Тред посвященный фототехнике Fujifilm, здесь мы любим и восторгаемся компактной серией Х, Продаём почки ради покупки среднеформатной GFX 100s, а потом удивляемся почему в галерее одни фотографии котов и бомжей, вежливо просим уйти залётных сонибоев, и поясняем им по хардкору что фотография это не только дроч на циферки и супер дорогие объективы. Попутно копаемся в говнах от Viltrox и 7artisans, настраиваем плёночные пресеты, дрочим на высокие iso, ибо ЗЕРНО, и камерный ЖИПЕГ, А так же смотрим на закат эры зеркальных фотоаппаратов, за кружечкой вкусного чая.
Это, наверное, самый полезный и крутой проект энтузиаста из Юты, который делает собственные рецепты симуляции плёнок. На сайте куча готовых рецептов, есть приложения под iOS и Android, ну и канал на ютубе.
Книжка от Дэна Бэйли с официального сайта, своего рода гайд о настройке и функциях фототехники серии X, лично мне понравилось, вполне доходчиво и кратко описывает каждую настройку камеры, и варианты настроек для разных ситуаций.
Кстати, небольшой анонс - ребята из фуджи раша постоянно проводят тестдрайвы и мк. чекайте оф группу, там обычно публикуют. ну и как я понял, представители фуджа летом и осенью собираются кататься по россии с лекциями. не только по 3-4 городам.
>>729207 → >>>728907 >Я устал ржать над тобой > Я над тобой устал ржать. > бегаешь по арене >тебе в цирке выступать, клоун > неделю бегаешь по арене цирка
>>729750 уточню вопрос: какой прикупить объектив? в каких сюжетах эта камера раскрывает себя лучшим образом? выше по треду фототехники постоянные срачи, ничего непонятно
>>729957 Вот я и спрашиваю, а что лучше на него снимать? Он же какой-то особо художественный, значит и съемки должны быть специфические, где он всех перебьёт. Например, в треде выше пишут, что на него надо снимать азиаток, а азиаток (печаль) у меня нет
>>729970 Ты можешь снимать всё что душе угодно. Начиная с цветочковветок, до спортивных мероприятий, благо автофокус и скорость кадров помогает. Если хочешь тяночку снимать свою, тогда нужен какой нибудь 56 f1.2, для красивого букеха, если хочешь снимать стрит, тогда какое нибудь фокусное около 23-24мм, птичек - зум 70-230 и аналоги. Можешь купить какой нибудь 17-55 кеноновский и юзать его через переходник, это универсальный вариант.
>>730083 Анон с хт20, опять ты! После твоих фото проникаюсь увожением к фуджу, даже беру его, но через время все равно мне он не нравится. И сейчас вот ты опять начинаешь может, хт3 с кодак хромом пизже будет... Есть где тебя смотреть в нормальном качестве, не инстаграмном?
>>730092 Спасибо. Да ладно. Такие картинки снимаются на камеру любой системы вообще. Я раньше на Никоне сидел и ничо. Фудж просто упрощает мне работу. Проще из коробки получить нужное. А затем допиливать, если почему-то на съемке не смог сразу сделать. Как правило, допиливание заключается только в ретуши всяких неровностей на коже.
С Никоном так не получалось, хотя там тоже есть настройки камджипега. Там я снимал вроде в нормале с заниженным контрастом, а затем дома раскрашивал.
Пикрилы выше все из камеры. Разные профили, кастомные в том числе. На компе только уменьшал до 1600 по длинной.
>может, хт3 с кодак хромом пизже будет... Нету у Фуджа "кодак хрома". И Кодахрома тоже нету.
Эту инфу взялись раскручивать блогеры, которые где-то слышали о эмульсии Kodachrome от Кодака, а в названии профиля Classic Chrome камер Фуджи прочитали только Chrome. И понеслось.
На самом деле тот профиль Кодахром был только в одной камере, насколько я знаю, в системе м4/3. Кодак производитель.
Classic Chrome же делали под "фотографов-документалистов", что бы это не значило, и под "лук" 60-70х годов прошлого века.
>Есть где тебя смотреть в нормальном качестве, не инстаграмном? С этим тяжко. Разве что в гости :) Я фотки печатаю.
>>730179 Спасибо. Это классик хром стандартный (без кастомных коррекций, только ББ ставил на месте).
Хочу взять Х-Т4 и в пару к нему 35мм 1.4, как наиболее, как мне кажется, универсальный объектив на каждый день. Может, Анон сможет подсказать по стеклу получше? Еще бы зумчик какой-нибудь годный для видеосъемок нечастых... ну или прям все-в-одном стекло, чтобы и фото, и видео, и ценник адекватный...
В целом с условным Никоном разница где-то 0.7..1 стоп.
На цифре существует аж пять стандартов измерения чувствительности. Все разные. И все сертифицированы. Тебе какой больше нравится? Там матан, если что.
Хорошо, упростим задачу. CIPA разрешает использовать в фотиках (и видеокамерах) только два. Оба сертифицированы.
Опять же, тебе какой больше нравится?
Recommended Exposure Index позволяет в каких-то пределах крутить "стандарт" как хочется производителю. Standard Output Sensitivity более строгий и таких вольностей не допускает. Но там тоже "не так строго как на пленке было". Насколько я знаю, Олик и Фуджи калибруются под SOS, остальные пошли по стандарту REI. Он "красивее".
С параметром "чувствительность" даже во времена пленки допускались определенные вольности. Разная пленка на одной и той же чувствительности выглядела по-разному. Тогда же придумали такую величину как EI, Exposure Index. Не указанная чувствительность, а используемая оператором (под какие-то свои задачи). Ну то есть Портру 160 считалось хорошим тоном пересветить на 0.3 стопа, а значит EI отснятого ролика был 130. И никого это особо не волновало. Это просто цифра, чтобы оператор знал от чего ему отталкиваться.
На цифре же это и вовсе виртуальная величина, в основном одна из дисциплин спецолимпиады для неснимальщиков. Потому что пусть матрицы в основном Сони делает но у каждого производителя свое мнение как считывать оттуда сигнал, что с ним делать и что отдавать пользователю. А всё что практикующему(!) фотографу нужно знать это то что у его камеры что между исо400 и исо800 стоп разницы, а между 400 и 1600 аж два. А как это соотносится с камерами другого производителя, другого года, с другими технологиями, ваще пофиг.
Чиста из личной практики. У меня есть два внешних экспонометра. Одному лет 50 скоро, другому нет и пяти. Под Фудж я оба калибровал как "пересвечивать на 0.5 стопа". Тип измерения - по освещенности. Мне пофигу насколько оно "правильно" или "не правильно". Мне важно как оно выглядит на мониторе дома, на калибруемом раз в неделю мониторе в лабе и, наконец, как выглядит конечный отпечаток на бумаге (машина проверяется каждое утро).
А печатаюсь я, прямо скажем, дохрена. Особенно как для чела который не занимается свадьбами, утренниками и типа того.
>>730339 Написал простыню, налепил в неё технических терминов, а что сказать хотел мне лично до сих пор непонятно, хотя я два раза перечитал. > А всё что практикующему(!) фотографу нужно знать это то что у его камеры что между исо400 и исо800 стоп разницы, а между 400 и 1600 аж два Нужно как минимум знать какое максимальное значение ISO можно выставить под печать, а какое под инстаграм, чтобы не шумело, как скатина. Собственно про это тот анон и спрашивал, и на этот вопрос в своей простыне ты почему-то не ответил, зато рассказал сколько печатаешься и как часто калибруешь монитор (тебя никто не спрашивал, кста).
>>730341 >Нужно как минимум знать какое максимальное значение ISO можно выставить под печать, а какое под инстаграм
так отсними да напечатай. Узнаешь что тебе подходит.
Это очень индивидуальная тема. Мне-то и исо 12800 норм, особенно если кадр ценный. Я так часто снимал спорт что вынес оттуда идею "лучше шумно но резко чем чисто но размазано". Спонсоры, организаторы, участники вполне себе разбирают такие фото и не жужжат. Они ж не рассматривают их попиксельно, да ещё в 500% увеличении. Им вся картинка в целом нужна.
>>730356 > так отсними да напечатай. Узнаешь что тебе подходит. Вот ебать ты советчик, как я без камеры тебе отсниму и напечатаю? Мне в рентале специально её брать, чтобы исо протестить? Я для этого сюда зашёл и спросил, а ты мне в ответ простыню за простынёй, и в каждой простыне вместо ответа рассказ про себя любимого.
Что анон думает по поводу xf 18-135? Выбираю между ним и 16-80 (да-да, знаю что объективы разные и под разные задачи, но примерно в одном ценовом, поэтому и рассматривал). Как можно догадаться, нужен в основном для путешествий и прочей такой хуйни (когда ковид закончится). Смотрел фотки к обоим на фликре, к 16-80 как-то вообще не впечатлили, а к 18-135 вроде ничего так, по картинке где-то на уровне всеми любимого кита 18-55, что в принципе логично.
Отношение к зерну у всех своё. Гиродрочеры рвутся в истериках, разглядев в лупу на фотке мишени какие-то точечки на исо 50. Родители, разглядывая фотки детей и родственников со свадьбы, не обращают внимание даже на исо 3200.
>как я без камеры тебе отсниму и напечатаю? Мы же на дваче. Когда это кому-то мешало?
>>730386 Мне похуй, что там твои пидорахи-клиенты хавают, бомбила, мне интересно где шум начинается. Ты уже третий пост ужом вьёшься, только бы не ответить.
