Отсосать всем партнерам и старшим юристам
двачую, убедился об этом тупо уже с самого начала и с прозвонов фирм. по историям чуваков с тырнетов - поголовно сосали либо берут потому что работали до этого в ильфе рульфе на подсосе. замкнутый круг, карое... может есть советы чего такого в резюме добавить или чето такого ?
В ильфы берут исключительно из топ-3 юрфаков. Ты зря теряешь время. Иди работать помощником адвоката или в гос контору.
совсем-совсем шансов нету?( а в рульфы?
пока что на примете из всех фирм эрнст энд янг, pwc, городисский, дентонс и ещё пару местных
Доскональное знание кодексов и законов, основных постановлений по специализации, плюс знание ГК, могут по теории вопросы задать. Некоторые конторы дают письменные тесты.
спасибо! а кроме бух учета нормативно-правовой базы и прочных знаний спецухи плюс языка может ли потребоваться что-то ещё? типо написания эссе/решения кейса? и как искать такие стажировки?
>идти в ильф
Ты пассивный гей? Почему не хочешь открыть свою практику?
никогда не задумывался об этом, не знаю что сказать. пока что пытаюсь потужно проползти в подсосников
Дурачок, иди на практику в местный Су СКР. Или ФССП. Жизнь посмотришь, людей узнаешь изнутри, по делам о 105/111-4 даже буквально.
А это педрильство о котором ты пишешь, от лукавого. Будешь как Дон Педрильо (с).
>>45614
Двачую этих.
Что в лаваше за маниакальное стремление пахать на барина?
Вам отечественное законодательство дает возможность практиковать, платя минимальные налоги (а то и вовсе их не платить). Цифровая эпоха дает вам возможность привлекать клиентов через соцсети и сайты-визитки с простейшим говнокодом.
Нет блядь, хотим с десяток лет быть червем-пидором у партнеров, в робкой надежде когда-то войти в их число.
мимо-юрист в ильфе
Насчет базовых вопросов не уверен. Спрашивают всякую залупу, по крайней мере раньше спрашивали.
>Цифровая эпоха
так в этом и проблема
. что из за цифровой эпохи бидло само
скачивает иски
а если биба боба хех бля зелимхан зелеман
знаю что такое консультант
И хули? Я вот на ютьюбе могу посмотреть как поменять кольца в двигателе или коробку АКПП перебрать. Но я это делать не буду и заплачу автослесарю
Ага, а потом проигрывает эти иски, потому что не знает нюансов судебной тяжбы.
В Хоган Лавелз лет 5 назад спрашивали действительно довольно базовые вещи.
На собеседованиях спрашивают действительно простые вещи, думаю дело в том, что до собеседования нужно пройти где-то 3-4 этапа отбора. Первый этап это резюме и портфолио, я не слышал чтобы кого-то на этом этапе уже отсекали, но бывает всякое.
Дальше присылают кейсы, обычно это самый сложный этап. У меня были пару кейсов на английском и на русском, были вопросы по общей гражданке, корпоративному, ИС, процесс, в общем много интересного. Здесь оценивают письмо, насколько логично последовательно и правильно ты аргументируешь.
Дальше проще, у меня были какие-то тесты на эмоциональный интеллект и аналитическое мышление (здесь внезапно была математика, где-то за среднюю школу, проценты, пропорции, уравнения). По моему здесь проверяют стрессоустойчивость, лидерские качества ну и логику
Слышал, что еще где-то могут отдельно проверять английский язык, где-то просят присылать видео презентацию себя любимого. В общем кто на что горазд.
В конце приглашают на интервью. Там стандартные вопросы на русском, лично у меня спрашивали как я понимаю принципы добросовестности, разумности и справедливости. Потом спросили что-то про дееспособность, процессуальную и материальную. Кто-то спросил какие бывают акции. В общем было интересно. Помимо самих ответов мне показалось что еще проверяют умение говорить, без "ээээ" "ммм" и прочих паразитов.
