Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.
"Прочёл вики, нужна рекомендация!" - Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если не понимаешь, что это, пройди читать вики!
Цитата из вики: "Первое правило, которое стоит помнить при выборе клавиатуры: почти все игросральные вёдра – говно и дикий оверпрайс".
Предыдущий тред: >>5180273 (OP)
>4 пик
А у таких клавиатур есть свое название? Это больше, чем 60, но меньше, чем 75.
>>5194005
Присмотрись, кстати, миниатюрная со стрелочками. Хотю такую.
>388Кб, 1411x1058
Что за мода делит в угол пихать? Неужели у людей нет никакого вкуса и понимания как лучше. делит был бы гораздо лучше на месте пейдж дауна а хом в углу.
Это был другой чел а не семён, микрочелибас.
3 пин?
В пустоты приклеил виброизоляию 2мм в несколько слоёв, где это позволяло.
Затем проложил заукопоглощающий STP Biplast Premium 10mm.
Еле прикрутил плату. Но теперь всё четенько.
Никаких резонансов. Все пустоты закрыты.
Клава стала тяжелее килограмма.
>покупать клавиатуру без хотсвапа
Не, пока не выпаивал. Это в любой момент можно сделать. Шумка не мешает.
Задумываюсь уже о том, чтобы выпаять и смазать свичи изнутри.
Единственные раздражающие звуки которые остались, это от пружин.
Но у китайцев ёбаный новый год и смазку смогут отправить только после 19-го февраля.
> Вы когда нибудь задумывались что кейкапы за тысячи рублей это просто развод?
Точно такой же развод, как... В принципе-то почти все запчасти, из которых можно сделать кастом.
> Ведь есть целые клавы стоимостью 500р а тут кейкапы по 2-3-4-5к.
За 2-3к уже можно пбт купить. Дешевое говно можно и за 500 р достать, но даже оно толще того, что пихают в мемьрануи.
> И даже самый дешевый набор капов стоит в районе 1к хотя он ничем не лучше по качеству тех что идут на клавах по 500р.
А ты сравнивал?
> И цена производства у них почти одинаковая, пластик почти ничего не стоит даже если мы говорим о качественных капах.
Сам пластик ничего не стоит, а вот тулинг и молды которые могут стоить несколько тысяч баксов стоят.
> Вы когда нибудь задумывались что кейкапы за тысячи рублей это просто развод?
> И цена производства у них почти одинаковая, пластик почти ничего не стоит даже если мы говорим о качественных капах.
Про цеообоазование при капитализме слышал?
Товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить. И похуй насколько он дешёвый в производстве. Если его покупают в три дорога, а его покупают, то цена будет такой.
>>5194330
Да нихуя она не резонирует.
Там нет вибраций такой силы, чтобы она вибрировала. Двухмиллиметровая пластина с рёбрами жесткости, наглухо прикрученная к корпусу, со вставленными в неё десятками свичей, и ещё вдобавок прижатая пластиковой накладкой на защёлках (которая очень жестко сидит, снять её был полный ад, а после шумки еле назад одел), не может вибрировать от нажатий пальцами по кнопкам.
> Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
200$, 100%, тактильные как можно более тихие
> Если не понимаешь, что это, пройди читать вики!
Ту вики аутисты делали, что там почерпнуть кроме формы кейкапов можно?
Хотя бы от сюда по свичам инфу скопировать с гифками.
Там, конечно не все, статья 2012 года, но все равно информативные будет.
https://habr.com/ru/post/140454/
>А главное - за эти деньги в ближайшем магазе можно взять реально качественные клавы, с гарантией, где ничего не болтается, не трещит, не требует смазки, где сплошной металлокаркас, приличный софт и т.д
Приводи примеры, не будь голословным.
Уперся в формат ортолинейная vs co сдвигом. Тащемто выбираю между OLKB Planck и Vortex Core. Склоняюсь скорее к ортолинейной планк, ибо когда-то давно для ультимы онлайн юзал кейпад nostromo и был доволен. Так же планк манит возможностью собрать его как конструктор.
Эни эдвайс? Какие-то подводные камни есть?
Потому, что на эти свичи не ставятся SMD светодиоды. У них специальное место для таких диодов с головкой.
>из 2005 года
В 2005 году не было SMD компонентов или что? В каком месте они устарели?
С этими диодами подсветка более яркая и точнее светит в центр кейкапа, а не подсвечивает весь свич как у RGB.
Да что ж такое, пардон
Keyboardio Atreus
>>5195583
> А ещё у Планка крутой конфигуратор
https://config.qmk.fm вроде тоже норм. Да и EZ software вроде как опенсорц, скорее всего сборочка под большинство QMK клавиатур должна быть.
Оказалось нет, Oryx configurator не опенсорс, так еще и облачное говно. Столлман был прав...
У планка спикер, можно делать пи пи пи. https://www.youtube.com/watch?v=LZYgt81pxuo
Нет, мне не нравится. Я как раз таки ставлю минимальный режим, чтобы светились только буквы.
В прозрачных свичах светится вообще всё, что снизу тоже, и сам корпус свича, мне такое не очень.
Ну иногда просто так включаю какой-нибудь режим с мерцанием и ставлю на минимальную скорость.
Про конфигураторы и прошивки я знаю пока что чуть менее чем нихуя, буду читать.
>>5195633
В новой ревизии платы оказалось да, есть. Вот думаю новую заказывать на дропе или у товарища старую без звука взять, он себе новую заказал и эту предлагает просто отдать.
Но старую паять надо будет вроде бы, переключатели впаивать в смысле, а в новую они вщелкиваются просто, я так понял, может ошибаюсь. Пока не понял насколько мне интересен спикер. Поиграться в лоуфай ситезатор в клавиатуре? Что еще с ним можно делать?
Извините меня, господин. Нужна полноразмерная, до 10-12к. Дизайн не важен. Привык к линейным свичам, но хочется тактильности и кликанья, и чтобы это было деликатно реализовано. Не особо громко, без гула пластины и прочего говна как в дешевых геймерских. Если известно, что-нибудь приятно звучащее, прошу посоветовать.