>>730422 Я на свой фуджи фотаю тяночек, природу. Всё получается очень красиво. А ты на свой РП фоткаешь анусы голубей, углы домов и ветки, и что толку от твоего фулфрейма?
>>730425 Ну чё, давай сюда свои красивые фотки, посмотрим с пацанами реально ты на свой кроп обоссаный красоту снимаешь или это обычный гнилой пиздёж фуджикроподебила
>>730434 Фуджедебил, ты чего бомбанул? Сравнить с пленочным средним форматом можешь? Понять суть сообщения можешь? Или совсем ебу дал из-за горящего очка?
>>730436 > Средний формат — класс фотоаппаратуры с размером кадрового окна от 4,5×6 сантиметров до 6×9 см, > Материал из Википедии — свободной энциклопедии Ну тут меньше половинки от среднего формата. Не, фуджаки с большой матрицей неплохие, но вы-то на обкропки дрочите ссаные.
>>730437 А то что там матрицы по сто мегапикселей, это ничего? Долбаёб. Такая детализация не снилась ни одному "полноценному" по-твоему мнению плёночному аналогу.
>но вы-то на обкропки дрочите ссаные
Потому что у "ссаных кропов" больше полезных и интересных фишек чем у РП залупы, у которого кроме того что это "полный кадр" нет ничего.
>>730438 РП простенькая камера, но она и стоит копейки. Тут полно дебилов, которые за $2500 обкропок покупают ещё и с дорогущим парком оптики на этот бесполезный обкропок
Это только в твоих руках еблан. Хорошему фотографу похуй на что снимать, хоть кроп, хоть фф.Только пидорашки размышляют паттернами, нормальные люди делают выбор в пользу того что конкретно им кажется удобным и полезным.
>>730442 > Хорошему фотографу похуй на что снимать, хоть кроп, хоть фф Повторяй почаще, может от этого твой свиной обкропок начнёт снимать нормально нет
>>730447 Не выпускал положняка никакого, ты каких-то лохов с обкропками слушаешь, как бы тебе самому не законтачиться >>730448 А если я тебе пруфану, ты у меня отсосёшь?
Выпустили, теперь фф чмони ебущиеся с равками считаются скобарями, их положено чморить, обоссывать и кидать в них камни. Равоблядь - не человек, гоните их, насмехайтесь над ними.
Лол, и инструкция от антипсихотика. Я-то думал в треде срет просто дурачок - а у нас тут настоящий шизик, сертифицированный. Теперь будем знать что форсер недомема про скобарей - шиз со справкой.
Зачем ты себя так унизил? Всратый ФФ в котором даже стаба нет, лел. Каково это осознавать, что ты пользуешься кастрированной хуйнёй, вместо того чтоб купить себе божественный Х-Т4?
Лол, пиздец местные дебилы возбудились! Не зря бумажку искал >>730573 Нахуя стаб нужен? Я осознанно R6 не взял обрезанную по действительно важным параметрам, R отличная камера, ни разу не пожалел. Уж точно получше обкропков фуджедебилов. >>730576 >А вот и ИСО тестик, кроп внезапно не даёт такого цветного говна как на хвалёном сапоге. Носитесь с этой картинкой как с писаной торбой, ты часто негров фотографируешь? У меня только один раз проблемы были с желтизной, лечится двумя ползунками в лайтруме. Остальные 99% времени отличный скинтон прям из коробки, который какусоням не снился. На неграх не проверял, сорян, не люблю негров.
>>730576 Пиздец, фуджиаутисты гордятся что камера им мылит равки. У кенонобогов хоть вариант есть накладывать шумодав на посте или не накладывать, у фуджиаутистов в равках сходу насрано.
>>730578 >Нахуя стаб нужен? Я осознанно R6 не взял обрезанную по действительно важным параметрам, R отличная камера, ни разу не пожалел. Уж точно получше обкропков фуджедебилов.
Всмысле нахуя? Ебанутый? Заебись с собой таскать штатив? Заебись иметь возможность записывать видео и не пользоваться этим?
>? У меня только один раз проблемы были с желтизной, лечится двумя ползунками в лайтруме
Ты сам себе противоречишь, а что фуджилорд не может исправить в лайтруме?
>Остальные 99% времени отличный скинтон прям из коробки
Так у фуджа тоже всё в порядке со скинтоном, только тебе надо ебаться с равкой, а мне достаточно пару кнопок на самой камере нажать.
Что я вообще на тебя шизойда времени трачу, маркетолух сказал что Рка заебись, а ты и побежал покупать.
>>730584 >Всмысле нахуя? Ебанутый? Заебись с собой таскать штатив? Заебись иметь возможность записывать видео и не пользоваться этим? Так цифровой стаб для видео и в R-ке есть. Матричный стаб на ФФ работает не так как на микре какой-нибудь, там требуется дорогой совместимый объектив, иначе он будет работать в урезанном режиме. Даже с дорогим совместимым объективом он не даёт существенного преимущества перед просто стабнутым объективом. Ты просто не в курсе кухни, но уже крякаешь, лол. > Ты сам себе противоречишь, а что фуджилорд не может исправить в лайтруме? Фарш невозможно провернуть назад, у кенонобога есть выбор мылить ради шумодава или не мылить, у фуджиаутиста такого выбора нет, там мыло из коробки. > Так у фуджа тоже всё в порядке со скинтоном, только тебе надо ебаться с равкой, а мне достаточно пару кнопок на самой камере нажать. Да мне тоже не надо ебаться с равкой, просто у меня есть возможность её покрутить, если захочу, а есть возможность нажать волшебную палочку и нормально вытянуть тени за один клик, потом одной кнопкой экспорт в жпег и вот вся ебля. У меня больше возможностей, тебе приходится молиться на алгоритмы в тушке кривые.
>>730586 >Да мне тоже не надо ебаться с равкой, просто у меня есть возможность её покрутить, если захочу, а есть возможность нажать волшебную палочку и нормально вытянуть тени за один клик, потом одной кнопкой экспорт в жпег и вот вся ебля. У меня больше возможностей, тебе приходится молиться на алгоритмы в тушке кривые.
Шизойд, ты же понимаешь что у фуджей богоподобный ДД, тебе такой и не снился, лох.
>У меня больше возможностей
Больше возможностей в чём? Сделать кривое говно, потому что твой кенон сосёт хуй?
О чем вообще идёт речь, если Рка отмечена позорным автоматическим режимом, подразумевающим то что этим говном будут пользоваться васяны с промытой маркетолухами головой?
Пойми, животное. Х-Т4, Х-Т3, это кропы, но это профессиональные кропы, аки Д200-Д300, Серия 7К у содомита, Ну и конечно как Д500, который уделывает тот же 6ДМ2 как нехуй делать, это профессиональные камеры с кучей настроек и функций, это монстры на стеройдах. А если фуджилорду становится мало, он идёт сразу на средний формат. Минуя такой пережиток прошлого как ФФ.
>>730595 Ну и сколько стопов по-твоему матричный стаб на ФФ даёт? Сколько он даёт без объектива в цену тушки? Я знаю, просто у тебя интересуюсь, раз ты такой эксперт. >>730597 Я моделей снимаю вот, каждый раз с новой девушкой, им нравится моя БЧК. Как-то снапшит лет пять назад ещё поднадоел. А ты что снимаешь высокохудожественное на свой обкропок? Просим пруфцы в тред.
Шиз отчаянно показывает что он нормальный, лол. «Вон, я фф купил, и модель сфоткал, и она говорит что не заметила что у меня диагноз, доктор сука сними с учетааааа»
>>730606 >Снимики дженерик хуйня, если честно Да я спецом из студии взял, в гольфиках, у меня и на природе много со всякими задумками, но тут возбудятся слишком, если запостить. В любом случае это не снапшит, в котором меня тут обвиняли.
Поставил лампу, поставил камеру на штатив, и нажимаешь кнопку пока тня кривляется? Ты бы хоть Топтыгина посмотрел, умные вещи говорит. Можешь начнешь что-то осмысленное делать, а не снапшит.
>>730576 Проиграл. Ему акварели шоколадной навалили вместо картинки, а он добавки просит. Зачем тебе вообще фудж, можно нейросеточкой на айфон снимать, все за тебя сделают
>>730613 Как бы кто не маняврировал, вся суть сводится вот к этому пиздецу, просто нахуй нет слов, и такая вот мерзость кукарекает что-то про камеры, охуеть.
>>730584 >Заебись с собой таскать штатив >Заебись иметь возможность записывать видео и не пользоваться этим? Этому в голову насрали. Стаб в видео - хуйня хуйней. Для длинных выдержек тебе все равно нужен будет штатив, а на умеренно длинных и руки сгодятся. И это говорю я со стабом z5 >а что фуджилорд не может исправить в лайтруме? Лайтрум для фуджилордов вообще не завезли. Сравни шумодав и детализациюю лайтрума и C1 на своих фуджах
>Так у фуджа тоже всё в порядке со скинтоном, только тебе надо ебаться с равкой, а мне достаточно пару кнопок на самой камере нажать. Коричневое говно = плохой скинтон. Пройди в С&C, там сегодня показали, какой у фуджей скинтон из коробки
>Что я вообще на тебя шизойда времени трачу, маркетолух сказал что Рка заебись, а ты и побежал покупать. А ты побежал покупать кроп по цене новых бзк ФФ со стеклами по цене стекол для ФФ
Он психический, ты бы осторожнее, а то решит что это модель виновата, и на ней сорвется. По хорошему ее бы найти и предупредить что ее фотограф шиз со справкой.
