Гайд - https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый надо допилить)
С чего начать? - https://careers.epam.by/content/dam/epam/by/book_epam_by/Software_Testing_Basics_2_izdanie.pdf
Купить курсы - https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=qa
ИТТ Делимся опытом, кто вкатывается, кто вкатился, решаем проблемки, кормим обезьян бананами, поклоняемся автотестобогам.
Недавно уже была попытка. Не вышло.
/test/
Этож для тянок профессия, а тян на дваче нет.
вкатился. ручная макака итт. год опыта, вот получил офер на 1.5к$ через 2 дня выхожу. Хз хули все хейтят, нас, ручных макак. Да, до прогреских 4к ручником пидором не дорастешь, но и не каждый прогер имет 4к, 4к имеют сеньеры с 5 годами опыта, тестировщик с 5 годами опыта может претендовать на 2500-3к, как повезет, точнее если не повезет за эти 5 лет вырасти из обычного тестера куда-то дальше. А
А самое прекрасное, что не надо ломать голову, нашел баг, завел, ну и ебитесь как хотите. Нет постоянной гонки за новыми фреймворками и прочим скамом. На работе ты тестируешь, после работы живешь, а не учишь очередуную хуйню, которую трансвеститы под кислотой в калифорнии придумали.
Разве тестерам не надо так же ломать голову над продумыванием тестовых кейсов, воспроизведением трудно воспроизводимых багов и вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги? Мне со стороны кажется, что это ещё сложнее и дольше, чем пофиксить уже найденный баг.
>и вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги?
возможно это есть в каких-то кровавых энтерпрайс продуктах у аутсорс галер. В продукте такого нет (ну или я не встречал), да, надо время на погружение в проект, но потом когда пилятся новые фичи, ты же сам участвуешь в их обсуждении.
Расскажи поэтапно как вкатывался.
С чего начинал, какие ресурсы изучал, книги.
Может какая то база была в школе/институте.
Твой первой опыт джуном, сколько собесов прошел на джуна прежде чем взяли, тяжело ли было.
Как борешься с прокрастинацией.
Английски motherfucka do you speak it?
катился в программуху, заебало плакать над кодом, а на завод не хотел. На курсы не ходил, куликова читал, мне кажется это лучшее что есть к собесам подготовится. Если прямо собесов, то два, на 3 взяли. Проблема жуна без опыта, что тебя на эти собесы не зовут, особенно когда ты 25+, по этому возраст на всякий случай не указывал. Первый был геймдев по этому норм было, тем более кроме функциональщины тебе ничего не дадут в начале, а пальцем по мобилке потыкать, хули сложного.
Сука, с каких пор сообщения по энтер+кнтрл отправляется, заебало.
Не борюсь.
Хуевый. В школе был чуть ли не отличник, со школы не учил, на школьном выезжаю на тонкого, по краю допустимого. На прошлой галере все на английском было, было сложно понимать таски иногда, были проблемы с написанием багов. кароч где-то А2+. Вот сейчас дал себе слово, что как только выйду на работу пойду к репету, вот инглиш действительно надо тянуть.
Насколько я видел вакансии, то если автоматизаторов без опыта набирают, то от них требуют только яп в основном, а остальному научат. Вообще как вариант, устроится ручником, на старте кстати зарплаты тостера ручника, автоматизатора, программиста, хуита ничем не отличаются, ну мб на сотку какую. Поработать, и в резюме напиздеть что автоматизацией занимался тоже, на добровольных началах, ну или самому предложить на проекте что-нибудь завтоматизировать. Точнее скорее заавтоматизировать, а потом принести показать, мол смотрите че сделал, круто, да?
Хотя есть и мнение, что нехуй терять время а сразу автоматизатором устраиваться. Кароч хуй знает, я вообще вино пью сижу, нахуй я сюда пришел, пойду мяска подрежу на закуску еще
чому толстоту? объясни. Ты про зп? 1300 ис, 1500 после ИСа.
Хотя я понимаю откуда у тебя такое. На прошлой конторе, работал 22 летний студент разработчик и фишка в том, что опыта у него было примерно как и у меня, около года, на корпарате он бухой рассказал, что работает за 700, я просто промолчал со своими 1100.
>>1664097
алсо, я тебе даже больше скажу, я ставил себе ради интереса 1700 в резюме(желаемая зп) и даже был на двух собесах на такую зп. Главное красиво все расписать в резюме и уметь пояснить за то, что ты написал там. Оферов я не получил на те деньги, но в целом ничего заоблочного у меня не спрашивали, стандартную хуйню, где и везде. На одном из таких собесов я кстати был почти близок к оферу, но поплыл на вопросах по андроиду т.к. 90% моего опыта с ios. Второй тоже был не очень провальный, но там чувак начал спрашивать про тулы, с которыми я не то что не работал, а даже название их не слышал никогда.
В общем, у меня есть база обжектив С и пистона, пару лет работал сетевым инженегром в провайдере, писал говнопроекты на джанго/фласке/aiohttp. Хочется вкатиться в полноценное айти, но пороботав даже не полноценной макакой - туда катиться не хочу.
Тестирование вроде норм, можно сразу вкатываться в автоматизацию. Но по запросу "QA" на ютубе мне показало каких то тупых пезд. Что, неужели всё так плохо, что при вкате в qa меня в один ряд с этими вот ставить будут?
вот кстати поддвачну. дико бесит, что ты всегда блять крайний. А если еще хэд куа департамента будет хуесосом, то вообще заебешься от пиздюлей уворачиваться.
Кароч сложно найти галеру где к тостерам, как к людям относятся, а не как к тем на кого можно повесить все проебы и выебать.
>Какая-то дегенеративная картофельная брошюрка табличек с "Общее представление об HTML и CSS"
Может кто-нибудь запилит нормальный роадмап с литературой на швятом?
Посоветовали как для полных нубасов в айти, я посмотрел, по цене вроде не так дохуя.
Олсо, я молодой, шутливый, год был в депре, щас пью таблетки, которые дают мне дикое желание жить и чего-то достигать. Таким образом с нуля, не зная инглиш выучил его до b2.
Олсо, кто скажет, что курсы нинужны, того я мать ебал и тому в рот срал, ибо не все настолько дисциплинированные, чтобы дома сидеть учить, а с преподом и интереснее, и мотивация есть, ибо деньги платишь.
Может действительно пчел без опыта нахуй не всрался никому.
ну либо у меня резюме всратое
Мимо фрилансер солоеб, поясните что такие вообще тестеровщики и как они отличаются от обычного хуеплета?
Насколько я знаю оно тип бывает автоматическое и ручное.
Ручное это тип просто чувак тыкающий кнопки на сайте-апликухе в разных комбинациях, пока че нибудь не наебнется?
Автоматическое это тот кто пишет скрипты для автоматического протыкивания всего и вся?
Чем тогда автоматический тестировщик отличается от обычного кодерка, кроме языка?
придешь, там будет 50 еще таких же как ты. Дадут писать тест на логику, английский и тестирование. Дадут форму логина\пароля и попросят написать чек лист по ней. Потом начнется охуенная игра где вас поделят на команды и друг другу оценки ставить будете. После 3 часов увлекательной игры скажут, кто прошел на курсы, а кто нет. Если пройдешь, то будет второй собес уже как собес с рекрутелкой и какой-нибудь пиздой лидом\хэдом. После чего курсы 3 месяца потом лаба потом еще хуйлаба. Я второй этап не прошел, т.к. когда меня пизда попросила протестировать вешалку, я сразу понял что ну ее нахуй. Потом вкатился просто на работу сразу без опыта без этой ебалы с аквай.
Алсо знакомый там работает 1.5 года, счас им хуйнули минус 20процентов зп, и он получает 600 баксов, все плюшки порезали. Говорил, что всех кто на исе был тоже поувальняли. Кароче это такое дно говно сперма, что я даже не знаю. Я на первой работе своей без опыта после ИСа 550 получал. А здесь человек больше 1.5 лет говно ест за 600. Ты еще имей ввиду, что тебя сразу на работу не возьмут, а будешь 2или3 месяца ходить на бесплатные курсы, а потом за 300 работать начнешь. Кароче рот их ебать просто.
Запилю конфу, раз еще не было
@qa_2ch
Закатывайтесь, будем вкатываться в автоматизацию, пиздеть про опыт в резюме и делиться кулсторями с собесов
Я полтора года проработал бэкэнд макакой, но фирма была маленькая, и тестировщиков как таковых не было. Понял что разработка не моё, хочется в тестирование, желательно сразу в автоматизацию.
Уважают ли qa пацанов на рынке вообще, или считают их говном и макаками?
А если зовут, то прохожу тестовое, а после собеседования отказ.
Вакансий мало на ручника и джуна.
Стоит связываться? Какие подводные?
Это только от тебя зависит, будешь ли ты с ними на одном уровне или нет.
>>1668859
Потому что желающих попасть джуном ручником овердохуя, а вакансий - нет. Самый лучший способ - это попасть в компанию через ее внутренние курсы. Многие джунов вообще не набирают извне, так как это сравнимо с копанием в говне ради одного алмаза.
Нет, полноценный месяц обучения, где тебе рассказывают за тестирование я вообще без опыта, учиться предложили сразу в автоматизацию, потому что знаю несколько ЯП
После обучения вроде как надо пройти еще 2 интервью, и если оно успешно - берут на работу.
Если взяли то нужно отработать 2 года по контракту. Вот это меня и останавливает. Говорят, что ищут людей на долгосрочную перспективу
Я уже как 2 года формошлепю на фрилансе под железо, а до сих пор не знаю что это такое.
Гуглил - ну тип тесты, это тесты.
Вот это вот тестирование относится к покрытию кода тестами? (что бы это не значило).
Или это именно тестирование конечного продукта?
блядь, минуту погуглить ну, алсо
Авто - написание текстов на яп, на проверку того, что можно проверить без участия человека - все кликабельные элементы, запросы, результаты выполнения, + юнит тесты на проверку отдельных элементов кода.
Ручное - то же самое, но вручную человеком + проверка ux/UI, того что машинно проверить не получится.
Это если совсем кратко.
Зависит от специфики. Автотесты требуют знания языка, но уровень всегда разный и в зависимости от проекта может варьироваться от знания на уровне "час в гугле" до знания проекта на уровне разработчика.
>обращатся с программой на уровне саппорта
Ты не понял сути тестирования. Тестирование включает себя ВСЕ возможные варианты поведения программы во ВСЕХ условиях. Ну это в идеале конечно, но чтобы хорошо протестировать что-либо, нужно понимать, что требует заказчик, как ПО это выполняет, и что получается на выходе. Если ты находишь несоответствия в работе, ты оцениваешь, как они влияют на использование ПО и грамотно описываешь всё это так, чтобы разработчику было проще устранить баги и в первую очередь наиболее критичные.
https://habr.com/ru/post/426487/
Вот, в статье подробнее, но понятно.
Мимо из дс-2
>Приведи пример автоматизации тестирования.
Например автотест регистрации на сайте, ты не вводишь все данные вручную, ты просто прописал один раз регистрацию и всё(тест сам заходит на сайт, сам вводит данный, сам кликает зарегистрироваться), а чтобы не заводить каждый раз новый акк для реги, после регистрации удаляешь его из базы данных тоже автотестом, а не вручную.
Или например прописал автотест на смену пароля, проверяешь, что у тебя появились сообщения о том, что пароли не совпадают, проверяешь, что не проходят недопустимые символы в пароле, или что не пропускает пароль меньше Х символов, и т.д.
И так по каждому пункту, ты экономишь время, т.к. один раз всю эту тему прописал, и не нужно потом ебаться вручную, но не всегда, может что-то поменяться конечно, поэтому тесты ещё надо писать так, чтобы они не сильно наебывались при изменении чего-либо на сайте.
Но так обидно, что в свое время предал язык, желая хоть где-то работать после полугода еблования.
Еще и Докер блядский выучить нужно, чтоб трешку получать.
Да они онально закрывают Джаву так, что C# стал опеншоршнее и в итоге последний год, все новые вакансии +- на нем, а т.к. еще и язык попизже для вкатывания, то выбор для автоматизации предрешен.
Есть еще Питон и ЖС, но на них и опыта почти ноль, а желания еще меньше.
Здравый смысл подсказывает что надо взять какой-нибудь стим, покрыть его автотестами максимально взросло, с параметрайзом, фикстурами, метками, красивым выводом и рассылать резюме на мидл позиции qa automation с ссылкой на гитхаб.
Но в пустоту это дрочить без гарантий и фидбека (все же не тестовое задание) руки не поднимаются, слишком задача долгая. Что посоветуете, как найти новую работу именно для развития скиллов автоматизации?
