боев 1944 утратили способность к защите своей страны, хотя продолжали огрызаться ( массовое мужество финнов в войне никто не оспаривает, дрались хорошо). У наших не было задачи полного разгрома финской армии и оккупации ее территории, была задача в кратчайшие сроки вывести финку из войны и бросить силы на главного врага, это и было выполнено.
Аноним 26/05/21 Срд 13:53:02 756402166
Финская война и дальнейшие кувыркания во 2 мировой - это договорная война уровня щищенской.
Аноним 26/05/21 Срд 14:32:01 756412167
>>756398
Я вообще-то про советско-финскую войну 1939-1940 годов писал.
>Финны в ходе боев 1944 утратили способность к защите своей страны
Враньё. Тогда совки снова умылись кровь перед финнами и не смогли ничего поделать с их армией, опять упёрлись лбом в их оборону. А дальше финны во второй раз пошли на переговоры с СССР и тем самым закончили с ним войну с минимальными для себя потерями.
Аноним 26/05/21 Срд 14:51:49 756418168
>>756412
>советско-финскую войну 1939-1940
Там ровно то же самое произошло.>>756412
>совки снова умылись кровь перед финнами
Да хватит уже. Финны кровью умылись так-то. До сих пор не могут потери подсчитать - что по зимней войне, что по 1944 года. То, что они сохранились как независимое государство - договорняк Сталина и Черчилля ( надо признать, всегда непоколебимо выступал за сохранение суверенной Финляндии), а мнение финнов никто и не спрашивал
Аноним 26/05/21 Срд 15:27:33 756421169
>>756418
>Финны кровью умылись так-то.
Фантазии ура-патриотов с несуществующими пруфами. Финны в обеих войнах несли потери кратно меньшие чем советские войска. Потому что финны были гораздо здоровее, умнее и образованнее дистрофичных русских Ванек-разгильдяев с тремя классами образования на должностях от простого рядового вплоть до генерала. Там где образованный финн обходил с фланга, русский колхозан пер в лоб. Там где финский солдат залягал, русский бежал во весь рост и т.д. Потери были соответствующие.
Вот, почитай какие люди становились командирами РККА.
https://corporatelie.livejournal.com/54266.html
https://corporatelie.livejournal.com/54542.html
https://corporatelie.livejournal.com/54912.html
Аноним 26/05/21 Срд 15:35:57 756422170
>>756421
> Потому что финны были гораздо здоровее, умнее и образованнее дистрофичных русских Ванек-разгильдяев с тремя классами образования на должностях от простого рядового вплоть до генерала. Там где образованный финн обходил с фланга, русский колхозан пер в лоб. Там где финский солдат залягал, русский бежал во весь рост и т.д
Ты сам-то понимаешь, что пишешь как нацист? Ну и к слову: основная масса финских солдат была тупой деревенщиной, Маннергейм сам называл финскую армию " Крестьянской"
Аноним 26/05/21 Срд 16:00:18 756424171
>>756422

Он так-то прав. Эсэсовцы тоже были крестьянами по большей части. Здоровья у финнов и немцев поболе было, так как их не затронул большевистский голод и геноцид. В СССР за все время существования страны так и не смогли обеспечить людей мясом. Это не про немцев и финнов, они хорошо кушали в детстве.
Аноним 26/05/21 Срд 16:00:24 756425172
>>756422
Тут не ничего нацистского. Одна голая правда, которую русские никогда не признают и не будут учиться на этих ошибках.
>основная масса финских солдат была тупой деревенщиной
Тупая финская деревенщина уже в конце 19 века обладала практически поголовной грамотностью. А русские крестьяне начали вылезать из своей первобытной дикости только при советской власти. Даже по переписи 1939 года оставалось 10% совершенно безграмотных.
Аноним 26/05/21 Срд 16:21:11 756429173
>>756425
>Тупая финская деревенщина уже в конце 19 века обладала практически поголовной грамотностью
Пиздеж. Только в 1921 году принят закон о всеобщем образовании, и дело шло весьма туго. До закона 1921 г. во многих районах примерно 40% населения не получали систематического образования. Так что да, тупая деревенщина в основном. Плоды образовательного процесса проявились сильно потом
Аноним 26/05/21 Срд 16:22:33 756430174
>>756424
> Эсэсовцы тоже были крестьянами по большей части
У немцев вообще процент рабочих был сильно выше, да и уровень образования гораздо лучше, чем в финке
Аноним 26/05/21 Срд 16:24:20 756432175
>>756424
>немцы хорошо кушали в детстве
Охтыжблять. Разве что хорошо кушали желуди. Голод в Германии прекратился как раз с началом Второй Мировой и захвата Франции.
Или ты и правда думаешь, сто нацизм думал о рядавх немцах как то иначе кроме как человеческое мясо для величии империи немецкой?
Аноним 26/05/21 Срд 16:28:35 756433176
Мы можем вспомнить много фотографий где идут звероподобные коротконогие красноармейцы очень маленького роста, почти как японцы в русско-японскую. С огромными скулами, очень темной кожей, курносыми или наоборот, расплющенными носами. Да, сейчас мне начнут кидать фото уродливых немцев и красавцев-совков, но, надо заметить что фото с уродами-немцами - это как правило конец войны, когда лучший человеческий материал уже находился в армии или погиб, а также обслуга всяких концлагерей, набиравшаяся по остаточному принципу и из других национальностей. А фото совков-красавцев - это обычно постановочные фотографии на память, для семейного альбома. Они там с ясным взглядом и бритыми висками(но все равно маленького роста, от плохого питания в детстве). На таких фотографиях звероподобные cоветские солдаты не встречаются, но они обильно встречаются на полевых фотографиях, не постановочных, например, во время военного марша, или на фото с пленными красноармейцами. Почему таких людей нет на памятных фотографиях? Полагаю что во-первых, это ошибка выжившего, фото уродливых родственников просто не попадают в интернет. Во-вторых, эти люди(судя по их поражающей внешности) видимо были настолько днище советского общества, почти потерявшее человеческий облик и повадки, но зато во множестве расплодившееся, при большевистской власти, что они должно быть, дали такое же потомство, которое в дальнейшем не поднялось выше сельского алкоголика, преступника. Их потомкам уж точно было не до технических новшеств, это махровые люмпены.

>>756432

Конечно голодали. Нацисты ведь согнали крестьян в колхозы и низвели до животного состояния. А зато наши крестьяне объедались мясом в стране рабочих и крестьян. Конечно, а как иначе, у нас же существовали продуктивные фермерские хозяйства. Село - житница. Хорошо что Бухарин смог уничтожить кавказскую группировку во главе со Сталиным, и привел советский народ к сытости.

Аноним 26/05/21 Срд 16:36:07 756434177
>>756433
Сразу переводит тему на советов, когда нечего ответить по факту ответить, лол.
Сквозь немецкие концлагеря прошло 3.5 млн немцев. Мясо полноценное немцы увидели лишь в 40 году, когда они начали грабить своих соседей.
Аноним 26/05/21 Срд 16:36:14 756435178
>>756433
Ты знаешь, что говорить о людях как о материале, а также уверять, что люди другой национальности это худший человеческий материал - это говорить как нацист. Ты когда-нибудь допиздишься до неприятностей.
Аноним 26/05/21 Срд 16:39:45 756437179
>>756434
>>756435

Это слишком охуительные истории про голод в Германии 20-30-х. В странах с частными хозяйствами всегда продовольствие будет лучше чем в странах с полной госэкономикой. Об этом говорит и питание немецких солдат и советских. Не в пользу советских.

Аноним 26/05/21 Срд 16:40:35 756438180
>>756433
Это их раса, тупо по немецким методичкам КА состояла из калмыков с киргизами.
Аноним 26/05/21 Срд 16:40:39 756439181
>>756435

>что люди другой национальности это худший человеческий материал

Ты сейчас сам это выдумал
Аноним 26/05/21 Срд 16:51:17 756441182
>>756437
>Это слишком охуительные истории про голод в Германии 20-30-х.
Но это правда. В интербеллуме немцам жилось весьма не просто.Жилось бы им хорошо - мы бы никогда не увидели Адика во главе Германии
Аноним 26/05/21 Срд 16:52:23 756442183
>>756439
>Ты сейчас сам это выдумал
Не виляй жопой, ты уже на карандаше
Аноним 26/05/21 Срд 17:02:23 756444184
>>756437
В 20 годах у него в Германии не было голода. Ебать. А министр продовольствия знал про это?
Аноним 26/05/21 Срд 17:04:51 756445185
>>756437
>Об этом говорит и питание немецких солдат и советских. Не в пользу советских
Ну вот нахуя ты врешь? Если сравнивать по выкладкам, то кухня РККА была более разнообразной. Реализация на местах — это тоже вопрос сложный, однако тут надо на результат посмотреть. Голодный и слабый солдат — не солдат вообще. И однозначно, в этом советская система была намного более эффективной, чем немецкая. Здесь еще стоит упомянуть госпитальный паек. Он был значительно разнообразнее и выше норм питания чем на передовой. Примечательно, что госпитальный паек Вермахта был почти вдвое ниже обычного солдатского пайка.

Это об отношении высшего руководства к раненым. Советское командование очевидно полагало, что раненого необходимо быстрее вернуть в строй, ну или во всяком случае, поправить его здоровье лучшим питанием. Немецкое же относилось к своим раненым, как к дармоедам.

На этих цифрах и возникает вопрос — а правомерно ли расхожее утверждение, что Сталину было наплевать на потери и солдатские жизни для него ничего не стоили? Если так, то зачем тратить дефицитные продукты на раненых, если их можно посадить на паек тыловиков, а то и вовсе ополовинить его?

А вот то, что в последние недели сталинградского котла фельдмаршал Паулюс распорядился не выдавать продукты для своих раненных совсем — это факт, неоднократно подтвержденный немецкими источниками.
Аноним 26/05/21 Срд 17:08:11 756447186
Screenshot2021-[...].jpg 255Кб, 720x1440
720x1440
>>756429
В конце 19 века практически каждый взрослый финн умел читать. Сколько процентов русских могли похвастаться тем же в то время?
Аноним 26/05/21 Срд 17:12:05 756449187
>>756444
20е были в принципе вполне успешны, иначе бы они не охуели и не занялись реваншизмом.
Аноним 26/05/21 Срд 17:28:01 756455188
>>756447
>В конце 19 века практически каждый взрослый финн умел читать
Вот ты ж пиздобол))) Из твоей же таблицы видно, что каждый третий мужик в финке не умел читать!
Аноним 26/05/21 Срд 17:29:41 756456189
>>756449
>гиперинфляция в охуевших масштабах
>вполне успешные
Жить стало лучше, жить стало веселее. А потом пришли Гитлер и компашка к власти и немцы вообще охуели от качества жизни. Даже поесть нормально не могли из заэтого.
Аноним 26/05/21 Срд 17:30:41 756457190
>>756449
>20е были в принципе вполне успешны, иначе бы они не охуели и не занялись реваншизмом
Отчего же сейчас богатая Германия не охуела и не занялась реваншизмом? Может быть, оттого, что ты не можешь понять ту простую истину - бунтуют отнюдь не успешные
Аноним 26/05/21 Срд 17:37:15 756462191
>>756437
>В странах с частными хозяйствами всегда продовольствие будет лучше чем в странах с полной госэкономикой.
Это поэтому сейчас пынекономический Китай крупнейший экспортёр продовольствия на планете, а анкоповская Сомали ну... Сомали?
>"ряяяя неправильная госэкономика"
Так и в совке был НЭП, а потом Коба разрешал артели.
Аноним 26/05/21 Срд 17:44:30 756463192
>>756445
Только в советской армии существовало разделение на солдатский и офицерский паек. В принципе это все что нужно знать о питании солдат в красной армии. Ни у немцев, ни у американцев, ни у англичан такой херни не было. У них все военнослужащие питались одинаково.

Ещё один факт. Командиров советские солдаты были обязаны хоронить в индивидуальных могилах и в форме. А с простых солдат сдирали одежду с обувью и кучами хоронили в "братских могилах".

В Красной Армии сукно для одежды командиров и рядовых отличалось по качеству. Опять же, ни у немцев, ни у англичан, ни у американцев такой херни не было. Чтобы ещё больше унизить простого красноармейца, с гимнастерки в 1943 году убрали все нагрудные карманы, а на офицерской гимнастерке карманы оставили.

В Красной армии у каждого мало-мальски значимого офицера был личный раб-ординарец. Опять же, ни у немцев, ни у англичан, ни у американцев такой херни не было.
Аноним 26/05/21 Срд 17:56:23 756466193
>>756462

ЛОЛШТО?! В Китае нет бизнеса?! АХАХАХАХАХ
Аноним 26/05/21 Срд 17:56:25 756467194
>>756455
21% детей до 10 лет там ещё не получил образования. Среди людей старше 10 лет не умеющих читать меньше двух процентов.
Аноним 26/05/21 Срд 17:57:47 756468195
Краснобляди поняли что им нечем крыть их вечный голод и дефицит, и начали цепляться за всякую хуйню.
Аноним 26/05/21 Срд 17:58:58 756469196
>>756463
>В Красной армии у каждого мало-мальски значимого офицера был личный раб-ординарец
С питанием и формой полностью тебя поддержу, это настоящее блядство, тем более в государстве, декларирующем равенство всех людей. Но с ординарцем ты погорячился. Ты не знаешь его функций и путаешь с денщиками, которые были как раз у немцев
Аноним 26/05/21 Срд 18:05:13 756470197
>>756469
В Красной армии чин ординарца официально был узаконен в годы Великой Отечественной войны в действующих войсках, на фронте. Ординарцы состояли при командирах с с1941-й по1945-й год. Они полагались быть при лицах, принадлежавших к командному составу РККА. Даже командиры взводов имели таких помощников. О введении должности ординарца позаботился сам товарищ Сталин в качестве верховного главкома. Он подчеркнул, что ординарцы даются офицерам в целях улучшения качества командования личным составом.
Так в середине 1945 года высшее командование армии в СССР выпустило даже специальный приказ, который регламентировал всю деятельность ординарцев и начальствующих лиц, у которых они находились в подчинении.

