Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
400 14 138

ТРЛ General -- Тревожное/избегающее расстройство личности #15 /disorder/ Аноним 19/05/20 Втр 14:00:36 11227541
.jpg (11Кб, 236x295)
236x295
.jpg (37Кб, 459x453)
459x453
.jpg (28Кб, 540x337)
540x337
.jpg (60Кб, 400x399)
400x399
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder

Чем отличается от обычной социофобии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5848673/
https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic46002.html

Описание с русской вики:
Тревожное (уклоняющееся/избегающее) расстройство личности — расстройство личности, характеризующееся постоянным стремлением к социальной замкнутости, чувством неполноценности, чрезвычайной чувствительностью к негативным оценкам окружающих и избеганием социального взаимодействия.

https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic108088.html - юмористический тред, в котором много жизненных ситуаций, присущих людям с ТРЛ.

КНИГИ:

- Роберт Лихи - Свобода от тревоги - https://yadi.sk/d/PuGy8V7PUcTaXw
по этой книге рекомендую составить список своих симптомов тревоги по каждому из тревожных расстройств, которые описаны в книге, а потом кинуть их в тред

Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)

Вам сюда, если:
- Вам хочется дружбы, отношений и признания, но когда появляется возможность, вы сливаетесь и потом всё равно жалеете
- Вы очень тяжело воспринимаете критику и существуете так, чтобы никто не смог вас задеть или обидеть
- Вы ожидаете презрения и плохого отношения от учителей, врачей, кассиров в магазине, проходящих впереди подростков
- Вам кажется, что все люди из вашего окружения вас ненавидят или не хотят быть с вами рядом
Не основные симптомы:
- Вы часто критикуете себя, видите в других только плюсы, а в себе только минусы
- Боитесь делать ошибки
- Боязнь непредсказуемости будущего
- Пессимизм
- Мазохизм (во 3-ем треде можете найти объяснение).
- Постоянная тревога
- В компаниях чувствуете себя неловко
- Думаете, что другие видят в вас только недостатки, ваш дискомфорт и тревожность
- Персонализация - все думают обо мне, не хочу быть в центре внимания.
Пишите свои, это поможет другим

Советую поискать причины своей тревоги (это могут быть как приобретенные, так и врожденные причины тревожности). Если это приобретенные - вы должны помнить случай, после которого у вас появились симптомы тревоги пример - изнасилование, запугивание, неудачный опыт в чем-либо и тд. Врожденные - посмотрите, не обладают ли симптомами тревоги ваши родители и тд.

Так же - проверьте свое здоровье, если у вас присутствуют психосоматические проблемы при тревоге и без нее - покалывания/боли в сердце, потливость, повышенная температура, в крайнем случае - мрт.

Потом с этим списком, который вы составили по книге и рекомендациям выше, можете идти к психотерапевту можно идти и без него, но если у вас уже будет большая часть проблем расставлена по полочкам - будет легче вести терапию.
Если вы учитесь - загляните к директору/в деканат и спросите, нет ли в вашем учебном заведении психологов.

Не врожденные причины:
Путем опроса было выявлено, что некоторые треножники стали таковыми или под влиянием сильного стресса (невроз), или под продолжительным и непрекращающимся стрессом (в т.ч. критике со стороны родных). Если у вас есть еще догадки - пишите в тред.

Нытьё:
Некоторые личности вместо вылазанья из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день - это прогресс, пишите его. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылазанье и такой жопы - это нытье, такое не надо постить.

Если у вас есть своя история - пишите, мы дадим вам советы, а вы изольете душу. Никто не будет вас критиковать, не для того тред создан. Но не забывайте о том, что тред создан в первую очередь для решения проблем, поэтому лишний раз подумайте, прежде чем написать бессмысленную простыню нытья для того, чтобы просто поныть. Постарайтесь хотя бы сформировать основную проблему и ключевые вопросы.

Главная мысль и идея этой серии тредов - вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)

Не советуйте здесь лекарства сильнее зверобоя и глицина. Если у вас нет рецепта на медикаменты - не стоит зазря рисковать здоровьем, потому что без назначения врача они могут дать плохие последствия.

Прошлые треды:
1 - https://2ch.hk/psy/res/998290.html
2 - https://2ch.hk/psy/res/1008425.html
3 - https://2ch.hk/psy/res/1017571.html
4 - https://2ch.hk/psy/res/1022202.html
5 - https://2ch.hk/psy/res/1028352.html
6 - https://2ch.hk/psy/res/1035364.html
7 - https://2ch.hk/psy/res/1040480.html
8 - https://2ch.hk/psy/res/1046188.html
9 - https://2ch.hk/psy/res/1053558.html
10 - https://2ch.hk/psy/res/1062066.html
11 - https://2ch.hk/psy/res/1068466.html
12 - https://2ch.hk/psy/res/1080533.html
13 - https://2ch.hk/psy/res/1096368.html
14 - https://2ch.hk/psy/res/1103599.html
Аноним 20/05/20 Срд 02:01:14 11229182
Вебинарчики Бурхаева помогут в преодолении ИРЛ?
Аноним 20/05/20 Срд 16:48:13 11230733
Аноним 24/05/20 Вск 08:51:36 11244804
Какая же параша это расстройство. Я ебал.
Просто тупо половину жизни проживаю в плане её наполнения.
Аноним 24/05/20 Вск 12:08:27 11245225
>>1124480
Понимаю. Стараюсь не зацикливаться на этом.
Аноним 24/05/20 Вск 21:39:35 11247406
Аноны, никакого ТРЛ не существует. Просто если ты не умеешь отстаивать себя и продавливать свое мнение, тебя все вокруг шлют нахуй и ни во что не ставят, получать какую либо социализацию и вообще нормально существовать в социуме в таких условиях крайне сложно. Ту же медицинскую помощь ты никогда не получишь минимально адекватную, если не умеешь настоять на своем и заставить доктора работать. Понятно, что минимум тебе всегда какой то окажут - шину там криво наложат, пару БАД-ов и оцилококцинум пропишут (мой личный топ из общения с медиками - рекомендация "ну ты там в горло че нить побрызгай"). Тревожиться в таких условиях это НОРМАЛЬНО. А ТРЛ придумана что бы не признавать, что вокруг полно людей, на которых всем нассать, потому что эти люди не могут тебя заставить что то сделать и не представляют никакой опасности. Такие дела.
Аноним 25/05/20 Пнд 00:41:58 11247937
Какое-то время назад создал профиль в дайвинчике. Вроде кто-то написал, а мне теперь даже стремно открывать вк)