>>730592 >Пойми, животное. Х-Т4, Х-Т3, это кропы, но это профессиональные кропы Чет проиграл. Это траллинг уже пошел? D500 охуевает от таких претензий >если фуджилорду становится мало, он идёт сразу на средний формат Идет только на сайтики с фотографиями на средний формат
>>730629 Ты как минимум не умеешь фотографировать, не понимаешь смысл цветовой обработки, искренне веришь что обладая пусть даже таким всратым ФФ автоматически становишься лучше. Но при попытке доказать другим какой ты охуенный. Ты обсираешься раз, за разом. Перестань втаптывать себя, успокойся и иди туда откуда ты вылез, животное.
>>730627 >Это пресет плёночный, долбаёб. И? К чему это? Типа дохуя стилизация и цветокор? Ваши пленочные пресеты изкаропки делают такой скинтон, у меня был фудж, можешь не пытаться убедить в обратном >С1 лучше Лучше, но лучше, когда у тебя есть выбор >Могу себе позволить выбирать лучшее, а не следовать мантрам маркетолухов. Но ты же взял себе фуджа, чё принципам-то не следуешь своим?
>Ебать пожар шизойда Так и не горю, вы просто детектите двух анонов во мне
А что не так? загугли "классик негатив". И да, в фуджах из каробки есть возможность выбирать фирменный цветокор, или настраивать под себя на самой камере, в то время как ты должен ебаться в лайтруме с этим или платить миллионы денег за готовые пресеты.
В то время как у фуджигоспод есть специальный сайт:
>>730641 Я знаю про этот сайт и делал пресеты по ним. Для пейзажей годно, для портретов ничего не подошло Я от фуджа избавился только из-за акварели на относительно высоких исо и лезущего коричневого с маджентой. Настраиваемые пресеты не перевесили, хотя это правда круто Поэтому-то и ушел на никон в новых зеленый не особо лезет. Как вторую камеру фудж бы взял, чтоб без претензий висел
>>730647 Потому что это абсолютный бред. Люди которые покупают фуджи, знают почему им нужен именно фудж, а не слони, сапог, содомит или какая нибудь микра.
>>730649 Я взял, потому что ему нет альтернативы в сегменте кропобеззеркалок >>730648 >схуяли ты решаешь что если тебе это не нравится, то и другим не должно? Так я и не решил >Удачи со скинтонами, лол С ними получше стало. Но по жепегопейзажам скучаю, конечно
>>730673 >Сейчас бы оказуаливание и ноускилл оправдывать технологиями
Ты не понимаешь что вообще фуджи из себя представляют. Ты не щелкаешь на автомате, ты заранее настраиваешь камеру и получаешь уже готовый джипег, тогда равка не нужна.
Ноускилл это когда ты делаешь брак, а потом тянешь крутишь равку в редакторе.
Можно сказать что фуджи-господа это высшая каста среди всех брендов.
>>730679 А что сложного зайти на фудживикс и потратить полминуты на выставление нужных циферок по гайдам? Это, типа, господа из высшей касты так делают? А если еще сохранить в U1-2-3, то вообще программист? а еще там WB шифт в юзерпресетс не сохраняется Ну а про грубые алгоритмы шумоподавления я уже сказал. ДД с dro400 тоже не особо адекватный в жпеге
>>730691 Агрессивный петух тут только владелец Рки штампующий брак. Это во-первых, во-вторых пресет это готовая настройка. Условия бывают разные и нельзя использовать пресет. Нужно всегда подстраивать всё индивидуально.
>>730703 Значит я неправильно выразился, видимо. Имел ввиду настройки теней, светов, цвета, пленки и тд. Менять их во время съемки не сказал бы, что очень удобно
>>730708 Не хочу, пусть таблетки пьёт и становится адекватным.
Как минимум не лезет в тред посвященный другому бренду со своим охуенно важным мнением. По-сути, если бы всё заключалось бы именно в ФФ и в РАВ, тогда бы никаких фуджей, и микры не существовало бы
>>730711 > А потом сидеть за компьютером и крутить рав - удобно? Ну вообще-то удобно, в разных кадрах по-разному надо вытягивать тени, я не знаю, как вы фудже настраиваете так, чтобы тени сами вытягивались. Подозреваю, что никак. > А если тяночка сразу хочет чтоб ты ей скинул? Дохуя хочет, всё равно ещё текстуру лица выравнивать, убирать щёки, править одежду и.т.п. > - А сразу сделать нормально, никак? Ну если хочет, пусть сама снимает, я сколько с тяночками работал почему-то ни одна таких громких заявлений не делала. Наверное потому что эти разговоры происходят в твоей голове.
>>730711 Пересвеченное ебало убирается экспокоррекцией. А если надо вытянуть ее ебало из пересвета, то лучше в равке это сделать, контролируя шумы и акварель. Так что, наверное, удобнее. Ну и вроде модели понимают, что надо посидеть, отобрать 10 фоток из 500, убрать ее прыщи или в жепеге и прыщи убираются? и так далее. А жепегижепеги ведь тоже можно настроить с вб шифтом и профилями можно и не с фуджа переслать ей
>>730715 >Ну вообще-то удобно, в разных кадрах по-разному надо вытягивать тени, я не знаю, как вы фудже настраиваете так, чтобы тени сами вытягивались. Подозреваю, что никак.
Всё изи вытягивается, можно прям на фотике рав в джипег конвертнуть с нужными настройками, прикинь?
>Дохуя хочет, всё равно ещё текстуру лица выравнивать, убирать щёки, править одежду и.т.п.
Т.е. ты покупаешь камеру с охуенной полнокадровой матрицей, которая даёт охуенную текстуру кожи ЕТС, а потом портишь это ретушью. Делаешь из того что есть ирл, то чего нет, так? Бред блять))))
>Ну если хочет, пусть сама снимает, я сколько с тяночками работал почему-то ни одна таких громких заявлений не делала. Наверное потому что эти разговоры происходят в твоей голове.
Ну судя по снимкам выше, у вас тяночки не очень умные и дикие))))
>>730720 Да не только. Вон знакомую снимал, посмотрела на экранчике фотки, посмотрела по композиции что нравится, ушла. Вечером/на след день кинул ей обработанные по вайфаю передашь, кинут в инсту с сиреневым фильтром, довольные будут ходить. и тут уже неважно, фудж, никон или санон
>>730719 >полнокадровой матрицей, которая даёт охуенную текстуру кожи ЕТС, а потом портишь это ретушью Не-не, ты куда-то перегибаешь. Есть же частотка, не блюром же замыливаешь ебало
>>730719 > Всё изи вытягивается, можно прям на фотике рав в джипег конвертнуть с нужными настройками, прикинь? Господи, зачем?! Кому в голову может прийти крутить равки на фотике? В какой ситуации может возникнуть такая потребность?! > а потом портишь это ретушью Текстура кожи при ретуши сохраняется, если ты кроме блюра по маске ретушировать ничем не может, это означает только что ты скобарь. Бред у тебя в постах написан. > Ну судя по снимкам выше, у вас тяночки не очень умные и дикие)))) Хуя ты по 8 тамбнейлам нагадал, у тебя в родственниках прорицателей нет?
>>730726 >Кому в голову может прийти крутить равки на фотике? В какой ситуации может возникнуть такая потребность?!
Я как-то крутил лол
В горах дело было. Ноута нет. Бегая за кадром забыл поменять настройки и фотка немного не удалась. Но покрутив ее вечерком прямо в камере оказалось что не так всё и плохо.
Боевой шиз приперся в фуджитред выебываться фф которым пользоваться не умеет и форсить недомем, спалился что он реальный шиз со справкой, и теперь делает вид что все на него триггерятся хотя все просто тянут прикол с психбольного.
Вообще конечно ситуация грустная. Твоя мама как отнеслась что ее сына на голову болен?
>>730856 Думаю ей уже стало понятно что сына "того", после покупки совершенно ненужного ему сапога. Это как автолюбители которые не учатся на права, а покупают их.
>>730963 Нет стаба, один слот для памяти, ну и Рка дороже, хоть и старее. Первое что вспомнилось. А учитывая что есть такая камера как ХS10, ни Рка, ни РПшка нахуй не нужны.
Удобство использования, качество картинки, стаб, настройки картинки, колор сайенс, цена владения, выбор аксессуаров и объективов под родной баян гораааздо больше. Про видео не знаю но предположу что и там так же.
>>730970 > Удобство использования, Признанный лидер сапог > качество картинки, Лучше на ФФ > стаб, Есть в объективах, матричный не принципиален > настройки картинки, колор сайенс, Нивелируются съёмкой в RAW > цена владения, Ниже у сапога за счёт плеяды качественных EF-объективов на вторичке (привет фуджидерьмо по цене ФФ-объективов) > выбор аксессуаров Одинаковый > и объективов под родной баян гораааздо больше Банальный пиздёж > Про видео не знаю но предположу что и там так же. А вот видео в фуджаке может и получше будет, внезапно. Но это единственный реальный плюс в океане кала.
>>730998 Ты хотел сказать паршивое качество картинки говнокропа и эргонмика "Зенита" не нужны. Это правда. Сапог лидер и в качестве картинки и в эргономике.
>>731030 Сонидрочера то зачем принёс Хз, основные фотики у проф.фотографов - никон и кэнон. Кэнона больше, потому что его дешевле брать для агентств. Вот и все дела
>>730989 Пиздёшь. Если ты сравнил Рку и Рпшку с каким нибудь т-200, Х-т20, ясен хуй лучше. Я покрутил равки с Рки и Х-Т4, у Х-Т4 равки более пластичные, можно ебаный ХДРлук сделать.
