Авторы сегодня:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм, эталон успешности, пример для подражания, будущий топ
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное
https://author.today/u/alber - заслуженный грибификатор-мистификатор
https://author.today/u/pavelpopov1 - официальный представитель Культа Пожирателя Миров
https://author.today/u/id51400438 - боевой лягух, сокрушающий Вселенную
https://author.today/u/kotov - сердце издача, можно клянчить обложки
https://author.today/u/arcarius - мастер рассказа, верховный судья, властелин движа
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача
https://author.today/u/anonov_a - эпичный автор эпичного фэнтези
https://author.today/u/eugene_pawlove - буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек
https://author.today/u/manya_mir - официальный посол фэнтезяча на АТ
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример
https://author.today/u/xengokou - бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ
https://author.today/u/leastronaut - второй, почётный меценат и марафонец
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden
https://author.today/u/alexandernakul
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/swfan
https://author.today/u/steel_comrade
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/pageaeterna
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat
https://author.today/u/maryrenhaid
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/hornin
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni
https://author.today/u/lisovetzzz
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778
Хранить вечно:
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/xenusianus
Умер от ковида, имитировал собственную смерть и ушел в закат.
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html
XXXX: https://2ch.hk/izd/res/187405.html
XXXXI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html
А. Я наконец начинаю понимать такую популярность жанра.
То есть, эти люди не стесняясь, без всякой задней мысли, настолько яро ассоциируют себя с главным героям, что правда ловят кайф от того, как тот, кулаками-наковальнями выбивающий из мужчины мужского пола преступника-бандита весь дух, одновременно с этим своим могучим членом тычется прямо в сочную киску прекрасной напарницы, трясущиеся роскошные груди которой невероятно круты и красивы.
Мощно.
Фото Владислава, тру стори.
>Тимофей
Ничуть, это я, ваш любимый enfant terrible.
>читатель ассоциирует себя с главным героем
Это очень глупый читатель. Даже ребёнком читая какого-нибудь "Тёмного эльфа" Сальваторе, я не представлял себя Дриззтом До Урденом.
А тут взрослые дядьки.
Не, это их право. Я чё, я просто наблюдение провёл, кхех.
Малой, что ли? По тупости похоже, по крайней мере.
> Это очень глупый читатель.
Это любой читатель. Сопереживание, малой, в принципе как психологический механизм строится на постановке себя на место того, кому сопереживаешь. И главный герой выделяется в истории не просто так, он основное посадочное место для читателя.
Есть редкие произведения, где главным героем в этом плане является автор и переживания задает именно он. Но в подавляющем большинстве вещей читатель сопереживает главному герою. Для того он и нужен.
Понимаешь ли, малой, то, что тебе кажется, что ты не сопереживаешь персонажам, означает лишь одно из двух: либо ты недостаточно знаешь, как работает литература, и не можешь отследить это влияние, либо ты психопат и у тебя не работает механизм эмпатии.
Психопатов крайне мало, так что литература исторически ориентируется на нормальных людей. И все ее каноны построены именно вокруг сопереживания. Твое личное восприятие тут вообще не информативно.
Задачи развития. Они определяются структурой и характером базовой травмы. Предпочтет отождествлять себя читатель с Раскольниковым (чья задача развития - рост через работу страдающей души) или попаданцем (чья задача - отрицать наличие ограничений) - зависит от уровня развития личности. Отрицание границ характерно для младенческого психоза и в целом личности, застрявшей на симбиотическом уровне развития..
>И потом звонко после этого растерялась
Сентай, вычитывай свой текст, плз.
Мне очень сложно смотреть на свой текст и подходить к нему со стороны редактора.
Да нет. Просто не по себе.
Это первые пару-тройку минут приятно, затем включается мозг, напоминает, что писанина-то говно, настроение падает и давит желание не облажаться.
А если поддаться эмоциям - то реальность быстро все вернет на свои места, ткнув мордой в грязь. Будет еще больнее. Лучше срезать на взлете.
>То есть, эти люди не стесняясь, без всякой задней мысли, настолько яро ассоциируют себя с главным героям, что правда ловят кайф
Эти люди не зажаты комплексами, вот и не стесняются. Такая детская искренность может и делает их немного неуютными для Джеймса, но такой фидбек действительно способен зарядить на работу.
Это да, фидбек всем фидбекам фидбек.
Представляю, как у человека крыша бы поехала, попытайся он поставить себя на место главного героя в чём-то таком:
Дивизионисты занимают промежуточную позицию, фактически их можно считать людьми умеренных взглядов… Дивизионистами они называются потому, что в буквальном смысле размножаются делением. Отрезая крошечные кусочки своей плоти, они выращивают точные копии самих себя в эмбриональном желе. Представляется вероятным, что – если не остановить процесс деления – в конечном счете на планете останется лишь одна копия одного пола, то есть один человек на свете с миллионами отдельных тел… Являются ли эти тела и вправду самостоятельными, способны ли они со временем приобретать собственные характерные черты? Сомневаюсь. Копии должны периодически подзаряжаться от Материнской Клетки. Это служит гарантией их преданности дивизионистам, которые живут в страхе перед революцией копий… Некоторые дивизионисты считают, что прежде чем установится окончательная монополия одной копии, процесс можно будет остановить. Они говорят: «Дайте мне вырастить еще несколько копий, чтобы я не чувствовал себя одиноким во время путешествия… И мы должны строго контролировать деление нежелательных лиц…» Любая копия, кроме вашей собственной, в конечном счете – «нежелательное лицо». Разумеется, каждому известно, что происходит, если кто-нибудь начинает наводнять местность Идентичными Копиями. Остальным гражданам приходится объявлять «шлюппит» (массовое истребление всех поддающихся опознанию копий). Чтобы спасти свои копии от уничтожения, граждане перекрашивают, деформируют и переделывают их при помощи форм для лица и тела. Только самые распутные и бесстыжие типы отваживаются штамповать ИК – Идентичные Копии.
Слабоумный альбинос Каид, продукт длинной вереницы рецессивных генов (крошечный беззубый ротик, обрамленный черными волосками, тело огромного краба, клешни вместо рук, глаза выдвинуты вперед на ножках), накопил двадцать тысяч ИК.
– Сколько видит глаз – ничего, кроме копий, – говорит он, ползая по своей террасе и издавая необычное стрекотание насекомого. – Мне не приходится скрываться, точно какой-нибудь безымянной заднице, незачем выращивать копии в выгребной яме, украдкой выпускать их из дома и маскировать под водопроводчиков и курьеров… Моим копиям ни к чему портить свою ослепительную красоту пластическими операциями, варварским перекрашиванием и отбеливанием. Они гордо выходят на солнечный свет нагими, у всех на виду, сверкая красотой тела, лица и души. Я сотворил их по своему образу и подобию и велел им плодиться и размножаться в геометрической прогрессии, ибо они наполнят землю.
Давайте обсудим популярность такого жанра как соцфант?
https://author.today/review/192913
Вот будете писать как Кимен, станете УСПЕХОВЫМИ.
Приветствую издач! Хотел поделиться радостью по поводу публикации продолжения "Корпорации Снов", а вы ее уже обсуждаете и даже критикуете мой далеко не совершенный стиль.
>>189038
>вот это как раз явный пример такого авторского навязывания, так как монотонность и отсутствие каких-либо примечательных объектов следует из предыдущих предложений.
Если не затруднит, раскрой, пожалуйста, что ты имеешь в виду и как бы я мог исправить ситуацию.
>>189032
>>189035
Рад, что тебя веселит моя книга.
>Социальная фантастика (англ. Social science fiction) — жанр научно-фантастической литературы, в котором ведущую роль играют различные описания связи технического прогресса и социального устройства общества будущего, причудливые варианты влияния технологий на социум
Я пишу о том, как технология коммерческих снов влияет на общество.
Алсо хочу поблагодарить анонов, которые поддержали лайками, если вы здесь есть.
> а вы ее уже обсуждаете
Ну дык, в обновлениях-то сразу видно, когда новое произведение выкладывают.
Кимен снёс уже рецензию. Обидчивый какой.
Nyet. Пусть это говорят люди с разных досок - все равно нет.
Допишу, куда уж денусь, до ноября еще далеко.
>>189021
Потому что он крив, уныл и неинтересен, не? У того же Хорнина сразу получается куда лучше по всем параметрам (на просмотры не смотрим, они априори выше).
>>189026
Сейчас бы положительным отзывам доверять, ага. Потом только больнее будет, когда (если) прилетит адекватная критика.
>Сейчас бы положительным отзывам доверять, ага. Потом только больнее будет, когда (если) прилетит адекватная критика.
У тебя низкая самооценка. Никто там не станет положительный отзыв писать. Старайся непредвзято относиться к своей работе - в ней есть и минусы, и плюсы.
Объясняю, в чем твоя проблема. У тебя в голове есть некая волшебная сущность под названием "хорошее произведение", которая определяется через то, что к ней нельзя приебаться.
Теперь немного истины: ПРИЕБАТЬСЯ МОЖНО КО ВСЕМУ. Тупо потому что большая часть возможных оценок субъективны, т.к. в их формировании у людей идет опора на личный опыт. И что для одного будет "герой тупой и тряпка", для другого будет реалистичным персонажем. И где один чувак будет ворчать, что у данного вида револьвера дульной скорости не хватит для пробивания черепа в упор, другой восхитится тем, как мозги растеклись по стенке.
Тако що нехуй воспринимать критику как инструкцию. Это мнение, не более того. А хорошим произведением будет то, которое много людей прочитает и скажет малаца, даже если весь тред на эту тему оббухтится.
Карамзинские критерии плохости:
1)писать темно
2)педантически: „Когда кто слишком привязан к школярщине , к древности и чужестранным вещам, не всякому“;
3)принужденно: „когда подражает кто великим писателям, но не искусною рукою, или высказывает свою ученость, которой очень мало“;
4)высокопарно или надуто:„когда кто, говоря о маловажных вещах употребляет пышные выражения, или ложными прикрасами убирает материю важную“;
5) слишком низко:„ когда кто употребляет простонародные слова, охотник до присловиц и побасенок и кажется, хочет увеселить только шутливого ротозея“;
6)слишком растянуто.
7)слишком коротко.
>У тебя низкая самооценка
Нормальная. Просто знаю себя и свои способности по освоению чего угодно - на минимальный уровень хватает, дальше никак (единственный сбой был на рисовании, там даже кубы не осилил).
>>189047
>У тебя в голове есть некая волшебная сущность под названием "хорошее произведение", которая определяется через то, что к ней нельзя приебаться.
Это как выведено? Не замечаю такого.
>Тако що нехуй воспринимать критику как инструкцию
Критика показывает косяки. А то, что кому-то что-то нравится, не показывает ровно ничего. Косяки можно исправить, а повторить то, что понравилось/получило плюсик... хз, его даже увидеть не получается.
Мы наблюдаем рождение еще одного мема. Запомнили, аноны? Бубнеж автора.
Мне нравится это.
Алсо - кто пидорасом обзывается, тот сам так называется. Как же еще можно объяснить фантазию о мужеложестве, возникшую в твоей голове? Только проекцией: ты наделяешь другого импульсами, которые себе переживать запрещаешь. Но я, в принципе, ничего против пидорасов не имею (по крайней мере до тех пор, пока они не начинают писать книги).
Для своего времени, наверное, круто было, но сейчас применимо не очень внятно, честно говоря. Да и оценивать это все хер знает как.
>>189053
Выведено это из того, что ты позитивные реакции отторгаешь, хотя именно они — твоя основная цель, лол. Ты ж для людей пишешь, наверное, чтобы мысли и эмоции передать или баблишком разжиться. А критика, как я уже показал, чаще всего штука относительная и сделаешь ли ты реально лучше, следуя ей — вопрос сложный.
Короче говоря, ориентируйся не на абстрактное создание "хорошей вещи", а на получение позитивных реакций.
Да этот забавный чепушила, который он же малой, тут постоянно семенит, будучи уверенным, видимо, что не палится в момент по шизоидным высерам.
Интересно, кстати, насколько нужно быть ничтожеством, чтобы гордиться тем, что ЗАФОРСИЛ МЕМ НА ДВАЧЕ? Особенно если учесть, что этот мем все кроме него используют исключительно чтобы высмеивать его высеры.
Я есичо не имею в виду, что критика совсем бесполезна. Читатели могут указывать на реальные сюжетные дыры или, скажем, если все они говорят, что герой тупой (а этого не планировалось), то ты точно что-то делаешь не так. Но большая часть случаев критики на самом деле сводится к "автор, ты написал не то, что я хочу видеть, напиши то, что я хочу видеть", либо это советы, данные на сомнительной основе — например, подавляющее большинство советов по стилю это чистые нрявки, которые ни на что на самом деле не опираются, плюс, люди очень любят ссылаться на всякие "правила" вроде "показывай, а не рассказывай", не понимая, что они на самом деле значат и как их применять.
От своего имени говори, чепуха забавная)))
Мне приятно, что ты делаешь мой язык своим. Так взрослеют малыши: они отождествляются с большим, умным и сильным Отцом. Твои комплексы по поводу зрелости, конечно, я не излечу, но приятно знать, что ты подражаешь мне пусть даже ты и омеган такой
Заскочить к Нексу.
Кулаки-наковальни.
Суровые брови.
Бубнеж автора над ухом.
Чепуха ты забавная)))
И пусть эти мемасы звучат каждый раз, когда нужно наставить графомана на путь истинный.
Ибо это есть хорошо.
Я делаю твой язык разве что свою головку облизывать. Ситуация в том, малой, что ты очень прочно сделал всех воспринимать себя как клоуна, и фразочки эти для всех просто детектор клоунов. Конечно, это тоже в своем роде слава, лол, но лучше бы ты не с Гельминтом в стремлении стать мемом соревновался, а с кем-нибудь вроде Кима в стремлении стать востребованным писателем.
Потому что сейчас ты просто забавная обезьянка, которая пляшет перед кругом из пары десятков лиц им на потеху. Не более того. И не забудь, кстати, пукнуть в ответ два раза, типа, НЕ СЕМЕН.
Ты постоянно озвучиваешь гомосексуальные фантазии. Ты обращаешься не по адресу. Ищи себе партнеров для содомского греха где-нибудь еще. Я сочувствую тебе, потому что ты относишься к ущемленной группе. Ты озабочен на почве анальной фиксации - предлагаешь мне пукнуть в конце своей некрасивой речи. Я могу пукнуть два и даже более раз из любви к тебе, но как быть с ароматом? Переслать его тебе почтой в баночке, или сразу попукоть тебе в ротеш, мальчик?
С кем соровеноваться и за какой приз большие взрослые мужчины решают самостоятельно. не топчись у нас под ногами: ведь ты уже прочно зарекомендовал себя в качестве ПЕРЕДАСТА, который забавно рвется, делая вид, что принадлежит к "кругу из пары десятков лиц". Не думал, что этот круг тебя, пидора грязного, первого в говно макнет, как только закономерно встанет вопрос о том, разделяют ли они твои омеганские и пидорские замашки? Иди, наверни бояры, почувствуй себя большим мальчиком.
>шизоидные
>высеры
Здесь ты шагнул немного дальше, и заговорил не только о делах анальных, но и безумии. И это, что внутри себя несешь ты: говно и сумасшествие. Не эти ли две субстанции - ментальная, и физическая, соединяясь, порождают сотни страниц отборного комбикорма еще мемасик чуть не забыли под названием бояра?
>Порвался во всех смыслах твой отец, когда узнал, кто его сын собаки.
Вот же притча, от авторства которой ты столь малодушно отказываешься. Есть ли общество, в котором отец не порвется, узнав что сын его не хозяин словам своим?