> Проблема жуна без опыта, что тебя на эти собесы не зовут
Дай я тебя засосу по-натуральски, братишка. Тоже попогромировал полгода, заебался и бросил, хочу в тостеры перекатиться, но ни один пидорас ебаный даже на собеседование не приглашает. За полгода всего одно было - какой-то толстый долбоеб, ковыряющийся на собеседовании саморезом в ногтях, пытался спрашивать у меня про теорвер, вышмат, кс и еще кучу хуйни, которая по его мнению нужна начинающему тостеру. Уже хуй знает что делать, надеюсь все-таки повезет и смогу вкатиться.
Хаха, люто двачую, тоже пригорает с этой херни.
Однажды был на собесе, где меня вообще ничего спросили конкретно про тестирование. Вот вообще ничего. А знаете что спрашвали? Олимпиадные задачки по матеше. Бля, это пипец какой-то, отвечаю. Я не понял, куда пришел устраиваться - тестировщиком или тьютором по ЕГЭ? Бред какой-то. Знакомые пафосно говорят мол - ЭТО НУЖНО ЧТОБ УВИДЕТЬ ТВОИ АНАЛИТИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ. Так вы дайте мне модуль протестировать епта, я покажу вам свои аналитические способности по тестированию, но причем тут задачки про ящики с фруктами и самолет на взлете.
твои знакомые душнилы ебаные.
Самый пиздец, когда нет куэя и тебя собесит какой-нибудь лид разраб. Что спрашивать у тебя он не знает, по этому он ебет тебя тупо по терминам из интернета, которые час назад прочитал. На последнем таком собесе я посалал их нахуй и отключился ( по скайпу было), ну там конечно еще срыграло больше всего ебало этого лида и его пафос, я подумал что в рот ебать с такими долбаебами работать еще потом.
1. Жутко не переношу программирование, но вакансий джунов автоматизаторов куда больше.
Какой уровень необходим?
> Но, автотесты это же не просто написал тест и готово там вокруг этого процессы построены и дешевле что бы этим другие люди занимались.
+1. Вообще автотесты это, как правило, один из этапов Continuous Integration. Это целая отдельная сфера, со своей спецификой. Недостаточно написать тесты, нужно их ещё запихнуть в эту CI. Лучше, когда этим занимаются отдельные люди.
Привет, рыжий сайт. Я вот наслышан о переработках у разработчиков, о том, что они постоянно тратят время на обучение новым инструментам, фреймворкам и всякому такому. Расскажите, как с этим обстоит дело у QA, интересно мнение как и от мануальных тестировщиков, так и от автоматизаторов. Сам я работал два месяца разработчиком на юнити, сам не перерабатывал, но видел, что коллеги гребут до последнего, и даже по выходным.
я только во время ИСа могу перерабатывать ну и в редкие релизы, а так я рот ебал, я домой, пускай студенты за кусок пиццы хуярят на хакатонах, мне вообще похуй на это айти ебаное, я нахуй 8 часов отработл и ебитесь вы нахуй как хотите со своими тасками, релизами хуизами, долбаебы блять
ну приди, поработай, не понравится, съеби. делов там. 5 лет учиться же не надо для этого. Если есть прогерский бэкграунд, то хватит недели чтобы вкатиться. Вообще в айти на любой хуй не заскочишь, если будешь ебашить, то будут деньги.
Вчера в линке видел вакансию в минске qa менеджера/архитектора в какую-то геймдев контору, вилка до 5500$, ебашь, становись.
А еще вчера видел в линке челика с 7 годами в qa, который ищет новую работу и просит 1400$.
Кароч все от тебя зависит, я работал с прогерами, которые получали меньше меня, хотя опыт в годах у нас был одинаковый.
Главное войти в ойти, а там при желании можешь в кого угодно перекатиться.
Я сейчас на программиста учусь. Нравится сам процесс, но я не нашел себя в каком-либо направлении разработки. Ни один не зашел.
Вот и подумал, что пора бы уже перестать мучаться с выбором направления и выбрать что-то, где программирование вспомогательный инструмент.
Как вообще васяны становятся тестировщиками?
Вот я двощер, по образованию преподавательская вышка. Преподаю ингшиш, историю.
Соотвественно свободного времени - масса.
Хочу в будущем работать и развиваться в сфере QA.
Что мне делать? Идти на заочку в тех универ, пересдавая егэ или знания ойти колледжа подойдут?
Проходил пробный бесплатный курс на learnqa. Дико зашло, интересно и сам препод ахуенно рассказывает. Учиться нравится.
Кароче, какие мне делать шаги в этом направлении? Начинать ботать математику чтобы поступить через ЕГЭ или продолжать изучать qa на сайте learnqa?
Что мешает самому посмотреть вакансии и почитать требования к миддлу?
>>1683331
>Жутко не переношу программирование
Это что-то на уровне: "у меня морская болезнь, ненавижу корабли, как стать моряком?"
>>1684085
Пустая трата времени, на самом деле.
>>1684502
Переработки не нужны, это тебе любой адекватный менеджмент подтвердит. Касательно всего остального - все точно так же.
>>1686056
>Как вообще васяны становятся тестировщиками?
Желание и время. Все. Ну, еще готовность к тому, что первый запал пропадет и умение преодолевать трудности, идя дальше.
А то, как ты будешь подходить к обучению - это все индивидуально.
>Переработки не нужны, это тебе любой адекватный менеджмент подтвердит.
Ага, вот только в каждой конторе они есть и являются нормой и даже на собесах спрашивают, "готовы задерживаться на работе?", во время релизов люди часто вообще без выходных работают. А так-то их конечно не должно быть, кто ж спорит.
проблема конторы. не везде так. да, единичные овертаймы могут быть, но на норм конторах тебе за это денег накинут и дэй офф дадут и покормят во время овертайма. Я считаю это норм подход, если это не часто. Денег дали, выходной дали, покормили, ну хули жаловаться.
Бля, вот серьезно, нигде не видел такого, как ты описываешь, сам работал в яндексе и еще паре контор, ну ладно, у меня опыт маленький, но у меня есть куча друзей, как тестеров, так и кодеров, все задерживаются на работе регулярно. У меня сложилось впечатление, что в российском айти это норма.
Двочую этого >>1686482, еще от гребцов на проекте зависит. Некоторые позволяют на себе ездить, другие нет. У меня анологичная ситуевина была, у нас на проекте все были норм ребята, для которых айти это работа, у всех были дела, семья и прочии развлечения помимо гонки кода и тестирования, мы приходили к 9.30 в 18.01 из тимы уже никого не было. На другом проекте был ебанутый ноулайфер пм, который в офисе сидел с 9 до 8 и того же требовал от гребцов, а гребцы пару раз прогнулись и для них это стало нормой и на час-два задержаться и до 12 ночи порелизиться и т.д.
Прошел интервью, получил оффер, но как то сайт доверия не очень внушает
я вкатывальщик
Ну, у меня на проекте их нет от слова совсем. Я могу сам задержаться по своей инициативе, но только потому, что сам могу захотеть что-то доделать. Более того, наш менеджмент нас настоятельно просит не перерабатывать, чтобы потом можно было адекватно планировать. Что впрочем не мешает особо упоротым, все равно сидеть и перерабатывать.
Все овертаймы у нас оплачиваются по повышенному коэффициенту.
>готовы задерживаться на работе?
Если готовы оплачивать, то готов. Иначе - всего хорошего. Если тебе сходу контора задает подобный вопрос, то нет смысла дальше продолжать интервью.
(если вы не мидл автомейшн ква макака 120-160к или не набирали мидл автомейшн ква макак 120-160к - не отвечайте)
2+ years of professional experience in QA Automation of Web products via Selenium (webdriver), Protractor and supportive frameworks
- Experience with Selenium Grid/Selenoid, Mocha, Chai or other frameworks
- Strong experience in creation of automation frameworks from scratch.
- Solid skills in JAVA
- Strong experience with continuous integration processes and tools (Jenkins, teamcity, or similar)
- Experience of working with version control systems (e.g. GIT, SVN and others)
- In-depth knowledge of test automation approaches and procedures
- Good experience with API level testing
- Good knowledge of different testing methods, techniques and types
- Understanding of Agile/Scrum
- Master’s or Bachelor’s degree in Computer science or relevant
- Good English skills – Intermediate and above
- Good analytical skills
- Good team player, motivated to solve complex tasks
- Strong communication and problem solving skills
- Self-motivated, self-disciplined and result-oriented
- Strong attention to details and accuracy
- Strong intermediate English
Долбаеб, мать ебал твою
нахуй ты мне первую попавшуюся вакансию скидываешь, долбаеб?
я спрашиваю по факту про скилы и их уровень, из разряда: умею настраивать джобу в дженкинсе(написать простенький пайплайн), а не вот эту хуйню, под которой непонятно что подразумевается+в вакансиях часто завышают требование, уеба
Алсо, что скажете за краудтестинг?
>где и как лучше найти первую работу
можешь поискать оплачиваемые стажировки, а так да - предлагайся во все конторы
>Не получится ли что возьмут без опыта, и будут вешать все косяки?
вряд ли тебя будут трахировать за небольшие косяки, а первые пару недель вообще ничего ожидать от тебя не будут
>Алсо, что скажете за краудтестинг?
штука прикольна, вряд ли ты там сможешь зарабатывать на еду, но попробовать можно
Из опыта пол года работал ручной макакой. По автоматизации знаю на базовом уровне Selenium webdriver, cucumber на JS, chai, mocha
Братан, это самый платиновый вопрос треда.
Тяжело. Очень тяжело. Я бы сказал даже пипец как тяжело.
Конкуренция пипец, работодатели разожрались. У новичка практически нет шансов куда-то влезть, потому что на любое вакантное место куда ты сунешься, придет устраиваться чел с опытом и работодатель предпочтет его тебе. Сэд бат тру.
Да вообще нужны, просто к ним запросы очень высокие из-за большой конкурентности. Году еще эдак в 2015 когда сфера была не развита, компании брали в тестировщики просто людей с улиц, любого, кто хотел работать. От кого-то требовали только самых примитивных знаний вроде цикла жизни по и тестирования, что такое классы эквивалентности, комбинаторика и т.д., кого то брали без знаний вообще и обучали прямо на месте. Сейчас обязательно знание баз данных, крайне желтально знание языка программирования, потому что даже ручников все чаще заставляют заняться автотестами (зачем держать 2 команды тестеров и платить им всем, когда есть толпы кандидатов, которые готовы делать и то и другое), разных прикладных инструментов. Требования выросли многократно (а начальные зарплаты нет), и новичкам из-за этого тяжко вкатываться.
успешно вкатился осенью с первого собеса на оплачиваемую стажировку с последующим устройством в штат. прочитал пару книг по тестированию, месяц позанимался краудтестированием.
один из моих одногруппников, решил тоже вкатиться в qa.
так вот, этот уебан прочитал в гугле про виды тестирования и все. пошел на собесы. пиздец уебан нахуй. знатно пригорел. офк, его никуда не взяли, но мне все равно обидно, что такое отношение к qa, по факту знать тоже нужно дохуя, но из-за пренебрежительного отношения к тестированию 2-5 лет назад брали кого угодно, а теперь всякие уебки одну статью в интернете прочитают и идут устраиваться
Лол, у меня ситуация полностью противоположна твоей. Я сидел муштровал тестирование упорно, даже под наставлением знакомых тестировщиков - никуда не смог устроиться.
Подруга прочла книжку, закончила курсы от мейлсру и устроилась сходу же, и сейчас у нее, спустя год работы, уже зп в районе сотни. Я хз, может дело в том, что она живет в Москве и там очень много компаний и из-за этого проще устроиться, хз.
Есть еще более лютый пример. Другая подруга, без какого-то айти бэкграунда вообще, села учить шарп, вот так с нуля. Учила где-то полгода всего. Пошла на собес чисто по приколу посмотреть какая вообще обстановка на них. И сразу же устроилась. Тоже зарабатывает дохера и в ус не дует.
Пипец у меня пукан горит с этих фактов, тут поневоле начинаешь задумываться о гендерной дискриминации - что тянок просто берут охотней.
Зашел в соседний тред и кажется мои теории о гендерном неравенстве подтверждаются. >>1691459 →
Вкатился в конце 19 года с нуля через внутренние курсы. Тимлид тогда говорил, что нам легче обучить людей с нуля, чем искать людей с опытом, которые нихера по факту не знают и которых не так много. Но это в мухосрани 500к. В столицах наверное конкуренция по жестче
повеслал куэем на 4 галерах, везде мобайл + api, в каждой ебаной вакансии было про sql, за 2 года на 4 галерах не написал ниодного запроса. Везде юзается или фаербейз датабэйз или реалм датабейс.
Так что я этого говно и не планирую учить просто так. Понадобится на проекте - выучу.