>>731103 >равки с Рки и Х-Т4, у Х-Т4 равки более пластичные, можно ебаный ХДРлук сделать У Рки детализация выше, шумов меньше, ДД +- одинаковый. Цвета это вкусовщина да и накрутить можно вообще что хочешь.
>>731263 Причём тут это? Еттр для кэнона работает прекрасно, для соней и никона можно еттл, никаких проблем не будет А в экспонирование на месте не всегда получится, есть ситуации, когда что-то да выбьешь
>>731263 Как же я ору со свидетелей секты съёмки в жпег. Вот ты стоишь перед моделью в длинном чёрном платье с чёрными волосами. Нужно чтобы на платье тени были вытянутые (чтобы видно было контур ноги, это подчёркивает фигуру модели), а волосы вот наоборот считается что нужно делать почти выбитыми, чтобы не отвлекать зрителя от лица. Что ты сделаешь в этом случае с фуджаком в руках? Как он магически определит зону, где надо вытягивать тени, и зону, где не надо вытягивать? Съёмка в жпег это просто оправдание для лени, ноускилла и унылого репортажа за корку хлеба.
>>731291 Нахуя, дебич? Какой толк от камерных жпегов? Зачем они вообще нужны, кроме унылого репортажа за корку хлеба? >>731298 У меня столько осветительного оборудования на природе с собой не будет никогда, да и зачем, если всё это кистью и ползунками делается в 1000 раз дешевле и 100 раз быстрее? >>731299 Фотография из гугла, свою выкладывать шакалам на потеху я не собираюсь. >>731307 > Сделаю то же что и с гиром любой другой системы. Я так себе и представляю как чтобы поднять экспозицию в ногах на полстопа ты три часа ковыряешься посреди поля с моноблоком на аккумах, снутом, а в это время модель стоит и переминается с ноги на ногу. Хотя достаточно было снять в RAW и вытянуть тени по маске в фотошопе за 30 секунд.
Обесцвеченый цветной снимок, как и у всех. Тру чб - лейка или пленка. Впрочем, он у фуджа все равно гораздо лучше из коробки чем у сони той же, которая вроде и фф, а полутона в чб такие рисует что пиздец.
>>731346 До 10к с объективом. Если такого даже близко нет - пойду губу закатаю, проблем нет
Просто хотел включить акрос и ходить поливать до 6400 исо, прямо душа требует. Чб жепеговская нравится только у фуджа. Возможно, хуйней страдаю, потому что могу и равки в чб переводить с другой камеры, но...
>>731320 >Я так себе и представляю как чтобы поднять экспозицию в ногах на полстопа ты три часа ковыряешься посреди поля с моноблоком на аккумах, снутом
>>732110 ТТпартизан по отзывам лучше. Меньше брака и картинка получше. Хотя я дело с полтинниками не имел, только с 7партизан 35мм, который вроде бы норм (но по отзывам у многих был брак колец фокусировки и диафрагмы).
>>732613 Ну ка кинь видево, что этот анальный раб кенона высирает.
>>732530 Вот я тоже думаю взять ТТпартизан, хотя есть идея купить камлан 1.1 первой версии и в хуй не дуть. Его Кай рекомендовал, буркех говорит ебейший.
>>732674 >открыть фликр и самим посмотреть фото со стекол этих?
Идея разумная, но в том же фликре есть вероятность того что там уже больше фотошопа чем объектива и камеры. А Кай нипример пошёл и просто снапшита нафоткал.
Есть, но сколько ни искал фоток с интересующий камеры-объектива - всегда почти находится акк лютого снепшитера где хоть облистайся фоток без обработки.
>>729688 (OP) Сап. Хочу вернутся к фуджику в качестве второй камеры для стрита, жаба душит, смотрю на х-е1 (раньше были x100v, x-e3, качество доставляло). Постоянно натыкаюсь на то, как хвалят первый х-транс, он правда такой хороший или лучше уже ничего старше 2 х транса не смотреть?
>>733150 >смотрю на х-е1 Нахуя если есть X100буковка? Любая камера не будет такой компактной. Первый хтранс просто не такой переконтращеный как все остальные.
>>733194 Этот объектив да на е1 для стрита, ты прям со всех сторон долбоеб. Тебе конечно это все купить нужно, хуёвая скотина в ненастье ебется, знаешь ли. Всячески советую, братишка.
>>733150 Владею E1. Он очень медленный: переписывает фотки из буфера по две секунды на фотку. Автофокус в лоулайте тоже очень медленный. Цвета красивые, широкий дд, все дела. Экран тоже очень убогий. Мало того, что он неповоротный (важно, кстати, в этих ваших стритах иметь поворотный экран), так там ещё и разрешение никакое. Банально не видно, что проебался с выдержкой и получил ебейший смаз. Для фоток в жипег тоже всё плохо: никаких плёнок, считай, и нет.
Из-за того, что я нищук, сменю его просто на X-T1, который лишен всех этих недостатков.
>>733211 >Спасибо. Да, про слоупочность слышал Ну он тебя немного поднаебал, у дауна старая прошивка и он не знает какие настройки нужны для быстрой фокусировки.
>>733261 Тебе бы лучше в ридонли сидеть. Зачем вылез в тред, наборогозил, херни понаписал, снова показал, что \p хуже, чем \b
>Street photography does not necessitate the presence of a street or even the urban environment. Though people usually feature directly, street photography might be absent of people and can be of an object or environment where the image projects a decidedly human character in facsimile or aesthetic. https://en.wikipedia.org/wiki/Street_photography
Он по цене не сильно дороже ФФ топовых, и дешевле А1 сосоневской. Плюс они стекло под него для нищепидоров обещают выпустить, и продавать его китом с камерой этой за 4500 баксов - у очень многих стоимость их ФФ и стекол больше чем эта сумма.
Это же кстати опустит цены на 50S первый - и по цене ФФ вполне можно будет давать пососать всем этим фулфреймодебилам.
>>734276 >можно будет давать пососать всем этим фулфреймодебилам
Ну если ценник будет в пределах разумного, тогда эти фф нахуй будут не нужны, я недавно крутил равки с 100s, в сравнении с равками той же слони, небо и земля. Правда весят они больше 200 мб
>>734328 > Потому что заебали уже третий тред подряд своё древнее говно на вентилятор накидывать Лол, кто накидывает то? Фуджиюзер в своем же треде сказал как поставит раком фф. Ну не конкретно он конечно, но теперь то никто не посмеет смеяться над его маленькой матрицей!
>>734331 А ему ответили что лично он так и останется мелкохуем, что вызвало у него анальную блажь наооброт. Что ещё сказать хочешь, у нас тут все ходы записаны, перестань пиздеть пожалуйста, то есть в целом, тебе нужно закрыть свой пиздак.
>>734323 >Видимо да, если фуджиюзеры стремятся с сф дать
Но ведь СФ лучше во всём(ну если не учитывать специальные репортажные камеры), это очевидно. А СФ фуджи по габаритам на уровне обычных фф зеркалок. Имея характеристики лучше. И ценник нормальный, а не на уровне всяких хасселей и phase one.
Погодите, я понял ты ОБИДИЛСЯ, маленький, обижают бедняжку все, ну ничего ничего, и ты возможно когда нибудь накопишь себе на средний формат :)
>>734336 Cмотря какой ФФ, снова же. По техническому оснащению и возможностям для видео и фото, по количеству тонких настроек бзк кроп фуджи в разы лучше чем зеркалка фф, даже топовая. Еще и дешевле. А если ты думаешь что мы тут считаем мол наш Х-Т4 лучше какого нибудь содомита Z7, ты ошибаешься, но там уже и ценник больше и оптика такая же дорогая.
Но снова же, куча людей например в далёкие времена покупали кропы д200, д300, 7ми тысячную серию, именно для профессиональных задач, и успешно с ними справлялись. Раньше ты мог мне сказать, в духе у фф лучше ДД, лучше детализация. Но сейчас и кропы имеют хорошую детализацию и ДД, если дело не касается печати огромных баннеров для зданий. Но там уже задача для СФ и по настоящему огромных матриц.
>>734343 Имеет, только если это касается среднего формата, особенно у фуджи. А ФФ хуйня, особенно бюджетная, особенно кенон - не нужна. Каличное, кастрированное говно. с выдержкой 1\4000, смешно)))
>>734347 >А то как-то странно получается: сидишь в парилке с кропом, в окружении ФФ-господ
Каких фф господ, лел, учитывая что сейчас рынок переполнен разного рода Б\У тушками ФФ, плюс есть нищебродское поделие от кенон. И то, тут один шизик то ли с Ркой, то ли с РПшкой, носится по тредам и обижается когда нормальные люди говорят "нахуй фф".
>>734355 >которые обижается когда нормальные люди говорят "у тебя кроп"
Только в голове ФФ довенов, лел. Это как подойти к владельцу матиза и начать усираться в духе пук среньк, нищий фу нищий. А потом на своём ЖЫПЕ искать место парковочное, ибо машина не может втиснуться из-за габаритов.
Ты когда про существование микры вспоминаешь, поди в обморок падаешь, да?
>кропонищюков
Это не ты ли тут историку поднял из за цены на Х-Т4?
>>734358 А что в голове у СФ довенов? лел > Это не ты ли тут историку поднял из за цены на Х-Т4? Нет. А что такое хт-4? Какой-то "Футзи — кроп за свои деньги!" ?