В частности, приказ утверждал следующее:

№ 317.
Приказ о введении штатных ординарцев для генералов и офицеров Красной Армии № 0154 27 августа 1945 г.

1. В целях разгрузки генералов и офицеров от личных хозяйственных дел и предоставления им большей возможности совершенствовать свою общую и военную подготовку приказываю:
Ввести штатных ординарцев для выполнения личных хозяйственных работ для всех генералов и полковников, занимающих должности в соединениях,
Слова “и полковников” добавлены И. Сталиным.
штабах и учреждениях Красной Армии, в том числе для генералов и полковников, находящихся в резерве и в военно-учебных заведениях.
Ввести штатных ординарцев для офицеров, занимающих штатные должности согласно прилагаемому перечню.

2. Ординарцами назначать красноармейцев, прошедших первый год обучения, не имеющих среднего образования и главным образом из числа желающих.
В войсковых частях до полка включительно ординарцев числить в списках соответствующих подразделений; в штабах и управлениях бригады, дивизии, корпуса — в списках бригадных, дивизионных, корпусных частей.
Ординарцев генералов и полковников армейского, фронтового, окружного и центрального аппарата НКО числить в списках частей соответствующего подчинения.

3. Установить, что ординарцы находятся в подчинении тех лиц, коим они назначены. Последние по отношению к ординарцам пользуются дисциплинарной властью соответственно своему служебному положению, причем они обязаны предоставлять ординарцам три дня в месяц для прохождения учебно-строевых занятий в частях, к коим ординарцы приписаны.

4. Предоставить право на получение денег генералам, полковникам и другим офицерам, коим положены ординарцы, но которые желают заменить их содержанием вольнонаемной прислуги.
В этих случаях на содержание вольнонаемной прислуги выплачивать 300 (триста) рублей
в месяц.

5. Директиву Ставки об ординарцах за № 994235 от 9 апреля 1942 года считать утратившей свою силу.
Народный комиссар обороны СССР Генералиссимус Советского Союза И. СТАЛИН

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТЕЙ ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА, ПО КОТОРЫМ НАЗНАЧАЮТСЯ ШТАТНЫЕ ОРДИНАРЦЫ

А. Рота, батарея, эскадрон, авиаэскадрилья, отдельный авиаотряд — всех родов войск и ВУЗов
1. Командир роты, батареи, эскадрона, авиаэскадрильи, отдельного авиаотряда.

Б. Батальон, дивизион — всех родов войск и ВУЗов
1. Командир батальона, дивизиона.
2. Заместитель командира батальона, дивизиона.
3. Помощник командира батальона, дивизиона.
4. Начальник штаба (адъютант старший) батальона, дивизиона.
В. Полк всех родов войск
1. Командир полка
2. Заместитель командира полка
3. Помощник командира полка.
4. Начальник штаба полка.
Окончание пункта 3 после слова “положению” дописано И. Сталиным.
Слова “полковникам и другим офицерам” вставлены И. Сталиным.
Сумма “300 (триста) рублей” проставлена И. Сталиным вместо предлагавшейся суммы в 222 рубля.

Г. Управление бригады всех родов войск
1. Командир бригады.
2. Заместитель командира бригады.
3. Помощник командира бригады. 4 Начальник штаба бригады.
5. Заместитель начальника штаба бригады.
6. Начальник оперативной части.
7. Начальник оперативно-разведывательного отделения.
8. Начальник связи, начальник отделения связи, начальник части связи.
9. Начальник инженерной службы, начальник инженерно-технической службы, бригадный инженер.

Д. Управление дивизии всех родов войск
1. Командир дивизии.
2. Заместитель командира дивизии.
3. Помощник командира дивизии.
4. Начальник штаба дивизии.
5. Заместитель начальника штаба.
6. Начальник оперативного отделения, начальник оперативного отдела.
7. Начальник оперативно-разведывательного отделения.
8. Начальник отделения связи, начальник отдела связи, начальник связи.
9. Дивизионный инженер, начальник инженерной службы.
10. Старший штурман дивизии.
11. Инженер по радиолокации, начальник службы радиолокации.

Е. Управление корпуса всех родов войск
1. Командир корпуса.
2. Заместитель командира корпуса.
3. Помощник командира корпуса.
4. Начальник штаба корпуса.
5. Начальник оперативного отдела.
6. Начальник разведывательного отдела, начальник отдела оперативной разведки.
7. Начальник отдела связи, начальник службы связи, начальник связи.
8. Корпусной инженер, начальник инженерной службы.
9. Начальник бронетанковой службы.
10. Главный штурман.
11. Главный инженер.

Ж. Управление укрепленного района
1. Комендант укрепленного района.
2. Заместитель коменданта укрепленного района.
3. Помощник коменданта укрепленного района.
4. Начальник штаба.
5. Заместитель начальника штаба.
6. Начальник оперативного отделения.
7. Начальник отделения связи.
8. Начальник инженерной службы.
9. Начальник артиллерии.

Ф. 4, оп. 11, д. 80, л. 264—268. Подлинник.
26/05/21 Срд 18:05:43 756471198
>>756463
>Ни у немцев, ни у американцев, ни у англичан такой херни не было. У них все военнослужащие питались одинаково.
Это ты сейчас пошутил так? У немцев, американцев и англичан офицер просто занимал какой-нибудь особняк и там с вилочкой и ножичком кушал вкуснейшие продукты.
Аноним 26/05/21 Срд 18:05:50 756472199

>>756467
>Среди людей старше 10 лет не умеющих читать меньше двух процентов
Ты опять пиздишь! Это не получивших образования меньше 2-х процентов, при этом умеющих читать и писать всего 8,52 % . Это что же за такое образование, когда не образованных практически нет, но читать и писать могут меньше 10% населения?

Аноним 26/05/21 Срд 18:08:03 756474200
Аноним 26/05/21 Срд 18:08:26 756476201
>>756472
Всегда веселят такие чудики, которые сравнивают маленькую европейскую страну и совок и считают что это одинаковая задача образовать деревни в одном случае и во втором.
Аноним 26/05/21 Срд 18:10:59 756477202
>>756474
Это вообще нонфакторы, лол. Ядерки ни франция, ни британия под себя бросать не будет. США так же вряд ли будут встревать в такие разборки (только под конец, как обычно).
Аноним 26/05/21 Срд 18:20:49 756481203
>>756476
Меня больше удивляет, когда в подтверждение своих слов приносят табличку, из которой видно, что в стране с почти поголовным образованием треть населения не умеет читать и писать. Это как, блядь, вообще? Такими табличками только подтереться
Аноним 26/05/21 Срд 18:23:31 756482204
>>756474
>Таких причин в основном две
Нет, причина в том, что мир выучил урок - не надо загонять крысу в угол. И вместо разорения гермашки, как после ПМВ, поднял им экономику и уровень жизни ( закредитовав и держа в узде, но тем не менее). Сытый бюргер не хочет войны, как-то так.
Аноним 26/05/21 Срд 18:23:39 756483205
>>756476
А врать про Финляндию зачем было?
Аноним 26/05/21 Срд 18:25:40 756484206
>>756472
А я про образование ничего и не говорил. Я писал про грамотность. Каждый взрослый финн в конце 19 века умел читать, некоторые ещё и писать. Это давало им возможность читать книги, газеты, разнообразную литературу и тем самым повышать свою образованность и кругозор. Обычный же русский крестьянин был напрочь лишен такой возможности. Жил в настоящем средневековье и ничего не понимал вокруг.
Аноним 26/05/21 Срд 18:26:22 756485207
>>756481
> треть населения
91% населения не умеет читать и писать, быстрофикс
Аноним 26/05/21 Срд 18:30:04 756487208
>>756484
>Каждый взрослый финн в конце 19 века умел читать
Ты свою табличку читал? Там русским по белому сказано, что 36%, а это больше трети финнов не то что писать - читать не умели.
Аноним 26/05/21 Срд 18:32:45 756489209
>>756484
Ты ебанько? Там в таблице написано, что только 67% умело читать. И это процент из всех слоев, а не только крестьян, можно сделать вывод, что очень много крестьян читать не умели. Впрочем, в Российской Империи в начале XX века образование стремительно улучшалось и распространялось.
Аноним 26/05/21 Срд 18:35:18 756490210
>>756487
Сразу видно чтеца получившего советское образование - в табличке 36 умеющих читать + 36 умеющих читать и писать.
Аноним 26/05/21 Срд 18:41:50 756493211
>>756487
Среди людей старше 10 лет там два процента не умеющих читать.
Аноним 26/05/21 Срд 18:46:14 756494212
>>756489
21% детей вскоре пройдет обучение и попадет в статистику по умеющим читать, так как среди финского населения старше 10 лет не умеющих читать только 2%.
Аноним 26/05/21 Срд 18:53:43 756496213
Аноним 26/05/21 Срд 19:04:56 756498214
500px-Russalite[...].jpg 104Кб, 500x816
500x816
Аноним 26/05/21 Срд 19:14:29 756499215
>>756498
Дальше европейской части даже учитывать не стали.
Аноним 26/05/21 Срд 19:17:39 756501216
>>756496
Может быть ты?
Не получивших образования, всего 1.89%
100-1.89 = 98,11 получивших образования

Аноним 26/05/21 Срд 19:28:55 756505217
scale2400 (2).jpg 100Кб, 1000x553
1000x553
Средний рост призывников 1941 года нынешней Курганской области:

Часть призывной молодёжи в физическом отношении ещё не совсем оформилась. Например, вес некоторых призывников составляет 36-39 килограммов, рост 141-149 сантиметров. Если взять всех призывников (279 человек), прошедших прописку, то средний рост составил 153 сантиметра, средний вес 52 килограмма... Политико-моральное состояние призванной молодёжи здоровое
ГАОПДКО ф.166 оп.2 д.152 л.160
Аноним 26/05/21 Срд 19:31:24 756506218
>>756499
Печать того времени была не в состоянии передать столько розово-белых оттенков.
Аноним 26/05/21 Срд 19:33:37 756507219
>>756505
Тольковыиграли, сложнее попасть когда в полный рост идешь, пока немцу пригинаться, да и в Т-34 или истребители могут записать.
Аноним 26/05/21 Срд 19:41:34 756509220
IMG202105262238[...].jpg 240Кб, 648x1081
648x1081
Аноним 26/05/21 Срд 19:55:23 756510221
image.png 35Кб, 320x352
320x352
Аноним 26/05/21 Срд 20:03:39 756511222
>>756505

Урети это в Германии все голодали, у нас все сильные высокие сытые, спасибо товарищу Сталину
Аноним 28/05/21 Птн 18:11:52 756812223
>>750783
Ебать ты очевидность. Рейхскомиссариаты и трудовые лагеря для большинства, ИЛИТА немецко-русских кровей у власти и тихий геноцид.
Джанго Аноним 29/05/21 Суб 00:38:10 756889224
jangirov-9may-1[...].mp4 4123Кб, 480x270, 00:02:28
480x270

как он тонко дебилов либероидных причесал




.
Аноним 29/05/21 Суб 21:27:01 757028225
Знатоки вот вопрос:
Франция-Бельгия 40-44 год. Побеждены, но партизанство таки было, хоть и силами Черча. Впрочем, на местах тоже работали так себе. И как следствие с промпотенциала Франции нихуя выжать толком не вышло. Сравните это с Чехией-Австрией-Данией = где все работало на Рейх как часики.

СССР - дикое сопротивление, чем глубже, тем сильнее. Нет в шпротии-Укрии лучшие тянучки встречали "Ариев Гитлера Освободителя" - яствами и собой. Однако на востоке от Днепра, в Россиюшке и Картофельной сверхреспублике - в основном было лютое бешеное сопротивление окупации, выдача всех данных, укрывание партизанов, казни полицаев и всяких наместников. Ну и армия в тылу у Вермахта, особенно к 42-43 году.


В общем союзники и СССР смогли создать годное сопротивление даже в час отчаяния, безнадежности и полного поражения на фронтах.

Зато Ось:
- Дуче обосрался жидким.
- Антонеску, обосрался жидким и всю страну буквально за два дня перекрасили, заставив искупать кровью ошибочные решения Антонеску.
- Хорти - внезапно единственный торт. Что-то пытался. Когда уже по Будапешту стали бить сталинские кувалды, попытался спрыгнуть, но с такого уже не спрыгивают. Однако попытки организовать партизанщину не взлетели.
- Гитла/Гимла/Скорцени. Верфольф обосрался. Партизаны Скорцени обосрались. Никакой партизанщины не могли поднять даже усилия Гебельса. По итогу, там уже на 2-3 недели самые няшные немки в лучших нарядах подкатывали яичники к подтянутым лейтенантам с орденами, которые на побывке в освобожденных немецких городах отдыхали. А партизанен максимум что могли, так это стучать о перемещениях сил. И то 3/4 работы по передаче сверхважных данных немцам выполняло ведомство Пашки Судоплатова.