препод рассказывал в шараге, что раньше девок почти не брали на технические направления, потому что они не проходили совковые вступительные испытания просто. Но без них коллектив деградировал (как я понял, отношения как в тюрьме складывались, появлялись петухи, авторитеты, сокамерники могли друг друга зарезать), и, в итоге, решили начать девок набирать. Ситуация стабилизировалась и практика стала повсеместной. Думаю такая хуйня не только в совке произошла, но и в какой-нибудь силиконовой долине, и в айти тоже такая стратегия распространилась.
Ну смотри. Первое, что тебе нужно - это административный ресурс, хотя бы устная договоренность об этом с руководителем разработки. Без волшебного пендаля процессы не строятся.
Второе: процессы строятся вместе с культурой. Не пытайся навести шороху сразу везде, бери максимум дружественную команду с максимум простым проектом и пили там пилот. Соберешь все шишки, наступишь на все грабли, масштабировать будет проще.
Третье: вовлекай в процесс разрабов: это они должны нести ответственность за качество своего продукта, а не тостеры.
Прежде чем ввязываться в эту войну, убедись, что у тебя есть возможность двигаться по всем этим направлениям. Если нет - беги нахуй, она тебя сожрет.
мимо head of qa
Так получилось, что я охуенный невротик, но с мозгами. В итоге мне кидают таски, только потому что я лучше с ними справлюсь(спасибо хоть повысили, лол), в итоге оказываюсь в ситуации когда у меня несколько пиздецовых задач крутится в фоне, которые я ранжирую равнопропорцинально вероятности получить пизды. Я уже устал от этой хуйни, выгорел, меня заебала эта ебучая несоизмеримо большая(с другими коллегами) ответственность за баги.
Что делать?
Только менять контору?
Я не погромист, в трудовой записи такой нет, но на текущей работе часто пишу на питоне, сейчас еще си шарп появился. Заебался тут, хочу в другое место, хотя бы на 40к
Вообще возможно, но зависит от твоего бекграунда. У меня знакомая верстальщица вкатилась сразу на автоматизацию. Еще одна сразу после универа укатилась в Польщу на какую-то галеру. Я правда не уверен что у нее именно автоматизация а не закликивание - но я не думаю что они стали бы релоцировать просто кликера. Чекни пару вакансий, позвони поспрашивай.
А реально вкатиться в автоматизацию тестирования из ТП?
Пишу на питоне/баше/sql разные приблуды.
Моя основная проблема на самом деле это деньги, мне нужно квартиру арендовать (подДС, не могу я в комнатах жить) и для этого ну 80к нужно.
Знаком с джирой/конфлюенсом на уровне добавления багов и линкования. Знаю для чего нужны бранчи в гите.
Но в самом коммерческом тестировании у меня нет опыта (делал всякие приёмочные тесты оборудования разве, что где надо расписать достоинства и различные параметры).
Какие шансы у человека с такими параметрами получить оффер (на около 80к)?
нигде - тыкаешь кнопки, читаешь теорию по автоматизации, теорию по тест-дизайну -> пишешь пару автотестов, делаешь несколько упражнений по тест-дизайну -> нравится писать код, тогда в автоматизаторы; нравится составлять кейсы, тогда в тест-дизайнера + тест-менеджера
Нашел к примеру рандомный код в интернетах, там реализовано 2 класса с методами.
1 класс - какая то сущность, 2 класс некое хранилище этих сущностей.
Хочу протестировать это говно, получается мне нужно запилить много всяких экзепляров первого класса.
Так вот как это делать? На каждый тест создавать заного? Просто захардкодить создание экземпляров? Может с фикстурами как то можно решить
Вкат изменил мою жизнь, раньше я был обоссанным бомжом, а теперь просто обоссанный - крутая техника, поездки за границу частые, нет вопроса - ЧО ПОЖРАТЬ, тонны нефти вам!
Компания среднего размера (~150 человек)
E-commerce на микросервисах, каждая команда отвечает за один-два сервиса, в одной команде три тостера - один больше в ручное тестирование, другой в авто, и третий (это я) больше по микроорганизационным вопросам, документации, стратегии, плотной работе с аналитиками, ну и всем таким + лайтовым девопсом занимаюсь (разворачиваю окружения)
Для нагрузки/безопасности у нас есть отдельные ребята ВНЕ команд.
>>1700635
Без
я вкатился в 28, без ВО и без курсов в январе 2019, так же со мной взяли второго жуна, 27 лвл с гуманитарной вышкой. Товарищ в декабре 2018 вкатился в 30, на теперешней работе коллега 3 года назад вкатился в 30, на этой же работе телка жун, только взяли 29 лвл.
Вкатиться можно, но сложно, но можно.
Где взять опыт, если без него никуда не берут? Даже, сука, на собеседования приглашать не хотят
Я уже готов даже за бесплатные стажировки браться, лишь бы опыт получить, но сука нет таких вариантов
укажи опыт работы, как фриланс, 0.5 года смело хуярь. Название конторы не пиши, но обязанности опиши (какие тебе надо, веб или мобилки, но с мобилками проще напидезть и срезаться). Вот, это позволит тебе пройти отсев на уровне рекрутерши, сам заметишь, что тебе чаще станут слать тестовые или приглашать на собесы.
На собесе главное, красиво съехать с темы, говоришь что работаешь удаленно на фрилансе, благо счас пандемия и это не будет вызывать столько вопросов, как если бы ты был жуном у которого первое место стоит удаленка фриланс. Дальше рассказываешь легенду, что работаешь на каких-то пасанов, которые пытаются делать клон какой-нибудь поуплярной игры или прилаги, здесь уже сам придумай. И вот здесь ты красиво съезжаешь, говоря, что разрабатывают на андроид, тебе скидывают apk файл и просят тебя делать манки тестинг, улыбаешься и продолжаешь говорить, что ничего серьезного тебе не дают, иногда дают пройтись по готовым чек листам, но еще ты и свои чек листы пишешь в гугл доке и баги там оформляешь. ВСЕ. Больше ничего не пизди, просто манки тыкание какой-то игрульки, чек листы. Здесь у тебя нечего спрашивать. Про проект, название конторы и т.д. говори что все под нда и не можешь рассказыать, занятость у тебя конечно же не полная, но 10-15тыс в месяц выходит, а ты и рад, потому что опыт и нравится тебе все, вот и хочешь дальше развиваться. Ну и придумай какой-нибудь баг, часто любят спросить про САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ БАГ КОТОРЫЙ ТЫ НАШЕЛ.
Схема рабочая. Главное не напизди лишнего. Ты не в какие процессы не втянут, ты просто манки тестер, но тебе это нравится, но хочется большего. Ты тестируешь аппу, пишешь чек листы, заводишь баги, мечтаешь стать полноценным тостером.
куа-ручник
4й год опыта
сменил 3 компании, с галер съебал в продуктовую
зп 70к
Это успех? Пилите свои прохладные.
как же вы заебали ныть. сука, пиздец трисет. Нормальный куа, может зарабатывать на уровне разраба и это я сейчас про мануального пидора говорю. До 3к зелени за 5 лет должен дорости каждый уважающий себе макакен. У меня стажа 1.4 месяца, ручник мобайл, зп 1.5к, через год планирую 2к иметь. А ты, пидорас здесь будешь сопли наматывать.
пик рандом
Ну на самом деле да, без карьерных амбиций ты годами сидеть можешь на низкой зп.
У нас на галерах был чувак, который год сидел стажером со стажерским окладом, когда все по истечению 3 месяцев до инженера апаются.
Правда прибавка к зп незначительна, но даже если не пугать руководителя офферами, а просто просить увеличения зп, до 60к за год можно изи.
Почитал Савина, почитал Куликова. Вроде бы теорию понял.
А дальше что делать?
Практику то где брать?
вообще не понимаю зачем жить не столице, край дс 2. Пок-пок, будешь получать 120 и 50 за хату отдвать кудах-кудах и на тех. же 70к жить, кукарек-кукареку.
Что вы вообще в своих 600к пердях делаете? Куда ходите по вечерам? У вас же нихуя нет. Каких-то интересных баров, тусовочных улиц, концертов, вечеринок, краисвых людей. Нихуя этого нет, кругом нищета и орки и вы сидите в этих перядх.
В дсах у тебя хотя бы шанс будет кем-то стать, дорасти до 200к сеньером, иметь культурную жизнь. Но нет. Кох-пох-кудах-кудах-пук-среньк, 70к за 5 лет опыта тоже деньги, среньк-среньку-дрись
Каждый выбирает жизнь себе по нраву хотя в большинстве случаев это просто страх перемен. Хотят сидеть в мухосранях - почему бы и нет? 70к за пять лет это конечно реально очень мало, в дсах это джун+ полгода-год. Но для какого-нибудь Оркска нормально. Не понимаю твоей претензии.
>Но нет. Кох-пох-кудах-кудах-пук-среньк, 70к за 5 лет опыта тоже деньги, среньк-среньку-дрись
Это и есть знаменитый московский акцент?
У пидорана еще грязь на лаптях с родного колхоза не обсохла, а уже за высокую культуру столицы пояснять пытается.
Ты в своей москве такой же хомяк работающий за жрат и кров, что и мухосранский тестер. А вот мухосранский тестер который догадается пролезть на удаленку за московскую ЗП сидя в своих нижних залупцах, уже молодец, а ты нет. А если окажется еще смышленей и пролезет на международный рынок и будет работать за валюту, то вообще топчик и ценный гражданин своей страны, а ты все еще нет! Среньк-среньку-дрись, долбоеб
>вообще не понимаю зачем жить не столице, край дс 2
Самый топ, на мой взгляд, это начать карьеру в дс/дс2, дорасти до нужного уровня, найти работу на западных господ и вернуться к себе в село. Получаешь огромные (по меркам мухосрани) бабки, живешь в наследном жилье. Никакого съемного жилья, ипотек и прочих радостей жизни в столицах.
>Куда ходите по вечерам? У вас же нихуя нет. Каких-то интересных баров, тусовочных улиц, концертов, вечеринок, краисвых людей
Согласен, этого в регионах мало. Если действительно хочется участвовать в разнообразном движе, то однозначно стоит ехать в столицы. Правда вот для меня такой образ жизни не подходит, я домосед. Всю жизнь сидел дома, потом переехал в дс учиться, но все так же сидел в общаге, никуда не ходил, в движе не участвовал, благо соседи попались довольно спокойные аутисты. Даже алкоголь не пробовал ни разу за свои 23 года, лол. Какие тут бары и развлечения.
>Как тебе в куа работается?
Я не из куа, я из разработки. Просто увидел случайный пост и решил ответить.
К слову, в разработке мне довольно неплохо живется, с командой общаюсь нормально, никаких проблем не возникало
Просто взять и куда-то пойти на вечеринку или пойти выпить с друзьями для меня что-то новое.
Как бы вы его протестировали?
я охуеваю в каких вы вселенных такие живете. ну вы же ходите в школу, в хабзу, техникум, коллдж, универ. У вас же блять тоже есть пуберат, когда хочется всего и вся, есть подростковый макимализм, протест, да ебаный рот что с вами не так? Нахуй вы вообще живете? Конечно, понимаю, что этот пост для тематики слабо подходит, такие вопросы надо подниматьв бэ, но блять, как? Откуда вы нахуй? Вас не отправляли родители в лагеря летом? Вы не зажимали сочных тяночек? Вы не пили тайком пиво, не пробовали сигарету держа ее палочками, чтобы руки не прованялись? Вы блять ебаные Беликовы, человки в футляре? Пиздец блять, когда читаю такие посты, сука аж зубы скрипят от злости, что кто-то так проебывает свою жизнь, молодость, юность. Сука, да я бы все нахуй отдал, что бы из 29 летнего бумера стать опять 18 летним зумером, а они блять никуда не ходят, сидят дома, смотрят аниме. Суууууука, идите нахуй.
>школьной скамьи презирал нормисов и насмехался
Насмехун. Сидит смотрит майлиттлпоней в проперженных трениках и насмехается. Что бы насмехаться, у тебя должны быть веские причины для этого, какое то весомое преимущество. Иначе ты просто такой же нормис, только еще инцел и неудачник.
Вот если ты там математическую нерешаемую теорему докажешь, или сильный ии спроектируешь, или еще что то - тогда да, можешь сычевать и считать всех быдлом. А пока ты просто червь-пидор с двачей.
>Худшее что может быть в человеке - быть как все
Девиз эмо блядь какой то, уже по этой строчке ты палишься что на 99% ты просто омега-быдлан без единой свежей мысли в голове. Сразу пикрил в голове возникает от твоего высера.
Сорян что сру в тематике, но просто пригорело от этого комнатного интеллектуала. Щас пасту скину, пускай этот довен прочтет и задумается.
Сорян если ты какой нибудь реально гений-Перельман, если пруфанешь достижениями, я возьму слова обратно.
мимокрок, который выбрал стек, где нет джунов, а на мидла не тянет и теперь думает о qa для старта
ПАСТА
>>817216
>Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям.