Чувствую себя шизойдом
Аноним 25/05/20 Пнд 02:06:32 11248048
чем это вообще отличается от социофобии
Аноним 25/05/20 Пнд 02:15:18 11248059
Аноним 25/05/20 Пнд 02:43:40 112480910
>>1124805
ты ебанат обосрался что не можешь себе гордо поставить расстройство вместо фобии или че?
Аноним 25/05/20 Пнд 02:52:24 112481011
>>1124809
Дегенерат, пиздуй отсюда.
Аноним 25/05/20 Пнд 03:17:58 112481212
>>1124740
>охуительные истории от шизика
Аноним 25/05/20 Пнд 07:30:09 112483113
>>1124740
Слабо похоже на правду. Почему тогда под колёсами или алкоголем получается нормально говорить и не тревожиться, успешно вливаясь в социум? А когда трезвеешь, начинается эта хуйня с неуверенностью, постоянным сравниванием себя с другими и зажатость в общении.
Аноним 25/05/20 Пнд 10:14:35 112484714
>>1124804
ТРЛ ей декомпенсируется.
Аноним 25/05/20 Пнд 10:50:48 112485515
>>1124831
Потому что твое поведение меняется под воздействием алкоголя и меняется твоя интерпретация своего поведения. Трезвый - послали нахуй - блядь, меня послали нахуй, че та абидна. Пьяный/под таблетками - послали нахуй - еееее, со мной пообщались, хуя я успешный. Таких примеров жалких алкоголиков, над которыми все ржут и издеваются, а они и довольны, что на них хоть как то реагируют полным полно.
>>1124812
Я таки извиняюсь, но что в утверждении
>Люди разные и в зависимости от их личностных качеств к ним относятся по разному
шизофренического? Я искренне интересуюсь. Может у меня реально шизофрения и извращенное восприятие окружающей действительности. А на деле в общении между людьми полностью отсутствуют какие либо флуктуации, все относятся друг к другу одинаково. Не существует успешных и неуспешных людей в какой либо области, не существует личностных качеств и личностных характеристик. Может я все это выдумал и брежу, мне кажется, что люди разные, а вокруг только клоны.
Аноним 25/05/20 Пнд 13:14:57 112489816
>>1124855
>послали нахуй - еееее, со мной пообщались, хуя я успешный
Чёт ты уже какую-то хуйню понёс. Завязывай с этим. Если во время пьяного общения ты и воспринимаешь всё через призму алкогольного дурмана, то протрезвев ты уже вполне адекватно можешь анализировать происходившие события.
Аноним 25/05/20 Пнд 20:22:35 112503617
>>1124898
И чего ж ты в треде ТРЛ сидишь, если выпивши ты становишься гением социализации, заводишь знакомства и друзей и прочее и прочее? Куда это все девается когда ты протрезвеешь? Обычные люди в процессе общения расширяют круг своих возможностей. И в том числе во время пьянок. У меня дядька так вечно напивался в 90-е, хотя его потом вечно скорая откачивала - потому что без посидеть в баньке с пацанами бизнес не построишь. Если ты общаешься во время пьянки и это не дает ощутимого выхлопа, то у меня для тебя bad news, ты тот самый нелепый дурачок, над которым выстегивают все вокруг.
Аноним 26/05/20 Втр 03:00:47 112514018
02-58-15-pic.jpg (504Кб, 2421x1600)
2421x1600
Господи, да как избавится от тревоги? Везде пишут, что медикаменты не нужны, что нужно просто успокоиться, но как? Я не знаю. У меня не получается. Когда я смотрю фильм, читаю книгу или сижу на лекции, у меня сразу же возникает желание переключиться на нечто другое, но я не хочу, и начинается бессмысленная мысленная борьба, которая идёт на протяжении всей лекций или фильма. Я ненавижу себя за это. Это дезорганизует тебя полностью, да настолько, что жить не хочется. Как избавиться от этого бессмысленного желания переключиться на другое? Я просто ненавижу это чувство. Оно уничтожило всю мою жизнь, где я просто бессмысленно иду на поводу у этого чувства, отчего я так же бессмысленно переключаюсь каждые пять секунд на нечто другое, лишь бы удовлетворить этого чувства. Мне таблетки пить или что?
Аноним 26/05/20 Втр 03:12:57 112514219
>>1125140
>возникает желание переключиться на нечто другое, но я не хочу, и начинается бессмысленная мысленная борьба, которая идёт на протяжении всей лекций или фильма.

А тревога тут причем? Ты же просто зумер-дебилёныш с клиповым мышлением.
Аноним 26/05/20 Втр 03:23:03 112514420
>>1125142
Потому что это принимает форму тревоги. Попробуй просидеть час с накатывающей тревогой. Это невозможно. Самое главное, что эта тревога абсолютно пуста, но она появляется и теплится во мне. Как с ней бороться? Как заставить мозг принять, что час спокойного сидения – это нормально?
Аноним 26/05/20 Втр 06:58:40 112515721
>>1124804
Тем что тревогу можно испытывать не только при общении с людьми.
Аноним 26/05/20 Втр 11:59:39 112521122
>>1125036
> Если ты общаешься во время пьянки и это не дает ощутимого выхлопа, то у меня для тебя bad news, ты тот самый нелепый дурачок, над которым выстегивают все вокруг.
Ты проецируешь.
Аноним 26/05/20 Втр 13:07:33 112523123
>>1125211
Проецирую что и на кого? Я ни разу пьяный в жизни не был, мне было бы сложно состояние опьянения куда то проецировать.
Аноним 26/05/20 Втр 13:16:16 112523624
>>1125144
Для начала попробуй проанализировать откуда у тебя эта тревога берется. Любое патологическое состояние психики имеет первопричину, даже бред при шизофрении не является чем то самодостаточным, в мозге ломаются связи и мозг вынужден формировать непротиворечивую картину мира в условиях когда сигналы несогласованы друг с другом. Твое желание переключаться не самодостаточно, ты переключаешься, потому что длительный непрерывный процесс тебе почему то неприятен. Может быть ты боишься неудачи и все время хочешь взяться за что то новое. Может тебя заставляли что то делать долго и пиздили если ты отвлекался и теперь ты боишься длительных занятий. Если ты не можешь сам анализировать свои ощущения то пиздуй к психотерапевту, они для этого и существуют.
Треножница в треде Аноним 26/05/20 Втр 17:11:15 112529825
Всем привет, 25 лвл, взрослая тетка уже.
Есть сильные приступы паники , в последнее время появились лайтовые галюцинации (например, вытянутое пятно на стене превращается в многоножку и убегает) но врач сказала, что высокочувствительная нервная система может устраивать такие подляны и необязательно это признак шт/ша/шизы

На втором курсе был большой депрессивный эпизод, я не лечилась, общаться не могла, все было как в тумане, не соображала ничего, даже не могла писать. Обратилась к психиатру, врач сказала что может быть шизофрения/бегом на отделение первого эпизода, естественно больше не обращалась и правильно сделала. Если чо, отчислили, восстановилась
Обратилась через три года, поставили тревожно-депрессивное, выписали флуоксетин

По рецепту врача принимаю сертралин и фенибут просто чтобы было и не было побочки в виде гипомании. Хочу избавиться от постоянной паники, когда нужно общаться, и стать дисциплинированнее.

Придется перешагнуть через свою инфантильность. Я зависима от компьютерных игр, когда испытываю сильную тревогу, просто залипаю в них. Ну и найти норм работу, съехать, привести жизнь в порядок.
Про насилие: в детстве били, росла в постоянно конфликтующей, но относительно благополучной семье, с друзьями в школе было норм, после депрессивного эпизода все разбежались, была травля, но недолго.
Жести вроде изнасилования/серьезных побоев не было.
Аноним 26/05/20 Втр 17:33:22 112530926
Аноним 26/05/20 Втр 17:38:41 112531227
>>1125309
Жалею, что написала в ж.р. нахуй
Аноним 26/05/20 Втр 17:40:39 112531328
Аноним 26/05/20 Втр 17:41:21 112531429
>>1125298
Это скорее шизотипическое, если творожность+галюны
Аноним 26/05/20 Втр 17:42:21 112531530
>>1125298
Не выдумывай, тебе просто замуж надо.
Аноним 26/05/20 Втр 17:57:38 112531931
Аноним 26/05/20 Втр 18:01:05 112532032
>>1125319
Ну вот. А родила бы ребёночка — чувствовала бы себя полноценным и нужным человеком.
Аноним 26/05/20 Втр 18:33:50 112532833
>>1125298
Держись. И удачи в начинаниях
Аноним 26/05/20 Втр 18:48:15 112533234
>>1125298
Осознанно подойди к своему положению, посмотри на свое окружение и что другие люди НА САМОМ деле хотят от тебя