Порваться - значит потерять сдержанность, подобающую настоящему мужу. Современные ведуны говорят "впасть в аффект". Аффект - это результат травмы. Травма - это крушение представлений о порядке вещей.
Посмотри: вот сын отца своего, и люди говорят о сыне: "Он недостоин". Стыд, и скорбь, и чувство вины, и злость, и любовь смешаются тогда в сердце Отца, и разорвет он седые волосы на голове своей.
Эту притчу придумал ты. Это история тебя и отца твоего.
Хочу начать писать, но есть проблемы с повествовательной линией, тяжело наметить общий план. Может кто подскажет (или покажет где почитать) в целом, когда раскрывать идеологию, мифологию, культуру того или иного народа, когда вбрасывать истории о создании мира и вообще мироустройстве, как это выдавать порционно, а не вкидывать сразу. (У меня есть набор легенд, мифов и устоев которые пригодятся в сюжете)
Второй вопрос по поводу ГГ. Сколько не начинал зарисовок, никак не могу сформировать личность гг. Я не хочу чтобы он был гибким и безликим, что подстраивается под все события, это скучно. Хочется чтобы был какой-то стержень, мировоззрение, но тут проблема. Если взгляды гг будут сильно отличаться от моих, будет слишком тяжело. Одно дело, когда это у второстепенных персов или плохишей, они эпизодичны, но с ГГ я планирую провести дохера глав, он должен быть мне как минимум приятен.
Ты продолжаешь заниматься излюбленными вещами: говоришь не от своего имени и принуждаешь меня выслушивать твои содомские фантазии, человек. Когда был я известен под именем Баала, знавал я один занятный обычай у одного племени, название которого ничего тебе не скажет - мертв то племя,и мертв язык их многие тысячелетия. Юноша поднимался на самую высокую гору с сильнейшим воином племени и там добывал его семя с помощью младого рта своего. Это означало, что он готов стать мужчиной. Уж не жажда ли инициации говорит в тебе, когда ты кричишь на весь тред: "Смотрите люди, было мне видение: малый отрок просил семени, но не получал, и возопил он тогда в пустыню: Отец, о отец! Зачем ты оставил меня?"
Ибо если отец твой не дал тебе мужества, то будешь искать ты его у других мужчин. Жаждешь ты моего семени? Боюсь, что только опытнейшие матроны вашего рода людского смогут совладать с его мощью. Ты же, отрок, ступай возлежать покамест с овцами - примут они тебя.
Мироустройство и фольклор лучше всего выдавать в передышках между действиями равномерно где-то до 75% произведения. Последняя четверть по идее должна работать с тем, что ты уже ввёл, иначе некрасиво получится. Но основная картина мира должна сложится ещё в первой четверти.
Для героя посоветую выбрать несколько черт, с которыми будет приятно работать, и танцевать от них. Хорошим вариантом будет определить происхождение и сословие персонажа, а затем род деятельности ( и почему он выбрал именно это, а не что-то другое, тоже надо для себя прояснить ). Часто советуют выбирать для сюжета того, кто максимально не подходит для решения стоящих проблем.
Вариантов масса, может кто ещё чего посоветует.
>где почитать
Джорджа Мартина почитай, очевидно же. У него волнующие тебя моменты исполнены филигранно, ни одного артефакта авторского бубнежа на весь цикл (я про Песнь Льда и Огня, естественно), каждый факт о мире встроен в канву повествования и историю, и подается строго, когда надо. И это при том, что мир и мифология там реально огромные.
>тяжело наметить общий план
Наметь совсем малый кусочек плана, потом за ним следом наметь еще такой же. Когда малых кусочков наберется на повесть, попробуй ее написать. Если пойдет - сможешь увеличить повесть до объемов романа, роман до объемов цикла и так далее. Не ставь себе сразу сверхзадачи. Идеологию, мифологию, культуру пихай строго, когда они нужны для сюжета, и никак иначе.
Легенды, мифы и прочая культурка могут появляться в тексте, лишь когда они непосредственно касаются сюжета или персонажей. Проще говоря, когда твоего героя стали гнобить в городе за цвет глаз - сообщи читателю (устами местного скина), что красноглазых здесь не любят, это связано с местной традицией, красные глаза в глубокой древности ассоциировались с вампирами. И устрой в городе драку по поводу цвета глаз героя.
Или, если у тебя есть эпическая старая легенда, то пусть ее концовка будет давно утеряна, и пусть эту потерянную концовку ищут враждебные группы приключенцев, а сама она содержит ТАЙНУ МИРА ВЫШЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ. Короче, строго заверни весь лор в интригу или в приключения. А все, что в них не влезет - просто выкини, или потом опиши отдельной книгой для фанбоев,
Но при этом, если ты прям совсем любишь свой манямир - можешь писать, как хочется, перегружая книгу лором, в духе Сильмариллиона, но читателей это, разумеется, отпугнет.
> по поводу ГГ
Пусть развивается же, пусть растет и постепенно обретает стержень и мировоззрение, и вот это все. Возможно, и для тебя это будет комфортнее. Но только не затягивай с духовным ростом героя, так как на амёб смотреть и правда неинтересно, читатель всё же не биолог, изучающий простейших.
>>189096
Актуальны, в мощном растущем тренде. Пруфы можешь обнаружить сам, погуглив на АТ по тегу xianxia, или как там правильно пишется это говно. Алсо, есть огромный запрос на культиватор не просто от русичей, а в русском фэнтезийном сеттинге. И пока что такого никто не написал.
Алсо, вся боярка когда-то тоже была в японском сеттинге, а потом авторы, перенесшие ее в русский, подняли миллионы. Задумайся.
>>189097
>того, кто максимально не подходит для решения стоящих проблем
Двачую годный совет.
> когда раскрывать <...> как это выдавать порционно, а не вкидывать сразу
Схема очень проста: чтобы органично и без перегибов показать какую-то часть мира, тебе нужно придумать героям такой квест, для выполнения которого придется ее изучить. Грубо говоря, если хочешь рассказать о срачах аристократии в королевстве, дай героям задачу выдать кого-нибудь замуж за местную принцессу, играя на противоречиях между родами.
Общий принцип: годная информация = уместная информация. Та, которая не просто есть, а дает читателю лучше понять конкретные вот сейчас происходящие события. Грубо говоря, представь сначала, что тебе втолковывают что-то про тонкое устройство трактора, когда ты хочешь фапать на бомжей, а потом — когда ты хочешь починить трактор. Думаю, суть ясна.
> Если взгляды гг будут сильно отличаться от моих, будет слишком тяжело.
Ну так не делай этого, ептель. В чем проблема? Наверняка ты в куче разных произведений видел кучу приятных тебе типажей. Выбери из них.
Тут пожирнее инфа: https://author.today/post/192274
Ключевая цитата:
>На что похож курс Дмитрий Вишневского?
Бггг. На океан. Огромный и необъятный океан слез его учеников, не понимающих, какого, простите хуя, я второй час слушаю о жизни Дмитрия Вишневского? Зачем мне знать, как хорошо он рисует, поёт (да-да, он нам тридцать минут пел). Зачем, нам за наши деньги слушать о степени влажности женского влагалища, чувствах сперматозоида и почему в его книгах жена не переспала с братом мужа? И знаете сколько времени вы будете плакать? 80% от выбинара. Клянусь вам всеми почками Зевса, я общаюсь с ТОПами, которыми Дмитрий Вишневский хвалится, и они говорят, что слушают его ради двадцати минут качественной инфы из четырех часов! О, думаете этого мало? Готовьтесь к мастер-классу по психотерапии. Вас заставят рассказать прилюдно о своих самых страшных комплексах (нет, я в этом не участвовал). А знаете, почему? Это научит вас писать, ясно? Бедные девочки...
Но! Не без плюсов. Послушав караоке на пяти (не шучу!) разных языках и изучив весь семейный фотоальбом Дмитрия Вишневского, вы наконец-то дойдете до сути. Когда время будет 00:00 по МСК, вы наконец-то узнаете, что выкладывать главу нужно утром, писать анонсы и каждый день по 15к символов. Это очень важные вещи. Прямо очень! И многие тонкости я сам узнал от Дмитрий Вишневского. И именно ради этих 20 минут вы досидите каждый вебинар до конца и заплатите за следующий. Потому что это ВАЖНО!
Еще один ученик, попытался выгородить Вишню: https://author.today/post/192547
>Я, честно говоря, хотел написать этот пост после окончания Школы. По плану это должно было быть в сентябре. Но, благодаря вчерашним постам его бывших учеников, Школа закончилась преждевременно. У Димы не выдержали нервы. К моему огромному сожалению.
>Про «профессионал» - это я про Вишневского, если что. Я считаю его профессионалом. А его личность? Это нормальный человек со своими тараканами. А у кого их нет?
Профессионал, закатил истерику и отказался завершать обучение, за которое люди заплатили деньги. Настоящий профи, без пизды.
> не представлял себя Дриззтом До Урденом
Сознательно - нет. Но какие-то механизмы его проведения мотал на неотросший юный ус.
К тому же, у дядек мозги куда меньше, чем у детей, особенно у гречневых. Чистая органика.
Так что да - при чтении они чувствуют дофамин от достижений героя, как от собственных.
> Да и оценивать это все хер знает как.
Вот его оценка хорошести:
1) ясен; 2) негруб; 3)без всякого принуждения; 4) натурален;5) благороден; 6) обилен, и 7) хорошо связан. Ясность признана первым свойством „стил“, требующим употребления таких слов, которые были бы „ понятны и несомнительны“. Условием для того, чтобы писать негрубо, поставлено „обхождение с просвещенными людьми“ и тут же оговорено: „ мы не разумеем однакож тех полуфранцузов, которые портят и наконец забывают свой язык“. Наконец, существенным признаком хорошего языка заявлена „ совершенная одинаковость или единообразие в словах и течении оных, без всякихъ скачков и неравностей.
Ответ очка Сакуры
https://author.today/post/192980
Ну, кто тут говорил, что реклама не решает, а, а, а?
Кстати, говорил как раз таки адепт Вишни, а вот по внутренней кухне мы ясно видим, что рекламкой и накрутками они не брезгуют. Значит это были лишь деза для зачистки остальных писак.
Еще один успешный анон АТ треда.
Птицы - это тоже животное. Как и звери.
Хотя, строго говоря, люди - это тоже животные, но их противопостовлять или перечислять уместно.
Вообще же в той фразе основная беда - в унынии, которое кому-то навевается. Читателю? Читателю не надо говорить, что кругом уныние, ему надо показать. Персонажу? Если в предыдущем абзаце герой, например, осматривается и мы понимаем, что это его мнение - то ок.
>Ты ж для людей пишешь, наверное, чтобы мысли и эмоции передать или баблишком разжиться.
Да не особо. Скорее, инерция от слитого марафона. Залил на АТ чтобы попинали (я ж прекрасно осознаю, что ничего сколь-либо успешного/нормального не выдам).
>>189124
ЦА любителей херни? Днищетред предпочитает другое. Целью было не взлететь на АТ (с чем более-менее справился Ксен и достаточно хорошо Хорнин), а научиться писать интересно. Цель провалена, но это дело привычное.
Извиняюсь за то, что вчера опять порвался и разнылся. Надо держать себя в руках.
>Как искать достойных иллюстраторов - непонятно.
Через личные контакты со студентами художественных факультетов. Я как то интересовался ценой вопроса у знакомого - 15 тысяч за создание персонажей, полноцветную обложку и пятнадцать-двадцать чб иллюстраций. Я сначала загорелся, а потом подумал, что больно дохуя денег отдам за писательское хобби, не дающее никакого профита.
>Как искать достойных иллюстраторов - непонятно.
Заходишь на любой сайт где принимают реквесты и заказываешь.
Вот хотя бы этот:
https://skeb.jp/
40.000 йен и тебе нарисует картинку иллюстратор твоего любимого аниме.
А ты шо думал? Художник писателю волк. К тому же тебя для дела.
Вот, например, за 30к человек попросил нарисовать своего чара в XIV:
https://skeb.jp/@tmc_tmc8/works/66
Можно найти и дешевле, думаю. Ещё на pixiv поищи, кто реквесты берёт, на devianart. Авось и найдутся нормальные рисоваки.
Достоевский - косноязычный пидораз, ты только взгляни на это блядь:
>Нынче все с полным спокойствием. Спокойны и, может быть, даже счастливы. Вряд ли кто дает себе отчет, всякий действует "просто", а это уже полное счастье. Нынче, как и прежде, все проедены самолюбием, но прежнее самолюбие входило робко, оглядывалось лихорадочно, вглядывалось в физиономии: "Так ли я вошел? Так ли я сказал?" Нынче же всякий и прежде всего уверен, входя куда-нибудь, что всё принадлежит ему одному. Если же не ему, то он даже и не сердится, а мигом решает дело;
Это же пиздец.
А гоголь, ГОГОЛЬ!:
Из сеней он попал в комнату, тоже темную, чуть-чуть озаренную светом, выходившим из-под широкой щели, находившейся внизу двери
У Него свет из-под щели выходит. И власы румяные зачесались. Пиздец, да его за такой любой редактор томиком норы галь выебет в жопу.
Странно, что тут не обсуждают новости сайта.
Кратко - вебмани починили, а скачивание огромных произведений теперь будет сосать жопу.
Нравится сука, нравится блядь? Ну ты потому что нихуя в языке не смыслишь, тебе небось и на букоковки дрочить не нравится?
Лев Николаевич с Фёдором Михайловичем работали по принципу: "хоть как-нибудь". Тексты Толстого и Достоевского — это что угодно: социология, философия, этика, психиатрия. Но литература там и не ночевала. Примеры нужны? Сколько угодно. Толстой: "раненые неслись на носилках", "почувствовал прежние чувства", "облокотив голову на руку"… Достоевский: "в его глазах было что-то лупоглазое"...
УЖАС!!1
>>189168
Так и есть. Всем тредом гоготали с бы таких перлов в рекламных отрывках.
Да, потому что переводчица, ссаные редакторы и аноны с двача так скозали.
Пойми, Джеймс, в этой игре надо быть Чэдом из мема, а не вирджином. И Достоевский, и Гоголь, и Чернышевский, и Тургенев - Чэды, которым пахую, что там о них думают училки по литературы. А вот у училок по литературе горит, мол, как это так классики не соблюдали правила, как это так они пишут, как хотят, когда есть правила!
>Бубнеж автора.
Сидя в кресле я изобрел свой стиль, этот ваш ат задушил своей нудной хуйней, например
Я не про жонглирование словами, потому что для этого нужно быть в разы умнее (я тупой) и в разы прошареннее в технике (я не филолог).
Я люблю оперировать отсылками, по большей части. Ну и тем, что задрачиваю детали. Если что-то упомянуто, как правило оно упомянуто не просто так, даже если это какой-то мизер.
>Это типа как Ведьмак, но про культиватора?
Да. Суть в том, что пересадить на русскую почву нужно не только лишь сеттинг, но и саму систему культивации. Во многих современных боярках это уже используется, но очень ограниченно, до глубин проработнной системы кача в духе сяньси никто пока что не дошел. Кое-где в тексты уже прорвались Явь-Правь-Навь и волхвы, но в большинстве бояр до сих пор используются, например, меридианы или духовные ядра, оба этих термина - криво-условные переводы китайщины.
У читателя же есть запрос на русскую оригинальную систему культивации (основанную на неоязыческой реконструкции, православии, русских философах-мистиках, греческой эзотерике и так далее, подобно тому, как сянься вся базируется на даоизме и конфуцианстве).
>>189104
На самом деле хороший пример. С той поправкой, что Никитин - совсем не культиватор, разумеется.