Короче, рождаешься ты под 90-е в РФ и живешь вот ты такой в провинции, растешь с детства во-первых у интеллигентных постсовков-родителей, прививающих тебе коллективные ценности. Во-вторых, ключевое - растешь ты интровертом и в-третьих - добрым интровертом. В-четвертом, тоже важное, растешь ты на западной, преимущественно, культурке, в небольшом отрыве от известных СКРЕП и поребриков.
Во что это выливается, когда ты взрослеешь, здесь, в РФ? В мизантропию, да - здесь многие через это прошли. Сначала от стадии "нитакой как все бунтарь-тинейджор", тонкую душевную организацию которого нипанимают, затем уже во вполне устойчивую мировоззренческую позицию, когда тебе уже вроде основательно так перевалило за двадцать, ты социализовался худо-бедно, встал на ноги, а люди вокруг не перестают быть поверхностным одноклеточным говнищем, с бесящими тебя вкусами, своей наглостью и ограниченностью, уебищными увлечениями, вороватостью, инертностью и примативностью, тупостью и беспринципностью, неспособностью оправдывать цели средствами, я могу долго продолжать.
Ты видишь людей вокруг себя далекими от всяких ориентиров `высоты`, `утонченности` и креативности и понимаешь, что Ницше и Аин Рэнд совершенно точно писали не про вот это и `мостом к сверхчеловеку` тут при твоей жизни пахнуть не будет.
Если бы это закончилось в пубертате, я был бы рад, честно. Потому что я отлично понимаю, насколько мощные триггеры удовольствия в прошивке нашей психики поставлены на социальную активность - удовольствие от других людей, от общения с ними - моему сердцу его точно хотелось в большем количестве и точно его не хватало. Но я видел то, что я видел и, хоть у меня и были два друга, тня и несколько приятных контактов помимо - я не любил людей. И, конечно, куда без этого, я бай дефолт ставил себя выше них.
И тут, короче, важное дело - рано или поздно все твое внутреннее утонченное говно и притязания на все хорошее и светлое в людях, сталкиваются с таким ошарашивающим: А ЧЕМ ИМЕННО ТЫ, ПИДРИЛА ЭСТЕТСТВУЮЩИЙ, В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЛУЧШЕ НИХ?? Над этим вопросом стоит повесить нимб.
Потому что в конечном счете все вопросы про чужие вкусы, манеру общения, жизненные ориентиры, поведение в обществе, принципы (или их отсутствие) - зыбкая и хаотичная субьективщина. Типа, ну, ненавистное тебе быдло, вот в чем соль - может быть офигенно адаптивно, счастливо, ресурсно и даже, в общем, умно, если за ум брать конкретное IQ.
И перед тобой начинает маячить вопрос: а на основании чего я буду ставить себя выше этих людей вообще? Очень часто похожий внутренний илитизм местной, допустим, публики, выливается в такую эфемерную фигню: мой вкус лучше вашего/мои убеждения лучше ваших/моя картина мира лучше вашей/у меня в дотке 5к ммр.
И знаете, к пониманию чего ты приходишь? Ты, сука такая, НЕ МОЖЕШЬ быть _лучше_ кого-то только за счет своей _правильности_, вкусов и воззрений, потому что.
а) это НЕКОНКУРЕНТНОЕ поле. Нельзя быть лучше кого-то просто потому, что ты смотришь артхаус, честен к людям и понимаешь Бетховена. Это НЕ ресурс, за него НЕ ИДЕТ конкуренция, ни в какой из систем оценок НЕЛЬЗЯ выстроить убедительную иерархию этой зыбкой вкусовщины.
б) Убеждения, цели, вкусы - адаптируются и изменяются под
обстоятельства и условия жизни, они непостоянны и иллюзорны, а значит грош им цена. BrBa смотрели же? Сериал о том, как деформируется личность под действием ситуаций, любая из которых является неизбежной на пути этой трансформации.
И вот, короче, да: ты не можешь ставить себя выше людей просто потому, что ты, ути-путечки - "правильный" - у тебя просто нет оснований. Это дешевый трик твоей внутренней само-идентификации работает только если ты инфантил и максимально отрешенный от действительности шизик. Это ловушка дешового илитизма и я гнал её, и насмехался над ней.
Мое болезное эго, конечно, не смогло это принять, я просто не мог не ставить себя выше людей, поведение, стиль жизни и вкусы которых я внутренне презирал.
И я понял, что для этого мне нужно пидарасить и уделывать их на одной из их территорий, обожаемых _ими_. Тут три константы: ресурсность, статус, доминантность. И как удобный эквивалент этого всего - БАБЛО.
Дело в том, что бабло очень удобно тут - это абсолютно конкурентный ресурс. Даже 10/10 тней хотят не все - есть пидоры, импотенты, асексуалы, тни, старики, женатики.
А вот бабло - бабло хотят все. В отличии от Остапа, не нашедшего куда во времена развитого социализма деть свои миллионы, у современного человека через деньги удовлетворяется прямо или косвенно вся пирамида потребностей и еще немного поверх нее.
И вот, финал истории, я фанатично начал страдать зарабатыванием денег и, запоров свой первый биз, вышел таки через два года на нишу, которая в итоге стрельнула.
Вы знаете, это офигенно сработало. Из шаткой рефлексивной сомневающейся личности я превратился в человека. Теперь, когда я вижу Васяна, накатывающего за дедов, голосующего за едро, с мировоззрением, транслируемым ему в церебралку полностью из телека - я смотрю на него как на домашнее животное. Он настолько далек от меня, что в какой-либо сфере рассматривать его как похожую на меня особь я просто не могу.
И мне не важно, что среди бизнес-господ тоже есть идиоты, зигующие за православие и пуризм в культуре. Мне важно, что я поднялся над 99% хуйни в этой стране и уже обеспечил себе офигенную свободу. Я могу огородиться от них но и - я могу, если мне это действительно понадобится - во многом влиять на них. Потому что у меня есть ресурс, а у них его нету. Потому что я смог, а они - не смогли.
К слову, тратить деньги на себя пока так и не научился - всегда, сколько себя помню, был близок к аскетизму. Сейчас при доходе, перевалившем за 400к, трачу на себя не больше полтинника в месяц. Если не считать путешествия, лол.
Конечно, попутно мне очень греет душу то количество опций, который в принципе мне сейчас доступны по желанию, начиная от дауншифтинга, заканчивая возможностью обеспечить своим родителям сытую старость.
Морали нет, выводов не будет. Считайте за исповедь.
То, что навязчивое презрение к людям сигнализирует о внутреннем хуйле - не новость. Но мне похуй, я счастлив.
>Худшее что может быть в человеке - быть как все
Совсем не понимаю к чему ты это.
Однако замечу, быть как все это нормально и хорошо.
А худшее в человеке это внутренние демоны (психологические тараканы, которые развились в силу тех или иных обстоятельств, которые самостоятельно побороть невозможно).
И ещё я хорошо уяснил, что "быть самим собой" это тоже одно из самых дерьмовых качеств человека, большинство людей сами по себе говно и только стремление к эталону (хоть какому-нибудь) делает их лучше.
Короче не обращай внимания на наши скуления, здоровому больного не понять.
>Что бы насмехаться, у тебя должны быть веские причины для этого, какое то весомое преимущество.
нет, достаточно просто желания насмехаться
>>1706375
желание доказать что ты лучше чем кто-то не универсально тащемта
более того, оно подразумевает неуверенность в себе т.к. ты можешь принять что ты лучше чем кто-то как аксиому, хотя бы и на основании твоих вкусов
И еще - дс на какую зп может рассчитывать автотестер со знаниями по фронту/бэку, умением кодить (по меркам девелопа - максимум на джуна, для тестера думаю хорошо), но без коммерческого опыта?
Знакомый со старта получает 60к, с одной стороны мне кажется он весьма слаб в cs и технологиях, чисто продвинутый юзер, которому на пальцах показали селениум и питон, что бы хоть что то мог делать. Но с другой - он внутри фирмы с ТэПэшника перекатился, так что не факт что за 60 вкатился бы с улицы.
здесь хуйня в том, что всем нужен опыт. Даже если ты в техническом плане будешь на 3 головы выше ручной пизды, но у тебя 0 лет опыта, а у нее 3+ года, она в дс может претендовать на 150к, а ты на 50.
Вкатывайся со старта на сколько вкатишься, а потом уже внутри компании показывай себя, предлагай свои скилы, автоматизируй и т.д. Просто без опыта с улицы никто тебе платить много не будет. По своему опыту скажу, что за год можно апнуть свою зп в 3-4 раза (в зависимости с какого дня по зп ты начинал, я начинал с 25к на ИСе, сейчас 100, опыт 14 месяцев)
>а ты на 50
А я и не против. Ну по крайней мере на первые полгода. Главное что бы не 25-35 какие нибудь, что бы платить за комнату и думать - сегодня поесть хуйцов с гречей или голодным быть три дня, но зато купить брюки в секонд-хенде. Если правильно понял, то 50-60 если норм покажу себя на собесе, можно надеяться? После иса, ис не считаем.
>опыт 14 месяцев
Напиши чем занимался до вката, как вкатился, что на собесах было. Если не сложно, плиз.
>>1708408
> что творится у джунов с понимаем бизнеса это вообще пиздец
Ну тут я спокоен, раньше сам неофициально кабанил, и с/под кабанчиками из сериоус-бизнеса подскакивал. Рентабельностями, деловой перепиской, договорами и кодами ОКВЭД меня не напугать. Ну и всякие бизнес-модели и переговорчики тоже затяну, если ты про это имел ввиду.
>>1708410
Я начал изучать не так давно программирование, на собес джуна-разраба думаю раза с пятого бы затащил. Но я питонист, а это либо бэк, либо машинлернинг и прочий датасаенс, либо тестирование. Вообще хотел бы в мл и дс, но там надо много знать, вышмат, теорвер и пр. За такое короткое время точно не вкачусь. На бэке питонисты-джуны не нужны, тех же вакансий же джуниор яваскриптоебов и пыхапэшников гораздо больше. Но переучиваться не хочу и времени нет на чисто-веб языки.
А на вкат с ноги на уровень питон-полу-миддла я точно не затащу по скиллу, даже если закроют глаза на отсутствие формального опыта. Вот прикинул тестирование - а оно как раз. Попробую вкатиться, а там уже по месту буду смотреть в какую сторону развиваться.
>Попробую вкатиться, а там уже по месту буду смотреть в какую сторону развиваться.
Не говори ток на собесах это, это стоп-фраза. После такого не берут в 99% случаев
В целом, если ты хочешь идти в разработку - иди в разработку. Опыт в aQA даст тебе не очень много, если ты не хочешь заниматься именно тестами. Проблема в том, что фулл aQA это дико унылая работа + не особо скилловая (по-крайней мере, на проектах, где я был). В целом, скилл автоматизации неплох для тестировщика, но если это не фуллтайм. Тащем-то в половине случаев та же макака, которая будет тебе писать сценарии для автотестов будет получать больше, потому что грамотно покрыть сложнее чем закодить по готовому сценарию.
Есть правда варик угореть по девопсу, многие aqa этим занимаются тоже. Там докер, сворм, кубер - вот эти скиллы довольно просто набиваются, но твой рейт повышают неплохо + разворачивать инфраструктуру довольно интересно.
>>1708478
>Ну тут я спокоен, раньше сам неофициально кабанил, и с/под кабанчиками из сериоус-бизнеса подскакивал. Рентабельностями, деловой перепиской, договорами и кодами ОКВЭД меня не напугать. Ну и всякие бизнес-модели и переговорчики тоже затяну, если ты про это имел ввиду.
Ну, в айти немного по-другому, но если ты кабанил, то представление о том, что главное это прибыль должен иметь. Будет плюсом.
По зарплате - иди хоть на еду, главное, чтобы хоть куда-нибудь взяли и получил опыт, я первые полгода тянул на гречке с хуйцами, сча получаю больше друзей-программистов. Стоит того.
Но вообще, лучший совет, если ты хочешь в дату и мл а это охуенно стартанет в ближайшие лет 10, т.е. не на уровне хайпа, как сейчас, а будет основной вообще сферой, то иди развози пиццулю, и по вечерам учись + рассылай резюме по кулдауну во все места, куда хоть как-то подходишь по скиллу. И соглайся на жрать говно в качестве трейни - если есть мозги, то по фасту получишь опыт и свалишь на жирное место. Короче, чтобы в айти начать нужно немного ПОВЕРТЕТЬСЯ, дальше как по маслу пойдет, если не дебил.
aqa makak, 2 years, 2800$
>Не говори ток на собесах это
Да это само собой, софт-скилы думаю проблем не доставят, буду улыбаться эйчарке во все 32 зуба и лечить как я хочу работать во благо их компании. Просто так что ли в 24 года брекеты носил.