Так же подумай вот о чем - почему ты выбрала себе такую жизнь? Даже если ты не выбирала сама, то почему ты до сих пор в находишься в таком положении? Что это тебе дает, от чего избавляет, какие профиты ты ловишь с этого? Ну прям очень хорошо подумай над ответом. Для такого уровня рефлексии нужна очень большая честность перед самим собой, не у всех получается найти правильный ответ
Главное при этих размышлениях сильно не зацикливаться на чем то и не думать о таком 24/7


Аноним 26/05/20 Втр 22:05:29 112543735
>>1125298
Тебе просто мужика надо нормального
Аноним 27/05/20 Срд 00:09:58 112547936
>>1125312
А я теперь буду в ж.р. писать. А то меня вечно все игнорируют.
Аноним 27/05/20 Срд 01:03:20 112550637
>>1125479
Сам не рад будешь такому вниманию. По существу здесь три коммента
Аноним 27/05/20 Срд 08:54:44 112557138
>>1125231
>ни разу пьяный в жизни не был
>рассуждает о пьянках
Эксперты с двача
Аноним 27/05/20 Срд 09:26:52 112558239
>>1125506
Как же ты страдаешь... Ох уж это внимание, куда же от него деваться. По факту в твоём вниманиеблядском посте нихуя кроме попытки привлечь внимание нет. Ни вопросов, ни мнения, ни рассуждения. Тупо пост уровня "держу в курсе", но при этом даже в теме поста написала Я ТЯНОЧКА СМОТРИТЕ НА МЕНЯ, а потом жалуешься на то, что тебя тут вниманием затопили. Я хуею просто. И это ещё в копилочку к тому, что все тяны, которые появлялись итт, особых проблем с общественным взаимодействием не испытывали, и имели отношения. Так что не отрицай, что затеяла всё это только внимания ради, не прибедняйся и даже не отрицай привилегии своего изи мода.
Аноним 27/05/20 Срд 09:42:21 112558640
>>1125479
А о чём ты будешь писать-то лол? у тян тревожниц по сравнению с кунами проблем вообще нет. все выебаны хоть раз, работают, учатся и тд
Аноним 27/05/20 Срд 10:40:10 112561541
>>1125320
Аххахах ну хватит её тролить братишка все ж мы люди
Аноним 27/05/20 Срд 11:27:25 112562442
>>1125582
Спасибо, что сказал правило, как тут общаться. Рил спасибо.
Аноним 27/05/20 Срд 14:19:10 112568243
>>1125582
> И это ещё в копилочку к тому, что все тяны, которые появлялись итт, особых проблем с общественным взаимодействием не испытывали, и имели отношения.
Ты не очень внимательный.

>привилегии своего изи мода
Смысл постоянно предъявлять за привилегии? Лучше займись решением своих проблем.

Аноним 27/05/20 Срд 14:21:36 112568344
>>1125586
Выебаны еще понятно, но почему тянкам проще учиться и работать? Меньше требований, можно быть стесняшей и никто ничего не предъявит? В очередной раз хуемрази гнобят сами себя, классика. Кун так же мог бы спокойно стесняться, но нет, он не может, потому что патриархальные нормы давят снаружи, а изнутри еще больше.
Аноним 27/05/20 Срд 15:03:06 112570045
>>1125682
> Смысл постоянно предъявлять за привилегии?
Просто к слову. Лично для меня даже успешный социоблядок кабанчик ближе ко мне по духу, чем любая тян, потому как вторые избалованы вниманием и живут в совершенно другой системе ценностей. Поэтому настоящие проблемы, связанные с тревожным избеганием, им чужды.
Аноним 27/05/20 Срд 15:17:48 112570346
>>1125683
А это не очевидно? У кого есть секс нормальная самооценка и соответственно в десятки раз меньше стресса в любых соц. взаимодействиях.
Аноним 27/05/20 Срд 16:03:05 112571947
>>1125332
Подумала. Поняла, что в образе заведомо неуспешной хикки у меня есть какие-никакие отношения, а без него люди просто перестанут воспринимать. К сожалению, это будет полное одиночество , и я не готова идти искать друзей, а так пока я завишу ото всех, они тяготятся, но общаются
Аноним 27/05/20 Срд 16:04:26 112572248
>>1125703
По твоей логике лечение тревоги заключалось бы в походе к проститутке.
Аноним 27/05/20 Срд 16:53:38 112574449
Так. Поскольку это единственный тред стабильно всплывающий на нулевой с ключевыми словами "тревожное" и "расстройство", а у ОПа у самого каша в голове, где он сначала зачем-то советует книгу по тревоге и рекомендует составить список симптомов всего тревожного спектра, затем выдаёт охуительные диагностические критерии, а затем ещё неоднократно фокусируется на тревоге, то мы имеем уже 14 тредов обсуждения непонятно чего, но только не ТРЛ, и кем угодно, но только не обладателями ТРЛ. Вот срез из 40 постов выше отлично демонстрирует среднее качество дискуссий в этом зверинце: вебинарчики бурхаева, выпил алкоголя и "ТРЛ" на время прошло, норми-тян с тревожно-депрессивным скорее ПРЛ, судя по глюкам и реакции на тролей, нападки на норми-тян и рандомные вкрапления откровенно безумной хуйни и троллинга (но это уже, учитывая, где мы находимся - базовый фоновый шум любого треда).

Нужно прояснить один очень важный момент всем, кто сюда зашёл:

У
ВАС
НЕТ
ТРЛ


ТРЛ, или, чтобы было нагляднее, в более распространённой в научной среде и принятой в DSM формулировке - избегающее расстройство личности (avoidant personality disorder) — это не тревожное расстройство, не расстройство тревожного спектра, это подвид расстройства личности характеризующийся крайне выраженным проявлением избегания социального взаимодействия, вызванного страхом критики или отвержения, пронизывающего каждый аспект существования, где избегание взаимоотношений с людьми вообще, а не только социальных ситуаций, и ставшего не просто второй натурой - оно и есть ваша натура, с детства и до конца жизни. При этом такие люди внутренне очень хотят полноценного социального взаимодействия, но у них непоколебимое, фундаментальное убеждение в собственной неполноценности и социальной некомпетентности и катастрофизация возможности быть отвергнутым. Это расстройство ближе всего к социофобии, а не генерализованному тревожному расстройству и даже имеет пересекающиеся с ней черты и разница между ними далеко не так очевидна: при социофобии тоже есть набор убеждений о собственной неполноценности и негативном восприятии окружающими, тоже есть страх негативных оценок, избегание, и, нередко, социофобия приводит к полному одиночеству и отсутствию друзей и романтических отношений, т.е. пресловутому "хикканству". Чтобы понять разницу, следует понимать концепцию расстройства личности в целом.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personality_disorder

