Компьютерное железо

Ответить в тред Ответить в тред
x86 VS ARM Аноним 19/09/20 Суб 15:25:00 47705071
1496115571327.png 95Кб, 612x290
612x290
Какая архитектура лучше: x86 или ARM?
Аноним 19/09/20 Суб 16:05:52 47706762
Аноним 19/09/20 Суб 16:09:54 47706873
Аноним 19/09/20 Суб 16:40:41 47708084
>>4770507 (OP)
С точки зрения чистого железа arm лучше (меньше набор инструкций -> проще и дешевле дизайн кристалла).

С точки зрения программеров - х86 удобнее, т.к идет расширенный набор инструкций, но при этом кристалы проца куда сложнее (хотя все не так просто, хитрые декодеры разбивают сложные комманды на последовательность более простых, уже напоминающих арм набор) Но в целом, чипы куда более большие сложные и прожорливые - все ради того чтоб писать код под них было легче.

Если речь о грядущих маках - то при условии что под арм таки перекомпилят/перепишут весь нужный софт (я как jvm разраб не сильно в курсе как там именяется код в зависимости от целевой платформы) арм будет получше.
Пока все выглядит так, что производительность будет +- такая же как и на текущих х86, но при лучшей энернгоэффективности и масштабируемости.

мимо мобайл-макака
Аноним 19/09/20 Суб 22:04:02 47718415
>>4770507 (OP)
ARM - это не архитектура, а неебический зоопарк архитектур.
Аноним 19/09/20 Суб 22:43:05 47719686
15849159380700-[...].png 501Кб, 869x538
869x538
>>4770507 (OP)
Шо то говно, шо другое.
Вы вообще шизы, если серьезно мусолите за такие темы.
Когда появятся норм камни, вот тогда тупо тесты прогоните, посмотрите как игрули потянет и выберете что покупать. А думать какая архитектура лучше должны производители железа, а не потребители. Не похуй ли что там под капотом?
Аноним 19/09/20 Суб 22:47:33 47719737
>>4770808
>С точки зрения программеров
Всяким питонистам, жабаскриптрерам и прочим макакам вообще похуй так-то.
>Если речь о грядущих маках
Яблочники просто перекрывают очко тем, кто венду на маки накатывает. И чтобы интолу меньше плотить. Бонусом софт с айфона на маке(нахуй не нужный). Вот и все дела. Дело не в производительности, а в бабле.
Аноним 19/09/20 Суб 22:48:29 47719778
>>4770808
>но при лучшей энернгоэффективности и масштабируемости.
Хуйню напейсал.
Аноним 20/09/20 Вск 02:39:21 47724759
POWER
Аноним 20/09/20 Вск 02:58:26 477249910
>>4772475
>POWER
PUP GIRLS SAVE THE WORLD AGAIN!
Аноним 20/09/20 Вск 12:21:59 477315911
>>4770808
>мимо мобайл-макака
Во-первых, ты худший представитель дева и тебя нельзя слушать.
Во-вторых, ты предвзят в этом вопросе.

>>4770507 (OP)
>Какая архитектура лучше
RISC-V Никакая, разные архитектуры под разные задачи.
Нужна производительность и функциональность на денежную единицу - х86.
Нужна энергоэффективность - арм.

>>4771968
Нет, не похуй, ты просто васян, который нихуя не смекает, иди путинки наверни.

>>4771841
Хуйню высрал.