>У читателя же есть запрос на русскую оригинальную систему культивации
Оригинальной системы культивации нет даже у американцев. В их фэнтези нынче просто адаптируют уровни из игр. Нельзя просто выдумать культивацию но русскую. Потому что сама по себе культивация как концепт произрастает из даосизма как практики.
Китайцы живут в этой культуре. Правь, навь и прочая шиза это современная выдумка, настолько же чуждая славянину, как и китайщина, ибо не имеет ничего общего с культурным кодом. Лучше уж как америкосы просто уровни херачить.
>Я просто хотел книгу про медленную постепенную феминизацию в лагере похотливых тянучек, почему эти баки хотят, чтобы гг всех выебал.
Одно другому не мешает. Ты смотри, у главгероя не стоит, так пусть он компенсирует это другими методами - оральный секс, петтинг, анальный секс (и нашим, и вашим так сказать). В итоге, когда член отвалится, то он даже и не заметит, а читатель даже и не почует.
>Если что-то упомянуто, как правило оно упомянуто не просто так
Именно за это мы вас любим и ценим, Ростислав. А не за бложики. Впрочем, дело ваше.
>>189189
>маргинальные
Так АТ - сам по себе маргинальный сайт, и все, без исключения, Джеймсы итт - маргиналы. И даже Жека Щепетнов маргинал, и вообще все современное искусство глубоко маргинально и жанрово. Никакой всеобщей литературы национального уровня в 2к21 уже нет, и никогда не будет.
Так что новых классиков уже не родится, само понятие писателя-классика - архаизм. И в этом смысле, я щитаю, обсуждение классиков - бессмысленно, это артефакты безвозвратно ушедшего прошлого. Новых писателей в школьной программе по литературе уже не появится, более того, сам этот предмет прекратит свое существование в ближайщие джвадцать лет. Можете скринить.
>>189190
>проникновение ебучего члена в глубокую пезду
Этого явно хочет не твоя ЦА, а какие-то залётные. А ориентироваться всегда нужно на ЦА, я щитаю.
Альберт, ты не прав и вот почему. Есть общие ценности, вечные вопросы, это и есть путь к Великой Литературе. Он свое существование не прекратит, покуда самим людям придется писать тексты по сложности и искуссности хотя бы на уровне рядовой аналитической записки. Классики были и тысячу лет назад, и пятьсот и сто, и даже пятьдесят лет назад. Почему бы им не остаться сейчас?
>никогда не будет.
Когда ты открыл в себе ясновидение?
>Никакой всеобщей литературы национального уровня в 2к21 уже нет, и никогда не будет.
Ну да, ведь раньше она была. Пушкин с его тиражами под тысячу книжек в своё время был прямо народным писакой. Литература национального уровня началась в 20м. веке.
>Новых писателей в школьной программе по литературе уже не появится
Именно, будем и дальше читать Гомера и Вергилия, а больше и не надо.
Приветствую гостя из фэнтезяча! 你好!
>Нельзя просто выдумать культивацию но русскую
Не соглы. Можно и нужно, потому что этого желает рыночек. Более того, сам увидишь такое на АТ в ближайший год.
>культивация как концепт произрастает из даосизма
Понятие духовного роста есть во всех без исключения традициях и религиях, как и понятие иерархии.
>Китайцы живут в этой культуре
Да, но ты наворачиваешь культиваторы, не являясь китайцем, как и миллионы других некитайцев-любителей сяньси.
>чуждая славянину
Солнцевороты и волхвы тоже изначально были чужды и русскому читателю и русской боярке, а сегодня часто встречаются на обложках этого жанра.
>культурный код
Динамичен и меняется. Причем, чем дальше - тем быстрее.
>просто уровни херачить
Это в любом случае необходимо, в любой системе культивации, тут ноу дискасс.
>фэнтезяча
Не дерзи, младший. Я благородный ортодоксальный Даос из ma/ нашем треду уже четыре тысячи лет.
>Солнцевороты и волхвы тоже изначально были чужды и русскому читателю и русской боярке, а сегодня часто встречаются на обложках этого жанра.
Ну так и китайщина была ему чуждой, но вот как-то прирос, так что в оригинальной системы нет смысла.
>Понятие духовного роста есть во всех без исключения традициях и религиях, как и понятие иерархии.
Но в даосизме духовных рост ассоциируется с ростом сил, с достижением бессмертия, и там всё это чётко расписано. Китаец может использовать систему культивации из реального дао-трактата. А чем будет пользоваться славянин? Китайская мифология - целый космос. Русская - деревенские байки про водяного. Большинство русских детей росли не на историях из своей культуры, как китайцы, которые все поголовно читали каких-нибудь Героев Кондора, которая Уся - первый шаг к санься - а на западном фэнтези и ммо. Для них типа своя культура настолько же чужда, как и китайская.
>Ну да, ведь раньше она была. Пушкин с его тиражами под тысячу книжек в своё время был прямо народным писакой.
У тебя русская нация как таковая появилась только к концу 19-го века, когда баре да городские разночинцы с немецкими фамилиями начали понимать что вот то копошащееся в земле быдло оказывается тоже русские.
>Классики были и тысячу лет назад, и пятьсот и сто, и даже пятьдесят лет назад. Почему бы им не остаться сейчас?
Потому что он так щитает, лол. Это обычное выебывание революционэйра-моджерниста-альтернатищика-индюшатника, спровоцированное пониманием своей некомпетентности. Корни всего индюшатничания и стремления к провозглашению новых, свободных от устаревшего классицизма, эпох всегда лежать в этом.
>многочисленным светом множества
кек
>в единственном кресле без эмоций смотрела Кимена
я нихуя не понял
>многочисленным строкам
Любит автор это слово.
>сухими цифрами
Штамп.
>>189000
>почти вся рота осталась на дороге
Покурить остались?
>полторы дюжины
Почему бы просто не написать 18 человеков? М?
>захлебывался кровью из простреленной груди
Кекнул.
>Самый высокий чин среди уцелевших.
Конец — самый высокий чин среди уцелевших? Простите?
>Покурить остались?
Почти вся рота была уничтожена на дороге.
Ну, вообще да, никто не обязан помнить предыдущую главу, с моим-то темпом выкладки.
>М?
Потому что у меня корявая смесь третьего и первого лица - а герой британец.
>Кекнул.
Ну тут вроде понятно звучит. Хз, надо как-то перефразировать, да.
>Простите?
Но существительное на конце предложения не вводило новую сущность! А так да, перечитал, как-то бессвязно.
>но прежнее самолюбие входило робко, оглядывалось лихорадочно, вглядывалось в физиономии: "Так ли я вошел? Так ли я сказал?" Нынче же всякий и прежде всего уверен, входя куда-нибудь, что всё принадлежит ему одному. Если же не ему, то он даже и не сердится, а мигом решает дело;
Годно.
>>189198
Зойчем ты неймфажишь?
Джеймс, зачем ты цитируешь с посылом "реклама решает" текст, в котором написано "Должно быть какое-то условно среднее качество текста. И всё равно многим он не зайдёт..."?
> по внутренней кухне мы ясно видим, что рекламкой и накрутками они не брезгуют
Не особо понимаю, что ты называешь накрутками, а о том, что рекламой не нужно пользоваться, не говорил ВООБЩЕ НИКТО, включая Вишневского. Говорили о том, что платная реклама нужна для развития успеха, а для этого нужен успех, то есть, книга, которая и без платной рекламы интересна людям.
Никто и никогда не выступал против бесплатной рекламы или использования рекламы для продвижения текста в целом. Ты чот какой-то чтец жопой, выходит.
> Как искать достойных иллюстраторов - непонятно
В фандомах, в ВК, на отечественных арт-помойках и т.д. Находиш человека, который заебца рисует, смотриш профиль. Там практически всегда есть ссылка на камыши.
> Я как то интересовался ценой вопроса у знакомого - 15 тысяч за создание персонажей, полноцветную обложку и пятнадцать-двадцать чб иллюстраций
Можно найти достаточно качественно и в 3-5 раз дешевле. Хотя сложно. Хинт: искать стоит среди относительно молодых художников, которые работают только на российский рынок.
Это какие-то поехи говорили. В целом — зависит от того, что имеется в виду под "хорошо пишут". Если речь про стиль изложения или текста в целом, то он у них несовременный, сейчас лучше писать иначе. Если речь про приемы или построение сюжета, то у них все пиздато и заебись.
Короче, разные есть параметры, по ним есть разные оценки.
Он никогда не станет классиком, потому что он не делает для этого ровным счетом вообще ничего.
>>189191
> почему они так хотят чтобы я описывал проникновение ебучего члена в глубокую пезду?
Потому что ты задал условия, в которых это логично ожидать, и не дал понять, что этого не будет (или будет меньше, чем им хочется). Все просто.
Это не ответ. Я вот спросил, что ты делаешь, а не что ты не делаешь. Типа, вот ты хочешь достигнуть определенной цели. Как ты опишешь эту цель параметрами, которые можно однозначно оценить, и какие именно шаги ты предпринимаешь, чтобы к этой цели приблизиться?
Как абстрактный пример. Вася хочет, чтобы его текст понравился Машке. Поэтому он общается с Машкой и изучает, что ей интересно, чтобы написать текст именно об этом. Я жду чего-то подобного.
Быстрофикс
>Не пишу хуйню
А это что тогда?
Вот сегодня, спустя долгое время с начала публикации, уже свежим взглядом глянул на первые три рассказа.
Очень доволен. На сегодняшний момент это мой максимум. Прекрасно понимаю почему, на момент написания первого рассказа, от одного писателя, ко мнению которого прислушиваюсь, получил такой отзыв.
Так что в этом направлении пока и буду работать до конца "Простых историй". А дальше будет "Марафонцы. Путеводитель спецагента по местам, вещам и явлениям".
>Есть общие ценности, вечные вопросы, это и есть путь к Великой Литературе
Здесь вообще без базара, согласен. Однако под "классиками" я подразумевал:
а) В узком смысле - общепризнанных писателей-авторитетов национального уровня, тех кого читали все представители нации, кроме слепых и неграмотных, тех, кто стал своего рода живыми духовными скрепами нации - например, Пушкина, Шекспира, Киви и так далее.
б) В широком смысле - тех, кто включен в школьную программу по литературе под брендом "классиков".
И вот в этом смысле свои новые классики в будущем могут появиться только у малых народов, у которых до сих пор нет своей национальной литературы. А у больших наций список классиков уже закрыт и намертво заколочен гвоздям, так что ни Роулинг, ни Олегыч, ни даже Гельвич классиками уже никогда не станут. Просто потому, что художественная литература уже не играет прежней нацияобразующей роли. Короче, я согласен вот с этим Джеймсом >>189212
>Когда ты открыл в себе ясновидение?
Давно, я практически никогда не ошибаюсь в своих прогнозах. Например, только на прошлой неделе просматривал свои заметки от 2к18 года года и обнаружил там концепт фантастического романа, где "...в начале 2020-х годов мировые элиты выпускают смертоносный вирус, чтобы закрыть границы от мигрантов, а еще задавить образование, науку и производство в развивающихся странах, и тем самым окончательно застолбить превосходство золотого миллиарда над остальным миром." Пруфов, как водится, не будет.
>Как абстрактный пример.
Если я правильно понимаю его логику. То в его понимании, Вася должен продолжать делать то что делает, ходить с умным видом, выкладывать на белый лист свои умные мысли, а затем зачитывать их Машке, которая в основном любившая всякие детективчики, внезапно проникнется сложным филососвским текстом с бытоописанием наркоманов и полюбит этот текст.
Но я обожаю Диккенса, Гоголя, достоевского именно за атмосферу прошлого, которая в том числе и "несовременным" языком создается. Я слушаю Нину Симон и смотрю "Кто боится Вирджинии Вульф" во многом благодаря очарованию прошлого, что заложено в них. Зачем дрочить на "современность"? Это же черта глупца.
Ну вот еще один вариант оценки. Ничем не хуже других. А на "современность" никто не дрочит, современный язык = язык, который сейчас хорошо читают. То есть, это способ сделать свой роман более интересным массовому читателю, который живет, внезапно, в современности.
>Если речь про стиль изложения или текста в целом, то он у них несовременный, сейчас лучше писать иначе
Ну вот ты озвучил тезис. Меня воротит от вашего блять "современного языга". Но ты почему-то утверждаешь, что он лучше, чем язык классиков. Для потребителя комбикорма типа ат-шной писанины - может и лучше. Но для искушенного читателя с тонким вкусом, подобного мне - не kexit/
Я утверждаю, что он лучше, потому что по базе предполагаю задачу писателя как получение большого количества заинтересованных довольных читателей. Если задача стоит иная, например, работать под конкретную узкую аудиторию без желания стать более-менее известным или сделать себе карьеру интернет-мема на дваче — можно оценивать иначе.
>вот как-то прирос, так что в оригинальной системе нет смысла
Смысл есть, и он состоит в том, что читатель как прирос, так и отрастет. На определенном этапе у читателей популярного жанра неизбежно наступает своего рода кататонический ступор, когда их уже тошнит от своего любимого, но им все еще хочется такого же, но при этом другого. И вот здесь русский богатырь-культиватор и выстрелит за счет новизны с одной стороны и верности традициям жанра с другой.
>А чем будет пользоваться славянин?
Тем, что я описал выше - аскетическими практиками православных монахов, философией какого-нибудь Соловьева, неоязыческой славянской магией, плыном, мечом-кладенцом и Кощеевым экстрактом бессмертия. В самом минималистичном варианте вообще можно взять даосские практики и просто переименовать их на славянский манер, даже это даст результат, я щитаю.
>Большинство русских детей росли не на историях из своей культуры
Да. И именно поэтому они жаждут своего родного, не хуже, чем у китайцев. Иначе говоря, богатырь-культиватор будет привлекателен для читателя по той же причине, по которой людей привлекает Велесова Книга. Он даст читателям древнюю и великую культуру, пусть никогда и не существовавшую.
>залетные из анимешного петушиного угла в наш фэнтэзяч
И пошли они, модером гонимы,
Повторяя: «Суди его Бог!»,
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
От раздела к разделу,
С непокрытыми шли головами…
>А чем будет пользоваться славянин?
Православнымъ писанием!
Уровни культивации:
Духовная степень 0:
1. Отрокъ
2. Послушникъ
3. Монахъ
Духовная степень 1:
1. Диаконъ
2. Архидиаконъ
3. Протодиаконъ
Духовная степень 2:
1. Священникъ
2. Игуменъ
3. Архимандритъ
Духовная степень 3:
1. Епископъ
2. Архиепископъ
3. Митрополитъ
Духовная степень 4:
1. Пророкъ
2. Знатокъ Торы
3. Распятый
Духовная степень 5:
1. Святой духъ
2. Сынъ
3. Отецъ
На лекциях и семинарах плохого преподавателя всем откровенно насрать на происходящее, кроме пары заучек, которые конспектируют каждое эканье и бэканье своего наставника ради оценки. Увлечь аудиторию они патологически неспособны по двум причинам: плохое понимание своего предмета или совершенное неумение рассказывать (что встречается, при личном общении с такими на курсовых или дипломе работать удовольствие, дело своё они знают).
Хороший преподаватель же сочетает два важных качества - умение вести рассказ и профессиональные навыки. Таких прогуливают только конченные долбоёбы. Ради них и стоит ходить в универ.
В свою очередь хороший писатель также сочетает два качества: ему есть что сказать и он способен увлечь повествованием. Практически все классики и признанные мэтры именно такие, за редким исключением, их читают взахлёб, они вызывают читательский голод.
Плохому писателю же либо нечего сказать, либо он не может увлечь читателя, либо и то и другое сразу (но это уже совсем дно). Их потуги мало кому интересны, и перспектив у них маловато.