Чтобы лучше уловить суть РЛ, замените слово "расстройство" на "развитие" личности, т.к. это просто сформированность характера по определённому типу, так сильно заостренная, что приводит к функциональным нарушениям. Очень легко читая диагностические критерии того или иного РЛ начать загибать пальцы - "me, me, me... о, ну тут сразу всё понятно, да, оно у меня есть", но нужно понимать, что в первую очередь ставится расстройство личности само по себе и у него есть свои, общие диагностические критерии, которые должны быть удовлетворены для постановки любого из подтипов РЛ. Среди них нарушения в межличностном функционировании и невозможность объяснить проявления расстройства другим психическим заболеванием (например, социофобией). Именно таким отличительным проявлением является специфический аномальный стиль межличностного функционирования при AVPD. Эти люди не устанавливают близких отношений без гарантий отсутствия отвержения (т.е. крайне редко); если всё же устанавливают, то очень и очень тяжелы на подъём, крайне медленно сближаются и не открываются до конца даже спустя годы и десятилетия очень тесного общения. Это отчетливо видно, когда в случае социофобии с коморбидным AVPD пролечивают социофобию практически полностью, индивид перестаёт испытывать страх и более-менее адаптируется в социуме, но его аномальное выстраивание отношений сохраняется. Потому что это гораздо сложнее поддаётся терапии и требует своей специфики таковой, это фундаментальная черта его характера. Если мы в условном эксперименте насильно поместим на длительное время крайне тяжелого социофоба в замкнутое пространство с другими людьми, то социофоб потревожится, потупит, привыкнет и выстроит обычные взаимоотношения с окружением - враждебные/нейтральные/дружеские, его межличностное функционирование с поправкой на низкие социальные навыки и контекст будет в пределах нормы. AVPD может вообще не испытывать тревогу, но до последнего будет закрытым и отстранённым человеком, даже при установлении относительно дружеских отношений. Такой эксперимент был со мной (студенческое общежитие) и именно так я сейчас понимаю, что не смотря на полную социальную дезадаптацию и избегание социума - я социофоб, но без коморбидного AVPD: закрытый дефолтно, но быстро сближаюсь с человеком, если перестаю чувствовать опасность, даже слишком быстро - доверяю довольно много личного в отношениях, которые прошли недостаточно проверки временем. Стоит сказать, что часто человек хроническое расстройство, как социофобию, начинает воспринимать уже как часть своей личности и может исходя из этого подумать, что это на самом деле РЛ. Но при грамотной терапии такие люди довольно быстро понимают, как они себя обманывали долгое время и насколько большая часть их самоощущения была на самом деле частью болезни.
При этом, я не думаю, что даже психиатры у нас ставя ТРЛ правы хотя бы в половине случаев. Скорее они выросли на идее "социальная дезадаптация = расстройство личности" и потому видя типичного хиккана, у которого даже намёков на социализацию нет думают именно в эту сторону, не проводя настолько тщательной диагностики, хотя там может быть по факту социофобия, а не никакое не РЛ.

Это очень специфическое и относительное редкое расстройство, в отличии от той же социофобии, которая, напротив, одно из самых распространённых расстройств.
Я общался в интернете одно время с человеком, который, как сейчас понимаю - яркий образец AVPD. Он не испытывает сильной социальной тревоги как таковой и даже умеет неплохо чесать языком, но всё его общение поверхностно и в основном с коллегами, нет и не было сколько-нибудь близких отношений ни с кем. При этом у него абсолютно непрошибаемый манямир о собственной никчёмности и неполноценности, социальной неадекватности при том, что люди на работе реагируют на него спокойно и дружелюбно и также, например, и я. Если таковые убеждения у социофоба всё же слегка покачиваются, то там это близко к уровню бредовой идеи, это и есть та самая прошитость в подкорку, характерная РЛ. Крайняя чувствительность к критике, от обычной критики по работе не из разряда "начальник наорал", а "так, смотри, здесь нужно переделать вот это, и доделать вот это" полный тревожно-депрессивный ахуй с отходняками по несколько дней. Инертность, боязнь сменить работу, которая не устраивает уже много лет. Собственно, и наши отношения подошли к концу, когда он крайне болезненно воспринял и чснул меня после единственного раза, когда я спокойно, конструктивно покритиковал его манеру общения со мной и попросил внести коррективы, т.к. мне неприятно. К слову, он единственный человек, с которым я даже в интернете не почувствовал того самого характерного мне чрезмерного сближения, он всегда общался как-то сухо и формально, и лишь спустя большое время начал доверять что-то хоть немного относящееся к себе.
Так что если вы типичный "хикка" и избегаете социума, то скорее всего у вас просто социофобия генерализованного типа помноженная на неудачное стечение жизненных обстоятельств и отсутствие социальных компетенций.

Критикуешь - иди нахуй предлагай: выпилить из шапки все слова "тревога" нахуй, сформировать название как избегающее расстройство личности с аббревиатурой AVPD, потому что тревожное расстройство личности магнит для обычных творожников, а аббревиатура ИРЛ имеет другую популярную расшифровку, выпилить все текущие критерии нахуй, заменить на критерии расстройства личности по DSM-V и критерии AVPD по DSM-V, "свободу от тревоги" можно в целом оставить, но уточнить, что может быть полезен раздел связанный с социальной тревожностью, а не диагностика всего тр. спектра и добавить любую книжку по схема-терапии, например, "прочь из замкнутного круга". Обычные тревожники как тян выше, с генерализованным тревожным расстройством, могут создать свой тред.
Аноним 27/05/20 Срд 16:59:13 112575150
>>1125722
Ну частично это так и есть, многие двачеры этим и лечились. Кто-то даже шутил что это телесно-ориентированная психотерапия. Но это не сравнится с сексом по симпатии, да ещё и в нужном возрасте, это сразу буст к ЧСВ и нормалфажности +9000.
Аноним 27/05/20 Срд 21:49:36 112587251
image.png (63Кб, 225x225)
225x225
Всем привет, случайно наткнулся на ваш тред и думаю это в какой то степени про меня. С самого детства был очень стеснительный. Я большей части не помню, запало только несколько моментов. Когда батя пару раз давал мне пизды за то что я уставал идти, называя хлюпиком и ма поручала передать в школу какую то хуйню не мне, а моему корешу с которым мы вместе в школу гоняли. Мол хули тебе давать, Сашко побойчей будет ты либо проебешь либо не отнесешь.
Собственно, с этого наверно все и началось. Старался нигде не отсвечивать, выступления на сцене были пыткой а их было довольно много заставляли, в результате чего у меня появился тремор головы в стрессовых ситуациях. Лютый пиздец конечно, помню месяцами в столовке не пил чай, при попытке поднести ко рту стакан тупо дрожала голова создавал тут тред про это лет 7 назад. Короче как у алкаша на том видосе, лол.
Потом я познал бухло и понял что это классно помогает. Выпускной в школе, экзамены, зачеты, защита диплома в универе проходили либо под бухлом либо препаратами.
С тян у меня очень часто был один и тот же сценарий: набухиваюсь, начинаю сам писать, звонить, назначать встречу и вроде все заебись и круто, но потом трезвею и понимаю что не вывезу и тупо сливаю. Короче, мне достаточно было знать что я могу развести тян на погулять и они мной вроде как интересуются, ну и нормально. Часто такая история и с новыми друзьями. Под синевой согласен на все, а потом трезвеешь и сливаешься. Не могу, дела, потом и.т.д.
Работал только на подсобных работах, даже после получения диплома. Грузчиком хорошо, пиздеть ни с кем не надо, бери коробку и тащи. Ну еще работал барменом месяц, но сами понимаете как.
Уже на второй стадии алкоголизма, бухаю запоями по неделе с интервалами месяц-два трезвости. Сейчас вот опять в ремиссии. Пытался уйти на баклосан, в итоге стал и бухать и его жрать лол.
В целом все неплохо, есть тян, познакомился с ней и начал отношения без бухла, кстати. Сьехал от родителей, нашел доход в этих ваших интернетах и коробки больше не таскаю. До полного счастья не хватает выпизднуть эту тревогу из жизни. Вроде бы все нормально и все есть, но не могу спокойно пойти в новое место, завести новые знакомства, без задней мысли заговорить с кем нибудь, не забывать как идти проходя шумные компании, заебало находить отмазки от любых социальных взаимодействий. Чувствую, что это единственное что мешает мне стать нормисом.
Не знаю к вам мне или в какой другой тред, но пока посижу тут.
Аноним 27/05/20 Срд 23:53:14 112590052
>>1125571
Я написал, что я не выпивал? Или что я пьянки не видел в глаза?
Вот уж что что десятилетиями не меняется на двощах, так это принцип - не читай, но отвечай.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:05:55 112590653
Видел упоминания этого треда в других на доске. Посоветую идти с тревогой на психотерапию - у меня получилось ее снять на одном из недавних сеансов. А то ведь по нескольку раз в сутки такими периодами шла, заебывало. Только просыпался, и тут же начиналось. Только речь на том сеансе не за тревогу шла, но ее снятие получилось как "побочный" эффект от занятия. Свыше недели прошло, но она не возвращается.

