Суть такова. Есть выплаты по военной ипотеке (>2кк), которые положены моей семье. Но государство, понятное дело, послало нахер и начислило полторы копейки подробности приводить нет смысла - долго, да и тут наверняка никто не поможет. Стали искать юриста. В моем мухосранске никого работавшего с подобной проблемой не нашли найти-то нашли, но юристы уровня /b/ - в интернете посмотрю, заявление составлю а там как суд пошлет. Что судебная практика не в нашу пользу - ясно изначально, смысла в этом нет, стали обзванивать ДС и ДС2. Часть послала на личный прием, часть сказала что дело бесперспективно сразу по телефону, но наткнулись на одну контору, якобы де специализирующуюся на военном праве и имеющую опыт именно в таких делах, как наше впрочем, без понятия, так это или нет - не проверить же. Юрист говорит, что шансы хорошие, бороться смысл есть, нооо... всякий раз, когда дело заходит о конкретике (как будет проходить суд? каков реальный шанс выиграть дело? были ли подобные прецеденты именно с нашей проблемой?) тема меняется буквально до "небо сегодня голубое". При каждом звонке он предлагает разные схемы действия - сегодня мы подаем в один суд, завтра в другой, вчера мы подавали на всё и сразу, сегодня только на часть. Некоторые его советы (по оформлению и подготовке к этому всему) уже пошли во вред, некоторые нюансы военной службы приходилось объяснять уже нам. Список можно продолжать долго - вплоть до голимого хамства и исчезновений на неделю. Казалось бы, надо дропать - но остальные и вовсе жмут плечами по большей части вопросов - никто с подобной нашей проблемой не работал. Найти нового не получается и не факт, что найдем (да и где его искать? Интернет уже весь перерыли).
Денег он просит хорошо. Деньги - буквально - последние, остаться у разбитого корыта совсем не хочется. Есть ощущение, что в суд он с нами сходит, в суде нас продинамят, после чего товарищ пожмет плечами и свалит в закат. Как понять, соображает ли он хоть что-то в деле и стоит ли с ним связываться вообще?
Есть идея предложить ему такую схему: мы ему ничего не платим при проигрыше, но при выигрыше - 10% от любой полученной суммы, но есть мнение, что на этом моменте он просто откажется работать с нами. Кто-нибудь слышал, работали ли юристы по подобным схемам?
Не зря о военных ходит слава тормозов.
Я понимаю, что юрист не торт и скорее всего завалит дело, но я понимаю что и со всеми остальными шансы на проигрыш стремятся к 100%. Судиться все равно придется рано или поздно, с этим юристом или с другим, но этот хотя бы в теории более-менее шарит в сабже. So, приходится выбирать из двух зол меньшее, о чем и создан этот тред.
Или тут врубается корпоративная солидарность и ничего по сабжу мне не скажут?
>подробности приводить нет смысла - долго, да и тут наверняка никто не поможет
Вангую что юристам к которым ты обращался со своей охуенной проблемой ты также пытался выдавать инфу по минимуму, и постепенно по капле, а то мало ли что.
Именно для таких уебанов и написано в шапке прикрепленного треда, что ты по определению не способен понять, что имеет смысл рассказывать, а что нет.
В общем нечего удивляться, что все минимально вменяемые юристы послали в вежливой форме.
> Так что, аноны, вообще никаких мыслей по сабжу?
Есть мысли. Вот с меня дерут три шкуры нологов, чтобы на них всяким сапогам, чекистам и прокурорским буквально хаты нахаляву раздавать. Вот ты сам как думаешь, это справедливо, что тебе от государства 2 ляма положено, а мне положена залупа на воротник и бутыль в жопу?
Я даже больше скажу: на гражданке обычно очень плохо представляют, какими масштабами идут распилы в армии и сколько квартир умудряются получить от государства некоторые ушлые офицеры. Сам знаю одного, который пробил себе три хаты (двушка и две трешки или наоборот, точно не вспомню). Это помимо самоназначения себе охренительных премий, командировочных, которых не было, чьих-то жен и любовниц на высоких должностях, которых не видели на службе годами и тд и тп...
А вот на обычных людей без блата и в армии у государства денег нет, завидовать тут нечему особо. Большая часть тех юристов, с кем говорили утверждали, что шансы на эти два ляма более чем призрачны.
Ну у тебя всегда остаётся вариант хайпануть. Видел же обращение к пыне омоновцев, которые с гордостью заявляли что мол на болотной народ дубьем крепили, а их за все заслуги из служебного жилья на мороз выселяют. Потом ещё какой-то кинутый режимом через хуй офицер голодовку объявлял и одиночные пикеты у здания спортлото мутит, не знаю чем там все закончилось, или пока не закончилось. Запиши хоть видос "путенпамахи", 2 ляма стоят того, чтобы ради них постараться, так ведь?
>Есть ощущение, что в суд он с нами сходит, в суде нас продинамят, после чего товарищ пожмет плечами и свалит в закат
Именно так и будет
>Как понять, соображает ли он хоть что-то в деле и стоит ли с ним связываться вообще?
В идеале надо бы попросить у него судебные решения по аналогичным делам, и чтобы он вам про каждое кратко рассказал: вот тут была ситуация один в один как ваша, вот тут немножко иначе было, но суть та же, и т.д. То есть надо убедиться, что он реально это делал. Скорее всего, он никогда подобными делами не занимался и ничего интересного показать не сможет.
>Кто-нибудь слышал, работали ли юристы по подобным схемам?
Я сам работаю иногда по подобным схемам. Вообще это далеко не всегда применимо, сам понимаешь, наверное, почему, но в принципе это реально. Хотя подавляющее большинство, конечно, от такого варианта оплаты откажется.
Думаю, что ты можешь смело нести юристу деньги, скорее всего ты перестраховываешься. Я, например, если вижу перспективу дела сразу об этом говорю доверителю, если её нет, даже тратить время на консультацию не хочу.
>Как понять что юрист тебя наебывает?
У него губы шевелятся.
/thread
Тебе солдату команду думать не давали. Скорее всего, бывший клоп на службе в Армии России, возомнил себя диванным юристом/судьей и теперь регулярно мотает нервы юристам, откровенно саботируя их стратегию по процессу, и скорее всего жмет откровенно деньги и будет обещать золотые горы.
>В моем мухосранске никого работавшего с подобной проблемой не нашли найти-то нашли, но юристы уровня /b/ - в интернете посмотрю, заявление составлю а там как суд пошлет.
Ну все решает суд, а как ты хотел?
>Что судебная практика не в нашу пользу - ясно изначально, смысла в этом нет, стали обзванивать ДС и ДС2.
Ты вначале спроси у юристов зачем вообще существует судебная практика, и как её надо трактовать.
Она никакого отношение к твоему делу не имеет, т.к. могут быть свои нюансы при рассмотрении дела.
>Юрист говорит, что шансы хорошие, бороться смысл есть, нооо... всякий раз, когда дело заходит о конкретике (как будет проходить суд?(1) каков реальный шанс выиграть дело(2)? были ли подобные прецеденты именно с нашей проблемой?(3)) тема меняется буквально до "небо сегодня голубое".
1.Зачем ты задаешь такие вопросы?
2.Твой представитель не телепат и не ванга, все решает суд.
3. У нас не прецедентное право, это первое, второе спрашивай по поводу судебной практики.
>При каждом звонке он предлагает разные схемы действия - сегодня мы подаем в один суд, завтра в другой, вчера мы подавали на всё и сразу, сегодня только на часть. Некоторые его советы (по оформлению и подготовке к этому всему) уже пошли во вред, некоторые нюансы военной службы приходилось объяснять уже нам. Список можно продолжать долго - вплоть до голимого хамства и исчезновений на неделю.
Тут можно промоделировать манеру общения с юристом. Вояка кабанчик, откровенно "давит" на юриста, вмешиваясь в его работу. Под нюансами скорее всего идут какие-либо "уставные" тонкости. Что пошло во вред, тупорылый доверитель написать не может, но считает что пошло во вред.
"Голимое хамство", это обычная попытка юриста спустить кабанчика-доверителя с небес на землю, а не поднимание трубок это обыкновенное отвращение к данному доверителю в результате некорректного поведения.
>Денег он просит хорошо. Деньги - буквально - последние, остаться у разбитого корыта совсем не хочется.
Это только твои проблемы.
>Есть ощущение, что в суд он с нами сходит, в суде нас продинамят, после чего товарищ пожмет плечами и свалит в закат.
Я таких доверителей вообще оставляю дома, и хожу в суд один, ибо бывшие вояки кабанчики не умеют вести себя в суде, лезут куда не надо, открывают рот в процессе когда не нужно.
>Как понять, соображает ли он хоть что-то в деле и стоит ли с ним связываться вообще?
Если ты в нем сомневаешься, а договор и деньги ты уже заплатил, найми еще одного юриста. Вдвоем уже будет меньше шансов на неудачный исход.
>Есть идея предложить ему такую схему: мы ему ничего не платим при проигрыше, но при выигрыше - 10% от любой полученной суммы, но есть мнение, что на этом моменте он просто откажется работать с нами.
Бесплатно, тебе никто ничего делать не будет, кабанчик, это тебе не армия, где ты лапшу вешаешь соплякам и их используешь. Вменяемый юрист/адвокат тебя нахуй пошлет с таким предложением.
>Кто-нибудь слышал, работали ли юристы по подобным схемам?
Тебя за такие схемы лишь могут проучить, мимо юрист, который по своей неопытности взялся за такое крупное дело бесплатно у такого как ты. Он тебе легко его спустить в первом заседании, и будет прав.
Есть же контора и сайт:
Жилищные вопросы военнослужащих
Отказ ДЖО, заключение договора социального найма, извещение о распределении, регистрация по месту жительства
prizyvnik.info/
RSS лента этого раздела
Тем: 1,221
Сообщений: 11,111
Ухудшение жилищных условий К последнему сообщению
от Тинки-Винки
29.04.2019, 22:53
Льготы, компенсации и денежное довольствие(1 Просматривает)
ФЗ 306, единовременные выплаты, задержки выплат денежного довольствия, страховые выплаты
RSS лента этого раздела
Тем: 269
Сообщений: 2,194
Icon 34 Забрали военный билет перед... К последнему сообщению
от Ломов Александр
16.10.2019, 15:01
Общие вопросы о военной службе(7 Просматривает)
Все прочие вопросы
RSS лента этого раздела
Тем: 5,955
Сообщений: 44,536
Icon 18 Устроиться на работу в... К последнему сообщению
от Ломов Александр
19.11.2019, 10:52
Вопросы по жилищному правуТем / Сообщений Последнее сообщение
Наследование недвижимости, раздел жилых помещений, сделки с недвижимостью
Здесь можно задать ЛЮБЫЕ вопросы по недвижимости, по сделкам с недвижимостью, разделу имущества, социальному и служебному жилью
> В моем мухосранске никого работавшего с подобной проблемой не нашли найти-то нашли, но юристы уровня /b/
Ошибка №1
Ваша проблема не уникальна, но искать в мухосранске узкоспециализированного юриста - глупо. Вам бы для начала тупо найти адекватного юриста-судебника и на это считать, что повезло. Чем уже специализация, тем бОльшему количеству обратившихся юрист откажет, тем самым, стоимость его услуг будет расти. Вы к этому готовы? Ну, само-собой, ваша теме не является топовой специализацией, юристов желающих работать именно в этом направлении не так уж и много.
>>31083 (OP)
>Юрист говорит, что шансы хорошие, бороться смысл есть, нооо... всякий раз, когда дело заходит о конкретике (как будет проходить суд? каков реальный шанс выиграть дело? были ли подобные прецеденты именно с нашей проблемой?) тема меняется буквально до "небо сегодня голубое".
Ошибка №2
Вы ебёте мозг замерев в нерешительности кому же отдать свои 3 копейки. Проблема в том, что адекватным юристам нахуй не нужно вас уговаривать, а конкретно с вашим случаем, скорее всего, вы вовсе разговариваете с оператором call-центра.
>>31083 (OP)
>Есть идея предложить ему такую схему: мы ему ничего не платим при проигрыше, но при выигрыше - 10% от любой полученной суммы
Может быть, студент какой-нибудь и согласиться. Приличные юристы такой хуйнёй не маются, т.к. берут деньги не за "выигрыш", а за процесс оказания помощи в защите ваших прав.
Военная ипотека или жилищная субсидия?
и да, тред, без подробного описания ситуации бессмыслен, а юрист Ваш... почти наверняка пиздит, но, как тут уже написали, это целиком и полностью Ваша вина.
>Все решает суд, а как ты хотел?
Я понимаю, что все решает суд и еще лучше понимаю, что решение в нашу пользу он вряд ли вынесет. Но одно дело - если адвокат займется делом, а другое - если он просто сходит на суд и будет изредка мычать в процессе. Как в анекдоте про старую кобылу, которая всех уломала поставить на нее, а потом "ну не шмогла я, не шмогла". "Посидеть" нам не нужно - не за десять тысяч судимся. Я про "посидеть" не из головы взял - были в нашей в/ч такие "юристы", которые (ну, правда по другим делам) составляли всяким офицерам заявления и ходили в суд. Список выигрышных дел удручает.
Этому и посвящен тред - как хоть примерно понять, что он не просто обещает золотые горы? Что там хоть какой-то опыт и понимание дела есть? На каких условиях можно заключить с ним договор?
>Ты вначале спроси у юристов зачем вообще существует судебная практика
Ну вот конкретно сабж из ОП-поста на все вопросы реагирует вообще крайне болезненно. Кто знает, отвечал бы нормально - может, и треда бы не было.
>>35582
Можно, да толку с этого? Все вопросы, которые можно было задать - уже заданы (даже сложно посчитать, сколько юристов обзвонил), осталось только подать заявление - и в суд. Только было бы с кем.
>>35584
>стоимость его услуг будет расти
Это я уже понял.
Готовы-то готовы.
> а конкретно с вашим случаем, скорее всего, вы вовсе разговариваете с оператором call-центра
Нет, звонили конкретному юристу, даже совместно накатали по сути дела несколько заявлений (в РУЖО и в/ч, пока не в суд).
>Приличные юристы такой хуйнёй не маются, т.к. берут деньги не за "выигрыш", а за процесс оказания помощи в защите ваших прав.
Я понимаю, что у юристов может быть другая точка зрения, но для меня это примерно как если бы я был серьезно болен, а врач в частной клинике заявил бы, что берет деньги за процесс оказания помощи в лечении, а не результат. А нужна ли такая помощь? Суд будет идти за 2кк, ну, понятное дело, можно идти выше - но количество попыток не бесконечное.
>>35613
Ипотека. Ситуация хуевая - это понятно изначально и на этом сошлись вообще все юристы, с которыми общался, но тред и не об этом.
>Это я уже понял. Готовы-то готовы.
200к я бы взял за твою хуйню. Минимум.
>Я понимаю, что у юристов может быть другая точка зрения, но для меня это примерно как если бы я был серьезно болен, а врач в частной клинике заявил бы, что берет деньги за процесс оказания помощи в лечении, а не результат.
Для меня твоя аналогия выглядит так: привозят в больницу мудака с трубой торчащей из головы, говорят что он два дня назад ебанулся на нее, с тех пор не приходил в сознание. Все это время его друзья вокруг квасили, иногда пытаясь вытащить трубу или с разбегу ударить по ней ногой что бы она сама выскочила. Так вот - я должен его лечить, бесплатно конечно, и если через пару месяцев он будет как новый, то мне, так и быть, заплатят. И да, друзья которые привезли с собой терпилу все время будут находится в операционной и пытаться его прикончить, ну что бы мне скучно не было, ну или как минимум дрочить меня тупыми вопросами, мол а почему скальпель именно такой взяли? А я видиел в докторе Хаусе по другому делали.
А вообще работа исключительно по предоплате это вина самих клиентов. Каждый юрист тебе вагон историй расскажет, как выигрываешь дело, и клиент начинает резко переобуваться, мол "да вы так-то ничего особенного не сделали, я бы и сам думаю справился". Что происходит если дело всрато даже говорить не буду, причем не зависимо от того по чьей вине.
А ЗА ЧЕ ПЛАТИТЬ? ТЫ ЖЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ТАК СУД РЕШИЛ!
До абсурда довожу, конечно, но примерные истории двачую, даже где то тред был. У меня было примерно так ТАК СУД БЫ САМ СРЕЗАЛ НЕУСТОЙКУ, ТЫ ТО ПРИЧЕМ? И СРОК ЗА ТРИ ГОДА САМ БЫ ПРИМЕНИЛ! Но деньги заплатила, как договаривались
Пример, конечно, справедлив, но только не в случае "да я вам щас тут все порешаю, мне два месяца назад диплом выдали, платите 300к и мы все выиграем".
Я, когда бегал по своему мухосранску, тоже разных юристов видел. Пришел к одному - "ну не знаю, надо поднимать судебную практику", ко второму - "я не вижу тут перспектив, извините, браться за ваше дело не буду". Пришел к третьей военной юрист_ке, баба лет под 50, сразу взяла за консультацию 3к, толком ничего не сказала ("ну тут надо в суд, в суд надо, оставьте документы, буду делать исковое заявление"). Вышел на офицера, который с ней судился, поговорили - решил не связываться (суд он проиграл). Прихожу за документами, максимально вежливо прошу их назад - а та прямо заявляет, цитата: "я знаю местного судью, если вы пойдете не со мной - у вас будут проблемы". Как на это нужно было реагировать?
Что клиенты ебанутые - это правда, но это работает в обе стороны.
> лучше понимаю, что решение в нашу пользу он вряд ли вынесет.
Блять, ты сам себе не противен?
Вот серьезно, у каждого дела есть свою обстоятельства, тонкости, нюансы, почему ты такой?
>Но одно дело - если адвокат займется делом, а другое - если он просто сходит на суд и будет изредка мычать в процессе.
Ну если ты сам готов выступить, то вперед. Готовь заявления, ходатайства, пояснения, возражения. Если не можешь, лучше с таким апломбом не приводи тут "житейские присказки".
>Я про "посидеть" не из головы взял - были в нашей в/ч такие "юристы", которые (ну, правда по другим делам) составляли всяким офицерам заявления и ходили в суд. Список выигрышных дел удручает.
Ты в этих самых заседаниях не присутствовал, материалы дела не видел, а знаешь лишь со слов вояк членососов, у которых 3 зеленых свистка(анекдоты наверно любишь, гугли) это конечно авторитетное заявление.
>Этому и посвящен тред - как хоть примерно понять, что он не просто обещает золотые горы? Что там хоть какой-то опыт и понимание дела есть? На каких условиях можно заключить с ним договор?
Просто здраво подходить к вопросу. Опыть и понимание субъективная вещь. Договор, заключи с актом выполненных работ(с тебя 500 рублей за этот совет).
>Ну вот конкретно сабж из ОП-поста на все вопросы реагирует вообще крайне болезненно. Кто знает, отвечал бы нормально - может, и треда бы не было.
Лол, как ты про себя критично отзываешься, я же писал выше, что в армии тебе нервишки то расшатали.
тебе юристы, все говорили. Они не дебилы, чтоб основываясь на практике что-то утверждать однозначно.
>Я понимаю, что у юристов может быть другая точка зрения, но для меня это примерно как если бы я был серьезно болен, а врач в частной клинике заявил бы, что берет деньги за процесс оказания помощи в лечении, а не результат. А нужна ли такая помощь? Суд будет идти за 2кк, ну, понятное дело, можно идти выше - но количество попыток не бесконечное.
Тебе сколько лет вообще? Что ты пишешь то блять. Твои абстрактные пример ничего общего с реальность не имеют. Врач, за тебя получает деньги в любом случае. Когда ты приходишь к частникам, ты сразу платишь. Даже в гос лавочке врач все равно получает деньги за больного.
Еще раз пишу, если ты считаешь что деньги за процесс лучше платить после вынесенного решения(какого?), то это лишь твое субъективно представление о договорных обязательствах с юристом(представителем).
Вменяемый юрист, работать бесплатно не будет, ты вообще что-то "попутал". Тебя за бесплатно могут только нахуй послать.
Заключай договор(выше описал нюанс), плати деньги(50-60 тысяч будет нормально), и судись, все.
Либо подскакивай кабанчиком и ищи халявы и фортуну(бесплатных юристов).
>Чем закончилось то?
А как ты думаешь?
Он же небось договор то не заключил с доверителем.
Вот и результат.
Нехуй так работать. Так будет всем коллегам на рынке хуже.
Если нету денег, пусть ищет общественников, которые ему помогут. Почему юристы должны работать за бесплатно?
мимо
Можешь смеяться, но бесплатно могут помочь правозащитники-пятая колонна
forumgia.zbord.ru/
офицеры запаса, отмена отсрочек, права военнослужащих и контрактников, реформа армии, добровольная армия
>Это я уже понял.
>Готовы-то готовы.
В чём тогда проблема? Откройте какой-нибудь авторитетный рейтинг юристов, ну, пусть будет Право.ру и обратитесь в топовую юрфирму, коли готовы к ценнику под лям за подобное дело.
>>35663
>для меня это примерно как если бы я был серьезно болен, а врач в частной клинике заявил бы, что берет деньги за процесс оказания помощи в лечении, а не результат.
Именно за это и берут деньги врачи, за процесс лечения.
> вернись в дно тред в воркаче откуда и выполз.
>Привет Леха, ты нахуя тут аватаркоебствуешь?
Вадичка, тебя в дно треде уже заждались.Порашная обезьяна знает уже всех поимённо, диванный юрист. Сказано тебе, катись в дно тред в воркаче.
>Леха, ты зачем тут своих родителей запостил?
ты ебанулся уже.
> найс, отрицание и кривлянье.
>Пикчу с твоими предками ты уже постил, неси новую