Итог:
Почему ополченческие часть какого нить СТЗ бились насмерть и немцам было с ними воевать еще сложнее, чем с какими нить линейными частями. В то время, как аналогичные части фолькштурма, в основном бежали сдаваться/разбегаться, после предварительных разминочных ласк (артналет, разведка боем и т.п.).

Почему партизаны что во Франции и Бельги, что в СССР вполне себе выполняли свою роль. Как по передаче важных и точных сведений с мест, так и по диверсиям, отвлечению сил и средств. Тогда как многочисленные аналогичные попытки создать партизан у оси обсирались жидким?!
Аноним 29/05/21 Суб 22:29:59 757039226
>>757028

>Картофельной сверхреспублике

Это пиздоболия, белорусский анон сообщал что большинство их партизан воевало как против немцев так и против СССР. И в Белоруссии об этом в курсе.
Аноним 29/05/21 Суб 22:49:17 757046227
>>757039
Белоруссия в курсе, что белорусский анон сказал, что белорусы воевали и против немцев и против совков?
А вы над кгб смеялись. Или что там у них.
Аноним 29/05/21 Суб 22:57:01 757047228
>>757046

Совок, спок. Кто против немцев воевал, это НКВД-шный проект.
Аноним 29/05/21 Суб 23:00:46 757048229
>>757047
Знаете партизанов в Франции? А в Норвегии? А это проект НКВД.
Знаете, как бунтовали американцы против Форда, когда узнали что он сотрудничает с нацистами? Тоже нквд.
Аноним 29/05/21 Суб 23:09:36 757052230
>>757048

Нене, я ж про советских. В Европе хотя бы был стимул воевать против немцев, ведь прошлая власть не уничтожала французов, норвежцев.
Аноним 29/05/21 Суб 23:15:16 757054231
>>757048
>Знаете партизанов в Франции? А в Норвегии? А это проект НКВД.
Недалеко от правды. Про Коминтерн слышал?
Аноним 29/05/21 Суб 23:29:36 757056232
>>757054
Так его Сталин разогнал в обмен на открытие второго фронта.
Аноним 30/05/21 Вск 00:01:34 757059233
>>757056
Во-первых, сделал вид что разогнал - сеть никуда не делась.
Во-вторых второй фронт это после 43, очевидно что сопротивление и раньше действовало.
Аноним 30/05/21 Вск 00:27:03 757064234
>>757059

А разве Сталин и Коминтерн не разошлись во взглядах еще в 30 годах?
Аноним 30/05/21 Вск 00:55:15 757065235
157138785517778[...].jpg 123Кб, 1154x1024
1154x1024
Локотская республика

В результате паники при стремительном наступлении немецких танковых армий летом и осенью 1941 года советские органы власти оккупированных районов нынешних Орловской и Брянской областей эвакуировались задолго до прихода немецких войск.

В докладной записке начальника штаба партизанского движения на Брянском фронте старшего майора госбезопасности Александра Матвеева сообщается, что в первые месяцы войны с Германией в Брасовский, а также в некоторые другие соседние районы вернулись несколько десятков раскулаченных и высланных в период проведения коллективизации, которые в расчёте на близкий конец советской власти «уже присматривались к бывшей своей собственности, прикидывая, во что обойдётся ремонт жилого дома, каким образом использовать „свою“ землю, выгодно ли восстановить мельницу и т. д.», — нисколько не скрывая своих настроений от окружающих. В той же записке отмечались и сильные антисоветские настроения среди крестьян Брасовского района.

Брасовский район отличало от соседних то, что в досоветские времена эти земли входили в состав Комарицкой волости и принадлежали императорской фамилии, а в посёлке Локоть находилось имение великого князя Михаила Александровича. Не зная крепостного права и послереформенного разорения, брасовские крестьяне жили спокойной и размеренной жизнью, пока революция 1917 года, гражданская война и насильственная коллективизация не привели выживших к разорению. То, что для бывших дворцовых крестьян коллективизация стала первым крепостным правом, явилось причиной скрытого недовольства советской властью, вылившегося наружу, когда эта власть самоустранилась (эвакуировалась на неоккупированные территории).

Почти за две недели до появления немецких войск в Локте собрались сельские старосты вместе с выбранными депутатами и большинством голосов приняли решение назначить «губернатором Локтя и окрестной земли» инженера завода по производству спирта Константина Воскобойника, а его заместителем Бронислава Каминского.

На территории Локотского самоуправления были упразднены колхозы, возвращена частная собственность, разрешена значительная свобода предпринимательства. Согласно приказу № 185 по Локотскому управлению от 23 июня 1942 года при распределении бывшего колхозного имущества его должны были отдавать «в первую очередь… работникам полиции, раскулаченным, пострадавшим от партизан, сотрудникам [управы]…». Немецкие власти предпочитали не вмешиваться во внутренние дела Локотского самоуправления, которое отвечало за сбор налогов, безопасность немецких грузов на своей территории и обеспечение немецких войск продовольствием. Единственным платёжным средством являлся советский рубль.

Глава округа Воскобойник выступал перед немецкой администрацией с инициативой распространения подобного самоуправления на все оккупированные территории. Одновременно в Локотском самоуправлении была осуществлена попытка создать свою партию — «Народную социалистическую партию России». Из манифеста партии:

"Народная социалистическая партия была создана в подполье в сибирских концлагерях. Краткое название Национал-социалистической партии — «ВИКИНГ» (Витязь).

Народная социалистическая партия берёт на себя ответственность за судьбы России. Она берёт на себя обязательство создать правительство, которое обеспечит спокойствие, порядок и все условия, необходимые для процветания мирного труда в России, для поддержания её чести и достоинства.

В своей деятельности Народная социалистическая партия будет руководствоваться следующей программой:

1. Полное уничтожение в России коммунистического и колхозного строя.
2. Бесплатная передача крестьянству в вечное, наследственное пользование всей пахотной земли с правом аренды и обмена участков, но без права их продажи. (В руках одного гражданина может быть только один участок). Размер участка около 10 гектар в средней полосе России.
3. Бесплатное наделение в вечное, наследственное пользование каждого гражданина России усадебным участком, с правом обмена, но без права продажи. Размер участка в средней полосе России определяется приблизительно в 1 гектар.
4. Свободное развёртывание частной инициативы, в соответствии с чем разрешается частным лицам свободное занятие всеми ремёслами, промыслами, постройка фабрик и заводов. Размер капитала в частном владении ограничивается пятью миллионами золотых рублей на каждого совершеннолетнего гражданина.
5. Установление на всех видах производств 2-х месячного годового отпуска в целях использования его для работы на собственных усадебных участках.
ПРИМЕЧАНИЕ: На вредных производствах продолжительность отпуска увеличивается до 4-х месяцев.
6. Наделение всех граждан бесплатно лесом из государственных дач для постройки жилищ.
7. Закрепление в собственность Государства лесов, железных дорог, содержимого недр земли и всех основных фабрик и заводов.
8. Амнистия всех комсомольцев.
9. Амнистия рядовых членов партии, не запятнавших себя издевательством над народом.
10. Амнистия всех коммунистов, с оружием в руках участвовавших в свержении сталинского режима.
11. Амнистия Героев Советского Союза.
12. Беспощадное уничтожение евреев, бывших комиссарами.
Свободный труд, частная собственность в пределах, установленных законом, государственный капитализм, дополненный и исправленный частной инициативой, и гражданская доблесть явятся основой построения нового государственного порядка в России. Настоящая программа будет осуществлена после окончания войны и после прихода Народной социалистической партии к власти.

Наша партия — партия национальная. Она помнит и чтит лучшие традиции русского народа. Она знает, что викинги-витязи, опираясь на русский народ, создали в седой древности Русское государство. Наша страна разрушена и разорена под властью большевиков. Бессмысленная и позорная война, вызванная большевиками, превратила в развалины многие тысячи городов и заводов нашей страны.

Народная социалистическая партия шлёт привет мужественному германскому народу, уничтожившему в России сталинское крепостное право".

Да, вот что значит быть потомками людей, никогда не бывших крепостными рабами. Сразу же послали советскую власть на три буквы, что Сталин собственно и ожидал в первые годы войны от русского крестьянства. Но, к сожалению, большинство русских людей были потомками крепостных рабов с накрепко усвоенным за многие поколения сервильным синдромом на уровне менталитета. Итог - это 27 миллионов трупов и полностью разрушенная европейская часть страны.

>Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты)
Аноним 30/05/21 Вск 00:57:37 757066236
>>757056

Забавно, Срыню спереди имели союзники, а сзади свои же среднеазиаты, положившие болт на призыв. И еще строители флота иногда пихали. Какой железный диктатор... Он только с безмолвными русскими рабами был силен, а те, у кого душок был, те на него болт клали а он и пикнуть не смел.
Аноним 30/05/21 Вск 01:03:25 757067237
>>757066
Поднебесный, спок.
Аноним 30/05/21 Вск 01:04:57 757068238
>>757065
А потом он заявляет, что его речи ничуть не похожи на нацистские.
Аноним 30/05/21 Вск 01:08:40 757069239
>>757067

Какие твои аргументы? Имели союзники Срыню? Имели. Наебывали его его же чиновники с линкорами? Наебывали, как он ни бесился, нихуя не построили. Клали болт азиаты на призыв? Клали.

Короче, Срыня мог выёбываться только на русню, и на мелкие народности, типа чеченцев. Посмел бы он на азиатов выебнуться своими руснявыми нквдшниками - то его трубка заторчала бы у него в жопе. Это пацаны не руснявые.
Аноним 30/05/21 Вск 01:14:11 757070240
>>757069
Ты ведь ещё, небось, в телегонию веришь, да? И девки у тебя нет и не было, но так хочется.
Аноним 30/05/21 Вск 01:31:52 757072241
>>757070

Сталин слабое чмо, терроризирующее тех, кто не может дать сдачи, понимаешь?
Аноним 30/05/21 Вск 01:33:10 757073242
>>757072
Партия была слабой?
Аноним 30/05/21 Вск 01:37:18 757074243
>>757073

Да, опасна только для инертных славян. Ни на Кавказе ни в средней Азии никаких коллективизаций не было, там была частная собственность и бизнес, во время всего существования ссср. Что вообще само по себе пушка.
Аноним 30/05/21 Вск 10:13:57 757115244
>>757065
>Бронислава Каминского.
А за что его немцы расстреляли?
Аноним 30/05/21 Вск 11:08:44 757126245
>>757115
За то что славянин. Исполняли план ост.
Аноним 30/05/21 Вск 12:21:52 757169246
>>757126

Сразу тогда вопрос. Если план ост, то почему не уничтожили ни одного русского эмигранта? Даже наоборот, русские в Рейхе создавали свои партии, на манер нацистской. Их конечно нацисты потом разогнали, но никто не был уничтожен. Почему поляк Кандинский преспокойно жил на территории Третьего Рейха и его не убили? Неувязочка тут у свидетелей плана Ост.
Аноним 30/05/21 Вск 12:22:41 757170247
И более того, Кандинский не то что поляк, так еще и представитель дегенеративного искусства. И норм себе жил не тужил, гестапо не трогало.
Аноним 30/05/21 Вск 12:33:54 757171248
>>757169
>
> Сразу тогда вопрос. Если план ост, то почему не уничтожили ни одного русского эмигранта?
Да неужто?
И ты действительно думаешь, что не палишься с этим примазываением плана ост?
Аноним 30/05/21 Вск 13:16:36 757178249
>>757171

Да, неужели. В Германии существовали две русские фашистские организации. Немцы потом их запретили(так как не могло быть никакой политической силы кроме НСДАП), но создали бюро по делам русской эмиграции. Эмигрант-монархист Таборицкий(да еще с еврейскими корнями!!!) создал фашистскую детскую организацию на манер Гитлер Югенд, только для детей русских эмигрантов, которая просуществовала до конца Третьего Рейха. Кандинский, опять же, поляк враждебного искусства.

Как это все вяжется с вашим представлением о плане ОСТ? Я просто не понимаю как взаимоисключающие параграфы могут уживаться в голове.

Аноним 30/05/21 Вск 13:40:43 757186250
>>757115
В 1944 году, как сообщается в некоторых публикациях, один заключённый концлагеря Заксенхаузен — бывший командир диверсионного отряда, воевавшего под Орлом, капитан госбезопасности, — сумел организовать «утечку» информации с компроматом на Каминского. Он «по секрету» сообщил сокамернику, что командир РОНА Каминский на самом деле — давний агент НКВД, внедрённый к немцам.