Я не спец конечно, но походу фарма работает как затычка, глуша тревогу как некий симптом, но не работает с ее причинами, в отличие от психотерапии. Хотя может в части случаев тревогу без фармы и никак не снять. На том сеансе, который ее снял раскопалось несколько весьма важных и интересных вещей.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:13:30 112590854
>>1125872
>набухиваюсь, начинаю сам писать, звонить, назначать встречу
>есть тян, познакомился с ней и начал отношения без бухла
Не, не к нам. Обычная социофобия у тебя.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:16:26 112591055
>>1125906
Это пиздец, насколько распиарили тред посвящённый довольно редкому и специфическому расстройству, куда завалились просто все тревожники. И в этом даже не до конца ОП виноват с его шапкой, она по сути лишь не идеальна, но и не плоха - это люди на дваче долбоёбы в квадрате, которые пару ссылок из шапки открыть не могут.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:18:33 112591156
Это как если бы в тред про рак кожи вваливалась половина двача с "а у меня тоже есть сабж, прыщ на жопе вскочил, помог базирон", я даже не знаю, какую ещё аналогию привести.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:18:41 112591257
>>1125744
Тащемта различить социофобию и ТРЛ у себя может любой человек с интеллектом выше хлебушка. Если преобладает негативное восприятие себя во всех взаимоотношениях, включая те, что тянутся десятилетиями и желание "избежать" плохо коррелирует с новизной ситуации, то это ТРЛ. Если боязнь преимущественно нового, сильно завязанная на общественные активности, то социофобия. Я хз что там особо путать можно.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:21:17 112591358
>>1125910
Да, помню из-такого уже кто-то бомбил, м-ш вроде.

Аноним 28/05/20 Чтв 04:22:59 112594459
>>1125298
>Придется перешагнуть через свою инфантильность.

Например, перестать интриговать на пустом месте, скрывая части сообщений, истеричка ты сраная.
Аноним 28/05/20 Чтв 05:44:49 112595060
>>1125913
>Да, помню из-такого уже кто-то бомбил, м-ш вроде.

НИБАМБИТ МНЕ!!!!!1111

Я очень рад настрою этого треда и массовости трезвого взгляда на вещи. В прошлых тредах был какой-то безумный анон с самодиагностированнм ТРЛ и отрицанием МКБ как ненужной людям выдумки. Здесь же прямо цепочка ценных постов.

Пост >>1125744 вообще нужно репостить в каждый тред, я там под каждым словом подпишусь. Анон >>1125744, откуда такая прошаренность и хорошие формулировки? Ты практикуешь? Расскажи.

Добавлю, что у в российской психиатрической школе гипердиагностики ТРЛ нету, и это правильно. Я видел полтора инвалида за всю практику с официально поставленным ТРЛ (и это вызывало вопросы). А несколько человек, для которых ТРЛ у меня не вызвало бы внутреннего сопротивления - его в диагнозе не имели.

РЛ - стигматизирующий диагноз вообще (РЛ как бы "не лечатся"), и самодиагностировать его не только не нужно, но и не получится нормально, оно эго-синтонно (с оговорками) и воспринимается самим больным как в чем-то естественное состояние. Про "на уровне бреда" хорошо анон в большой простыне написал.

м-ш


Аноним 28/05/20 Чтв 09:18:43 112598361
>>1125912
Ну вот если я даже своих родителей стесняюсь и избегаю, да и всех остаоьных родственников тоже, то у меня уже ТРЛ,
или социофобия?
Аноним 28/05/20 Чтв 10:04:10 112599462
>>1125983
Уже разбирали, что все зависит от причины избегания. Если просто страшно в люди выходить, то социофобия без трл. Если считаешь себя говном по сравнению с другими, боишься показать свое "истинное" лицо другим, за что тебя все возненавидят или затравят, то это трл. К слову, социофобия может быть с трл, и прекрасно с ним сочетается, прям как острый соус с жареной курицей.
Аноним 28/05/20 Чтв 14:17:55 112605463
>>1125983

какая конкретно тебе хуй разница, ТРЛ или социофобия, объясни мне? Ты себе другие таблетки подберешь, или перенесешь акцент в психотерапии на другие вещи?

Вопрос серьезный, без подъеба. Зачем тебе щас это уточнение, что конкретно изменится в твоем поведении или самовосприятии?

м-ш
Аноним 28/05/20 Чтв 15:20:13 112607964
>>1125983
Что угодно, может у тебя шизофрения и ты их избегаешь, потому что они рептилоиды. Уж что что, а диагностировать другого человека на двощах по одному предложению это совсем как то странно.

>и самодиагностировать его не только не нужно, но и не получится нормально, оно эго-синтонно (с оговорками) и воспринимается самим больным как в чем-то естественное состояние

м-ш, а что тут собственно сложного в самодиагностике? Если естественное состояние вступает в резкое противоречие с социальными взаимодействиями, что вызывает сильно выраженную длительную десоциализацию. И при этом нет позитивной симптоматики. Что сложного в такой самооценке и что тут может быть кроме РЛ?
Аноним 28/05/20 Чтв 15:21:01 112608165
>>1126079
Забыл ссылочку на пост м-ш>>1125950
>и самодиагностировать его не только не нужно, но и не получится нормально, оно эго-синтонно (с оговорками) и воспринимается самим больным как в чем-то естественное состояние

м-ш, а что тут собственно сложного в самодиагностике? Если естественное состояние вступает в резкое противоречие с социальными взаимодействиями, что вызывает сильно выраженную длительную десоциализацию. И при этом нет позитивной симптоматики. Что сложного в такой самооценке и что тут может быть кроме РЛ?
Аноним 28/05/20 Чтв 16:10:55 112609766
>>1122754 (OP)
Как нормисы реагируют на негатив и критику? Какие у них мысли и чувства в голове в эти моменты?
Аноним 28/05/20 Чтв 16:28:39 112610067
Самый большой и первый эпизод тревожности и стресса произошёл в лет 5, когда из-за чего-то, не помню чего, мне пришлось расплакаться и сесть посреди комнаты, а родители начали игнорировать и проходить мимо специально. Они при мне разговаривали на отдаленные темы и смеялись, пока мне становилось с каждой минутой все хуевее и хуевее. Так пришлось просидеть в слезах час, даже не от причины слез, я ее даже не помню и скорее всего там ерунда была, а из-за игнора и надругательства родителей. Плюс отец всегда на показухе мои слезы пародировал, типа я плачу и он начинает рофлить над моими слезами и кричать громче, и мне еще хуевее и хуже.
Аноним 28/05/20 Чтв 17:02:31 112610568
>>1125722
проститутка не подарит тебе чувство что тебя любят и принимают, а галочка "недевственник" не делает тебя сразу "нормальным"
Аноним 28/05/20 Чтв 17:26:47 112611169
>>1125744
>Он не испытывает сильной социальной тревоги как таковой и даже умеет неплохо чесать языком, но всё его общение поверхностно и в основном с коллегами, нет и не было сколько-нибудь близких отношений ни с кем. При этом у него абсолютно непрошибаемый манямир о собственной никчёмности и неполноценности, социальной неадекватности при том, что люди на работе реагируют на него спокойно и дружелюбно и также, например, и я