> ты хочешь идти в разработку
Да в том то и проблема, что я сам пока не знаю что хочу. Вот во фронт формочки клепать, верстать и задрачивать 23 фреймворка богомерзского жабоскрипта точно не хочу. Тянет как я уже сказал в нейросетки, разработку сложных аналитических систем, автоматизацию. Но это точно тема не для вката, да и не факт что реальная работа в этих сферах мне зайдет, просто нравиться концепция машинлернинга.
Бэкэнд - ну вроде норм, я бы поработал, даже навыки есть, но глаза не горят от сайтоделания. Все остальное - разработка десктопного по, мобилки, игрушки с графоном, драйвера - аналогично бэку, только еще и стек неподходящий. При этом вкатываться нужно скорее, деньги за карантин почти прожрал.
Так что выбор либо бэк, либо тесты. Но в бэк сейчас с нуля вкатиться тяжко, джуны не нужны, а скилл дорабатывать до миддла с сочным гитхабом 10/10 времени нет. Тесты же вроде вкат попроще, да и в целом вроде даже интереснее в плане дальнейшего развития:
>докер, сворм, кубер
Вот по месту как раз и гляну, кто чем занимается, на каких инструментах и сколько за это получает. Пойму в какую сторону хочу катиться дальше - в разрабы, девопсы, гнуть ветку прокачки тестеров, а может и вовсе в полукабанчики каким нибудь аналитиком, к заказчикам подскакивать и всякую управленческую хуету организовывать. Видно будет.
>По зарплате - иди хоть на еду, главное, чтобы хоть куда-нибудь взяли и получил опыт
Это да, главное войти в-ойти. А там уже разберусь в какую сторону подмахивать, вроде не дурак, надеюсь на хуйцах надолго не задержусь.
>развози пиццулю
Всю жизнь не работал, только подскакивал решал вопросики, тк просто не могу работать на интеллектуально-тупой работе. Мне сразу выпилиться хочется. Жалею что раньше ойти брезговал, думал что "ну я то лучше бизнесменом буду, чем в монитор задротить на дядю". Долго до меня доходило, что кабанизм это вообще не мое да и перспективы кабанчиков в роисси щас не радужные, я только с монитором и железками хорош.
Так что лучше вкатываться в хоть немного, но релевантный коммерческий опыт, и обмазываться практикой, чем шабить на дегрод-работе, а вечером через силу читать Кнута, надеясь на непонятные перспективы.
>чтобы в айти начать нужно немного ПОВЕРТЕТЬСЯ, дальше как по маслу пойдет, если не дебил.
Вот такого же мнения, поэтому конечно хотелось бы не червепидорскую зп, но буду жрать что дают. Главное ойти, а не пиццевоз, пускай даже пиццевозу платят больше. В айти если вкачусь, то закручусь, а вот пиццевозом я через три недели вскроюсь.
По обязанностям все просто, вся автоматизация проекта на тебе, от составление тестовой модели с ручником, до объяснениям разрабам, в каком месте кода бага.
Стек базовый:
Java 8,11, VCS(gitlab, bitbucket, etc.), FE Automation(Selenium), BE Automation(Rest Assured), DB(Postgres, Oracle), DevOps(Jenkins, IBM Websphere(така хуйня, если увидите бегите), docker/openshift, Allure, Теория QA+Полное понимание SDLC. Ну и горящие глаза и не ссать брать ответственность на себя за сложные решения, качаемые тестирования.
Духота пиздец, конспектировал-плевался. Сразу видно русскоязычного автора и школу методичек политехов - растягивание на два абзаца того, что можно сказать простыми словами в 1-2 предложения. Хотя может теория сама по себе душная, хз.
Сейчас буду составлять QA-резюме и активно срать им по всем конторам со след. недели. Вопросы по хард-скиллз, пока примерно так:
Понимание методологий тестирования
Python (PEP8), основы Django framework
Хорошее владение Linux (втч Bash)
HTML/CSS, REST-API
Владение SQL, GIT
Умение читать код на JS и PHP
Хочу еще дописать Selenium и Postman, но пока по ним только пару роликов на ютубе смотрел, лол. Но вроде вещь не сложная.
По всему вышеперечисленному могу пояснить только за Питон и Линукс, со всем остальным знаком, но поверхностно (только книги, статьи и ютуб), практики нет. Саму суть понимаю, будет время и гугл - сделаю что потребуют, но вот если на собесе попадется принципиальный техлид и за каждую написанную технологию будет ебать на уровне точных определений и хитровыебанных команд, то обосрусь без шпаргалки.
С другой стороны даже базовое знание вещей типа cgi и sql даст фору в конкуренции с васянами-сантехниками и девочками, только закончившими эконом.
В общем, что лучше убрать, что нужно добавить, что изучить еще?
Товарищ-перекатун в тестеры с техподдержки говорит вообще ничего не учил, ему на месте уже показали как тыкать постманом и использовать уже готовые питоно-скрипты. Охуеть. А меня чувствую будут ебать за паттерны проектирования и низкоуровневую работу с сетью, лол.
И да, вопрос какие вакухи мне ловить? Джуниор AQA? В совсем ручные макаки мышкой тыкать не хочется, все таки в девелоперы сначала хотел. Но на автоматчика сходу тоже проебусь, тк опыта с тестировочным стеком нет. В идеале что то фифти-фифти бы найти, пускай и за хуйцы с гречей.
Да всякого говна в интернетах начитаешься, где один смузиеб говорит что если видит в резюме почту ...@mail.ru, то нахуй его сразу дропает, ибо домохозяйка какая то или пивкович детектед, у тру-кодера онли гуглпочта или свой сервак, другой говорит что в 2020 резюме не на английском - по деревенски, итд.
А я парень простой, гречневый, с техникой хоть и на ты, но барбершопов не кончал, гироскутером не пользовался, хуй его знает как там у зумеров принято щас.
Всю жизнь приходил к тете Сраке и за 200р она ебашила мне полубокс. А сейчас вообще на карантине послушал совета Рамзана Ахматовича, и попросил кореша постричь 12мм и виски-затылок 3мм, дон!. Теперь на Фейса похож, бывшетня потекла даже.
А еще перепутал Куликова и Савина. Нахуя только убил выходные на душного Куликова с шапки треда, когда аноны с архивача вкатывались с лампового ну по мимоскроллу вроде приятнее чтиво Савина, хз.
савин это мем. его только домохозяйки читают,в нем нет нихуя полезного для собеседования. А в куликове все есть. И про требования, про их виды, и про модели разработки по, плюсы минусы и про виды тестирования, да про все. По савину вкатывались наверно в нулевых, когда брали всех. Сейчас он нахуй идет и служит маркой долбаеба.
Спасибо большое, у меня небольшой опыт веб тестирования в продуктовой компании, занимаются запчастями, но я немного устал листинги ворошить, хочу вот что-то новое попробовать.
Меня предупредили что вопросы с картинками с подвохом.
И у меня вот вопрос есть по testing areas из видео задания, там непонятно что подразумевается - сам уровень, помещение, инвентарь, например, - тоже testing area?
И нужно тесткейсами эти ареас покрыть, но сука там писать не переписать в моем понимании, а на всё пол часа дают, значит я что-то не так думаю себе.
Очень волнуюсь что проебу, я совсем не умею тестовые проходить - много волнуюсь туплю нереально, а тут еще игры я никогда не тестировал.
Лол я тестировал ведьмака на своей первой работе можете догадаться где лол
>>1709587
Ну ты и странный. Куликов это одна из лучших книг по тестированию, что я читал. Она не для лулзов, но это самая солид теория, что ты можешь найти. Представляю, как бы ты с Каннера охуел, если для тебя Куликов душный.
>>1708678
> Главное ойти, а не пиццевоз, пускай даже пиццевозу платят больше. В айти если вкачусь, то закручусь, а вот пиццевозом я через три недели вскроюсь.
Вот тут ошибка. Ты для себя сначала реши в какую роль вкатываться, а потом уже начинай. Просто схожий айтишный опыт не так уж и релевантен для других специальностей. Если ты 10 лет ебашил программистом, это еще не значит что ты нормальный тестер-джун тупой пример, но ты понел. Для перехода из роли в роль нужно практически все заново начинать. Свои плюсы конечно будут, но лучше сразу реши для себя. Ебашь ml и big date базарю не пожалеешь.
Алсо по зепке - вот этот шарит>>1709089
>>1709547
Золотое правило - резюме должно быть на том языке на котором размещена вакансия.
Спасибо, уже читаю
>>1710308
Можешь немного про гейм тестирование рассказать? Я вроде по теории им подошел, но вот задание тестовое меня прям смущает, вроде как садиться описывать все просто, а вроде и нет. Ну и про тестинг эриас пожалуйста, инвентарь это тоже тестинг ареиа или нет, а диалоговое с нпс окно?
> Ну и про тестинг эриас пожалуйста, инвентарь это тоже тестинг ареиа или нет, а диалоговое с нпс окно?
Честно говоря никогда не слышал такой термин. Вообще, по логике любой кусок функционала тут это testing area. Инвентарь, диалог - будут являться ими в этом случае.
>Можешь немного про гейм тестирование рассказать?
Довольно тупая работа (особенно в юбисофт, у них самый днищенский куа отдел во всея гд, реально макаки на кейсах). Иногда попадаются интересные тасочки, но в целом все-таки довольно тупо. Платят МАЛО. Хотя опять же, есть исключения если в хорошего лида сможешь вырасти. Но растут долго только идейные, большинство с мозгами сваливают через некоторое время, ибо хочется жрат. Но в целом тостить научишься, с проблемами познакомишься. Я вкатывался через гд и сейчас мне збс.
>но это самая солид теория
Так я и написал что
>Хотя может теория сама по себе душная, хз.
Думаю тут имеет место быть столкновение ожидания-реальности, я то надеялся на что то легкое для ухватывания основ, а мне дали полный расклад.
Хотя даже книга по джанге была веселее, хотя блять что может быть унылей описания работы с конкретным фреймворком, а тут - целый обзор целой отрасли, есть где развернуться в плане общения с читателем. В общем Куликов годный, но читается душно.
Вот прочитал Савина - полная противоположность, для ознакомления с профессией самое то. Книга 2007го года, аж заностальгировал по юморку тех времен, как будто пасты с удаффкома читаешь. А вот после нее как раз следовало бы зубрить Куликова, что бы накачаться теорией и классификацией для собеседований, тк на одном Савине в 2020 не уедешь. Кароч я просто начал не с той стороны.
>Просто схожий айтишный опыт не так уж и релевантен
Но релевантнее пиццевоза, как не крути. За стажировку вполне может считаться. Это гораздо лучше, чем придти в 30 лет и сказать "я пиццевоз, хочу в ойти". Щас то вкатунам в лицо с порога ссут, а дальше хуже.
Будь мне 19лвл, поехал бы домой в мухосрань точить скилы на годик. Но в 26 возвращаться на мамкину шею не хочется, да и чАсиКи то ТиКаюТ.
>для себя сначала реши в какую роль вкатываться
А тут точно не решишь, пока не поработаешь. Одна из причин, почему хочу хотя бы в околоайти - это наглядно увидеть, кто какие задачи решает, "кто чем дышит", узнать изнутри этот "коммерческий опыт". Может вкачусь в тестеры, присмотрюсь, и окажется что вот все таки девелоперы не мое, зато я точно рожден под знаком какого нибудь аналитика.
А так я только по двачам, да вакансиям на hh судить могу. Такое себе.
>Ебашь ml и big date базарю не пожалеешь
Сегодня закинул 30 откликов на hh, завтра должен пойти на собес в какую то полусовковую гигашарагу мб кто что то пояснит за Ланит-Технологии? хз мож диванон писать имя конторы куда собрался, но мне похуй с весьма посредственными отзывами. Судя по вакухе, там стажерская должность для рандомвасянов с улицы за хуйцы с гречей но только после испытательного срока в 12 лет!.
И попутно просто закидываю резюме на все вакансии девелопа от червя до синьора по плюс минус стеку похожему, с приписным что джун и готов работать день и ночь за хуйцы, если они соизволят меня принять (образно). Одна дико ебабельная по фотке эйчарка из телеги вроде пообещала с руководителем за меня попиздеть. интересно насколько наивно ей верить по шкале наивности?
>хочу вот что-то новое попробовать
Приготовься жрать говно за 2 копейки в Ubisoft. Они туда набирают постоянно тестировщиков без остановки, потому что там неебическая текучка.
>>1710386
>почему вы здесь такие умные
Здесь большинство треда - это о том, как найти работу, как протестировать пук и что делать после прочтения Савина. О чем ты вообще, лол?
>почти все тестировщики такие тупые
Потому что вайти в айти, помноженное на то, что абсолютное большинство людей делает работу "на отъебись".
не замечал особой тупости у айтишников. Будь то разработчики или тостеры. Да и в маркетинге и ua тоже не замечал. Я в первую очередь за что люблю айтишку, что тебя постоянно окружают интересные люди.
Ну а если ты перед своим петухоконом прочитал какую-то статью на хабре и важным видом ее сразу пытаешься рассказать и обсудить, то вполне возможно, что люди в душе не ебут о чем ты им втираешь.
Привет, тостеры! Вопрос платиновый или нет, но спрошу.
Работаю этим вашим QA, но в достаточно своеобразном профиле: проверяю выполнение кастомизации, базовые функции и работу ведроида на оемных китайских поделиях. Местами ближе к QC, но почти не трогая железо.
И всё то же самое: чек-листы, багтрекеры, пошаговое объяснение китайским бракоделам как всё нужно и должно работать итерация за итерацией выпиливая баги, записывая логи и прочее прочее. Но при этом мы почти ничего сами не пишем, просто проверяем какие-то сектора своими ручками, а что-то написанным для нас софтом, взяли потому что когда-то студентотой ботал пыху и жс, всё давным давно забыто, но сам принцип немношк понятен. Хочется перекатиться в QA в широком понимании, приложения тестировать, например, ежели уж я с мобилками и андроидом повязан был.
Какова перспектива такого переката и насколько ценен опыт, которым я на данный момент владею?
Тут люди работу мерчендайзером притягивают за уши, типа релевантный опыт, решал проблемы, находил баги и исправлял.
А на твоем месте Куликова бы проконспектировал еще раз и смело бы себя позиционировал как QA с опытом работы. То что он немного специфический - поебать, айти есть айти, чеклисты были - значит тестировщик.
Привет, можно еще вопрос, точнее два. В скрине 1 раскидал северити ошибок, посмотри на сколько с точки зрения геймдизайна оно адекватно. И вопрос два: Тут чарт таблциа я что знал - разнес, а остальное как-то неясно.
Я тоже играю на плойке. Это, во-первых, гуглится за 10 секунд, во-вторых даже на плойке есть такие сеттинги (только более сложно реализованы), например на прошке есть адэптив кволити, которое называется буст и даёт тебе 60 фпс, доф тоже в половине игр настраивается.
По первому - use each number only one time. Вы нам не подходите.
С эмбеддед опытом может быть даже легче вкатиться из-за меньшей конкуренции. В Киеве это Ring и аякс сигнализации + всякий вонючий аутсорс для айти негров. Лично попадал на собес в галеру которая пилит интерфейсы для планшетов в автомобили: полные дауны застрявшие в 2000х.
Думаю дело в возрасте. Що делать, как быть, если нет обратной связи от работодателя?
Не говори про возраст. Это эйджизм и признак дурнго тона. У меня тут дед 50 лет работает, отличный мужик, по началу конечно стеснялся молодых любознательных драконов, а щас такие байки травит, тянучки боятся, пмы текут, продакты уважают, хуйня эт все про возраст.
Life is pain
Он скорее всего про хедхантер или какой то иной сайт поиска работы, там составляешь резюме и тыкаешь по вакансиям ("Отклик") что бы эйчарка увидела что такой то анон заинтересован.
А потом тебе приходит "Отказ" и стандартный ответ "К сожалению мы пока не можем вас рассмотреть, возможно мы свяжемся с вами позже нет". Или ничего не приходит, просто "прочитано" и тишина.
Похоже придется регаться на линкедине и фейсбуке (зареган там с 2012го, но не захожу, тк тогда он был неинтуитивен и наполнен контентом уровня одноклассников, щас хз че там). Ну и по телеге резюме срать. На всяких hh и blowsuperjob.юкоз.ру делать нехуй судя по всему.
Втащиваешь самому бойкому дракону, остальные ссаться будут, могут потом на перекуре правда подкараулить, но ты сам не плошай, как говорил Савин - не верь не бойся не проси в куа.
>>1711436
Хз как там на хх, в линкеде можно ж было не указывать возраст, и вообще не указывать его - обычная практика. Хрюши если адекватные таких вопросов не задают, если неадекватные, то тут уже неважно сколько тебе лет, ей может цвет твоих шнурков не понравиться или как ты пахнешь.
По работе: Оставь самое интересное, или самое близкое к ойти, или 2-3 последних места.
чому руссаки такие отсталые. вот реально. свой путь нахуй. Не первый раз встречаю вопросы "ой, а что это линкедине регаться?" "а нахуя?" "а что даст? есть же хх" Пиздец блять. Сбережения свои тоже в рублях хранят. Странные вы пиздец. Ты в линке можешь написать напрямую рекрутерше галеры, у вас идет персонализированное уже общение, можешь блять спросить, попиздеть, господи, нахуя я вам объясняю очевидные вещи.
Мимо бульбаш.
да всем похуй, блять, конечно если тебе 40 и ты жун тостер, то хочешь не хочешь криво будут смотреть. А когда блять тебе 27, то ирл хуй тебя пойми сколько тебе на самом деле, 23 или 30, бороду отрастил -30, побирался -22, вообще похуй, им даже плюс, хоть в армейку не загребут. Тебя собеседуют обычные люди, оденься блять нормально, постригись в брабершопе, потрать 70 баксов на парфюм, покажи что ты не душнила ебаный, зубы отбели у стоматолога, прямо перед собесом не кури лаки страйк. Будь блять приятным челиком, не воняй нахуй
>Сбережения свои тоже в рублях хранят
Ну я не храню, у меня их нет. Но были бы - хранил в долларах или бивалютке. Охуеваю как в РФ можно хранить накоплениях в рублях. Дефолты, крымокризис, нефтекризис - а нам похую, храним в рублях, а самые умные еще и ипотеки в валюте берут.
>есть же хх
Я вообще кобанчиком от подскока к подскоку жил, или через знакомых устраивался. Только в 20 лет риелтором стать попытался, но тогда со второго звонка-первого собеса вкатился. Так что мне и хх в новинку.
Щас охуеваю вот от всех этих брачных танцев с эйчарками и подмахиванием резюме.
>"ой, а что это линкедине регаться?" "а нахуя?" "а что даст?
Я отсталый лапоть конечно, но для меня до сих пор линкедин кажется чем то средним, между битрикс24 для пиджачных челиков из сериала "Suits", где то там за бугром - и зумерской штукой для 3,5 гиков в СНГ. А оказывается вся суета сейчас там... Ну ок, спасибо, попробую.
>>спокойные периоды
>>рашка
Вот эта часть.
Речь вообще шла о "хранить накопления", а не о выгоде. В банке может и выгоднее, но внезапно бахнет кризис и все, их нет, денег нет.
Я согласен пройти на ручное, но с перспективой в описанное и автоматизацию, а не сидеть, формочки клацать вручную.
Ну требования к навыкам программирования на уровне "написать регрессионный тест который нажимает на кнопочки" это явно не тот уровень, что требуют от программистов, лол. "Умение тестить" — по факту умение дрочить интерфейс всеми возможными способами, чего не делают программисты просто потому что у них в тасках в жире на всю неделю каждый час расписан, хуй знает что за навык такой.
потому что сейчас все сместились на мобилки, а мобилки очень геморно и автоматизировать и все очень ненадежно. UI оосбо тоже нет смысла автоматизировать, потому что в любой момент продукту может придти в голову накинуть каких-то экранов, чето убрать и т.д., потестить это, а потом все вернуть. Пока ты это все нормально автоматизируешь, прилага уже переебется до неузноваемости. Плюс сами по себе мобилки требуют 2-3 разработчиков и 1 тестера на команду и все. И продукт который они делают, могу приносить сотни тысяч денег, если на него грамотно налили трафла в сторах. По этому автоматизация с селениумом и вот этим всем осталась на всяких аутсорс парашах, банках, финтехах и прочем унылом говне. Нормальный ручной тостер идет по жизни смеясь и не дрочит формочки логина, он ловкий и смелый, хуярит конфиги на фаербейсе и ломает прод.
Пока указал только джиру, и то сомневался стоит ли указывать в "стеке" вещь, которая учится за один ютуб-видос и по сути является тупо юзер-интерфейсом для отправления отчетиков. Но похоже эйчаркам это НАДА,
Я чот думал на hh только компании могут валидные резюме смотреть. Оказалось нет. Спс.
Правда там пиздец кринж:
34 года
Родился 22 сентября 1985 в г. Ульяновске
Гражданство: Россия
Семейное положение: холост, детей нет.
или
Пунктуальный ,целеустремлённые, люблю изучать что то новое ,стрессоустойчивость, ответственность, дисциплинированность, не пугают сложные задачи
или
Внимательный.
Небезразлично отношусь к работе.
Любопытный.
Аналитический склад ума.
Люблю работать в команде.
Пунктуальный.
Люблю изучать новое.
Ебанный стыд. И мне еще после этого отказы приходят, я ебал...
Впрочем пара годных резюме есть, пригодилось
А на скок хорошо ты знаешь жиру? Сможешь админить с нуля? Экстеншены напишешь? сомнваюсь
Вообще опыт работы с таск-трекерами и тмс'ками тупо писать, если только не что-то особенное, но раз ты джун, то можно. Только учитывай что ЗНАНИЯ JIRA, TESTRAIL у каждого первого джуна в резюме.
Так я вот и спрашиваю, какой стек и скиллы писать под QA, что бы было видно что я хотя бы немного шарю в теме, а не как пикрил с дальнобойщиком Уфа, холост, детей нет.
У девелоперов все понятно - языки, фреймворки, технологии. QA-ароматизатор тоже определенный стек имеет. А ручнику что писать? Умею писоть, какать, не ебать осла?
Пока в голову приходит только SDLC и знание методик тестирования. Плюс написал все навыки недодевелопера (JS HTML CSS REST API итд), но ручнику это нерелевантно.
Ты какую-то лютую поебень несешь, чел. При желании, ты уже давно бы открыл любой курс по тестированию, даже не сам курс, а оглавление, и посмотрел что там преподается, затем вписал в резюме. Если слишком сложно, открыл бы существующие вакансии и посмотрел там, что требуют от тестировщиков. Но это все не имеет никакого значения, если на собеседовании ты не сможешь пояснить за все, что написал. А ты судя по всему не сможешь и обосрешься уже на первом вопросе в стиле "Как бы вы применили свои навыки разработки на позиции тестировщика и чем этот опыт помог вам."
Бля я отвечаю, я щас листаю резюме и просто ору в голосину. Реально Васяны пришли в ойти. Даже незнаю как с такими конкурировать, тупо ведь массой задавят.
Интересно у девелоперов такой же трешак, или это только в QA скам бежит за 300к/наносек? Надо глянуть.
>>1712224
Ну и да, основная проблема новоиспеченных тестировщиков не в незнании того или иного софта, а в отсутствии сформировавшегося подхода к тестированию и каша в голове, как у анона выше, который писал что тестирование это просто дрочка интерфейса. А это не просто дрочка. Как минимум ты должен понимать как и что ты будешь дрочить, как это максимально лаконично и понятно задокументировать для последующих сеансов дрочки, как избежать ненужной лишней дрочки и почему одно лишнее, а другое обязательное для проверки, и все в этом духе. Именно об этом пишут Савины именно это нужно показывать на собеседовании.
А игрался ты дома с жирой или не игрался, имеет не такое большое значение, хоть первое и является несомненным плюсом.
>Как бы вы применили свои навыки разработки на позиции тестировщика и чем этот опыт помог вам.
Во первых даже общие навыки программирования дают осознание того, что происходит под капотом тестируемых программ и позволяет лучше подходить к составлению тесткейсов.
Так же, тестировщики и разработчики работают в одной команде, и знание их методов даст более эффективное взаимодействие.
Ну и наконец, владение программированием дает возможность развития в сторону частичной или полной автоматизации тестирования.
Примерно это бы я ответил на собесе на такой вопрос.
>>1712232
>тестирование это просто дрочка интерфейса
Ну тк я с этим и не согласен же, я знаю что тестировщику главное не уметь в какой то набор технологий, а именно правильно мыслить. Что бы при минимуме тестов покрыть максимум тестируемых областей, что бы четко следовать спецификации, причем не только по буквам, но и по духу (и при необходимости уметь внести предложения по корректировке этих спецификаций). Нужно уметь лаконично и грамотно изъясняться, избегать избыточности инструкций и двусмысленности итд. В общем думать головой и не быть мудаком.
Но не напишешь же это все в резюме. А так получается ты наравне с Васянами-дальнобойщиками, которые думать "ну тестирование это типа вводить неправильные знаки в форму ввода, пытаясь поломать прогу и за это платят 300наносек".
> Плюс написал все навыки недодевелопера (JS HTML CSS REST API итд), но ручнику это нерелевантно.
Смешно
> А ручнику что писать?
Не очень хочется тебе отвечать, потому что ты какой-то даунич, но шито поделать.
Джуновский стек хватает только первого пункта, но если хочешь поуверенней вкатываться, то:
1) Теория тестирования / тест-дизайн
2) Клиент-сервер как работает, будет БОЛЬШИМ плюсом, если сможешь спуститься чуть ниже прикладного уровня.