А все эти продажи, охват аудитории к писательству отношения не имеют - это дело рекламщиков да маркетологов. Не знаю, зачем я всё это написал, может кто получше сформулирует.
>Хороший преподаватель же сочетает два важных качества - умение вести рассказ и профессиональные навыки. Таких прогуливают только конченные долбоёбы.
Факт. Подтверждено вчерашними бложиками на АТ.
Ну, я бы поставил тут под сомнение момент с "есть, что сказать", потому что он сильно про оценку полезности информации, а это штука очень всратая. Но в целом да, так и есть.
Я вообще не вижу смысла в "учить читателя" по одной простой причине: данная формулировка обычно предполагает, что читатель заинтересован в получении неких ценных знаний. А он, типа, нет. Он заинтересован в том, чтобы развлекаться. Если читателю скучно читать, у писателя (если тот, конечно, не Тюркменбаши, Великий из Великих, да не гаснет солнце над его великомудрой головою!) нету НИКАКИХ инструментов, чтобы заставить его читать. А без прочтения никакого "обучения" не будет.
Иными словами, писатель не находится в положении учителя. Он находится в положении предпринимателя, задача которого — сделать подходящий аудитории товар, а затем убедить аудиторию, что этот товар стоит покупки.
Кстати на счет анимешников которых здесь не любят,а что думате о будущем когда художник писателю будет не волк и можно будет взаимодействовать в комерческих целях ?
Наверное самый главный вопрос, а что реально хочет автор от художника ? ему вообще услуги нужны ? или затраты не окупаются ?
Тем временм за выпуск главы на вебтюне можно получать от 100 до 1000 даларов за главу
В Японии такие приколы имеют смысл, т.к. издательство берёт на себя риски и раскрутку. А тут автор своими деньгами рискует, всё что и так не приносит пару сотен тысяч в месяц переводить в мангу крайне опасно.
Но потенциал расширить свою фанбазу с помощью перевода манги на англюсик крайне велик. Соразмерно рискам.
> анимешников которых здесь не любят
Впервые об этом слышу.
> о будущем когда художник писателю будет не волк и можно будет взаимодействовать в комерческих целях
Это будущее называется "настоящее". Давно уже есть огромное количество художественных проектов такого рода, с ходу могу комикс "Сэми" вспомнить.
Вообще, открою страшную тайну: подавляющее большинство художников НЕ УМЕЕТ ПРИДУМЫВАТЬ СЮЖЕТЫ. Буквально. Я много работал с пулом художников в паре проектов и среди них был типа один, который по описанию вроде "нарисуй картинку, где персонажи на торгуют" мог что-то нарисовать. Остальные впадали в ступор и приходилось им описывать конкретный кадр с позами, эмоциями и окружением. Что уж говорить о более сложных сюжетах.
Так что причины работать совместно у авторов с художниками, мягко говоря, есть. И пользу с этого получают обе стороны.
>>189304
Ещё отмечу, что тот, кто организует в СНГ издательский дом типа Коданся или Кадокава, имеет большие шансы сорвать банк. Конкурентов нет (Истари комикс не считается, они лицензируют сторонние продукты), спрос огромный и продолжает расти. Денег понадобится караул как много на начальном этапе, но прибыли имеют шансы быть соответствующими. Особенно если не сидеть на жопе, как японцы, а всячески распространять продукцию на Запад и в Азию.
Эх, были бы деньги...
Я слышал что джорджу лукасу отказывали с звездными воинами до того момента пока он не купил у художников концепты а после он получил огромный бюджет и стал известным на весь мир ,как думаете,может быть красивый арт и иллюстрация и обложка может забустить произведния ? примеры есть ?
Если вы желаете коллаборацию с художником, это оптимальный вариант. По сути ВН - это та же книжка с картинками под фоновую музыку. Но за счёт того что это одновременно и игра - а игры любят во всём мире - потенциальной аудитории у ВН больше, чем у той же книги.
Причём необязательно делать игру на 10+ часов прохождения. Можно поступить как автор пикрелейтеда, который сделал короткую ВН для рекламы своей серии ранобе.
И нет, кроме художника для создания ВН не понадобится ни кодер, ни композитор, ни вообще кто бы то ни было. Сотни ВНок на анивизуалконтесте, сделанных за неделю, это подтверждают.
>спрос огромный и продолжает расти
Сомневаюсь. За деньги с завтраков не накупишь томиков.
Делайте лучше цифровую платформу для чтения с низким прайсом. Я бы забашлял за саму возможность читать свежие главы не через 3 месяца после выхода оригинала. Хотя погодите, я же читаю сейнены, а не кодансю эту вашу.
>от 100
А можно не получать вовсе с;
>>189306
>имеет большие шансы
Это так не работает, печатают комиксы и крупные издатели и мелкие и что то особых прибылей не замечено. Во многом потому что вместо максимально дешёвых томов на газетной бумаге печатают лакшери ламинированные издания, которые за такую цену никому кроме ценителей не нужны.
Вебтун потому и взлетел, что потреблять контент просто, удобно и относительно дешево.
>они хуево пишут
Если Достоевский и Гоголь пишут хуево, местные писать не умеют вообще.
>Уместно вспомнить эпизод, о котором рассказывал Д.В. Григорович, рисуя литературный портрет Ф.М. Достоевского: «Он [Достоевский], по-видимому, остался доволен моим очерком... ему не понравилось только одно выражение... У меня было написано так: «Когда шарманка перестает играть, чиновник из окна бросает пятак, который падает к ногам шарманщика». «Не то, не то, - раздраженно заговорил вдруг Достоевский, - совсем не то! У тебя выходит слишком сухо: пятак упал к ногам... Надо было сказать: пятак упал на мостовую, звеня и подпрыгивая...». Замечание это - помню очень хорошо - было для меня целым откровением. Да, действительно, звеня и подпрыгивая выходит значительно живописнее, дорисовывает движение... Этих двух слов было для меня довольно, чтобы понять разницу между сухим выражением и живым художественно-литературным приемом» Русские писатели о языке. С. 555-556.
>Пятак упал на мостовую, звеня и подпрыгивая, и тут я слышу:
- Эй, мусор, ты хули пятки разбрасываешь?
- Смотрите, шавка даже пятак удержать не может!
- Ха-ха-ха!
Меня окружили и стали насмехаться. Один парень среднеазиатской наружности - видимо украинец, на нём была майка "Рускихх на Ножи" - захотел разбить мне лицо за неуважение к пятакам. Его стали подбадривать.
Но никто в толпе не знал, что я уже культиватор на стадии Святого отца... Пришло время проучить этих свиней и вырезать их кланы.
"Ухввиии свежий кабанчег" пропищало уведомление системы, подтвердив выполнение квеста. Трупы свинолюдов безобразными кучами валялись по всей округе, окрашивая алой кровью желтые поля пшеницы. Я посмотрел вверх, где простиралось глубоко синее небо и двинулся дальше - жажда мести за уничтоженный клан шахтеров жгла меня изнутри.
>ЦА любителей херни?
Почему бы нет?
> Целью было не взлететь на АТ, а научиться писать интересно.
Вижу логическую ошибку.
Если ты взлетел на АТ - то ты уже научился писать интересно для кого-то.
Если ты хочешь писать интересно для себя, то в твоём случае надо голову лечить, чтобы повысить самооценку и лучше относиться к своему тексту.
>художественные тексты
>АТ-тред
Да ну?
А вообще, я имел в виду, что копирайтерство развивает навык писать по расписанию, независимо от желания или вдохновения. Потому что написать свои 20к знаков в день всегда лучше, чем не написать. Плохой текст можно поправить, а вот отсутствующий текст - нет.
> прозыру
Я только что открыл для себя мир, о котором лучше никому не знать. Рандомно ткнул на первой странице и:
>— Сейчас выяснить это не представляется возможным. Дело в том, что час назад Субъект совершил нападение. Детали не ясны, но пси-отклик Сергея пока не улавливается.
Автор — школьник? Сюрприз:
>Сергей Ярчук
>В 2014 году был принят в ряды Российского Союза Писателей.
>Стал лауреатом премии «Писатель года» за 2019 год в номинации «Фантастика».
Интересно в целом. Сюжет там, описания, персонажи, действия. Не зацикливаясь на конкретном жанре. У меня выходит корявая боевая фантастика начала 2000-х на ультра-низких.
>>189333
Интересно было, по тем или иным причинам. Ну и держался еще в марафоне.
В любом случае, интерес растерян, писать не хочется и мысли не идут. Могу свалить на жару, но не буду.
Не вижу его в топе. Что за ноунейм?
Интервалами. Написал хотя бы 100 слов, попил чаю, после ещё 100 написал. В туалете пробзделся, поупражнялся, прогулялся, ютуб посмотрел - после всего пробуй ещё писать. Так и 500, и даже 1000 слов за день сможешь выдавать.
>>189389
Я почитал вступление и мне хватило, чтобы отложить в сторону.
>>189391
Метельскому не помешало бы разбивать главы в первых книгах на меньшие куски. Я пока читал его срань всё ловил себя на мысли "Да закончись ты уже наконец, сука, сколько можно".
Ну пока такие ощущение только у тебя, причём никак объяснит ты их не можешь судя по всему, а гонишь на:
>В 2014 году был принят в ряды Российского Союза Писателей.
>Стал лауреатом премии «Писатель года» за 2019 год в номинации «Фантастика».
Попробуй догадаться, что если один фрик на кого-то и не может объяснить свой бомбёж, то это его проблема. По крайне мере если он не может высказать рациональную претензию.
1. Метельский - благородный топ по праву, отец-форсер и основатель каноничной боярки, наш современный Толкин.
2. Клеванский - божество днище-треда, синоним выражения твердое днище.
3. Михайлов - на самом деле хороший остросюжетный писатель, его книги даже твоя мамка может спок читать.
4. Каменистый - имеет персональную полку в каждом книжном, единственный, кто зашибает норм на бумаге, а не только сетератор. Свой человек в издательствах, значим.
5. Романовича впервые вижу, какой-то ноунейм.
6.Шаман - нейросеть или сборище лит.негров, или проект спец.служб, возможно всё сразу.
7. Маханенко - международный автор, переведен на семь языков, главный форсер отечественного ЛитРПГ-говна за пределами русскоязычного сообщества.
8. Прокофьев - какой-то ноунейм, любит срать в бложиках.
9. Айтбаев - самый выскокооплачиваемый сетератор на постсовке, переехал в США, имеет там виллу.
10. Вишневский - хз, вероятно родич графа Вишни.
А Набоков жив, он сейчас живет в доме престарелых в Швейцарии, пишет под псевдонимом Пелевина. Сидим вместе с ним и Аркариусом в секретном чатике, ежедневно кекаем с ваших потуг в боярку и стишков про Гельвича.
Так я и проработал, лол, причем, как раз пару лет. Рассказываю секрет.
Речь не про то, что нужно браться писать только то, что нравится, хотя некоторый простор всегда есть. Речь про то, что нужно учиться находить способы сделать для себя интересным написание чего угодно. Типа, любая задача состоит из кучи разных вещей, которые нужно сделать. Не все из них приятны. Но практически всегда можно придумать либо как делать неприятные части легко и просто, либо как найти к ним подход, при котором они перестанут быть неприятными.
>>189338
Да что угодно на самом деле. В чем проблема-то написать рекламу прокладок? Собрал информацию о товаре в нескольких источниках, суммировал, придумал схему подачи информации (точнее, взял готовую, потому что у тебя в голове уже целый набор шаблонов). Написал. Там по большему счету даже думать нигде не надо.
>>189344
Вот этот прав. Ну, строго говоря, именно художественности в литературном понимании там мало, но всегда есть определенный процент воды, который делает любой текст более естественным. И там есть, куда приложить творческие усилия.
Но вообще у большинства текстов на АТ проблема не в недостатке художественности, а в том, что там совершенно по-дебильному подается информация, которая не особо интересна людям. Происходит это чаще всего потому, что автор не понимает, что людям интересно, в душе не ебет, как они вообще воспринимают текст, и считает его воздействие на читателя какой-то магией, в которую нужно верить и она сама получится.
Кстати, к продвижению обычно отношение ровно такое же, поэтому большинство текстов не только хуевые, но еще и малоизвестные.
Алсо, если интересно, задавайте вопросы. Могу рассказать про восприятие текста, его построение и т.д. Разумеется, это все будет очевидное и давно лежащее в сети, да и вообще не про литературу, но вот могу рассказать, если хотите.
Набоков прекрасен, ведь именно из-за него мы можем смотреть в аниме на лолей. По влиянию на мировое искусство он сравним с тем же Булгаковым без проблем. Но в современности писать, как он — плохая идея, если тебе интересна широкая аудитория. По современным меркам его вещи это артхаус.
>>189377
Это вопрос не "лучше/хуже", а творческой задачи. Иногда вообще от второго пишут, почему нет? Могу развернуть различия, но если тебе нужен простой ответ, то он будет таков: пиши от первого, это значительно ближе к естественному мышлению и писать так тупо проще.
>>189388
Не пиши. Пиши пока по 200, когда перестаешь пизда уставать — увеличишь скорость. Это не блядские скачки, тебе не нужно никуда успевать. Развивайся в своем темпе.
>>189395
Традиционный миссдетект. Просто на тебя уже всем тредом ссут, потому что ты от этого смешно корчишься. Сам себя в клоуна превратил, хуле, живи теперь с этим.
>>189398
Начать роман? С открывающего образа. Сцену? С общего плана в том объеме, в котором бы на него обратил внимание реальный человек, оказавшись в том же месте и в том же положении, что и главный герой.
Алсо, я люблю с реплики начинать. Так как-то проще задать характер происходящего. А потом описываю общий план через ощущения персонажа.
>написать рекламу прокладок
Это ещё более-менее, я помню, когда работал (лол) копирайтером на турботектсе писал инструкцию для девочек, как вести себя и принять новое состояние своего тела, когда начались месячные. Олсо, копирайтер - самая тупорылая, тяжелая и неблагодарная профессия в принципе, реально надо въебывать, чтобы заработать на кусок дошика. Даже на железной дороге, грузчиком, дворником или курьером работать пизже, выгоднее и легче везде работал, сужу по личному опыту
>>189419
>попаданцтва
Какого ещё попаданцтва? Метельский - автор одного цикла, у него там попаданство один раз, в начале первого тома. Чего несёт...
>все быдло
Я читал Дема, не пизди.
>Маханенко, второй Вишневский
Ты прав.
Ну, копирайтеры разные бывают. Мне в некотором роде повезло, потому что работал над субкультурными фестивалями много. Там и простора куча, и задачи интересные. Платили, впрочем, не особо, но я в общем-то пошел туда ради опыта и по желанию.
Но коммерческое писательство, конечно, гораздо интереснее. Поэтому сейчас пробуюсь в него.
>>189427
Я уже я, и меня это совершенно устраивает. Зачем мне становиться чсвшным графоманом с пустыми амбициями. Мне весь мир не нужен, я лучше аккуратно выгрызу кусочек лично для себя.
>>189429
Вообще, лучше задавай конкретные вопросы, потому что формирование этих вопросов уже очень полезно для построения картины мира. Но ща чайку намучу и напишу совсем общее.
Поясни. Есть много тупой, очень тупой рекламы. Кого не спроси - подтвердят. Но от нее не только не отказываются, но продолжают крутить, развивать концепции. Значит, от нее идет какая-то прибыль. Вот как так-то? Где же прячется эта ультранишевая и сверхдоходная ца?
Забавный факт, на заре развития своей сетевой литературы - 2003-2007 года, китайцы писали в основном именно от первого лица.