шта? как может уживаться нормальное социальное взаимодействие с мыслью о том что оно ненормальное?
и с чего это твой друг (бывший) не доверял тебе инфу о себе, если, как ты говоришь. у него не было тревоги? какие-то взаимоисключающие
Аноним 28/05/20 Чтв 17:50:03 112612170
>>1126100
Ну хоть не пиздили и не унижали морально
Аноним 28/05/20 Чтв 18:30:17 112613871
Аноним 28/05/20 Чтв 19:36:04 112615772
>>1126121
>не унижали морально
Эм, описанное и есть моральное унижение. И давай без «ну хоть» плиз.
Аноним 28/05/20 Чтв 19:53:59 112616873
>>1126157
Тебя это всё ещё беспокоит?
Аноним 28/05/20 Чтв 20:28:16 112618774
>>1126081
>Если естественное состояние вступает в резкое противоречие с социальными взаимодействиями, что вызывает сильно выраженную длительную десоциализацию. И при этом нет позитивной симптоматики. Что сложного?

вот если ты способен изъясняться в процессе диф.диагностики вот такими вот терминами - то ничего )))). Но даже при этом найдутся психиатры, которые скажут "да ну нахуй, тут не дотягивает до РЛ, акцентуация прост". Это все для многих случаев вкусовщина.

а вот если "если я родителей избегаю, то у меня ТРЛ" - то нахуй надо такую самодиагностику.

но акцент больше не на "сложно", а на "неполезно". Инвалидизирующие диагнозы должны ставить спецы, исключая все остальное. Это мое такое субъективное мнение.

Ну или на крайний случай - поставил себе РЛ, сразу следующим шагом кабанчиком метнулся к двум психиатрам и подтвердил свою охуенную идею. И спросил у них, "что это значит, что у меня РЛ? Могу кошечек душить, справку дадите?"

м-ш
Аноним 28/05/20 Чтв 20:49:32 112619275
>>1126187
Теперь до меня четко дошло, почему психиатры стараются помягче объяснять пациенту, что у него за беды с башкой - подробности могут давать очень сильную самостигматизацию. Ведь одно дело жить с осознанием что чего-то с тобой не совсем то, и с этим бы надо поработать у спецов и другое с пониманием что уже вот так четко псих, и начать считать себя человеком хуй пойми какого сорта по этой причине.
Другой анон.
Аноним 28/05/20 Чтв 22:10:15 112622176
Репортую. Четвертый месяц принимаю вальдоксан, также с врачом меняли стрезам, атаракс, адаптол, ни побочек, ни эффективности, ничего не работало, всё было также хуево. Пришли к феназепаму, на дня три я стал человек, очень сонным и рассеянным, конечно, человеком, но тем не менее. Далее я принимал всё в той же дозировке и магия кончилась, я стал увеличивать дозу, короче, эта хуйня на меня практически не работает теперь. Всё, ради чего он был нужен, бороться с острой генерализованно тревожностью, сверхсоциофобией, в общем, чувствовать себя нормально, исчезло. Зато побочки остались, подтупливаю, рассеянный, сонливый, но ничего кроме этого. А, и как снотворное работает охуительно, ем штук 6-8 и залипнуть готов хоть на двух стульях ( вы поняли). Вальдоксаном, тоже особо не доволен, раз мне требуется какое - то снотворное лол, да и в целом, тркдно, конечно оценить работу препарата так,но субъективно, и по словам людей, которые еще есть в окружении, нчичего особого не поменялось в настроении, миро?(жизнеощущении).

Окей, пошел к другому врачу. Отдал 1200 за 8 мин, я засек для прикола, половину времени я пытался ему рассказать, что со мной не так, а вторую половину он пытался затащить меня на свою супергиперохуительную программу лечения таких расстройств в стационар за 30к на 12 дней, место действия мухосрань средней паршивости.

Че делать - то бля, без феназепа я уже не могу, за день блистер съедаю, что очевидно, пиздецкладбищепидор, хотя он мне только для сна, а от остального не помогает. Хотя сдавал недавно биохимию, все пока нормально.

Я хз, в тупике, посоны, я хотел проходить кпт этот по ричардсону, но не могу, там надо быть хотя бы относительно спокойным, а всегда на дикой панике.

Сорян за поток мыслей и кашу, пытаюсь писать через фен, но чет я запутался пиздец, как дальше то блять?
28/05/20 Чтв 22:25:35 112622477
>>1126221
нужен нормальный антидепрессант, при тревоге больше всего подходят сиозс, от фена надо уходить без шуток. иди в районный пнд, скажи тревога пиздец, вальдоксан не помогает, выпишите сиозс. если врач нормальный. то выпишет все как надо.
28/05/20 Чтв 22:28:15 112622978
>>1126192
в тревожке каждый день меряют давление. у многих тревожников начинается еще больше тревога если давление повышается и так по кругу. врачи меряют, но говорят примерно одинаковые результаты, чтобы человек не накручивал себя и успокаивался.
28/05/20 Чтв 22:30:06 112623179
>>1126097
похуй, что ты думаешь, твое мнение меня не ебет, я лучше знаю. типа того. лучшая стратегия для здоровой полноценной жизни
Аноним 28/05/20 Чтв 22:37:12 112623480
>>1126231
Лол. И давно ты таких нормисов видел? Не 0.00001% чэдов, а нормисов, которые у тебя на улице, если туда выйти.
Аноним 28/05/20 Чтв 22:38:50 112623581
>>1126224
Не хотеть в пнд, хожу по частным. Когда я спрашивал, или просил конкретные препараты, на меня смотрели как на наркомана, особенно, когда просил у первого врача, на 4!!! приеме, фен, ибо сил уже не было. Но мы еще долго спорили, откуда я о нем знаю и все такое, короче, тот врач, очевидно на меня клеймо нарика поставил. Если я прошу что - то конкретное, начинается хуйня вроде, а вы откуда это знаете, а почему думаете что поможет, да эта хуйня в интронетах ваших написана, хотя врачи вполне себе адекватные в целом люди. Ну, так получилось, я общался с товарищем, он сказал ему выписали Дулоксетин, и он теперь совсем другой человек. Я просил, мне сказали, ничего я вам так выписывать не буду, вам в таком остром состоянии нужна наша программа и отбеливание ануса, ну вы поняли. Но если быть совсем честным, все, с кем я обсуждал лечение по программам этого врача оставались довольны, там что - то вроде стационара, приходишь с тобой что то делают, в формате разговоры, тесты и прочая поебистика, гипноз ну и самое главное лол нейролептики и вся запрещенка, но у меня нет 30к, да и сомнений все равно больше.
Аноним 28/05/20 Чтв 23:00:13 112624682
Screenshot14.png (369Кб, 479x385)
479x385
Допустим, решил я покрутить дайвинчик. Когда мне нужно кому-то написать, я вхожу в жесткий ступор и мне тяжело заставить себя это сделать.

Мне кажется это какое-то отрицание. Когда собирался снимать квартиру, так же долго заставлял себя позвонить хозяину.

clap clap?
28/05/20 Чтв 23:40:16 112625683
>>1126235
это тупо развод на деньги. разговоры тесты нахуй не нужны. гипноз не подтверждена эффективность, я вообще не могу войти в гипноз.
какая запрещенка? нахуй она тебе нужна? ты думаешь, что если запрещенка, то она поможеть? Лирика что ли? С нее ты реально нариком станешь. Делай конечно как хочешь но я все это прошел сто раз и знаю где что
28/05/20 Чтв 23:41:52 112625784
>>1126234
ну если хочешь - то же самое, в более мягкой форме. чем больше сомневаешься, тем хуже тебе живется.
Аноним 28/05/20 Чтв 23:42:24 112625885
Аноним 28/05/20 Чтв 23:48:13 112626086
>>1126229
Что за тревожка? Клиника неврозов?

