Седьмой ультимативный тред посвященный самой лучшей и не напряжной работе в IT - автоматизированному тестированию.
Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свой PageObject и фантазируем о позициях SDETa и 8к$ зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы пятерочки.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning. Мы со знанием языка на уровне Dev Junior получаем свои 5к$ и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования, лучше всего подойдет ISTQB Foundation level.
В: Достаточно ли будет знаний из книги Романа Савина?
О: Нет, ты потратишь намного больше времени на прочтение книги, чем просто изучишь сухую теорию
В: Какой ЯП выбрать?
О: На данный момент самыми популярными ЯП, которыми пользуются автоматизаторы: Java, Python, JS, C#. Всех их объединяет такое понятие как ООП. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный, напр. для Java -> Selenium, Selenidе.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О:Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все. Насчет шапки пишите пожелания и предложения, возможно в будущих тредах добавлю в шапку.
Для ручников гайд - https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый надо допилить)
Вопросы-ответы https://github.com/Vladislav610/QA_bible
>Итого мы протестировали, что тред самоуничтожается после 1283 ответов в нем.
Тестеры, такие тестеры... Тест один сделали, но выводы не верные. Придумывайте полноценное тестовое покрытие для диагностики.
Есть у кого-нибудь ответы на вопросы по отбору ассесора-тестировщика в Яндекс?
Там в одном кейсе есть описание
>Описание: Кейс проверяется только в старых версиях браузеров.
А как официально можно скачать старую версию Яндекс браузера?
Да и что за описание тест кейса такое?
>Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно конкурируем
Уже не спокойно же
Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Курсы ITVDN - QA - торренты
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
Автоматизированное тестирование:
- ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR
Дополняйте
Следует уточнить, что мы называем старой версией браузера, с какой версии считается новая? Актуальность - субъективный фактор, может это для кого-то и 90-ый хром быть, а для кого-то - сотка уже древняя.
>>2464423
>официально можно скачать
https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/ - может у них что-то типа такого есть
>Следует уточнить
Но спросить, как всегда, неукого.
Спасибо за ссылку я, но то, что это написано в описании не является ошибкой?.
Я бы считал это ошибкой, к примеру, в скобках должно быть указано, сколько последних версий считаем последними. Или другие критерии. Например, все что без функционала с автоматическими субтитрами - старое.
А зачем на него устраиваться? За релевантный опыт не считают, прокачаться за этой мартышкиной работой не прокачаешься, заработок до нескольки тысяч максимум в месяц
> В: Достаточно ли будет знаний из книги Романа Савина?
> О: Нет, ты потратишь намного больше времени на прочтение книги, чем просто изучишь сухую теорию
Уберите эту хуйню в след раз. Книга читается за пару дней. Для совсем нубов намного доходчивее объясняет вещи, чем сухая теория.
> лучше всего подойдет ISTQB Foundation level.
И эту. ISTQB Foundation level который тут советуется даже не каждый мидл сможет нормально почитать нет перевода, сухая терминология, отсутствие примеров. А вы её вкатунам советуете. Я в ахуе
Где я вам возьму опыт, если уже даже краудтестинг мертв.
Тот же виндовс инсайдер. Может еще где-то бета-говно тестить забесплатно можно, игры уж точно, еще голдой заплатят.
>>2464550
Стажировки
> Уже не спокойно же
Что случилось?
>>2464566
> Тот же виндовс инсайдер. Может еще где-то бета-говно тестить забесплатно можно, игры уж точно, еще голдой заплатят.
Бетатестер != тестировщик. Тебе просто дадут хуёвый продукт, обложат метриками и будут собирать твои ошибки без твоего участия.
Если нужно поволонтёрить - велком ту опенсорс.
Прописал бы в ебальник тому, кто рисовал схему со второго пика.
Попробую сформулировать нормально, чего я в итоге хочу получить, но если просто, то нужен какой-то гайд, как правильно тестировать.
В общем, я недавно вкатился в ручное тестирование и хотелось бы поднимать свой уровень (в дальнейшем планирую в автоматизированное перекатиться), а не просто сидеть клацать кнопочки и проверять, не съехала ли картинка, или не потерялась где-то лишняя буква.
Теорию, в целом, знаю нормально. С методами, уровнями и видами тестирования тоже знаком. Но поверхностно, название и где применяется. Как-то так.
Вопрос больше в том, как находить действительно важные баги. Как мне однажды сказал друг из своей практики про тестировщиков в своей команде: "Пока они проверяли картинки и текст, они не видели, что у них программа крашится.
Вот наткнулся на статью про SQL-инъекции. И хотелось бы в таком русле больше узнать именно про такие виды и способы тестирования.
Все вопрос не актуален, в шапке этого треда добавили полезные ссылки.
>хотелось бы поднимать свой уровень
Меняй работу раз в год-полтора, игнорируй котноры где ебут теорией, а где спрашивают про опыт и как решали вопросики - вот это нужное тебе. Так и поднимешь уровень, зп уж точно. А по наблюдениям получается, чем опытнее тестер, тем он ленивее и похуистичнее относится к теории и банально все умные слова сводятся к 5 от силы. Тест, ретест, регрессия, релиз, баг. Все.
> А по наблюдениям получается, чем опытнее тестер, тем он ленивее и похуистичнее относится к теории и банально все умные слова сводятся к 5 от силы. Тест, ретест, регрессия, релиз, баг. Все.
Всё так. Зачастую кажется, что теория нужно только чтобы устроиться на работку.
>>2464910
> Вот наткнулся на статью про SQL-инъекции. И хотелось бы в таком русле больше узнать именно про такие виды и способы тестирования.
Гугли в сторону информационной безопасности. Но это прям отдельная область, со своими спецами. Нанимать обычного тестировщика для защиты от атак - выстрел в ногу.
> "Пока они проверяли картинки и текст, они не видели, что у них программа крашится.
И что он этим хотел сказать? Что надо забить хуй на текст и картинки?
> а не просто сидеть клацать кнопочки и проверять, не съехала ли картинка, или не потерялась где-то лишняя буква.
Суть функционального тестирование а оно ключевое в воспроизведении пользовательских сценариев. И в автотестах, и в ручных. Так что надо смириться, что большую часть времени ты будешь клацать по кнопочкам и проверять требования.
Короч отвечая на твой вопрос. Я бы по такому алгоритму шёл
1. Погугли список нефункционального тестирования.
2. Выбери, что тебя заинтересует, и что будет полезно на твоей текущей работе например, у вас ожидается релиз с маркетинговой компанией => тебе надо научиться нагружать приложение. Или разрабатываете донат-игру на мобилки => тут оооочень решает UX.
3. Гугли статьи, видосики, инструменты на выбранную тему и помни, что очень многое приходит через опыт и ошибки. Так что не пытайся с первого раза сделать всё идеально.
4. Ты теперь узконаправленный специалист по тестированию. Можешь просить повышение
> Нанимать обычного тестировщика для защиты от атак - выстрел в ногу.
Но тем не менее, тестировал безопасность, типа доступ к админке без пароля тупо по ссылке, текст почтовых уведомлений, чтобы там не было всяких ключей апи или при восстановлении акка не требовалось подтвердить почту, тупо ввел данные и угнал.
мимо
> тестировал безопасность
> при восстановлении акка не требовалось подтвердить почту, тупо ввел данные и угнал.
> доступ к админке без пароля тупо по ссылке
Это уже ближе к функциональному тестированию, а не безопасности. В ТЗ все эти сценарии описываются так или иначе. То есть любой вменяемый тестировщик с любым грейдом должен эти сценарии проверять.
> чтобы там не было всяких ключей
Вот это уже интереснее. Можешь подробнее раскрыть тему как тестировал?
Да прост заметил, что uid пользователя в письме упоминается. в БД узнаешь другого пользователя айдишник, копипастишь в ссылку для восстановления пароля и вот меняешь пароль другому человеку уже. Там косяков в секурити было дофига и больше, потом наняли какую-то контору с аудитом, те выкатили список на фикс
Если в кейсе написано нажмите на кнопку "Добавить метку", а на сайте кнопка имеет название "Создать метку", то это баг или нет?
Да, но возможно это баг в кейсовой документации, а не в кнопке.
У Яндекс почты есть такое понятие, как флендинг?
>Шаг 1: Открыть любое входящее письмо.
>Ожидание: Письмо корректно отображается.
>Шаг 2: Нажать на кнопку флендинга.
В интернете можно найти пару статей, но написали про это не из самого Яндекса, так что мне кажется, что это прикол. Или такое понятие реально существует?
И есть такой эксперимент, как
>Шаг 1: Включить эксперимент force_stopped_listing. Обновить страницу.
>Ожидание: В консоли нет ошибок.
>
Такого же эксперимента нет?
>>2465528
Спасибо, там, правда, два задания с этой ошибкой, так что не знаю...
Да контору, пока в планах менять нет, платят хорошо и проект интересный. Тут хотелось бы больше какой-то разнообразной практики. Пока что все сводится к каким-то регрессионным и санитарным проверкам.
>>2465199
> И что он этим хотел сказать? Что надо забить хуй на текст и картинки?
То, что есть более важные баги, которые они не смогли обнаружиться и они докатились до пользователей. Это как я интерпретировал слова.
За алгоритм спасибо. Тут еще момент в том, что у нас проект с кучей разных подпроектов. И меня кинули на проект, где мы делаем приложения для работников компании. Этакое приложение службы поддержки для сотрудников компании. Другие проекты направлены на коммерческих пользователей, там работы завались.
Я, но опыт не релевантен, потому что вкатился благодаря нетворкингу.
>пидор
Недальновидный уж точно. Пиздец, нарелоцироваться так успешно - уметь надо.
Как? Неужели их не палили?
>>2465961
Как? Неужели в IT кто-то просто может сказать, что "Эй, я знаю того парня, давай возьмем его на работу"?
Может сказать "Эй, я знаю того парня, давай пригласим его на собес", а возможность проскочить фильтр хрюши и отвечать за свои знания сразу перед тимлидом — это уже что-то.
Мимо
> Как? Неужели в IT кто-то просто может сказать, что "Эй, я знаю того парня, давай возьмем его на работу"?
У нас так процентов 80 команды и устроено
Немного не так. Знакомый работает разрабом и сказал, что в его компании тим лид хочет обучить несколько людей, попробовать что это такое, с возможность трудоустройства. Со всех кто откликнулся только два человека прошло.
Да, как написали выше, я проскочил фильтр хрюши и сразу проходил с лидом. Так-то меня взяли скорее на стажировку, а не на позицию джуна. Как-то так.
А вообще, я смотрел как проходят собесы именно к нам, то в целом можно попасть даже с минимальными знания. В первую очередь смотрят комфортно ли будет с тобой работать, а всему остальному обучат.
3.5 года опыта работы в одной фирме, теорию тестирования не знаю, вышки нет, умею в автотесты (но в них все умеют, лол)
Опыт полностью нерелевантен рынку
Хуле мне делать с таким бэкграундом?
Говорят от n-лет работа ищет тебя, а вот хуй.
Адвайсы?
> Хуле мне делать с таким бэкграундом?
С каким? Что тестировал то?
> Адвайсы?
Выучить теорию, откликаться на вакансии, проходить собесы. Какие ещё советы могут быть.
>>2466001
> возможность проскочить фильтр хрюши
Зависит от компании. В говноконторе я и хрюшу, и технический собес проскочил. На текущей рекомендация никак не влияет и тебе придётся все круги ада проходить енивей.
Да все, лол, десктоп, веб, мобилки, умею в скуль, даже оборудование на лунтиксе в связи с импортозамещением (ебаная авалония, как я тебя ненавижу, повесить фильтр на датагрид из коробки - нельзя)
Проблема в том что отрывочных знаний дохуя , а вот в глубь не особо, просто потому что для работы это было не надо, лол
Пиздец ты прибедняешься, чувак. 3.5 года опыта тестирования всего что можно. + в автотесты могёшь. Ты уже пробовал искать что-то?
> Проблема в том что отрывочных знаний дохуя , а вот в глубь не особо, просто потому что для работы это было не надо, лол
Это норма для QA. Там где нужно - углубишься уже в процессе работы.