>так пищание же вроде можно сделать через прогу, зачем спикер в клаву встраивать?
Мне другое интересно, как пищание монтируется с звуками механизма. Вместе судя по видео звучит странно. +50% к шансу получить баттхерт от домочадцев или коллег. Если использовать беззвучные переклюки то пищание имеет смысл. Если можно свои аудио нарезки подключать, то это уже весело.
>пиздец, прсто так отдает дорогущую клаву?
Нет, предлагал отдать только старую плату. Капсы, переключатели, корпус, кабель он себе оставляет, для сборки на новой ревизии, а это все мне придется самому докупать. Поэтому и думаю, стоит ли возиться со старой ревизией, ведь энивэй придется заказывать все остальное. Но если уж предлагает, то возьму, вторую доску соберу потом на досуге, например.
>вы мажоры?
слушай, я даже не знаю, зарабатываем просто достаточно, что бы не считать болезненными расходы на такие штуки.
>лол, домочадцы или коллеги думаю будут в шоке и подумают что ты псих, верно?
мои привыкли к тому что играю звуки на покет операторах, консольках и синтах. Мне самому скорее странно такое сочетание звуков. Я люблю что-нибудь ебанутое накрутить, но такое кажется и меня раздражало бы :3
Покет операторы это мини синтезаторы семплеры и драмашинки от шведов teenage engineering.
На них можно музон накручивать.
Плата Planck примерно 120$ Она не совсем голая, там набор без переключателей и кейкапсов. Корпус и внутренние детали в наборе. Я считал что кит с платой набор из 70 пепеключателей и сет кейкапсов в ~ 240$ на дропе. Это без доставки и растоможки. Плюс дроп же набирает предзаказы а только потом запускает производство. Так что ещё и ждать долго.
Посыл в том, что с механикой не нужно ебаться вот так, как это делаем тут мы. Это не есть необходимость. Это наша прихоть.
Это, скорее, как спорт кар, он быстр и хорош, но если приложить руки, он будет охуенно быстр, у него есть потенциал. Это для энтузиастов.
А блади это обычный овощной седан - сел и поехал. Его тоже можно допилить, но обычно этим никто не занимается, его берут, чтобы ездить, а не допиливать. Ездишь медленно, но уверенно, выглядит и ощущается так себе, но свои функции выполняет.
Вот такая тупая аналогия, но, надеюсь, вопросы отпадут.
Я так понял гиковский магазин клавиатуры наушники всякие товары. Вероятно коллабы с производителями и комьюнити там как показалось с реддита частично. Посмотр и вот https://drop.com/buy/planck-mechanical-keyboard
А синты, люблю всякую электронщику релаксивную типа solar fields и carbon based lifeforms, соотвественно интересно накручивать всякие мелодии на железных синтезаторах. Не только на мини, большой у меня тоже есть. С виртуальными инструментами как-то не срослось, полюбились именно железки. Скрипка сложно для меня, укулеле потихоньку ковыряю, но это так баловство по вечерам, ничего серьезного
Ты под каликами? ты просажен?
>>5196334
>carbon based lifeforms
послушал, пиздеец странная музыка! ты чиллишь под них или что?
алсо на гитаре обычной или электро не пробовал рубить?
алсо магазин пиздец похож на задротский
Пока склоняюсь к Keychron K6 Aluminum Hotswap.
>так же как и любую можно допилить, смазать, зашумить, хоть мембранку.
Нет. Из изначального говна конфетку не слепишь. Болтающиеся в плите стабилизаторы уже не зафиксируешь намертво, сколько прокладок под них не подкладывай. Их все равно будет вырывать и косить. Да и сами стабилизаторы - если с огромными зазорами и кривыми скобами (а они редко на каких стабилизаторах прямые), - такие стабы будут крушить все надежды на их доработку. Тонкий и/или открытый корпус не заглушить до степени комфортного звучания. Если части корпуса плохо подогнаны друг к другу, если кривая плита, если...
Анон, не все можно довести до уровня комфортной работы или развлечений.
Правда, есть одно исключение: кому и кобыла - невеста. Наверняка найдутся, кто не заметит звона, лязга, дребезга. Или примет это как "неизбежную издержку " механики. Хотя на самом деле будет кушать неизбежную издержку халтуры, а иногда - халтуры оверпрайс. По типу разеров, корсаров, логитеков и всяких хайперэксов с бладями.
Приемлемо. Только глянь, обычные там сычи, или кастомные от самих квадратов. Они не взаимозаменяемы, и ломаные перепаивать будет неприятно. А у меня, например, в последнее время несколько сычей подлагивать стали ощутимо. Клаве, конечно, несколько лет, но дедовские бы такой ерунды вообще не заметили.
Купил два вида силиконовых масла (ПМС-5 и ПМС-100), а также тефлоновый спрей. Решил проверить, как это дело годится для смазывания клавиатур.
Для этого взял древнюю мембранную клаву и решил её разобрать и почистить, а заодно и смазать.
Кнопки вытащил, помыл в тёплой воде с фейри.
Напшикал в крышку от бутылки тефлонового спрея и разбавил 5 каплями ПМС-100. Смазал несколько кнопок, мне показалось, что кнопки ходят не очень плавно и я добавил ещё 5 капель ПМС-5, чтобы сделать пожиже. В общем, по результату эксперимента могу сказать, что ПМС-5 я добавил зря. Те клавиши, которые я смазал спреем + ПМС-100 ходят лучше, чем те, которые смазал ПМС-100 + ПМС-5 + спрей. ПМС-5 вообще какой-то сверхжидкий. Совсем на воду похож. Хз, зачем он нужен такой.
Они переделывают существующие, по крайней мере делали так раньше. Форма корпуса у них другая, но довольно прикольная: в корпусе сделана выемка под диод таким образом, что выпаивать его не нужно, и в то же время диод попадает точно под линзу в верхней половине корпуса. Это круто, мне доставило, но во-первых обычный свич вместо квадратовского туда не вставить, а во-вторых верхняя крышка не позволяет, например, надеть сверху глушилку вроде zealencio (это нахрен никому не нужно кроме меня, кстати).