>>1126221
Для начала, снизить конские дозы фена.

>>1126246
Тревога усиливается в этом ступоре?
28/05/20 Чтв 23:49:00 112626187
>>1126257
Я ничего не хочу, твои советы мне не нужны. Я спросил - где ты таких нормисов видел, так легко реагирующих на критику (это, кстати, не здоровая реакция, а защита от критики уходом в манямирок). Не в первый раз вижу просто, как сначала рисуют какой-то идеальный образ сферического нормиса в вакууме, и на этом фоне всё начинают видеть у себя страшными расстройствами личности. На самом деле большинство людей довольно уязвимы перед критикой, а нормис в моём определении это просто человек за окном: у него может быть какой-то набор лайтовых тревожно-депрессивных загонов, но в целом адаптированный в социуме, ничем не выделяющийся мещанин.
Аноним 28/05/20 Чтв 23:59:22 112626288
>>1126260
Да, вообще, когда первый раз пришло уведомление, меня начало дико колбасить.
Если что, лвл овер 25

Сейчас я не передергивал и 2 дня принимаю l theanine, мне кажется есть какое-то улучшение.

Cегодня отправил одной смехуечик по поводу ее губ. Она мне не сильно нравилась и я сделал вид что случайно нажал кнопку, где можно отправить сообщение.

А вот есть одна няша, не знаю даже что написать.

Когда звонил хозяину квартиры, думаю тоже была тревожность.

На этой недели 2 раза попытался попасть к психеру, но не успел до 15.
Один знакомый мне сказал что не стоит туда ходить. Хотя я был настроен пойти и взять рецепт на что-то вроде флуоксетина.

Долго находился в стресесе, но вот после того как переехал, мне кажется что спустя 3 недели стал чувствовать себя лучше. Даже сегодня занимался кое чем, к чему у меня было отсутствие интереса в связи с апатией.

Извиняюсь за большой текст
tl;dr да, усиливается, но когда ситуация повторяется, то эффект этого ступора уменьшается, как мне кажется


Аноним 29/05/20 Птн 00:11:05 112626489
>>1126256
Так и я о том же, что пахнет супер хуйней и разводом на даллары. Я думаю, если относительно сильнодействующий феноменам мне не помогает, то ниже некуда, а сильнее есть, скорее об этом. Но, очевидно, я туда не лягу.
>>1126260
Окей, а дальше то что делать, если даже он не помогает, да и походу за 3.5 я уже заработал зависимость, все время хочется его? У меня назначен прием на след неделю, но что говорить? Я имею в виду, понятно, что нужно честно и все такое, но я про наркотики отказался говорить, а раньше я был плотным торчком, юзал очень многое. Признаться в каких дозах ел фен? Тут кто - то советовал сиозс или дулоксетин, она точно ничего из этого не стане выписывать. Бля.
Аноним 29/05/20 Птн 00:20:13 112626990
>>1126246
>Допустим, решил я покрутить дайвинчик.
Это еще что такое?
Аноним 29/05/20 Птн 00:26:07 112627391
Аноним 29/05/20 Птн 01:11:25 112629292
>>1126235
>Если я прошу что - то конкретное, начинается хуйня вроде, а вы откуда это знаете, а почему думаете что поможет, да эта хуйня в интронетах ваших написана, хотя врачи вполне себе адекватные в целом люди.
Потрать время и найди текущие гайдлайны по соответствующим заболеваниям и тыкай в них носом. Хотя психиатрия это такая сферическая угадайка в вакууме, что там врач всегда может съезжать в любую сторону. Да и повторно к этому врачу уже не пойдешь, она такое ненавидят до зубовного скрежета. Обычные врачи даже от вопроса - "а изменит ли этот анализ тактику лечения и если не изменит, то зачем его сдавать?" уже начинают трястись. Я вообще хз как люди какое то лечение получают, вся медицина на уровне конкретного специалиста это бесконечный цирк с конями.
Аноним 29/05/20 Птн 07:28:45 112632993
Батя опять сорвался на меня.
Попросил у него денег на термопасту, сколько она там стоит, рублей 500 ?, ну он мне по старой начал заливать "найди работу", и в полголоса ходил 20 минут мозги мне ебал.
Я без понятия как ему объяснить, что меня тело ограничивает, я не могу смотреть людям в глаза, находиться среди них и уж темболее работать. При виде любой ответственности у меня все тело трясется и руки ниче не держат. Как все это недопонимание заебало, и ведь из за своей проблемы я даже разговор с ним начать не могу, всего трясет и слова не лезут
Аноним 29/05/20 Птн 08:44:08 112634294
>>1126329
Ну а ты поставь себя на его место. Взрослый мужик сидит у тебя на шее и ничего не делает, потому что его ограничивает тело, тебе сейчас идти в очередной раз ебашить на работу, а с тебя тунеядец клянчит, сколько там, рублей 500 ?, ещё и считая, что ты что-то должен и это какой-то жалкий пустяк, а не половина твоей зарплаты за грядущий рабочий день, ещё и не на психиатра, а на термопасту-хуясту какую-то, ёб её рот, чтобы в игрульки свои продолжать играть. При этом понимаешь, что в этом виноват во многом ты сам. Ну или не понимаешь, потому что тоже тело ограничивает взять на себя ответственность, это в целом довольно часто передаётся по наследству.
Аноним 29/05/20 Птн 08:48:01 112634395
>>1126329
Тело его блядь ограничивает. Ограничивает, это когда на инвалидной коляске без ног ездишь, еблан, а у тебя просто удобная отмазка, чтобы продолжать нихуя не делать, за которую ты всеми силами держишься. Даже не пробуешь начинать лечиться, а то ведь так и помочь может и выздороветь можно случайно.
Если тебя ограничивает что-то реально неизлечимое - получай инвалидность и покупай себе термопасту на пенсию.
Аноним 29/05/20 Птн 08:54:22 112634496
>>1126343
Смешно читать такое
>Тело его блядь ограничивает. Ограничивает, это когда на инвалидной коляске без ног ездишь, еблан, а у тебя просто удобная отмазка, чтобы продолжать нихуя не делать...
в ТРЛ треде. Ты как, уважаемый, из /b выбрался?
Аноним 29/05/20 Птн 09:05:42 112634797
>>1126344
В хуерл треде. Здесь как раз читать такое уместно, потому что в треде по социофобии все работают над собой как минимум самостоятельно по психотерапевтическим материалам, а здесь штампик "неизлечимо" можно получить и вместе с такими же неизлечимыми подуть в манямирок.