>>734411 Не в 2,5 раза больше ФФ. Прикол производства матрицы и микрочипов (процессоры например) в том, что с ростом камушка цена растёт в геометрической прогрессии. В эту цену входит не только производство этого камня, но и отбраковка. Ну и фазу не клепают тоннами в отличии от кэнонов трёхзначной серии.
>>734607 Скажи спасибо тому шизоиду который с Ркой, теперь я ко всем кенон юзерам отношусь предвзято, а если вижу ебаный бред типа этого >>734602 наверняка это писал кенонблядок.
Вот двачну, теперь у меня кэнон-юзеры ассоциируются с психически-нестабильными шизами. Были мысли скинуть соню и взять сапог из-за скинтонов, но я лучше поебусь со светом и в пост-процессинге, чем люди вокруг будут думать что я боевой шиз на таблетках.
>>734633 Да уж блядь конечно, долбоеб, ты не тот шизик что весь срандель себе порвал крича что я не достоин пользоваться Фуджинон 56 1.2 и вообще вон же вон у него на корпусе царапинки?
>>734849 >Мом, это жи есть (((тот двач))) что ты мне говорила мам, ты жи скозала что это модное слово из 2к07, я буду сразу крутышка, мааааам!!! ну скожи.
>>735008 Фотики, любые фотики, любой продукт вообще, покупают по очень разным причинам.
Я свой первый Никон (Д40) когда-то купил в основном потому что пленка уходила, а среди цифротушек (и не мыльниц) он был самым дешевым. А бросать фоткать не хотелось.
Фуджи в основном берут из-за дизайна + цвета из коробки. Хз из-за чего больше. Но это то на что они сделали ставку. А нормисам пофигу что внутре. Хоть неонка. Фотки фоткает и ладно.
Не, у нас тут есть сертифицированный боевой шиз на антипсихотиках, детектится по истеричным вскукарекам про фф (на который наконец накопил и страшно горд им), и гомосексуальным фантазиям скотским
>>735035 >>735036 Хуя, шиз аж раздвоился, у фуджа охуенный цвет. И гибкие настройки внутри камеры, начиная с плоской етерны, до насыщенной вельвии. Плюс ты можешь делать на их основе кучу нужных лутов.
>>735039 >И гибкие настройки внутри камеры, начиная с плоской етерны, до насыщенной вельвии. Плюс ты можешь делать на их основе кучу нужных лутов.
Как и в любой другой камере. Только "насыщенная вельвия" у других производителей называется Vivid.
>у фуджа охуенный цвет.
Фотографировал на фудж более 7 лет. Цвет у него охуенный для тех, кто не понимает что с равом делать. С маркетинговой стороны фудж прекрасно подошли: дали пенсионерам и слепошарым готовые пресеты с названиями пленки и на эффекте плацебо эта таргет группа одно и то же повторяет, что цвет охуенный. Только вот фудж не умеет в чистый цвет. Каждый раз это будет фуджи цвет со смещенными цветовым балансом и фуджевским песочным оттенком кожи.
7 лет фотографировал и терпел цвета хуевые? Бедняга. Еще черещ 7 лет сюда придешь рассказать какая нынешняя система твоя говно еще по какой-то причине?
Ну и да, покормлю - если ты не отличаешь вельвию от "вивид" - то ты колорблайнд, соболезную. Тебе небось и цвета сони ок
>>735054 >Цвет у него охуенный для тех, кто не понимает что с равом делать.
Выдыхай, анон.
Ну я вот допустим "понимаю что с равом делать". Но за 10+ лет я заебался с ним "что-то" делать. Я не хочу.
Я могу. Но не хочу.
Мне гораздо больше нравится организовывать и проводить съемки, а не ретачить все косяки о которых подумать было лень.
На Никоне я работал в какой-то кастомный малоконтрастный профиль, который нес домой, раскрашивал и отдавал.
С Фуджем у меня 7 профилей в фотобанке, серая карта в сумке для хренового света и пара реперных точек в голове, чтобы не проколпачить с замером. Как итог - снимок готов уже на момент съемки. Могу отдать сразу. Могу поиграть в проффесионального™ фотографа и отдать через полгода (нихрена с фотками не делая, да). Единственное исключение - ретушь кожи/частотка. Это таки дома на пекарне приходится делать.
>>735570 Ну вот тебе например, первая пикча это джипег с сапога фф, вторая с фуджика с гнилосом, как по мне например, небо с фуджи лучше получилось, потому что оно такое и ирл.
Так потому что у меня в настройках всё стояло по стандарту, в идеале ты настраиваешь камеру, тени, света, цвет и вот это всё. Если погуглишь, то овердохуя найдёшь фоток которые выглядят как будто над этим сидели в лайтруме или сорт оф. А на деле это камерный жипег.
Могу сказать какой не надо - на c/y, который кипон. Закручивает буркек что твой сраный гелиос, на открытой рисует быдлячьи ореолы, плюс каким-то невероятным образом говнякает красный цвет - не знаю как объяснить, как будто красный на сони сфоткан становится красный, лол.
Аноны такой вопрос. Хояу поменять кэнон 6дэ на хт30. Интересует смешанный режим съемки видео + фото. Интересует продолжительный выход на хдми. Я не проиграю с хт30?
Бляздец что тут происходит. Мне кажется, лучше бы фуджитреда и не было дальше на фотаче, а то прям какой-то концентрат шизофазии и долбоебизма образовался.
Ну а так положняк по треду: 1) как оказалось, ебанаты уже и до фуджа добрались. Надо вообще камеры по справочке продавать.
2) извечный срач фф и кропа не закончится никогда. Одни обиженки, другие дрочат на цифры, а все вместе сосут хуй у маркетологов, которые ебут на шекели.
>>736527 Не проиграешь. Но готовься переходить на новую систему, или покупать спидбустер. По фото из плюсов получишь автофокус и крутые родные объективы, видео не снимаю, подсказать не могу. знаю только, что можно использовать одновременно с зарядкой от пб, ну или пустышку докупишь.
>>736365 Очевидный под лейку м. Есть китайский, есть родной. Получишь топовую мануальную оптику на свою камеру. Правда дорого. Иногда даже слишком. Не все готовы платить такие деньги, чтоб ручками фокус крутить. Так же из очевидного - переходники под м39 и м42. Не обязательно опускаться до банальных гнилосов, под м42 есть пленочные родные фуджиноны, под м39 есть советские крутые объективы. Если хочешь совсем извращаться - смотри переходники под средний формат.
>>735570 Смотря какой никон и смотря в каком жанре снимаешь. В закрепе висит сайт фуджи х викли, там рецепты пленочных симуляций. Можешь зайти посмотреть что люди крутят. Перекатываться не стоит если не знаешь ради чего. А если знаешь - то и вопросов таких не задаешь. Опять же камеры фуджи отличаются. Насмотришься, например, фоток с хпро3 или хт4, купишь себе хт2 и будешь удивляться - а хули тут половины нужных крутилок нет, и желаемый цвет настроить не выходит.
>>735031 Так ты не лучше. Вместо того, чтобы игнорировать жирного и глупого, ты сам как собака кидаешься. При чем не только на него, но и на мимокроков.
>>734949 Да, камера выглядит кайфово, но с фуджом бороться не выйдет, увы. Там во всей системе 2 объектива под кроп. А смысл покупать кроп камеру, у которой один из решающих плюсов компактность, а потом цеплять на нее или переходник под ф маунт и опять же использовать фф объективы или родные фф стекла под змаунт. Короче никон как обычно начал за здравие...
>>734120 А куда уж ему утонуть с такими холиварами
>>733459 Да, только чтоб так сфоткать на айфон надо много думать и уметь делать. А еще должны сойтись звезды, чтоб локация для этого подходила. Камера же любая намного упрощает процесс съемки.
>>733150 Покупал знакомому е1, потыкался в нее, чет приколов по цвету я не понял. Короче как со старым с5про. Там тоже все молятся на цвет, а по факту камера как камера. Ну а еще не забывай, что это одна из первых камер актуальной линейки (с этим байонетом). Там много чего нет, крутилочки не такие приятные и тд. Да и в целом камера старая уже.
Всем мира, господа. Вкину только хуйни 2 фотки на хпро3 и самодельный обьектив. Вышло что-то типо 30мм ф3-4
>>736555 Да я уже морально готов, продам все кроме 70-200 ф4 ис, докуплю переходник и буду с любимым телевичком. Нашел в городе у кого взять протестить. Пугает одно что пб и минихдми может не влезть но буду пробовать. Не ожидал такой залупы в фудже треде, про какой-то рав затирают, хотя я даже про него не спрашивал. Какая разница кроп у него или фф, если у него не одну фоточку не купят)
>>736556 >продам все кроме 70-200 ф4 ис Есть еще один хинт. Собсна покупаешь спидбустер (который со стекляшкой и сохраняет родные фокусные) и переходник без стекла. Таким образом расширяешь фокусные одного обьектива. Зейцвай можешь оставить еще какой-нить фикс, если был. По факту получишь два объектива за 1-2к (цена переходника).
>Пугает одно что пб и минихдми может не влезть Как понять не влезть?) Пикрил твои разъемы. У тебя или такие и они подходят, или не такие и они очевидно не подходят. Стандартизация же ежже...
>Не ожидал такой залупы в фудже треде Надпись фуджи как красная тряпка. Поскольку штука новая - можно проводить перепись шизофреников фотача в этом трэде. Никонистам и кэнонистам надоело между собой сраться, сонибоев тоже уже остоебал этот срач, а тут пополнение, можно новые помои выливать и боевые картиночки готовить.
>Какая разница кроп у него или фф, если у него не одну фоточку не купят)
А они и не продают. Они в фотографию не за этим пришли, а некоторые и не приходили вообще. Так чисто в интернете фоткают
>>736575 хпро3 кайф из-за новых пленок. огорчило, что только сосочек теперь для путешествий по меню. Разницы с хпро2 в реальном использовании 0. Шо то заебись снимает, шо это.
хпро1 кста работает норм, хз о каких тормозах может идти речь, разве что более медленный автофокус. Как дед не будешь, будешь только гореть с мануального фокуса и периодических проебов.
Запомни ма френд - мануальная оптика заебись только когда у тебя есть полный комплект необходимых родных стекол. Ибо снимать все на мануал - отстой. Такие вещи должны быть под момент и настроение.
А, ну и главное почему бы не советовал брать хпро1 - менюшка. Она не оч понятная и в целом сейчас все видосы и мануалы по фуджу актуальные уже по новому меню. Заебешься в старом искать чо где. На хпро2 уже нормальная и современная.
Не ну а воообщеее... Ты меня не слушай, если денег особо нет, как и целей в фотографии, то бери хпро1. Задачу раз в месяц/неделю выйти пофоткать она выполнит. Да и за свои деньги камера неплохая.
Единственное что хуёво в родных стёклах от фуджи - цена, а так, можно посмотреть фоточки с любого объектива на том же ДПревью, там всё заебись. Вот реально всё.
Поэтому господа нищуки и горят с оптики на фудж, привыкли к своим сапогам\содомитам, где можно автофокусной китайской хуеты накупить, тут такое не прокатит. Хотя я лично предпочитаю мануальную светосильную китайщину тем же вилтроксам.
>>736627 Цена плоха только в смысле абстрактной цифры. Если смотреть на обьективы как на целый продукт - все встает на свои места. Ты не представляешь как у меня жопа сгорела, когда снимал по работе на д750 и хваленый никоновский 24-70 2.8 второй вроде версии. Я когда дома открыл фотки я охуел - даже специально пошел посмотреть на лохито скок такое стоит. Там цены сопоставимы с нашим 16-55. По картинке же пиздец. Точнее как пиздец, оно норм, но после фуджовский стекол, где картинка вылизана, это смотрится ущербно, особенно с учетом цены и размера стекла.
Поэтому не понимаю претензий. Если нет денег - есть ХС линейка. Такая же пластиковая, как у санонов и найконов, только стекла человеческие, ну и косяки сразу камера подправляет.
Друк, я не может прав, а прав] Заявлвяю, как человек, который три года снимал только на мануальную оптику... Когда появились нормальные автофокусные стекла - столько мозгоебли пропало, появилась возможность больше думать о том что снимать, а не как в фокус попасть...
Если с деньгами так уж прям туго, посмотри на линейку х100. Хз, что у тебя там входит в бюджет, но первую/вторую версию спокойно можно найти в пределах 20к. Оптику туда тоже докупать не надо. потому что она не сменная максимум конверторы. На старые версии они дешевые. До 4-5к.
>Алсо, кидай фотки с прохи3.
Нихочу, тут дурачки и шизики пробегают преиодически, а я творческая ранимая личность
Вкину только фотки со среднего формата, под кодовым названием "Слепошарый обмудок" Слетел фокус и все пизда, вся катушка запорота... Хотя с другой стороны вот оно типичное пленащнае тварчество
Основная претензия данных индивидов в том что у них разрыв шаблона. Якобы вот камеры у нас кропнутые? Кропнутые, а оптика стоит как оптика на ФФ, и возникает такой вот когнитивный диссонанс. В духе, ну раз фотоаппарат кропнутые, значит должен быть вагон дешевой оптики(и он есть офк, правда либо бездушные вилтроксы снова же, либо мануальщина, ну либо некрота). Нахуй их короче, фуджи охуенная система.
> 24-70 2.8 второй вроде версии
А что конкретно с ним не так?
И кстати, никто не отменял Б\У рынок, там всегда можно найти линзы дешевле.
>>736655 >Вкину только фотки со среднего формата, под кодовым названием "Слепошарый обмудок" Слетел фокус и все пизда, вся катушка запорота... Хотя с другой стороны вот оно типичное пленащнае тварчество Ты снимал на шкальник и не фокусировался что ли? У меня на СФ пленочном всё идеально в фокусе и красиво.
>>736657 >альник и не фокусировался что ли? У меня на СФ пленочном всё иде у меня двухобьективный. И слетела синхронизация между ними(
>>736656 >когнитивный диссонанс. Когнитивный диссонанс у меня, когда люди неистово топят за фф. фф, а лучше сф нужны ток свадебщикам, которым приходится снимать на фоне помоек. Тут да, полтос 1.2 сделает за счет буркехи хоть сколько то приятный кадр.
Остальные отличия между матрицами, помимо грип, заключаются в цветовых/теневых переходах и глубине цвета
но это настолько малые различия, что их никто не видит. Плюс современная мода на обработку это навалить контраста, насыщенности, по желанию/умению свести цвета к комплементарным
>>736658 >у меня двухобьективный. И слетела синхронизация между ними(
Пфффф ну это смешно называть типичным пленочным творчеством кадры с поломанной камеры.
>Остальные отличия между матрицами, помимо грип, заключаются в цветовых/теневых переходах и глубине цвета но это настолько малые различия, что их никто не видит.
>Плюс современная мода на обработку это навалить контраста, насыщенности, по желанию/умению свести цвета к комплементарным
Забавно что ты не видишь связи между этими тезисами. Контраст и насыщенность наваливают как раз чтобы скрыть уебищность тоновых переходов цифры.
>>736659 Типичное пленочное творчетво это что угодно, но круто патаму что пленка. Нормальных людей этот тезис не касается
>Забавно что ты не видишь связи между этими тезисами.
Вижу, прекрасно, просто забавно наблюдать, как люди покупают фф камеры и превращают картинку в айфоновскую.
Ну а вообще у цифры не может быть уебищных тоновых переходов. Матрица - просто очередной способ зафиксировать свет. Де факто, если даже на микру поставить через переходник стекло от сф, или даже от бф (мхех), то картинка будет как на сф, только обрезанная по краям, очевидно.
Ну а если прям вообще... Это процесс времени, пройдет еще лет 20-30-40 - хипстеры будут находить в шкафах наши камеры, молиться на их богоподобные винтажные цвета, ламповость картинки. даже примерные фразы могу представить - вот на 5дм4 картинка уютная, там живой сигнал по проводам передается, а не эта ваша нейронная модуляция и преобразование света бездушное.
>>736662 >превращают картинку в айфоновскую >Ну а вообще у цифры не может быть уебищных тоновых переходов. Разницу между ФФ и айфоном ты видишь, но утверждаешь что тоновых переходов уебищных не бывает. Что-то у тебя с логикой не то.
>>736658 >Остальные отличия между матрицами, помимо грип, заключаются в цветовых/теневых переходах и глубине цвета
Вся суть дроча на ФФ в том что нищие пидораны купили в кредит себе ФФ, и теперь пытаются всем вокруг доказать что это обоснованная покупка, и что в ней есть логика, но как по мне, у которого есть и фф и кроп фуджи, в 90% я выберу фуджик, ибо у него стабильно всё хорошо, меньше времени на еблю с равками, меньше задротства и больше творчества.
И вот ещё, интересно, так как ФФ по их мнению во всём лучше кропов, тогда почему все до сих пор не перекатились на СФ?
>>736663 >Что-то у тебя с логикой не то. Панимаеш, суть не в самой цифре, а в оптике. Именно она формирует пучок света. Матрица же его просто сохраняет в момент времени.
Так что эти ваши тоновые переходы они одновременно и говно, и не говно, точнее зависят не от цифры. Пленка за счет химии, размазанной по корду (на сф) тоже, конечно, дает другую картинку. Но именно что другую, а не лучше или хуже
не ну так то, ттх у фф лучше по крайней мере размер матрицы , но вопрос надо ли оно и как влияет на изображение. Не все берут камеру, чтоб снимать. Кому-то нужен просто аксессуар с топовыми циферками, чтоб на двачах выебываться. Это не только фото касается.
>>736665 любая более новая матрица будет выдавать картинку лучше, чем старая. совершенствуется тех процесс, внедряются новые технологии. Зецвай очевидно, что при одной цене кроп 2018 года будет снимать лучше фф 2014. В мире мироэлектроники 4, да даже 2 года - довольно большой срок
>>736666 >любая более новая матрица будет выдавать картинку лучше, чем старая. совершенствуется тех процесс, внедряются новые технологии. Зецвай очевидно, что при одной цене кроп 2018 года будет снимать лучше фф 2014. В мире мироэлектроники 4, да даже 2 года - довольно большой срок
Я это понимаю, просто даже тут вижу такое мнение что мол лучше бы на эти деньги купил какой нибудь фф, пусть и старый. Нет, не лучше, старое есть старое, новое есть новое.
>>736667 Слушай, ну мне кажется квадрипл что-то да знает. Но я спорить не буду. Я полноценных исследований не проводил, основываюсь только на знаниях, и каких-то местных примерах использования.
>>736669 фф это статус и эффект бычка. То, что нужно людям, которые без камеры этого не имеют .
Прикольный срач около фф. Мне чуть жалко переваливатся с фф кэнон 6дэ на хт30, но понимаю что еще годик и все, зеркалочки станут слабым ликвидом + ебля с юстировкой + одна точка у меня в фулфрейме + отсутвие видео. Жаль конечно раставатся с фф, но прогресс полетел вперед и по шумам я уже не особо вижу разницу между моим 6дэ и хт30. А боке в слепом тесте тоже врядли отличу.
>>736658 >заключаются в цветовых/теневых переходах
Cнимал одну и ту же голую тянку на фудж и фф сони - в чб жёппка на фудж охуеть как светится красиво, а на обоссони - глаза вытекают от уебищных градиентов на ней, и даже пердолинг с равкой помогает не очень - относительно того что у фуджа есть уже из коробки.
Так что на практике внезапно кроп не только ценой дает пососать фф.
>>736701 Бедные фуджиёбы так и не поняли, что в любимых 3 и 4х поколения(прим.Т3 и Т4) стоят сенсоры сони от 6000x серии?:D А кто квакает про цену ФФ и кропа, то цена X-T4 равна A7 III Как и у сони есть объективы в любой ценовой категории, которые стоят столько же сколько и стекла от фуджа
>>736701 >практике внезапно кроп не только ценой дает пососать фф.
Ну тут прикол в небаеровском фильтре, который тоже влияет на обработку пучка света. А так не совсем корректно сравнивать конешн, разная оптика, возможно разные позы немного... Хотя ситуация как раз жизненная, а не лабораторный дроч.
>>736704 если ты не знал, то впринципи производителей матриц не так уж и много. По факту матрицы для камер делают со(с)ни и самсунг. Еще где-то искал инфу и узнал, что хассели тоже себе там сами сенсоры делают (или делали)
Вот тебе еще забавный факт: сенсоры сони стоят в камерах фуджи, сони, никон, кэнон, айфон, сяоми и тд. Такое многообразние тебя не смущает? Почему все это под шильдиком богоподобной сони, а фоткает по разному?
А я тебе объясню: сони - транс чото там корпорация. В нее входит тысячи отделов разработки телевизоров, приставок, мобил и камер. И каждый отдел работает самостоятельно.
Самый главный твой проеб вот в чем:
есть суперпиздатые заводчане и инженеры с сосни, которые разрабатывают болванки под матрицы. В них заложено то, какие ограничения есть в техпроцессе. Типо нельзя сделать слишком тонкое напыление, толщина дорожек заранее известна, размер пикселя, технология типо ссд, цмос. Приходит образный кэнон или фудж. Приносит свою проектную документацию, под ттх которой сони изготавливает матрицу. Точно так же делает и фотоотдел сони. И заводчане не отвечают за то, почему у сони цветной шум, а у фуджа яркостный. Все эти разработки принадлежат компаниям. У того же фуджа на свою х-транс имеется патент. Как так вышло? Патент и разработка фуджа, а производит сони? А все просто - слишком дорого ставить отдельную линию под лично свои матрицы. Все производители, может быть и хотели бы, но тогда даже консьюмерская линейка взлетит в цене раз в 10 и никому будет не нужна
Тебя даже не смутило то, что сенсоры отличаются как минимум типом фильтра, поэтому я потратил в пустую свое время и покормил жирного. Но может кому-то будет инфа полезна
>>736709 > Хотя ситуация как раз жизненная, а не лабораторный дроч.
Так мне про результаты и удобство как раз интересно, а не про графики и фото стен кирпичных на 300 процентов зума.
Фф сони тащит ровно в двух случаях - когда натурально ночь и снимаешь с рук (стаб потому что и шумов меньше), и когда надо чтобы на 100 процентах снимок был резкий как понос.
Цвета, бб из корробки, скинтоны, отсутствие пердолинга с равками, годные родные стекла по нормальной цене, компактность - fuji wins.
>>737105 >600x900 ебать маневры пошли 1-я кроп. Это вот то, о чем я тут >>737062 → скозал, фон оторван будто модель к фону приклееена. Маджентовый скинтон, с которым я когда то заебался на Т1 выдает что это картинка с фуджа.
>>737133 Ну потому что уже обосрался, потому что ты очередной вангователь, и насмотренности фото нет, и чувство объема у тебя работает только когда у пикчи есть эксиф данные. Обычный диванный кукаретик.
Сап. Хочу перейти на фудж, продав свой содомит. Хочу попробовать делать жепеги с фуджи уикли или подкручивать равы с настройками из камеры в с1, это же работает?. Есть ~90к на тушку и объектив , смотрю на хт3 и х-h1. В первом по обзорам ютуба нравились колор хром эффект (или как то так), в х1 - стаб и хват(!). На х-с10 вроде не хватает денег. Какой предпочтительнее? Насколько хорош фуджевский 23 2.0 по сравнению с никоновским 35 1.8 для фф?
Я бы на твоём месте брал либо ХТ3, либо ждал когда выйдет Х-Т40, ибо там новые плёночки, фишечки етс. У Х-H1 уже старенькая матрица. Нет половины доступных на данный момент функций, а вообще, я бы присмотрелся и подкопил именно на Х-S10(особенно если хочешь юзать пресеты с фуджиХвикли), ибо там есть новые плёнки, фишки вроде колор хром блю, ну и там хват и стаб, хороший фотоаппарат которым ты и видео без доп приблуд сможешь снимать и фоточки, но он совершенно уродливый как по мне.
>>737440 >Я бы на твоём месте брал либо ХТ3 >либо ждал когда выйдет Х-Т40 >я бы присмотрелся и подкопил именно на Х-S10 >хороший фотоаппарат >но он совершенно уродливый
Охуительные советы местного шизофреника в стиле "да, но вообще нет, хотя нужно самому смотреть".
>>737366 x-h1 не рекомендую - древний, x-s10 оптимум сейчас если хочешь в видео. Если только фото то бери x-t30, матрица и проц один, его хватит за глаза. 23 ф2 хороший, резкий с открытой и отличный АФ, моторчик тихий, это не 35 на фф по грип но тоже хорош.
>>737449 >>737440 В видево не хочу, но хочу колорхром и нормальный хват, хват очень важен. хт*0 в руке не лежат, к хт3 взял бы допхват На уродливость плевать Спасибо, аноны, пойду в хс10
>>737187 >Всё ещё не вижу авторитетного мнения Ты шоколадным глазом чтоле смотришь? Или у тебя врети? Какое тебе мнение должно быть авторитетным, я задетектил на доске фотку с фуджа, ты загорелся лишь подтвердив что я прав. Мистер ебанный Андерсон, ты заплачь ещё от обиды.
Могу тебе маджентовой сранины с о своей старой камеры с 56 1.2 покидать, чтобы тебя как склад удобрений совсем к хуям разорвало.
Ой да забейте вы уже на этого дауна. У него два аргумента фф и маджента. Про зеленый на скинтоне у рп и р он любит промолчать, а про бандинг вообще не заикается. Ему продали рефаб матрицу 17го года вот он тут и распинается пытаясь всем доказать что нужный и актуальный.
>>737555 Я тебе в пример привёл ДВЕ фотки с фуджи, ты загорелся только с одной, ибо у тебя там МАДЖЕНТА, а то что вторая тоже с фуджи, ты промолчал, ибо не задетектил, кукаретик диванный. Во-вторых, ты гной. Нет объема? Может быть потому что фотка снята на 50-140 f2.8? Как по твоему должен вести себя задний план cнятый на светосильный зум? Выкусил говно? Каждый раз когда всплывает токсичная, тупая хуёвина, каждый раз этой хуёвиной оказываешься ты. Я тебя буду за шитпостинг банить, урод. Либо говори по-делу, либо пиздуй нахуй из треда.
>>737577 Червяки только если проявлять в лайтруме, и то, без выкручивания резкости никаких червяков нет. А маджента снова же легко убирается ползунком в рав редакторе. Но снова же, фуджи это не про рутину вроде обработки равок(которые кстати охуенно крутятся), а про джипег камерный.
Кто-то может мне ответить, на какой хуй покупать камеру от кенон которая в 100% случаев дает брак на картинке? Я имею ввиду эффект "бандинга" и и зеленые ебла.
>>737577 Не закапывайся еще глубже, браток. Тут люди сидят, снимающие на нормальную технику и знают, как можно крутить равы. Твой пример, это скорее ты в лужу пёрнул.
Лол, да, загорелся именно я, нихуя пожар, первая очевидный кроп и я объяснил почему, ещё и маджента которую ты отрицаешь. На второй фон темный, особо не видно. Сначала ты маневрировал что я какой то экзиф посмотрел, у тебя сейчас какая стадия, долбоеб?
О каком объеме ты несешь, обдолбанный сын говна, где я говорил о нем? Таблеток выпей, бешенное животное. Иди котичкам своим подрочи даун малахольный
Почитал предыдущий тред. Так это постоянный клоун тут. Забрали 6дэ, осталось слить два объектива и будем брать фуджек. Как-то мимо меня прошел хс10. Прям понравилось что стаб есть, такой то каеф, еще и 3.5 человеческий. Единственное что дезинг не такой приятный как у остальных.
>>737650 А она что не кропнутая? Или там магический какой-то кроп? Мне похуй на кроп, мои работы и так купят, а там где мне нужно будет боке я догоню на сф мамию. Мимо 6дэ боярин ахуевающий с дауна который не умеет снимать.
>>736662 >вот на 5дм4 картинка уютная, там живой сигнал по проводам передается, а не эта ваша нейронная модуляция и преобразование света бездушное. Уже есть такие. На CCD дрочат.