Ну а внутри обычный гомотрон. У них была ещё бюджетная клава mechanica, в которой были кайлы, она вроде как только для ДНСа была сделана.
Хочу такую клаву на каилах собрать где взять плату?
>Блади собраны очень крепко, на совесть.
Прогибается от нажатий https://youtu.be/7KTzUC3UMEg?t=144
> Нет. Из изначального говна конфетку не слепишь
Я и не говорил, что это возможно.
Конфетку не сделаешь, но допилить и сделать лучше, чем было можно, если есть желание.
В том и смысл.
>>5196729
> Топ за свои, но красные кейкапы просвечивают и стабы могут забыть смазать.
Стабы сам смажет. Много ума не надо.
При том, что на заводе их смазывают супер хуёво.
Зато для стабов самое то. Греметь почти перестали.
>> Какие, например
Например, можно попробовать продолжать смазывать и документировать результаты.
Как смазывать-то?
Так вот вопрос нахуй, какого хуя я не могу настроить каждую отдельную клавишу своим цветом(ток одним цветом могу выделить кнопки,остальные нах не горят), например сделать флаг украины анриал.
Не пойму я тупой или лыжи не едут?
И можно ли настроить клаву сторонними программами? хз
Я, конечно, понимаю, тефлон это хорошо, все дела.
Но чёт ПМС и без тефлона охуенно годами работает в подшипниках кулеров.
Я уже много лет смазываю кулеры в компах этой смазкой, и даже там хватает надолго, на сотни часов работы.
И кста, вы уверены что китаец с алика присылает вам крайтокс, а не свою кончу китайский клон без тефлона?
В общем, я вчера на работе напшикал этот спрей (CX-80) в крышку от бутылки и оставил на открытом воздухе, чтобы посмотреть, насколько долго эта штука сохраняет текучесть. За сутки она практически высохла, оставив просто жирную плёнку.
Дома оставил смесь ПМС-100 и CX-80. Посмотрим, что будет с ней. Если будет держаться норм, то попрубю этим смазать ещё одну мембранную клаву, а дальше начну издеваться над своей механикой.
Всё равно время есть, пока китаец кейкапы досылает, лол.
Пока что очень доволен всем.
Только понял что из за ее размеров мне блютуз оказался ненужен)
Ну ладно пускай будет.
Подсвет_очка кстати очень понравилась, сочная и равномерная.
Заказав кейкапы в kprepublic я понял, что немножк проебался, сделал ошибку новичка и не учёл, что форма чери кейкапов в разных рядах будет различаться.
А раскладка у кейхронов нестандартная.
Таким образом, для того, чтобы завершить раскладку, мне не хватает три клавиши:
(1) PgDn из ряда R1;
(2) Клавиша переключения подсветки клавиатуры;
(3) Клавиша "-" нампада, которую забыл положить китаец лол.
Минус-то китаец мне вышлет. А вот что делать с PgDn (1) и кнопкой подсветки (2) - вопрос. Есть несколько вариантов.
0. Вариант "на отъебись" - воткнуть вместо них рандомные клавиши и не париться.
1. Поменять в верхнем ряду PgUp и PgDn на Insert и PrtSc и поискать, как перепрогать клаву (keychrone k4). Вместо кнопки (2) поставить какой-нибудь кастомный кейкап с рисунком.
2. Попросить китайца прислать мне в этот ряд две серых клавиши без принтов (вместо 1 и 2). И поискать, где мне на них в ДС напечатают нужные обозначения.
3. Купить вместо PgUp, PgDn и клавиши (2) просто капы с рандомными принтами.
Насколько вообще сложно переназначить клавиши у непрограммируемой клавиатуры?
А вот кстати нихуя. В 90-х гениус сильно котировался. Раньше вещи делали с высоким запасом прочности, еще и ремонтопригодные. Валяются у меня пень 166mmx, там непомню какая клавиатура и гениусовская мышка шариковая. ~ в 98 году это уже сильно б/у было. Все работало когда чекал последний раз пару лет назад. Даже больше скажу, спектрумы и коммодоры64 из 80х все еще бодро работают у кого сохранились.
У меня есть черри коричневые на другой клаве, а эти выбирал для первой 60% и первых линейных, плюс слушал на ютубе.
Алсо, думаю взять свитчплейт с пика и определеиться со свитчами для своего билда. Есть у кого-то, может?
я присмотрелся и там аватар в другую сторону смотрит, ложная тревога
Я вроде вежливо обращаюсь и предлагаю доплатить за кастомные кнопки. Просто они пишут, что у них не отпечатан такой лэйаут, где PgDn в верхнем ряду стоит, поэтому такую кнопку они добыть не смогут. Чистых серых кейкапов без принта у них почему-то тоже нет. Ну и ладно. PgUp и PgDn переназначу, а вместо подстветки куплю лего кнопку и посажу на неё дарт вейдера или стормтрупера.
>стормтрупера
Сендтруперы пизже, с оранжевым наплечником а еще у них есть дьюбеки.
Нужна мембранная клава с подсветкой именно букв а не гирлянда по краям, размером 1800компакт с невысоким профилем клавиш. Цена - чем дешевле тем лучше. Заранее спасибо
Чел, единственный вариант, который сейчас есть на рынке- логитеч крафт. И он увы нихуя не дешевый. А кроме него- ничего. Просто блядь ничего. Такое ощущение, будто сейчас все клавиатуры покупают только чтобы стуком клавиш соседей раздражать, а подсветкой квартиру освещать. Нормальных клавиатур просто нет в продаже. Та же хуйня и с комплектухами для компов, которые без новогодней подсветки уже просто не делают.
Подскажите плиз недорогую механическую мини клаву под одну руку с алиэкспресса, может кто-то заказывал себе. Большая есть, а эта нужна для игры в икс бокс с клавомышью на диване. Бюджет около 2к.
Спасибо заранее
> это годнота за копейки с али
6400 за ткл без подсветки
7300 за ткл с белой подсветкой
На красных дороже
Ну и фулл сайз на пару тыщ еще дороже.
Короче, фулл сайз с ргб будет уже тысяч 12 стоить
За копейки, это значит некоторые имеют в виду, что не за $200 баксов, а вполовину дороже.
Но имхо, $100 за периферию это не копейки нихуя.
Это моя первая механика была, многие говорят коричневые не очень-то тактильные. Сравнивать не с чем, но мне нравится.
Я посмотрел кучу обзоров на тактильные Kalih, говорят некоторые даже слишком "тактильные", типа того что усилие на порог срабатывания проваливает клавишу "в пол" и так далее. Поэтому и хочу взять тестер и определиться, по моим подсчетам кастом в нормальном корпусе с нормальными капами получается сейчас в 15-20тр, не хочется покупать 10 комплектов разных свитчей в поиске самых удобных.
Хм, окей, спасибо
>>5198444
Потому что я всю жизнь прожил с мембранкой и она норм. Потому что не люблю щелчки механики. Потому что не люблю когда клавиши высокие и между ними расстояние>>5198453
>>5198453
ну я понимаю что итт все бояре с мехами за 5+к рублей
Но я в упор не вижу, например, чем какой-нибудь dexp за 500 рубасов хуже. Не тролю
Дело в том, что здесь собрались в основном люди, для которых механические клавиатуры стали хобби. Очень большая вариативность в переключателях, форматах клавиатуры, большой простор для пердолинга.
Ну а с мембранками и обсуждать нечего, выбирай любую по твоему бюджету, внешнему виду и отзывам в интернете.
> Идеальный размер это 120%
Два чая
Да нихуя, мембранки тоже разные, качество у них отличается, у мембранок куча подводных типа гостинга, а что касается ножничных вообще прям беда, очень сложно найти хоть что нибудь. А с механикой все просто, хочешь чтобы щелкало берешь такие, чтобы не щелкало- другие. Вот тебе 100500 вариантов клав на все твои хотелки, были бы деньги без проблем найдешь все, что тебе хочется.
> Охуеть, кнопки под углом дают кайф? их не клинит?
На самом деле клавиатура под углом, ее так поставили для фото. Клавиатуру распологают так, чтобы йцук и гшщз можно было нажимать не двигая пальцами или кистью горизонтально
> их не клинит?
Кого "их"?
> чем 75% отличается от ткал?
Погугли
>Linus Torvalds uses a CM Storm QuickFire Rapid
https://youtu.be/S5S9LIT-hdc
Оптика:
GK клавиатуры GK61, 66, 84, 96...
X-Bows и Truly ergonomic keyboard срань та еще
Wooting One
Не оптика:
GK6 клавиатуры только киты, хотя есть вероятность что если продавца на али попросить то дадут обычную клаву без оптики, я не пробовал
Hexgears GK707
Hexgears GK705
Glorious Modular Mechanical keyboard 60% не бери, у них софт плохой
Glorious Pro годнота, металлический корпус, гаскет маунт, хотсвап, крутилка, QMK - $170 за клаву без свитчей и капов. Из минусов только проприетарные стабы неизвестного качества
Dygma Raise
Ergodox EZ, Moonlander, Planck EZ
Keycool 84
UHK
Keyboardio Atreus
Vortex Anniversary 10
Почти все клавы от RAMA Works
Каштомы (DZ60, BM60, BM45, XD/60/65/75/84/87, YMDK клавиатуры)
> что моя производительность печати на ноутбучной клавиатуре намного выше, чем на механике.
Производительность от клавиатуры не зависит, а вот комфорт разительно разный. Механика предлагает программируемость, профиль капов, ортораскладки, активацию свитча в середине хода.
Я и на смартфоне печатаю вслепую 50 слов в минуту то есть производительность достаточная, но не могу сказать, что мне так комфортно. Разница между механикой и ножницами не такая большая, но она есть.
> ОСУ
В NES Tetris нужно 13 Гц выжимать на одной клавише, перестал играть из-за боли в пальцах
мимокрок
Как кодер могу сказать, что механика/не механика никак не влияет на скорость. Но печатать на механике гораздо приятнее, особенно с эффектом новизны, когда я периодически меняю клаву и пробую разные свичи. Прям хочется печатать что-нибудь, что положительно сказывается на продуктивности в работе. Когда огромное кол-во времени работаешь с клавой, важно иметь её хорошую, я думаю это очевидно, как и хорошее кресло, мониторы.
Влияет не то что механика/не механика. А ход клавиш. На ноутпуке очень маленький ход клавиш, нажал кнопку тут же ударился о дно твой палец практически не провалился вниз и уже готов нажимать следующую клавишу с минимальным движением. На механике ход клавишь значительно глубже, после нажатия палец как бы проваливается в колодец между кнопками и на то, чтобы его оттуда вытащить уходит время. Ты больше времени тратишь на то, чтобы нажать тем же пальцем соседнюю кнопку или даже просто ту же самую вот и получается потеря в скорости. Ну по ощущениям имхо мембранка, у которой есть твердый упор и смягчение удара в разы приятнее, чем механика, где у тебя два стула либо стукаться о жесткое дно и отбивать пальцы, либо дожимать не до конца и получать неприятное ощущение просто висящей в воздухе хуйни которую ты опускаешь. Я вот уже джва года на механике сижу и мне кажется это тупо какой то форс, потому что печатать на ней не приятнее чем на хорошей мембранке, а из явных профитов только раздельная подсветка на каждую клавишу и то омраченная тем, что свитчи нихуя для этого не продуманы и свет утекает между клавишами от чего подсветка на механике всегда выглядит как говно и лучше ее вообще выключать.
> Ты больше времени тратишь на то, чтобы нажать тем же пальцем соседнюю кнопку или даже просто ту же самую вот и получается потеря в скорости.
У тебя 10 пальцев, а не лишь один. Пока один палец нажимает одну кнопку, второй уже готов нажимать другую, вне зависимости от клавиатуры.
> потеря в скорости
Осеры не согласны.
> есть твердый упор и смягчение удара в разы приятнее
То есть тебе нравится печатать на овсяной каше вместо нормальных сычей?
> либо стукаться о жесткое дно и отбивать пальцы, либо дожимать не до конца
На самом деле все дожимают до конца. Просто из-за пружины, достаточно слабой тактильности и активации в середине хода, внезапно, нажимает слабо.
> и получать неприятное ощущение просто висящей в воздухе хуйни которую ты опускаешь.
Подозреваю, что у тебя и не было механики нихуя.
>У тебя 10 пальцев, а не лишь один. Пока один палец нажимает одну кнопку, второй уже готов нажимать другую, вне зависимости от клавиатуры.
Ты не задумывался, что есть куча слов, где одному пальцу приходится нажимать сразу кучу кнопок подряд? Например слово "огромный" первые 4 буквы печатает один и тот же палец, и мне намного комфортнее напечатать это слово на ноутбучной клаве.
>То есть тебе нравится печатать на овсяной каше вместо нормальных сычей?
Да, нравится. А в чем кайф печатать на механике и чем эти ощущения лучше- мне не понятно до сих пор.
> "огромный" первые 4 буквы печатает один и тот же палец
О указательным, Г средним, Р левой рукой, О указательным
> А в чем кайф печатать на механике и чем эти ощущения лучше- мне не понятно до сих пор.
Контроль, профиль кейкапов, отсутствие овсяной каши в конце хода.
Уж если что-то и ограничивает, то точно не клавиатура.
>О указательным, Г средним, Р левой рукой, О указательным
Это бред, никто так не станет печатать.
>отсутствие овсяной каши в конце хода.
Но мне нравится "овсяная каша". Мне кажется вот это торможение перед ударом и сам удар четкий о дно намного приятнее при печати, чем то, что предлагает механика. А сама концепция срабатывания свитча на середине хода это вообще какой то долбоебизм и его профит мне совершенно не понятен. Тут реально либо только эффект новизны, либо только ментальной гимнастикой себя убеждать, что на механике приятнее.
> Это бред, никто так не станет печатать.
Я так печатаю.
> сам удар четкий о дно намного приятнее
Так четкий или овсяная каша?
> его профит мне совершенно не понятен.
Его профит в том, что тебя не заставляют долбить по клавишам
Палишься, говорю же, не было у тебя механики, либо лохотек какой-нибудь на омронах.
>Мне кажется вот это торможение перед ударом и сам удар четкий о дно намного приятнее при печати, чем то, что предлагает механика
Механика предлагает и это тоже, ты просто не нашёл свой свитч.
Для меня самое классное ощущение от механики - это кастомные капы и профили SA и pbt-капы пиздец приятно, попробуй ещё захочешь, свитчи скорее вкусовщина в плане усилия нажатия, тактильность и клики я не очень понимаю. У мембран (да и стоковых механик) полтора профиля и мерзкий абс-пластик, который с моей интенсивностью использования начинают стираться и блестеть через 1-3 месяца. Собственно, я так и пришел к механике - надоело покупать новые клавиатуры и я начал искать сменные капы (как на старых терминальных клавах и model m, застал такие в универе).
>Механика предлагает и это тоже, ты просто не нашёл свой свитч.
Я поставил оринги, чтобы было больше похоже на мембранку, и один хуй все равно не то. Мои свитчи будут только тогда, когда ощущение от печати будет неотличимо от печати на хорошей ноутбучной клаве. Только один хуй зачем тогда вообще механика нужна, если ноутбучные клавы уже придуманы?
>И чем же оринги делают механику похожей на мембрану?
Очевидно ж чем. Мягкий оринг стукается об крышку свитча, вместо того, чтобы свитч стукался об свое дно. Получается немного овсяной кашки добавить. Но проблема в том, что оринги все равно намного жестче, чем резиновые купола мембранки и ощущения все равно получаются не те.
>Мягкий оринг стукается об крышку свитча
Первый раз или два, или на плоском профиле (который подходит к плоским свитчам). Ну понятно в общем, не трать своё и наше время больше.
Чем быстрее пишешь, тем сильнее долбишь. Как ты будешь мягко нажимать, когда двигаешь пальцами быстро?
>>5200353
Хуй знает, какой у меня там профиль, но оринг всегда стукается, с ним ход клавиши до дна чуть укорачивается это легко проверить если снять. А если оринг не будет стукаться в чем тогда вообще его профит то будет?
>Чем быстрее пишешь, тем сильнее долбишь
Верно только для мембраны и тактильных свитчей. Для линейных с резет поинтом в 0.2мм чем легче долбишь, тем быстрее печатаешь.
>А если оринг не будет стукаться в чем тогда вообще его профит то будет?
Оринг это мод для приглушения клавиш, например в стоке синие свитчи лязгают пружиной и этот высокочастотный звон многих раздражает, а с модом они дают четкий "клак", видео сам нагуглишь.
> в стоке синие свитчи лязгают пружиной
Не только синие и этот лязг убирается только смазкой+шумкой
> с модом они дают четкий "клак", видео сам нагуглишь.
Четкий клак это наоборот без оринга. С орингом же все плохо: убирается клак и остаётся мерзкий клик кликджекета.
Надеюсь зилы сделают нормальный кликающий свитч.
Господи, нихуя синие не лязгают. При обычном нажатии такого НЕ происходит, пружину слышно только тогда, когда вы прошли точку активации и специально не отпускаете клавишу, водите вверх-вниз. Вот тогда возникает звук трения пружины, если у вас по-другому, то это повод задуматься о качестве клавы.
>Верно только для мембраны и тактильных свитчей. Для линейных с резет поинтом в 0.2мм чем легче долбишь, тем быстрее печатаешь.
Чел, я чет не очень вижу, чтобы во втором законе ньютона была зависимость от каких то там резет поинтов.
>например в стоке синие свитчи лязгают пружиной и этот высокочастотный звон многих раздражает
Оринги не надеваются на пружину. Если пружина лязгает- она и продолжит лязгать.
> Мягкая остановка, после которой ты четко упираешься в дно.
Бред, после прожатия мембраны это где-то посередине, усилие резко падает и палец только разгоняется ударяясь клавишей в плату.
Пруфы на графиках силы нажатия мембран.
На механике ты ещё четче упираешься кейкапом в свич.
Тут есть два ньюанса. Во первых проваливание резинового купола действительно есть, во вторых ударяешься ты об дно не твердым пластиком клавиши, а опять же резинкой, что смягчает удар. Если на механике бить до упора без орингов- удар не смягчается и бьет прям по пальцу, это неприятно. Именно поэтому на механике приходится выдумывать всякие способы, чтобы не травмировать пальцы.
>Чем быстрее пишешь, тем сильнее долбишь.
Нет, дружок, это если ты бездумно долбишь по клавишам, то будет сильнее, а если у тебя развит скилл тайпинга, то ты даже свичи не будешь продавливать до конца, для того и существует тактильная отдача, ты прожал свич, ощутил отдачу, отпустил. Не нужно его давить до усеру в конец. Это не мембрана, в этом нет необходимости.
>Их вообще не для клавиатур производят
Чел ты... А для чего их производят?
Это резино-техническое изделие определенного размера и формы, а именно колечко. Его не производят специально для чего-то. Это конвеерный продукт который используют там, где необходимо уплотнение или смягчение.
Вот для смягчения удара и уменьшения хода его используют в клавах.
Но это уже кому-как. Некоторым нравится, некоторые ненавидят и говорят, что это превращает механику в мембранку по ощущениям.
> и не дожимая.
Внезапно, не думать и просто печатать. Пальцы сами по себе оптимизируют движения чтобы не дожимать, так работает твой организм
> они стучат на видосах ваших скоропечатальщиков- они тоже все стучат об дно.
Как я уже сказал, ты нажимаешь, но к этому времени палец уже замедлен. Звука в механике не избежать без сайлентов.
>А за клавой с такими здоровенными кейкапами монитор то хоть видно?
Ну вот самый высокий профиль SA, да ещё и на плоском корпусе. Нормально все видно и печатается, все высокие профили эргономичные и печатать на них очень удобно.
по мне так оринги это бред.
мне нравится мягкий ход и жесткий стоп механики.
хотя не такой он и жесткий, нет ощущения прям удара.
у меня ощущение удара только на пробеле, потому что он тяжелый и усиленный. а так просто мягко ходят кнопульки.
Стоп не сильно жестче чем на мембране
Нормально на механике со скоростью.
https://youtu.be/PpxhZ4QXGDI
Ты нас обманываешь, что механика была, вот и все/
Потрудись посмотреть графики и подумать головой. Мембрана прожимается где-то на середине, дальше она уже за счёт купольной конструкции резины чуть ли не сама затягивает палец внутрь.
Речь идет не про момент срабатывания, я про момент, когда достигается максимальное усилие.
>раздельная подсветка на каждую клавишу и то омраченная тем, что свитчи нихуя для этого не продуманы и свет утекает между клавишами от чего подсветка на механике всегда выглядит как говно и лучше ее вообще выключать.
нихуя же не утекает, чел.
как раз таки свет утекает между клавишами когда не каждая клавиша подсвечена, а именно вся доска снизу залита.
>18мм высота, а у свитча 4мм полный ход, ну ты понел.
На твоей картинке высота 9.4мм, минус 1.3мм расстояние до ножки, 8.1мм это высота от основания ножки до внешней стороны кейкапа, минус толщина кейкапа, которая составляет 0.91, уже 7.19мм, минус рёбра, толщина которых не указана, но по твоему чертежу можно предположить, что около 3мм или больше и получается, что вполне вероятно они стучат.
>А на ноутпучной клавиатуре светятся только буквы.
конечно же нет
Что за аня ждун? в чем рофл?
>>5201450
80 это кайф
почему не рассматриваешь полноразмерные?
>>5201230
Это школьник был?
подставка под запястье, лоу профиль, желательно пбт (мб отдельно докупить), 100%, цена 120$
Заказывал пик2 от разер, думал одинаковые, а он сцуко раза в два меньше оказался.
>ты фанатик старварсов?
Скорее нет, чем да. Я просто люблю лего и звёздные войны. Мне сама вселенная и антураж очень нравится, но я особо не задротил лор. Смотрел только фильмы, играл в которы. Диснеевские мультики, мандалорца, книги и бОльшую часть игорей я не охватил. А с учётом того, как там дисней нахуевертил, и не буду.
И особую разницу я не чувствовал до тех пор, пока обратно не пересел с механики на мембранку. И что-то это превратилось в какой-то трындец. Видимо, на механике я привык, что кнопка срабатывает после того, как ты её слегка нажал и получил тактильный отклик - её не надо прожимать до конца, чтобы клавиша сработала. В итоге у меня на мембранках теперь какое-то дикое количество пропусков. Теперь немного охереваю и думаю, надо ли мне теперь ещё и на работу покупать клаву за конские деньги, или пока обойдусь.
Есть несколько бутылок:
1. Взять какую нибудь gk, gamakey, hexgears и т.п. Заменить стоковые кейкапы + смазать.
2. Взять базу под каштом и залепить нужными свитчами, кейкапами + смазать.
3. Вообще не ебаться с этим повидлом, и взять какой-нибудь вортекс/даки/дургод и т.п.
Смотрю на 60-75% + хотсвап + лгбт-подсветочка. Бюджет - пох, но за воздух переплачивать не хочется. Просто думаю стоит ли оно того всё.
И поясните, кто шарит, за свитчи типа zeal, durock, novelkeys и т.п. - они чем-то кардинально отличаются от черри, боксов, гатеронов? Стоит в них вникать или купить гатеронов - да и похуй?
> Взять базу под каштом и залепить нужными свитчами, кейкапами + смазать.
This. xd75. Подсветки капов правда не будет как и с любым каштомом. Заодно жить без стабов будешь, стабы это кошмар у которого смазка постоянно стирается.
У дурбога, даки, вортекс нет хотсвапа.
У GK6X подсветка говно, вместо белого например перелив из голубого в фиолетовый. Зато есть варик взять на оптике, которая прекрасна если собираешься брать линейные.
> gamakey
Первый раз слышу.
> hexgears
Нет ргб
> Стоит в них вникать или купить гатеронов - да и похуй?
Зависит от того, насколько ты пиздузиаст. Разница в гладкости и качестве гораздо меньше разницы в цене.
Нет, plus это доставка каким-то хитрым магистральным перевозчиком, я с 11.11 заказывал посылок 20, половина пришла в одном большом пакете. Ещё у плюса иногда есть доставка в постаматы и всякие пятерочки, по крайней мере для ДС.
Алсо, у меня вот плюсом:
>Дата заказа: 2021-02-01 15:49
>Статус: Продавец обрабатывает Ваш заказ
Походу дядя Ляо выпаивает гатероны из моей аннушки и меняет их на кейлы вручную, аж три дня отправить не может.
нет, про дургад или екебитцу
>>5201977
бля да сделай сам такой разъем.
>>5202024
И даже бейби йода тебя не прельстил? Кстати, у тебя есть его фигурка?
У механики стати такая хуйня что разные ощущения от печати, в зависимости от того, как нажимаешь на клавиши.
у меня при надетых наушниках почему то совсем другие ощущения, чем без них, потому что в наушниках не слышно никаких звуков клавиш и кажется словно они работают по другому.
Болие-лимение понятно, спасибо.
Ecksdee выглядит, конечно, интересно, но экспериментировать как-то боязно, остановлюсь на какой-нибудь более консервативной платке.
Да у меня у самого гкшка, я для друга спрашиваю. Про белый цвет - согласен, еще парочка градиентов проваливаются по яркости, остальные же имхо норм, пикрелейтед.
Про свитчи тоже понял, нахвачу гатеров тогда.
Я из приблизительно тех же исходных остановился на Keycool84, которых у меня скоро будет три. Беру только проводные. Качество сборки отличное, толстый слегка шершавый пластик, хотсвап и гатероны. В дно можно запихнуть что-нибудь, но там почти нет пространства, так что и не резонирует особенно.
Капы в комплекте отличные, но я докупил белые и серо-черные с боковым принтом, а не с верхним.
Конечно, тем, кто хочет гладкий корпус, может не пойти.
>бейби йода тебя не прельстил
Эта фишка меня очень раздражает, если честно. Дисней во все фильмы теперь специально пихает какую-нибудь милоту, чтобы её потом было классно продавать в виде игрушек и лицензий.
BB-8, порги, бэби йода - это всё чисто бизнес история, направленная на заработок бабла, а не на развитие истории и вселенной.
Бэйби йода, может быть чуть в меньшей степени, чем предыдущие два, но всё же.
>Keycool84
Охуенная стоковая клава, мне кажется. Я сам смотрю на такие, у kprepublic есть x84 кит (но без хотсвапа), из подороже idobao id80 ну и gmmk pro. Если gmmk смогут отправить не из США, то возьму их кит скорее всего, если нет - то id80.
> Звучит как отмазка.
Почему?
> Иначе почему изначально не стали делать такие клавиатуры?
Делали, просто они никогда не были мейнстримом. В те времена просто не было людей, которые несколько часов в сутки используют компьютер, а те кто много печатали уже привыкли к печатным машинкам, на которых клавиши не расположены матрицей из-за внутренней конструкции.
Можно хоть сейчас у себя дома проверить, комфортнее ли тебе на матричной клавиатуре или нет. Сравни как твои пальцы двигаются на нампаде и на левой половине клавиатуры, представь что у тебя нампад на цукывачсм и попробуй попечатать.
Я остановился пока на смазанных чёрных гатеронах, мне очень нравится. Кликающие не поймут ни на работе, ни дома (мы оба дома работаем сейчас). Тактильные оставляют ощущение, что что-то мешается, может просто нужно какие-нибудь навороченные заказать типа U4 или какие счас модные... Но я думаю что возьму жёлтые и черные инки, ну может комплект SA PBT в цвет подвернётся (ABS гладкий, не нравится).
Ну а жена пусть попробует, продам если совсем не зайдёт.
Один такой на букве р и другой на левом шифте.
Это фиксится только выпаиванием и смазыванием свича внутри?
Это очень индивидуально. Я на днях смотрел обзор на тестер свитчей в ключе "может ли вам тестер помочь определиться со свитчами". Ключевые моменты, что отметил парень:
1) Неожиданно понравились свитчи, которые он изначально по характеристикам вообще отметал (серые)
2) Даже с большим тестером по 1й кнопке почти невозможно понять, будет ли удобно на таких свитчах печатать
3) Тестер хорошо помог определиться, какой звук у кликающих нравится (или не нравится)
Я так же дрочил на тактильные одно время и в итоге сейчас мне нравятся линейные с усилием в 70г примерно, они создают комфортное сопротивление без отдачи в пальцы, они лучше звучат и к ним не надо сильно привыкать после других.
Вдогонку - хочу купить такую вот акриловую ерунду (900р на али), 8*13 (10 клавиши), и забить разными свитчами по 8 штук - думаю у kprepublic можно договориться купить разных россыпью (а то у них 1 свитч с доставкой стоит 300р, а 10 свитчей 450р). В итоге получится большой тестер-игрушка, на котором будут полноценные ряды под 8 пальцев, чтобы играться с разными свитчами.
подставка под запястье, лоу профиль, желательно пбт (мб отдельно докупить), 100%, цена 120$
>калих даже лучше черри?
https://www.youtube.com/watch?v=MxM7mTMVSWI
>балди
Блади? Там же оптика, как у гатеронов. Говносвитчи как по мне, их тяжело смазывать (через отверстие подтекают), ощущения от нажатий другие, но говорят кому не важен звук и тактильность и важна скорость, заходят.
А они не пробовали шприцем пользоваться лол?
Вот у меня есть такая смазка для кубика.
Она предназначена для пластика и по идее со временем не высыхает.
Кубик смазывает очень классно.
Почитал\посмотрел про смазку и там смазка похожей консистенции, но наверное надо состав глянуть .....
> т эффективность процентов 70% по сравнению с разбором
Это далеко не единственный минус. Если смазать не выпаивая каждый свитч будет иметь разное количество смазки. Они будут по-разному звучать и в целом неконсистентно печатать
Все же лучше, чем без смазки/со стоком.
> ну тут я не знаю, браток.
А кто знать будет? Кроме вас больше никто не подскажет.
Кароче нашел в магазине этот разъем, вот он https://www.chipdip.ru/product/phr-5
Какие к нему клеммы купить надо?
Смазка для рубика силиконовая. Она быстро растекается и для смазки свичей не очень годится. Кроме того, она силиконовая, при попадании на трущийся или ударяющийся металл она со временем образует нагар. Открыл свои свичи, смазанные год назад. Контакты черные. Только недавно сам узнал, что нужна тефлоновая смазка.
>звук и тактильность зависят от того, оптика или нет?
На вскидку я только один клики оптический от разера нагуглил, но тактильные и кликающие свитчи медленнее повторно активируются, поэтому 99% оптических линейные (поправьте если я не прав, не изучал этот вопрос глубоко).
Дальше - смазка свитчей, оптика мажется хуево - там есть отверстие снизу, из которого выходит штифт, который регистрирует оптический сенсор на плате, у механики контакт замыкается в свитче.
Наконец, выбора механики гораздо больше оптики в том числе материалов самих свитчей (нейлоновые, поликарбонат и тп), есть ещё такой параметр как вобблинг, когда свитч начинает болтаться в корпусе и скрести будто песком набитый, говорят оптика сильно этим грешит и пофиксить никак, т.к. свитч изначально задизайнен для другого.
>>5202896
В основном от оптики выигрывают игры, самая быстрая повторная активация у оптики, а рекорды в скорости набора и на мембранах ставят. Мне кажется, что комфорт печати это очень индивидуально, ты можешь выдать 150 слов за минуту, но на протяжении получаса средняя скорость будет пониже, поэтому важнее комфорт самих свитчей для долгих сессий, а не скорость их активации.
> поправьте если я не прав
Основной плюс оптики в том, что стем не трётся об контакт, отчего он гладкий.
> В основном от оптики выигрывают игры,
Если удлинить носик, который замыкает контакт, то можно высокую точку активации и на механике сделать.
Но игры от этого лучше играться не станут. Оптика может быть и быстрее на 20%, но разницу между 0.8 мс и 1 мс не заметишь.
> самая быстрая повторная активация у оптики
Самая быстрая повторная активация у игроков в nes тетрис - 15-16 нажатий в секунду (ericicx например). Им нормально и на мембранках на контроллере от приставки.
Алсо
> Дальше - смазка свитчей, оптика мажется хуево - там есть отверстие снизу, из которого выходит штифт, который регистрирует оптический сенсор на плате, у механики контакт замыкается в свитче.
Если на оптике смазка вытекает сомневаюсь, то и на механике она остается на дне свитча, т.е. никак не должна влиять на гладкость и звук. Но, как видишь, разница всегда колоссальная.
Смазывается же не только пружина, но и все подвижные части, вот в оптике основной поршень в "шахте" это цилиндр с отверстием снизу, а в механике "шахта" содержит пружину, а основное трение на контактах находится в стороне объясняю как мудак, но по картинке понятно я думаю
Thank you for reaching out to us.
We had to stop shipping to your country (Russia) because most of the orders got lost on the way.
Please use a ship forwarding service to get a product to your place, or you may use the Retailer's store located in your local area.
The GMMK Pro should be available in retailer stores worldwide sometime in Q2.
Ебал её рука короче, но в списке оф ритейлеров есть 4frag, может у них будет не очень задорого.
> в механике "шахта" содержит пружину
А на оптике по-твоему где пружина находится?
> а основное трение на контактах находится в стороне
Тем не менее, это трение очень сильно влияет на песок в свитче. Как раз через трение о контакт и создается тактильность на тактильных свитчах, например.
Вы не поверите! Разобрал сейчас мышь Ligitech b100, а там блять как раз то что мне нужно, ну не чудо ли это?!
Наклёвывается тогда еще один вопрос, что будет если я провода местами перепутаю? Я точно не уверен, но похоже зеленый и красный провод на мышке не так как на клавиатуре стоят
У тебя инфа времен usb 1.0, когда у ps/2 была частота опроса в 200 герц, а у usb только в 50. Но со времен 2.0 usb опрашивается в 500 и 1000 герц, не говоря уже о 3.1; кроме того, проблема с небольшим числом одновременно нажатых клавиш давно решена контроллерами.
У usb задержка в 0.5мс, это да, это не заметно при среднем пинге в играх в 30-50мс.
Ну и вдогонку - у пс2 с его 200гц задержка получается в 4мс, что в 8 раз больше usb 3.
Пруфы:
http://forum.navi.gg/cs_go_nastroiki_i_tehpomosh/usb_2-0_i_usb_3-0_kak_vliyaet_na_igru_csgo/
https://www.overclock.net/threads/ps-2-vs-usb-for-125hz.1570102/
С чего в 3.0 задержка в 2 раза ниже? Частота опроса 1мс. Если ты нажмешь клавишу сразу после отправки, то выйдут те же 1мс.
А еще нужно не забывать что у мышек usb 2.0 с редкими исключениями, так что про плюшки 3.0 можно вообще забыть.
Горящие мыши и порты при опросе 1000Гц? Звучит дико.
>С чего в 3.0 задержка в 2 раза ниже? Частота опроса 1мс.
I found some benchmarks for a USB 3.0 SSDs that look like data can be read from the device in just slightly less than 0.125ms, and that includes all time spent in the host OS and the device's flash controller.
В общем суть была в том, что самым большим фактором в задержке является... Шинда! А вы тут с юсб/пс2 дрочитесь