У меня просто была ситуация, когда я после 3,5 лет работы в одной конторе вообще нихуя не умел. Суть работы состояла в том, чтобы пройти по чеклисту, позапускать скрипты и идти чилить. Чеклист и скрипты не я писал. И за это платили прилично, как мне казалось.
Но как-то заебало всё это и пошёл искать новую работу, а работодатели ахуевали, как я с таким "опытом" такой тупой. Ещё ахуевали, зачем я иду на джун-позицию.
Теорию не знаю, почти 4 года опыта, автотесты не осилил из-за тупости. Такие дела
>>2466167
>прилично
Сколько?
> что думаете по поводу портфолио
Для джунов очень полезная тема, чтобы тебя заметили. Но можно и без этого устроиться.
Если мидл+, то не вижу смысла.
> если знаешь хтмл/цсс - сверстай что-то, это вообще нахуя тестировщику
У тебя есть варианты как по-другому показать знания хтмл/цсс?
> видит sql - где пруфы?
Ну конкретно по sql можно написать какой-нибудь бек-сервис с базой данных.
> По логике же всё это проверяется на тестовом задании, нет?
Да, и\или на собесе. Но до них ещё дойти надо.
>>2466246
> Сколько?
Начинал где-то с 30к. Потом потихоньку до 50к повысили.
ИТВДН из списка. Смотрел, понравилось.
https://www.youtube.com/c/QASTARTUPITTrainingCenter/videos - вот это еще.
Метод простой - слушаешь одно и тоже в разных изложениях, читаешь, вот уже запомнил считай.
Кто нибудь может шарит. Я понимаю, что там, наверное, 1000 человек на одну стажировку, но кого то они же берут
>написать какой-нибудь бек-сервис с базой данных.
Как это делается? Это php еще нужно или что там? Я не погромист
Вообще
>У тебя есть варианты как по-другому показать знания хтмл/цсс?
Ну пусть дают тестовое или спрашивают на собесе заявленное, нет?
И с выпускников с профильным такое спрашивают? Вряд ли. Значит ли, что можно пройти онлайн-курс и прикрепить сертификат как пруф?
>Ну конкретно по sql можно написать какой-нибудь бек-сервис с базой данных.
Насчет этого. Кажется, читал в чатах от одного лида/hr/еще кого, проводящего собесы, что он бы отказался от кандидата, который бы упомянул в качестве плюса, что занимался разработкой или развивается в ней. Типа, такой упрется через скорое время из компании на девопса, нахуй нужен
Как угадать, что за тараканы у работодателя?
>У тебя есть варианты как по-другому показать знания хтмл/цсс?
А что к примеру можно сверстать чтобы перед мужиками не стыдно было?
> Это php еще нужно или что там?
Лучше выбрать язык, на котором в будущем хочешь писать автотесты. Python, Java, NodeJS.
> Ну пусть дают тестовое или спрашивают на собесе заявленное, нет?
Ну пусть. Как конкретно джуну это поможет, если он не выдерживает конкуренцию на моменте просмотра его резюме?
>>2466692
> Как угадать, что за тараканы у работодателя?
Так зачем вообще мнение какого-то шиза учитывать? Очевидно, что если у тебя какой-то хардскилл развит хорошо, то это тебе даст нереальный буст в QA. И глупо это скрывать как-то на собесах.
Возможно, стоит аккуратней формулировать свои мысли и не говорить на собесах QA, что через 1 год ты видишь себя программистом-мидлом.
>>2466753
Да хуй знает. Подумай о чём-то практичном, чего тебе не хватает в жизни. Никто не требует от тебя идеального кода, дизайна и многостраничного сайта. Просто банально показать, что ты знаешь верстку и минимально можешь поиграться со стилями.
PS: я бы вообще не забивал голову этой хуйнёй и лучше автотесты на гитхаб выложил. Это хоть гарантировано поможет рано или поздно. Да и легче в десятки раз, чем с нуля изучать как писать сервак или сайт пилить.
Если и автотесты никак конверсию по приглашениям\офферам не увеличили, то тогда можно попробовать.
А насколько невсратые и сложные автотесты для новичка должны быть? Например, слышал про page object model, вот этим всем уже нужно уметь выебываться? А то у меня простенький говнокод на джаве, который стыдно показывать. С дублированными по десять раз строками и вставленными где нужно и не нужно ожиданиями, "лишь бы работало". Используется junit, мавен, присобачен allure для отчета со скринами, но в них я ничего не знаю практически
> сложные автотесты
Чем проще, тем лучше.
> Например, слышал про page object model, вот этим всем уже нужно уметь выебываться?
Да, лучше заиспользовать. Тут же задача впечатлить и показать, что ты умеешь в автотесты. Ну и самому научиться попутно
> "лишь бы работало"
Этот подход оставь для работы. Тестовое задание может не работать никто не будет запускать енивей, но должно быть красивым, понятным и читабельным.
Было 3 собеса, два на автоматизацию, одно на мануала, везде спрашивали по сетям: http/https(get, post, коды ответов), tcp/udp, ip, dns, dhcp, nat.
Еще спрашивали по SQL(виды джойнов), по линуксу/терминалу, теорию тестирования, git.
В двух отказали, в третьем еще не отказали, но думаю что откажут так как я всрато отвечал
мимо 500 откликов
В принципе классика. Кореш собесил, такие же вопросы были, + девтулс ( вкладки, где посмотреть то, это ). У нас даже такого количества вакансий нет, сам пока где-то откликнулся на ~20. Хотя бы два ответа на почту пришлонахуй послали.
мимоукр
Недавно у них было поступление в Финтех (курсы), там тоже были вступы. Я решил три задания (две частично) из пяти, меня не взяли. Кто то решил три задания полностью и тоже не поступил. Я подумал, что за фигня, не могут на тестировщиков поступать люди, которые решают 4-5 задач, да они бы на разрабов пошли.
Потом Тинька присылает обратную связь:
https://vk.com/@fintech.tinkoff-obratnaya-svyaz-ekzamenam-na-finteh
Если короче:
>программирование: в среднем у поступивших есть две частично решенных задачи.
Две частично решенные задачи, лол.
>При нижних порогах (80—100 баллов) большую роль играла анкета;
То есть в основном смотрели на анкету. У меня даже больше 100 баллов. Парень в чате писал, не знаю, правда ли это, что он в анкете указал, что ничего не знает, а его взяли.
По анкетам, елый палый, а я столько парился, думал. что за звери в Тинькофф поступают, а там люди в среднем две задачи решают
А мне в телегу написал координатор или скамер тинькофф старта что я справился с экзами на стажировку на QA и пригласила на собес. Но на почту недели 3 назад мне приходило что я провалил отбор. Я ей так и написал, она ответила что это ошибка и они пересмотрели баллы. Я написал удобное время для собеса, она скинула ссылку на зум. Вот думаю, скам ли это или нет?
>пидорское
>тяночки
Это лесбийское получается.
И если бы этот твой пуссипасс работал. Я тянка с профильной вышкой и какими-никакими, но знаниями автоматизации. Но без опыта работы. Варюсь здесь с вами почти 2 недели, собес пока вытрясла только на стажировку аналитиком с другим резюме после нескольких отказов от другой эйчарки на ту же вакансию в других городах, что странно.
> почти 2 недели
> собес пока вытрясла только на стажировку аналитиком с другим резюме
Ну ахуеть как не работает. Тут люди по 1-2 года пытаются вкатываться.
>>2468273
> автоматизация обязательна для джуна
А хуле ты хотел? Нужно же как-то отсеивать курсоскам.
Упор делают на том, с какой стороны у тебя морковка.
Мне давали задачку накидать 10 тест-кейсов на форму ввода куда вводишь число и затем выводит результат деления числа на 2. Главное спросить требования, затем начиная с позитивных тест кейсов идти
Скажи что на прошлой работе находил баги в софте во время работы, ну и понял что у тебя это получается.
> Как правильно ответить чтоб интервьюеры одобрили?
Это вопрос не из разряда правильных\не правильных. Подумай сам, ответь для себя, смягчи углы и ответь как считаешь нужным.
>>2469887
"Человек вместо работы сидел и искал баги. А на этом месте вместо работы будет вкатываться в разработку."
Тут нет правильных и универсальных ответов. Всё зависит от мировоззрения эйчара и вакансии.
Порой и хладнокровное "бабки, бабки, сука, бабки" вполне сойдёт за хороший ответ, если требуется нанять замотивированного сотрудника, который быстро вырастет в мидла\сеньора.
>Подумай сам, ответь для себя, смягчи углы и ответь как считаешь нужным.
Я думаю говорить о том что я не осилил разработку лучше не говорить
>>2469887
Я не работал вообще
> Я думаю говорить о том что я не осилил разработку лучше не говорить
Это же не единственная причина, почему ты айти интересуешься.
И вообще > смягчи углы
Не ты тупой, а разработка оказалась не для тебя и ты решил попробовать себя в чём-то ещё.
Полгода ручник + полгода авто (java)
100-150к выходит?
Хз. Разработчик с 2.5 лет стажа получает 100к, а ты 150 хочешь?
Сам с 2 годами получал 60.
От локации зависит, я бы на твоем месте ставил сотку, а предложат меньше
Что это за горе-разработчик такой? Я ручником 90 получаю со стажем год
Простая профессия. А меньше всего на мобильной разработке.
Для начала не истерить. Иначе окажешься среди чурок с голой жопой, и без перспектив. Да будешь убеждать окружающих, и самого себя, что анальные изнасилования с побоями - это нормально.
Алсо. за 1.5 месяца поисков были одни отказы, а с пятницы уже два приглашения.
Аноны, нужна практика, есть выбор между Ксендзов и ШНАТ, что лучше?
По устройствам-разрешениям рамок и приоритетов нет.
Мнение?
Почему-то подумал, что сегодня третье, а не пятое. Дедлайн три дня.
Так, короче. Полез искать тулу для кроссбраузера, а первые ссылки - Viewlike, Browsershots, Browsera нихуя не работают. В PageSpeed Insights можно проверить только производительность.
Алсо, где глянуть все популярные разрешения мобилок, планшетов и ноутов?
>Viewlike, Browsershots, Browsera
Что это за дичь? Впервые слышу
>Алсо, где глянуть все популярные разрешения мобилок, планшетов и ноутов?
Просто гуглишь, с учетом рынка сам догадываешься. Запад - добавь макбуки, африка - больше некроустройств.
>фуллтест (кроссбраузер, юзабилити, устройства, оптимизация, функционал), и высрать по этому поводу чек-лист/тест-сьют. Тестить предлагают сайт в проде, в двух версиях ру и анг. Дедлайн 5 дней.
Офигеть. И это на джуна?
мимокуалид
>Что это за дичь? Впервые слышу
Древнее говно. Веб-тулы которые скринят с N браузеров страницу по ссылке.
>Просто гуглишь
Ок.
>И это на джуна?
На джуна+. Очевидно никто не ждет, что будет проверен весь сайт. Меня просто смущает, что проверка на проде, а контора занимается аутсорсом подобного говна.
Алсо, как подать инфу с инсайта в репорте. Там у сайта недостаточно серверов для картинок(если они вообще есть), сами картинки в жпг/гиф, а не вебп, а в режиме 3г вообще пиздецома с загрузкой в 14 секунд. Да даже на гигабитном канале, если заходить на холодную, загружается словно на адсл, вообще ахуеть. Там куча медленных апишек (вк, яндекс, прочие интеграции) которые грузятся последовательно, и еще больше медленной ЖС хуйни. Трафик тоже неплохо отжирается. И это только главная.
>Алсо, как подать инфу с инсайта в репорте.
Тезисно или по абзацам
Скинули мне короче тестовое, и в одном из заданий есть такая формулировка "опишите основные тест кейсы". Че они вложили в это понятие? Мне им тест-кейсы для смоук тестирования написать? Или для критикал паф тестирования, например? Хуй пойми. "Основные" ебать.
Речь идет о веб-приложении (весь функционал на скрине).
Короче накатал план для тест-кейсов: https://pastebin.com/eQxkXJFD
Подскажите, кто шарит, че тут убрать или внезапно добавить
эйчарке писать не предлагать, я её и так заебал кучей уточнений до того, потому что у них задание всратое.