После зверств сводного полка РОНА под командованием штурмбанфюрера СС Ивана Фролова при подавлении Варшавского восстания 1944 года последовал приказ обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха-Зелевски о расстреле командира бригады Каминского. 22 или 23 августа Каминский был отозван в город Лицманштадт городского района Лицманштад административного округа Лицманштадт рейхсгау Вартеланд Германии (ныне город Лодзь Лодзинского воеводства Польши). В Лицманштадте находился штаб Баха. Каминский был арестован, приговорён военным трибуналом к смертной казни, после чего расстрелян. Было объявлено, что это сделали польские партизаны, устроив засаду, в подтверждение чего продемонстрирован его изрешечённый пулями и опрокинутый в кювет автомобиль. Вместе с Б. Каминским были расстреляны: начальник штаба И. П. Шавыкин, главный врач русского самоуправления Г. Забора, переводчик Г. Садовский и водитель. По мнению историка и публициста Сергея Верёвкина, также существует версия, что Каминского убили сотрудники НКГБ СССР.

Приговор был приведён в исполнение действовавшей в Лицманштадтском (Лодзинском) гетто зондеркомандой СС под командованием Ганса Ботмана. В ходе Нюрнбергского процесса фон дем Бах подтвердил факт расстрела Каминского в своих показаниях, заявив, что Каминский был расстрелян за мародёрство по законам военного времени. Эрих фом дем Бах сказал на Нюрнбергском процессе, что тела были захоронены в концлагере Хеломно, а на следующий день — выкопаны и сожжены. Однако есть более вероятная версия, что Каминского убили польские партизаны или советские диверсанты.
Аноним 30/05/21 Вск 13:49:38 757191251
Почему Гитлер позволял славянским унтерменшам так себя вести? Почему не свергнул упрямого царя Бориса и не захватил всю его страну?

>После нападения на СССР в июне 1941 Гитлер неоднократно требовал от царя Бориса отправки болгарских войск на Восточный фронт. Однако, опасаясь роста прорусских настроений, царь уклонялся от выполнения этого требования и Болгария фактически не участвовала в войне Германии против СССР. Тем не менее, участие Болгарии в оккупации Греции и Югославии и военные действия против греческих и югославских партизан высвободили немецкие дивизии для отправки на Восточный фронт.
Аноним 30/05/21 Вск 14:25:23 757199252
>>757191

>царя Бориса
А какое у того царя было фамилиё?
Аноним 30/05/21 Вск 14:47:28 757207253
>>757191

Потому что славян никто не считал унтерменшами кроме пары поехавших, которые на свою голову высрали какую-то писанину, и теперь с ней носятся совки. Русские в Рейхе жили, и жили куда лучше чем в СССР. Деникина вон, тоже не трогали. Там полно жило русских, украинцев, белорусов, но почему-то этот неудобный факт не напрягает свидетелей Ост. Смешно то, что Деникин жил В Третьем Рейхе, был противником Гитлера, и ему НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ. Как так? Ведь это политически враждебный унтерменш. Но вот так. А надо ли говорить какая судьба ждала бы русского, не принимающего Сталина, в СССР? Думаю, объяснять излишне.
Аноним 30/05/21 Вск 15:27:07 757216254
>>757169
План ост (если он конечно существовал) про освобождение территории под заселение немцами. Очевидно, по одиночке отлавливать эмигрантов в Берлине это неразумная трата средств, по сравнению с расчитской черноземных областей.
Аноним 30/05/21 Вск 15:27:25 757217255
>>757199
Саксен-Кобург-Готский. По-болгарски, Сакскобургготски.
Аноним 30/05/21 Вск 15:28:13 757219256
>>757207
Пчел, пара евреев и в СС состояла, это не отменяет того что их массово жгли.
Аноним 30/05/21 Вск 16:20:54 757227257
>>757207
>
>Потому что славян никто не считал унтерменшами

Но ведь Гитлер всё ясно писал про славян в МК.
Аноним 30/05/21 Вск 16:27:59 757228258
>>757216
>>757219

У вас колебание с линией партии произошло.

>>757227

Ну типа люди переобуваются часто. Вон, Сталин сначала боролся против Троцкого и его идеи коллективизации, а потом переобулся и стал ровно точно такую же политику проводить.
Аноним 30/05/21 Вск 16:29:11 757229259
>>757228
А при чем тут Сталин, если разговор шёл про Гитлера?
Аноним 30/05/21 Вск 16:29:43 757230260
Ваша проблема в том, что вы постоянно пытаетесь выставить НС как некую монолитную железобетонную идеологию, хотя это было абсолютно не так. Абсолютно все теоретики, функционеры тянули кто в лес, кто по дрова.

>>757229

Как пример изменения взглядов, политики.
Аноним 30/05/21 Вск 16:34:43 757231261
>>757230
>Как пример изменения взглядов, политики.
Извини, но в истории "аналогии" это не доказательство.
Иначе я могу доказать, что ты сосешь хуи и даешь в жопу, тк твоя мама это делала.
Аноним 30/05/21 Вск 17:14:41 757247262
>>757228
Если колебание произошло, то точно не у меня, лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётный_ариец#Еврейка
2 июля 1938 года Софи (супруге композитора Франца Легара) был предоставлен (по протекции то ли Альберта Геринга, то ли Геббельса) статус «почётной арийки». Звание почётной арийки не освобождало Софи от обязанности регулярно отмечаться в полиции и описать своё имущество как еврейское.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Морис,_Эмиль
Морис не попал под расовые критерии чистоты для офицеров СС. Все офицеры СС должны были доказать расовую чистоту начиная с 1750 года. В ходе проверки выяснилось, что у Мориса были предки еврейского происхождения — Шарль Морис Шварценбергер
К досаде Гиммлера, фюрер встал на сторону своего давнего друга. Гитлер заставил Гиммлера в секретном письме от 31 августа 1935 года сделать исключение для Мориса и его братьев, которым было разрешено остаться в СС. Несмотря на его еврейские корни

https://en.wikipedia.org/wiki/Stephanie_von_Hohenlohe
Regardless of her Jewish origins, she managed to get close to Hitler. On June 10, 1938, he decorated her with the NSDAP's gold medal of honor.
She developed a close friendship with Hermann Göring, and Heinrich Himmler declared her an "honorary Aryan"
Аноним 30/05/21 Вск 17:49:01 757253263
zusocy9cxnb31.png 355Кб, 564x768
564x768
Аноним 30/05/21 Вск 17:52:23 757256264
161345653215478[...].png 553Кб, 720x837
720x837
Аноним 30/05/21 Вск 17:55:03 757257265
Аноним 30/05/21 Вск 19:13:23 757273266
>>757256
зачем пучок носить с короткими волосами? что они хотят этим сказать?
Аноним 01/06/21 Втр 13:24:13 757636267
>>757273
Хотят сказать, что они унтерменьши.
Аноним 01/06/21 Втр 19:13:02 757696268
image.png 523Кб, 627x794
627x794
Аноним 02/06/21 Срд 04:16:53 757802269
Аноним 04/06/21 Птн 17:55:14 758306270
Таки какое все-таки было соотношение потерь в вов? Прав Филимошин или Кривошеев?
Аноним 04/06/21 Птн 18:04:30 758308271
CurvedSwords.jpg 446Кб, 1080x675
1080x675
>>757696
Вот это я понимаю свардставы.
Аноним 04/06/21 Птн 19:07:23 758316272
>>754567
Нихуясебе там у чувака справа вверху звезда, самый главный шериф?
Аноним 04/06/21 Птн 19:15:37 758317273
>>755321
Конешна ишь чо удумали казёное имущество портить!
Аноним 04/06/21 Птн 21:15:53 758327274
>>757169
Тут другой вопрос, почему эмигрантов с началом войны отодвигали от активных действий? Я давно, когда угарал по правой теме, то читал всякое. Но суть вкрации была такой, что нихуя немцы не от большевиков освобождали, а шли с целью колонизации. Вот и быстро потухла тяга к нацикам. А щас даже забавно смотреть, как нацики забивают всяких таджиков и узбеков, хотя 75+ лет назад таджики вместе с арийцами щемили русских. И в целом, после окунания в политику - я стал ненавидеть её, хоть правую, хоть левую.
Аноним 04/06/21 Птн 21:44:18 758333275
>>758327

>шли с целью колонизации

Да я не спорю. Я лишь хочу сказать что никакой четкой политики и идеологии у нацистов не было, все ведомства пороли отсебятину. А тот план Ост, о котором говорят его свидетели, был успешно воплощен Сталиным, причем начал он воплощаться до войны.
Аноним 04/06/21 Птн 21:54:24 758336276
>>758333
Это просто очередная подмена, что лучше Гитлер, чем Сталин. Всё одна хуйня. И пидоры они все. Я щитаю, главное что сделали большевики и очень важное - смогли вывести из войны свою страну (ненадолго), но они единственные кто смог это сделать. Поэтому полностью согласен с мнение Ленина - Империалистическую в Гражданскую. Каждая страна и каждый коммунист страны должен этим заниматься, но получилось однобоко и в целом никаких проблем не решило, как в стране, так и в мире.
Аноним 04/06/21 Птн 23:20:01 758345277
>>758333
>план Ост, о котором говорят его свидетели, был успешно воплощен Сталиным,
В калининграде?
Аноним 04/06/21 Птн 23:22:44 758346278
>>758345
И то что сейчас называют западной Польшей. Выселить все коренное население и заселить приезжими оказалось крайне легко.
Аноним 04/06/21 Птн 23:34:01 758347279
>>758346
>западной
Так может не план ост, а вест?
Аноним 05/06/21 Суб 12:59:08 758409280
>>758336
Ну охуенно, вычеркнуться из списка победителей и не получить никаких ништяков, раздробить страну на кучу мелких, начать истребление своего же народа. Идеально прям.
Аноним 05/06/21 Суб 13:00:01 758410281
>>758347
С точки зрения тех кто его выполняет, лол.
Аноним 05/06/21 Суб 14:57:02 758426282
>>758409
>Ну охуенно, вычеркнуться из списка победителей и не получить никаких ништяков
Кто рожает этих дебилов?
Аноним 05/06/21 Суб 15:37:11 758434283
>>758426
Ты про большевиков? Хз по идее никто уже не должен.
Аноним 05/06/21 Суб 16:47:05 758439284
>>758409
Народ что получит от победы? Что получат народы, которые убивают друг-друга под надуманными предлогами?
Аноним 05/06/21 Суб 16:56:08 758442285
>>758439
Ну одни из народов не прочь поубивать другой ради собственного благополучия. Что другому остаётся - свесить лапки сверху и сдохнуть?
Аноним 05/06/21 Суб 17:10:22 758446286
>>758442
>Ну одни из народов не прочь поубивать другой ради собственного благополучия.
Кто именно наполучал какого благополучия по итогам ПМВ?
Огрызки ГИ и Османов - в лучшем случае нихуя не интегрировались поперёк этнических границ, в худшем являли собой адовую и напрочь бесполезную головную боль навроде Палестины.
Репарации - мигом обесценились и только поспособствовали развитию крупнейшего экномического кризиса в истории.
Колонии - о итогам перемоги только подорвались отваливаться КЕМ и с соплями и кровью таки все успешно отвалились.
Самые довольные в итоге оказались те кто меньше всех воевал и кому отвесили меньше всего - ибо убереглись от генотьбы национально-освободительных войн. По итогам величайшей перемоги империй только пошёл по пизде империализм.

Весь адекватный мир уже сто лет как усвоил что ПМВ была бесполезным срачем сделавшим всем только хуже. Меня не удивляют долбоёбы, визжащие с того что им не осыпали спидозного рака на пиру долбоёбов - меня удивляет, как у них получается сперва утверждать "да, мы хотим грабить, угнетать, изничтожать всех подряд в целях собственного благополучия по праву сильного" - а потом де обижаться за то что все эти пролы-нацмены-лимитрофы жиды выпустили им всем кишки. Право сильного же.
Аноним 05/06/21 Суб 17:14:42 758447287
>>758439
Сходи и узнай как британия и америка поживали те 70 лет, как то без гулагов и вырезания своих соотечественников обошлись.
Аноним 05/06/21 Суб 17:19:49 758448288
>>758447
>америка
Америка не утилизировала миллионы своих граждан в бесполезных войнах - она вообще почти всю ПМВ спокойно себе отсиделась и только на добивание отходящих ограниченные силы прислала. Народ не будет устраивать против тебя революцию если ты не будешь делать посыл тебя нахуй всеобщей необходимостью. умный_негр.png

>британия
Империя развалилась, милорд.
Аноним 05/06/21 Суб 17:34:57 758452289
>>758448
Так что там с гулагами в "развалившейся" британии, клоун?
Аноним 05/06/21 Суб 17:35:26 758453290
Аноним 05/06/21 Суб 17:43:47 758455291
>>758453
Так и запишем - никаких гулагов в отличии от "народной" страны не было, и кстати когда я последний раз смотрел на карту, британия на месте, а вот совок куда-то делся.
Кстати, а каково твое мнение о Власове? Он же вроде с немцами братался, все как ты мечтал.
Аноним 05/06/21 Суб 17:51:33 758456292
>>758455
>Так и запишем - никаких гулагов в отличии от "народной" страны не было
Ну так, не имеешь припёзднутой элиты - не нужны гулаги её потом чистить.

>кстати когда я последний раз смотрел на карту, британия на месте, а вот совок куда-то делся.
>когда я последний раз смотрел а карту, РСФСР на месте, а вот Индийский Радж куда-то делся

>Кстати, а каково твое мнение о Власове?
Как-то похуй вообще на персоналии.