>>737851 От бывалового художника из ассоциации фотографов? На пленер с дедами уже ездил на девочек посмотреть? Вас опущенцев за людей не считают фотохудожники херовы. Ну ниче ща сделаешь пару фоточек веточек и котика, зальешь на фотосру подпишешь что зайсс и фулфраме и соберешь все свои три лайка от дедов)))
Сап пупсики, посоветуйте фудж занидорого, плес. Критерии в порядке убывания важности: 1. Пленочные цвета - чем больше пресетов, тем лучше, в т.ч. чб. 2. Цена. 3. Возможность накрутить полярик (впрочем, любой фильтр). 4. Рабочее исо до 3200 (понимаю, что субъективно). 5. Автофокус - чтобы было не сильно хуже зеркалки. 5. Встроенная вспышка. 6. ОВИ. 7. Сменный объектив.
Снимал лет 8 на слайд, пока ассортимент не сузился до трёх пленок и ценник не стал конским. Последний ролик отснял в 2019ом. Пересматриваю снимки и тоскую по тем цветам. Из фуджей только компакт был с очень плохой эргономикой и навигацией в меню. Есть 5DmkII с 24-105/4L, который охуенен, но я его никуда не беру, потому что весит два кг, потом, как вспомнишь, что равки в лайтруме вертеть и всё равно цвет будет не торт. Правильный, с полутонами, но не торт. Смотрю авито в поисках шинов прошлых лет, но не понимаю в нейминге фуджей: x100, x-e2, x-e2s, x t m f...yz Бюджет до 15, лучше 10. Я так понимаю, что матрицо и процессор почти одно и то же на них на всех, поэтому существенно по картинке не должно быть разницы. Исо 51000 и 50Мп меня не интересует. Пикселей наверное чем меньше, тем лучше, чтобы объектив справился.
В фаворитах х100 и х- e2s, сориентируйте, будьте любезны. Какие подводные?
>>737857 >Пересматриваю снимки и тоскую по тем цветам. C фуджи тоже будешь по тем цветам тосковать. Фуджевские пленочные пресеты - маркетинговый ход, если снимал на пленку и хочешь "те самые" цвета, значит снимай опять на пленку.
Или принимай реальность и учись проявлять равки, охуеешь насколько все интересно можно накрутить. Заодно освободишься от участия в специальной олимпиаде по сравнению ДД и скинтонов от любителей джпега
>>737855 Ну это же залетный с фотосру мастер фломастер. Член заслуженной асоциации фотохудожноков россии (на форуме). Человек который в жизне не продал ни одной картинки, не выставлялся ни в одном музее современного искусства. По другому с терпилой никак, надо его тыкать в его же собственную ссаснину, может хоть чему-то научится кроме вращения мифических равок)))
>>737860 А по буковкам не сориентируешь вкратце? X - это баянет T - ? Е - ? S - ? s - ?
>>737861 На пленку снимать - больше не вариант. Пленка и проявка только в ДС1/2. С доставками и рамками для слайдов выйдет ~3-3,5 тыр за пленку. Пленкотушки проданы. Сканирование - тоже та ещё ебля.
Что посоветуешь покурить для проявки каноновских raw? Что ты имел ввиду? (Знакомился с трудами упоротых Косенков и Шадриных, мне такой пафосный дроч не зашел) м.б. примеры вкинешь?
>>737871 > С доставками и рамками для слайдов выйдет ~3-3,5 тыр за пленку. 1000 руб Velvia 100 для СФ + 800 руб проявка+скан в лабе при D-76 + 350 руб доставка. Фуджипресеты классные, но вельвия там пососная. X-T10 мне в целом нравится, управление и эргономика околоплёночные (снимаю и на цифру, и на плёнку в aperture priority), пресеты - Classic Chrome, B&W с красным фильтром + есть пресет с зелёным фильтром и просто стандартные цвета, остальные не зашли совсем. Хочу апгрейдиться на X-T30 через 3 месяца.
>>737883 В чем разница между твоей камерой и желаемой xt30? Про x-100 что скажешь?
>>737884 Ну и шо ты возбудился? Ястно, что испражниться в каментах - всяко приятней и легче, чем пояснить. Так-то в гугле уже всё можно найти, кроме трусов моей мамаши. Я пришел с увожением к искушенному анону в целевой тред с вопросом, по которому вообще не бум-бум. Ну потрачу я пару вечеров, чтобы въехать в новый нейминг... однако это не заменит бесценного опыта реального владения или многогодового погружения в тему.
>>737883 +350 доставка в ДС на проявку +350 доставка из ДС проявленной +рамки (советские бу сразу нахер, да и "новые" советские тоже нахер) +доставка рамок (это больше 350р) +походы на почты/сдэки +запоротые кадры
Я считал как-то, бро, порядка 80-100 р за узкий кадр слайда выходила. И рублей 200-250 за сф (на который ещё хер рамки найдешь)
>>737889 >В чем разница между твоей камерой и желаемой xt30? Мегапиксели (лёл), больше настроек для плёночных пресетов, чб интереснее, пресетов самих сильно больше. Ну и она просто внешне будет чище, сейчас хожу с чёрной X-T10, кожа сползает, пылится дико и вообще. Есть потанцевал для записи любительских видосов (для работы может понадобиться, да и просто с видео поиграться бы).
Рассматривал X-T20, X-T2 и X-E4, в итоге остановился на 30, потому что 4 дорогая, 20 по сути 30 без дополнительных фич для видео, 2 по цене как 30 (разница в 5-10 тысяч рублей - 45 vs 50~55 за тушку онли на авито в коробке), а влагозащита не важна, так как сам объектив у меня non-WR.
Про X-T100 ничего не скажу, но мне не нравится колесо функций вместо выдержек справа от видоискателя. В остальном же ничего не знаю про неё. X100* рассматривал, но мне не подходит 23mm (35mm на полном кадре).
>>737893 Справедливо. Слайд очень дорогой. Поэтому снимаю на чб 35мм онли и печатаю дома.
>>737898 Я правильно понимаю, что у фуджей, чем больше нулей, тем круче модель? X100 лучше, чем X10, X20, X30, X3 у сапогов наобород - с тремя нулями любительские, без нулей - про и полупро
>>737893 Пиздец у вас цены я ебу. У нас за 30грн можно с одного конца Украины на другой посылку отправить. Понятно, конечно, что сделать с этим ты ничего не сможешь, но что насчёт самостоятельной проявки? Рамки-ты смотришь слайды на проекторе, или чисто по привычке нарезаешь?
>>737911 Да, рамки, проектор или диаскоп. В сливерах не храню) Сканирование факультативно, чисто для успокоения, что кадр "не пропадет". Проявлял сам, когда еще Kodak e100g по 170р за ролик был, лол. Химию из Германии заказывал. По химии себестоимость была ~30р за ролик. А после Крыма резко запретили ввоз жидкой химии. Типа таможня стала "по уставу" работать. А импортозамещение ещё не разработало отечественный Е6... Пришлось какое-то время в Москве в два раза дороже брать. Ну и с этим вынужден был покончить, когда кодак умер, осталось две вельвии и провия, ценник пополз к 1 тыр, набор химии перевалил за 10 тыр. Последний прислали, суки, с истекающим сроком годности, я даже половину не успел израсходовать, в концентратах осадок выпал. Парочку пленок в командировке проявил в ДС. Еще штук 5 по почте. Ну и забил окончательно. Усилия и деньги не стОили того.
>>737922 Братанчик, шо там ребята с форума фотосру ответили? Как дела на фулфреймах? Едете на пленер снимать веточки в этом году? Или на котиках остановитесь? как твой кореш http://lens-club.ru/gallery/item/c_33497.html
>>737922 Воу-воу, подождите. Ты клиппинг определяешь по джпегу просто по наличию черных и белых точек. В джпеге, блять, детектишь черные и белые точки и считаешь это клиппингом?
Ты еще больший дурак, чем я предполагал. Поэтому просто иди нахуй, ибо дураку объяснять, почему он дурак - дело бессмысленное.
>>737947 где удобнее там и обрабатывай. что лр, что капча норм равы варит фуджовские. говорят, что капча лучше вытягивает инфу, и цвет там удобнее крутить. Но я лично древний абезьян и не понимаю этих модных дезигнов. если ты совсем с нуля - тада без разницы, хоть монетку кинь, ну или иди в капчу, она преспективнее.
>>737917 >кодак умер Так того, уже не умер. Новый Е100 охуенен и стоит дешевле фуджи. Насчёт отечественного е6-если есть карманные весы с Алика и не боишься небольшой ебли с сухими реактивами, то можно намешать свою химию, там себестоимость очень низкая, самое дорогое-линкрил https://www.ebay.com/itm/201920205252, при этом этого пакетика хватит на 5л цветного проявителя, в 1л можно проявить 8 плёнок, вот и считай. Если хочешь-могу написать рецепты, мож обратно вкатишься. Один хуй лучше слайда всё ещё ничего нет
>>737983 Да не, спасибо за рецепты. Как вспомню все экзерсисы, мотивация сразу испаряется. Порошковыми химикатами я ч/б слайд проявлял и С-41, вполне нормально получалось. Верней, С-41 нормально, а на ч/б то ли эмульсия бракованная была (Fomapan R100), то ли химикаты не достаточно "чда" были. Пикрил ветки крч, всё в точках. Причем бачки и финальная промывка были одинаковые для этог офомапана и други пленок. Срань, только на фомапане была. CD-3 же ещё канцерогенен.
>>738011 Ну, дело твоё. Там всех приготовлений минут 15 >канцерогенен На самом деле, он больше токсичен, чем канцерогенен, но суть не в этом. Ты наборами ж пользовался? Ну так вот там тот же cd3. Не пей проявитель с горла, и будет норм.
>>738017 Можешь вкинуть своего слайда домашней проявки? Не делал парной съемки на какую-нибудь вельвию с фуджиком и аналогичным пресетом на нём? Вот это было бы показательно!