Типа:
хуё-моё, картинок дохуя, и тяжеловесные пиздец. Скрин ватерфола
А вот тут слишком долгое ожидание сторонниз апишек. Скрин ватерфола, скрин с влезанием кода апишек в основной поток
Еще шрифты не сразу грузятся на всю страницу, а кусками. скрин из репорта
И самое главное, что при открытии страницы сжирается N трафика, что в совокупности с использованием 3g или роуминга замедляет загрузку до 14+ секунд скрин с метриками
Так?
Я же ебанусь так по каждой основной странице расписывать эту хуйню для вебмастеров и сео.
Если джун, то терпи и делай. Если мидл, то шли нахуй с таким тестовым.
Мне тоже гей-дев контора давала тестовое: высрали какой-то альфа билд мобильной игры и говорят: ищи баги.
Ну я соственно начал делать, но спустя 30 минут понял, что говноконтора идёт нахуй с таким подходом к тестовым и забил хуй.
>>2482284
> Полез искать тулу для кроссбраузера, а первые ссылки - Viewlike, Browsershots, Browsera нихуя не работают
А оно тебе нахуя? Скачай последний хром, лису и сафари (если у тебя мак). Для тестового это будет за глаза
>>2482646
> Меня просто смущает, что проверка на проде, а контора занимается аутсорсом подобного говна
Ну скорее всего тебя и используют как бесплатную рабочую силу. Сливайся.
>>2483031
> Так?
Просто кинь линк\ссылку на отчёт. Пусть сами разбираются. Ленивому работодателю - ленивые отчёты.
> "Основные" ебать.
Наиболее приоритетные кейсы для типичного пользователя. То есть как минимум надо покрыть весь функционал позитивными тест-кейсами
Это был последний раз когда я шкварюсь об это говно и в этот раздел больше не захожу.
>Конкуренция слишком большая. В
Внезааапно́. У тебя не возникло подвоха, когда ты читал описание и как всё у них охуенно?
Надо было не ебать мозги и вкатываться в аналитики. В IT их до сих пор дефицит. Сам бы туда пошел, но в последний момент взяли в автоматизаторы.
Блять, как вы вообще выбираете должности? Наугад тыкаете в монитор со списков вакансий чтоли?
По мне, так аналитикам куда сложнее. Нахуй они нужны с нулевым опытом. Ещё и хуй обучишь. Тестированию даже обезьяну можно обучить
SQL, python для работы с данными (чаще всего numpy или pandas), какую-нибудь BI-систему (раньше это в 90% была троица powerBI, Qlik или Tableau, а после февраля многие переходят на аналоги). Это про направление BI аналитика (или бизнес-аналитика, везде по-разному называют).
Вообще от вакансии к вакансии требования разнятся. Где-то вообще один SQL могут просить, а дальше типа научат всему. Спецов дефицит, так что требования на джунов не оч высокие.
>Блять, как вы вообще выбираете должности?
Хотел вкатиться в IT и вкатился. Может останусь автоматизатором до пенсии, может в другое направление уйду по итогу, если будет желание. Это просто работа, чел. Я нахожу в ней свои прелести, но и денег хочется грести много.
> Нахуй они нужны с нулевым опытом
Ну так речь про то, что в тестировании конкуренция дикая. Поэтому в аналитики вкатиться легче, даже с учётом более высоких базовых хард скиллов, просто за счёт меньшего числа претендентов.
Но и я писал выше, что требования на деле не очень завышают. В моей миллионной мухосрани была недавно вакансия джунская, просили от кандидата только средний SQL, а дальше всему сами учить собирались. Вилка по зп была от 70к до 120к. Опыта не требовали.
>
>Блять, как вы вообще выбираете должности?
Не осилил разработку за пару лет попыток вката, тупо вакансий нет удаленки и ковида не было тогда, и интереса не было. На тестирование было пара вакансий стабильно, пока изучал тему, наступила удаленка в каждый дом. Так и вкатился.
>или бизнес-аналитика, везде по-разному называют
А мне казалось, под бизнес-аналитиком подразумевают другое. Того, кто работает с заказчиками, требованиями, анализом предметной области, бизнес-процессов, накидывает систему на первых этапах, и где как, но может заниматься тех. заданиями, ну и может участвовать в тестировании. Системный аналитик туда же
А у тебя описание совсем другого сорта аналитиков
Он наверно про системных. У нас ВА требования ебашат и немного дизайнов. Все.
>>2483395
Ну в РФ вакансиях часто смешивают всех этих аналитиков, видимо, хотят запрячь обязанностями нескольких спецов. Но я в первую очередь имел в виду BI аналитиков.
Но на деле всех видов аналитиков не хватает индустрии, так что вкатываться можно в ту нишу аналитики, где есть интерес/способности.
Короч, нахуярю им критический путь по функциональностям, через пайрвайз тулу, и дам три ссылки на сеошные тулы.
Контора даже не дала акков для тестов, ЛК и покупок.
Спс за поддержку.
> Тестированию даже обезьяну можно обучить
Ну значит я тупее обезьяны.
я то-то точно вкачусь, вот уви…!!
> пик2
Ну какая-то неадекватная шарашка без понимания рынка. Если у человека действительно 3 года опыта, то он к ним не сунется даже на собес.
Или просто влажномечтатель.
Алсо, этот же вячеслав у тебя на первом пике пытается найти джуновскую вакансию судя по всему, лол. Короч меняй методичку.
Покажи мне страну в СНГ, где айти развито сильне, чем в РФ.
Да и имхо, но нужно знать местный язык. Сомневаюсь, что там все будут разработку вести на русском.
У нас просто в тестировании два параллельных мира. Одни сидят в диапазоне 25-60к, другие начинают с 80-90к и дальше уже перекатываются на 150к. Но при этом деньги не отражают способности человека и на хороших деньгах может сидеть слабенький джун с огромным самомнением, который пришел куда-то на все готовое. И вот такие ребята верят, что там(в грузии, казахстане, таджикистане) их ждет такая же легкая и оплачиваемая работа. Но мне кажется, что большинство не найдет ниче.
А нахуя в целом это нужно? Если ты уже работаешь на 100к, то без проблем можешь переехать и продолжать работать оттуда.
В свободное время можешь мониторить вакансии.
Переезжать хуй пойми куда без какой-то финансовой стабильности я бы точно не стал. Будто то США, Европа или обосанный Таджикистан.
Кажется трудноосуществимым мероприятием. Зарубежом найм ведут аутсорсы, которые сбежали заграницу, а обслуживают они, внезапно, западный рынок. Требования там немаленькие, почти как на сеньора, но платить будут несеньорскую ЗП, чсх, еще англ хотят бодрый.
Мне кажется у меня нет будущего, потому что меня корежет от жсоноперекладывания, а от малой автоматизации кайф, все плейбуки на ансибле занюхал какие были в репозиториях.
Увы, плейбуки ни имеют никакого отношения к автоматизации тестирования указанной в 99 процентах вакух в рф.
Учи ЯП если хочешь быть автоматизатором в дальнейшем.
Теория тестирования (Куликов + Копланд)
Скуль (Тот же Куликов, если хочешь почитать про триггеры/хранимые процедуры)
ЯП (на примере C# - Троелсен + Рихтер(опционально), про фреймворки и паттерны - в гугл)
Работа с апишками (материалов как таковых не знаю, гугл, лол)
Веб (девтулзы, html/ccs - в гугл)
Что то забыл?
Собственно проблема в том, что очень многие ломанулись из РФ и хотят работы удалённой. Конечно и компании релоцируются, но не так бодро, да и время на это нужно. Поэтому баланс резко изменился
В РФ было очень сильное ИТ и очень большой внутренний рынок, но очевидно он падать будет вместе с РФ
В общем ситуация, что рынок падает, а количество желающих работать растёт, поэтому сложные перспективы, особенно когда ты не матёрый сенька
Возьми на работу, плиз. Полгода изучения теории + полгода поиска работы. Без опыта.
Вводные данные - почти полный ручник, 1 год опыта с лишним, нет вышки, норм английский, есть зарубежные банковские счета в СНГ
Все-таки им нужен был бесплатный болванчик. Ну хоть фидбек дали.
Еще и мисскомуникация. В конфе перед тестовым одно, в тестовом другое, ожидается третье.
>в РФ несмотря на поуходившие конторы
Думаю, это проще будет, учитывая твой немощный стаж
Сети TCP/IP, restfull API, работу клиент-серверной приложения
Если ты норм шаришь в технологиях, то изи. Если ты просто челик, который прокликивает кейсы, то тоже изи, но на 20к.
Ананасы, в какую сторону прокачаться, чтобы быстрее стать востребованным на рынке? Думаю копать в сторону cypress, т.к. знаю JS и ноду. Ну и всякие докеры колупать. Норм идея?
Если нет, то обосрите предложите свое
Cypress, PLaywright
Для наиболее трендовых и монявых фрейма. Послений более удобен для фирм, так как там после использования для себя начинаются поборы. И шустрее.
>>2488174
>т.к. знаю JS и ноду.
А и заебись тебе
>>2488174
>докеры
Да, но без фанатизма, для этого есть девпсы
Сколько хочешь.
Там бабла немеряное множество и его считают вяло.
Если ты напрямую с ними работаешь
>Послений более удобен для фирм, так как там после использования для себя начинаются
Не понял тебя. У сайпреса же поборы.
Плейрайт попенсорс же вроде.
> У сайпреса же поборы
Какие ещё поборы у сайпресса? Они просят деньги за их tesops дашборд.
Собственно никто тебе не мешает использовать селфхост решения.
Или в целом забить на это.
Насколько знаю, у playwright в принципе ничего подобного нет.
А сейчас сколько получаешь? Умножай на два. Я так работы меняю и успешно.
Да я и не целил в автотесты, селениум, спринг и жаву дрочил. Но мне не зашло чето. Линуксы ковырять интереснее.
проработав 2-3 года мануальщиком, перекот в автомейшн уже на меньшую зп будет?
По-идее, да, проще дальше ручником тормозом работать. Так и поступли
Схуяли на меньшую? Твой опыт тестерский никуда не денется и будет актуален. Наоборот, должны больше платить.
Посуди сам
Есть чел стронг миддл, приносит профит в качестве ручника. Теперь он становится автоматизатором, который только-только начинает вкат в автоматизацию
В итоге получаем: минус хороший ручник, плюс слабый автоматизатор. Нууу как бээ такое...
Это так не работает. По крайней мере у нас.
Автоматизация не снимает с тебя требований вручную протестировать какую-то фичу перед релизом. А то и полностью провести весь регресс приложения руками, если нет времени на автоматизацию.
Так что средний ручник остаётся, но у него появляется абилка в виде написания автотестов пусть и хуёвых поначалу.
Однозначно имеет смысл просить больше зарплату хотя бы в 1,5 раза
Вопрос: как заставить Gradle благословить Espresso на работу в папке main, а не быть жёстко привязанным к папке test??
Поясняю в видео:
https://youtu.be/m_6weUarAOI
Вероятность есть всегда, но конкуренция жесточайшая, почитай в телеге чатики. Особенно после февраля.
Можешь посмотреть в сторону аналитики/сис админства, по знаниям там тоже не рокет саенс нужен.
> почитай в телеге чатики. Особенно после февраля
А что там у мидлов в этих чатиках? Тоже есть конкуренция сейчас?
имеет смысл обратиться к людям, предлагающим оформить за тебя резюме и прочим карьерным консультантам?
мимо другой анон макака почти год опыта
Сам встречаю такое, разрабы какие-то высокомерные.
Мимобекенд.
Ну конкретно фронтенд макаки да выебистые бывают. А вообще сам сталкивался с тем что в отдел тестировки какие то хуевые требования.
Пчелики юнит тест от интеграционного не отличают. А ХРюшам походу вообще похуй. Если попадается адекватный QA сеньор который всю эту пиздоту разгоняет на него молится надо.
>Так они во всем правы.
Разрабы? Да ты ахуел, фронт-енд макаки не могут сделать нормально ничего имея аналитику, расписанную интеграционную модель, дизайн в фигме, умудряются обсираться.