Потом парадигма сменилась, и теперь они поголовно пишут от третьего. Думаю, всё дело в классической схеме, когда сперва главного героя унижают, а потом он унижает - чтобы она лучше сработала, нужно часто показывать внутренний мир злодеев и их презрение к герою, а это легче сделать именно от 3-го лица.
В принципе да. В том, что из девочек течёт кровь, есть нечто жуткое и одновременно невыносимо притягательное. Так что мне было даже приятно прикоснуться к такой хтони, про пластиковые окна и подкручивание электросчётчиков магнитом писать было гораздо унылее и труднее.
Давай начнем с очень простого вопроса: почему ты решил, что эта реклама тупая, если ее продолжают крутить, то есть, она явно работает? Спойлер в том, что она не тупая. Она просто рассчитана на определенную аудиторию, к которой ты не относишься, поэтому она тебе кажется тупой.
Скорее всего ты, Джеймс, относишься к довольно узкой категории людей: ты городской житель, мужчина, старшего молодежного (30-35 лет) возраста, скорее всего либо с высшим, либо выросший в достаточно интеллигентной среде. Возьми на досуге из сети циферки и прикинь, сколько процентов таких людей в стране. Вот все остальные — люди, которые в той или иной степени от тебя отличаются, причем от какого-нибудь рабочего мужика того же возраста из ПОСЕЛКА ГОРОДСКОГО ТИПА ты отличаешься очень сильно. А их процент заметно выше. А есть еще и женщины, подростки, селюки, нацмены и т.д.
Словом, ты просто не входишь в ЦА, поэтому на тебя эта реклама не работает. А вот на ЦА она работает заебись, просто она — не ты, и ты этого не осознаешь.
А есть попаданцы, где утилизируется проблема изменения восприятия при взрослении?
То есть, поясню. Все знакомы с тем, что когда вы пиздюк, то время для вас течёт медленно, и вы совершенно не понимаете стариков с их брюзжанием про "обернуться не успеешь уж и лето наступит". Связано это в том числе с тем, что чем больше вы живёте, тем больше у вас как бы засран, изношен мозг, и тем чисто субъективно быстрее для вас начинает течь время.
Для среднестатистического старика просто выйти на лавку и посидеть там минутку — проебать там весь день, он так воспринимает время.
Так вот, есть ли попаданцы, где это хотя бы упоминается? То есть, условный старик попал в тело условного пиздюка, но его сознание старика конфликтует с мозгом, и из-за этого он ведёт себя как старик во всех смыслах?
Если нет, то было бы интересно написать хотя бы рассказ про эту тему. По-моему забавная идея.
>его сознание старика конфликтует с мозгом
Не с мозгом скорее, а с эндокринной системой и телом в целом. И гормонов больше и привычки их перебарывать у тела нет. Вообще попадуны попадают не для того, чтобы потом как старики брюзжать, а совсем даже наоборот, поэтому чаще всего именно молодое тело заставляет разум молодеть.
Лично я видел пару примеров в книгах, но там были явно поехавшие личности с привычкой периодически проверять себя на адекватность и это был совсем лютый треш дна днища свободного народного творчества.
Бывают случаи когда взрослое сформированное годами мышление (привет Плотникову) проецируется на подростков, но это скорее ошибка автора чем результат внутренней логики произведения.
Ну, это все вроде форма. Ее широкий выбор, начать можно сильно по-разному. Главное — чтобы начало сложилось в мощный и правильно выстроенный открывающий образ.
>>189429
Так, совсем общее. Начнем с банального. Вот ты читатель и ты открываешь текст. Что у тебя есть на момент открытия?
Да в общем-то нихуя. Ты не знаешь, о чем история, кто герой, какая у него будет цель, как именно он будет ее добиваться. Ты не знаешь, какова ситуация и каков мир, в котором происходит действие. Ты не знаешь даже настроя истории. Ничего.
Иными словами, у тебя нет никакой информации. И в процессе чтения тебе придется построить в голове целую систему знаний, видя только то, что тебе скажет автор и интерпретируя его слова на базе своего опыта и предыдущих слов.
Так все выглядит со стороны читателя. И это уже дает автору хорошую зацепку, как строить текст. Нужно построить его так, чтобы в голове читателя сложилась стройная система знаний.
Как это сделать?
Для начала — нужна некая база. Некая нить, на которую будет нанизываться информация. Некий принцип. Дело в том, что человеку сложно запомнить набор знаний, которые никак не связаны между собой. Куда удобнее работать с системами, скажем, набор из собаки, двери и видеокамеры куда проще запомнить, если объединить их признаком "системы защиты дома от посторонних".
В случае произведения роль такой связующей нити по базе играет цель, к которой герой идет по сюжету. Скажем, если цель героя — взять власть в королевстве вооруженным путем, читателю будет легко запомнить вещи, которые его к этому приведут, чем отстраненные знания об удоях коров в королевстве. Иными словами — если хочешь, чтобы читатель запомнил удои, сделай так, чтобы это было важно для захвата трона.
На более локальном уровне это вытекает в общий принцип, что информация должна быть уместна вот в этот момент. Скажем, если рассказать читателю про параметры какого-то меча, а потом до ближайшего боя сто страниц писать, как героиня варит борщи, к сто одиннадцатой, когда состоится бой, читатель вряд ли о них вспомнит. А вот непосредственно перед боем это описание запомнится хорошо.
Но почему вообще важно, что там читатель запоминает?
Важно это по одной простой причине: удовольствие от чтения во многом строится на предвосхищении. Читатель всегда думает немного вперед и строит в голове картины того, что будет. И получает удовольствие в том случае, если его ожидания или со смаком оправдываются (потому что он решил задачку и молодец), или закономерно не оправдываются (потому что он увидел, что из тех же знаний можно построить совершенно другую картину, и получил новый опыт).
Это, конечно, не единственный фактор. Но по нему видно, почему важно грамотно подавать информацию.
В чем обычно ошибаются на эту тему?
Одна из самых распространенных ошибок — обилие ненужной информации, то есть, такой, которая не помогает читателю увидеть мир произведения и не представляет интереса в отрыве от него. Как пример можешь раскрыть любую "простую историю" Гельвича — ты сразу увидишь там какие-то сумбурные рассуждения о погоде, о сущности говна на асфальте или что-то такое. Читатель еще нихуя вообще о мире не знает, а ему уже начинают срать в мозг какой-то рандомной информацией. Так делать не надо.
Чтобы подобную информацию, если все-таки зачем-то хочется, читателю таки подать, нужно избежать второй распространенной ошибки нубов — задать связующую нить повествования. Скажем, если герой мучается от головной боли, можно перейти на погоду с нее, указав как возможную причину. Или сделать героя собираться на улицу, в таком случае погода ему будет по понятным причинам интересна. И т.д.
Вот это самая-самая база. Тезисно:
1) произведение строит в голове читателя систему информации;
2) для построения системы ей нужна связующая;
3) информация должна логично вытекать из актуальных на данный момент знаний и находить место в общей системе.
Вот я хочу историю о том, как после смерти парень становится паладином богини, надевая её трусы себе на голову. Чтобы он эпично превозмогал всех агрессивными движениями таза и бурением небес ради мужского духа, а в конце победив самого главного босса от количества энергии пропущенной через себя он окончательно сойдет с ума и пускающее слюни тело растворяет в себе богиня.
В принципе, из того общего, что я понаписал, уже можно более-менее понять. Но есть, что добавить.
Смотри.
Ты говоришь о некоем читателе как о единой сущности с одними интересами. А это не так. Твоя книга привлекает совершенно разных людей, которые из одного начала истории желают и не желают разные ее развития. Потому что опыт и личные предпочтения.
Наблюдаемая тобой дельта между отзывами и ожиданиями может объясняться двояко. Либо те, кому зашло, просто не отписались, и ты видишь только тех, кому не зашло — люди гораздо вероятнее напишут о том, что не понравилось, чем о понравившемся — либо, особенно если подобный отзыв массовый, ты неправильно представил себе своего читателя. Грубо говоря, привлек любителей поесть чипсов и кормишь их редькой. Никакой проблемы ни в редьке, ни в них нет, просто им не стоит быть вместе.
Словом, для начала стоит понять, а есть ли вообще проблема. Если она все-таки есть, стоит понять реальный портрет своего читателя. И после этого уже править сцену под него.
Ну, вот чтобы не быть подобным магуем и не стать в итоге батхертом надо учить мемы. Томущо у тебя тыканье пальцем в небо, а у меня подход, который заведомо принесет определенные плоды.
Хотя потыкать, конечно, тоже полезно, но тебе успех нужно не только получить. Его потом развивать нужно. А для этого стоит понимать, что именно к нему привело.
Притащил тебе за щеку, проверяй. Я специально объясняю логику, чтобы можно было мне не верить, а осмыслить, прикинуть, проверить и т.д. Если хочешь верить, иди Гельминта слушай, он тебе расскажет, что ему приглючилось. А моя задача — дать систему знаний, которую можно применить.
Вот это уже сложная задача. Но ключи есть.
Для начала — обрати внимание на просмотры по главам. Если книга написана правильно, они должны с каждой главой хоть немного да расти. В главе, на которой случилось падение, что-то произошло не так. Если таких глав нет, то забей и пиши дальше, все ок.
(сразу скажу, если выкладка пипец нерегулярная, это не дает никакой информации, потому что слишком сильны случайные факторы; но тебе так или иначе стоит выкладываться регулярно, чтобы достичь заметного внимания)
Попробуй пройтись по тексту, представляя ожидания читателей из информации, которая у них есть. И обрати внимание на все важные сцены главы — в которых принимается важное решение, меняется картина мира, реализуется что-то давно ожидаемое и т.д. В одной главе у тебя их будет немного, одна, две, три. Где-то там кроется проблема.
Еще может помочь перечитать комментарии и попробовать представить реальную причину их возникновения. Читатель ведь не специалист, он часто не понимает, что именно ему не понравилось. И говорит то, что кажется логичным. Абстрактный пример: если читатели пишут, что описания скучные, это может значить не только то, что они скучные (для этих читателей), но и то, что их стала меньше увлекать сюжетная линия, поэтому они обратили внимание на описания.
Такие наметочки. Эта тема во многом опирается на опыт, текст это все-таки сложная система и целиком ее чисто на теории не вывезешь. Но так или иначе попробовать найти причины стоит.
>Что-то говорю я: ПОКАЖИ СВОИ МИЛЛИОНЫ БИБЛИОТЕК И ПРОСМОТРОВ НА АТ, ЗАЧЕМ ТЕБЯ ВООБЩЕ СЛУШАТЬ, АХАХАХАХА
>Что-то говорит он: КАК ТЫ СМЕЕШЬ МЕНЯ НЕ СЛУШАТЬ, МРАЗЬ, ИДИ ГЕЛЬВИЧА СЛУШАЙ ТОГДА, ГОВНО, ПИДОР ГРЯЗНЫЙ, ПОСМЕЛ ВО МНЕ УСОМИНИТЬСЯ, ХУЕТА ЕБАНАЯ, ЧМО, ХУЕСОС, ОПУЩ ОБОССАННЫЙ!!!!!!!!
Ох, лепота.
Тут, понимаешь, какое дело-то...
> Что-то, которое говорю я: вот есть такие принципы. Они основаны на вот таких особенностях текста, читательского восприятия и т.д. Оценить можно вот так. Есть такие и такие варианты, которые зависят вот от этого. Вот этот способ работает не всегда, потому что...
> Что-то говорит Гельминт: это говно. Почему? Потому что мне так кажется. Объяснить? Не, я не вступаю в споры. [шепотом] Вы должны мне верить, потому что я авторитет. Что, я не авторитет, у меня статов нет? Глупый-глупый Гельвич, как тяжело им быть, пойду напишу еще один блогпост про свою бабу.
Думаю, так тебе будет несложно понять разницу в реакциях.
Ты жидко ошибаешься, раз за разом считая, что все подобные реакции выдает один человек. Впрочем, тебе тут быть безвестным графоманом, не мне. Да и зачем тебе мои работы читать, если у тебя не хватит знаний, чтобы дать им внятную оценку? Пойди лучше вон распечатай, как тебя Олди по головке погладили, сможешь подрочить этим листочком и заснуть довольным.
Понимаешь ли, Славик, пока ты носишься с одним чувачком, который тебя по головке погладил, сотни и тысячи людей хвалебные комменты даже не читают, потому что тупо надоело уже. Для тебя высокая оценка одного человека — огромное событие лишь исключительно потому, что тебя похвалил ХОТЬ КТО-ТО.
Естественно, людям, которых похвалило хотя бы десять человек, читать твои восторженные визги по поводу по сути одного лайка просто смешно.
Ох, какой ты тонкий психолог. Как меня раскусил. КАК ЖЕ ТЫ ПРАВ.
Всё. Немедленно бегу писать боярку про феминизацию и искать "Владислава", который, захлёбываясь слюной, будет радоваться тому, что герою яички просто пережали, а ведь могли бы и отрезать.
Тебе самому с себя не смешно, знаток разумов?
>ПОКАЖИ СВОИ МИЛЛИОНЫ БИБЛИОТЕК И ПРОСМОТРОВ НА АТ, ЗАЧЕМ ТЕБЯ ВООБЩЕ СЛУШАТЬ
Открыл последнюю книгу топ 1 автора:
-вводные слова-паразиты везде
-мысль в предложениях постоянно куда-то в сторону уходит: начал о спасательных работах в руинах зданий, продолжил рассуждения на несколько предложений о строительных материалах, из которых здания в стране делают, вернулся к спасательным работам
Лучше уж анонима слушать, чем подобные тексты писать/читать/видеть.
Справедливости ради, давать субъективную оценку творческому произведению может кто угодно независимо от уровня специальных искусствоведческих познаний. Это обусловлено тем, что искусство воздействует на область эмоций, которая имеется у каждого, независимо от интеллектуального уровня или уровня образования/эрудиции. Более того: любое искусство призвано структурировать область психотического (т.е. невыражаемого словом). Таким образом, выбирая между интеллектуалами, готовыми предоставить словесный критический разбор и обывателями, чей отзыв не поднимается выше "что-то не то, не цепляет", следует отдавать предпочтение последним, т.к. именно обыватель контактирует с творческим продуктом напрямую, в то время как интеллектуалы зачастую представляют из себя некую разновидность ущербных читателей.
https://author.today/post/193295
Ростиславу выпала честь оценивать Пяткину снова и еще парочку токсиков-олдфагов. Так что можно запасаться попкорном. А самого Гельвича будут оценивать какие-то ноунеймы, хз, кто все эти люди.
Я бы поставил анус твоей мамаши, Джеймс на победу Гельвича, но это конкурс с самосудом. А на таких конкурсах часто топят сильные работы и возвышают слабые, потому что это тупо банальный, но действенный способ победить. Тем более, что конкретно на этом собралась интеллигенция-постмодернисты-русские писатели боллитры, а такая публика ради двадцати косарей от Кимена готова буквально на всё, сами понимаете.
Но в любом случае болею за Ростислава, держу кулачки-наковальни после Гельвича болею за Данко
Алсо, впервые в истории: монетизация вашего гельвич-постинга! Просто без всякой задней мысли напишите рецензию на "Русскую колыбельную" Ростислава, и если она окажется пиздатой - безумный миллионер Кимен даст вам шесть косарей. Пруф:
https://author.today/post/187197
Есть перезалив.
Обновлено: переименовал всё по фамилии автора, добавил еще несколько книг, перезалил на Яндекс (ссылка без срока действия)
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары)
Скачать:
https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
Проиграл с этого говна на всю квартиру. Хорошо, что участвовать не стал. Читать за месяц 5-8 романов и давать отзывы это пиздец, вангую, там оценка по первым трем страницам будет у большинства. Ну и классно, наверное, притащить туда пол-алки рассказа и после этого читать в десять раз больше.
Восхитительная ебанина. Просто восхитительная.
Для обитателей Олимпа сражения смертных лишь развлечение, ежжи. Алсо, может себе позволить. Будь у меня бабло я бы тоже заставил Джеймсов биться насмерть на литературных ристалищах, а авторов с АТ принудил бы писать подражания диалогам Платона.
Дело совсем не в старении мозга. Дело в отсутствии новизны. Пока молодой - жизнь насыщена новыми событиями, короые раньше не происходили. А потом начинаешь видель закономерности, чувствовать, что всё это уже было, видел, слышал. Жизнь становится однообразной рутиной. Даже путешествия не помогают - через некоторое время понимаешь что везде всё одинаково.
мимо сорокалетний
Уровень вашего интеллекта достиг 0, теперь вы просто пишете экселевские таблицы без сюжета
Ваша реклама работает на 100% ублюдочнее
Вы никогда не войдёте в топ-10 АТ, теперь вы можете рыдать под одеялком.
>>189507
Хуя вы синхронные.
Вообще резонные предположения. В современных РеалЛитРПГ герой часто стартует не с уровня обычного человека, а с уровня червя-пидора без ручек-ножек-глазок. А до обычного ченловека ему еще надо прокачиваться. Слепой изначально попаданец - вообще уже устоявшийся штамп.
Кимен пытается репутацию набить как может после уёбищной рекламной компании, заебавшей даже топов АТ.
Эти 20 000 победителю и 6 000 на конкурс рецензий - как по пизде ладошкой. В коммьюнити Героев 3 за эти деньги даже рубиться бы не стали особо.
Сим нарекаю Кимена греческим микрошейхом.
То есть итт есть люди, которые на серьезных щщах сидят и думают над всем этим, прежде чем что-то написать?
Я просто хуярю из головы главу за главой, да редактирую, то что на мой взгляд криво выглядит.
Как же деньги портят людей, пиздец.
Сегодня в 20:00. Можно задавать любые вопросы, нельзя ток откровенно друг на друга срать. Вопрос: может кто-нибудь ее записать, а то я вряд ли буду в сети, а посмотреть интересно.
В общем я прочитал всё наличное и хочу сказать, что герой не только мятные пряники любит.
Как водится в хорошей правильной боярке, здесь у попаданца целых джве сестры. Причем одна из них родная, он о ней заботится, опекает, спасает от мимо-гопоты и даже спит с ней в одной комнате.
Но при этом не ебет, вообще не воспринимает ее, как сексуальный объект, относится к ней именно как к маленькой-девочке-для-заботы. У анимэдебилов наверняка есть специальный термин для такого, я хуй знает.
Вторая неродная сестра уже анонисирована, как потрясающая красавица, но в книжке за семь глав лично так и не появилась. Но чую будет секас.
Вообще же герой за семь глав не поебался ни разу, у него даже не случилось ни одной эрекции. Такое вижу впервые, удивлен.
Зато у героя очень странные отношения с матерью. Вроде на первый взгляд все нормально, но если вчитаться, то можно заметить, что постоянно подчеркивается красота мамки, а еще ее спортивные бедра.
А главный злодей здесь - батя героя, который бросил семью и ушел к богатой магократке-аристократке. Улавливаете?
Влечение к матери, ненависть к отцу. Алсо, я всегда охуевал с обязательных сестер в боярках и не понимал зачем. Зачем ебать сестру, нахуя?
Но именно в этой книге автор, судя по всему, ухватил самый нерв: дело в том, что сестра в боярках просто фрейдистская замена матери, а сами боярки базируются на самом примитивном Эдиповом комплексе.
Так что снимаю шляпу перед автором, думаю, что он вполне сознательно вывел боярево на новый уровень откровенности и мразотности. Неудивительно, что книга настолько резко ворвалась в топы.
Алсо, с нагибаторством всё тоже на высоте. Герой в первые две главы обнаруживает у себя способность повелевать людьми (он единственный в мире, кто так умеет, само собой), а к концу седьмой начинает повелевать уже материей, обретая буквальное всевластие.
Алсо, в самую элитную волшебную школу Москвы героя приказывает зачислить лично местное божество, в пятой главе.
Бизнес у героя пока так себе - он подчиняет себе гопника (буквально Леха из книги Борчанинова, даже своего рода волшебные семки есть) и заставляет его делиться прибылью с гоп-стопа. Не 90-е, а АРИСТОКРАТИЯ и ФЕОДАЛИЗМ, понимать надо.
Зато стиль - мое почтение, уровень днища буквально хуже Жеки Щепетнова, но автор филигранно компенсирует это тем, что просто не использует предложения длиннее шести-семи слов. Так что читается относительно легко.
Тем не менее, лично для меня в этой, если позволите, книге самым отвратным было сочетание просторечных выражений (типа "шебудной") c зумерскими мемсами, которые приходилось гуглить ("амогус", блджад).
Все, кто продолжает упорно утверждать, что сетература имеет отношение к традиционной литературе - просто посмакуйте этот языковой коктейль. Покатайте его на языке и оцените послевкусие, чтобы убедиться, что здесь нет ничего от старой литературы, что этот язык во всей своей полноте есть производное анимы, мемсов и живой разговорной русской речи.
Алсо, в речи персонажей (дворян-аристократов) периодически встречается слово "лол" лол
Еще из интересного:
- Аристократов называют "аристо", уже четвертая боярка, где я это наблюдаю. Судя по всему, мастхевный боярЪ-новояз. Слово "аристократ" слишком сложное, читатель уже не осиливает.
- Есть род Громовых, тоже четвертая боярка, где я это вижу. Вероятно также совершенно необходимый штамп.
- Предыстория героя (который в прошлой жизни был чем-то типа благородного Джокера) вообще не раскрывается в основном тексте, но зато рассказывается в рубрике "интересные факты".
Короткий "интересный факт" помещается в конце главы, но не каждой, на том самом месте, где в других боярках расположены пизженные из японских эроге порнокартинки.
Вот этот момент единственный мне искренне понравился, здесь есть на самом деле интересная и оригинальная метатекстуальность. Алсо, напомнило старые детские книжки. Впрочем, иногда "интересный факт" вместо куска биографии героя содержит шизу или мемас. Тем не менее, читателям эта находка пришлась весьма по вкусу.
- Самое интересное: гомон толпы обозначается левым отступом, как на втором пике. Вероятно какое-то заимствование из японских ранобэ. Впервые вижу такое.
В целом мастрид для любого бояркомейкера, по лайкам и наградам взлетела как на дрожжах. Но дочитывать этот шедевр я, разумеется, не буду.
Алсо, пока читал, прошелся по своему списку штампов - ВСЁ НА МЕСТЕ кроме ебли, технология работает безотказно.
inb4: Уебывай в днище-тред и говно свое уноси.
Проиграл с этого фрейдиста. Зачем вообще придумывать эти маняобоснования, если боярка это просто истории про аристократические РОДЫ, поэтому набирать важных персонажей из членов семьи просто наиболее логично?
Алсо, конкретно про сестер — фишечка на самом деле в особенностях азиатской культуры, от которой наследует бояра, где преданность женщины старшему в семье и обязанность старшего защищать женщин. А вы тут какую-то маняпсихологию разрабатываете.
>гешефт капает
Так я поэтому и взял шедевр на анализы. Стал бы я тратить своё время на разбор некачественной невалидной бояры, в самом деле.
>>189568
>сестре как фрейдийской замене матери
Тут на самом деле можно копнуть еще глубже. Всевластие героев бояры - это же буквально состояние sovsem malogo дитяти, который считает, что весь мир принадлежит ему, а традиционное хождение героя в любимчиках у местных богов - еще одна метафора раннего детства, когда родители удовлетворяют все нужды ребенка, ничего не требуя взамен.
Еще интересно, что тот же любитель мятных пряников подчиняет себе людей, протягивая к ним некую духовную цепь, которая и сковывает ментально его пленников. То есть это буквально пуповина.
Таким образом бояра - это инфантильное путешествие в самое раннее детство, когда мир был волшебным, эгоизм всеобъемлющим, а мамкина роскошная грудь всегда была под рукой и источала вкусное молоко. Или даже вообще путешествие в пренатальный период, внутрь внушительных мамкиных бедер.
>страна, национальные проблемы
А вот здесь, я щитаю, уже можно взглянуть на вопрос с другой, социальной стороны. В принципе любая бояра основана на противоставлении семьи-рода-клана враждебному и тотально злобному окружающему миру, с которым род-семья ведет войну на выживание. И в этом смысле бояра - выражение глубокой фрустрации современного русского (даже шире постсоветского, или еще шире постмодернового) человека, которому кроме родных по крови и опереться-то не на кого, и неоткуда ждать помощи или поддержки.
Вот этот слой бояры, на мой взгляд, даже важнее фрейдистского. По крайней мере, его глубокое понимание совершенно необходимо для желающего наклепать говнобояры.
Только я решился предтечу боярки в аниме пересмотреть, как тут такой плотный шмат говна на лопате подают. Это просто праздник какой-то!
А что бояра дожила до своего собственного сленга - хороший для бояроделов знак укоренения и развития этого жанра. Ещё не поздно стать "бояръклассиком".
Для младших сестёр в аниме есть специальный термин "имото", как штамп обозначает именно тот тип сестёр, которые втайне шликают на своего старшего брата.
А тема с неродной матерью вроде как пока что не раскрыта. Вперёд, к новым открытиям?
>>189566
...Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полеты во сне и наяву», и он написал мне письмо – разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил свое объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нем кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы – это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!»
Вот у меня такие ощущения от чтения вашего СПГС.
>>189566
> Герой в первые две главы обнаруживает у себя способность повелевать людьми (он единственный в мире, кто так умеет, само собой), а к концу седьмой начинает повелевать уже материей, обретая буквальное всевластие.
А как извините за вопрос там вообще битвы происходят с такими скилами у гг?
Ох, я только что понял и проорал в голос: глубокая ирония заключается в том, что боярка и неискушенные традиционной литературой боярописцы, что называется, нащупали нерв. То есть знать связь популярных в бояре тропов с обществом надо не только и не столько для того, чтобы написать популярную боярку, но и для того... чтобы написать классику современности! То есть "боллитру", если угодно. Смешно, да? Некоторым амбициозным авторам с запахом мирового масштаба не хватает проницательности или желания, чтобы обнажить глубокие и уникальные проблемы окружающего мира, а боярописцам - хватает. Вот и получается, что боллитррвские снобы в отвращении воротят нос вместо того, чтобы ухватиться за этот открытый нерв и использовать уже в своей привычке и по своему усмотрению.
Я не он, но тоже считаю. Потому что это оно и есть. Берете допотопную и мягко говоря спорную фрейдистскую теорию, натягиваете ее на романы, делаете на базе этих фантазий какие-то, прастихоспади, выводы. Не базируется это ровным счетом ни на чем, ровно как и сам фрейдизм.
Постмодернисты вроде Лакана вообще Фрейда в высший авторитет возводят, основатели современного дискурса as is. Типа Фрейд придумал гениальную теорию, а его "опыты" - переписка с девятью воображаемыми друзьями, професьон де фуа для того времени, необходимая условность для солидной публикации, иначе бы его, с его по истине прозренческой теорией (значительно опередившей свое время), просто бы подняли на смех.
>глубокая ирония заключается в том, что боярка и неискушенные традиционной литературой боярописцы, что называется, нащупали нерв
Был такой писатель начала 19-го века - Фаддей Булгарин. Писал плутовские романы, первую российскую фантастику, первую отечественную книгу о путешествиях во времени. Писал книги, издавал газету. Переводился на 14 языков по всей Европе. Был чудовищно популярен и зарабатывал космические деньги. Ходил в фаворе у императора.
О, как его высмеивали Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Вяземский. Булгарин был царским цензором и украл у Пушкина черновик "Бориса Годунова", а после потешался, что прадеда Пушкина купили за бочку рома, на Пушкин ответил:
>Говоришь: за бочку рома!
>Незавидное добро!
>Ты дороже, сидя дома,
>Продаёшь своё перо.
Лермонтов писал:
>Россию продает Фаддей
>Не в первый раз, как вам известно.
>Пожалуй, он продаст жену, детей,
>И мир земной, и рай небесный,
>Он совесть бы продал за сходную цену,
>Да, жаль, заложена в казну.
В итоге, Булгарин забыт, ибо бездарность. Так что эти ваши бояркописцы - просто менее талантливые Булгарины нашего времени. Нет никакого нерва, есть просто реклама и низкопробные помои, коими потчуют одуревшую от отсутствия нормальной литературы публику.
>Все говорят: он Вальтер Скотт,
>Но я, поэт, не лицемерю:
>Согласен я, он просто скот,
>Но что он Вальтер Скотт – не верю.
>Зачем вообще придумывать эти маняобоснования
Затем, что я ищу ультимативный рецепт успеха, который позволит любому Джеймсу ворваться на глагне АТ своей боярой и воссесть там выше самого Кимена. И мой подход основан на глубинной аналитике моска ЦА, я спускаюсь в самое сосредоточение зла в межушном ганглии читателя и ищу там темные триггеры, которые позволять мне овладеть разумом и кошельком современного потребителя. Это особенность моего подхода, в этом смысле я оппонирую школе Вишневского, который делает упор на механику сайта и трудолюбие писателя.
Алсо, возможно я неправ и обосрусь по всем статьям. Посмотрим. Практические эксперименты будут обязательно.
>боярка это просто истории про аристократические РОДЫ
Но это не работает, проверено магократно многократно. Можешь прямо сейчас вывалить на АТ историю про роды с боярЪтегом, глагне нахрапом взять у тебя очень вероятно не получится. Более того, на АТ взлетают единицы из тысяч боярок.
>особенности азиатской культуры
Я согласен, но это не отвечает на вопрос, зачем сестер ебать. Однако ж их ебут, в каждой второй бояре, если не в первой.
>зачем сестер ебать
Потому что это прикольно. Сила крови. Прикольно ебать цундере, которая в тебя раньше кидалась палками, прикольно ебать куудере, которая вся такая холодная, а потом тает в руках, прикольно ебать злодеек, прикольно ебать принцесс и богинь, прикольно ебать всякое.
Приветствую коллегу-исследователя итт. Кушайте на здоровье.
>бояръклассиком
Ну, бояръ-Толкином уже не стать, этот титул плотно застолбил Метельский. Хотя впервые термин боярЪанимэ был применен не к нему.
>имото
Ага, спасибо. Я так и думал, что это уже давно именованный штамп из этой вашей анимы.
>тема с неродной матерью
ОЧЕНЬ опасно и рискованно, я щитаю. Читатель пока что не готов осознать свои реальные интенции, может бомбануть. Собственно, я бы понаблюдал за мятным пряником, мне кажется, что мамку ебать не решиться даже он. Короче, рано, возможно, к этому жанр придет через пару лет, когда пробьет очередное дно.
Оригинал:
https://tl.rulate.ru/book/16292
9000 закладок, 5м просмотров.
Залив на ат.
https://author.today/work/21179
5 миллионов просмотров
Залив на литнет (кстати, а так разве можно, чтобы и туда, и туда? Хм)
https://litnet.com/ru/book/vse-budet-po-moemu-b98464
400.000 просмотров на первый том.
И наконец английский/китайский сайт:
https://www.webnovel.com/book/everything-will-be-my-way!_13450892306901705
4м просмотров.
Как бы почти то же самое, но на АТ это топ, а на английском сайте есть и под 200м просмотров. Так что очевидно у аудитории разных стран похожие, но и одновременно разные запросы.
Что ещё интересно, на первом месте в списке переводов Versatile Mage, Профессия - Магистр!, в америкосии тоже довольно популярно, но не так чтобы очень, средний топ - 20м просмотров. При этом история про школьника, мир вокруг которого вдруг изменился, но остался современным, появилась магия, кланы, у него есть сестра-инвалид... Ничего не напоминает? Боярка же.
Марк, это всё же не совсем спгс. Я здесь пытаюсь анализировать не столько текст (который исключительное говно), сколько глубинные духовные материи, стоящие за текстом и заставляющие людей платить за него. И не факт, что эти материи в данном случае сознает даже сам автор. Так что тема мутная, да.
>>189579
В начале герой еще не знает своей силы и пиздит всех по старинке, даром, что он в прошлой жизни был лучшим бойцом на Земле (это прямо сообщается по тексту). Потом силы героя ограничены, от ментальных приказов у него начинается дикий тонзиллит и горловые кровотечения, и он вынужден постоянно прихлебывать какой-то местный магический Туссин (купил в аптеке в первой главе, лол). Но после подчинения гопника все негативные эффекты пропадают. Полагаю, что дальше герой будет пиздиться лично только с другими магами-боярами, а быдло будет разгонять армией собственных зомби-гопников.
>>189590
>есть просто реклама
Реклама нужна, но возникает вопрос: почему тогда на глагне АТ висят одни бояры и ЛитРПГ? Неужели ни у кого из представителей иных жанров нет денег на рекламу? Почему за счет рекламы взлететь смог только владелец квартиры в Москве уже нет Кимен?
>низкопробные помои
Сейм щит. Почему только помои строго с определенными признаками? Если уподобить глагне АТ помойке, то мы увидим, что там слишком много дохлых кошек, и совсем нет пластиковых пакетов. Это атипичная помойка, она странная и требует пристального изучения, лол.
>>189598
Так это тебе. А читателю бояры почему-то охота сестер. Я не вижу иного объяснения, кроме фрейдистского, хотя сам не особо котирую фрейдизм, таки да.
>>189600
>на сиюминутный успех нацеленный
Не совсем. Боярка все еще несет в себе черты ЛитРПГ и постепенно и неуклонно приобретает черты культиватора. Так что грамотно и оперативно отслеживая тренды, можно попасть в струю мочи надолго, собстенно, топы АТ так и делают.
>>189601
Он сестрами платит, очевидно же.
>аудитории разных стран
Да, там есть важные отличия. Можешь поскроллить текущий или может уже прошлый днище-тред в фэнтезяче. Там залетал какой-то полиглот-говноед и написал целую простыню про национальные сорта днища на Западе, в России и даже в Японии/Корее/Китае, и про их специфику.
>а так разве можно, чтобы и туда, и туда
Нихуя себе. В натуре, а как же автобан литнета за любую активность на АТ? Как же Царенко, выпиливший все книжки после исхода? Прикольно. Единственное объяснение, которое приходит в голову - что книжка выкуплена неким издательством, соответственно, опубликована на всех сайтах официально им же. Только в этом случае у литнета по идее претензий быть не должно. Поясните, кто шарит,
>Так это тебеъ
Имота как персонаж фигурирует в огромном количестве японского медиа. Никакого фрейдизма здесь нет, просто тип персонажа, причём популярный. Если ты не понимаешь кайфа от сестроёбли, от самой чистой и запретной любви, тебе никогда не понять душу настоящего анимешника/боярошника
Вот, почитай тред на досуге:
https://2ch.hk/vn/res/517401.html
>Я здесь пытаюсь анализировать не столько текст (который исключительное говно), сколько глубинные духовные материи, стоящие за текстом и заставляющие людей платить за него. И не факт, что эти материи в данном случае сознает даже сам автор. Так что тема мутная, да.
Вот это вот я люблю менее всего. Да, с одной стороны нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Автор поневоле пропитан всем тем, что он читал, смотрел или слышал в своей жизни, и даже не отдавая себе в этом отчёта, он, безусловно, проецирует в текст результаты некоей саморефлексии... Но низводить её до наипошлейшего фрейдизма себе не позволяет даже Славой Жижек. Понятно, что можно любой жизненный вопрос низвести до желания выебать мамку или её фрейдистскую проекцию в виде сестры, но ёбаный рот этого казино, психоанализ не ограничивается сексуальными вопросами. Кроме Фрейда есть ещё и Юнг я уж не говорю про Выготского.
>почему тогда на глагне АТ висят одни бояры и ЛитРПГ?
А почему на КанчиРолле висит аниме? А почему на Милитере висят военные мемуары? ЦА сайта такая.
ЛитРПГ привлекают любителей ЛитРПГ, а любители ЛитРПГ выводят в топ ЛитРПГ, создавая сайту соответствующую репутацию. Замкнутый круг.
Ебать вы больные ублюдки. Впрочем, спасибо, что собак не ебете, а то бы мне пришлось сейчас изучать зоофилию.
Алсо, между вами и поедателями боярки на самом деле есть важная разница: вы гордо сношаете родных сестер, в то время как на АТ именно родных как правило не ебут. Там всегда все понарошку, сестра оказывается ненастоящей или сводной. В этом смысле читатели боярки еще и лицемеры, лол.
>>189609
Да, я так-то согласен. Я всего лишь попытался дать простейшее объяснение феномену пандемии сетроёбства. Разумеется, возможны и другие объяснения, и в любом случае это все сухая теория. Важно другое - пойман годный практический штамп, читатель ухвачен прямо за хуй нерв.
>>189610
163, в текущем днище-треде. В нем же ссыли на остальные псто.
>>189611
Ну так да, ты прав. Но их читают, потому что они теребят боярЪ-кач-рпг-НЕРВЪ, вот о чём я толкую. Читатель жрет то, что дают, но он искренне любит это кушанье. Иначе он бы не приходил к столу, и не плотил бы.
>самый свежий пост в днище-треде: гельвич-постинг
Джеймсы, это уже реально безумие, АСТАНАВИТЕСЬ.
Ссылка на Вишнедискорд.
Он лишь голосом общается. Цитатки порой буду вкидывать.
>Вы после того как вопросик задали, микрофончик выключайте, чтобы не было... посторонних звуков, которые мешают.
Классика. Как на конференции Путина, когда у журналиста отбирали микрофон после вопроса. Правда, как он будет контролировать?
Ваня.
- Что вы можете полезного рассказать
Вишня
- В рамках школы?
Ваня
- Да
Вишня
- Бла бла бла это огромный пласт знаний.
Пока ничего интересного, короче. Рекламирует школу какому-то ньюфагу-ноунейму.
- Когда ближайшее занятие?
Вишня(Далее, Ви)
- Я пока делаю перерыв, блаблаблабла
- Когда ближайший курс по писательскому... когда можно записаться?
Ви
- К октябрю
Ваня
- Плохо... Можно записаться .... я заинтересован, бла бла бла
Ви
- как угодно.
- Зачем заставлять удалять невыстрелившие произведения с аккаунта?
Ви
- Я никого не заставляю, наша школа не деструктивная секта, нет такого формата - заставляю, есть формат уговариваю, убеждаю.
Ответ Ви вкратце - лучше убрать всё невыстрелевшее с точки зрения бизнеса.
Кирилл
- на аккаунте у меня пять книг, три - старая серия, идет угасание интереса. Ну вот я запустил новую книгу... Попал в ГН. Я получил 4к, норм не норм?
Ви
- "Много воды, ездит по ушам, но главный тезис - не ориентироваться на библиотеки"
Бла-бла-бла, надо смотреть, в школе разберемся.
Вишня
- Ребята, отключите пожалуйста микрофоны, чтобы не создавать шумов.
>Я всего лишь попытался дать простейшее объяснение феномену пандемии сетроёбства
Как анимуёб со стажем говорю - это всё от фантазий о том, как задрот из ЦА выебал бы сестру, если бы она у него была. Все любители сискона (вон какой ещё термин), которых я знаю, сестёр не имеют.
А ведь как же им будоражит фантазию наличие худенькой-бледненькой-беззащитной под боком. И добиваться не надо - брат для неё авторитет просто из-за старшинства. Просто протяни руку и возьми.
С теми же, у кого сёстры есть, другой разговор. Они вполне понимают, что нельзя, но нет-нет, да шевельнётся что-то в период полового созревания. Увидел там в душе случайно или ещё что. И такая во фантазия остаётся в башке, что вот если бы да кабы. И дремлет, пока её не почешет автор боярки. А так им противно думать о сексе с сестрой.
- Не знаю насчет следующего потока, меня солидно подкосила ситуация.
Тянка в чате
- Добрый вечер, могу ли я задать вопрос со всей ситуации, с хейтом не хейтом... Использование не совсем чистых методов раскрутки книги, наградки... одобряете ли вы такой путь?
Ви
- Про накрутки - просто бред. Бред. Этот бред. Просто бред. Я не знаю с какого места начинать. Наградами вы не раскрутите. Награды не являются раскрутками.
- Поставить книгу в виджет наградами - не накрутка. (Лол)
>дима расскажите о себе
За такие вопросы нужно пиздить, я щитаю. А уж если Вишня реально начал на него долго отвечать - значит, права народная молва, лол.
>квалиа, НЕПИСЕЦ, три вопроса персонажу, стилистика, хуита хуит
ПИЗДОС. Зачем, а главное нахуя? Имплаинг, что хоть один топ руководствуется этой поебенью или что хоть одного читателя это все ебет. Я разочарован.
>>189639
Спасибо, от души расписал. Иначе говоря, сестроебля - просто часть романтического возвращения в юное тело + доступный безащитный объект сексования. Хорошее объяснение.
- Никто не обходил систему.
- Топы это не топы, а вот ребята, что учатся в школе....
>А ща как поставить в ГН?
После долгого анализа я пришёл к выводу, что количество просмотров как-то умножается на количество читателей, часы чтения и лайки. Первое и третье накрутить не сложно. Второе - хз. Мелькал на главной разве что частыми обновлениями. Последнее - с фейковых аккуантов, но их лучше делать из-под прокси, чтобы не засекли.
Ви
- По поводу моих псевдонимов... Оставьте мне. Я не дианонил - меня не дианоньте. Бла-бла, всех задианоню, ух! Ложь, клевета! (Хз, о чем он, наверное о постах) По поводу спама... не надо путать спам с не спамом (Речь о механиках литнета, в общем ЭТО ДРУГОЕ)
>что ты за него додумываешь.
Он сказал про неважность рейтинга к доходу. Ввернул про учеников. Два плюс два сосчитаешь?
Ви
- Я сейчас говорю не демагогию, а факты. Я вас уверяю, вы используете слово не по назначению. (У него всё еще горит о том, что его рассылки назвали спамом)
- Людей, которые сидят на таргетной игле мне искренне жаль. Вы лишь думаете, что вы популярны.
> количество просмотров как-то умножается на количество читателей, часы чтения и лайки
Но главный множитель чтениячасы же, не?
>Первое и третье накрутить не сложно
Как? Боты или че? Поясни по-хардкору, плиз, а то Вишня че-т совсем донный и скрытный.
>с фейковых аккуантов
Прям вручную насоздовал? А активность на них надо набивать? Давно все это проворачивал?
Наверное, это большой плюс когда ты продаешь лекции.
Мда. Ездить по ушам умеет.
>Но главный множитель чтениячасы же, не?
Одних часов недостаточно. Точной формулы я не знаю, но важно и то, и то.
>Как? Боты или че?
Можно и ботами, наверное. Если совсем отбитый - часы чтения крути следующим образом. Открывай 60вкладок и немного скроль каждую. Будет считаться за 60 читателей, то бишь за час чтения. Наверное, можно как-то автоматизировать.
С просмотрами проще. Но я пока нашёл только одну 100процентную тактику. Открываешь эмулятор андройда, качаешь приложение а.т и настраиваешь макрос, чтобы он открывал главу твоей книге а потом через менюшку вверху переходил назад на её страницу, и снова на главу. За час набежит с пару тысяч просмотров.
С лайками опасно. Если без прокси - точно поймают,. С прокси я сам ещё не пробовал.
И да, всё это тактики дебилушки, которые требует много времени и усилий. Боты легче, но я не погромист, чтобы уметь ими пользоваться. Коммерческий статус по крайне мере точно можно так взять, наверное.
- ...читатель переест говна, нам это не выгодно... в долгосрочной перспективе. (Речь о продвижении путем взаиморекомендаций)
Ви
- Суть - "Почему вы считаете, что перест говна - это плохо? Читателям-то и норм"
Ви
- Миша Дорохов давно пишет книжки... Он сделал большие перерыве... он состоял в алкопроде... он пришел в школу... занимались... при старте книге выяснилось - что вся подписота - мертвые души. Я предложил авторам в чате написать БЛОГИ. рассказать читателям.. Ровно пять блогов. В формате - публикация для всех. Мне в голову бы не пришло, что люди которые запускают флешмобы будут возмущаться на эти пять блогов.
После публикации блогов на Мишину книжку начало много валиться дерьма. Раззадоривали толпу, якобы там был спам. Двойные стандарты у вас. Заваливать блоголенту 20 блогами про спам норм, а пять блогов - вызывают агрессию. И вот из алкопроды еще 5 блогов написали в поддержку. Вот и вся история.
Типа "Писательнейм сказал...Вот мне нравится его честность... Так вот он сказал..."
"Почему вы решили, что хорошо пишите? Кто вам сказал? Другие писатели? Всё решает лишь аудитория "
Ну-ка, Гель, залети, разнеси его.
Мне все эти боты, накрутки - мне мешает.
Вишня
У меня в школе никто не использует ботов.
Сергей
Я могу имена называть.
Вишня
Суть - "Тима Волкова подставили"
Какие тут могут быть вопросы-то? Вопрос один: как попасть в популярное/гор.новинки, и без очевидных вещей, типа ежедневно давай проды. Если Вишня не способен внятно ответить или хотя бы намекнуть - Вишня НЕ НУЖЕН.
>>189710
А че случилось с Тимом Волковым? Как накрутить, не повторив его ошибок? Вот это спроси.
>>189709
Кого бля?
- Если вы о трех блогах, это подлость, большая подлость, если расскажу - вас стошнит. Там сплошная ложь, чисто ложь. Преследуют свои цели.
Теперь на вопрос. Там очень много лжи... аа. Смотрите. У меня 4-6 часов занятия. Вы можете спросить у людей, что здесь присутствуют про малоинформативные вещи. Они могут рассказать. Всё, что я сейчас говорю - можно назвать водой.
По поводу пения и личной жизни... я спел две или три песни, в самом начале... минут 15 заняло... Ну да я там прислал запись пения в тот день. Это не то, что я на вебинарах там пою и рассказываю про личную жизнь. Реальная полезная информация - говорят огромный объем. Просто тут я даю тезис "его надо разжевать, кто-то думает что это вода". Я не могу сказать, насколько это правда... Я считаю, что полезно процентов 90.
Можно вмешаться? Во-первых, я дико извеняюсь..
- Как зовут? Представьте?
- Серега Вишневский. Дим. Смотри, какая ситуация. Перефразирую. Это с моей стороны выглядит не очень, но играет такой факт. Сделал или не сделал? Книги плохие не плохие, ты заинтересовал читателя или нет. Заинтересовал или нет. Боты и накрутки не при чем. Ты не сможешь накрутками показать стату. Дима всему этому обучает. По поводу книг. Мне не хочется сказать... Пение диме, сколько нужно петь... это навык.(Что он несет, блять, пиздец какой) Как бы ты не крутил, сделал или не сделал. Дима, спасибо большое, извини что влез. У меня была серия, что провалилась. Что ясделал? Пришел к диме учиться. Я не сделал. Я не доработал. С точки зрения таргета... прости пожалайста, спасибо.
-Спасибо
>
>А че случилось с Тимом Волковым?
Его подставили
Если любому автору напишет текст хороший автор, то его можно сделать популярным
Мол, его подкосило это, теперь он думает убрать личные вебинары.
Хехехе.
- Зарабатываю я очень хорошо... мне невыгодно проводить индивидуальные вебинары. Учитывая то, что сейчас произошло... Это реальные гадости... Я проглядел... теперь я не располагаю не временем, не силами, не желаниями. Не обижайтесь.
- Я не заслужил подобного отношения! Ну вот к примеру, Саша Курги со своим блогом. Я занимался с этим человеком бесплатно....
Я сказал, Саша... не Саша, Лена. Вот вы можете сказать - дианон. Я никого не дианонил, в контексте того, вот её знают - её знают... Я работал с ней декабрь, конец января. Она запустилась, стала популярным автором, заработала 40к. Она пошла на курсы, 13 курсов. Я с 17 марта с ней не общаюсь. Она мутит свои цели. За спиной. Подговаривают людей. Если я покажу переписки - вас стошнит.
Ви
- Я за руку поймал! Вам дали, чтобы вы ликовали. Вы не понимаете, что вы действуете на руку! Я с ними носился не один час, не одну неделю. Подряд! Я сделал бонусный чат. У меня нет задачи создавать бонусные чаты. Ты отучился - всё, досвидос. При чём тут я? Я чат создал и нажил геморой на задницу. Какая секта, вы о чём? Я с вами общаюсь, вы чувствуете деструктивную секту?
Я не могу щас вот взять и выложить... Мне документы присылали! По собственному желанию! В данном контекте - клевета за клеветой, ложь за ложью!
- Читателям нравится, что им предлагают книги. Рекомендашки работают.
Лол. У Вишни ответы информативнее, чем у твоего пикпыни, но не намного.
>>189725
Я видал редактора на АТ, который поднял на авторах полтора миллиона с пруфами, за год. Им становись.
>>189728
>курсы Эксмо
Дубль лол. Почему сразу не к Казакову? Официально рекомендованный АТ коуч, кстати.
>>189731
Пусть лучше кровавые чистки проведет, хватит терпеть агентов флудилки, пора ПРОРЯДИТЬ партию.
Ви
- Хороший вопрос. Я не присваиваю успехи, я пишу о том, что я сделал. Могу ли я говорить о том, чего достиг как коуч? Коуч - это предвзятость... Я говорю о тех достижения, что имеют ко мне прямое отношения. Я не считаю, что не имею право об этом говорить. Я не прихожу к читателям ведь? Согласитесь, я имею полное право, что со мной "успех(примеры успеха)". Я имею право говорить об этом, полнейшее. Я не присваиваю успехи. Я в огромном количестве имею роль. Во всех учеников.
Вам пишут - человек больше не пишет "У него жена более или инфаркт, я тут при чём"
У тех, кто со мной работает и запускаются - успехи. 95%
- Да, огромную часть успеха Саши Изотова сделал я. "Послушайте Сашу". Обращаюсь к хейтерам. Вы не хотите воспринимать иную точку зрения, что не попадают под вашу парадигму
- Я хотел быть биологом. Меня интересовала наука... Я очень мало писал.
Ви
- Котан, и не услышите. Если я начну показывать эти пруфы, вы сами начнете говорить что я слил переписки. От этой теме многие устали. Если вы не способны... Почему человек находится в деструктивной секте и свалил, лишь когда вскрылась его деятельность. Я не буду оправдываться.
- Царенко некомпетентен. Самый некомпетентный из популярных авторов на АТ.
- "Рассказы про успешный успех, авторы зарабатывают 100к - сейчас это немного"
http://samlib.ru/w/wishnewskij_d/
>>189758
Обычная провокация!
- Я не вмешиваюсь в это. Это его право. Я не считаю, что это эффективно. Я считаю, он делает много вещей, которые не сработают. Он сильно сливает деньги. Это неэффективная реклама. Если посмотреть на результаты... это не такие результаты. Учитывая объем. Но к самому - я отношусь неплохо. Меня не парит.
- Илья, что ты врешь? Что ты несешь? Я ему писал - Саш не торопись. Что ты врешь?
- Илья копытин лжет. Ложь. Чистая ложь. Сашу Изотову спросите.
Моя заслуга в его продвижении - огромная. Он первый парень, с которым я стал заниматься еще до школы. ОН ОБЛОЖКУ СО МНОЙ ДЕЛАЛ! ОН ДЕЛАЛ ИЗ МАТЕРИАЛОВ ПОДРУЧНЫХ, АННОТАЦИИ ПИСАЛИ, ТЕМЫ, МАТЕРИАЛЫ БЛОГИ! Именно с ним занимались! Илья, вот честно говоря, ты пишешь сообщения - тебе плевать что я говорю. Ты лжешь и обвиняешь во лжи меня.
- Курс по нескольку раз... это у ребят спросите... Эльдар ты на связи? Не вижу я ребят... Серега Вишневский вышел. Почему они ходят? Они считают, что есть польза. ... Я даю всю инфу за раз. Инфа меняется. Виджеты порой меняются, По поводу денег на курсы - топовые авторы хорошо зарабатывают. Курсы стоят копейки. Я не очень понимаю, что для вас много денег. Тусовочка... там не тусовочка, просто есть чат. Закончили обучение - они в чате общаются. Помогают друг-другу. Очень ламповое было общение до появления дмитрова. Если показать вам переписку, то отличается она от флудилки и сильно, потому что и знания другие...
- Я нигде не лгу.
>Ну тогда в связи с этим вопрос - а в чём тогда цель этих курсов, ммм?
так годных авторов от негодных
Будь как шлюха, вертись или жизнь повертит тебя.
- Массовые помещения твоих учеников в черный список...
Ви
- Такой вопрос, почему тебя это волнует?
Сергей
- "Помойка это ЧС. Глупо сделано. обходят "
Ви
- Обход ЧС администрацией карается.
Сергей
- Несколько десятков раз общался с администрацией...
Ви
- Смотри какая штука, чс является инструментом общения. Люди бывают разные. Я очень долго не добавлял в чс.Я не ставил задачу кого-то учить. С кем дружил - тем рассказывал. А лишь потом в блогах стал... Я очень долго не пользовался чс. У меня есть кучу людей, что минусуют мои блоги и не читают. Выражение негатива. Меня не сильно это парит. Не на что не влияют плюсики. Плюс один или плюс три? Но многие оглядываются на репутацию.
Сергей
- Я правильно понял, ты помещаешь в чс чтобы не ставили минусы?
Ви
- Я рассказывал про цели чс, это необязательно одна цель. Я стал добавлять в черный список людей через месяцев 8. Я зашел в чс - там хренова гора призраков. У меня нет желания делать амнистии.
Ви
- по поводу списков тех, кого банят... я таких инструкций не давал. Но я говорил, что мнение формируется негативное на нашу школу. Предупреждал. Об этом речь шла. Я тупо не помню. Кто-то сказал, у меня баны превентивно. В этом контексте этот список... "Короче, вишня не при чем, учениками сами по списку всех банят))"
Сергей
- Царь хороший, бояри плохие
Ви
- Я не считаю, что они плохие - я с ними солидарен в этом вопросе. Я бы забанил кучу хейтеров. Цель многих людей - насрать. Любую ложь поддержать. Вот пономарев гадит. Он пишет вишнеботы... врет. Нагло врет. И врет еще много по поводу чего. А вы плюсуете. Люди, которые учаться у меня... их называют мартышками, макаками... Я не царь, я лидер. Не глава секты. Никого не стебу. Ко мне большой поток приходит, я не справляюсь порой с потоком. В любой момент могут уйти.
- Вранье, просто вранье. Про секту, про накрутки, ботов. Вранье, про это выгорание...
>Возьму, но только со 100% гарантией от кровавых репрессий
Сложно сказать. Теоретически, это как если бы ты нанял пару десятков бомжей с айфонами и приказал бы им читать свою книгу у себя в комнате. Вроде это легально.
>>189782
А вот это правда. Если слишком популярно будет, часы чтения обесценятся. Да и админы заметят. Вообще самый лучший вариант делать это на пару с рекламой - реклама поднимает голое чисто читателей, а они уже множатся на часы чтения, даже если сами не читают. Своего рода бафф для точного выхода. И только среди доверенных лиц, которые в стельку.
Безусловно, ты прав, но только в том случае, если мы говорим о фрейдизме. Фрейд и его учение - это не фрейдизм. Фрейдизм - это ошмётки учения Фрейда, возникшие в результате обработки обывательским сознанием. Так, идея об эдиповом комплексе, пройдя через жернова повседневной обывательской психопатологии, превратилась в утверждение о том, что психоаналитики - это извращенцы, которые думают, что кто-то хочет трахнуть свою мать. Или, к примеру, обывательское понимание сексуальности: это типа когда ебаца хоца. И так далее. Чтобы пиздеть о Фрейде что-то типа "он был не прав", много ума не надо. Но чтобы дискутировать о предмете, нужно быть знакомым с базисом, а это несколько увесистых томов собственно книг и статей Фрейда, плюс необходимо иметь понимание психопатологии в исторической динамике - например, чтобы понять, почему фокусом психоанализа стала истерия, нужно быть не только осведомлённым в культурном аспекте эпохи, но и иметь понимание, почему этот фокус сместился позже в сторону пограничных феноменов итд.
Ты говоришь о фрейдизме, потому что такова мера твоего разумения.
Допишите, если что интересное будет.
1) три темы, которые интересуют практически каждого читателя: смерть (особенно в контексте избегания), размножение (секс, романтика) и исследование (открытие чего-то нового);
2) читатель на АТ не ждет обычного чувака, с которым ему легко себя ассоциировать. Он ждет персонажа с неким интересным стартом, который последовательно решает проблему за проблемой и растет над собой;
3) рецепт годной аннотации: показать персонажа и жопу вокруг него, в процессе развить интригу и оборвать на клифе. Затем можно добавить что-то от себя, если это важно;
4) стоит понимать, что массовый читатель не привык к сложным концепциям подачи. Поэтому использовать их стоит крайне осторожно и понимать, как они на массового читателя сработают. Конкретно там был пример, что герой-наблюдатель в стиле Ватсона — хорошо, если у тебя есть годный Шерок, но ассоциировать себя читатель будет именно с Шерлоком.
Из полезной и старой инфы:
1) оценку произведения может дать только читатель. Опираться на собственную оценку, особенно не имея опыта читательской — идея плохая. Точно так же не стоит опираться на оценку других авторов, если они не имеют внятного опыта, то есть, не могут объяснить, как и почему тебе стоит сделать именно так;
2) топы по рейтингу и люди, которых активнее всего читают (и которые соответственно получают больше всего денег) — разные множества. Тупо потому что большой рейтинг можно получить многими разным способами;
3) никакого выгорания аудитории на АТ нет, есть неграмотная работа с продвижением со стороны Царенки, который на эту тему выл;
4) грамотная выкладка это довольно большой кусок в первый день, дальше дозированно.
>читатель на АТ не ждет обычного чувака, с которым ему легко себя ассоциировать. Он ждет персонажа с неким интересным стартом, который последовательно решает проблему за проблемой и растет над собой;
Но это две противоречащие друг другу мысли. Даже не будем обращать внимание на размытые формулировки а ля "обычный чувак", "интересный старт" и так далее. Ассоциация с персонажем работает не по принципу "простой чувак, как я и мой сосед-алкаш, стал магом и разваливает ебычи, хочу от него детей", а понимание героя через сопереживание.
Если твой БОГ КРУШИТЕЛЬ ВСЕЛЕННЫХ РАСТУН-НАД-СОБОЙ не имеет понятной читателю цели и проблем, а какой-то рандомной хуергой занимается, это не книга, а словоблудие будет. Это классика, это знать надо.
>стоит понимать, что массовый читатель не привык к сложным концепциям подачи.
Сложная концепция подачи это что? Какой-то тяжелый для чтения стиль? Я будто на каком-то форуме инфоцыган.
Вот так сидишь, слушаешь, учишься, а оказывается вокруг тебя аноны с анимешной борды для девочек :3
мимо-только-узнал-про-этот-тред
> Но это две противоречащие друг другу мысли.
Нет, эти мысли друг другу не противоречат. Речь о том, что не надо обязательно придумывать ПАРНЯ С ЗАДНЕЙ ПАРТЫ, который типа такой же как читатель. Сопереживание от этого менее важным не становится, просто читателю не нужен обычный парень, чтобы ему сопереживать.
> Сложная концепция подачи это что? Какой-то тяжелый для чтения стиль?
Нет. Я же привел пример, ну. Речь про нехронологическое повествование, хронкальный сюжет, героя-наблюдателя и прочие подобные приколы. Их можно делать, но нужно понимать, что массового читателя они могут запутать и он их воспримет не так, как тебе хочется.
Быстрофикс
>знает о трейде.
Серьёзно?
Да что там рассказывать. Я на хиккаче уже лет десять, потому
>чо ваще про местных ананасов думаешь
- странный вопрос.
Дохуа лет писал в стол. Год с хвостом узнал про АТ, литнет и вот это вот всё. Выставил нетленку, соснул тунца.
Ищу кому продать душу, чтобы моя охуитительная история взлетела.
Вишневский крут. Стану топом - напишу об этом блог с рекламой.
>что не надо обязательно придумывать ПАРНЯ С ЗАДНЕЙ ПАРТЫ, который типа такой же как читатель
Это очевидно. Вода мокрая и так далее. Как в жызни никто не пишет.
>но нужно понимать, что массового читателя они могут запутать
Основа любого сюжета это персонажи и только персонажи, а не хронология или точка наблюдения. Подобной структурой пользуется куча популярных произведений и ничего страшного. Понятно, что если ты идешь читать боевую фантастику, где в аннотации написано: боевой маг русского императора, Акакий, голыми руками разорвал ткань реальности и переместился в мир меча и магии, теперь ему предстоит оплодотворить орчих и эльфиек целого материка. Вряд ли ты ожидаешь, что на самом деле главный герой почти весь цикл будет сидеть в своей башне и при помощи магии смотреть как купаются голые первокурсницы магической академии.
Он в разговоре с Гельминтом на АТ упоминал очередной эпический роман Мухинда как "Куколдауэр", а это слово было изобретено здесь. Хотя мб конечно сам придумал, но в разговоре с известной тредовской вниманиеблядью упомянуть мем из треда... Сам понимаешь.
Насчет ананасов — я имею в виду про их писательские потуги и местные обсуждения литературки.
> Ищу кому продать душу, чтобы моя охуитительная история взлетела.
А Вишневский не рассказал?
>анимешной борды для девочек
Ня?
А вообще добро пожаловать на борт. Добавляйся в друзяшки к пасанам из шапки, рады всем.
По мне, так это слово давно стало достоянием общественности.
В тред я только зашёл, так что пока нечего сказать - осваиваюсь, изучаю. Я не намного дальше ушёл по тропе успеха пока что.
>А Вишневский не рассказал?
Отчасти. Я начал писать чуть лучше, разобрался с аннотациями и примерной схемой что и как нужно делать. Но ещё над многим нужно работать. Знал бы раньше - может не так проебался бы в начале пути.
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/189815.html
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/189815.html
Да нормальный он. Курсы и курсы. Хочешь - иди, не хочешь - иди мимо. В общем-то, как и любые тренинги на любую тематику.
Вся эта пляска с бубном вокруг школы мне вообще не понятна.
Вот некоторые хейтеры таки напрочь отбитые. Вчера там один такой сказочный долбаёб в чате отплясывал, что я охуел.
я тут недавно просто..