В общем учите английский и читайте разную аналитику. Если осознанно и умело сыпать несколькими точками зрения на проблемные вопросы, то можно скрыть отсутствие собственных мыслей. А от долгого чтения мысли могут появиться.
Еще не рекомендую в студенческие годы распыляться на узкие специализации. Если вы будете плавать на собеседовании в общей части гк, но при этом убеждать что вас интересует недвижимость, рцб, банкротство или прочая лабудень, то вы сойдете за дурачка. На этом этапе лучше хорошо знать гражданку, остальное на практике придет
двачую чел огромная благодарность.
теперь вопрос довольно каверзно тупопездный - как не проебаться с выбором места для стажировки? изучение самой компании/фирмы это ещё понятно, но вот что делать если в урюпинске их всего несколько?
если у тебя есть возможность, не мог бы ты рассказать как получилось устроиться и как проходит сам процесс работы? в чем заключаются твои обязанности и как происходит взаимодействие с персоналом и клиентами в твоей фирме?
>И хули?
и усе. они распечатывают и идут в суд по своей
зппп, сосаге
так адвокат точно также продувает.
девиз юристов в москве : после получения денег
я ненавижу своего клиента
Хороший опыт и ступенька в мир ильфов. В какую практику хочешь попасть?
В урюпинсках есть ильфы?
Среди них я бы не выбирал. Они в среднем друг на друга похожи. Где-то сильная судебная практика, кто-то больше по банкротству. Исходя из этого лучше адаптировать сопроводительные письма. Мол, вы в рейтингах есть, у вас такой опыт, интересно хочю. А выбирать между ними на данном этапе - сомнительное действие
А что с ними? Я читал как партнёры хвалятся что оставляют 90% стажёров на работу. Расскажи
в моем урюпинске нету конкретно филиала дентонс, только одна фирма (бюро) которая с ними сотрудничает.
очень сильно интересует международный арбитраж, коммерческий арбитраж, разные отраслевые арбитражи типо морского и энергетики (и само бюро тоже имеет такие направления), интеллектуалка
в таком случае кроме дистанционной стажировки (или онлайн-стажировка хуй знает) ничего не остается? в том плане что допустим если это ужасная хуйня, то и смысл тогда в неё идти?
Не слышал про онлайн, вероятно в этом году так и проводили. В следующем уже вряд ли
ну, судя по группе вк, они очень часто имеют практику вообще в каких-то случаях эти стажировки напрочь отменять (зимой-весной отменяли точно)
Устроился ещё на летнюю стажировку путем подачи спекулятивного резюме. Открылась позиция в практике, искали стажёров на лето - позвали на собеседование (было одноэтапным, сразу с юристом и партнёром). Так как практика специфическая, очень узких вопросов не было, в основном база гражданы, корпоративки и недвижимости. После окончания стажировки предложили остаться помощником юриста. Поработал им с годик, получил диплом, повысили до юриста. Процесс работы очень разный. По сути ты в команде партнёра и выполняешь все его поручения. Лично я выполняю широкий круг обязанностей - так как я хорошо знаю проекты и опыт команды, то часто делаю всякие коммерческие предложения, заявки на тендеры, и прочую business development работу (договоры на оказание услуг, запуск конфликт чека, expressions of interest, выставление счетов вместе с бухгалтерами и прочее). Сейчас мне это уже надоедает и я больше делегирую помощникам.
По клиентской работе обычно мы готовим изначальный проект соглашения / договора / меморандума / опиниона / DD отчета / другого документа, после чего начинаются миллионы раундов переговоров и звонков со внесением правок в документы и доведением до финальной версии. В рамках этого часто надо поресерчить какой то вопрос, чтобы дать ответ клиенту или другой стороне, внести правки и тд. Собственно, тут либо ты сам это делаешь и ведёшь проект, либо тебе партнёр говорит как сделать. Ну и в процессе подготовки документа могут быть ресерчи, внутренние комментарии, запрос и проверка документов (особенно если это DD или дело идёт к закрытию сделки) консультирование клиента по отдельным вопросам.
Не очень понял про взаимодействие с персоналом и клиентами. Я бы иерархию объяснил так - в фирме есть партнёры, у них свои практики со своей командой. Партнёр твоей практики тобой и руководит. Ты можешь напрямую общаться с клиентами, особенно по рабочим вопросам. Обычно с клиентами близко общается партнёр / старшие юристы.
Ещё есть офис менеджер - он занимается всеми административными и HR вопросами и по сути руководит всем персоналом поддержки.
А почему "охуенные"? Вроде бы хороший ильф средней руки. Для студента и начала карьеры, особенно чтобы набраться опыта - отличное место.
Но добавлю вот что - я был на стажировке как в крупном офисе ильфа (60+ юристов в офисе, а дентонс вроде бы даже больше), так и небольшом (где в практике всего 5 человек, включая партнёра). В крупном офисе ты будешь более бесхозным, если так можно сказать - а в небольшой команде будешь намного ближе работать с юристами и даже партнёрами, что с точки зрения получения опыта более полезно.
что ты имеешь ввиду под спекулятивным резюме? в своей цвэшке ты просто напиздел?
Что ты хуйнёй какой-то занимаешься это понятно. Давай ближе к телу, сколько тебе за эти проекты соглашений/договоОв/меморандумов денюх платят в среднегодовом выражении, после уплаты налогов? Какие требования по распорядку дня, средняя количество реально отработанных часов в неделю? Какие есть корпоративные стандарты в плане рабочих обедов, ужинов, иных посиделок, дресс-коду?
Как меня воротит от русской транскрипции legal opinion и legal memorandum. Бля, ну ладно когда с ангоязычными партнёрами такие термины применяются, но чем на локальном рынке не угодили общепонятные термины вроде "юридическое заключение", "письменная консультация" и т.п.!? Нет, надо нагородить огород неопнятной терминогией и билить занимаясь ресёрчингом кейсов для препейнинга лигал опениона.
хз, но сразу видно, что человек серьёзный.
Я вообще к чему предыдущие вопросы задал. Просто такой пердимонокль выходит, что люди из ТОПовых консалтерских компаний правдиво и прямо отвечая ИРЛ на вопрос по оплате - называли суммы вокруг 1к$ за месяц и едва-едва закрывают сумму в 600к рублей gross по итогу года. При этом копротивных заёбов там столько, что просто ёбнишься. Начиная с того, что на рабочем месте жрать нельзя и заканчивая ебаниной со шмотками, аксессуарами и пр. В итоге, рабы в должность вплоть до руководителей практик просто рвут сраки выплачивая потребкредиты за тачки и шмотки, десятиелтиями живут с родителями. О приезжих и говорить нечего, там вообще клиника душевных расстройств с вечным поиском б/у портков и "имитаций" на 90% соответствующим оригиналу
> - так как я хорошо знаю проекты и опыт команды, то часто делаю всякие коммерческие предложения, заявки на тендеры, и прочую business development работу (договоры на оказание услуг, запуск конфликт чека, expressions of interest, выставление счетов вместе с бухгалтерами и прочее)
Лол блядь, в рульфах моей мухосрани 600к такой хуйнёй успешно занимаются девочки с дипломом манагера местной шараги.
Так может ему за это платят по 2кк+ в год за этот скорбный функционал и он кросавчег. Правда, если быть честным, думается мне платят ему до 100к net, что с учётом отпусков, праздничных и пр. нерабочих дней, систем премирования и депремирования даёт среднегодовое значение сильно менее 1кк gross, но понтов в их богадельне столько, что половина доходов уходит на всякую бижутерию.
Не жизнь, а муровьиная возня, где обслуга облсуги в ежедневном режиме загибает друг перед дружкой пальцы, при том, что живёт на съёмных хатах и не имеет ничего за душой.
Ящитаю, у вас был БРОМАНС
Ты знаешь что такое броманс? Это история о нежной дружбе двух мужчин. Как ты считаешь, возможен ли броманс между тремя, или большим количеством мужчин?
Ты принимаешь для себя такой формат отношений?
так в этом же и смак, че ты.
играть в карго, дуть щеки в костюмчике с иголочки.
так в этом и суть, ку-ку . рульфы хуюлфы точно также друг шаблоны
с консультанта а потом конские ценники ставят
>что ты имеешь ввиду под спекулятивным резюме? в своей цвэшке ты просто напиздел?
Спекулятивное резюме - то, которое подаешь, если нет вакансий, и тебе перезванивают, когда появляется подходящая позиция.
>>45715
>Давай ближе к телу, сколько тебе за эти проекты соглашений/договоОв/меморандумов денюх платят в среднегодовом выражении, после уплаты налогов? Какие требования по распорядку дня, средняя количество реально отработанных часов в неделю? Какие есть корпоративные стандарты в плане рабочих обедов, ужинов, иных посиделок, дресс-коду?
В рублях тебе точно не скажу, зависит от курса - по нынешнему где-то 1.7 выходит. У меня как у первогодки - 24к долларов в год, вычитай отсюда 13%, добавляй компенсацию 8к в месяц за обеды.
В среднем работы на 10-12 часов. Работаю в комфортном для себя темпе, с перерывами на чай, перекур и двачик. Плюс, поскольку я сейчас на удаленке - +1 час свободного времени в день, которое не трачу на дорогу. Когда не были на удаленке - каких-то требований по отсиживанию определенного количества часов в офисе не было. Главное - успевай выполнять работу в дедлайны и будь на связи в рабочее время.
Таргет по времени - 7 часов биллабл в день. Фактически в среднем в месяц у меня выходит где-то 180 биллабл и ещё где-то часов 30-40 на нон-биллабл работу (тот же business development). Итого - около 220. Зависит от месяца - бывали и очень тихие с 150 часами.
Что за корпоративные стандарты по обедам? Я на своей должности с клиентами на ланчи не хожу. Если кто-то из начальства зовет на встречу, то платит пригласивший. Дресс-код в офисе у нас "бизнес кежуал". Я вообще хожу обычно в кроссовках, многие джинсы носят. В общем, в офисе одевайся как хочешь. Но если идешь на встречу с клиентом - надо надеть костюм.
>Как меня воротит от русской транскрипции legal opinion и legal memorandum.
Лол, все просто привыкли так называть, даже клиенты. Зато сразу понятно о чем идет речь. В английском разница между мемо и опинионом большая. А в русском языке общеупотребимых требований для этих документов нет. Поди пойми, что имеется ввиду под юридическим заключением.
>>45719
>Лол блядь, в рульфах моей мухосрани 600к такой хуйнёй успешно занимаются девочки с дипломом манагера местной шараги.
Так это же не основная моя работа, а 10-20% рабочего времени. Раньше у нас был BD менеджер, который и занимался всем этим. Теперь это перепало мне и не могу сказать, что я этому очень рад.
>>45719
>При этом копротивных заёбов там столько, что просто ёбнишься. Начиная с того, что на рабочем месте жрать нельзя и заканчивая ебаниной со шмотками, аксессуарами и пр. В итоге, рабы в должность вплоть до руководителей практик просто рвут сраки выплачивая потребкредиты за тачки и шмотки, десятиелтиями живут с родителями.
Что за бред, откуда это? Какие-то типичные деревенские легенды про городских)))
>>45727
>Ты знаешь что такое броманс? Это история о нежной дружбе двух мужчин. Как ты считаешь, возможен ли броманс между тремя, или большим количеством мужчин? Ты принимаешь для себя такой формат отношений?
Дружба это прекрасно. Почему же невозможен? С радостью бы присоединился, особенно если бро - няшные фембои.
если не затруднит пожалуйста растолкуй ещё пару вопросов:
известно ли как проходит отбор кандидатов, которые подали заявку на прохождение стажировки? имеются ли какие-то двойные стандарты (типо девочек берем только идите нахуй) и кому отдается предпочтение в первую очередь?
как готовиться к стажировке? че курить, че в башку запихивать и самое главное какие факты валидации твоей компетенции (сертификаты доп курсов, какой-нибудь FCE и всякое такое) нужно будет приобрести/уже иметь?
Какие доп курсы/площадки для обучения/группы можешь посоветовать? видел от лексториума лигал инглиш за десятку с копейками, вроде нормас - есть мнение в целом о таком виде подготовки?
>известно ли как проходит отбор кандидатов, которые подали заявку на прохождение стажировки? имеются ли какие-то двойные стандарты (типо девочек берем только идите нахуй) и кому отдается предпочтение в первую очередь?
Смотрят на CV и мотивационное письмо - если они не вызывают отторжение, то зовут на собеседование. Где-то ещё проводят тесты на право, английский, в некоторых фирмах несколько раундов собеседований.
Насчет "двойных стандартов" - это вкусовщина и зависит от конкретного руководителя практики. Кто-то может принципиально не брать женщин в команду, а кто-то наоборот отдает им приоритет как более внимательным и ответственным. Кто-то любит МГУшников, т.к. сам его заканчивал и т.д.
Предпочтение в первую очередь будет кандидату с опытом стажировок и всякими известными конкурсами, который хорошо покажет себя на собеседовании, ответит на все вопросы, не будет мямлить и т.д.
>как готовиться к стажировке? че курить, че в башку запихивать и самое главное какие факты валидации твоей компетенции (сертификаты доп курсов, какой-нибудь FCE и всякое такое) нужно будет приобрести/уже иметь?
Самое универсальное - обновить в памяти первую часть ГК, полистать 25 и 7 пленумы, законы об ООО/АО, почитать какие-нибудь основные работы по профилю практики, в которую хочешь попасть (условно, если в корпоративку - то двухтомник Шиткиной). Очень часто любят спрашивать про обеспечение обязательств и банкротство, хотя даже профиль практики - недвижимость.
По подтверждению навыков - может быть посмотрят на сертификат по англу (только FCE это школьный уровень, нужен IELTS/TOEFL), а так здесь особых требований нет. Никакие сертификаты прикладывать не нужно, можно просто указать в CV. Если есть какие-то другие проф. достижения (олимпиады, курсы, конкурсы, публикации) - то тоже лучше указать, особенно если пробиваешься на стажировку (ибо далее уже всем будет на это наплевать и будут смотреть только на опыт работы). Я темы курсовых указывал, и многие даже интересовались, расспрашивали подробности. Если был опыт работы, даже неюридический - тоже лучше указать, будет видно, что ты человек ответственный и чего-то от этой жизни хочешь.
Только не стоит перегружать CV лишней инфой, оно должно выглядеть лаконично и умещаться на одну страницу.
>Какие доп курсы/площадки для обучения/группы можешь посоветовать? видел от лексториума лигал инглиш за десятку с копейками, вроде нормас - есть мнение в целом о таком виде подготовки?
Никакие, имхо хрень всё это. Ничего такого в "лигал инглиш" нет, что ты не сможешь выучить сам. Учиться надо на практике - находишь в интернете договор и переводишь. Желательно найти двуязычку, чтобы потом сравнить с правильным переводом и запомнить какие термины надо использовать. После пары переводов сам заметишь, как апгрейднулся твой юридический английский.
Про какие-то онлайн курсы по праву и т.д. - если интересно, то смотри, конечно, но платить за них я бы не стал. Не нужно на 2-3 курсе углубляться в какие-то дерби, лучше учить основу.
существуют ли примеры продающегося CV? если с мотивационным письмом ещё понятно как его сделать, то те требования (которые в пдфшке на сайте ильфов выкладывают как например у делойта), которые требуются от кандидата слишком везде разнятся
Есть много шаблонов в интернете и специальных сайтов. Есть даже сайты, которые предлагают составить "идеальное" CV. Мне кажется что это вполне реально сделать самому - главное чтобы информация была структурирована и не было не нужных подробностей.
Бтв, удачи тебе с поиском стажировки.
>шо надо для стажировки чтобы попасть в ильфы ? англ ап-ин, б2 почти с1.
Если ты задаешь такие вопросы, то тебе уже ничего не поможет.
Если оп второкурсник, то ничего удивительного в таких вопросах нет. Выключи своего внутреннего сноба или съебывай