> Да ты ахуел, фронт-енд макаки не могут сделать нормально ничего имея аналитику, расписанную интеграционную модель, дизайн в фигме, умудряются обсираться.
Согласен, даже стол с лифтом не помогает.
При этом будучи убогими верстальщиками зависимыми от хаповости их фреймворка, выебоны такие будто это докторская степень MIT.
Мимо 1 год опыта
Только за последний день несколько таких херовин нашел. И это с дизайнерами, с аналитиками все делается, без них вообще было бы хреново.
>>2491960
Не настроены процессы, даже шаблона под баги нет, "хочу и раком" - улучшение уже, а не баг, тоже вопрос к тому, кто это оформляет и кто руководит на местах. Внедряешь вики-референс в баг-репортах и пропадает отсебятина абсолютно.
>. Внедряешь вики-референс в баг-репортах и пропадает отсебятина абсолютно.
А есть пример?
И посоветешь еще какие то практикидля процессов в QA, обсужу со своим сеньором QA отдела.
Мимо Бэкенд.
Спроси у сеньора. В фирмах обычно должны быть свои атестационные системы.
У вас требования есть где прописанные, нумеруются? После описания ФР приписка СОГЛАСНО П. n (ССЫЛКА НА ТРЕБОВАНИЯ/ЗАДАЧУ)
В зависимости от проекта, но обычно аналитик пишет подробно.
>опыт дорисуй
Есть личный кейс или знакомые? Мне кореш тоже говорит, что заебёшься сейчас искать, дорисуй то, это и давай. Но очково как-то, сам только на курсах тыкал сайты, писал документацию и всё. Всё остальное сам осваивал. Вообще хз как проходит рабочий день тестира.
> С тянкой зашла вчера речь о кругозоре, начитанности и т.п. так она мне сказала что надо умнеть и развиваться, а то так всю жизнь тестировщиком и проработаю.
А она кем работает?
>>2492549
> Вообще хз как проходит рабочий день тестира.
Имаджинируй свой обсёр, когда тебя про это спросят на работе. Да и 1000 других вопросов тоже спалят тебя.
Ну так предложи ей ебашить в преподаватели. Хуле она не развивается?
А банковский бэкенд работает на технологиях 1980-х, написанных на Коболе.
И чтобы этот бекенд не то что починить, а банально понять и прочитать, нужно лопатить Вики в Конфлюенсе банка неделю.
>Есть личный кейс или знакомые?
Да и да. Несколько знакомых вкатил по такой схеме, один из них - на аналитику вкатился.
>>2492574
>Да и 1000 других вопросов тоже спалят тебя.
Никого не спалили, все довольны как слоны. Речь конечно про удаленку, в офисе наверно зоонаблюдением можно спалить человека.
> Никого не спалили, все довольны как слоны. Речь конечно про удаленку, в офисе наверно зоонаблюдением можно спалить человека.
Причём тут удалёнка и офис? Пиздаболов отсеивают на этапе эйчар и тех собесов. Это при условии, что не говноконтора, где всем похуй на результат или кумовство.
Условно у тебя 15 кандидатов мидлов на позицию. И до этого 1000 таких же микрочеликов на закрытые вакансии. На вопрос "полностью опишите процесс тестирования задачи на вашем предыдущем месте работы" все эти кандидаты отвечают +- одинакого, углубляясь в какие-то детали, без проблем оперируя терминами и инструментами, где нужно.
А тут появляется джун- пиздабол, который на ходу вспоминает как там называется эта доска для трекинга задач jira и неловко сочиняет ахуеительные истории.
Удвою. Любой инструмент можно покрутить в руках.
Алсо, меня немного смешит требования знать какой-то конкретный трекер, будто это рокетсаенс тула для игры на бирже, а не абсолютно интуитивный ежедневник.
Ну пощупаешь ты jira.. Как тебе это даст понимание хоть каких-либо процессов в реальных проектах?
>>2493144
> Любой инструмент можно покрутить в руках
Гемморно. Поднять, настроить дашборды, спринты, поля. Да и обычно тестировщик этим никогда не занимается?
Я согласен, что в этом нет ничего сложного. Двигаешь тасочку, придерживаешься team agreements. А вот выдумать эти все процессы у себя в голове и не оподливиться, когда тебя это спросят -- уже требует скилла убеждения и погружения в тему.
И это лишь один пример. На самом деле таких вопросов можно генерировать овердохуя. Про логи, про жизнь багов, про отчёты, про саппортинг продукта, про релизы, про автотесты, про ci\cd, про оценку покрытия и тд.
И ты вместо того, чтобы сконцентрироваться на теории и практике, будешь выдумывать враньё и заниматься какой-то хуетой бесполезной, которая обычно познается постепенно за полгода-год неспешной работы джуном. А тот факт, что любой нормальный интервьюер спалит тебя, что ты ему нагло пиздишь, как думаешь, какие твои шансы найти работу?
Когда компания ищет мидла, то она ожидает, что он за месяц адаптируется к команду и продукту и будет уже показывать результаты, а не идти гуглить очевидные вопросы и затягивать задачи на недели.
>Гемморно. Поднять, настроить дашборды, спринты, поля.
Комьюнити уже все подняло, настроило, и выложило акки с админскими доступами.
>Про логи, про жизнь багов, про отчёты
Одна ссаная книжка. Или 12 часовой ролик на ютюбе.
>про саппортинг продукта, про релизы
Из экспириенса можно натянуть. Особенно если погружался в какой-то продукт, пускай и со стороны. Те же игрульки.
>про автотесты, про ci\cd, про оценку покрытия
Вот тут то и посыпется чел.
Сам тружусь автоматизатором (джун), доставляет работать и магия в этом есть своя. Но всё таки
1) Залететь в разработку-потогонку
2) Заебстись от нагруза
3) Поставить ментальную галочку
4) Вернуться в тихую автотестерскую гавань
Сеймы есть или я латентная кодомакака?
Видос чекни https://youtu.be/gXTbQhl109I пизда за 2 месяца вкатилась на 90к на удаленку придумала год опыта. При этом никакого подходящего бэкграунда у нее не было
Меня ни разу не палили, вопросы были примитивные кстати, никто в детали не углублялся. 3 собеседования с фекйовым опытом и 3 оффера, конторы разной степени паргивости, аутсорса два было и один стартап продуктовый небольшой. После того момента уже два раза менял работу.
Бизнес молодость... теперь и в IT.
Вообще пруфы то где, что это реальный кейс, а не реклама говнобусти.
>>2493610
> Меня ни разу не палили
А как ты себе это представляешь? Что тебя в ОС или прямо на собесе обвинят в пиздабольстве?
> аутсорса два было и один стартап продуктовый небольшой
Им изначально похуй на качество. Главное побыстрей вакансию закрыть за небольшой прайс. Нормальный мидл на такое говно пойдёт только на сеньорскую зарплату.
Могли бы просто сказать, что не подходите и все. Зачем им врун нужен?
>Мидл нормальный
Да там вообще больше 80 тыс. никому не платили. Я на 65 устроился и считал это своим достижением, ведь другие мои знакомые, которые с честным отсутствием опыта шли работать за опыт, получали по 200$, и это не разработке, а не за ручные тесты
>шли работать за опыт, получали по 200$
Не понимал никогда этой ебатеки - работать ради опыта, получая меньше, чем на кассе
В пятёрочке с нуля, может быть, будешь приносить больше пользы, чем с нуля в it, но ты же, блять, инженер и, если взяли на работу, не такой уж нулевой
Конечно, должно быть минимальное уважение к себе, чтоб не демпинговать ниже рынка НЕайтишных зарплат
>должно быть минимальное уважение к себе, чтоб не демпинговать ниже рынка НЕайтишных зарплат
>вкалтуны с курсов
Ну ты понял.
Писать начальству мол "ммм а повыстье зп плиз?" - как-то тупо
> Как инициировать повышение зарплаты кроме как придти увольняться с оффером?
Рефлексируешь время с последнего повышения. Вспоминаешь, что улучшил, сделал и протестировал. Выписываешь всё в список и идёшь к руководителю просить повышение.
Но перед этим узнай, мб в вашей конторе это как-то уже отлажено.
Это норма. Иначе никак не выкатиться без стажа. Скажи спасибо, что не доплачиваешь ещё.
Не повысят в 99% случаев, особенно если ты хочешь конкретное повышение в 2 раза или больше. Проще выкатываться с концами
Я с 60 на 140 перекатился со сменой работы. А на работе оповестил кабанчика, тот засуетился и предложил +10 тысяч. Смешно
Стоит ли записываться на курсы Ксендзова? Есть отучившиеся в треде?
>как не вылететь
Делай таски.
>какие вопросики задавать
Спрашивай непонятное.
Если не пиздел на собесах, то не ссы спрашивать любую хуйню. Правила просты: не смог нагуглить\понять за 15 минут - задавай вопрос.
Ну а если пиздел, рисовал опыт, то земля те пухом
Если я агрессивный и эмоциональный, взрываюсь от малейшей хуйни, то профессия аналитика мне точно не подходит, как я понимаю? В ней нужно больше софт-скиллов, чем в тестировании?
>нужно больше софт-скиллов
Верно
>агрессивный и эмоциональный, взрываюсь от малейшей хуйни
В дворники пожалуйста. Ну или притворяйся нормальным обыкновенным анальником-интровертом
В системной аналитике да, надо много говорить и со всеми. Вкатывайся в BI аналитику. Будешь сидеть-пердеть, обрабатывая данные и строя на их основе графики красивые. Там можно взорваться только на моменте пояснения графиков боссу/коллегам, но уж как-то сдержишь себя.
Это ебло тут каждый день в каждом треде на доске спамит, как же он заебал.
Долбаёбы, вам же говорят что это мошенник. Нееет, буду жрать говно и отдавать деньги хуй знаем кому.
>>2496522
Пошёл нахуй, чёрт
>Долбаёбы, вам же говорят что это мошенник. Нееет, буду жрать говно и отдавать деньги хуй знаем кому.
Это не долбаеб, это этот же самый скамер написал сам себе ради психологического эффекта вау они донатят ну я тоже
Кто-то вообще находил нынче работу с 1+ года опыта или можно забить нахуй и на завод/сво пиздовать?
>что еще посоветуете автоматизатору поизучать?
Ох бля, бамп вопросу. Если есть у кого что в заначке, поделитесь
Сам пытался искать. В итоге ничего интереснее конференций не нашёл: CodeFest, Гайзенбаг, Comaqa
У нас нет фундаментального автотестерского чтива и внятных ресурсов про архитектуру тестов. Есть всякие тг каналы, но там довольно-таки базовые вещи постят
Ещё сайт есть automated testing info, мб там что полезное найдётся
тоже мимоавтоматизатор джун, иногда да, почесывается, что я только сопровождаю продукт, а не делаю что то в нем, но не могу сказать, что это очень давит.
очень уж много всего приходится делать на проекте, и девопс от части, и автоматизация.
Мне кажется, есть проблема с оценкой результатов тестирования глазами самого тестера. Сложно понять, как повлиял именно ты
Как ощущаете свою значимость, свой вклад в контексте разрабатываемого продукта?
Я на прошлой работе дата аналитика похоронил и весь бэкенд тайпскриптовый, который решили переписывать из-за того, что на этот стек нихуя не найти никого, а через 2 недели уволили вообще всех фронтендеров и куа.
Вот так примерно я ощутил свой и пакт, а теперь хуй работу найдёшь.
>Как ощущаете свою значимость, свой вклад в контексте разрабатываемого продукта?
На продакшене все ровно, все довольны. Значит должен быть доволен я, но мне пофиг уже как-то, разве что на собеседованиях умею свою жопу голову продавать, как я невъебаца горжусь работой своей и за качество болею.
>>2497251
Зачем увольняли? Закрыли проект?
Есть сеймы?
Бэк переписать на другой язык решили, фичи стопанули на полгода.
Поясните за написание тест-кексов.
У нас очень заебная документация (которая всё равно никому не нужна), так что я не могу выбрать чек-листы. Приходится писать именно кейсы с предусловиями и шагами на все проверки. Но проверок много и они быстрые, и я трачу 5 минут на написание кейса, который потом прохожу за минуту, а час на тест-план, который проходить 10 минут.
У вас так же?
>трачу 5 минут на написание кейса, который потом прохожу за минуту
Тест-кейс, как правило, это задел на будущее. Подробное описание дает возможность беспроблемно пройти его через какое-то время. В регрессе, например
Если же ты пишешь его для себя, проходишь по нему, а потом он нахуй никому не нужен – пустая трата времени. Пиши тогда неподробный с несколькими проверками в одном
1) статья говорит что QA это написание чек-листов, тест-кейсов и внедрение метрик тестирования
2) статья говорит что QA это начала тестирования еще до написания кода когда пытаемся найти в сформулированных требованиях и задачах на рахработку неточности
3) наиболее редкий тип статей: QA - это обеспечение качества процессов, а не продукта и что QA может вмешиваться в производственные процессы и что QA может и условный SAST внедрить для повышения качества и оптимизирует процессы взаимодействия с клиентами по техподдержке и вообще универсал и все умеет и что QA это не про продукт а про оптимизацию деятельности создания всех продуктов и проектов в компании
Вопрос: что из 3 пунктов больше всего похоже на QA? или это все 3 пункта вместе взятые и они не сильно противоречат
>а час на тест-план
А нахера он кстати нужен? Жить становится легче или тупо для отчетности?
4годавпрофессиианиразунеделал
>>2499791
Куа - это кволити ашуранс, оно же обеспечение качества, т.е. построение процессов и непосредственное тестирование, так что третий вариант более полно подходит под описание. Алсо задрочи это описание, чтобы от зубов отскакивало.
Хрюкпук могу тестики сделать вашего говна - выше 80 тыс не увидишь
Поясняяешь про качество, про процессы, как оно невъебаца влияет на пользователей и разработку - и вот уже жопу продашь за 300к наносек.
> А нахера он кстати нужен?
Под тест-планом имею в виду папку с кейсами в TMS. У нас надо в джире ставить ссылку на нее, иначе выпилят из релиза. Больше ни для чего не нужен.
>и вот уже жопу продашь за 300к наносек.
Там больше знания Java влияют и в целом технологий. Процессы понимать это одна из веток развития, если хочешь начальником статья большим. Но там речь не про мизерные 300к.
>трачу 5 минут на написание кейса
Тесткейс нужен, когда автотест упал. Чтобы новый работник полез туда посмотреть че за баг. Без понятного тесткейса это займет очень много времени, так как просто коду никто не доверяет обычно. Хотя адекватные челики смотрят аналитику сразу и знают бизнес-требования, но на больших проектах со сроками это сложно.
> Возьми на работу, плиз. Полгода изучения теории
Что можно в тестировании на джуна пол года учить? Это скорее минус для сивишки, нежели плюс. Показывает что ты не способен быстро усваивать простую информацию
А) сделать оформление в соответствии с принятыми стандартами
Б) позитивные тест кейсы на все функции
В) негативные тесткейсы на все функции
Г) форму тест отчета еще приложи, чтобы сценарий был готовым для тестирования любым человеком
Увидят какой ты ответственный, с грамотным, не тяп ляп, подходом
>Что можно в тестировании на джуна пол года учить?
Техдир с прошлой работы всерьез говорил, что на тестирование за два месяца не выучиться, мне было это смешно слышать, ибо сам-то я учился 3 недели и самостоятельно
Работаю 5 месяцев, умею в анализ требований, sql, rest api, сам ковыряю 24 наших сайта в питоне на автотесты.
Пока нихуя сложного в этом вашем qa не увидел
счас будут учить меня js, node.js, github, docker и swagger, может хоть там что-то сложное будет
пока просто сижу пержу за 80к джуном с нулём ответственности
в планах на 2 года - вкатиться в гугл
прув ми ронг
Смотря какой бекграунд и сколько времени есть на обучение.
Ну и джун джуну рознь. Самоучки и выпускники "качественных" курсов я считаю тянут на стажеров\интернов максимум, потому что практики не видали.
В 2к22 норм джун, способных претендовать на соответствующие вакансии, получается только спустя минимум 3 месяца опыта работы.
>>2499922
> я учился 3 недели и самостоятельно
Опять же, какие критерии завершённости? Для собеса нужен один набор знаний, для закрытия задач совершенно другой, для тестирования специфичных приложений третий набор. Плюс набор инструментов всегда будет разный.
> прув ми ронг
> счас будут учить меня
> github
> swagger
> в планах на 2 года - вкатиться в гугл
Удачи
qa - обеспечения качества. Это не объект и не субъект, это процесс. С философией предотвращения. Третья и вторая статьи.
qc - контроль качества. Уже процесс проверки объекта субъектом на соответствие. Первая статья.
Тестер - тестер. Мартыхан дергает ручки по скрипту спущенному сверху. Тут статьи и не нужны, буквально мартышка может читать сценарии и дергать подписанные веревочки.
> rest api
Что вообще подразумевается под его знанием для тестеровщика — знать что такое клиент-сервер и статусы?
Если я умею кидать в постмане запросы по известному адресу, то уже можно писать что знаю?
Сейм по сваггеру вопрос. Там же, блядь, по одному клику импорт. И много чего можно прям в юишнике проверить, не импортируя.
другой чел
>Опять же, какие критерии завершённости?
Успешный поиск работы и возможность не рвать жепу на работе, так, я очень удивился, когда все терминология на работе сводилась к 5 словам
>я очень удивился, когда все терминология на работе сводилась к 5 словам
Это из разряда "Забудьте всё, чему вас учили раньше"
Да и в принципе зависит от места. Где-то одни тестовые артефакты используются, где-то другие
> Успешный поиск работы
Ошибка выжившего. Возможно ты софтскиллами сумел устроиться, возможно по знакомству, а возможно в компании и не требовался нормальный джун и они были готовы учить кого-то
> возможность не рвать жепу
Ну тут ты совсем поплыл. Даже мидл первое время будет рвать жопу из-за того, что для него это новый проект и нужно за короткий срок много информации технической и по проекту усвоить. А ты приходишь такой после 3 недели прочтения книжок и сразу на чиле. Рассказывай, зелёный
О, видел подобную риторику в тг чатике. Там так никто и не смог ответить, что же такого сложного. А из РО мне было лень выходить.
Давай ты поясни.
> что же такого сложного
Так та задай нормально вопрос. Сложного в чём?
Рассказываю, вкатился с фейковым стажем на вакансию мидла, дали веб, андроид и иос, который раньше я вообще в глаза не видел. Тяжко было пару дней, и то из-за тормозов фермы браузерсраки, это была удаленка, документации было очень мало, созвонов не было, все общение шло через письма вообще. А через пару месяцев спрашиватьс стало не у кого, человек покинул контору.
Речь идёт про ручное тестирование конечно же, на авто наверно сложнее
В том, что
- первый коммерческий опыт в команде разработки
- психологически довольно сложно на любом новом месте работы, ибо соц давление
- испытательный срок тоже довольно стрессовая вещь, потому что в постоянной неуверенности, всё ли ты делаешь правильно
- в короткие сроки надо разобраться как работает продукт(ы)
- в короткие сроки надо изучить и адаптировать к командным соглашениям
- в короткие сроки надо изучить новые инструменты
- в короткие сроки надо разобраться с текущими разрабатываемыми фичами и научиться их тестировать
- надо держать баланс между инициативностью и назойливостью
- надо фильтровать множество глупых вопросов, которые находятся за 5 минут в гугле от вопросов, которые ты нигде кроме коммуникации не узнаешь
- в принципе у джуна будет очень много областей, где он не сможет обеспечивать качество на должном уровне, ибо никогда ранее не встречался с той или иной областью. И соответственно из-за отсутствия опыта нет паттернов каких-то. Например, поиск, пагинация, адаптивная верстка и тд.
Ты сейчас описал навыки здорового человека с iq близким к 100.
А что сложного в работе джуна так и не сказал. Читд.
Ты долбаёб? Работа джуна (начинающего специалиста) и подразумевает, что надо справляться со всем этим навалившимся говном.
Иди тролль со своим "за неделю освоился и не рву жопу" куда-то ещё.
Каким блядь говном, конкретику давай. Или ты тут шиллишь говнокурсики за 500к?
Учись вопросы формулировать. Ты спросил, какие сложности могут возникать у джуна на первой работе. Тебе ответили по пунктам. А ты
> ваши сложности не сложности
И какую конкретику ты ожидаешь услышать, если в этом и есть ключевая сложность. Набор инструментов и требований к тестированию может меняться из проекта в проект. Сложны ли они сами по себе? Ну зависит от инструмента и его использования. Какой-нибудь постман не особо сложный. Но если у вас все тест-кейсы и автоматизация строятся использовании постмана, то джуну может быть сложновато всё это настроить заиспользовав максимум возможностей.
Так, блядь, эти сложности и не сложности. Это базовый набор навыков взрослого человека. Великовозрастному инфантильному ебанату - может и что-то невероятное.
Да даже ебанный Ксендзов, на каждом стриме кичится, как его бесплатные дурачки ебашат на позиции мидлов уже через неделю практики, на реальный, сука, проектах.
> Так, блядь, эти сложности и не сложности. Это базовый набор навыков взрослого человека.
От этого восприятие работы становится менее сложным или чо? Ты же понимаешь, что сложность это довольно субъективное понятие? Иди блять проведи опрос, какой самый сложный рабочий месяц был у человека. Тебе 80% ответят, что после приёма на работу.
А если это ещё и интеллектуальная работа + с огромной социальной активностью + желанная работа + у тебя раннее не было опыта на подобной работе, то наверное 99% людей ответят, что в первые месяцы работы.
Мне даже стыдно, что приходится такие очевидные вещи расжёвывать.
> Да даже ебанный Ксендзов, на каждом стриме кичится, как его бесплатные дурачки ебашат на позиции мидлов уже через неделю практики, на реальный, сука, проектах.
Не ебу кто это
Ну по факту тебе сказать значит нечего, и ты просто пердишь.
> Не ебу кто это
Ясна.
Толку от них прятаться. Там с базовой логикой проблемы. Какие сосачи.
Это тред автоматизаторов(был) и внезапно для ат это говно все не нужно в половине мест.
В поле тег в следующем треде вбей смешное слово, какое нравится.
Чел. Какая им автоматизация, там с логикой проблемы. Значит код не осилят. Там то аж целое ЕСЛИ есть, и ИНАЧЕ. Про НЕ даже говорить не буду. И таких (как на пикчах) там, по моим прикидкам, 12к-13к из 14к, если не больше. Абсолютно беспомощные создания. Но надо отдать должное маркетолухам курсов. Хорошо продали.
Атешник это хуевый тестер, хуевый разраб и хуевый девопс, которые автоматизирует простые кейсы и налаживает инфру, а еще может писать сервисы разные вспомогательные. Он не заточен под логические задачки и проработку тестового покрытия.
При всей хуёвости, надо минимально знать хоть как-то, хоть какой-то яп, а тут проблемы с школьной матешей.
>>2500404
Лол, ты таким образом пытаешься ЧСВ своё потешить? Люди задают вопросы в тематическом чате. Ахуеть.
Как ты работать собрался или работаешь, если настолько зашорен и боишься показаться глупым?
Проигрываю с того, что тостеры новые риэлтеры-адвокатишки. Которым точно так же впарили "обучение" за 250+к, после которого они нахуй никому не нужны на рынке.
> автотестеры это развитие карьеры
Зарплата выше, задачи интересней, значимость на рынке выше. Нет, блять, деградация, а не развитие карьеры. Однозначно.
> Развитие это стать лидом, продактом, директором
Развитие это стать президентом, олигархом, ребёнком в богатой семье. Хуле, тоже самое ведь, что и QA.
>>2500505
Смотри как бы эти тостеры не обрушили мидловый рыночек. Этот перенасыщенный рыночек джунов изи сможет конвертнуться в мидлов через 1-2 года. И тогда пиздец
>Зарплата выше, задачи интересней, значимость на рынке выше
Так ты можешь стать лидом тестирования сразу, у которого зп и задачи гораздо круче. А автотесты это совершенно другая область. Если думаешь, что это скриптик в постмане нахуячить, то ошибаешься. В большинстве случаев тебе приходится хуячить огромного монстра с дженкинсами, куберами и прочим, который потом окажется не нужен.