Алсо, аппле дауны, рака яичек их очередному топманагеру и очередного провала с очередным переходом на кастрированную архитектуру.
Аноним 20/09/20 Вск 13:07:39 477326012
>>4770507 (OP)
>Какая архитектура лучше: x86 или ARM?
Смотря для чего
АРМ потихоньку превращается в х86, как только из мобильной архитектуры попытаются выжать туже производительность что х86 тут то она и накроется. Все Thumb'ы, Neon'ы, Jazelle и куча всякого говна... и тд
Аноним 20/09/20 Вск 13:24:57 477331313
>>4770507 (OP)
Очевидный POWER.
Жаль. что актуальный слабо масштабируется вниз.
Аноним 21/09/20 Пнд 10:56:15 477641714
Аноним 22/09/20 Втр 17:37:08 478054915
бамп
Аноним 23/09/20 Срд 03:22:12 478192916
>>4770507 (OP)
АРМ лучше конечно же. Дешево, энергоэффективно, оптимизация ложится по большей части на компилятор или на виртуальную машину. Уже лет 30 никто напрямую в ассемблере не программирует, это делает машина, так что "удобство" целого спектра ненужных команд никакого профита разработчику не дает.
Проблема обратной совместимости вообще не проблема, потому что сейчас почти нет программ скомпилированных под процессор, в основном или байт-код для виртуальной машины, или вообще скрипты. А те крохи скомпилированных программ можно перекомпилировать, не велика беда.
Аноним 23/09/20 Срд 04:27:46 478199017
>>4776417
Всем кроме сложности изготовления. Мне особенно импонирует сверхбыстрая работа с оперативной памятью и кешем.
Аноним 23/09/20 Срд 09:18:12 478225718
E2K
Аноним 24/09/20 Чтв 14:30:32 478629419
бамп
Аноним 24/09/20 Чтв 14:36:44 478631820
Аноним 24/09/20 Чтв 14:41:28 478632721
>>4781929
На всякие mips др сих пор ассемблер дрочат, весь iot на них
Аноним 25/09/20 Птн 19:08:51 478985622
>>4781929
>так что "удобство" целого спектра ненужных команд никакого профита разработчику не дает.
АРМ как раз изначально расчитан на ручной кодинг. Например, ебанутые 12-битные иммидиаты делались явно для пердолинга вручную. При том, что можно было сразу сделать иммидиаты одной длины с опкодом, по 2/4 байта - это бы сильно декодер не усложнило.
Аноним 25/09/20 Птн 19:12:15 478986723
>>4773159
>Хуйню высрал.
Зайди на вики, и почитай сколько там несовместимых систем команд. Одних плавающих точек с десяток вариантов. Плюс два варианта 16-битных инструкций. Я не говорю про всякую пропиетарную ебалу для нативной джавы. АРМ уже давно не архитектура, а конструктор, из которого заказчик собирает себе проц какой надо.
Аноним 25/09/20 Птн 22:31:01 479057824
>>4773313
Внезапно масштабируется, но там отдельная субархитектура энергоэффективная для сетевого оборудования и контроллеров. А на пк и мобилки они с яблочного исхода не лезут.
Аноним 28/09/20 Пнд 23:49:45 480025825
бамп
Аноним 29/09/20 Втр 19:43:08 480297026
бамп
Аноним 29/09/20 Втр 20:30:05 480313927
>>4786318
Это самый верный ответ в треде. Х86 уже настолько развился постепенно на боевых задачах, что его превзойти будет нереально, по факту там куча всего наивыгоднейшего понапихано и оптимизированно в самой схемотехнике, что превзойти это по производительности на Вт будет почти невозможно.

Выше уже написали, что предположительно на одинаковых частотах будет больший жор энергии, такое вроде бы даже было, я однозначно ожидаю такой вариант развития событий.

Добавлю, что АМД просто уничтожила все шансы арм, а скоро и интол свои процы подтянет.
Аноним 01/10/20 Чтв 04:10:16 480703728
>>4770507 (OP)
На ARM есть ксеончик? Значит x86 лучше :)
Аноним 01/10/20 Чтв 04:30:43 480705529
Для ультрамобайла - смартфонов, фоторамок для кудахта и нетбуков для бровзера - лучше ARM из-за большей автономности, т.к. анкор х86 жрёт cуществено больше т.к. х86 заточен на более высокую производительность на ядро и скоростную но жручую периферию, а при снижении частоты и потребления анкора - х86 превращается в лагающую ебумбу не лучше АRM.
Для десктопов, приставок и нормисбуков e которых автономка менее критична - лучше х86, более высокой производительностью на ядро и соответственно более низкой латенси движков игр и софта, до которой ARM още далеко.
Для облачных датацентровых серверов, на которых крутятся кучи виртуалок и критично энергопотребление стоек - ARM последней итерации перегнал х86 по суммарной производительности всех ядер йоба-чипа, но пока не догнал по однотредовой. Но прикол в том у х86 есть резервы по техпроцессу у Intel и по укрупнению CCX b ускорению IF у AMD, а Гравитон2 сделан на пределе теплопакета 7 тnm техпроцесса.
Аноним 01/10/20 Чтв 22:31:09 480934030
1496662657074.png 524Кб, 512x413
512x413
>>4807037
>На ARM есть ксеончик? Значит x86 лучше :)
Аноним 05/10/20 Пнд 10:40:41 481826831
бамп
Аноним 07/10/20 Срд 00:10:32 482478832
бамп
Аноним 07/10/20 Срд 17:28:58 482701733
бамп
Аноним 07/10/20 Срд 19:24:10 482737534
>>4807037
Ответ уже дан, закрывайте тред.
Аноним 08/10/20 Чтв 15:17:29 483024035
1592651478635.png 140Кб, 183x275
183x275
>>4827375
>Ответ уже дан, закрывайте тред.
Аноним 11/10/20 Вск 16:06:36 484247836
бамп
Аноним 13/10/20 Втр 23:52:58 485137837
бамп
Аноним 14/10/20 Срд 02:40:41 485203538
Раз тут такая тема, поясните почему на arm нету виртуальных ядер hyper threading или smt, это говорит о том, что что архитектура лучше оптимизирована?
Аноним 15/10/20 Чтв 19:21:12 485870539
бамп
Аноним 18/10/20 Вск 18:55:13 486785840
бамп
Аноним 20/10/20 Втр 20:44:28 487439041
бамп
Аноним 21/10/20 Срд 14:31:03 487601142
бамп
Аноним 23/10/20 Птн 02:20:09 488026043
>>4773159
>Хуйню высрал.
Вообще-то нет. Мало того, что есть два разных набора инструкций - ARM и Thumb, так ещё и разные версии ядер плохо совместимы между собой. В плане обратной совместимости x86 рулит однозначно.
другой анон-программер
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов