П.А.Тревогин, 25.12.1999 Виртуальный суд над астрологией Вкратце, хотя и не без некоторого зубоскальства на сём форуме этим никого не удивишь разложенная по полочкам астрология, как ее нет. http://humanism.su/ru/debate.phtml?date=1999.12.25
«Гарри Поттер и методы рационального мышления» — роман специалиста по искусственному интеллекту Элиезера Юдковского, фанфик по серии романов о Гарри Поттере. Книга адаптирует историю о Гарри Поттере, применяя научный метод в вымышленной вселенной Джоан Роулинг, и не требует знакомства с оригинальной серией. http://hpmor.ru
Ссылок мало, будем дополнять новыми по мере поступления.
Список терминов, заставляющих магов и фанатиков науки немного умерить пыл: ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела ru.wikipedia.org/wiki/Общая_семантика
Кстати Методы рационального мышления, это вполне себе годная вещь. Автор очень хорошо прописал мир и проработал все условности. в отличии от автора оригинала
Что за именитый Кастанеда у магунов? Это же просто пендос, который обкурился какой-то травы в гостях у индейцев и записывавший свои глюки в блокнот. Почему магуны используют его как методичку?
Вот нахуя скептухи лезут на тематическую доску по магии блять? Вам делать нехуй и хочется поспорить с кем-то? Вот если у людей здесь работают магунские практики, то зачем пытаться переубедить их?
>>506910 Атеистошкольники так реализуют свои комплексы упиваясь мнимым превосходством. Пусть лучше сидят в огороженном треде, чем бегают с проткнутой отчимом верзохой по всем /x/ доскам. Было бы их больше, можно было бы выселить как вахасрач или ХРЮ.
>>506933 Удваиваю. Я, конечно, считаю, что адекватный скептик-тред необходим для /mg, так как здесь бывают очень приятные обсуждения и интересные дискуссии, но, по вышеописанным причинам, основной темой нынешних дискуссий является вопрос о том, кто кому пососал и кто кого выебал. Не хотелось бы говорить, что скептик-тред является раком на доске, но представляет из себя что-то среднее между /sci (пока он совсем не скатился) и /b
>>506933 Ты прав, но тут не только это, магач рушит манямирок. Есть допустим доска re, но это неваляшки. Ну вот там Исус сказал блядь, а Будда это сказал, вся суть религий. Демагогия бесконечная. А /mg это другое, когда натыкаешься на доску где люди сидят и спокойно обсуждают случаи которые рвут мировозрения маняскептиков, атеистов и другого быдла это уже серьёзно, тут и даже последний дебил задумается. В re в атеистотредах нет такого накала как здесь. Всё довольно вяло, а скептуха из мг корёжит он видит и подсознательно знает, что не может быть столько сумсшедших говорящих на нормальном русском языке. Скептухов из мг, иногда и в /b переносит они там свои многострадальные сраки залечивают излияниями вро нашу скромную доску(ИТА РАЛЕВИКИ ЫЫЫЫЫ)
Магуны, никто вас не оскорблял. Мы тут изначально всё довольно культурно обсуждали, пока не явилась пара агрессивных шизиков-магунов, которые начали срать "ууу тупые скептухи докенз антропология сосать ыыы"
Давайте серьёзно. Если магия есть, но научное сообщество и большинство людей отрицает её существование ввиду отсутствия доказательств, то это значит, что кто-то должен хорошо её скрывать (это же целый раздел знаний мира). Тогда вопрос такой, кому и как это выгодно по вашему мнению? Зачем учёным скрывать магию? Тем более, вы утверждаете, что магия не сильна в материальном мире, а значит что её не могут скрывать из-за возможного треша с фаерболами и т д.
>>506978 Так никто и не против, откровенных троллей, как со стороны местных неадекватов, так и скептошкольников, стоит просто закидывать жалобами — обычно помогает. Попытка как-то вывезти на культурности надолго не помогает, некоторые просто не видят контекста, им лишь бы что-то претенциозное ляпнуть.
>>506981 >большинство отрицает Поправлю, что большинство, как раз-таки, религиозно и, что встречается довольно часто, суеверно.
>не сильна в материальном Это уже локальные мнения отдельных личностей по глобальному вопросу. В прошлом треде обсуждалась проблема подхода к предпосылкам в понимании реальности, из которого (этого понимания) вытекает место магии в мире и качество ее проявления. По тому же Зеланду (ранним работам), "магическая" практика касается только самого практика — он меняет реальность, но не вертикально, или качественно, а латерально, то есть перемещая себя в параллель, которая соответствует нужным параметрам (в контексте его книг — успешности и/или удачливости). Речь не о том, что это оправдывает уход от аргументации, но было бы глупо отрицать позицию адептов этого и других похожих направлений, не признающих возможность научно-экспериментального доказательства правильности их позиции из-за несоответствия опыта специфике самого явления, но утверждающих о ее реальной практичности в рамках личной практики.
При этом я поддерживаю претензию к тем, кто утверждает о возможности непосредственного взаимодействия с материей. Как бы и я сам не был в этом заинтересован, но предоставленные до сих пор доводы и доказательства все еще являются спорными — и это даже без применения предвзятой установки на материальность на уровне "такого не может быть, поэтому неправда, а опровержение выдумаем по ходу дела".
>>506764 (OP) В магию отказываются верить те кто реально с ней не сталкивался. Я один раз в жизни увидел как человек чуть не умер от воздействия черного ритуала и мне этого хватило на всю жизнь.
>>507035 В поняшек отказывается верить тот, кто с ними не сталкивался. Я один раз видел, как человек стал понеебом после встречи с розовой пони, и мне этого хватило на всю жизнь
>>507031 Понимаешь, есть огромное количество способов чтобы переделать видео, либо банально провернуть всё что в нём с помощью фокуса. Вот был бы стрим с демонстрацией магических умений с ответом на вопросы зрителей, тогда да, вопросы бы отпали. Про ЦРУ это вообще какой-то бред. Будь это правдой, весь мир бы перевернулся
>>507041 Я вот тоже примерно так считал пока собственными глазами не увидел как после ритуала маг наперед будет рассказывать что произойдет с человеком на ровном месте и ты в это начнешь видеть сам во время переписки.
>>507073 И что это за хрень? Я даже прочитал эксперимент sun strike. Все испытуемые говорят абсолютно разные вещи. Даже транспорт у них отличается в фантазиях И это ваша магия?
>>507097 А по существу есть что-нибудь, или у тебя только на этот высер мозгов хватило? Ты вообще читал эти документы? Там ни одного успешного опыта нет
>>507113 Всё, ты слит, потому что банально не можешь из своего же источника предоставить хоть одну статью с успешным паранормальным опытом, а значит, либо ты нихуя не читал, либо цру не выполнили ни одного успешного опыта
>>507126 Значит ты ничего там не искал и не находил, вот и не пизди значит. Без ссылок на статьи твой бред ничем не отличается от бреда утопиа шоу и т д, которых ты так засираешь (хотя я даже его не смотрел)
>>507137 Найди документ с рекомендацией по штурму посольства в Тегеране. Там детально описывается помещение и двери. Или это не результат? Ты всё равно будешь маневрировать, унылый хуй. >>507147 Чё оборалась маненько? Сидя в /b ничего не видишь и не слышишь, что в мире интересного происходит? )) >официальные источники https://www.cia.gov
>>507160 >манька визжала, что программы по использованию пси способностей нет ИТА БРЕЕЕЕД >дали ссылку на сайт ЦРУ с документами > а вы докажите чта дабились пук среньк )) слились, причём в рот блядины, что порадила тебя
>>507162 Найс горишь шлюшка, но ссылочки то до сих пор нет. А то вот я утверждаю, что на этом же сайте есть статья что твою мать ебали два негра в жопу, иди найди сам
>«Звёздные врата» закрылись в 1995 году, после того как ЦРУ пришло к выводу, что проект не принёс каких-либо значимых результатов, а его руководителей заподозрили в подгонке данных различных экспериментов под поставленные задачи.
>>507130 Вот у меня батя похожую хуйню несет про какую-то доску что он увидел в юношестве, движущуюся саму по себе, хотя все присутствующие, кроме него, руки от нее уже убрали. Так вот в итоге он поверил в бога, стал прям набожным и фанатичным, еще до моего рождения, естесно на меня и мать повлиял, насадив мне паранойю до 14 лет, что за нами следят сверху, что после каждого фапа становаилось дико стыдно). Потом лет через 20 стал чуть раньше хайпа верить в плоскую землю и навязывать это как единственно верную теорию. Также в убеждениях масоны-сатанисты и вся хуйня. И он мирный тихушник, небунтарь, просто как он начинает это тихонько говорить - это коры. И вроде умный человек, но куда так заносит людей. Хотя понимаю, это такой налет мистики и превознестись над "нешарящими", но это просто зависимость как от веществ и происходит от пустоты душевной.
>>507170 >он увидел в юношестве, движущуюся саму по себе, хотя все присутствующие, кроме него, руки от нее уже убрали. Так вот в итоге он поверил в бога, стал прям набожным и фанатичным Ну так всё правильно. Видишь сверхъестественное, мгновенно веришь в сверхъестественное. Скептух будет искать газ который ему пускают через винтиляцию, проверит воду на лезергиновую кислоту, вконце концов разосрётся с друзьями которые его якобы загипнотизировали(кстати что такое гипноз тоже до сих ор непонятно). Скептухизм это же манярелигия. Кстати откровенно дегенеративная.
>>507174 А почему нельзя поверить, что мозг наебывает, тк ловит это ощущение мистики и пытается своим мозгом примата проекции строить? Мне кажется лучше просто наблюдать и не давать оценку на то, в чем точно нельзя быть уверенным.
>>507170 >Хотя понимаю, это такой налет мистики и превознестись над "нешарящими", но это просто зависимость как от веществ
Да да, ты полностью прав. Я в прошлом был тоже магуном. Я себя ощущал каким-то не таким как все, обладающим тайными знаниями. Даже крутил пси вертушку лол (она просто следовала теплу руки). Казалось типа я реально псионик какой-то. Но естественно, мои магунства дальше таймингов и совпадений не заходили. Даже вертушка не всегда крутилась. Смотрел таких же шизов на ютубе. Потом как-то прошло с возрастом.
>>507170 Одно дело увидеть что-нибудь в детстве, и совсем другое уже во взрослом сознательном возрасте когда от ритуала человек чуть ли не на тот свет отправляется и видеть как проводящий этот ритуал в мельчайших деталях описывает наперед что с жертвой будет происходить, и все сбывается на 100%, уже не говоря о звуках типа грохочущей посуды когда ты точно знаешь что никого дома нету.
Интересно, а если скептух нос к носу столкнётся со сверхъестественным, пойдёт в лес там или в квартире призрак подселиться, он обоссытся или обосрётся, или скажет, что это фотомонтаж?
>>507177 А если вселенский рандом? Да, вероятность маленькая, но что показывает вероятность, кроме самой вероятности. Произойти может что угодно, да и на мир посмотреть, происходит много странных вещей, по рандому, от которых случается майндфак, потому что не можешь себе это представить, но тк ситуации банальные, не обращаешь внимание так пристально.
>>507205 > который во время сонного паралича осознанно придумывает в поле зрения монстров "Монстры" приходят и вызывают паралич. Потому что сублиминальным сущностям легче контактировать с человеком в пограничных состояниях сознания.
Кстати лес неспроста считается таким типа страшным мечтой с призраками. Просто там куча деревьев и всяких зверушек, которые постоянно шумят. Наши предки боялись этих шорохов и описывали любой непонятный звук и мелькнувший силуэт призраками и духами
>>507209 Обожаю такие объяснения. Это уже из разряда комедийного жанра. Почитай о бывшем офицере полиции Дэвиде Полайдесе который расследовал случаи исчезновения людей в национальных парках америки. Все эти Дятловы и Серёги охотники не с проста, долбаёб дегенерат.
>>507210 >Херня теория. А это никакая не теория, это у учёных на говне печёных там теории, математический аппарат и прочая душнина, а я вижу Дьявола и говорю, что это Дьявол. А не выдумываю маняобъяснение которое впишется в господствующую идеологию.
>>507214 Да. Причём люди это знали на протяжении веков на всех континентах. Полайдес описывает сотни таких случаев(он сам кстати никакой теории на даёт, пишет фактуру и свидетельские показания)
>>507216 Эти люди могли деться куда угодно, но почему тогда ты выбрал то, что их похитили призраки, а не, например, инопланетяне? А, инопланетяне тоже призраки? Понимаю
>>507224 Ну хз, ты как-то только отрицательные стороны у всего этого видишь. Лучше бы что-ли как в средневековье сидели крыс травили или как в древние времена в пещерах дубинками пиздились?
>>507216 > Причём люди это знали на протяжении веков на всех континентах. А ещё люди на протяжении веков знали что магия это пидорская тема. Как минимум греки и скандинавы точно так считали.
>>507195 В прошлом треде, кстати, тоже обсуждалось. Я совершенно не понимаю, почему же тред называется скептическим, если скептицизм касается только магуйства, а не, например, "обычного" представления о реальности. Но это так, мысли вслух.
Возвращаясь к теме, все эти объяснения паранормального от искажения восприятия — просто оправдания для сохранения привычного миропонимания. В этом есть смысл, восприятие действительно может шалить, но уверен ли ты, что это не фанатизм — закрывать глаза и уши и отрицать воспринимаемую реальность, когда оказываешься лицом к лицу с паранормальным в личном опыте? Мне это напоминает триаду бреда по Ясперсу, когда человек отрицает (удобно объясняет) свой опыт и факты, если они противоречат его бредовой идее (бред измены: жены нет дома — она с хахалем; жена постоянно дома — она скрывает, что у нее хахаль). Не спорю, некоторые шизуны каждый пук через магию объясняют, но задумайся, ты действительно адекватный скептик или просто адепт-проповедник материализма? Я не переубеждаю, если встретишься с этим — вопросов не будет, скорее всего. Но хотя бы с большим пониманием относись к другим людям, отцу — им не тривиально моча в голову ударила, просто их привычное миропонимание треснулу от мистического опыта, а в эти трещины затекло всякое говно
>>507079 Кек. Я самый лютый скептух, но в других тредах троллю вас, шизов, тоньше. Просто придумываю и компилирую ваши шизо-ритуалы и даю вам же ввиде советов годных. Магуны такие ведомые - бесконечное количество всяких систем, Хаоса, определений и куча идиотского сленга чакры, осознанность, энергетика, подселенцы и т.д..
>>507171 Не пустой. За счёт такого наглого объеба кто-то из ЦРУ знатно наполнил себе карманы далларами. Уверен, в Рашке такая хуйня действует до сих пор. У нас же в правительстве одни колхозники и вороватые уебки. Последние наебывают первых, прям по ЦРУшному сценарию.
>>507169 >ВЫ НИПАНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ!!1 МАГУИ ЦРУ - НЕ ВОРОВАТЫЕ ПИДОРАХИ, ЭТО В КОМИССИ НЕ ТАК РАССЛЕДОВАЛИ! ИХ ПРИКРЫЛИ НЕ ПАТАМУ ЧТО ЭТО БЫЛА НАЕБКА!!1!!
>>507317 > >ВЫ НИПАНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ!!1 МАГУИ ЦРУ - ВОРОВАТЫЕ ПИДОРАХИ, ЭТО НЕ В КОМИССИ НИЧЕГО НАМЕРЕННО НЕ РАССЛЕДОВАЛИ! ИХ ПРИКРЫЛИ НЕ ПАТАМУ ЧТО ЭТО БЫЛА КАМУТА ВЫГОДНО!!1!!
Чем ты лучше того анона, если твоя позиция не отличается совершенно ничем, кроме оппозиционности взгляда?
>>507209 Охуенное объяснение. Прям все понятно стало. А то, что наши предки в лесу бывали в сотни раз чаще, охотились, ходили по ягоды и грибы, готовили дрова и тд, тебя не смущает?
>>507413 Вообще никак не лучше. Потому что предельно тупорылое и появилось от маняпроекций омежки, который однажды обосрался в походе в три сосны за городом.
>>507573 нееет вы врети, плак-плак все должны доказать мне магию, после одарить легионом архи-демонов, тысячей миров и подключить их к единому-спермопроводу дабы осеменять миллиарды кошкодевочек
>>507639 >лучше Я о себе ничего не говорил, поменьше придумывай из головы предлогов для обвинений. Вместе с этим я не отстаивал в ответе никакой конкретной позиции по вопросу обсуждения. Фактически, лишь обратил внимание анона на неуместность его поведения. Так в чем проблема?
>>507648 В магаче обычно обсуждаются методики и теории магуйства, а не мистический или паранормальный опыт. Но согласен, гнать в /sn за такое глупо, пусть там оно в основном и обсуждается
>>507710 >тут уместно Речь не о "тут", а о контексте демонстративно пренебрежительного отношения к позиции собеседника, где ни у кого нет конкретных аргументов в пользу своего взгляда. А вот шелестеть или нет — решать только мне и модераторам. Почему тебя так задевают мои ответы, что ты ни мирно признать ошибку, ни просто промолчать не можешь?
>>507804 Меня не задевают твои ответы, меня забавляет глупая демагогия. Ответь на один вопрос: ты правда считаешь, что те магуи из ЦРУ, 20 лет пропинавшие хуй, а далее позорно распущенные и обвиненные в мошенничестве, были настоящими магами?
>>507813 Правильно. Открою вам настоящие Правила Труъ Махеи: 1) Махея - странный предмет, она как бы есть, но ее как бы нет. 2) Вот стабильный наш ответ: пруфов не было и нет и не будет, твердо и четко. 3) Улыбаемся и машем: хош на стол насрем, а хош и спляшем.
>>507832 >забавляет демагогия Демагогии нет, я четко отвечал на твои ложные обвинения. >веришь, что...? Я не верю, а запрашиваю конкретные аргументы по этому вопросу как у тебя, так и у другого анона, что утверждает обратное. Если ты считаешь, что твоя позиция самоочевидна и однозначно правильна только "потому что", то я не уверен, что нам нужно продолжать диалог.
>>507832 >20 лет пропинавшие хуй, Ну как пропинавшие хуи, нашли упавший самолёт разведчик совков, Направили спутник шпион в момент испытаний секретной подводной лодки в точку базирования. Описали архитектуру иранского посольства во время разработки операции по освобождению заложников. Точно не помню, но по моему нашли одного из заложников красных бригад в Италии. Так что хуи пинаешь ты, а люди работают.
>>507837 >>507844 Если они были такие эффективные, а не просто подделывали отчеты и в 5 случаях из 100 попадали пальцем в небо, то хули их обвинили в обмане и закрыли? Всё это говорится в той же статье про магуев ЦРУ. Вы такие наивные, ей богу. Сейчас начнётся зогошиза от магуев, либо косящий под магуя говнотроллинг.
>>507870 Почему ты обращаешься ко мне >>507837, если говоришь о теме, по которой я ставлю метавопрос? Я повторю более развернуто: есть ли у тебя более существенные контраргументы, помимо "это очевидно"? Анон >>507844 предоставил вполне понятные аргументы, пусть, и это сильно ослабляет его тезис, не привел никаких ссылок (конкретно на документы этих испытаний, а не общую базу). Но ты с этими аргументами, видимо, согласился, но почему-то просто назвал случайностью и вспомнил про суд. Первое я даже рассматривать не буду, вероятность случайной генерации в головах црушных экстрасенсов упомянутых данных мне кажется невероятной, если не уточнять подробности их деятельности. А ссылку на полное описание дела и процесса судопроизводства я ожидаю от тебя — после их анализа уже можно будет делать какие-то выводы о цели и сути этого мероприятия.
Я об этом и говорил, вы просто кидаетесь друг в друга обычными тезисами, мнениями и домыслами, а не конкретными пруфами. При чем тут скептицизм и адекватная дискуссия? Напоминает скорее споры о том, у кого папа лучше
>>507877 Много раз >>507168 магуйские шизовысеры уже разбивали, но фанатзировать хуйню без пруофов или их подделывать всегда проще и менеевремязатратно, чем искать очевидной шизохуйне опровержение. Как тут уже говорили: а ты докажи, что Дед Мороз Попобавович не насиловал тебя в детстве в жопу? Ага, не можешь, тупой скептух! Ты, видимо, агностик, но тут тред про серьезные наглядные пруфы которых никогда не будет, лол, а не метафизическую религиозную хуйню.
Эти магуйские гондоны, наебавшие ЦРУ, оказались из шизосекты профи наебшиков "Саентология", что характерно. Так что уважаемые шизомагуи, будьте аккуратнее. Хотя, вы ж омеги комнатные, денег у вас вряд-ли будет, но хоть к экстрасексам и гадалкам не несите.
>>507973 Речь об агностицизме и "религиозной хуйне" не идет, тема была вполне конкретной — реальные причины расформирования проекта и его практическая польза. То, что я не топлю за конкретный взгляд и пытаюсь не быть предвзятым, — демонстрация открытости к любым аргументам, которые могут оказаться более-менее релевантными, и адекватной их оценки, даже если они не самые "наглядные". А так у меня складывается впечатление, что смысл треда не в дискуссии, а, как указано в шапке, "пояснение магам, что они не правы" — я это не признаю как скептическое отношение.
>уже много раз разбивали Во-первых, я не вижу никаких ссылок в реплае. Во-вторых, об этом и была тема, а в ответе просто оценочное суждение, которое можно оправданно поставить под вопрос. Мало ли что на стене написано. Я сижу здесь уже перекатов, может быть, пять, если считать те, в которых сильно не участвовал, и иногда посматривал архив. "Разбивания" я еще не видел, если речь не о сумасшедших, которые иногда сюда залетают. В основном до аргументации и пруфов (с обоих сторон) не доходит, просто полемика и обкладывание хуями, вот у меня и бомбануло в этом треде.
>докажи, что Дед Мороз не ебал Отличие в том, что у другой стороны есть база документов и выстроенные на основе ее существования, а иногда и содержания, тезисы. "Отключить" их такой манипуляцией уже нельзя, это не просто выдумка из головы, а казус. Остается только вопрос об интерпретации сути проекта и событий, связанных с ним. "Скептик" говорит, что это фиктивный проект для выкачивания денег и продвижения странных идей, апологет — что организация действовала реально и продуктивно, но расформирование и демонстративное рассмотрение дела в комиссии были сфабрикованы специально либо с целью продолжения деятельности государственных экстрасенсов на периферии, либо по иным причинам. Это позиции, которые можно доказать или опровергнуть. Сложно, если учитывать гос. тайну и материалы дсп, но возможно. Я, например, не понимаю, почему никто еще не разобрался с этим, ибо этот проект — один из основных аргументов в пользу существования магии на протяжении всей истории треда.
>>507975 Используешь термин не к месту, без обид. Применяй я агностическую риторику, не интересовался бы аргументами — какая разница, если истина непознаваема? А я здесь именно за ними.
>ссылка Лучше, чем ничего, но я очень не люблю статьи от подобных (или вообще всех) новостных изданий. Никаких ссылок на источники, просто текст, который можно приравнять к мнению редакторов, а мнение — не аргумент. Так-то да, придется искать их (первоисточники) по словам-маркерам, но это откровенное издевательство. Скинь ты их сразу и свяжи вместе единым тезисом и нитью рассуждения — я бы не имел вопросов.
>спорить со "скиптухами" Так я и не тупо спорю, вроде все по делу говорю, нет? Тем более, что отношусь и к другой стороне ничем не лучше. Просто так получилось, что именно со стороны "скептиков" начались непонятные виляния и обвинения
>>507979 Зайди на сайт ЦРУ и в англонеты, если тебе нужны доказательства из первых рук. Эта статья - просто сборник фактов с переводом. Существования гадалок не доказывают их эффективность, понимаешь? Даже гадалок из ЦРУ. Иначе советую тебе сходить к нескольким экстрасенсам лично, если ты ищешь магию и желаешь ее, а не споришь ради спора. Если принесешь пруфы о посещении сеанса и результатах любых, хоть плюс хоть минус- честь тебе и хвала от всех скептухов итт.
>>507979 Понимаешь ещё в чем уязвимость конкретно магуев из /мг/? МАГУЙ ХВАЛИТСЯ НЕВЕРОЯТНЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ @ СКЕПТУХ ГОВОРИТ: ДОКАЖИ - СЛОМАЙ МНЕ НОГУ ЗА НЕДЕЛЮ @ МАГУЙ: ПУК СРЕНЬК ЗВЕЗДЫ НЕ САШЛИСЬ ИДИ НАХУЙ НЕ БУДУ Я СЛИШКОМ СЛАБ/НЕ ХОЧУ СИЛЫ ТРАТИТЬ ЭТА ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ПСИХАПРАКТИКА ФАЕРБОЛОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Итого: все треды в /мг/ получаются просто бесполезным шизопиздежом, где можно врать и фантазировать безнаказанно, но выдавать все за чистую монету, ведь скептиков банят везде, кроме как итт. Доказывает всегда утверждающий. Если ты помнишь, один магуй несколько тредов назад жидко обосрался, как раз пытаясь сломать ногу анону. Все было запруфано.
>>507995 Я сейчас не кидаю предъявлений, но просто на будущее — в следующий раз лучше уж сразу прикрепляй ссылку на сайты, о которых говоришь. Это и сильно облегчит жизнь анонам, и не будет выглядеть отправлением анона "туда, не знаю куда", в поисках "того, не знаю чего".
>существование не доказывает эффективность Так никто и не спорит, но, когда "маг" демонстрирует хотя бы какие-то доказательства эффективности, даже непериодичной,— это тема для рассмотрения. Я же отмечал, что анон в ветке согласился с исключениями по поводу того же Проекта, поэтому ему придется плесать от этого, рассматривая вероятность случайной продуктивности.
>посетить экстрасенсов Ну делали мне однажды натальную карту и нумерологическую матрицу со всеми расшифровками. Без моего ведома, конечно, узнал только по итогу. Нужно ли говорить, что многое совпало, но, вероятно, из-за сильного обобщения в трактовке? По болезням, конечно, да, попало. Если бы доверял этому, то скинул бы запись — там голосовые. Да и как ты представляешь результаты похода к экстрасенсам? Мне у них фаерболлы попросить скастовать что ли? Они всегда нацелены на долгосрочный результат со всеми своими чистками, баффами, магическими предметами — если у меня улучшится финансовое состояние через месяц, сложно будет провести адекватную корреляцию. Тем более, что сфера весьма коммерциализированная и полная шарлатанов (здесь условно допускаю, что могут быть реальные практиканты). Репрезентативная способность почти нулевая. Максимум, с некоторым шансом может случиться какой-нибудь паранормальный опыт — это будет единственное, за что возможно уцепиться. Но опыт не может быть объективным аргументом, он повлияет лишь на мировоззрение. Тем более, его можно интерпретировать как угодно.
Вот если кто-то согласится очно продемонстрировать способности — это очень неплохо. Правда, не знаю, буду ли я тогда появляться в треде.
>>507996 >сломать ногу Да, помню. Это я просил анона фотографировать ногу на фоне расписи, чтобы можно было идентифицировать его личность, когда будут результаты. На самом деле, это мы "обосрались" — "маг" получил расписку о передаче ему души анона и скрылся в тумане, чтобы продолжать колдовать у себя в мирке. По сути, он просто с нас профит получил, пусть и субъективный, у себя в фантазиях. С ногой ничего не случилось, да.
>скептиков банят везде, кроме итт Не прими за грубость, но все правильно. Это их доска, в которой они имеют право спокойно обсуждать целевую тему без угрозы быть затраленными залетными "скептиками" или еще кем-то. Для критики и опровержений — вот, целая тематика. Здесь нужно просто чисто человеческое к ним отношение, зачем приставать к людям, если никто этого не просит?
>>508019 >мне у них фаеоболы попросить скастовать Нет, зачем так сразу-то. Но вот назвать тебе имя друга из младшей школы и примерно описать его внешность - топ способ проверить экстрасенсорика это или вранье. При том, что такого друга у тебя никогда не было.
>>508029 Представляю ситуацию. Загадываю у экстрасенса несуществующего человека. Он рассказывает. Я с ухмылкой выдаю, что ничего такого не было, а она серьезно смотря мне в глаза произносит "Было". И я начинаю реально его вспоминать в диком саспенсе :')
Почему на Ютубе никто из блоггеров не сделал такое шоу, где они ходят к всчким бабкам-ведуньям и экстрасенсам и задают им каверзные вопросы, записывая все на скрытые камеры и микрофоны? Или такое шоу уже есть? Тогда скинутьте.
>>508010 Я начну пускать фаерболы из жопы только тогда, когда в тред зайдет настоящий маг-экстрасенс и назовет какой-то факт из моей жизни, который ну никак не узнать простому человеку и который знаю только я. В скантредах я уже был, там все обосрыши и тыкатели пальцем в небо.
>>508082 Ну тут всё очевидно, скептух старается максимально далеко держаться от настоящей магии. Он снимает "идещие к чёрту" где идёт к заведомым шарлатанам обслуживающим по 200 человек в час, он разоблачает шоу экстрасенсов и саентологов, он будет показывать нам именитых обманщиков и так далее и тому подобное.
Он никогда не пойдёт вглубь, не будет искать бабку про которую все говорят или настоящего африканского шамана, не возьмёт интервью у жертвы колдовства, семьи в доме с полтергейстом или чудесно вылечившегося, не будет карабкаться по Тибету чтобы обоссать на камеру всех этих йогов и буддистов рассказывавших истории про левитацию или просветление.
Скептух всегда скользит по самой поверхности потому что как настоящее чмо смертельно боится "чертовщины" и разрушения манямирка.
>>508082 Это вроде незаконно. Я не знаю про мутки с коммерческой тайной и съемкой с целью защиты прав потребителей, но это можно узнать у юристов (есть тут такие)? Я думаю, что ограничения на съемку действуют по аналогии с психологической консультацией и сеансом психотерапии, но о них я тоже ничего не нашел. Знаю, что услугодатель может снимать клиента только по его согласию (профессиональная тайна), а вот наоборот как?
>>508093 Да вроде тут прям годноту на профи уровне сняли. Значит, все же как-то защишать права "потребителей магических услуг" можно. https://youtu.be/rUyx8Fa_kpo
>>508095 Включил и меня сразу в конец выкинуло. Да, я смотрел, но там журналюги были (а им можно), которые очевидное шарлатанство и сектанство разоблачают (можно документировать правонарушение без согласия). Проблема в том, что обычный анон ни права скрыто снимать не имеет (нельзя публиковать такие материалы в публичном поле), как они, ни оправдаться нарушением чьих-то прав только на основе домыслов, что конкретный экстрасенс — шарлатан. Может он реально воздух продает, но клиенты довольны, состава преступления нет, а анона гоняют по судам. Все сложно, короче, жду пояснений от нормальных юристов, а не маньки вроде меня
>>508085 Тогда встречный и, как я думаю, весьма интересный вопрос, зачем магуну, конечно они тут среди шизов, но все же, который что-то может тратить время на тебя?
>>508136 Потому, что я задел чсв данного петушары, и он порвался в треде, бахвалясь способностями. Но отказывается их демонстровать. И вывода только два : лично он не маг, а чмо, но второй, самый очевидный - магии не существует. Вот такие вот пирожки с котятками. За пределами этого треда идет сплошное бахвальство и успехи в магии, но не тут, лол.
>>508146 Никто тебе не обязан ничего демонстрировать, чмондель. Это как упрашивать бандита продемонстрировать левому фраеру как он грабит, убивает лол, или залазит в форточки. Просто иди на хуй.
>>508147 >безпруфный гомопук магочмохи Вот о таких "магах" я и говорил. Ещё один жопный фаербол скастован, хехе. Ах да, ты даже не магуй и практикуешь только пуки на сосаче и максимум прочел пару говнокниг типа Кастанедыча.
Олды, кто такой этот Птиц, говнотред которого периодически тут всплывает? Выглядит как типичный вниманиеблядок. А если каждый создаст себе по треду типа "Горного Орла", "Великого Медведя" и будет там магуйские советы давать?
>>508182 > А если каждый создаст себе по треду типа "Горного Орла", "Великого Медведя" и будет там магуйские советы давать? Бывало неоднократно. Обычно дело заканчивается тем, что аноны обсирают ОПа и тот начинает ныть, чтобы его тред удолили (потому что ему неприятно и больно). Вниманиеблядство - но такое, о двух концах. Птиц держится.
>>508193 Откровенно-то срать нигде не надо, даже если и Двач - это место для сранья, так-то. Но наши магуйские Горные Орлы и всякие Слуги Сатаны сливались от обычного уровня токса и давления. Последнего помню, такой, чем думал - хуй знает, гримуар свой принёс... Потом месяца три горел.
Наложил порчу на всех в этом ИТТ тренде, проверяйте.
А кроме шуток, может ли условный маг как-то проверить, если ему скажут что на рандомнейма наложена порча? Или что на самого мага наложена порча? Или может не порча, я хз как это называется, проклятие? Проверяема ли магия с точки зрения мага?
>>508234 Если нормальный то проверить сможет, если не сможет то это и не маг хотя бывают и исключения касательные видимости магии для мага. Если на самого мага, то он чувствует. последний вопрос вообще глупый, он без внешней информации сам на себя отвечает(если и так не понятно, то маг это наблюдатель и для него магия естественно существует.).
>>507209 С одной стороны ты прав. Сам, как бывший сосед таёжных лесов, неоднократно срал кирпичи от воплей всякой животины, пока подосиновики с подберезовиками собирал. В глухомани один крик выпи может заставить обдристаться даже бывалого человека. Уж очень он специфический. А ёж пробирающийся через кусты, это отдельный пиздец. Древние люди это объясняли со своей суеверной колокольни. Вот только 411 заставляет взглянуть на это еще и с другой стороны. Вроде современный мир, техники дохуя для поиска пропавших, а люди как в воду канули. Понятно, что у поисковиков тоже могут быть осечки, но некоторые случаи действительно жутковаты.
Магия, это нечто вроде использования неких сил, энергий же? Почему тогда еще не показался в треде какой-нибудь Шаолиньский монах из монастыря? Ну или практик сабжа. Они же пальцем камни ломают, да в целом используют энергию Ци для баффов тела. Вполне себе показатель необъяснимых сил. Понятно, что в монастырях изоляция, а за интернет пизды дадут, но их вполне можно покинуть же. Русских там много и ниодного двачера чтоли? Да и как выше писал, может кто-то практикует это и вне монастырей.
>>508260 Потому что без лоха и жизнь скучна, понимаешь? Магия придумана с той же по сути алчной целью, что и религия, только, как оказалось, помимо выкачивания денег с лохов, махея ещё и обзавелась своими альтернативно одаренными адептами.
>>508257 Большинство бесследно исчезнувших в лесах были поглощены Болотными Механизмами... либо утонули в болоте, либо провалились в торфяные пустоты. Так же часто бывает, что умерли, а трупы в настоящем диком лесу могут быстро растащить животные.
>>506910 >нахуя скептухи лезут на тематическую доску по магии >если у людей здесь работают магунские практики, то зачем пытаться переубедить их? А почитать прошлые треды? Много раз и очень подробно объясняли для чего: 1) Если магия все таки есть (в позитивистском смысле), то търу-скептик хотел бы расширить свои представления о мире включив её в свое миропонимание (еще раз - если для этого включения действительно есть веские основания). 2) Получить лулзы от беспомощности магунов.
>>508147 >для чего: >для чего скептики на этой доске (про "переубедить" - это тебе ЧВС нашептало - никто вас переубеждать, кроме как для цели п. 2 - не собирается):
>>508147 >Никто тебе не обязан ничего демонстрировать Не для ответа конкретно этому маго-гопнику, а как универсальный ответ/совет процитирую из прошлых тредов: >Если можешь [продемонстрировать] - то пожалуйста, если нет - проходи мимо.
>>508260 Как говорят в этом треде >настоящему шотландцу магу не нужно ничего вам доказывать в вашем говнотреде! Этот аргумент справедливый, но он говорит неприятные вещи для тех пукающих бактерий, которых время от времени рвëт в этом треде, хотя они могут спокойно пройти мимо в тред-гадальню. Вывод такой: в этот тред заходят не колдуны, а легко рвущиеся шизики, вероятно, даже уже надорванные бесполезной тратой времени где-нибудь в гоетия-треде и теперь пытающиеся убедить себя, что всë это было не зря.
>>508721 Кстати утверждение вполне справедливое, хотя насколько помню в 5 треде был еще один магуй кроме меня, который нормально дискутировал если конечно здесь есть люди которые застали 5 тред(но при этлм решили не лезть в дискуссию и даже тред не перекатывали)
>>509213 >Лучше расскажите как прибавить энергию и внутренние силы.
Не контактировать с токсичными людьми, не тратить энергию на бесполезные абстрактные споры о том, что ты не сможешь поменять "здесь и сейчас". Например, не участвовать в спорах о мировой справедливости, о войнах или религии.
Постараться не контактировать с теми, кто осуждает твой образ жизни или пренебрежительно относится к тебе. Особенно это касается игнорящих тянок.
Прибраться в комнате. Для меня это стало открытием декабря: раньше специально оставлял вещи на видных местах, чтобы помнить, что надо к ним вернуться и доработать: починить, дописать, рассортировать и т.д. В прибранной чистой комнате вещи "не зовут" и отдыхается спокойно.
Временно исключить кратковременные вспышки ярких эмоций от внешних факторов: игры, мемы, видосы. Это энергия от чужих людей, которая заглушает твоё "я".
Выделить пару часов (лучше - больше) на себя. Остаться одному в квартире, ни с кем не созваниваться и не переписываться, оставить активные дела, расслабиться. Или пойти прогуляться в наушниках в тихое спокойное место.
>>508234 нит он скажет что таки да наложена самая страшная порча в мире ее невозможно, а только отстрочить блабла с чем он конечно поможет, но ничего не гарантирует
Короче, предлагаю в очередной раз чмагуям опозориться. Слабо в течение недели сломать мне порчей ногу или руку? А ещё лучше - мой новенький дорогой компьютер? Среди чмагуев ходят байки про взаимодействие с техникой, аномалии, проичходящие по магическим причинам, странные поломки и отключения и все в таком духе. Отказ и виляние жопой - автоматический слив и самоотсос. Жду предложений по запсикам на продажу душ и прочим убермощным магуйским ритуалам.
>>510699 >слабо меня сделать миллиардером >Слабо в течение недели сломать мне порчей ногу или руку? А ещё лучше - мой новенький дорогой компьютер? То есть, для тебя миллиард зелёных и сломанная нога - вещи одинакового уровня сложности?
Прочти это >>510697 >>510705 слепошарый чушок. Я прошу сломать мне порчей ногу или комп за неделю. И готов продать душу. Ещё раз, мне неинтересны виляния и отказы. Жду магуя с предложением начать ритуал.
>>510737 Порча делается на местность или на артефакт, свойства порчи не стабильные и меняются. Ты просишь типа открыть дистанционно дебагер на выключеном компу и отловить баг где-то на 400541-700000 строке в С++ коде.
Корректировкой судеб не занимаюсь, не интерестно.
>И готов продать душу Такого говна целый табун, даже на батарейку не пойдет толком.
А техника это хуета, она от любой хуйни лагает если не контролировать эмоции
>>510739 Ну то есть вся махея настолько слаба во внешних проявлениях, что ее по факту и нет. А получаются только фокусы вроде тульповодства и прочих шизоидных деструктивных психопрактик. Спасибо, вопросов больше не имею.
>>510747 Они, эти достигшие, вообще за всю историю контролируемых научных экспериментов ничего не пруфнули, лол. Если б физическую реальность можно было бы взломать простой работой биокомпьютера "человечий мозг" - это было бы слишком парадоксально. За то у человеческого мозга есть забавные баги: религия, магическое мышление. Всегда приятно зайти в эту дурку /ре/, /мг/ и потралить шизов.
>>510750 >реальность какую еще реальность? реальности может? или восприятие реальности?
Работу производит душа, а не мозг, если ты думаешь что если там и там процессор есть то программа будет одинаково работать? >контролируемых научных экспериментов Но ведь по твоей шизоидной вере в ноуку весь опыт противоречит, и нужно выбирать рандомного чела и следить за ним, а не ой это ноги отнялись это из-за спида собачего...
>>510754 Ты же отказался что-либо пруфать и честно признал, что вся магия - просто психопрактики. Зачем же ты продолжаешь рваться итт? Может, лучше пойдешь поделаешь ещё этих ваших смешных ритуальчиков? Но спасибо за бампы, такой годный тред должен всегда висеть на нулевой, чтоб шизам пекло.
>>510755 Нет я сказал что твой опыт не корректен, подкачай матчасть в ноуке и махеи. >психопрактика пси = душа, для практик магией нужна душа, и чем мошней тем лучше, и развитый ментал для управления потоками >пруфать чужой опыт не есть источником познания, читай притчу как жиды лезли по трубе с целью своровать чет, не ебу короче, и размышляли нужно ли им вытирать ебало от сажи(тобишь грязное ебало у меня == nil который вложеный бул в бул значению верить или нет в опыт других) >ритуальчиков ясно
СКЕПТУХ ЗАХОДИТ НА МАГАЧ @ УМОЛКАЮТ ХВАСТЛИВЫЕ РАЗГОВОРЫ ДУШЕВНОБОЛЬНЫХ @ МАГУИ СТЫДЛИВО ПРЯЧУТ СВОИ СИГИЛКИ, ПОРЧИ, ПРИВОРОТЫ, ПОВОРОТЫ И ПРОЧИЕ 100500 АТСРАЛЬНЫХ ИГРУШЕК @ ЖМУТСЯ К ПАРАШЕ, ВИЛЯЮТ, МАНЯВРИРУЮТ, ПРУФЫ УЖЕ И НЕ ПРУФЫ И ВООБЩЕ ИХ НЕТ И НЕ БУДЕТ, "НУ ЭТО ЖЕ ПРОСТО ПСИХОПРАКТИКА, САМОВНУШЕНИЕ ЛОЛ НУ НЕ МАКАЙТЕ В ПАРАШУ ПАЦАНЫ..." @ ЛИШЬ БЫ ИХ НЕ РАССКЛЕВАЛИ @ А ВЕДЬ МОЖНО БЫЛО ЕБНУТЬ ХОТЬ ПРОСТЕНЬКОЙ ПОРЧЕЙ НА ПОНОС ПО СКЕПТУХАМ
>>510759 >чужой опыт не есть источником познания, читай притчу как жиды лезли по трубе с целью своровать чет, не ебу короче, и размышляли нужно ли им вытирать ебало от сажи(тобишь грязное ебало у меня == nil который вложеный бул в бул значению верить или нет в опыт других) А неспособность связывать слова в предложения тоже как-то с "развитостым менталом" связана?
>>510764 >СКЕПТУХ ЗАХОДИТ НА МАГАЧ %класс нейм% заходит %КУДА-ТО% >А ВЕДЬ МОЖНО БЫЛО ЕБНУТЬ ХОТЬ ПРОСТЕНЬКОЙ ПОРЧЕЙ НА ПОНОС ПО СКЕПТУХАМ @ Рыгает хуету не впопад типа: да вы могли бы каштомизировать процент гироскутерного депо в кластере понятий 5-мерной геомтерии рептилоидных компухтеров для закрытия кассовых разрывов в поставках хешей rand() 99% чистоты в Гуглю
@ Думает что победил
>>510766 > Деда Мороза Ебал я твоего аримана в присядку и с музыкой
>>510767 Нет, у тебя просто нет способности понимать, а у меня нет желания напрягаться.
@ ВСЕ УСПЕШНЫЕ СЕРФЕРЫ СЛАЙДЯЩИЕ ГАРЕМ ТЯНОК @ РАЗРУШИТЕЛИ ЦЕЛЫХ ВСЕЛЕННЫХ С ПРОКАЧАННОЙ АДЖНА ЧАКРОЙ @ ПРИЗЫВАТЕЛИ ЛЮБЫХ ДЕМОНОВ ИЗ ГОЭТИИ @ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ЗНАТОКИ ЕНОХИАНСКОГО @ НЕ МОГУТ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПАРЫ СКЕПТУХОВ, КОТОРЫЕ ПОСТОЧННО ЗАСТАВЛЯЮТ ПРОСВЕЩЕННЫХ ПОДРЫВАТЬСЯ @ ВЫ НЕ ПАНИМАИТИ, ПРОСТО ЗАЧЕМ МНЕ КАСТОВАТЬ ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ СКЕПТУХОВ, Я ЛУЧШЕ БУДУ ДАЛЬШЕ БОМБИТЬ СЛАЙДИТЬ ГАРЕМ, УНИЧТОЖАТЬ ВСЕЛЕННЫЕ, ПРИЗЫВАТЬ АЗАТОТА @ ТАК ГОВОРИТ ВСЯ БОРДА
>>510802 >СЕРФЕРЫ Просто перемещают себя в подходящий вариант будущего, если их намерение сильно то и менять его. >СКЕПТУХОВ Уже проверил все опыты по физике, вдруг формулы не сходятся, или твой скептицизм избранный? Не проверил формулы и опыты, то почему ты не доверяешь магам, но доверяешь копченым?
>>510803 >Кароче все далжны палить гаднату, делать курсы по Питону, вот щас все дата-сцайнтистами станут Нее, так не бывает, могут дать подсказки и т.д. Учить тебя никто не обязан.
У некоторых направлений ресурсы ограничены будь то источником или паствой тобиш свой хлеб отдаешь всяким лохам что ебались бы с собаками, умерли и распались как информация день так на 40+
>>510810 >Нее, так не бывает, могут дать подсказки и т.д. Учить тебя никто не обязан. Я понять не могу, почему ты продолжаешь рваться в треде, если никто никому ничего не обязан?
>>510811 Ты не верно формируешь вопросы. Был бы вопрос научите меня магии или там как мне запруфать магию для себя, а у тебя вопросы уровня запруфайте магию мне что не доказуемо в принципе можно измышлять до бесконечности и даже отбросить веру в швятой чайник, мол да это он меня мониторил 200 лет и все знает о мне и это не мантика он видел как я лапал Дашку Светлакову, да это я не чуть не умер от спидорака, просто самовнушенеи и стрес, и ваще миллиард ЦРУшников паслись в поликлинике, взяли мою карточку и путем мега анализа предсказали это, а после путем НЛП и Рекламы внушили мне мысль написать на дваче и выбрать именно такой диагноз. Вапщемта меня не проведешь, шах и мат калдуны.
>>510809 Ты ещё в солипсизм ударься. Практика - показатель истины. Мне несколько насрать на теоретическую физику и химию, но не насрать на практические способы и технологии в которых применяется мочённымитм химия и физика. Есть ли аналоги со стороны магунов? Выкати что-то что сравнится с микроволновкой, или зажигалкой, или кораблём.
>Просто перемещают себя в подходящий вариант будущего, если их намерение сильно то и менять его. ну пусть свалят все в такой мир, почему тут ещё есть челы, которые так не поступили? Им по кайфу получать оскорбления?
>>510814 Если ты не можешь, или не хочешь, этого делать - похуй почему, но не будешь - значит, к тебе это сообщение не относится, и тренировки осознанности, которые на этой доске всем советуют, должны были позволить тебе пройти мимо этого вопроса. Но ты, видимо, ждёшь, что тебя будут уламывать, как целку?
О нет, бритва Обамы отрецает доводы скептиков, шош делать, вера в ноуку слаба, швятой Ыншейний придет порядок наведет. >>510816 >Практика - показатель истины. Ничего из построенного по формулам сложнее кофемолки не работает в принципе без напильника. >микроволновкой Любой человек сам по себе микроволновка, по принципу, просто все думают что "энергия" движется по прямой, прямой в этом мире нету, разве что в тетрадке школьника на уроке геометрии >зажигалкой Очередной высер для дебилов, ты забываешь что за зажигалкой стоит тех.процесс на 10 дней. Аххаа тупые магуны поджигают сиги фаерболами, ой пук-хрюк, завод зажигалок поламался...ну ладно пошел разжигать огонь трением. >кораблём Кораби хуебли это к артефакторике и конструированию, в прочем все схемы "липиздричества" это спиздженные глифы со всяких призывов. >ну пусть свалят все в такой мир Нет, они меняют реальность мира, мир 1, а реализация другая. >Им по кайфу получать оскорбления? Вау целая табуретка гавкает на меня с Рязани-Засрани, понял-принял, оскорбился и готовлюсь к истреблению вятичей.
Автор дегенерат. Шизофрения это расстройство где фактически главные симптомы это "фрагментация" личность. типа не 1 я а 4 я. (голоса в голове) А еще всякие навязчивые состояния, параноидальный бред. (жыды захватили мир. сосед меня облучает) Магическое мышление не является признаком ШИЗЫ (малолетний двачер-дегенерат не в курсе). Оно является симптомом только если у нас есть определенный период когда несколько (3-4 и больше) симптомов постоянно проявлены.
Автор пиздуй на удаленку и готовься к ЕГЕ а то мамка заругает. //thread
>>506764 (OP) Давайте проведём конкурс. Оплачиваете мне затраты на сигары/свечи и алкоголь я делаю работу на сумасшествие либо деньги через спиритизм ( наиболее соц. Сферы) Далее проверяем эффект)
>>510958 Сигареты и свечки стоят копейки и у тебя они явно есть, раз ты магуй. И никотиновый наркоман И эксперименты по порче проверяемо проводить с пруфами можно только так >>510740 >>510694 Ломай ноги или компы, иначе пиздобол.
Если совсем просто - тетя срака все проблемы валит на порчи, привороты. Васян видит везде символы и знаки, даже когда их там нет. Вера в бога, религию или какие-то магические действия так то не расстройство личности если у человека нет нарушения поведенческих паттернов. А оскорбляю - потому что ОП - школьник
>>511030 Ну так ОП не так уж и не прав параноидального бреда про заговоры на этой доске предостаточно. Так что натуральные шизики среди магуев есть в большом количестве.
>>511039 окей. большинство верующих в любые религии и две третих занимающихся магией адекватно (ну сидит чел дома - гадает себе по фану) - не больны. вот что я имел ввиду а психов да, хватает, везде и во всех сферах.
>>511108 сидит девочка - гадает себе на картах. В чем здесь расстройство личности? При этом человек социален, не имеет других симптомов или нарушенных паттернов поведения. Не употребляет психотропы.
>>511182 Ни в чем. Просто анон не может себе представить, что адекватность, как психический статус, в принципе имеет мало отношения к "правильным", по его мнению, мировоззренческим установкам. Слегка попахивает либо рофлом, либо юношеским негативизмом, но лишне обвинять не буду.
>>511182 Сидит девочка, гадает себе на картах, а карты ей заявляют, что сегодня еë могут изнасиловать и убить. Девочка обгаживает портки, но кто предупреждëн - тот вооружëн, и девочка кладëт маникюрные ножницы во внутренний карман пальто. А вечером к девочке, ждущей автобус на остановке, со спины подходит парень, чтобы спросить дорогу до Фрунзе. Люди, которые в своих решениях полагаются на такую срань, неадекватны по определению.
>>511270 Сидит мальчик, смотрит себе научпоп. Внезапно с экрана ему заявляют, что его могут изнасиловать и убить. Он пугается и хватает кухонный нож.
Вот настолько же абсурдно выглядит твой пример — ты имеешь весьма своеобразное и скудное представление о методах и результатах гадания на любых нормативных картах. Просто выдумал из головы ситуацию и сделал на ее основе какие-то выводы, как героиня твоей истории. Напомни свое определение адекватности, мне хотелось бы проверить, соответствуешь ли ему ты сам
>>511278 Не, ты привел вообще какой-то бред, просто перефорсив. Люди с магуйским мышлением часто действительно творят бред своими ритуалами. Тут были истории, когда бабы-сраки на работах анонам соль подсыпали в личные вещи и рабочее место или когда магуи загаживали дворы кормом для птиц, так как ритуал такой, видите ли. Ну и из совсем смешных: тнуски подливают свою менстру парню/мужу в еду и напитки, чтобы "скрепить" отношения.
>>511295 > часто действительно творят бред своими ритуалами То ли дело Чернобыль, ядерное оружие или отряд 731 людей с рациональным научным недомышлением.)
>>511295 Да нет, я именно так и вижу тот пример. Технически он невозможен, если разговор не о конкретно сумасшедшей девушке с параноидальным бредом или хотя бы какими-нибудь фикс-идеями, которая придумает то, что ей надо, без всяких гаданий, и больно экстраполирован. Анон выше говорил об адекватных практиках, которые, пытаясь что-то колдовать, никаким образом качественно не влияют на собственное и благосостояние других людей, то есть полностью социально адаптивные и безопасные как для окружающих, так и для себя.
>люди с магическим мышлением творят дичь Анон ввел тезис, что большая часть из этих людей адекватна. Я с этим согласен, так как он исходит из клинического понимания адекватности и/или вменяемости. Вот образованность и осмысленность большинства остается под вопросом, но к теме отношения имеет мало.
Так что там по определению адекватности? Я хочу хотя бы приблизительно понимать исходишь ты из какого-то конкретного верифицируемого понятия или же просто пытаешься как-то обидно обозвать людей, которые тебе не нравятся из-за взглядов.
Скептики пытаются описать мир магии используя язык мира повседневности, материи где все должно иметь причины, следствия, закономерности, и поэтому у них ничего не выходит. Само доказательство не работает при попытке понять магию, это совершенно другой уровень восприятия. И когда магический анон пытается спорить со скептиком то он пытается говорить на примитивном языке скептика - доказательствами, причинами, следствиями, теории, гипотезы, закономерности, фактами. Но магический опыт когда пытаешься его описать словами или читаешь чужой опыт то он всегда уникальный, в нем часто нет нашей повседневной логики. Скептик же берет конкретный магический опыт анона, и сует в свою ограниченную систему где все можно разложить по полочкам, классифицировать свести весь этот опыт к тому что у анона что-то в голове не так, шизофрения и т.п. - тупое ограниченное объяснения исключительно с точки зрения материального физического мира. И по другому они не могут, поэтому спор со скептиком-атеистом не имеет значения, все один хуй сведется к тому что он найдет материалистическое объяснение чему либо.
>>511305 Уже обсуждалось, но без срывания покровов, как у тебя. А полотно твое мало кто примет — причинность и материя являются базовыми предпосылками для мировосприятия материалиста-позитивиста. Любые твои доводы и разъяснения, с этой точки зрения, можно просто назвать философией, в негативной коннотации, и удобно не учитывать. Жаль, конечно, что ты время потратил на написание
>>511309 >причинность и материя являются базовыми предпосылками для мировосприятия материалиста-позитивиста. Поэтому кстати материалистам так бонбануло от квантовой механики и вообще всей новой физики, Бора, Планка.
КАЛмунисты дегенерат даже запретили и кафедру в совке разогнали назвав квантовую физику реакционной и фашистской стремящейся протащить в науку идеализм только уже в 40-ые пришлось опять позвать квантовиков когда сказали, что без них не будет бомбы.
«Особого внимания заслуживает также то обстоятельство, что, подпавшие под влияние идеализма, советские физики составляют компактную группу (Френкель, Тамм, Фок, Бронштеин, Шпильреин, идущие с ними А. Ф. Иоффе и С. И. Вавилов и некоторые другие). Эта группа пытается отождествлять себя с коллективом советских физиков в целом и располагает почти без раздельным влиянием в ряде журналов и некоторых руководящих научных организациях»
«Разумеется, — говорит он дальше, — в этих проявлениях мистики и реакции виноваты не те или иные разделы физики классическои или новои, а настроения определенных буржуазных групп, влекущие их к фашизму и религии. Философски они либо механисты (Штарк, Ленард) либо идеалисты разных толков» (там же, стр. 138)
>>511305 Если у тебя причинно-следственных связей нет, то зачем заниматься магией вообще? В чем профит, если следствий от твоих действий не будет? С тем же успехом можно ничего не делать, на результат не повлияет.
>>511320 Он имеет в виду, что причинность является чисто условной частью реальности, оправданием происходящих взаимодействий. Привычкой, если по Юму. Единственное, за что тут можно спросить — возможность демонстрации нарушения привычной каузальности
>>511304 >адекватных практиках Так ты описал просто бытовые суеверия как мелкое хобби. Да, если человек иногда занимается эстетической игрой в картишки или прослушиванием хорального пения в храме с установкой и зажжением свечей - это в общественной норме и никому не вредит. Но здешние магуи таких считают непосвященными, просто несерьёзным ребячеством. Когда их спрашиваешь, почему мой простенький ритуал или гадание принесли результат на уровне плацебо или гороскопов из газет - начинается бред Пахома из "ЗС" о том, что чтоб получалось, лет двадцать заниматься нужно.
>>511381 А ты больше рандомных анонов слушай, можешь даже в /b отписаться — там-то тебе за жизнь всякое расскажут. Я об этом и говорю, слишком много экстраполяций, ты замечаешь только самых ярких персонажей.
>бытовое суеверие Ну давай не будем прыгать от одних тезисов к другим, речь шла изначально конкретно о магическом мышлении, а не условных посвященных, режущих куриц на перекрестках. Более того, даже по теме преисполнившихся, не вижу никаких проблем в практикантах, которые целыми днями чакры крутят, трансерфят, малюют сигилы или прыгают с унитаза в коридор, чтобы их симорон сработал. Есть отдельные сумасшедшие, которые могут навредить окружающим (недавно на судакте читал дело 2017-го (?) года о "сатанистах", которые кого-то порезали в качестве жертвы), но я хочу обратить внимание на мой прошлый ответ — психическому девианту нет никакого дела до мировоззренческих установок, он базово антисоциален, покалечит и убьет он кого-то или просто так, или в жертву Сатане, или во имя науки — это просто оправдания для развертывания его больной фантазии в окружающую реальность, обычный внешний фантик.
>бред по типу "ЗС" В принципе я с этим могу согласиться, с поправкой на вышесказанное, но речь совсем не о том, что все маги адекватны. Тема была такая: адекватных людей, верящих или практикующих всякую магию, гораздо больше, чем неадекватных — я вот раскрываю такое представление, что речь должна идти не об адекватности, а пропорциональном соотношении откровенно сумасшедших людей к нормальным. Хочу отметить, что оккультная интоксикация в первом случае встречается не так редко, но эта тенденция далеко не абсолютна и объясняется откровенным нарушением мыслительных процессов, в остальных случаях можно говорить только о магическом мышлении, но постольку, поскольку расщепление психики и нарушения атрибуции агентивности (идентификации собственной психической продукции с чуждым источником, как при тех же присловутых псевдогаллюцинаторных голосах) не могут не создать для любого человека несоответствующую привычным представлениям реальность, обычной, немедикаментозной коррекции это состояние не подлежит.
>>511304 >Анон выше говорил об адекватных практиках, которые, пытаясь что-то колдовать, никаким образом качественно не влияют на собственное и благосостояние других людей, то есть полностью социально адаптивные и безопасные как для окружающих, так и для себя. Таковых нет. Если человек обращается к калдовству, значит, у него нет других методов прекращения своей фрустрации, и кроме того - он верит, что это калдовство сработает. Это прямое описание неадекватной картины мира - верить, что бабка-шептунья из астрология-треда расскажет тебе, когда ждать повышения на работе и насколько ты совместим/а с понравившимся тебе человеком.
>>511447 Мой запрос на определение ( >>511304 ) остается актуальным. Сейчас я просто вижу фразу: "кто-то неадекватен, потому что в его голове есть мысли, которые я не считаю правильными"
>>511447 Блядь какие же скептухи зашоренная срань неспособная прочитать собственне скептуховские книги по религиоведению или культурам аборигенов или традиционного общества. Молчу уж о том, что взгляды мировых светил вроде Платона или Ньютона им вообще неизвестны. Ахахаха фрустрация прост пук кек бабка срака, критиеское мюшление, джордж калич, дрочка на гей порно.)))
>>511452 >Мой запрос Почему я должен отвечать на твой запрос, если понятие "адекватно" ввëл в разговор какой-то шизомагун (ты?) вот здесь: >>511047 Именно я и спросил что шизомагун понимает под адекватностью, на что шизомагун высрал какую-то хуйню про дувчушку-таролохушку: >>511182 В этом же сообщении шизомагун пишет: >При этом человек социален, не имеет других симптомов или нарушенных паттернов поведения. Не употребляет психотропы. То есть, с точки зрения шизомагуна, строить свою жизнь по заветам Тетрабиблоса Птолемея или писулек Ленорман - это "адекватно", ведь человек социален. Да, он думает, что вся вселенная вращается вокруг него, и что если он повяжет себе на руку красную ниточку, то убережëтся от ДТП. Ну и что? Всë равно "адекватен". Какие ещё "нарушенные паттерны поведения" нужны шизомагуну? Если подросток себе режет вены из-за несчастной любви - он не адекватен, а если он их режет потому, что звëзды ему сказали, что судьба у него такая - он полностью адекватен, потому что суицид будет вытекать из его маленького хобби, и не попадëт под расплывчатые "другие симптомы"?
>>511481 В магии любые действия имеют смысл и цели, когда подросток режит себе вены он делает это потому что не может терпеть срадания, его поведение полностью понятно. А вот скептиков науковерцев мне сложно понять и думать о них как о развитых и отрытых людях, ведь они все отрицают и сводят все события и явления к каким либо изменениям в физическом мире, полностью отрицая более высокий мир, мир идей если говорить Платоновскими терминами. А мир магии работает именно на более высоком уровне который примитивная материалистическая наука не в состоянии познать и описать.
>>511481 >а если он их режет потому, что звëзды ему сказали, что судьба у него такая Так это скептухи их себе режут из-за полной потери веры в жизнь после промывки которая ведётся скептуховским наукокаловым мировозрением в средней школе. Как писал Шаламов в лагере последними человеческий облик теряли веруны.
То есть даже чисто с прагматической точки зрения магическое или религиозное мировозрение выигрывает конкурентную борьбу у т того кала, что толкают скептухи в средней школе.
>>511481 >почему я должен отвечать Потому что ты первый заговорил об определении здесь: >>511270 Из контекста я понял, что анон исходит из общепсихиатрического понимания адекватности, ты же просто придумал, что кто-то неадекватен, потому что его мировоззрение отличается от твоего. На вопрос ты не отвечал, хотя я задал его два раза, а теперь ты решил его вообще "отключить". Ты здесь не скептик, а просто демагог, который пришел сюда просто поспорить и доказать себе собственную правоту, а не говорить по сути поставленных вопросов. По крайней мере, именно такое представление о тебе скаладывается со стороны из-за всех этих маневров.
>спор с тезисом другого анона Пропускаю
>суицид — хобби и вполне адекватно Ты совершенно не читал мои ответы, почему? Я два раза в одном предложении уточнял, что деструктивное поведение не входит в норму психического здоровья, твоя аналогия абсолютно неуместна. Чисто ради того, чтобы мы не напарывались на это в будущем: условно здоровая психика характеризуется адаптивностью к окружающей природной и социальной среде, вменяемостью и адекватностью реакции к раздражителям (стабильная скорость и интенсивность эмоциональных, мотивоционных и поведенческих реакций, а не то, что ты хочешь додумать), продуктивностью поведенческих реакций (аутоагрессия или антисоциальное поведение — признак глубины нарушений от невротического до психопатического уровня) и прочее, что к теме условной адекватности уже не имеет отношения. Дополнительно хочу заострить внимание на пластичности понятия нормы психического здоровья, принятом в психиатрии, так как норма здесь определяется от количественного большинства и традиций конкретно взятого общества (опускаю сейчас современную политику толерантности, насильно навязанную психиатрическому сообществу) — галлюцинирующий шаман в племени аборигенов является полностью психически здоровым человеком, так как соответствует своей социальной среде, является ее элементом и имеет свою важную функцию.
По факту, стандартный маг-анон является абсолютно здоровым, с точки зрения психиатрии. Все, чем он отличается конкретно от тебя — мировосприятие, которое сложилось на основе приобретенного за жизнь опыта. Сумасшедшие тоже есть, но это никак не противоречит моему тезису, об этом я говорил еще в прошлый раз. Если не согласен, то разъясни, избегая апелляции к очевидности этой абстрактной неадекватности — это больше похоже на какой-то фанатичный бред, сектанты ведут себя точно так же, когда задвигают свои религиозные телеги. Просто прошу быть последовательным и не использовать рекурсивные заявления по типу "это неадекватно, потому что не может быть адекватно"
>>511527 Не совсем. Просто это очень удобно. Во всех остальных тредах любители поспорить и потроллить, вне зависимости от отношения к магии, банятся (и правильно, иначе это не /mg будет, а /b). А здесь это полностью законно, пусть и нежелательно, ведь все-таки, скептик-тред, по моему мнению, должен иметь достойное лицо
>>511557 >любители поспорить и потроллить банятся Ох лол. Чмагуи во всех остальных тредах занимаются только тем, что доказывают друг другу, что твоя магея ни магия и ноют, что их ритуалы не работают должным образом.
>>511598 Так скептик-тред и выше бредовых самовнушалок магуев на голову. Тут всего-то требуют пруфов лично от заходящих сюда магуев. Пока добились только одного смельчака >>510740 за все треды. Остальные либо сразу переходят на безпруфный визг, либо честно признают, что их психопрактики работают только если сильно поверишь в них и самовнушишся. Никакого реального влияния силы мысли самовнушающих на материальный мир не наблюдается.
>>511634 >Пока добились только одного смельчака >>510740 за все треды Давно известно, что это был не смельчак а скептух на самоподсосе. Унтер офицерская вдова выпорола сама себя и теперь носится по всей доске. С "пруфами". Клоуны как они есть.
>>511701 Да-да, магуй, зашивай жопу. Кидай пруфы, что это был скептух. В таком случае всё еще хуже. Среди вас одни трусы, никто даже на простенькую порчу не согласился за все эти треды. Самовнушайся дальше. Можешь ещё безпруфно повизжать на потеху скептухам.
мимобуддист скептики находятся в состоянии скептицизма не просто так если тебе дадут увидеть чудотворство, очевидно, твоя жизнь изменится с ног на голову. а нельзя так. поэтому ни то чтобы настоящие маги откажутся тебе их показывать, а ты НЕ НАЙДЁШЬ ни одного такого мага, как бы сильно ты не старался их найти
немного не в тему, но сущность туда же причислю высказывание от Будды Шакьямуни, когда к нему в один и тот же день пришли два человека с одним и тем же воопросом. первый человек был рьяным таким скептиком, философом можно даже сказать, из учёных кругов тех времен. и была тогда такая школа мысли, одна из, которая отвергала существование божественной сущности. кто из анонов помнит этот отрывок суттр можете написать что это была за школа. и вот этот мужчина ее придерживался, обладал очень сильным талантом убеждать людей. и даже людей утвердившихся в своей религии путем дискуссии приводил к тому, что Б-га нет. но вот у него произошёл духовный кризис, пришел к Будде с вопросом. -Мудрец среди людей, ответь мне, есть ли Бог в этом мире? на что Шакьямуни ему отвечает -да
и через буквально пару часов приходит к нему глубоковерующий, аскет до мозга костей с таким же вопросом -Просветленный, разреши мой вопрос. есть ли Бог в этом мире? -нет
и его ученик который все это время был в хижине, спрашивает у него, ??? втф, шо это за взрыв мозга только что был
шо тут сказать.. каждый понимает как понимает но что скажу. ищите ответ в себе, а не вовне. качайте свой мозг, свое сердце и свою осознанность, внимание
>>511517 >мир идей Поздравляю, ты описал метафизику. Отличие метафизики от обычного физического объекта в том, что несмотря на отсутствие возможности проведения эмпирических исследований, метафизика оказывает влияние на нас всегда. Причем это влияние нельзя списать на что-то другое. Экономика, политика, право, сознание, чувства, религия, математика - это всё объекты метафизики. Убери из нашей жизни политику или сознание и всё, пиздец, ибо они оказывают влияние. Убери магию - ничего не произойдет. Ты пытаешься впихнуть то, что не относится к этой теме. Даже принадлежность магии к метафизике тебе необходимо обосновать.
>>511723 Просветленные уровня Будд на все околофилософские вопросы знают ответы, а ответы эти приходят путем практики. а для простых людишек даже простенького состояния остановки внутреннего диалога добиться это вау - без мыслей прикинь- прям совсем без мыслей представь - предмет большой гордости. а за остановкой внутреннего диалога идет постижение Пустоты, а за состоянием Пустоты есть другие уровни сознания как например состояние тотальной любви и сострадания, каждое из которых взрывает твой мозг и переворачивает сверх на голову все чем ты жил раньше и как думал. и так каждый раз. советую задуматься над этим
сама идея скептик треда - как человеку вообще приходит мысль СОМНЕВАТЬСЯ? у людей есть предопределенная связь, талант к магии, который они заработали, а вы нет. и вместо того чтобы пойти и заработать, получить трансцендентный опыт, расширить таким образом свое сознание, сидят самоутверждаются путем философствований и умозаключений почему магии нет и все это бредни. чел, ты.. иди загугли видос на ютубе, забей "открытие анахата чакры", два-три раза позанимайся, ПОЧУВСТВУЙ каково это, такое когда из тебя льется безцсловная любовь, когда от нее у тебя аж слезы идут. послушай три лекции Радуги, иди месяц позанимайся осознанными снами, ПРОЧУВСТВОВУЙ на какое волшебство способно твое сознание,как это выйти из тела, познавать новый мир. а астрал это или твоё подсознание это уже дело десятое. займись релаксацией, найди медитацию на остановку внутреннего диалога, иди от простых методов трансцендентного опыта к сложному. ты же пришел сюда, значит таится любопытство, а есть ли магия на самом деле. и не надо прикрываться сатирой, иронией и фразами по типу "я тут с верунов кекаю" иди и ПРАКТИКУЙ или уходи в свой /b и /sci и откуда пришли
>>511727 Не знаю про твою анахату, но радуга (если ты про осы, я хз, может ещё радуги бывают) буквально говорит что он не из ваших. И вообще про то что сознание на что-то там способно я не особо сомневаюсь, тут раздел про другое, предполагается что хуйня, которую ты делаешь, как-то повлияет на мир вне твоего сознания каким-то волшебным образом. Чтобы просто ебануться магия особо не нужна, можно вообще без практик этого добиться, просто вещества хуярить, ну или в шуе вступить просто потому что не повезло.
>>511729 причина почему у людей складывается впечатление что он не из "наших", потому что его миссия в том чтобы давать трансцендентный опыт заблудшим овечкам которых совратили злостные идеи научного круга. а если преподавать материал в другом ключе начнется что-то из разряда "это суеверие" "етоненаучна" магия даётся 1) талантливым, кто своими поступками (да-да, понимаю) в прошлых жизнях заслужил 2)тяжёлым трудом 3)высоконравственным людям ни под один из критериев не подходят ни маня фантазеры аля мамины философы, ни представители мыльного пузыря науки
>>511727 Двачую, но скептики и все вообще за пределами узкого круга тех кто занимается подобными делами скажут что ты шиз, поехавший и предложат попить антипсихотиков.
>>511730 > а если преподавать материал в другом ключе начнется что-то из разряда "это суеверие" "етоненаучна
Так правильно. Не научно. ОС(атсрал) - это сон, простой сон. Там даже предметы стоят не так как в комнате. Я как бывший магошиз говорю.
>магия даётся >1) талантливым, кто своими поступками (да-да, понимаю) в прошлых жизнях заслужил >2)тяжёлым трудом >3)высоконравственным людям ни под один из критериев не подходят ни маня фантазеры аля мамины философы, ни представители мыльного пузыря науки
Да, и всех под одну гребёнку. Магов много, пруфов нет. И тогда чему учатся все эти магуны, если их колдовство не способно воздействовать на реальный мир не коим образом?
>>511858 у каждой из Сиддх есть низшие и высшие проявления, уровни. когда ты практикуешь будучи простым человеком или сказать иначе в ОБЫЧНОМ состоянии ума, будучи простым человеком со своими желаниями, представлениям, умственными способностями и тд, будет один результат. когда ты прокачаешь свой мозг, результат будет совершенно другим. на примере осознанных снов, когда нравственный человек десятилетями будет заниматься ими, просто сев в кресло, он уснет, войдет в нужное состояние ума, выйдет из тела. и тогда будут возможны пруфы что это нечто большое чем сны. но это не точно. потому что когда нужны пруфы скептикам, их ничто убедить не в силах
>>511870 >почувствуйте энергетику свою с помощью цигуна, пройдите ведомую медитацию по открытию чакр Как это сделать и сколько времени потребуется для первых результатов?
>>511727 Полгода медитаций, различных магических практик, я даже дневник вёл. Я уже объяснял, что даже медитация срабатывает циклами: 2 месяца торкает, 2 месяца не торкает. Это всё потому что твоя гормональная система не может поддерживать столь высокий уровень кайфа и ты либо окончательно сходишь с ума найух, либо тебе надо какое-то время на перезарядку. ТАк или иначе за все полгода практик я не нашёл ничего экстраординарного, хотя делал много что, читал много что, до сих пор телефон засран на полгига книг по всякой магической хуйне. Были медитации, цигун, магия хаоса - это всё постфактум оказалось хуйнёй. Кроме психопрактики никакой пользы у этого всего нет
>>511938 Не выступай, скептух, всё, что ты можешь высрать жопой которая у тебя вместо головы мне известно и никакой ценности не представляет, ни интеллектуальной, ни эстетической.
>>511923 Лол блять. Мне нравится как ему уже три человека минимум написали свой личный опыт, он всех назвал лузерами. Конечно, ведь более вероятно что это они лузеры, а не твоя магия не работает
А в вашей магии есть что-нибудь кроме "почувствуй"? Просто я тоже когда угорал по всей этой магической шизе, думал что я такой особенный, просветлённый, сракасрака чакра пичот, мощная. А как оказалось это всё не более чем маняфантазия, так как я даже пылинку силой мысли не толкну. Потому что магия - чисто явление, существующее в вашей голове (как любая маняфантазия)
Каким образом сны с практикой со временем перестанут быть просто снами? И по каким критериям это происходит? Набивается магический лвл и открывается доступ к атсралу? Вероятнее что это просто шизотерические байки, придуманные для того чтобы отмазаться (типа попрактикуйся 25 лет и увидишь пруф магии).
>потому что когда нужны пруфы скептикам, их ничто убедить не в силах
Почему? Убедить. Если бы магия реально существовала, то можно было бы просто обоссать скептиков и перевернуть с ног на голову мироустройство, включив в него магию (которая бы преобразила жизнь). Вон я предлагал лично простенький пруф - стрим с телекинезом с ответом на пару комментов (без деанонов, в маске, либо вообще без лица в кадре), другой Антон предлагал, чтобы если вы не умеете воздействовать на физический мир угадать его любимый цвет / цвет дивана на котором он сидит / что угодно), но никто из магов не согласился
>>511966 >вот если бы мясокомбинат реально существовал >то можно было бы обосцать скептиков и они резко уверовали что нужно что-то делать >очередные байки, если никто не выжил после мясокомбината так откуда информация, от рептилоидов? > включив в него магию Ага, и каждому дать по калашу с танком. Пойми, маня, технология любая это часть политического и экономического строя, маги пачками не спавнятся. >мироустройство какие задачи? бозоны крутятся, гранты мутятся.
>>511963 >не могу поднять 16кг гирю >да это фотошоп поднять 160кг это же надо ммм 17 таких рахитов где-то
>вот рецепт на 1 торт, 1 кг муки, 3 яйца... >не вышел у меня торт, правда муки не было заменил песком, а яйца вареные сбивал...
>вот магия, вот ритуал, ... >эээээммм пук-хрюк, почему я не стреляю фаерболами, что? развиваться и учится как и в любом деле? а >аааа ну тогда не интерестно >я то думал что сразу все демоны построят мне трон из золота, и дадут во власти 1000 миров с кошкодевочками дабы я их осеменал
>>511967 Я ещё раз говорю, если бы магия существовала - по-любому мы бы видели какие-то её предпосылки. Но их нет. С мясокомбината ты можешь купить тушёнку, волшебную палочку или магическую пыльцу феи ты нигде не достанешь.
>Ага, и каждому дать по калашу с танком. Чертёж калаша в открытом доступе, так же как и демонстрация стрельбы с него
>>511968 Когда ты не можешь поднять 16кг гирю, ты можешь поднять 2кг гантелю. В магии же если ты не можешь телекинетически сдвинуть спичку, то ты и пылинку не сдвинешь и даже не угадаешь мой цвет волос
И какой, собственно, толк от вашей магии, если с помощью неё вы не можете выполнить даже такие простейшие вещи? Чем она отличается от обычной фантазии и игры ребёнка в войнушку?
>>511977 >магия существовала Магия это управление потоками энергий, внешних или внутренних. Если бы магии не было, то небыло бы и мира, и реальности как таковой(ты видишь электромагнитные волны) >предпосылки В рпг играл? Так вот, в любой науке нужно навыки и тренировки, с ноля ты не будешь пулять фаерболы так же как ты не запитаешь от батарейки пальчиковой теслу, хотя у тебя будут все чертежи. >Чертёж калаша в открытом доступе Чертеж "магии" тоже в открытом доступе, просто по сложней профанам. Но много ли могут собрать калаш? Вот если раздать каждому калаш но такого не бутет. > ты можешь поднять 2кг гантелю. Так и в магии, дальше че. > телекинетически сдвинуть спичку не интересно, да и материя не предназначена для перемещений, затратно и не оправдано. >пылинку а тты думаешь телекинез это типа 1 сила, а не несколько? там концентирация, фокус, и т.д. Если бы у человека все работало на чистом желании то он бы не был человеком, а просто был бы божеством что своим желанием меняет реальность или нежеланием. > такие простейшие вещи как оценил простоту?
>>511986 >Магия это управление потоками энергий, внешних или внутренних. Если бы магии не было, то небыло бы и мира, и реальности как таковой(ты видишь электромагнитные волны)
Какое отношение электромагнитные волны имеют к магии? Тогда радио вообще колдунство.
>В рпг играл? Так вот, в любой науке нужно навыки и тренировки, с ноля ты не будешь пулять фаерболы так же как ты не запитаешь от батарейки пальчиковой теслу, хотя у тебя будут все чертежи.
В рпг ты можешь видеть крутых игроков, умеющих не только пулять фаерболы. А что умеете вы?
>а тты думаешь телекинез это типа 1 сила, а не несколько? там концентирация, фокус, и т.д. >Если бы у человека все работало на чистом желании то он бы не был человеком, а просто был бы божеством что своим желанием меняет реальность или нежеланием
А что вообще у вас работает? Какая польза от магии? Просто у вас что не спроси - то вы не можете. Только без самовнушения с ощущением чакр или шариков в руках и т д
>как оценил простоту?
Ну потому что это уровень баловства и что может быть проще этого в качестве пруфа?
>>511979 >И какой, собственно, толк от вашей магии Для кайфа. Давить врагов, помогать родственникам и друзьям, общаться с надмировыми сущностями. Путешествовать в тонком теле и тому подобное. Я вообще не понимаю как люди живут без этого, всё равно, что хуй себе добровольно отрезать и ходить козырять как ты наебал природу и сэкономил.
>>511988 >электромагнитные волны имеют к магии Прямое, мир это совокупность этих волн и натянутых текстур на зоны плотности >Какая польза от магии? вечное существование >уровень баловства уровень баловства это заупокой ставить хрюсам, а для телекинеза надо развитый ментал или "манапул" чтобы тупо ветерком двигать.
>>512093 >И что такое зоны плотности? миры и прочее > а сдвинуть бумажку нет? могут, без задач >И что ни у кого он не развит? А должен? Нету доступной "манки" нету ее восполнения и накопления, нету роста качества и объема доступной
>>511986 >не интересно, да и материя не предназначена для перемещений, затратно и не оправдано. Окей. Предложи свой вариант пруфа, кроме "попробуй сам".
>>512181 я последователь конфессии, поэтому свою точку зрения буду трактовать с точки зрения собственного понимания принципов из текстов моей школы. есть два важных момента, вера и слепая вера. это не суеверие и не относится на самом деле к религии, это характерно для эзотерических кругов. это та же причина почему в "магических" кругах больше "шизов" чем в обществе нормисов. ты знакомишься с каким-то знанием. сначала ты его осмысливаешь. потом перевариваешь, вырабатываешь свое понимание. потом тебе нужно поверить в него, безусловно, как будто это правда. после этого ты начинаешь его употреблять в жизнь, посредством понимания мира, то есть пассивной практики, либо же активной практикой, то есть медитацией, созерцанием. и те концепции которые ты вынужден принять без доказательств, это и есть слепая вера. без нее никак. чтобы что-то допустить, сначала надо поверить. потом начать практиковать. и только тогда уже тебе придёт свежее понимание с которым можно будет работать, будь то употребить его в магии, как ты говоришь или в чем-то прикладном. мне например нравится астрология, говорил уже об этом. также работаю со своим сознанием, как самая основная цель. также я уже говорил такую поговорку которая характерна в наших кругах, сомневаться значиь не идти, а не идти значит медленно пятиться назад. ум должен быть открыт для перемен, иначе невозможно двигаться вперёд. также сомнения забирают много ментальной энергии и делают сердце неспокойным. то есть если у тебя возникают сомнение ты 1) изо всех сил пытаешься поверить и найти доказательства возможности, что это может быть правдой. если это в правду оказывается так, таким образом ты обогащаешь свой опыт, приобретаешь мудрость, расширяешь свои горизонты, сознание. если путем десятков путей приходишь к тому что это ересь и невозможно, тогда отказываешься от этой концепции раз и навсегда. но на самом деле это долгий процесс и к этой же вещи ты можешь вернуться через пару лет, чтобы еще раз пройти тот же путь. это то каким образом вырабатываются взгляды эзотериков, по крайне мере как это выглядит в идеале. также это успокаивает твое сердце и даёт небывалую гармонию которую тяжело понять и выразить
и это причина почему веруны и магуны так остро рейджят на скептунов. потому что для них сомнение это рак, что-то крайне мерзкое и отвергаемое. потому что понимание практика выражается в уровнях. сейчас я считаю так, через год путем созерцаний и чтения духовной литературы понимание продвинется на уровень, буду считать по-другому. а скептики отвергают самые основы, самую можно сказать базу их мировоззрения. понять бессилие и местами злобу вполне можно. простой пример пртведу про концепцию уровней. мысль это что-то материальное, потому что ее можно зафиксировать приборами, это химия которая происходит в мозге. какие-то процессы происходят и рождается мысль, то есть она имеет материальную природу. но в то же время она несёт ментальную или духовную природу, потому что это продукт не материального мира, а другого царства. мышление не прощупать и не потрогать, оно не находится в физическом мире. или уровни касаемо понимания различных процессов в обществе. скажем, гомосексуализм. отдельный человек, рандом, может иметь самые разные представления об этом явлении. человек старой закалки в традиционном браке будет иметь определенное представление об этом явлении. гей пара будет иметь также другое представление об этом явлении. психологи, астрологи, тоже будут придерживаться разных мнений. Просветленные также будут другого мнения по этим вопросам. одно явление - сотни взглядов. в каком-то смысле их можно выразить в уровнях. но все делимо в этом мире на злое и хорошее, поэтому вертикаль существует везде, во всем, в каждом проявлении. как-то так 1.
>>512181 верить слепо, безусловно, как дети своим родителям. и это нормально. еще по поводу веры, ты не можешь жить без неё, иначе станешь больным параноиком ассоциативным либо же сойдёшь с ума. с наукой, философией, психологией работают те же принципы. сначала ты веришь, все силы для этого прикладываешь, только после этого начинаешь изучать материал. когда уже овладел мастерством в нем, тогда уже имеешь право переиначивать, сомневаться - и это нормально. таким образом углубляется понимание. почему это слабо соотносится с наукой - люди из этих кругов привыкли, что в науке не нужно сомневаться, что она по умолчанию права, ведь все причисленное может доказать на примерах. поэтому в нее уверовать проще. и это также причина почему я единственный человек кто развёрнуто дает ответы. каждый кто в этом кругу понимает что скептика невозможно убедить, десятки, сотни, у кого-то тысячи случаев живых примеров. убедить себя можно только собственноручно что в этом может помочь я уже писал. трансцендентный опыт. просто слова ни к чему не приведут. а трансцендентный опыт это в первую очередь энергетические практики, самое очевидное это работа с чакрами, сасое эффективное - с сердечной чакрой. также я уже приводил простой пример который доступен для каждого - уничтожить домашнее растение негативом. потратьте на это несколько недель и убейте его, это каждому доступно на любом этапе развития. но за это придётся отдать долг, а также ведёт к многим неочевидным негативным последствиям. и все же эффективнл
>>511968 Дегенраты доказывающие что-то рассуждениями по аналогии/используя метафору - не меняются. Из треда в тред практически дословно одинаковый визг.
1) Аналогия/метафора - сама по себе не аргумент. 2) Даже, даже блядь в рамках этой аналогии: >не могу поднять - Нет ни одного достоверного и воспроизводимого примера подъема гири весом 0,0...01 грам (в пределах чувствительности приборов). >вот рецепт на 1 торт - Нет ни примеров действующего рецепта в принципе, ни пруфоф на примеры готового торта.
Ну закономерно кончается это просто тупым питздежм - известным как полемический прием "соломенное чучело" - ну или с тебя мудила цитаты, как кто о здесь (может у вас в магаче такие шизики/троли есть - х.з.), в этих тредах требовал ритуала на: >стреляю фаерболами >все демоны построят мне трон из золота
(Все треды просили хоть какой-то действующий ритуал.)
>>512248 >(Все треды просили хоть какой-то действующий ритуал.) Первый раз вижу честно говоря. Ну вот ритуал. Берёшь двух людей которые друзья или любовники. Банку. Бумажки с их именами, битое стекло, соль, перец, уксус до верху. Иногда достаешь встряхиваешь. Ждёшь месяца три. Были друзья и перестали быть. Верить в это необязательно. Всё само сработает. Откатит назад. Но вы скептухи вам по хуй.)
>>511986 >Магия это управление потоками энергий, внешних или внутренних. Откуда ты это знаешь?
>Если бы магии не было, то не было бы и мира, и реальности как таковой(ты видишь электромагнитные волны) Нет, что бы описывать мир, потоки энергии в неи и особенно вполне неплохо изученные электромагнитные волны - дополнительной гипотезы, в виде магии - пока не требуется. Как уже много раз говорилось - данные треды как-раз и есть пока безнадежный реквест повода ввести понятие мания для описания хоть какого-то явления.
>в любой науке нужно навыки и тренировки, Не споря пока с о странным описанием науки - еще раз спрошу - почему, блядь, на протяжении тысячелетний так и не появились доказательные примеры хоть чего-то работающего пусть и гораздо более простого чем >фаербол ? И чего вы постоянно вспоминаете про "фаербол" - маму вашу изнасиловали фаерболом? Кто и где от вас фаерболь требует? Покажите пример работающей методики дающей НЕ фаербол... а что угодно ... но что можно достоверно заметить/отличить от случайности.
>как оценил простоту? Не, не, не - как ТЫ оценил сложность (например сложность каста фаербола - ты его можешь кастонуть, но с трудом или знаешь того кто может... или не может - тогда почему утверждаешь что это сложно. У тебя есть шкала сдожности полученная по нескольким реперным точкам?
Риторические вопросы, в общем-то - вы же дебилы просто пиздите, даже не задумываясь над логической непротиворечивостью вашего вранья.
>>512252 >- почему, блядь, на протяжении тысячелетний так и не появились доказательные примеры хоть чего-то работающего По телевизору сказали или в среднеобщеобразовательной школы мухосранска? Ты же некомпетентен чтобы решать такие вопросы, скептух.
>>512250 >Первый раз вижу честно говоря. Верю. Вы "чукчи" - не читатели.
>Берёшь двух людей ... Ждёшь месяца три. >Были друзья и перестали быть. Интересно. Пока ты первый кто дает такой простой (на первый взгляд) ритуал. Но лично я пока не представляю как проверить что он работает. Непонятно - сколько надо провести измерений что бы отличить от фоновых событий (друзья/любовники и без всякой магии расстаются) и как/по каким критериям мерить "дружбу" до и после.
На супругов работает? Они через 3 месяца разведутся или что?
И главный вопрос - предположим провел серию и не получил видимого результата - не будет ли такая отмазка - "Результат был, но у других людей с таким же именем". ?
>Откатит назад. Но вы скептухи вам по хуй.) - Эти фразы просто не понял. Что откатит? Нам похуй в смысле на скептиков не работает или что?
>>512255 > Но лично я пока не представляю как проверить что он работает. Значит ты тупой. > отличить от фоновых событий Это не сраная наука которая в вакууме. >мерить "дружбу Измерь анальной линейкой швитого докенза. > не будет ли такая отмазка - "Результат был, но у других людей с таким же именем". ? Не будет. >Они через 3 месяца разведутся или что? Если не разведутся то разъедутся будут пиздить друг друга.
>>512257 >Значит ты тупой. Подозреваю что все наоборот. Ты хоть один корректный эксперимент поставил в своей жизни?
>Это не сраная наука которая в вакууме. Сроаная или нет - но она работает с каждодневно видимыми пруфами. В вот на магию - пока нет пруфоф, как и последние несколько тысяч лет. (Ну или их скрывают.)
>Измерь анальной линейкой швитого докенза. Визг. А мимо-пихолог предположил еще и подсознательную боязнь изнасилования плохие оценки в области точных наук в школе и дискомфорт от этого.
>... разъедутся будут пиздить друг друга Они для пиздинга будут съежатся или в чистом поле будут биться? Как и было сказанно >вы же дебилы просто пиздите, даже не задумываясь над логической непротиворечивостью вашего вранья Может ты хотел написать: ... или разъедутся или не разъедутся, но будут пиздить друг друга ?
Если что вполне жду ответы компетентных (и не таких визгливых) магов, по поводу этого ритуала.
>>512260 > Ты хоть один корректный эксперимент поставил в своей жизни? Скептух, зачем наука когда есть магия? Ноут и электричество подвезёт обслуга, а я буду изучать способы управлять людьми и секреты природы.
>>512252 >почему за тысячи лет нет доказательств бро, как раз раньше у людей не было материалистического мировоззрения, это стало характерно для западных людей в последние 300 лет. как пример тебе приведу астрологию. все астрономы времен Коперника были одновременно астрологами. и БОЛЬШИНСТВО из них при этом верили и не просто верили, а практиковали астрологию, знали что она работает. потом материалистическая концепция мира начала набирать обороты и ололоскептуны стали такие вещи отвергать как суеверие и ересь. но это был очень постепенный процесс и до поры до времени люди действительно учёные/богатые/влиятельные понимали что это в правду работает. сейчас кстати в этом плане ничего не меняется, астрология невероятно востребована даже сейчас когда наука, кажется, цветёт и блестает. привёл пример с операцией буря в пустыне.
и раз тебе нужен пример который реально работает, вот тебе один из аспектов магии
>>512267 >это стало характерно для западных людей в последние 300 лет. Всё верно, надо только дополнить, то взгляд никакой магии нет стопудова докенз доказал это вообще 100 если не 50 лет. С подачи мутных фондов вроде того же фонд педераста стукача Ренди или гебнявого фонда гудини. По факту большинство топовых учёных на поверку алхимики или ведантисты (Ньютон, Планк, Гейзенберг)
>>512272 астрологии лет больше чем истории любого государства. возможно, что в несколько раз. современное человечество ее не придумало. больше похоже на то что "придумана" была материалистическая наука. ум людей стал сложнее, все верно. только когда ты читаешь какие-то статьи о человеческом теле, в частности об уме, прочто держи в голове, что еще четыре тысячи лет назад, те же йогины уже выделяли 16 подразделов ума, за что отвечают, как выражают себя, как прокачивать. все эти знания были описаны в ведах, часть из которых действительно превышает понимание науки о человеческом теле до сих пор. тоже приведу пруф, процесс аутофагии или как он называется, японец открыл его, лечебное голодание. а в Индии более чем половина населения соблюдает экодаши. есть и другие вещи
>>512276 он получил за неё нобелевскую премию, а люди ещё тысячи лет назад кто следовал ведам занимался этим и знал его пользу, причём это было внедрено в культуру нации. повод задуматься
>>510740 Для психопратиктиков, которые почему-то называют себя магами, вот вам единственный 100% проверяемый эксперимент. На вашу любимую порчу. Отказываетесь - вы опущены. Просьба писать с деловыми предложениями по началу ритуала >>510740
>>512285 наводить порчу - значит кому-то портить что-то, а портить жизнь людям другим значит заиметь кармический долг - отдать хорошее и получить плохое. любой человек который будет в этом участвовать на самом деле сделает это только из-за сострадания к тебе, желания развеять твой скептицизм. просто помни об этом
>>512290 это Закон кармы, друг. если ты его не признаешь и думаешь что все тебе совершенное тобой зло сойдёт тебе с рук, мне тебя жаль. в этом, кстати, главное зло науки - отвержение морали и принципов добра
>>512287 Новый виток отказов от магии и вихляний горелой дупой трусливых псевдочмагуев. Так тред и живет. Но за счет бампов этик шизов всегда висит на нулевой и портит им настроение :3
>>512294 я тебе предложил попробовать реальную магию. берёшь два комнатных цветка. на один из них насылаешь негатив, на другой нет. смотришь как за недели этот цветок медленно засыхает и в конце концов умирает. в чем твоя проблема взять и сделать эточ почему ты полагаешься на других людей? давно пора было понять что ты необучаемый, пришёл потролить а не за ответами. впредь буду игнорировать
>>512295 Так я же не чмаг. Вот возьми и прокляни мой цветок. Тебе за это из кармы не убудет. Я обязуюсь честно провести эксперимент и предоставить в тред фото цветка с супами. А так ты просто юродивый психопрактик, катающий тут зачем-то подгоревшие простыни. Мог бы сразу сказать, что лично ты ничего не можешь, а труъ маги живут в Тибете или на Нибиру.
УБЕЙ МОЙ КОМНАТНЫЙ ЦВЕТОК СИЛОЙ МЫСЛИ, ЭТО ДАЖЕ ПЕРВОКУРУ ХОГВАРТСА ПОД СИЛУ @ ПУК КЕК МНЯН.... НУУУ.. ЭЭЭ... Я ВООБЩЕ НЕ МАГ К ИНКБУ НЕ ПРИХОДИЛ! Я ВОЛОНТЕР-ПСИХОПРАКТИК!! ГРИМУАР МНЕ ПОДКИНУЛИ!!1!
>>512297 я не умею в магию, но знаю как она работает. фокус с цветком видел в интернете и читал, десятки раз. ритуал выглядит таким образом. два раза, утром и вечером, нужно насылать на цветок негатив. как это выглядит первую минуту ты настраиваешься на связь с ним. далее ты визуализуешь, как он медленно умирает от старости, как из него уходит жизнь, как его корни проедают насекомые, как он умирает от старости, как его съедают звери, как другие более сильные растения конкурируют и забирают у него все питательные вещества, как ты яростно топчешь его, разрываешь его на куски, как вянут его листья, как ты забираешь из него жизнь и присваиваешь ее себе либо же рассеиваешь в воздухе. также ты ругаешь его матерными словами, желаешь ему смерти, всего самого худшего, перечисляешь худшие оскорбления и проклятия которые только знаешь. можешь помогать себе руками, представляя как ты высасываешь из него жизнь в свои руки. также полив. когда наливаешь воду, представляешь что это трупная вгда, что она наполнена энергией смерти и кто ее использует тоо непременно умрет. визуализируй что в стакане вьется черный туман, наполненный негативом, смертью, самыми плохими вещами. чтобы был лучший эффект поливать лучше понемногу но каждый день.
второй цветок должен стоять в другой комнате, поливаешь его соответственно также каждый день, желательно из другой ёмкости. в месте где ты этим всем занимаешься лучше не спать. по окончанию эксперимента место осветить, хотя бы горением свечи
>>512306 в идеале это должны быть быстроцветущие растения, желательно с льстьями тонкими, чтобы ты сразу заметил эффект. с кактусом будет тяжело >>512305 лично я даже не хожу по траве чтобы никого не поранить, поэтому моя совесть чиста. если аноны убедятся что есть и такой аспект жизни, надеюсь, это побудит людей стремиться к добру. когда я этот ритуал проводил, я совершил его один раз, потом мне стало жалко растение. через три дня как приехал домой, у него часть листьев пожелтела. также вы можете найти много таких экспериментов в интернете
>>512308 зачем? тебе ведь это ничего не даст материального. из подводных испортишь свою карму, помещение где будешь делать тоже погрузится в негатив. но если ты нормис то у тебя очень слабая сила слова, мысли, поэтому возможно что эффект будет совсем небольшой, на людей может и вовсе не повлияет
>>512311 мне как и скептикам нужно было в то время подтверждение что я иду правильным путем. таким образом укрепляется вера, решимость. а об этом цветке я усиленно забочусь все его оставшуюся жизнь, поэтому это достаточная компенсация
>>512316 проявляй ко мне неуважение, лучше оскорбляй, думай и пиши обо мне плохо. ведь таким образом ты теряешь, а я получаю. это кармический закон, его непризнание тебя от ответственности не освобождает. и тебе хорошо и мне, прекрасная вещь, не так ли?