> Так ты можешь стать лидом тестирования сразу, у которого зп и задачи гораздо круче
Ты в какой-то другой реальности работаешь, если думаешь, что тестлид не пишет автотесты. Единственное отличие в том, что у тебя больше ответственности, больше созвонов и больше контекста. Но и зарплата побольше, да и строчка в резюме красивая.
Ну собственно как и с тимлидами-девами. Они тоже пишут код, а не чилят где-то.
Живу в реальности, где тест лид работает с процессами, а не с конкретными тест-кейсами. Дрочит релизы, дрочит бизнес-требования, дрочит сроки.
>>2500510
>обрушили мидловый рыночек
Я это слышу с момента как тестирование вообще стало чем-то выше ручного и медленноразвитой мир вообще узнал про такую профессию где-то 2011й год. Только тадаа это говорили про индусов. И де те индусы сейчас?
Из 100 - 30 выкатятся в охуевании, пятеро поедут кукухой, 20 уйдут в БА и манагеры по манагерменту.
Из оставшихся примерно треть эволюционирует в годных автоматизаторов, остальные будут говно лопатой мешать или не к ночи будь помянуто, эксель дривен тестингом заниматься.
Это пиздец как меньше чем нужно рынку.
> можешь стать лидом тестирования сразу
и как же им стать?
А AQA и SDET пользуются спросом на западе на уровне программистов или эти направления больше в аутсорсе каком представлены, где платить будут до 4к?
Хотелось бы понять каковы мои шансы на "успешное" будущее (пока пара лет опыта js aqa)
Небольшая исповедь
Будьте осторожнее с тестированием, аноны-вкатуны
Оно может оказаться для вас Великим болотом. Если интересна инженерная стезя, лучше долго не задерживаться. И автоматизация здесь не выход, потому что по AQA нет качественных ресурсов (мало), нет коммьюнити и технологий хуй, да нихуя. Короче говоря, нет развития
Это сырое направление с фуфельной базой. Чего только стоят все эти супер-пупер техники тест-дизайна, которые на практике являются примитивной и эфемерной хуетой для класса коррекции
Не бойтесь и дерзайте в разработку, если реально прёт от айтишечки. Не рубите на корню свой потенциал. Обеспечунство оставьте Петровичам и другим вкатывающимся заводчанинам. Адаптируются
> Чего только стоят все эти супер-пупер техники тест-дизайна, которые на практике являются примитивной и эфемерной хуетой для класса коррекции
И про них целые книги пишут. Сложна ебать.
>потому что по AQA нет качественных ресурсов (мало), нет коммьюнити и технологий хуй, да нихуя
Ааааааа, штош, ясн
А на ЗАПАДЕ нету аутсорса чтоли?
Везде пользуются спросом. Более того, ручников уже почти никто не нанимает или наимает на такое дно, что волосі на мошонке шевеляться
>>2500653
>каковы мои шансы на "успешное" будущее
Если ты умеешь в английский, разумеешь в тестовых фреймах, то хоть сейчас можно устроится. Это не хронтендж, люди(не макаки выучившие хеллоуворлд) все время нужны
>ручников уже почти никто не нанимает или наимает на такое дно
Прохладные истории. Научишь мобилку тестировать автотестами, чтобы проверять все съехавшие шрифты на дизайне, который меняется каждую неделю? Или это не надо делать для приложений, которые уходят на сотни миллионов человек? А как твои автотесты ходят в закрытые сети, смотреть логи и базу? Или может ты вместо автотестов штудируешь новую аналитику, чтобы написать под нее кейсы?
>мобилку тестировать
Я и говорю дно.
>>2500788
>в закрытые сети, смотреть логи и базу
Да легко, йопт.
Логи парсятся, для баз тоже есть решения по общению.
Чего порвался так?
Я не меряюсь, говорю тебе про ситуацию на ИТ рынке Европы(Голландия, Германия, Польша, Чехия) где-то последние лет 6. Все что хоть как-то можно автоматизировать, автоматизируется, руками делаются ну очень казуистические сценарии. Ручников-джунирово-стажеров берут по приниципу 50\50 авто\мануал. Что на практике значит, что будет ебашить на 80% руками, ну и там дадут иногда скопировать тестпроект для соседней части аппликации, которая очень похожа на имеющуюся и покрытую. Прикол просто в том, что годные деньги на рорынке у фирм которые работают с финтехом и эйчар софтом. И гемблеры. А там все оквадрачено и покрашено по канонам разработки, никакой особой магии в покрывании не предвидится.
>Логи парсятся, для баз тоже есть решения по общению.
У меня ощущение, что у вас там какая-то мелкая продуктовая разработка, на не энтерпрайз. На полубоевых контурах даже никто не даст лазить автотестами куда не надо. А различных логов и баз очень и очень много. А еще общения с различными людьми по их поводу.
Аноны, кто знает, Ксендзов какое гражданство имеет? Беларуси?
Еврейское. Это же надо, заставить дурачков платить за работу. Не получать за нее деньги, а платить. Наверняка еще и с работодателей получает, и бренд раскручивает.
Всем привет. Подскажите, пожалуйста, хороший источник с видео / статьями по автоматизации на Cypress. Хотелось бы брата прокурировать и самому с ним разобраться, но не на уровне cy.get'ов, а с построением нормального фреймворка на его основе со всякими PageObject и решением различных проблем (в идеале, чтобы показывали как можно говнокодить и как делать правильно, с объяснением почему так)
Мировая практика, еще были курсы, но по кодингу, где потом платишь 15% с зарплаты на протяжении двух лет, но не менее оговоренной суммы. Нетрудно догадаться, такое придумали на украине
Знаю, что в штатах после курсов тебе рисуют 2 года опыта. Иначе на твое резюме тупо никто не посмотрит.
А кто вообще в штатах идёт на курсы вкатунов? В СНГ или какой-нибудь Индии это возможность жить неплохо за счёт дисбаланса зарплат в отраслях. А в США нахуя вариться в одном котле с этими удаленщиками, если можно иметь норм доход хоть клерком в офисе, хоть рабочим каким.
5 лет и ты куа менеджер. А там рукой подать до продукт овнера
сейчас на мануальщика джуна вкатиться анриал, либо фековый опыт, либо пытаться через автоматизацию залетать, джуны мануальщики не нужны
Это не так. Если понимаешь что на собесе отвечать, то возьмут. Но новые ребята просто хуйню несут из интеренета, а спрашивающие мыслят в своей специфике. Я бы с радостью взял интерном челика с хорошей базой по технологиям, но я не на той позиции, чтобы брать людей.
> сейчас на мануальщика джуна вкатиться анриал
В LinkedIn в штатах кажет много позиций стажеров с окладом от 22$/час, откликов почти нет, тогда как вакансий много
С опытом работы от 6 месяцев ставка уже 45-65$/ч, вакансий еще больше, у каждой по паре тройке откликов
Получается русских вытеснили с мирового рынка и у белых людей появился спрос на мартыхин труд?
Смешные вкатуны. Нет бы месяцок подрочить apache superset, Visiology, FineBi или любую другую BI систему, да вкатываться в аналитики, где конкуренции почти нет и готовы сходу платить 100к. Но нет, будем жрать говно, хотим как макаки тыкать кнопки, работая испыталку бесплатно.
В дата аналитике действительно конкуренции нет? Мне кажется через год уже ниша для вката будет переполнена.
Откуда конкуренция (на уровне 4к людей на вакансию яндекс тестера), если хайпа нет? Голытьбе не жужжат в ухо про аналитику, в отличии от формошлепства или тестерства.
Сейчас проверил, даже нет нужды дрочить левые, непопулярные системы. До сих пор как-то юзают PowerBi.
Так что можно найти хоть какие-то курсы (одну-две штуки я точно видел), скачать и зубрить PowerBi, SQL, Python для данных. И смело вкатываться. Правда, вышку на аналитика почти везде требуют, но ведь и в QA при высоком людском потоке тоже возьмут чела с вышкой.
Аноны, важный вопрос, почём у него номер не белорусский, если он, вроде, белорус? Белорус же? И предприятие у него не в Беларуси зарегано. Чему так?
>на уровне 4к людей на вакансию яндекс тестера
Это даже не тестер, там вообще никаких требований, если что. Асессор-тестировщик. Фактически даже не нужно знать, что такое тестирование. Именно потому такое количество откликов, причем на всю Россию. Я откликался - высылали тест (с инструкцией), ставишь их браузер, ручками кликаешь кнопки по чек-листу (пример дается в инструкции). Через пару дней написали мне, что все ок и попросили адрес для отправки договора. Работа через кадровое агентство по договору ГПХ, в Яндексе не числишься.
>В дата аналитике действительно конкуренции нет?
Чел, ты в курсе, что туда берут людей с математическим образованием и вакансий ничуть не больше, чем в QA? Причем конкурентами будут не таксисты и домохозяйки, а одаренные студенты.
А сколько они получают? Слышал, что кто то 3500 получил за месяц
Я хз, потому что я отказал, именно как раз после прочтения отзывов о зп, плюс на воркаче один анон ответил. Хорошо, если 10к выйдет за месяц, обычно не выходит.
Там еще загвоздка в том, что зп зависит от количества выполненных заданий, которые вываливают порцией на всю группу, а потом выполняете кто сколько успеет. Голодные игры. Плюс штрафы. Плюс ебут менеджеры. В общем, завод и то лучше по условиям.
Где смотрел? На hh по запросу qa выдаёт 3к вакансий на всю страну, а по запросу bi 3.4к
Плюс вакансий без опыта в два раза больше, чем qa. Ну и повторюсь, даже если вакансий и больше за счёт доп. поиска по слову "тестировщик", то в любом случае на эти вакухи отсылают сотни резюме. И такая конкуренция просто нивелирует требуемую низкую базу для вката. Аналитика же не распиарена и требует больше хард скиллов, чем мануальной макаке. Так что вкатиться более реально, если не хочется именно в сферу qa.
>хайпа нет
Ну кому ты пиздишь, сейчас как раз самый хайп на аналитику, а дата сосаенс был жесточайший хайп несколько лет назад, пока пузырь не лопнул
Это ты пиздишь, сейчас даже людей совсем без опыта сразу расхватывают и дают зарплаты мидлов.
Меня на хэхэру находили, аутсорсы и просто арабские конторы, на них работают кадровые агентства.
Нет, они предложили 120 в рублях и я отказался, начитавшись двачей про арабских партнеров-кабанчиков, пошел на другой аутсорс на западных партнеров.
>Английский
Странная вещь, мне его для работа достаточно и для интервью в столичную фирму хватило, думаю, мог бы продать свою жопу напрямую, напиздев какой я молодец. Но если спросят простое про жизнь, типа рецепт омлета, хуй я что отвечу, будет невнятное мычание, лексика своеобразно развита. Но в тоже время местные провинциальные конторы меня нахер слали из-за англа.
Помог вам в трудоустройстве хоть раз?
Есть один проект, на котором в нашей команде тестировщик только я. Тимлид сам из кодеров тоже. Поэтому с разрабами он часто подробно обсуждает реализацию вплоть до каких-нибудь индексов, а со мной общение на уровне "тестировай" Как организовать документацию, распределить время или ещё чего полезного не дождешься.
Так везде или только у меня в конторе?
сейм, как настоящий гигачад выстраиваю все с нуля. Нужно много общаться с разрабами и аналитиком, но в целом проблем нет
Я такой же. Создаю с нуля тестовую документацию, стратегию тестирования и автотесты. Пока что делаю базу, типа смоук и регресс тестирования, а дальше хз, разберусь. Думаю вот что-нибудь на эту тему почитать, кроме Куликова.
И вот вопрос, я авторизован в системе, у меня аццес и рефрешь токен с маленьким временем жизни, когда они оба "протухают" должно ли меня выкидывать из системы? Не выкидывает, смотрю время уже прошло, сессия в куках, я бегаю по сайту.
Стесняюсь на работе писать в чатик, удаленно.
> Стесняюсь на работе писать в чатик, удаленно.
Резюме далеко не убирай, скоро снова пригодится
Интересно)
Просто у меня тоже английский достаточно херовый, несмотря на то что вроде как занимаюсь им, пока стестняюсь пробовать проходить в западные конторы, хотя очень хочется.
Ну ладно, спасибо анон за пояснение!
Найди себе в игре или просто где-то в интернете для попизделок с запада анона, разговоришься и стеснение пройдет.
Алсо, западные конторы нахуй не нужны с таким курсом доллара. У меня зп -30% за год сделала. Сейчас думаю перейти в другую
Пальцем в небо тыкну, конечно, но вроде как должно. По крайней мере у меня на проекте во время автотестов выкидывало
Ксендзов хочет, чтобы мы проверили его приложение. Там нужно запалить свой фейс, чего я делать не хочу сфоткать себя через его приложение. Есть в инете фотка человека, которую можно использовать как тестовый вариант?
Не буду же я к ним подходить, чтобы просить сфоткать вот в этом странном приложении, хотя думал об этом
Ты можешь бегать по сайту пока не сделаешь реквест который требует токен, тогда тебя выкинет. Смотри АПИ документацию
Всякие коды ошибок, базы данных, паттерны по которым автоматизация пишется, CI/CD. Но это как варианты
Напиши потом что было и как прошло. У меня предвзятое отношение к этой компании и хотелось бы узнать ближе
анончики , помогите с заданием на ручника , накидайте какой-нибудь чек лист , или подскажите хотя бы в какую сторону копать
анончики , помогите с заданием на ручника , накидайте какой-нибудь чек лист , или подскажите хотя бы в какую сторону копать
Что тебе тут непонятно? За пару минут же все можно расписать
В конце главное добавь что они хуесосы ебаные и пусть идут нахуй со своими азартными играми
Не работай на плохих людей
пчел лист проверок (они прям в глаза бросаются) и два тест кейса по этому чек листу и все
Есть один микросервис. Собираюсь покрывать его автотестами (на джаве). Сам сервис состоит из десятка контроллеров, в каждом по несколько эндпоинтов, все эндпоинты делают по сути одинаковые действия (перекидывают данные из одного места в другое), отличие лишь в названии мест куда они перекидывают данные и моделях этих данных.
Вопрос в следующем: как лучше организовать автотесты?
Вариант №1: на каждый эндпоинт отдельный класс, все проверки писать по сути с нуля. Минус - дохуя писать по сути копипастного кода. Плюсы - если какая-то логика в одном отдельном эндпоинте поменяется, то будет удобно добавить проверки на неё в отдельном классе, никакой особой экзотики в решении.
Вариант №2: написать параметризованные тесты. Минусы - будет около 1000-1500 параметров в одном тесте, будет проверяться лишнее при тестировании одного из эндпоинтов. Плюс - очень мало кода.
Вариант №3: сделать какой-то абсолютный класс от которого наследовать классы на эндпоинты. Минусы - хуй знает вообще делают ли так, старший товарищ на работе советовал мне этого не делать (без объявления причины). Плюсы - писать меньше кода.
Собственно, что думаете?
> Писать код
Копипастить же
Всегда разделяй тесты, особенно если нет уверенности в будущем проекта и роадмапа
Не усложняй работу
Хочу перекатиться из фронтенда в автоматизированное тестирование, какие подводные?
> Хочу перекатиться из фронтенда в автоматизированное тестирование, какие подводные?
Ебли от заказчика меньше, денег больше, если ты не фрилансер. Разве что развитие замедлится сильно
> Разве что развитие замедлится сильно
Получается подводных нет. Сидишь пердишь. Заебало это бесконечное развитие, перформанс ревью блять.
Подводных дохуя. Во-первых, в большинстве мест хотят, чтобы ты был еще и охуенный ручник. А автотестер нихуя не ручник и вообще не ебет обычно за ручные проверки, так как своей работы выгон и опыта ручника у него взяться не может. Во-вторых, развиваться в автотестах очень сложно, так как непонятно нахуя, все и так работает. Разраб дома пилит петпроджект или дрочит литкод. Ручник читает про новые технологии. Автотестер пьет пиво и смотрит кинцо. Так что надо иметь определенную волю к развитию и стараться на работе не сводить всю активность к латанию дыр и пилению костылей.
Аноны, какого хрена Вадим Ксендзов будучи белорусом вроде сделал себе ЕДРПОУ и сделал себе не белорусский номер?
Есть ли ещё дешевые курсы, где можно получить коммерческий опыт?
Чел, как ты себе видишь коммерческий опыт? Разверни у себя простенькое веб-приложение. Напиши тестовое покрытие. Напиши автотесты для апи и юаики. Все, ты готов. Можешь на собесах показывать. Параллельно изучай другие технологии, дрочи вопросики на собес. Вкат очень легкий.
> Чел, как ты себе видишь коммерческий опыт?
Ну вот там выше кто-то рвался, что ниебаца невероятное что-то.
Опыт, который можно показать "на бумажке". Типа как опыт работы в компании. Понятно, что можно соврать, но не хочется
Единый реестр наебщиков пока не создан, и в любом случае можно на дурачка закосить, не нравится, ну вот извините, какой опыт есть, о таком говорю, если предъявят наеб
А как же
>hr между собой контактируют, если один раз соврешь, тебя больше в компанию не пригласят
Бред для вкатунов, хз кто такую шизоидную мысль изрек и понес в массы.
Он не нужен. Достаточно описать то, что ты умеешь делать. Уверяю, больше половины тестеров с 3-4 годами стажа не смогут простейшие вещи сделать, которым ты научишься за две недели. Главное осознанно проработать полезные навыки и уметь это показать с объяснниями почему ты это делаешь и какую пользу это приносит.
такой легкий вкат, что я с 1+ годом опыта не могу найти работу
На собеседования зовут? Может ты на них хуйню несешь или просишь 100к+ с опытом макакинга.
Установка приложения - это равзе смоук тестирование?
Допустим вам нужно протестировать что-то с вводом паспортных данных, что бы вы сделали? Есть какой то генеравтор псевдоданных?
Вот с фотками есть генератор, который создает лица людей, есть еще похожий пример?
• Mainly on JavaScript/TypeScript & nodeJs tools/frameworks like WebdriverIO, Protractor, Cypress;
• Should have an excellent understanding of the Automated Test Framework;
• Should have developed a framework from scratch or at least should be aware of the overall — design and implementation process;
Часть требований, дальше хуйня типа "умение работать самостоятельно, критическое мышление" и т.д.
>Should have developed a framework from scratch
ЧТОА?
Алсо, подскажите вот за Writing of automation scripts based on existing test cases. Как пишутся эти скрипты? Какой язык? Как выполняются?
>Как пишутся эти скрипты?
если у них уже есть процесс написния автотестов, то просто берешь ИХ инструменты и пишешь новые автотесты
> Какой язык?
такой какой в вакансии указан
>Как выполняются?
ну допустим на Jenkinsе
>Should have developed a framework from scratch
>ЧТОА?
может имееться ввиду что ты дома взял фреймворк и насетапил, написал пару тестов
>такой какой в вакансии указан
Та нихуя не указано, вот я сюда и пришёл спросить, как это происходит на каком-то конкретном примере.
Скрипты примитивные, уровня "клик сюда" "ввести данные сюда" и т.д? Я недовкатун знаю чутка фронт, пытаюсь понять сложность всего этого?
>>2512104
>больше половины тестеров с 3-4 годами стажа не смогут простейшие вещи сделать, которым ты научишься за две недели
двачую мимо 3-4 года
>Скрипты примитивные, уровня "клик сюда" "ввести данные сюда" и т.д?
Ну да.
>пытаюсь понять сложность всего этого?
концепция очень простая(клик туда, клик сюда, проверка), сложность зависит от продукта который вы тестите. Сложно будет если тебе одному придеться все окружение настраивать.
язык судя по вакансии - TypeScript
генератор ФИО от яндекса есть, но вообще Тестер Релизович Тринадцатеспринтов - так нагляднее будет
https://github.com/nareshnavinash/Teber-Ruby
Держи индуса, хоть посмотришь, как эти """САМОПИСНЫЕ ФРЕЙМВОРКИ""" выглядят
Признавайтесь говноеды, чем запросы отправляете в апи тестах на джаве?
Сказали сделать "регресии с добавлением особенностей мобильного тестирования". Что тут значит регрессии, если до этого проводили смоуки? Типа проверка того, что новые функциональности не зафейлили? Но там нет новой функциональности. Тогда что делать? И что значит
> добавлением особенностей мобильного тестирования
?
не хватает инфы. Смоук - несколько основных тестов которые тестируют самый важный функционал. Регрессия - все тесты которые есть
> Сказали сделать регресии
> новые функциональности
Если ты оплатил курс это не значит что ты его прошел и тем более освоил
Как правильно назвать тест кейсы?
Есть много параметров и вот каждый title назвать:
Делаем что-то с синими окошками, шириной 20 и языком английским.
Делаем что-то с красными окошками, шириной 30 и языком русским.
Или можно как то эти параметры выделить отдельно?
Что на телефоне можно проверить при помощи fiddler?
> ? Курс я прохожу в данный момент
Сначало должны дать информацию, потом смотреть как усвоил.
Или у тебя плохой учитель или ты плохой ученик
Регрессионное тестирование это тестирование старого функционала, не нового
Применение русского языка (окно СИНЕЕ, ширина 20)
Применение английского языка (окно КРАСНОЕ, ширина 20)
Да, ты прав.
Там объяснили тем, что нужно подготовить тест кейсы для регрессионного тестирования. Каждый четверг приложение обновляется.
>>2514569
То есть параметры не выносить за пределы title? Ок, просто другой человек из группы создал 40 тест-кейсов, где в каждом тесте title состоит из 5 параметров.
>То есть параметры не выносить за пределы title? Ок, просто другой человек из группы создал 40 тест-кейсов, где в каждом тесте title состоит из 5 параметров.
На вкус и цвет.
Можно
Применение англ. языка для КРАСНОГО окошка с шириной 20
А можно как выше я привел пример.
Краткость - сестра таланта.
в принципе всё понятно, но смущает пункт про зарплату - это нормально чё-то требовать, если нет опыта? хотя у меня в целом проблемы с этим, я никогда не работал, мне уже 40 лет блять, и я даже не верю, что в пинципе достоин какой-то оплаты за любые свои действия
Как мне с помощью фикстуры сделать beforeAll и afterAll а не запускать ее для каждого теста?
кейс.
есть группа тестов однотипных, но перед всеми тестами нужно сделать инициализацию объекта необходимого для тестов на серваке а после всех тестов его удалить.
Все нужно уметь. 100к это тот уровень, когда ты делаешь сам все и никто вокруг не может тебе подсказать про непосредственно твои обязанности. Из этого правила полно исключений, но для вкатыша мужского пола оно обычно работает.
Хз .у меня знакомый за год-полтора с нуля до сотки дошел, работал ручником удаленно на какую то московскую контору
>такой легкий вкат, что я с 1+ годом опыта не могу найти работу
>>2512333
>На собеседования зовут? Может ты на них хуйню несешь или просишь 100к+ с опытом макакинга.
>>2515565
https://playwright.dev/docs/test-fixtures
https://stackoverflow.com/questions/70262213/playwright-before-each-for-all-spec-files
Это еще хорошая позиция, на которую будут собеседовать и не возьмут. Все ребята с другом, который сразу устроился на сотыгу, очень размечтались тут. Реальность в том, что в айтихе есть дно, и нем обитает полно народу, жестко друг с другом конкурируя.
>простенькое веб-приложени
Какое? Как?
Я вроде видел, на гитхабе можно захоститься, но там не будет бд и вообще бэкенда, просто одна страничка
Почитай, видео посмотри, повтори. Если ты сам не начнешь такие вещи делать, то тебе работа не грозит нормальная.
https://t.me/+A5XjeY4I1y01YjQy
Чем она отличается от сетки чатов QA? Это где juniors, jobs, bad company и ещё что-то.
Лол, теперь понятно чем.
Хуйня, вот где ебало надо смотреть.
>50к
>автоматизатор с годом опыта
Я умею средненько админить и писать просты скрипты на питоне\скл. Получаю 120к, ручник
Ато ебал я работать у уродов, а вопросы почему я работал по одному месяцу у челов могут возникнуть.
А есть примерный вид этой электронной трудовой? Ни разу не видел ее.
а зачем вообще тостеру коммитить? автотесты что ли? ну то есть ручному тостеру получается и нечего коммитить
Зачем я могу придумать- например, какая-то дока или тесты кейсы или еще какая-то хуйня рукописная лежит где-то удаленно и ее надо подправлять периодически, тут дело в формулировке, а не в факте.
Э, то есть документация хранится на гитхаб пейджес? (А на них тоже коммитить надо, там нельзя просто через гуй какой-то редактировать, ну как на вики обычной?)
Это извращение какое-то? Есть же джира и прочие редмайны, не? Это как хранить еду не в холодильнике, а в пылесосе или стиральной машине
Дальше работай мануалом и автоматизируй свое говно в частном порядке. Мне за такое обещали +5 тысяч в месяц кстати, так что еще выгодное дело. Потом ушел на ручное и удвоил зп
за полгода с лишним - 100 откликов?
ну то есть, 1 марта ты отправил 100 откликов, я так понимаю, а остальные 265 дней чем занимался?
>Дальше работай
Где?
>>2519797
Ждал новых вакансий. Их мало, в основном требуют 2-3+года опыта работы. Смотрел на стажерские, их супер мало и в основном офисные
> Отработал 8 месяцев
> Смотрел на стажерские
Зачем? Ты же не после курсов вкатываешься, а с живым опытом, считай мидл ручник стабильно
Какие знания уровня ISTQB у тебя отсутвуют? Какого опыта за время работы не было?
Синьор с двумя годами опыта ты?
Я тебе привел пример как это может работать в теории, это во-первых.
Во-вторых, есть такие штуки как документация прям в репозитории приложения отдельными файлами, в одном топ5 банке такая штука работала(хз работает ли сейчас).
>гитхаб пейджес
хуейджес
Еще раз для долбаебов: я блять угарнул с формулировки и потом привел пример возможного использования, идите нахуй со своими доебами через скобочки.
>а зачем вообще тостеру коммитить?
Странный вопрос. Уметь в гитхаб(коммит, мердж, бренч) это базовый айти скилл, что-то уровня настроить себе рабочее окружение, или там настроить rdp подключение в винде. Даже если ты тостер ты обязан это уметь
Не умею настраивать RDP, VPN, виртуалки и прочие админские штуки. Что я делаю не так?
Мимо год опыта
>Странный вопрос. Уметь в гитхаб(коммит, мердж, бренч) это базовый айти скилл, что-то уровня настроить себе рабочее окружение, или там настроить rdp подключение в винде. Даже если ты тостер ты обязан это уметь
Смешно.
мимонеумеюэточетырегодаопыта
А кто ж ещё. Типичный вкатышек, уверовавший в швитой гит
А я SDET за 60к, умею в .net и дженкинс, писал кривую инфраструктуру для десктоп автотестов.
>>2504757
>>2465981
>>2500224
А как этот фейковый опыт вообще сымитировать? Ну вот, я напишу - работал 6 месяцев, а где? Нужно указать название компании, а в компанию могут и за пруфами обратиться
Никто не обращается, тем более на рядовую должность, на какого-то СЕО могут и поспрашивать конечно. Можешь сам придумать ООО "Карасик", можешь пройти по списку ликвидированных контор и оттуда какую-то херню вписать.
Чтобы получать 140 и не уметь в базовые айти скилы будучи тестировщиком это нужно охуенно уметь ссать в уши, уважаю
Может мне так фартануло, но реально позвонили тимлиду с прошлой работы(устраивался в банк, не из крупных). В конце 2021 года дело было, опыт полтора года на тот момент.
Тимлид кстати похвалил, в итоге оффер дали, там же работаю и сейчас.
Брали на мануала преимущественно, автоматизация во вторую очередь. Собственно тут и начал только более менее вкат в неё.
Первый год за 40к вилкой говно чистил, потом полгода ещё за 50, дальше уже на 100+ прыгнул.
Мне мои 80 на старте дали, потому что был опыт в сфере (не айти). Думал, что через год работы попрошу повышения, а теперь уже ХЗ.
Маме врать нехорошо, а сглаживать острые углы в резюме - это правильная тактика
Перед техническим собесом анкету заполнял, там просили контакты оставить с прошлого места работы. Оставил его контакт, потому что норм отношения остались с ним.
Это показатель развитости человека в профессии, причем тут карго-культ?
Ну говорю, смотря что ты тестируешь, если ты какую нибудь примитивную рест апиху тестируешь и какие нибудь еще три кнопки то понятно руками. У меня вот тянка тестировщиком работает ебать она всякие хуевины вертит, в кубере какие то штуки постоянно поднимает итд.
И повторю, если у тебя нет базовых айти скиллов, то у тебя вообще никаких айти скиллов нет кроме самого примитивного макакинга, и то что тебе за такие скиллы платят 140к это охуенное уважение, за твое умение ссать людям в уши (если ты не пиздабол, конечно)
Ну значит специфика такая. У нас всё поднимает девопс в соответствии с чем надо и согласно чему надо, даже 300к разрабы только готовят поставки для него. Про тестеров вообще молчу, им ИБ даже доступ в тимсити не даст.
Так это еще мало, вот за ручное и по 200+ платят к слову, а потом правда путь только в менеджмент, что наверно тоже неплохо, но техническое развитие абсолютно не дается, офисов нет, а на удаленке лениво осваивать что-то новое.
Ну я нестед эсксай ставил и в нем вди на хорайзоне мутил шоб среда как у клиента была, писал с десяток генераторов жсонов\файлов\текстов, тестил переход на брокеры\миграцию на постгрес. При этом я ни разу не юзал пуш\пул\мердж ибо нах не надо было. Надо будет - почитаю
нет. Они мне спасибо говорят, когда неочевидное что-то нахожу
Да, друг другу спасибо часто говорим, типа атмосфера добра, доверия и всего хорошего, няш-мяш.
Во внутреннем чате разрабов тебя возможно вовсю хуисосят.
В компании такое не приветствуется, а если и матерят, то хрен с ними, я на удаленке, вообще пофиг, что обо мне думают, свою работу сделал, 17:30 - закрыл работу и до свидание.
За спиной у кисы 💅
>Уметь в гитхаб
>Путает технлогию и сервис
Ты точно 5 лет разраб?
Какая-то параша рили, сформулировано черт хуй сломит, плюс даты в задачах стоят 2016г, то есть, тестовое не меняли с 2016 это пиздец видимо какая-то залупа на которую всем похуй.
Типа ты просто то что написано словами переносишь в таблицу
Для первой задачи ласт пункт, например расишу:
0 0 ВВ 3600 - конечный результат.
Где MaxTerm == 0 , типа потому что день вылета уже сегодня;
MinTerm == 0, аналогично день вылета сегодня;
BASE == ВВ ( из условия- не позднее 6 часов до вылета, то есть расчетное время тут - время вылета);
TLVAL == 3600( просто 6 часов переводишь в минуты).
>TLVAL == 3600
>>2526600
Ошибся со знаком, там минус должен быть, то есть, TLVAL == (-3600), потому что время до ВВ(времени вылета).
Короче залупа как и сказал. Ну если ты джун, наверно, для тебя других вариантов нет, как решать только такую залупу.
анчоусы , выручайте , накидайте тестов
Вот у меня тоже есть 8 месяцев опыта работы, но за это время у меня появились:
знания SQL (прошел тренажер в степике, на работе пишу небольшие джоины под свои задачи и когда проверяю инциденты)
в гите могу сам мерджить, обновлять сервисы и ветки
знания Java (Selenium/Selenide+Rest Assured, тоже степик дрочил до какого-то уровня, плюс как-то в качестве тестового писал UI тест по пользованию gmailom)
теория тестирования (пишу чеклисты, тест кейсы и документацию уже дохуя времени на все задачи в джире, освоил тестрейл, скоро на зефир перейдем)
Jmeter мацал и проходил курсы но честно в работе не применял
софт скилы не скажу что вкачаны, в своей команде считаюсь немного бестолковым, хотя сейчас делаю онбординг новенькому (мне сначала вообще сказали что я буду готовить его а потом меня кинут в другую команду, в итоге оказалось чел только документацию год писал, даже в постмане что-то открывал только уже подготовленное разрабом; сейчас я его онбординг веду и хуй куда уйду)
В общем я знаю что пробелы есть в паре мест, но чувствую себя уверенно. С начальством хуевые отношения и ЗП копеечная просто, ищу куда съебать.
Так вот. Я уже давно не джун и не джун плюс, да? По меркам нашей матрицы компетенций я не могу претендовать на мидла, но для рыночка я как будто уже неплох. Но я оооооочень сомневаюсь и тяну съеб с текущей работы.
Работай до года опыта (или дорисуй итого год) и сканируй вакухи, не увольняясь с нынешней галеры. Проблем не вижу.
Претендовать ты можешь на ту ЗП, которую захочешь. Просто не надо быть двачером на собесе, а уверенно и четко пояснять за свои скиллы. Всегда требуй потолок вилки. Могут отказать, но тут уже появляется поле для переговоров (например: "ну давайте середину вилки, но каждые n месяцев пересмотр оплаты").
С 1+ годом уже как-то стыдно получать меньше 100-150к. Тем более, что ты не онли ручник, а ещё и автоматизатор.
Для первой работы не страшно. Но с годом надо искать уже нормальное место, где не жмут деньги. Ради прикола, когда получишь оффер на 100к+, то иди к нынешнему начальству и говори: "Рынок меня оценил на 100к, платите столько же или до свиданья". Спойлер: не будут платить) Да и оно тебе не надо, если отношения у вас не оч хорошие.
С жабой пробуй в энтерпрайз/финтех устроиться. Там тесты обычно на этом языке. И платят прилично. На третьем году выйдешь на свои 300к.
Я итак работаю почти в финтехе. Обидно что буквально двумя этажами выше в automation любого уровня ребят забирают, а я чет тупл. Но у нас 100к+ вряд ли кто предложит справедливости ради
Так ходи на собесу параллельно работе, как раз посмотришь апнулся ты или нет. Проходить курсы на степике одно, иметь комерчиский опыт другое, я бы сказал старайся знания на практике применять и ходи на собесы, может оффер дадут - так и съебешь.
так и вкатились. Получаю копейки, ответственность ебейшая
я другой анон, у меня похожая ситуация, только я обычным тестировщиком совсем не работал. Работал как sdet получается, накатывал на шарпах инфраструктуру для десктопа и редачил селениумовские тесты. До этого был опыт программирования. С одной стороны хочется попробовать пойти пособеседоваться, но с другой у всех в требованиях написаны знания ручного тестирования и опыт работы ручного тестирования, чего я не делал и даже понятия не имею о чем это. книжку Савина читал только Вопрос, стоит ли идти подаваться на такие вакансии? Не пошлют ли меня без теории тестирования? Ощущаю себя как недопрограммист и недотестировщик.
>редачил селениумовские тесты
Ну надо для начала хотя бы что-то с нуля попробовать написать, если только редачил.
А так теория тестирования, конечно, хорошо, но я вот, на собесе на авто иногда забываю ее спрашивать, потому что кажется, что это само собою разумеющее. Если прям совсем нет опыта, можешь какие-то бесплатные курсы типа Русова послушать, если Савина читал.
Вот этот >>2534472 прав. Посмотри пару роликов про теорию тестирования и примеры, как это на практике работает. Ничего сложного, за день-два справишься. Ну и на своём языке (шарп?) посмотри, как с нуля пишутся селениум тесты. Тоже день-два займет. Всё, можно идти на собесы. И лучше сразу на автоматизатора, ибо нахер тебе кнопки руками тыкать?
Аноны, реально ли сейчас залететь на utest и поднимать хотя бы 400-500 баксов, при условии, что нахожусь в ЕС ?
https://2ch.hk/pr/res/2535430.html
https://2ch.hk/pr/res/2535430.html
https://2ch.hk/pr/res/2535430.html
ЭТО ССЫЛКА? ДА.