3) Chrome devtools (на уровне - знаешь для чего вкладки, как найти элемент, как снять перф, как задебажить мобилку)
4) Как работают современные API. От джуна не будут требовать ничего особенного, поэтому просто рест посмотри. Postman / Insomnia / cURL - как инструменты.
5) Если идешь в мобайл - должен рассказать особенности тестирования на мобайле
6) Можешь потыкаться в снифферы - Charles, Wireshark
7) SQL - просят практически везде. Пройди 20-30 задачек на майсквельэкзе и будет достаточно. Будет ОГРОМНООХУЕННЫМ плюсом если хотя бы прочитаешь про индексацию, оптимизацию, миграции (но в этом и половина сеньоров не шарит, хотя бы просто дойди до джойнов)
Вот это вот все. Хотя на самом деле нужна только теория, потому что если ты хороший тостер, то ты можешь хоть спидозную псину протестировать, а к инструментам просто покурить мануалы полдня.
Спасибо, ты помог. Извини что я такой даунич.
>2) Клиент-сервер как работает
ты про OSI и все протоколы ниже html, да?
>SQL
на уровне джойнов, как из двух-трех таблиц вывести новую, шарю. Индексацию, оптимизацию, миграции - это конечно не очень. Погуглю.
>потыкаться в снифферы - Charles, Wireshark
потыкаюсь, спс
Это не новость, ирл курсы по тестированию одни из самых популярных из ит и там еженедельно обучаются сотни бывших страховщиков, менеджеров по продажам, просто людей безо всяких навыков, которые хотят вкатиться. Но я даже представить не могу сколько таких в интернетах, учитывая как агрессивно последние годы продвигаются онлайн курсы.
>>1712255
>Но не напишешь же это все в резюме.
Что мешает? Можешь хоть прямым текстом написать все то, что ты пытался написать в этом посте. Плюс не забывай сопроводительное письмо.
>Так же, тестировщики и разработчики работают в одной команде
Цель одна, команды разные. Но вопрос с подвохом был, и не об этом. Ты не упомянул о видах тестирования(White/Black/Grey Box) и выдал в себе дивана. Вот примерно то же самое будет и на собеседовании, если ты нормально не подготовишься, а будешь пытаться наебывать.
>Можешь хоть прямым текстом написать все то, что ты пытался написать в этом посте.
Ок, подумаю еще над формулировками "философии тестирования" в три предложения, и 7 пунктов выше включу (разумеется только то, что знаю из этого).
>Плюс не забывай сопроводительное письмо.
Это всегда пишу. Любой ценой поднять конверсию просмотров - вот девиз.
>White/Black/Grey Box
Ну это же очевидным мне показалось, если я буду тестить блекбоксы, то естественно мне знание программирования мало с этим поможет. Разве что придумать тест, на предположении что прогеры где то могли проебаться на хитростях языка, но во первых скорее всего этот тест и без знания языка провериться стандартным набором тестов, а во вторых я сам не настолько хорошо знаю тонкости программирования, что бы это почуять.
>Ну это же очевидным мне показалось
А просматривающему твое резюме или собеседующему тебя, после десятка пикрилов, человеку, это не кажется очевидным. По этому ты должен выдать максимально много паст из книжек про тестирование.
Не совсем понял какой код ты куда посылаешь, но если тест оформлен в стиле "послать такой набор символов, должен прийти вот такой другой набор символов", то не нужен, тут смысл мало отличается от "посылать стихи есенина, получать стихи пушкина". Если твоя задача подразумевает какой то анализ этого кода, то естесственно надо уметь читать этот код.
Если же кусок посылаемого кода идет на исполнение, но вся архитектура не ясна, то это получается уже серый ящик.
Кароч если честно, то просто не понял что конкретно ты делаешь.
>>1712295
>если бы так было написано
>>1712300
>По этому ты должен выдать максимально много паст из книжек про тестирование.
Я как то не думал что такая банальщина кого то там зацепит, ведь все же вкатуны читают того же Савина/Куликова и уловили эти базовые постулаты, которые будут дрочить на собесах. Но глядя на хедхантер-профили Васянов...
В общем спасибо аноны, у меня больше нет вопросов по резюме.
> ведь все же вкатуны читают того же Савина/Куликова и уловили эти базовые постулаты
Эти базовые постулаты да всем бы в уши. Все-равно понимать для чего надо это ебаное тестирование поймешь не сразу. Я вот смотрел недавно фейковое интервью на синьора aqa с 5+ годами опыта. Там чувак не до конца понимал для чего тестирование вообще нужно и как его организовывать лол
>>1712209
Чуть преувеличил, но он прав. Автоматизатором проще вкатиться чем девом и знать много меньше надо.
>>1712323
>Там чувак не до конца понимал для чего тестирование вообще нужно и как его организовывать лол
А почему он должен это понимать, ты скоуп его задач знаешь?
Его наняли, начальник задачу поставил автоматизировать сценарии, которые ручники написали и все.
Да и тебе, если ты джун, на практике это знать нахуй не надо потому что никто тебе не доверит строить процессы. А всю это хуйню: sdlc, канбан, аджайл, 100500 классификаций тестирования тебя спрашивают потому что и спросить больше нечего.
Горел всю прошлую и эту неделю, от функциональности, которую другой коллега - криво протестировал и полезли баги на проде, ушел в отпуск и её дали мне. Там на самом деле нихуя сложного, просто она дала мне понять насколько я устал.
Написал заявление на увольнение, попью пивасика пару месяцев, да устроюсь на другую работу, впизду ваше тестирование.
Прозреваю что предложат синиора(это был вопрос времени) чтобы остался, но мне оно нахуй не надо.
ну ты зря конечно. я месяц назад искал работку собесов было в разы меньше, чем год назад когда искал. Откликнулся на вакансий 50, из них ток 3 собеса было, оффер на одном получил. Правда получил больше чем просил, но немного было напряженно, когда просто 2 недели откликался и все в пустоту. Хотя если у тебя тыс 10 баксов в заначке есть, то почему бы и нет.
Если с 1 я еще могу согласиться - Unfortunately the number of the reported issues is not enough to proceed to the next stage of the recruitment. You are recommended to learn gaming lexicon and bug submission.
То второе взывает оторопь, потому что я работаю на аутсорс галере и с англицким у меня все ок, даже на митапах варежку раскрыть могу по делу.
What is more, you are highly advised to improve your written English (both grammar and spelling).
С другой стороны пока я им тестовое проходил я узнал что у низ зарплаты в три раза ниже чем у нас, меня это немного насторожило.
Да хз, поырлся щас в вакансии там требования intermidiate, на мою вакансию где я щас работаю берут fluent both speaking and writing. Я несколько в замешательстве, попросил выслать что не так - ну для анализа, выслали список по литературе для гейм тестирвоания из которого одну книгу я точно читал.
Там конечно могли быть ошибки в духе запятую не там поставил, но сука
Ты (как и многие низкокачественные работники из снг) слишком высокого мнения о себе. Если бы тебе хотели отказать, пришло бы к сожалению из всех кандидатов мы выбрали другого, спасибо за участие. Но тебе конкретно пояснили в чем ты слаб.
Если тебе говорят, что английский у тебя плохой - значит он плохой. Значит его недостаточно для комфортной работы в англоязычной среде. Причем не просто плохой, тебе говорят же you are highly advised.
Сделай выводы, что тебе этот фидбек пишет галера с копеечными qa зарплатами. То есть даже им ты не подходишь.
Правильный вывод какой? Радоваться конкретному фидбеку и взяться за себя. Чтобы в следующий раз тебе какой-нибудь эйдос ответил что ты охуенный.
Почему EA худшая компания для работы в геймдеве в Америке? Потому что Юбисофт находится в Франции
>Сделай выводы, что тебе этот фидбек пишет галера с копеечными qa зарплатами. То есть даже им ты не подходишь.
На самом деле не совсем правильные выводы из этого можно сделать. Требования к вакансии не зависят от КРУТОСТИ или ЗАРПЛАТ компании, юбики вот могут себе позволить из легиона джунов выбирать английских сэров, а другим похуй, даже в англоязычным командах вполне себе работают b2-пацаны и всем норм.
Советы ты правильные даешь + то что ему дали фидбек это хорошо (фидбэк это самый быстрый способ прокачать то, что потребуется на собесе), но вот конкретно про ВЕРОЯТНО ТЫ ХУЙ, не согласен. Вероятно он просто не подходит конкретно им.
>А почему он должен это понимать, ты скоуп его задач знаешь?
Его наняли, начальник задачу поставил автоматизировать сценарии, которые ручники написали и все.
Потому что он претендует на сеньора? А если начальник не прав? Если он просто пишет автотестики и гоняет их, то почему бы не взять джуна на эту позицию? От синьора требуется норм экспертиза в тестировании, даже от авто.
>qa manual и высокое мнение несовместимы в принципе.
интересно в этом треде есть нормальные люди с адекватной самооценкой? Или одни опущенцы типо этого, которые готовы себя хуями поливать, что они не богоразрабы. Если ты не разраб и не стал им, вплотную работая с ними - значит тебе это и нахуй не нужно. Так хули ты мразь себя ниже плинтуса ставишь? Хули тебя блять не устраивает? Дорасти до сеньера\лида, получай своих 200к и все блять. Никакими новыми фреймворками голова не болит нихуя, сиди себе, перди, и обоссывай разрабов, что здесь хуево и ты как специалист по качеству такой билд в релиз не пропустишь.
Нет блять, буду ныть, что я не заебаный деград, который мыслит алгоритамими и инструкциями. Из сотен программистов, веселых и не душных людей наверно человека 2 встречал.
А с чего ты решил что я дальше жру?
Вообще ты смешной, вангую что ты какой-то бывший продаван, который случайно вкатился и щас невероятно этим ГОРДИТСЯ, прям аж сияешь весь, а тут кто-то в интернете сказал что твое достижение - хуйня с под коня, а для прохождения тестового и чтения савина/Куликва достаточно недели времени и тут ты такой: ЧТОООО РРРРЯРРРРЯРЯР НЕЕЕЕЕТ ЭТО АХУЕННО, Я ЭТО ЛЮБЛЮ ВСЕ ЭТО ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ РЯЯЯЯ
соси короч, ебанашка
Бля вот прям твоя боль. Решил вкатываться в кодеры, тк
а) Требует мозгов, не хочу работать роботом-васяном, раскладывать товар на полках от зари до заката. Это просто как взять и жизнь выкинуть в обмен на копейки для выживания.
б) Бабки платят конкурентоспособные с цивильными странами, а не как в каком нибудь роскосмосе сидишь крутым спецом в 30 лет стажа и хуи посасываешь за 15к.
в) Перспектива. Мир растет, айти все глубже проникает в общество. В нулевых программист = задрот, сейчас увОжаемый человек, рсп на тиндере снимают трусики, одноклассники-пивковичи завидуют тебе идя на завод. Те же кабанчики-ип в нестабильной экономике рашки всегда в рулетку играют, сегодня на коне, завтра под конем. А у тебя стабильность и везде тебе рады. В конце концов если ты опытный и шарящий, всегда можно поработать за валюту и насмехаться над очередным падением рубля или убежать за бугор (даже хотя бы в какую нибудь сраную Польшу).
г) И самое главное, релевантный опыт для хобби. Ты реально можешь ТВОРИТЬ что то интересное, а не просто знаешь какие нибудь юзлесс в обычной жизни виды нефтяной арматуры, строительные кодексы и разные виды зерна и сорта картошки.
Конечно профессия не ванильная, дикая конкуренция, постоянные переработки, скучные рутинные задачи в основном. Но альтернатив то нет.
И вот тестирование с пунктом Г подкашивает:
>Тостирование, вне команды, бесполезный навык.
>Программирование же полезно где угодно
>тестер гораздо проще энтрилевел
Деньги на жить-покушать нужны уже щас, а васяном-курьером брезгую. Ну и плюс для переката опыт тестера всяко лучше опыта су-шефа, как в >>1712228
Так что тут выбор не между девом и тестером, а между тестером и пойти нахуй.
>>1713075
>как тостер у тебя будет лучше управление качаться
Вот это тоже аргумент за тостера, может зайдет расти не по тропе кодера, а по тропе айти-кобанчека. Вон в пикрил-хуете от хуяндекса почти прямо сказано что бабки в айти у любителей не кодить, а подскакивать и решать вопросики. Если будет вариант быстро пойти в гору каким нибудь пм-мом, аналитегом или еще кем, то не буду же я отказываться, а покодить для души можно уже и будучи состоятельным хуем. В общем главное вкатиться, а там уже по ситуации смотреть.