>Он же вроде с немцами братался, все как ты мечтал.
Не, стоп, братание это одно - коллаборационизм уже немножечко другое.
Аноним 05/06/21 Суб 18:44:45 758462293
>>758456
>это другое
Ясно, как легко сломался советошизик.
Аноним 06/06/21 Вск 01:15:27 758538294
Почему русские закидали немцев мясом?
Аноним 06/06/21 Вск 01:28:40 758540295
scale1200.jpeg 56Кб, 800x600
800x600
>>758538
Потому что мясо поставляли по ленд-лизу.
Аноним 06/06/21 Вск 01:57:54 758541296
66.png 284Кб, 589x554
589x554
>>758540
>Натрашки поставляли иванов советскому правительству по ленд - лизу.
Ну в принципе логично.
Аноним 06/06/21 Вск 02:00:34 758543297
>>758541
>Утраченное в ходе боевых действий имущество можно не оплачивать. Впрочем за сохранившееся тоже платить не обязательно
Фьють ха. Теперь это исторической петросянщины тредж.
Аноним 06/06/21 Вск 03:23:41 758560298
>>758462
>пук
Не впечатляет
Аноним 06/06/21 Вск 10:25:37 758593299
>>754733
Там большинство было из народов РСФСР и других. так как западным белорусам доверия не было и их не брали в армию и до 41 года граница 39 года всё ещё сохранялась. Восточных белорусов не всех успели мобилизовать.
Аноним 06/06/21 Вск 11:56:59 758598300
>>758538
Потому что их грызун послал.
Аноним 06/06/21 Вск 14:31:44 758615301
>>754733
Так всё просто же - при царе немцу и не нужно было идти до Минска чтобы обоссать РИ.
Аноним 06/06/21 Вск 14:44:48 758622302
>>754733
>Они встречали немцев с хлебом и солью.
никто их не встречал. люди относилис с недоверием к ним, а в западной части, до этого и к коммунистам тоже. Большинство военных в БССР на то врем не были белорусам.
Аноним 06/06/21 Вск 14:51:47 758624303
image.png 342Кб, 600x409
600x409
>>758541
>Натрашки
Так значит, Ялтинская конференция - это просто секс-тур.
Аноним 06/06/21 Вск 15:48:31 758629304
>>758624
Это скорее про лунопопых.
Аноним 06/06/21 Вск 16:42:00 758632305
>>758622
Как население встречало немцев в Ленинградской области, можно сказать родине революции. Дневник коллаборантки Олимпиады Поляковой.

"Свершилось. ПРИШЛИ НЕМЦЫ! Сначала было трудно поверить. Вылезли мы из щели и видим: идут два настоящие немецкие солдата. Все бросились к ним. У одного в руке лопнувшее куриное яйцо, и он очень боится разбить его окончательно. Несет на ладони. Бабы немедленно нырнули в щель и принесли немцам конфеты, кусочки сахара, белые сухари. Все свои сокровища, которые сами не решались есть. А вот солдатам принесли. Немцы, по-видимому, были очень растеряны. Но никакой агрессии не проявляли. Спросили, где бы умыться. Мы отвели их к нашему пруду. Немец с яйцом все не знал, куда его положить. Кто-то взял яйцо у него из рук и обещал сохранить, пока он будет мыться. И он во время мытья все время оборачивался и глядел с беспокойством на свою драгоценность. Бабы начали вздыхать и жалеть их: «бедные, какие молоденькие, голодные. Гляди, как яйцо-то бережет. Вот и наши также на фронте. Небось и этим так же хочется воевать, как и нашим бедолагам. А что поделать» и пр. Немцы по интонациям поняли, что им симпатизируют, и немного поручнели. Ненормально обрадовались шутке: когда мы шли от пруда, я указала им на стекла, покрывающие двор, и сказала: «Это ваша работа». Смеялись дольше, чем заслуживала шутка. Разрядилось какое-то напряжение. Никакого воинственного впечатления эти немцы не произвели. И вообще наше «завоевание» произошло как-то совсем незаметно и неэффектно. Даже немного обидно: ждали, волновались, исходили смертным страхом и надеждами, и пришел какой-то немец с разбитым куриным яйцом в руке, и яйцо для него имело гораздо большее значение, чем все мы с нашими переживаниями. Мы даже слегка надулись на немцев. И все же КРАСНЫХ НЕТ! СВОБОДА!"
Аноним 06/06/21 Вск 16:51:50 758635306
>>758632
мы сейчас о БССР, а не о РСФСР.
Аноним 06/06/21 Вск 17:58:51 758643307
>>758635
Там в 10 раз радостнее встречали. Особенно в бывших польских областях, недавно раскулаченных большевиками.
Аноним 06/06/21 Вск 18:09:29 758644308
>>758643
Никак там не встречали. Отношение к ним было с опаской, просто как к очередным чужакам. Хотя структуры подготовленные немцами до войны начали создавать разные военизированные отряды. Поляки активно шли в оккупационную администрацию, полицию, чтобы иметь влияние и помогать своим бандам из АК, действующим в районе. Потом была вражда между белорусскими и польскими коллаборационистами, опять же за влияние.
Аноним 06/06/21 Вск 19:00:34 758650309
>>758632
Ты же что впечатления одного человека нельзя проецировать, на всё население?
мимо
Аноним 06/06/21 Вск 19:37:05 758660310
>>758650
Описаны впечатления десятков, у тебя с чтением совсем туго?
Аноним 06/06/21 Вск 19:56:43 758666311
>>758660
Челик просто на зарплате, спокуха.
Аноним 06/06/21 Вск 20:08:37 758668312
1488931233516.png 0Кб, 259x36
259x36
>>758560
Клоун, я тебя процитировал.
Аноним 06/06/21 Вск 20:14:58 758669313
6fdc0f9968bd3c2[...].jpg 31Кб, 590x401
590x401
povedenieukrais[...].jpg 57Кб, 550x484
550x484
i.jpeg 68Кб, 535x450
535x450
qTBaj538.inetto[...].jpg 52Кб, 597x418
597x418
>>758650
Можно. Это документ эпохи. Как и десятки фотографий веселых славянок с немцами в обнимку, от которых они потом нарожали сотни тысяч "наших немчиков" - плодов любви славянских женщин и стройных, высоких, молодых, сильных, красивых немецких солдат в стильной немецкой форме, от одного вида которых советские женщины чуть ли не падали в обморок, сравнивая их со своими плюгавыми низкорослыми нищими Ваньками, одетых в убогую мешковидную советскую одежду и форму.

8 июня 1942 г. командование вермахта в оккупированных районах СССР выпустило «Памятку о поведении немецкого солдата». Цитирую выдержку оттуда: «Требуется срочно ограничить контакты солдат с женской половиной гражданского населения - ввиду угрозы причинения вреда чистоте германской расы». Ограничения, видимо, не помогли. Уже в марте 1943 г. комендант города Орла генерал-майор Адольф Гаман постановил: «Родив ребёнка от немецкого солдата, русская мать имеет право на алименты». Получив подтверждение от отца, казна выплачивала 30 марок в месяц.

Подобные выплаты осуществлялись в нескольких оккупированных городах, в частности в Орле, но для получения материальной помощи необходимо было привести доказательства отцовства военнослужащего сил вермахта. В качестве подтверждения слов она могла предоставить командованию какую-нибудь личную вещь солдата, будь-то фотокарточка или платок, либо привести с собой свидетелей их романа.

В сентябре 1942 года генерал-полковник Шмидт сообщает Гитлеру о рождении 750 тысяч детей от славянских женщин. Это вызывает недоверие. Министр рейха Розенберг делает собственную проверку – по его данным «детей родилось меньше, но не намного».

В архивах есть письмо Иосифу Сталину академика Ивана Майского, присланное в апреле 45-го: учёный муж интересовался, как поступить с детьми, родившимися у советских женщин от немецких солдат. В письме академик предлагал «поголовно изъять всех этих «немчат», переменить им имена и разослать в детские дома».

По оценкам некоторых западных историков за годы Великой Отечественной войны в общей сложности на свет появилось до 1 000 000 детей со смешанной русско-немецкой кровью.
Аноним 06/06/21 Вск 20:15:46 758670314
4a8c4363c4f5915[...].jpg 92Кб, 700x465
700x465
image005-11-e15[...].jpg 41Кб, 500x648
500x648
image003-12.jpg 61Кб, 577x426
577x426
1-155.jpg 171Кб, 900x600
900x600
Аноним 06/06/21 Вск 20:19:46 758671315
Аноним 06/06/21 Вск 20:32:37 758675316
>>758669

>Уже в марте 1943 г. комендант города Орла генерал-майор Адольф Гаман постановил: «Родив ребёнка от немецкого солдата, русская мать имеет право на алименты»

Опять план Ост не срастается, да шож ты будешь делать!
Аноним 06/06/21 Вск 20:37:36 758676317
>>758675
На месте
>ругой его указ от 28 мая того же года обязывал сотрудников полиции вылавливать женскую молодёжь, скрывающуюся в сёлах, и насильно отправлять на работу в Германию. Всего за несколько дней до оставления немцами Орла комендантом был издан ещё один специальный приказ, в соответствии с которым всё население от 14 до 55 лет подлежало явке в лагеря, а оттуда — угону в тыл. Лица, отказавшиеся от добровольной явки, вылавливались и загонялись в лагеря силой, откуда впоследствии угонялись в неизвестном направлении
Аноним 06/06/21 Вск 20:46:16 758679318
>>758676

Не, хуйню притащил. Ну да, работать угоняли. Но сам факт что блять женщине-унтерменшу(с советской точки зрения) будут платить алименты, уже рушит совковый план Ост. Это перечеркивает все про геноцид, тотальное истребление и т д.
Аноним 06/06/21 Вск 20:56:45 758684319
>>758679
Бакке придерживался мнения, что проблема с питанием может быть решена за счёт Советского Союза. Но поскольку расчёты, сделанные управлением сельского хозяйства, показывали, что излишков в СССР не было, то была разработана специальная стратегия, с целью получения максимального количества продовольствия из деревень и одновременного приведения в действие национал-социалистической политики уничтожения.

В ходе обсуждения плана Бакке отметил, что количество «лишнего населения» в России достигает 20—30 миллионов. Если лишить это население питания, то сэкономленное продовольствие может быть использовано для питания немецкой армии и немецкого населения.


План голода привёл к массовой гибели гражданского населения и советских военнопленных, которые почти не получали питания.

Советские военнопленные в концлагере Маутхаузен
Советским военнопленным в 1941 году была установлена норма питания около 900 ккал в сутки, что почти вдвое меньше необходимого для выживания. Такая норма приводила к необратимой дистрофии и гибели человека от голода в течение нескольких месяцев. Таким образом, лагеря для советских военнопленных в первую половину войны были такими же лагерями уничтожения как и лагеря для евреев. Всего в немецких лагерях погибло, в первую очередь от голода, более трёх миллионов советских военнопленных, из них 2 миллиона умерло до февраля 1942 года, за 8 первых месяцев войны
Аноним 06/06/21 Вск 21:59:38 758687320
>>758679

Ничего оно не рушит. Смотри на дату.
Аноним 06/06/21 Вск 22:26:11 758695321
>>758675
Ну как раз таки срастается - таких полунемцев вполне могли бы потом использовать в подсобном хозяйстве. Все же это были бы не просто славяне.
Аноним 06/06/21 Вск 23:13:44 758705322
>>758660
>>758666
Пиздец, это блядь хисторачеры, вы хоть о источниковединии что-нибудь знаете? Ну тип дневники не являются объективным источником, и по нему можно судить только о переживаниях и мыслях составителя мемуаров? Нет? Скинуть учебник по источниковедению? Почитайте на досуге.
>>758669
>Можно. Это документ эпохи.
Нет это мемуары.
>Как и десятки фотографий веселых славянок с немцами в обнимку, от которых они потом нарожали сотни тысяч "наших немчиков" - плодов любви славянских женщин и стройных, высоких, молодых, сильных, красивых немецких солдат в стильной немецкой форме, от одного вида которых советские женщины чуть ли не падали в обморок, сравнивая их со своими плюгавыми низкорослыми нищими Ваньками, одетых в убогую мешковидную советскую одежду и форму.
Это вообще какая-то оценочная хуйня. Можно тож самое про немок отдававшихся русским ванькам за жрать написать.