какие тебе нахуй кодинги для души, если бы у тебя кодинг для души был, то ты с 19 лет уже работал бы кодером. У тебя блять других увлечений нет, чтобы блять КОДИТЬ ДЛЯ ДУШИ? Да иди блять в бар бабу сними и засунь свой член ей в очко, а он блять кодить для души, на ютубе ролик хованского лучше посмотри для души или новый стенд ап Поперечного
> Если будет вариант быстро пойти в гору каким нибудь пм-мом, аналитегом или еще кем
Куа в среднем получают больше чем BA, есть конечно дорогие PO, но до них довольно долго расти. Кстати, прикольная специализация. Я просто куа, но плотно с аналитиками работаю, у меня в эту область уклон. Короче я когда уходил с одной работы, они даже выкатили после меня должность QA ИНЖЕНЕР С ФУНКЦИЯМИ БИЗНЕС-АНАЛИТИКА (искали норм замену). Дико проиграл с этого, учитывая что аналитики у нас были на проектах.
>может зайдет расти не по тропе кодера, а по тропе айти-кобанчека.
Хорошая идея, это вот моя тропа как-раз, мне доставляет. В ПМы тащем-то не обязательно идти, но иметь плотное представление как все это работает - надо.
> В общем главное вкатиться, а там уже по ситуации смотреть.
А вот это довольно тупая идея. Вероятнее всего ты потеряешь очень много времени не на ту специальность. Так что лучше курьерить + собесы на того, кого хочешь. Один хуй джун получает меньше курьера даже обоссаного.
>то ты с 19 лет уже работал бы кодером
У меня как то с кодингом не сложилось, о чем сильно жалею. В 17 лет в вузике (техническая специальность, но не it) увидел что местная мухосранская суперконтора проведет семинар бесплатный для всех желающих с возможностью приглашения на обучение с НУЛЯ и дальнейшим трудоустройством.
Я подумал, а че бы не сходить. В аудитории собрались почти все с факультета айтишников, только я один с залупотракторного пришел. Ну и главкабанчик из фирмы этой выступал, интересно рассказывал про проекты фирмы, задавал вопросики на смекалочку. Я почти один руку тянул, отвечал правильно, за что меня даже похвалили и наградили каким то сувениром.
Потом всем раздали анкеты, имя-фамилия-хобби-навыки в програмировании, я огромными буквами написал что "НЕЗНАЮ НИЧЕГО, Я ВООБЩЕ С ЗАЛУПОТРАКТОРНОГО, НО OCHE OCHE ХОЧУ У ВАС УЧИТЬСЯ".
Через неделю мне позвонили и позвали на собес. Я пришел в контору, меня посадили за круглый стол и окружили 5 человек. И с ходу начали ебать за ООП и еще что то, я сидел обтекал и говорил что "ну я же написал что нихуя не знаю". В итоге на меня посмотрели как на говно, сказали "поучи и попытайся через год". Я вышел обосанный и с тех пор решил что "пошли нахуй пидоры, ненавижу ваше ойти и ооп, лучше буду кабанчиком". Ну и вообще попытки что то изучить в кодинге у меня не выходили, не понимал как оно там работает.
А вот сейчас в начале года начал изучать программирование и зашло. Теперь хочу войти войти.
>У тебя блять других увлечений нет
Другие увлечения есть, кодинг - это не главная, но одна из необходимых вещей, что бы в будущем строить свои йоба-штуки, о которых я мечтаю. Просто за другие нужные увлечения для йоба-штук не платят, или платят хуйню и работать надо в говне.
Родись я не в пидорахии, где кроме нефти и микрокредитов ничего не производят, мб работал бы в Тесле или Rimac после вуза
>А вот это довольно тупая идея. Вероятнее всего ты потеряешь очень много времени не на ту специальность
Да ну а как я пойму, что не та специальность, если не попробую? Может я на кодера вкачусь, и пожалею, буду с завистью на стабильных тестеров или аналитеков смотреть, уча в попыхах 25й фреймворк, который снова смузиебы в калифорнии выпустили? Я не тешу иллюзий о том, что делать ламповые пет-проектики = кодить на галере.
Опять же, одно дело дома учебники читать и ютуб смотреть, и совсем другое - посмотреть как делают реальные коммерческие проекты изнутри, кто чем занимается, кто что делает, кто сколько за что получает.
>Один хуй джун получает меньше курьера даже обоссаного.
Да это похуй, главное что бы на еду и аренду впритык хватало. Даже если не зайдет
>тропа qa-кабанчика управленца
и захочу перекатиться вместо повышения до qa-мидла в джуна-dev, еще полгода без финансового роста потерплю. Лишь бы скиллы росли и опыт в отрасли капал. ну и лишь бы как зомби с ящиком деливери-клаба под дождем не ходить
А ну еще я уже к третьему десятку гораздо ближе, чем к 20, так что вкатываться нужно поскорее. Не хочу проверять теорему, как устраиваются джуны 30+.
Да это вообще пост из впаши, блеванул с него. Во первых неочем, "хочешь зарабатывать - учись, хочешь писать - пописай". Во вторых, даже мне, мимокроку показалось что зп занижены на двощах же все 300к через год получают. Я конечно понимаю что "медианная", а не максимальная это раз, во вторых медианная втч по мухосраням. Но для мотивационного поста о бохатстве, зп 2500$ выглядят как то жалко.
Вообще не раз читал что хуяндекс, мейл и прочие "крутые ребята" с пикрила те еще ебаные галеры, заманивающие несмышленышей под девизом "ну да, платить много не будем, НО ЗАТО В КАКОЙ КРУТОЙ КОМПАНИИ ТЫ РАБОТАЕШЬ!". Причем зомбирование с самого вузика, даже тут свои стажировки прорекламили.
2500 это очень хорошая зарплата. Можно больше, конечно, но нужно прям жопу рвать. Хотя у меня больше лол, а я особо не рвал, но это везение опять же. Не забывай еще, что айти это не для БОГАТСТВА, а для того чтобы быть нормальным средним классом. Золотых гор не будет, но сможешь купить квартирку, мак и съездить покататься на лыжах куда-нибудь. Хочешь БОГАТСТВО - иди в биз.
Синьор это в первую очередь ответственность и самостоятельность. Почему джуна не взять? А ты видел этих джунов? Основы языка + умение вызвать пару АПИшок. Ну да, далеко с таким джуном твой проект зайдет. Норм экспертиза в тестировании это что? Давай по пунктам.
А вопросы типа:
Для чего нужно тестирование? Чем отличается failure vs defect vs error. Как построить процессы? Это больше философские вопросы.
>Говорил на собесе именно так, никто не удивлялся и никого не смущало.
А кого это должно удивлять-то? Большая часть рынка — это стартапы и аутсорс галеры, у которых инвестора и заказчики как приходят, так же резко и уходят, и истории с "выпустили продукт, финансирование закончилось и все пошли нахуй" ирл происходят регулярно.
красава, а я еблан, вместо того чтобы позадротить материал тупо начал откликаться, нихуя не читав и не повторяв, наивно надеясь что меня будут чисто за опыт спрашивать, а не за теорию. хотя вангую, что больше 1.5к$ мне бы в любом случаи не дали чисто опираясь на мой год опыта. в итоге заскочил на ис на 1300$ пока полет нормальный
Резюме у меня прямо скажем не очень. Надеюсь прокачать скиллы и как-то вкатится месяца через 4.
Если тут есть работодатели, сильно бы на вас повлияло прохождения 4мес практикума яндекса, в плане желания вызвать на собес?
Если мажор плати, если бабки считаешь, то не плати
Всегда можешь самообучиться , блять поверь в себя, ты же не червь пидор, распланируй день, отбрось все мысли и увлечения, тянок, друзей, бухло, сериалы. Вспомни свою мечту, запиши ее на листок а4, и повесь над рабочим местом, сиди и дрочи нужный скилл изо дня в день. 10 000 часов надо что бы стать профи. Это 4 года интенсивно работы и 9 лет не очень интенсивного обучения, прикинь сколько тебе лет, и посчитай все сам. Раньше начнешь, раньше встанешь на ноги
Логика тут очень простая - если ты действительно заинтересован вкатиться в IT, то нет. Вся нужная информация - она и так в открытом доступе.
Если же тебе хочется, чтобы тебе все разложили по полочкам и положили в рот, то ради бога. Дело только в том, что все время тебе никто не будет все раскладывать по полочкам.
Все правильно посоветовали, я тоже против говнокурсов. Думаю эйчаркам похуй на все курсы, нет коммерческого опыта - значит первое время будешь неистово тупить и всему придется тебя на месте додрачивать. Что с дипломом, что без.
Лучше потрать это время на самообучение и на попытки собеседований.
>Резюме у меня прямо скажем не очень.
Почему так неуверен? Заскриншоть, замажь личные данные и сбрось суда, может легионом что нибудь посоветуем, что подправить.
Ну и как ей отесить из 300 резюме, 20-30, которые она лиду покажет? Ну вот здесь и смотрят на курсы и прочую залупу. Я сам не сторонник курсов и вкатывался без курсов.
Но с резюме изьебывался как мог, до этого работал в айти саппорте, переписал так все, что как будто я не сапортером работал а тестировщиком, чуть подучил жабаскрипт, написал (тупо скопипастил с курсеры проект) какую-то примитивную хуйню, залил это на гитхаб, присабачил ссылку на мой гитхаб. Да похуй что там код по сложности был уровня 3 лекций универа.
Пизда увидела в скилах, язык программирования, увидела ссылку на гитхаб, где я пишу что там можно посмотреть мой код. Все, блять.!Ты выделился уже, будь уверен что твое резюме попадет к лиду.
Блять, ну проявите нахуй смекалку, будущие тостеры, вам потом же себя продавать. Как вы потом собираетесь 200к получать не умея напиздеть с три короба?
или ароматизаторы, шлепающие автотест за автотестом без сна и отдыха, умеющие вертеть бинарным деревом получше иного кодерка-дева, и стремящиеся к тому же аква-суперсеньору 500килосек?
У кого больше перспектив, интереснее работа, от кого больше текут тянки и кого больше боиться быдло?
>>1717185
Автотестеру проще найти работу - на отдел лид (начальник отдела по-твоему) нужен один, а автотестеров может быть хоть десять.
Автотестера не ебут менеджментопроблемы, мотивация, сроки, развитие и прочая хуйня. Пришел, сделал, ушел.
Автотестера не ебут переработки, ему не нужно задавать пример. Запустил по меткам сьют и пошел домой.
Автотестер потом с хард скиллами может пойти в разрабы, девопсы, хоть в пентестеры. Лид же потом уйдет только в пмы и прочий менеджмент где вакансий еще меньше.
У автотестера меньше ответственности, при тех же деньгах.
Автотестер работает удаленно, менеджер лид всегда должен присутствовать в офисе.
Автотестер может работать без лида, лид же ручник сам без автотестера что сделает?
Тянки боятся и быдло течет от автотест-лидов.
только чтобы стать крутым автотест лидом или просто крутым автотостером, которые делает серьезные вещи надо быть умным в техническом плане, жонглировать туевой туче тулзов, фреймов хуемов и прочим говном. Если тебе все это по кайфу, то будь им конечно же, зарплата выше для рядового гребца автотестера по сравнению с ручным, это понятно.
Но если ты на хую вертел эти автотесты, 10 раз садился выучить какой-нибудь яп, и через неделю забивал хуй, потому что хуита какая-то. Когда тебе больше по кайфу мило попиздеть за чашкой кофе и сигареткой с человечками, подскачить к тому, подскочить к другому. То иди в менеджеры, пмы, продукты, лиды. Каждому свое. Вот я пытался учить яп, но мне это пиздец как неинтересно, я через силу это делаю и для себя я уже принял, что мой потолок в РБ, как ручника тестера это 2200-2500(senior/lead). Готов ли я на год занырнуть в тех. литературу, задротить яп, потом пойти на даунгрейд на жуна автоматизатора и по итогу уткнуться в потолок в 3500? Скорее нет, чем да, нахуй оно мне нужно. Если на каком-то из текущих мест работы будет возможность автоматизации, без потери зп, в рабочее время, то я не откажусь. А так нахуй надо.
и да, мне кажется что ручником тостером проще и быстрее дорасти до своего потолка. Потому что на собесах вы пиздите за процессы, за какую-то хуйню айтишную в целом, про какие-то абстрактные вещи, которые можно почерпнуть просто прочитав пару книг и красиво напиздеть в уши.
А вот автоматизатором тебя буду ебать по тех. части, как разраба, чтение книги по яп это не легкое чтиво в туалете или в кроватке, тебе смотреть код, вникать, понимать, учиться делать по новому, алгоритмы хуитмы и прочая хуйня. Не знаю, для меня путь ручника выглядит гораздо проще и быстрее.
не надо продумывать на каком-то аутстафе. У нас на продукте сидишь с девом, пытаетесь разобраться а собственно откуда он взялось. Особенно
>вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги
Когда требований на 3к страниц, причем на один виджет с разных интеграций. Идете вместе с девом к аналитику, трахать его жеппу за кривой дизайн