>8 июня 1942 г. командование вермахта в оккупированных районах СССР выпустило «Памятку о поведении немецкого солдата». Цитирую выдержку оттуда: «Требуется срочно ограничить контакты солдат с женской половиной гражданского населения - ввиду угрозы причинения вреда чистоте германской расы». Ограничения, видимо, не помогли. Уже в марте 1943 г. комендант города Орла генерал-майор Адольф Гаман постановил: «Родив ребёнка от немецкого солдата, русская мать имеет право на алименты». Получив подтверждение от отца, казна выплачивала 30 марок в месяц.
Подобные выплаты осуществлялись в нескольких оккупированных городах, в частности в Орле, но для получения материальной помощи необходимо было привести доказательства отцовства военнослужащего сил вермахта. В качестве подтверждения слов она могла предоставить командованию какую-нибудь личную вещь солдата, будь-то фотокарточка или платок, либо привести с собой свидетелей их романа.
В сентябре 1942 года генерал-полковник Шмидт сообщает Гитлеру о рождении 750 тысяч детей от славянских женщин. Это вызывает недоверие. Министр рейха Розенберг делает собственную проверку – по его данным «детей родилось меньше, но не намного».
В архивах есть письмо Иосифу Сталину академика Ивана Майского, присланное в апреле 45-го: учёный муж интересовался, как поступить с детьми, родившимися у советских женщин от немецких солдат. В письме академик предлагал «поголовно изъять всех этих «немчат», переменить им имена и разослать в детские дома».

https://topwar.ru/5797-sudby-detey-rozhdennyh-ot-fashistov.html
Из той же писульки откуда у тебя паста.
>По моим оценкам, в России, Прибалтике, Белоруссии и на Украине вследствие сожительства с немцами в 1941‑1944 гг. родилось от 50 до 100 тыс. детей, - утверждает исследователь-историк из США Курт Блаумайстер. - В процентном отношении это очень немного, потому что под оккупацией оказалось 73 млн советских граждан, а 5 млн немецких солдат, выполнявших функции оккупантов, в основном были молодыми мужчинами.
Аноним 06/06/21 Вск 23:44:50 758709323
>>758705
Ну, да. Описывает переживания и мысли девушки, которая видела, как толпы баб отнесли немцам конфеты и сахар.
Аноним 07/06/21 Пнд 00:06:08 758710324
>>758705
Так ты сам не хисторачер, а русский патриот(=падаль, мразь, гнида, моральный урод, порашник). Место тебе на виселице как и любому фашисту.
Аноним 07/06/21 Пнд 02:21:53 758722325
V-Day.mp4 17655Кб, 1280x720, 00:02:07
1280x720

Аноним 07/06/21 Пнд 05:22:15 758738326
Russemusssterbe[...].jfif 48Кб, 559x504
559x504
>>750560 (OP)
Коллективная фотография военнослужащих вермахта. На школьной доске написано мелом: «Русский должен умереть, чтобы жили мы» (нем. Der Russe muß sterben, damit wir leben).
Аноним 07/06/21 Пнд 05:27:37 758739327
>>758705
>По моим оценкам
А по моим до миллиона детей. В одной 3-х миллионной Норвегии малочисленные немецкие гарнизоники наделали 12 тысяч детей. А тут тебе 80 миллионов населения, 3 года оккупации и Вермахт с миллионами молодых парней на передовой, которые не сегодня-завтра погибнут в грязи Восточного фронта. Ну и всем известный массовый наташизм восточных славянок, известный ещё с 16-17 веков, не нужно сбрасывать со счетов. Я бы на твоём месте принимал реальность такой какая она есть, а не кричал ВРЁТ ИИИ!!!11, оправдывая недостойное поведение миллионов советских женщин во время войны. Хотя, судя по стилю твоего письма, ты ещё ребенок и подростковый патриотизм заблочит тебе любую информацию порочащую честь родины в прошлом.
Аноним 07/06/21 Пнд 05:43:51 758740328
215062original.jpg 694Кб, 740x908
740x908
1299.jpg 76Кб, 633x800
633x800
2338.jpg.jpg 73Кб, 800x604
800x604
2436.jpg.jpg 79Кб, 800x575
800x575
>>758738
Очередная совковая подделка.

Гораздо более популярна версия, что фотография является фотомонтажем или даже изготовлена в фотошопе. Тут интересно посмотреть, когда она впервые была опубликована. Ответ находится благодаря сайту pobeda-info.ru: 19 марта 1942 г. в газете "Красная звезда", стр.3.

О ней в своих воспоминаниях пишет и редактор "Красной Звезды" Ортенберг. По сопроводительному тексту (автором которого, не исключено, является Эренбург) фотографию "нашли в бумажнике убитого немца".
"Бумажник убитого немца", Ортенберг и "Красная Звезда", памятуя о параллельной истории, не повышают, а скорее понижают доверие к источнику. С другой стороны, качественно подделать фотографию в 1942-м было значительно сложнее, чем сочинить текст фальшивой памятки. К тому же здесь пропагандистский посыл не столь прямолинейный. К примеру, крупные планы повешенных мирных жителей, опубликованные в номере "Красной Звезды" от 25.03.42, производят прямое, оглушительное воздействие. Здесь же бойцу надо сопоставить первую фотографию со второй, да еще с переводом, данным ниже. Да и текст, с пропагандистской точки зрения, содержит кроме самого высказывания немало необязательного материала – заголовок с датой и две подписи.

Я попытался выяснить, существовал ли в действительности капитан и командир роты Керстен.
В списке офицеров на 03.01.1939 нашлось даже два подходящих.
Старший лейтенант Ханс Керстен из 75 артиллерийского полка, как сообщает нам книга "Geschichte der 3. Panzer-Division" при взятии Рогачева (3.07.41) уже был капитаном, майором стал в сентябре 1942-го. 75 артиллерийский в начале октября 1941-го наступал на Брянск. В интернете фотография часто сопровождается подписями, что она сделана в Брянске (невозможно, он был взят лишь 6.10) или в Брянской области.
Более того, Керстен командовал шестой... вот только не ротой (Kompanie), а батареей (Batterie) – у артиллеристов свои названия.

Капитан Густав Керстен (06.08.1895-03.10.1944) из восьмого пехотного полка получил звание майора 01.01.42. В 1939 г. он командовал не 6, а 12 ротой, кадрового расписания на 1941 г. мне найти не удалось. В сентябре 1941-го полк был переведен на московское направление, участвовал во взятии Боровска и осаде Наро-Фоминска. И Наро-Фоминск, и Боровск были вскоре отбиты, вероятность найти трофейные документы в данном случае кажется мне выше.
Разумеется, мог быть и третий капитан Керстен, в офицерском списке 1939 г. не фигурировавший.

Резюмируя: обсуждаемая фотография совершенно точно не является поздней фальшивкой. Что она является подлинной со стопроцентной гарантией утверждать по имеющимся данным нельзя.
Аноним 07/06/21 Пнд 05:49:24 758741329
>>758740
Нацист, ты зачем пасту обрезал? Пиздец ты палишься.


Резюмируя: обсуждаемая фотография совершенно точно не является поздней фальшивкой. Что она является подлинной со стопроцентной гарантией утверждать по имеющимся данным нельзя. Если использовать бритву Оккама, то скорее да, чем нет.
Аноним 07/06/21 Пнд 06:29:04 758749330
>>758741
>является подлинной
Ну и зачем ты выделил жирным эту часть предложения? Я, в отличие от тебя, информацию в контексте воспринимаю, а не отдельными словами.
>скорее да
А это уже его личное мнение, а не факт. С ним я не согласен.
Похоже опять с ребенком спорю.
Аноним 07/06/21 Пнд 06:59:06 758752331
IMG202106070945[...].jpg 66Кб, 299x451
299x451
Нацистская пропаганда доктора Ильязефа Эренбельса, распространявшаяся миллионными тиражами во время войны. Почему он не был осуждён после войны на Нюрнбергском трибунале как отпетый нацист, призывающий к уничтожению каждого немца и говорящего что немцы в качестве целого народа вообще не люди?
Аноним 07/06/21 Пнд 07:01:46 758753332
>>758752
>Почему он не был осуждён после войны на Нюрнбергском трибунале как отпетый нацист
Потому что отравился раньше. Или по-твоему, нужно было превращать процесс во второй Трупный Синод?
Аноним 07/06/21 Пнд 07:05:13 758754333
>>758749
Так весь контекст, что фото подлинное. Ебать ты дятел.
Аноним 07/06/21 Пнд 07:24:57 758755334
>>758754
>Что она является подлинной со стопроцентной гарантией утверждать по имеющимся данным нельзя.
Где ты в этом выводе видишь утверждение что фото является на 100% подлинным? Ты реально воспринимаешь информацию отдельными словами в отрыве от контекста?
Аноним 07/06/21 Пнд 08:32:54 758767335
16227619179650.jpg 114Кб, 750x1191
750x1191
Аноним 07/06/21 Пнд 09:57:07 758775336
Никулин. Воспоминания о войне.

Новелла VI. Окрестности станции Поляны.

В августе 1942 года началась Синявинская операция. В числе прочих, в бой пошла N-ская стрелковая дивизия. Бои были жестокие и вскоре почти все солдаты были ранены или убиты. Со страшным трудом, каждое мгновение рискуя жизнью, медики, чаще всего юные девушки, вытаскивали раненых из-под огня, волокли их на себе под обстрелом, чтобы доставить в медсанбат. Этот медсанбат развернули около станции Поляны, в нескольких километрах от передовой, однако ничего для приема раненых здесь не было подготовлено. Не были развернуты даже палатки, которые обычно применялись на войне. Вот как рассказала одна медицинская сестра о том, что она здесь увидела: «Изнемогая от усталости после долгого ползания по передовой, я вынесла очередного раненого с поля боя, с трудом дотащила его до медсанбата. Здесь, на открытой поляне, на носилках, или просто на земле, лежали рядами раненые. Санитары укрыли их белыми простынями. Врачей не было видно и не похоже, что кто-то занимался операциями или перевязками. Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полете пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнем распростертых на земле, беспомощных людей. Видно было, что автомат в его руках — советский, с диском! Потрясенная, я побежала к маленькому домику на краю поляны, где обнаружила начальника медсанбата и комиссара мертвецки пьяных. Перед ними стояло ведро с портвейном, предназначенным для раненых. В порыве возмущения я опрокинула ведро, обратилась к командиру медсанбата с гневной речью. Однако это пьяное животное ничего не в состоянии было воспринять. К вечеру пошел сильный дождь, на поляне образовались глубокие лужи, в которых захлебывались раненые... Через месяц, командир медсанбата был награжден орденом "за отличную работу и заботу о раненых" по представлению комиссара».
(Записано во время военно-исторической конференции, посвященной Синявинской операции, во Мге 1.10.1982 г.)
Аноним 07/06/21 Пнд 10:02:45 758776337
Новелла VII. Взгляд с высоты

Победа 1945 года! Чего ты стоила России? По официальным данным — 20 миллионов убитых, по данным недругов — 40 и даже более. Это невозможно даже представить! Если положить всех плечом к плечу рядом, то они будут лежать от Москвы до Владивостока! Миллионы и десятки миллионов — звучит достаточно абстрактно, а когда видишь сто или тысячу трупов, искромсанных, втоптанных в грязь, — это впечатляет. Сейчас мы склоняем и спрягаем в печати и по радио цифру 20 миллионов, даже вроде кокетничаем ею и хвастаемся, упрекая западных союзников в том, что они потеряли меньше. А когда речь заходит о конкретных событиях, о Погостье, Синявино и тысячах других мест на других фронтах, мы замолкаем. Конкретные факты ошеломляют, рассказывая о них, надо называть конкретных виновников событий, а они пока еще живы. Так и молчим, а война выглядит в газетах и мемуарах даже очень прекрасно.

О глобальной статистике я не могу судить. 20 или 40 миллионов, может, больше? Знаю лишь то, что видел. Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400. Арифметика простая... Раненые большей частью вылечивались и опять попадали на фронт. Все начиналось для них сначала. В конце концов, два-три раза пройдя через мясорубку, погибали. Так было начисто вычеркнуто из жизни несколько поколений самых здоровых, самых активных мужчин, в первую очередь русских. А побежденные? Немцы потеряли 7 миллионов вообще, из них только часть, правда, самую большую, на Восточном фронте. Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше — в пользу побежденных. Замечательная победа! Это соотношение всю жизнь преследует меня как кошмар. Горы трупов под Погостьем, под Синявино и везде, где приходилось воевать, встают передо мною. По официальным данным на один квадратный метр некоторых участков Невской Дубровки приходится 17 убитых. Трупы, трупы...

Почему же так? Разве не могло быть иначе? Ведь столько сил и средств тратилось перед войной на армию! Теперь уже не скрывают, что сил в начале войны у нас было достаточно. Танков даже больше, чем у немцев. Не все, правда, новые, но для обороны больше, чем нужно. И самолетов немало, но мы умудрились потерять в первый же день войны 2 тысячи машин на аэродромах, на земле! Одним словом, как всегда, был развал, головотяпство, негодная организация. Теперь, через много лет после войны, я думаю, что иначе быть не могло, ибо эта война отличалась от всех предыдущих наших войн не качеством, не манерой ее ведения, а лишь размахом. Здесь сказалась наша национальная черта: делать все максимально плохо с максимальной затратой средств и сил. Иногда в мемуарах генералов встречаются слова: «Если бы сделали так, а не так, если бы послушались меня, все было бы иначе...» Если бы да кабы!.. Иногда винят Сталина или других лиц. Конечно, Сталин — главное зло. Но ведь он появился не на пустом месте. Его фигура прекрасно вписывается в российскую историю, в которой полно великих преобразователей: Иван IV, Петр I, Николай I, Александр с Аракчеевым и многие другие. И все-то мы догоняем, все улучшаем, все-то рвем себе кишку, а ближнему ноздри, а в промежутках спим на печи. И все нет у нас порядка... Какая же страшная будет следующая война, если в эту, чтобы победить, надо было уложить чуть не половину русских мужиков... Такие мысли вызывает у меня вид из окна моей новой квартиры.
Аноним 07/06/21 Пнд 10:07:23 758777338
Я вспоминаю другую картину, открывшуюся мне тоже с семиэтажной высоты. Однажды летом 1943 года мы сидели среди густых ветвей высокой ели на деревянном помосте, укрепленном почти у макушки дерева. На стволе были прибиты планки, заменявшие лестницу, по которой мы карабкались наверх. Это был наблюдательный пункт артиллерийского полка, километрах в полутора от передовой, с которого открывалась широкая панорама окрестностей. Синее небо расстилалось над нами. Светило солнышко. Сосна слегка покачивалась, ветви ее скрипели и распространяли аромат смолы.

У стереотрубы стоял наш командир — статный, красивый молодой полковник. Свежевыбритый, румяный, пахнущий одеколоном, в отглаженной гимнастерке. Он ведь спал в удобной крытой машине с печкой, а не в норе. В волосах у него не было земли, и вши не ели его. И на завтрак у него была не баланда, а хорошо поджаренная картошка с американской тушенкой. И был он образованный артиллерист, окончил Академию, знал свое дело. В 1943 году таких было очень мало, так как большинство расстреляли в 1939-1940 годах, остальные погибли в сорок первом, а на командных постах оказались случайно всплывшие на поверхность люди.

Полковник внимательно смотрел в стереотрубу, потирал чистой ладонью свой крепкий, загорелый затылок и громко, непрестанно, упоенно ругался матом. «Что делают, гады! Ах! Что делают, сволочи!» Что они делали, было видно и без стереотрубы. Километрах в двух перед нами, за ручейком, виднелся большой холм, на котором когда-то была деревня. Немцы превратили ее в узел сопротивления. Закопали дома в землю, поставили бетонные колпаки, выкопали целый лабиринт траншей и опутали их километрами колючей проволоки. Уже третий день пехота штурмовала деревню. Сперва пошла одна дивизия — 6 тысяч человек. Через два часа осталось из них 2 тысячи. На другой день оставшиеся в живых и новая дивизия повторили атаку с тем же успехом. Сегодня ввели в бой третью дивизию, и пехота опять залегла. Густая россыпь трупов была хорошо видна нам на склоне холма. «Что делают, б..!» — твердил полковник, а на холме бушевал огонь. Огромные языки пламени, клубы дыма, лес разрывов покрывали немецкие позиции. Били наша артиллерия, катюши, минометы, но немецкие пулеметы оставались целы и косили наступавшие полки. «Что делают, гады! Надо же обойти с флангов! Надо же не лезть на пулеметы, зачем гробить людей!» — все стонал полковник. Но «гады» имели твердый приказ и выполняли его. Знакомая картина! Не так ли командуют из кабинетов, где сеять кукурузу, а где овес? В результате — ни овса, ни кукурузы и вообще жрать нечего. И никто уже не сеет и не жнет, и не заводит коров. И на заводах развал. А главное — извели хороших хозяев, честных, опытных начальников. Развалить то, что создавалось столетиями, просто. Попробуй теперь организовать хозяйство заново! А сволочь, которая вылезла в начальство, будет сопротивляться. Почувствовав опасность, объединится и со страшной силой будет отстаивать свой кусок пирога.

На войне те же дела оплачивались солдатскими жизнями. Хозяин из Москвы, ткнув пальцем в карту, велит наступать. Генералы гонят полки и дивизии, а начальники на месте не имеют права проявить инициативу. Приказ: «Вперед!», и пошли умирать безответные солдаты. Пошли на пулеметы. Обход с фланга? Не приказано! Выполняйте, что велят. Да и думать и рассуждать разучились. Озабочены больше тем, чтобы удержаться на своем месте да угодить начальству. Потери значения не имеют. Угробили одних — пригонят других. Иногда солдаты погибали, не успев познакомиться перед боем. Людей много. А людей этих хватают в тылу, на полях, на заводах, одевают в шинели, дают винтовку и — «Вперед!» Растерянные, испуганные, деморализованные, они гибнут как мухи. В том же 1943 году под Вороново видел я пехотинца — папашу лет сорока, новобранца, который полз, не поднимая головы, вдоль передовой, явно не зная куда, потеряв направление. Я крикнул ему: «Куда ты, солдат!?», а он мне: «Дяденька, где кухня второго батальона?» (Это мне-то, 18-летнему мальчишке!) Ему было на все наплевать. Был он голодный, растерянный и испуганный. Какой уж тут бой! Привыкли мы к этому: солдаты — умирать, начальство — гробить.

В пехотных дивизиях уже в 1941-1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914-1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды...

Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»

Впрочем, война всегда была подлостью, а армия, инструмент убийства — орудием зла. Нет и не было войн справедливых, все они, как бы их не оправдывали, — античеловечны. Солдаты же всегда были навозом. Особенно в нашей великой державе и особенно при социализме.

Вспоминаю еще один эпизод времен войны. Одному генералу, командовавшему корпусом на ленинградском фронте, сказали: «Генерал, нельзя атаковать эту высоту, мы лишь потеряем множество людей и не добьемся успеха». Он отвечал: «Подумаешь, люди! Люди — это пыль, вперед!» Этот генерал прожил долгую жизнь и умер в своей постели. Вспоминается судьба другого офицера, полковника, воевавшего рядом с ним. Полковник командовал танковой бригадой и славился тем, что сам шел в атаку впереди всех. Однажды в бою под станцией Волосово связь с ним была потеряна. Его танк искали много часов и наконец нашли — рыжий, обгоревший. Когда с трудом открыли верхний люк, в нос ударил густой запах жареного мяса.

Не символична ли судьба двух этих полководцев? Не олицетворяют ли они извечную борьбу добра и зла, совести и бессовестности, человеколюбия и бесчеловечности? В конце концов добро победило, война закончилась, но какой ценой? Время уравняло двух этих полководцев: в Санкт-Петербурге есть улица генерала и рядом с ней — улица полковника-танкиста.

«Что делают, гады! Ах, что делают, сволочи!» — все твердил наш полковник. Мы сидели рядом, смотрели с высоты на творящееся перед нами злодейство. Вдруг связист позвал полковника. Выслушав то, что говорили ему по телефону, полковник повернулся к нам: «Разведчиков и радистов накрыло тяжелым снарядом на подступах к деревне. Собирайтесь, пойдете им на смену!» Он указал пальцем туда, на холм, в кромешный ад огня и дыма. «Есть!» — ответили мы.
Аноним 07/06/21 Пнд 13:04:17 758798339
Почему немцы, которые сами смогли объединится только силой, решили, что именно они должны объединить Европу? Высокомерие?
Аноним 07/06/21 Пнд 14:10:17 758837340
>>758709
Погугли уже, что такое мемуары, и прочти учебник истолчниковедения. Даю подсказку, если человек пишет в мемуарах, не значит, что всё было так в тчности.
>>758739
>По моим оценкам
Пиздец чукча не читатель.
>По моим оценкам, в России, Прибалтике, Белоруссии и на Украине вследствие сожительства с немцами в 1941‑1944 гг. родилось от 50 до 100 тыс. детей, - утверждает исследователь-историк из США Курт Блаумайстер.
>утверждает исследователь-историк из США Курт Блаумайстер.
Бля эта, писулька откуда ты свю пасту принёс. Ты её даже прочитать не осилил.
>А по моим до миллиона детей.
Ну так неси пруфы, иследования, статьи, а не своё примерно почувствовал.
Аноним 07/06/21 Пнд 15:31:42 758853341
>>758837
>мемуары
Это не мемуары, а дневник, который она вела во время оккупации. Если бы ты прочитал его, то знал бы о об этом.
>Бля эта, писулька откуда ты свю пасту принёс. Ты её даже прочитать не осилил.
Я, опять же, в отличие от тебя, не отношусь к любому тексту как писаной торбе и священному писанию. Оценки этого историка как и любого другого не имеют под собой никаких фактологический оснований, потому что сосчитать количество немчат, рождённых в СССР от немцев нельзя уже никаким способом за отсутствием конкретных данных и какой-либо статистики. Это все равно что считать количество войск на Куликовом поле, дело абсолютно бессмысленное. У кого-то там было 430 тысяч войск, а у кого-то 10 тысяч. Ну или считать количество изнасилованных немок - от двух миллионов до единичных случаев за которые насильников непременно карали расстрелом перед строем.
>своё примерно почувствовал
будет высказывать каждый историк, который будет касаться таких щекотливых тем в своих исследованиях. От 1 до 2 миллионов изнасилованных немок в работах именитых историков передают привет.
>неси пруфы, иследования, статьи
Ни один историк не сможет обосновать с пруфами количество рождённых немчат или изнасилованных немок по причине отсутствия статистики. Это всегда будет его личное "примерно почувствовал". Иди и попросили у условного Бивора принести пруфы на 1,4 миллиона изнасилованных немок советскими солдатами в Германии. Он тебе скажет: "А я так примерно почувствовал". История - это не точная наука.
Аноним 07/06/21 Пнд 15:49:25 758855342
>>758853
>Это не мемуары, а дневник, который она вела во время оккупации. Если бы ты прочитал его, то знал бы о об этом.
Ты ещё и в гугл не можешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дневник_коллаборантки
>«Дневник коллаборантки» — литературное произведение журналистки Олимпиады Поляковой (под псевдонимом Лидия Осипова) о жизни в немецкой оккупации во время Великой Отечественной войны. Представляет собой апологию идейного коллаборационизма, автор оправдывает свою работу на нацистов ради борьбы с советской властью. По словам историка Олега Будницкого, опубликованный текст подвергся поздней литературной и идеологической обработке, хотя в основе его лежат реальные дневниковые записи Поляковой 1941—1944 годов[1].
>Машинописная копия «Дневника» хранится в архиве Гуверовского института при Стэнфордском университете. О существовании рукописи неизвестно. Часть «Дневника» впервые опубликована в 1954 году в эмигрантском журнале «Грани» (Франкфурт-на-Майне). В этой публикации исключён ряд принципиальных фрагментов, например, фраза «Спасибо нашим друзьям из СД», а также почти все записи, относящиеся к евреям и антисемитизму (в частности, фрагмент о жизни в бывшем рижском гетто)[1]. В 2002 году в сборнике «Неизвестная блокада» Н. А. Ломагина была опубликована часть текста. В 2012 году издательство «РОССПЭН» опубликовало полную версию из архива Гуверовского института[1].
>Стена текста о том что пруфов нет.
Ну раз у тебя нет, пруфов зачем ты изгаляешься? Собственно, если ты не можешь спорить о количестве рождённых, зачем вообще начал?
Аноним 07/06/21 Пнд 16:02:18 758859343
>>758853
>Я, опять же, в отличие от тебя, не отношусь к любому тексту как писаной торбе и священному писанию.
>Как население встречало немцев в Ленинградской области, можно сказать родине революции. Дневник коллаборантки Олимпиады Поляковой.

Лол.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:08:31 758861344
>>758859
Так это ж не "любой" текст, а идеологически верный.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:21:15 758864345
>>758859
Что лол? Ты сейчас сравниваешь личное беспруфное мнение одного историка по количеству рождённых немчат и дневниковые записи женщины, находящейся в оккупации? Информацию-то нужно различать как-то.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:22:17 758866346
>>758855
>в основе его лежат реальные дневниковые записи Поляковой 1941—1944 годов.
Специально для тебя выделил, ребенок.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:24:07 758867347
>>758864
>Ты сейчас сравниваешь личное беспруфное мнение одного историка по количеству рождённых немчат и дневниковые записи женщины, находящейся в оккупации? Информацию-то нужно различать как-то.
Ты хотел сказать коллаборантки, которая в своих мемуарах оправдывала, что сотрудничала с немцами, и не предвзятое мнение специалиста изучавшего вопрос о рождении детей от немецких солдат?
Аноним 07/06/21 Пнд 16:24:37 758868348
>>758861
Извиняйте, советские колхозники как-то дневников не писали. Откуда нам знать как они тогда встречали немцев.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:25:07 758869349
>>758866
Пиздец тупой. Лежат в основе, а не являются дневником. Берём перерабатываем, материал и получаем, мемуары. Записки так сказать, по воспоминаниями.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:31:38 758870350
>>758868
Ты прос то хуёво гуглишь куча мемуаров.
>- Вера Федоровна, взгляните с крыльца на улицу - по-моему, немцы!.. Я вышла на крыльцо, обращенное к дровяному складу. За решеткой на Коммунистической улице стояли солдаты. Три или четыре солдата, ну конечно, не наши, в каком-то зеленом пятнистом обмундировании и не с нашим оружием в руках. Мы так привыкли за последние дни видеть прибежище от всех напастей у себя дома, что и теперь, не сговариваясь, бросились в наши комнатушки и заперлись там. Как будто задернутые тюлевые занавески и поворот ключа в двери мог нас спасти, защитить, укрыть от того неведомого, страшного, стихийного, что обрушилось на нас. Обрушилось, казалось нам, внезапно, хотя все последние дни мы не могли не знать, что оно обрушится.
>Тарахтенье колес по улице - это немецкая походная кухня, аккуратная, как хронометр, везет на позицию завтрак, - а мы в своей кухоньке чистим над раковиной зубы, совсем как в прежние времена, и сливаем друг другу на руки теплую воду из большого медного чайника, потом пьем чай, скрупулезно деля на всех поровну остатки пиленого сахара и ломтик засохшего хлеба, вот, глядишь, прожит второй кусочек похожего на бред дня. "А на обед я вам сегодня сделаю настоящее рагу из конины, будете есть?" - "Еще бы, конечно, будем!" - "То-то!" Сахара у нас остались пылинки в старой коробке из-под конфет, хлеба нет вовсе, купить чего-нибудь съестного негде, магазинов не стало, булочные и "гастрономы" смотрят на улицу заколоченными дощатыми окнами, в Гостином дворе у двери мебельного магазина лежит зеркалом кверху брошенный шкаф (кто-то его тащил, дотащил до выхода и там бросил), да нам сейчас зеркальные шкафы и ни к чему, нам нужна пища, мы уже соскучились по ней, за несколько дней соскучились по хлебу, каше, по самому простому и насущному...
Аноним 07/06/21 Пнд 16:36:25 758872351
>>758855
Во Франции, например, родилось около 200 тысяч немецких детей. Население Франции было в районе 40 миллионов. А под немцами на Восточном фронте было до 80 миллионов человек при миллионах солдат Вермахта на этой оккупированной территории. Должно быть минимум 400 тысяч немчиков, которых славянки нагуляли от своих любимых немецкий бойфрендов.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:43:02 758874352
>>758872
>Во Франции, например, родилось около 200 тысяч немецких детей. Население Франции было в районе 40 миллионов. А под немцами на Восточном фронте было до 80 миллионов человек при миллионах солдат Вермахта на этой оккупированной территории. Должно быть минимум 400 тысяч немчиков, которых славянки нагуляли от своих любимых немецкий бойфрендов.
Сколько длилась оккупация Франции и СССР, все 80 миллионов всё время в оккупации были? Ну и принеси уже какие-нибудь пруфы кроме своего мнения.
Аноним 07/06/21 Пнд 16:45:11 758875353
>>758869
>Записки так сказать, по воспоминаниями.
Каким воспоминаниям, если она непосредственно вела дневник и записывала туда все недавние события?
07/06/21 Пнд 16:45:20 758876354
>>758837
Твое ВРЕТИ против несольких независимых мемуаров, ну такое себе.
Попробуй что ли более объективно относиться к истории, а не как у тебя "здесь читаю, здесь не читаю, здесь под свои хотелки подгоняю"
Аноним 07/06/21 Пнд 16:51:24 758877355
>>758875
>Каким воспоминаниям, если она непосредственно вела дневник и записывала туда все недавние события?
>литературное произведение журналистки Олимпиады Поляковой
И потом литературно переработала, их.
>>758876
>Твое ВРЕТИ против несольких независимых мемуаров, ну такое себе.
Одного. И рили почитай про мемуары как источник.
Я даж тебе учебник прикреплю.
http://window.edu.ru/resource/215/42215/files/p2s3c11.pdf
Образовывайся.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:00:38 758879356
>>758877
>И потом литературно переработала, их
Точки с запятыми правильно расставила и опечатки исправила? Что-то дневник коллаборантки не похож на связное литературное произведение. Там чуть ли не годовые пробелы в записях, опять по причине того что, как она пишет, она переставала вести в это время дневник.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:03:53 758880357
>>758879
https://labas.livejournal.com/989967.html
>По словам историка Олега Будницкого, опубликованный текст подвергся поздней литературной и идеологической обработке,
Аноним 07/06/21 Пнд 17:07:21 758881358
>>758880
В чем заключалась литературная и идеологическая обработка?
Аноним 07/06/21 Пнд 17:09:23 758882359
>>758881
>Будницкий О. В., Зеленина Г. С. Идейный коллаборационизм в годы Великой Отечественной войны // «Свершилось. Пришли немцы!» Идейный коллаборационизм в СССР в период Великой Отечественной войны / сост. и отв. ред. О. В. Будницкий; авторы вступ. статьи и примеч. О. В. Будницкий, Г. С. Зеленина. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2012.
Прочитай.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:12:48 758883360
>>758882
Лучше ты мне перескажи. Надоели твои ссылки на Википедию, которые ты приводишь в качестве пруфа своим словам.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:15:20 758885361
>>758883
Лел, ты же заявлял, что читал "дневник коллаборантки"? Ты какую версию-то читал? Просто самая полная как раз в этом сюорнике и опубликована.
>Надоели твои ссылки на Википедию, которые ты приводишь в качестве пруфа своим словам.
Извини у тебя пруфов совсем нет, и это не википедия а книжка, если ты её нагуглить не можешь, то ты очень тупой.
07/06/21 Пнд 17:16:04 758886362
>>758877
Ну я ж говорю - НЕУДОБНЫЕ для тебя мемуары.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:19:18 758887363
>>758886
>Ну я ж говорю - НЕУДОБНЫЕ для тебя мемуары.
Какие неудобные то? Ты прочитал главу про мемуары? Почему мемуары ненадёжный источник?
Аноним 07/06/21 Пнд 17:34:40 758890364
как немцы на потешных танках дошли до Москвы и Кавказа?
Аноним 07/06/21 Пнд 17:38:30 758891365
>>758887
>мемуары ненадёжный источник
Неправда! Мемуары, которые подтверждают нужную версию – самый надёжный источник.
Аноним 07/06/21 Пнд 17:39:38 758892366
>>758885
Ты так и не ответил на вопрос. В чем заключалась литературная и идеологическая обработка дневника? Описываемые события недостоверны, выдуманы и т.д.?
Аноним 07/06/21 Пнд 17:42:45 758893367
>>758892
Возьми и прочти. В книжке всё написано.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:00:38 758896368
>>758893
Прочел. Там написано как она шифровала настоящие имена людей, возможно путала даты произошедших событий, возможно приукрашивала свое нахальное поведение с немцами, возможно дописывала дневниковые записи про свое идеологическое отношение к большевизму и нацистам. При этом не отрицается подлинность основной части дневника. Про недостоверность произошедших событий там ничего нет.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:08:15 758897369
>>758896
>Про недостоверность произошедших событий там ничего нет.
Молодец, а теперь прочти, про мемуары в учебнике, я тебе его выше скидывал.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:08:46 758898370
>>758896
>возможно путала даты произошедших событий
Точно путала, что уже говорит, о редактуре.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:17:22 758900371
>>758897
Будницкий меня не убедил своей идеологически окрашенной писаниной. Не вижу смысла не верить описываемым в дневниковых записях событиям.
07/06/21 Пнд 18:19:17 758901372
>>758887
Ну вот у нас есть несколько мемуаров - и несколько из них говорят, что немцев любили и угощали. А другие говорят что немцев любили и угощались. Дальше что? ВРЕТИ опять?
07/06/21 Пнд 18:23:00 758903373
>>758887
Зачем ты все время говоришь про мемуары, когда тебе показывают дневник?
Аноним 07/06/21 Пнд 18:24:24 758904374
>>758898
Кстати, почему ты неправильно расставляешь запятые? Ты нерусский или ещё в школе учишься? Интересно понять корни твоего положительного отношения к СССР.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:24:29 758905375
>>758901
>Ну вот у нас есть несколько мемуаров - и несколько из них говорят, что немцев любили и угощали. А другие говорят что немцев любили и угощались. Дальше что? ВРЕТИ опять?
Какие несколько, шиз? Тут один "дневник коллаборантки" обсуждают. А выще по треду отрывок совсем другого окраса, все прятались от немцев, и боялись.
>>758900
>Будницкий меня не убедил своей идеологически окрашенной писаниной. Не вижу смысла не верить описываемым в дневниковых записях событиям.
Ну значит верим и этому
>- Вера Федоровна, взгляните с крыльца на улицу - по-моему, немцы!.. Я вышла на крыльцо, обращенное к дровяному складу. За решеткой на Коммунистической улице стояли солдаты. Три или четыре солдата, ну конечно, не наши, в каком-то зеленом пятнистом обмундировании и не с нашим оружием в руках. Мы так привыкли за последние дни видеть прибежище от всех напастей у себя дома, что и теперь, не сговариваясь, бросились в наши комнатушки и заперлись там.

Пиздец шизики, даже не понимают основ критики источников.
Аноним 07/06/21 Пнд 18:25:50 758906376
>>758876
После таких слов так и хочется спросить - у тебя есть кандидатская по истории? Или хотя бы закончил/ заканчиваешь бакалавриат по направлению «История» 46.03.01?
Аноним 07/06/21 Пнд 18:27:45 758907377
>>758904
А что будет, если чел окажется не русским?
мимо
Аноним 07/06/21 Пнд 18:29:10 758908378
>>758904
Тот же самый вопрос, а ты русский, хочется понять корни твоего положительного отношения к нацистской Германии?
Аноним 07/06/21 Пнд 18:52:20 758910379
07/06/21 Пнд 18:53:10 758911380
>>758906
После таких слов хочется спросить - без корочки нельзя читать книги?
Аноним 07/06/21 Пнд 22:26:39 758937381
>>758876
>Твое ВРЕТИ против несольких независимых мемуаров, ну такое себе.
Воистину, брат! Я тоже всегда так насмехаюсь над безбожниками, которым нечего возразить против свидетельства Синоптиков.
Аноним 07/06/21 Пнд 22:30:43 758939382
>>758900
>Не вижу смысла не верить
Так восславим же Господа!
Аноним 08/06/21 Втр 19:29:57 759040383
35036c68d92c595[...].jpg 118Кб, 1280x960
1280x960
WarsawUprising-[...].jpg 121Кб, 800x986
800x986
ROA6Mai19454.jpg 144Кб, 1000x704
1000x704
333675-main.jpg 81Кб, 800x600
800x600
>>750560 (OP)

Исторяч - а вот почему Власова, Мальцева, Зверева и Ко вздернули, если им нужно было ГСС давать и звездочки на погоны.

Вот давайте без соплей:
РОА превысила 100к советских людей. Которых кормила Германия, одевала Германия, давала оружие Германия. Которые не гнили в лагерях, строя оборону или снаряды рейху.

РОА аккумулировала снаряги, техники на полноценные 2-3 дивизии вермахта. Да уже уровня сотых номеров, но все же эти дивизии не попали на фронт. Кстати имелось 2 дивизиона Штугов.

РОА НЕ ВОЕВАЛА ПРОТИВ СССР И ДАЖЕ СОЮЗНИКОВ! ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОТИВ КОГО ОНА ВОЕВАЛА, ЭТО ПРОТИВ ГИТЛЫ В 45!


То есть на лицо просто невероятно успешная операция:
- Гитлера развели на 100-армию, которую он обучал, кормил, одевал.
- Почти 150к русских были изъяты из лагерей в комфортные условия учебки/казарм, освобождены от работ.
- Они не воевали, а только приближали победу! И в нужный момент ударили по Гитле.
Аноним 08/06/21 Втр 21:05:47 759052384
>>759040
Ну ты бы еще спросил, почему сбежавших из плена вздергивали, потому что они попали в плен, а не застрелились :3
Аноним 08/06/21 Втр 21:34:06 759057385
Vlassof.Sud.jpg 18Кб, 500x284
500x284
>>759040
>им нужно было ГСС давать и звездочки на погоны.
Ага, чтобы потом армия восстала и повернула штыки против коммунистов? Всех этих власовских шишек даже судили на закрытом процессе, чтобы ни дай бог ни один простой советский человек не услышал ни одной речи 2-х метрового классово близкого народу русского крестьянина Власова против коммунистов и Сталина, даже если он и не планировал двигать никаких таких речей во время суда.

>Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском зале Дома Союзов, однако, опасаясь изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, «которые объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной советской властью», руководители процесса В. С. Абакумов и В. В. Ульрих обратились 26 апреля 1946 года к Сталину с просьбой «дело предателей <…> заслушать в закрытом судебном заседании <…> без участия сторон», что и было сделано.
Аноним 08/06/21 Втр 21:51:32 759059386
>>759040
Они все были социалистами. А социалисты это злейшие враги Сталина. Дрочь на Власова со стороны правых это тот еще кринж. Того же Солженицина посадили потому что он в переписке с другом написал, что Сталин не левый и отошел от ленинских принципов.
Аноним 08/06/21 Втр 21:57:08 759061387
>>759040
Видел на полном серьезе такие конспирологические листовки про Бандеру, про Власова скорее всего тоже есть.
Аноним 08/06/21 Втр 21:57:40 759062388
>>759057
>>759059
Он не социалист или коммунист, он карьерист.
Аноним 09/06/21 Срд 00:21:01 759080389
>>759059
>Солженицина
Парень, люди меняют взгляды. Как раз в ссылке.
Аноним 09/06/21 Срд 00:24:06 759082390
>>759080
В какой ссылке он изменил взгляды? Он как бы был рукопожатым коммунистом во времена Хрущева. Взгляды поменял только когда на запад выгнали, а там с левыми взглядами он бы умер с голоду.
Аноним 09/06/21 Срд 01:37:43 759090391
>>758775
>Воспоминания
Почему на сторону антисоветчиков только мемуары отдельных личностей, а на стороне советчиков факты и документы?
Аноним 09/06/21 Срд 07:25:11 759110392
>>759090
>факты
Где?
>документы
Недостоверная хуйня, особенно в совке.
Аноним 09/06/21 Срд 12:44:25 759144393
medali.jpg 37Кб, 524x326
524x326
>>750560 (OP)
может кто шарит, помогите опознать медали, кроме ордена 1 и 2ой степени отечественной войны, сложно, да и качество неочень к сожалению
Аноним 09/06/21 Срд 12:47:44 759145394