Аноним 29/05/20 Птн 09:17:53 112635398
>>1126342
Ну если ты даже 500 рублей не можешь нафармить, то кто тебе сказал, что ты их заслуживаешь? Почему отец должен их давать? Можешь бате предъявить за то, что он родил тебя в нищете и при этом воспитал с псих отклонениями, и что тебе нужен психолог. И тут несколько возможных развития событий:
1) согласится, пожалеет и даст тебе эти 500 рублей
2) поймёт и оплатит психолога и лекарства
3) забугуртит и выгонит тебя из дома, после чего вся тревожность выветрится из-за того, что придётся выживать и превозмогать
Аноним 29/05/20 Птн 09:24:23 112635599
>>1126347
Ну так и пиздуй в тред социофобии. Или ты по приколу по всем тредам шароебишься и срешь своим ценным школьным мнением?
>ыыы, шизики, да вы ПРОСТО перестаньте бредить
>ыыы, депрессивные, да вы ПРОСТО перестаньте грустить
>ыыы, трлщьки, да вы ПРОСТО перестаньте избегать
Аноним 29/05/20 Птн 09:57:16 1126363100
>>1126355
К счастью, мне не нужно твоего разрешения, чтобы ткнуть тебя носом в твой пиздёж именно здесь.
29/05/20 Птн 12:52:10 1126421101
>>1126260
>Что за тревожка? Клиника неврозов?
да
Аноним 29/05/20 Птн 13:48:17 1126441102
>>1126343
Манямотиваций насмотрелся, долбаеб? Ваша болезнь не болезнь? Мне удавиться на месте хочется каждый раз, когда я эту хуйню на себе испытываю. Жду твою историю успеха и что такого было у тебя
>>1126342
Я вылетел из 2-х вузов на 1 курсе, дохуя прогуливал, лежал в пнд, но зассал местных обитателей и свалил оттуда, в общаге жил лишь 3 дня, никому не открывал, ни разу не сходил в туалет и не поел из за страха выйти. Как думаешь, есть звоночки? Но вместо того, чтобы подойти и спросить меня, что со мной, он просто считает меня ленивым долбаебом.
Аноним 29/05/20 Птн 16:54:28 1126519103
>>1126363
Да, к несчастью тебе не надо разрешения, что бы изливать свой понос где тебе хочется. А нам тут приходится сидеть и гадать, то ли ты срешь ртом, то ли говоришь жопой.

>>1126441
А тебе верно написали, что твой батя такая же жертва обстоятельств как и ты. Толку его винить в чем бы то ни было нет. Тебя таким вырастили, его таким вырастили, его батю таким вырастили... Продолжать можно до времен когда твои предки на лемуров были похожи. Постарайся больше концентрироваться не на вопросе "кто виноват", а на вопросе "что делать". В процессе обдумывания второго хотя бы чисто теоретически можно разработать какой то план действий.
Аноним 30/05/20 Суб 05:36:38 1126676104
Напомните лучше профессии, которые хорошо с трл сочетаются
Аноним 30/05/20 Суб 06:58:51 1126680105
Аноним 30/05/20 Суб 09:43:20 1126693106
>>1126676
Тестировщик прочности пеньковых веревок шеей.
Аноним 30/05/20 Суб 13:34:44 1126778107
Я тот анон которого ТРЯСЁТ от мысли, что надо писать тянкам. В реале знакомился, но пару раз только. Заметил что когда участвую даже в срачах в сети то подмышки быстро потеют.

Какие будут советы? АД принимать не собираюсь. Алкоголь тоже не пью.
Аноним 30/05/20 Суб 14:08:41 1126790108
>>1126778
Я тоже недавно писал о такой проблеме.
Хотел так же пить ады, но от них не будет пользы в данном вопросе.

Написал одной няше и теперь не захожу в вк и почту))
Аноним 30/05/20 Суб 14:14:26 1126793109
>>1126790
Я писал пару раз, но знаешь, как будто сам подсознательно не хотел успеха + тупил из-за страха. Думаю надо тупо самому себе объяснять что ничего страшного, плюс как-то мотивировать. Анонимно кстати мне проще писать, хотя внешности не стесняюсь, то есть проблема психологическая.
Аноним 30/05/20 Суб 14:19:32 1126798110
А вы тоже не играете в онлайн игори из-за ТРЛ? Несколько раз играл в доту, и нервная система чуть не послала меня нахуй из-за такой нагрузки и шизиков игроков
Аноним 30/05/20 Суб 14:25:00 1126801111
>>1126798
>А вы тоже не играете в онлайн игори из-за ТРЛ?

я например сру плохо из-за ТРЛ, а вот в игры не играю из-за ИРЛ, а пособие по шизе мне сложно забирать из-за ЖРЛ.

(тоже-самодиагностированный-психопат-как-и-ты)
Аноним 30/05/20 Суб 14:27:35 1126803112
>>1126793
1 в 1. В итоге чтобы написать просто превозмогаешь себя и делаешь вид что случайно нажал кнопку отправить и в ужасе закрываешь вкладку)
Аноним 30/05/20 Суб 14:45:42 1126811113
>>1126801
У меня официальный диагноз от двух разных врачей, трл и тревожно-обессивное.
Аноним 30/05/20 Суб 14:56:33 1126813114
14656862297060.jpg (33Кб, 633x320)
633x320
>>1126803
>>1126793
Зачем вам няши с таким поведением? Как вы будете строить и вести отношения, если вас колбасит от кнопки "Отправить"? Вы думали на пару шагов вперед? Или просто импульсивно "кек пук няшиться под пледиком а там все само"?
Аноним 30/05/20 Суб 15:03:39 1126814115
Я тот анон, который слезает с фена, все идет по плану, так сказать. Но совсем забыл спросить. Как я уже говорил, у меня тревожно депрессивное и я всегда на панике, поэтому я ходил только к платным врачам (и все равно переживаю за свои данные), и как только вопрос заходил о наркотиках я всё люто отрицал.

Собственно, два вопроса:
1) Вы ходите к разным врачам под своими данными? Потому что меня везде спрашивали паспорт, но я говорил, что забыл, и просто говорил, свои данные (хуй знает зачем, ссал, что фсб ворвется в хату и выебет за неверную инфу);

2) Всем врачам я говорил, что никогда даже марихуану не пробовал, хотя в свое время был достаточно крепки торчком. Я что - то переживаю о последствиях, если начну перечислять, что и когда и вообще. Стоит ли говорить, или нахуй?
Аноним 30/05/20 Суб 15:12:59 1126821116
>>1126798
12 лет отбичевал в вовчанском. Проебывал там все полимеры как и в жизни. Подробности пилить лень, но поведение в ммо просто шикарно передает все проблемы из жизни. Прям полный параллелизм.
Аноним 30/05/20 Суб 15:26:09 1126826117
Аноним 30/05/20 Суб 17:51:07 1126907118
>>1126811
>У меня официальный диагноз от двух разных врачей, трл и тревожно-обессивное.

нету такого диагноза, как "тревожно-обсессивное (что?)". Ты опять тот безумный самодиагностированный анон из прошлых тредов, которого подорвало, когда его попросили конкретный код болячки в МКБ назвать.
Аноним 30/05/20 Суб 18:08:04 1126920119
>>1126907
>тот безумный
Ну видать он верно самодиагностировался, раз вы его безумным считаете.
Аноним 30/05/20 Суб 22:12:14 1127004120
>>1126798
Играю, но очень редко контактирую с людьми, да и то только по делу всё как в жизни

>>1126826
>>1126821
Игруны, пойдемте строить избегающую коммуну в каком-нибудь выживаче и лампово хикковать вместе
Аноним 30/05/20 Суб 23:16:38 1127022121
>>1126920
>он верно самодиагностировался, раз вы его безумным считаете.

У нас тут доска специализироанная, мы в сортах говна безумия хорошо разбираемся.
Аноним 31/05/20 Вск 14:34:42 1127140122
>>1126441
>Я вылетел из 2-х вузов на 1 курсе, дохуя прогуливал
>лежал в пнд, но зассал местных обитателей и свалил оттуда
>он просто считает меня ленивым долбаебом
Так он абсолютно прав — ты и есть ленивый, инфантильный долбоёб.

Саркастические намёки с манями вроде тебя не работают, они воспринимают это как игру по их правилам, так что теперь буду на доступном тебе языке.

>Но вместо того, чтобы подойти и спросить меня, что со мной
Алло, этот человек тебя полностью содержит, ты у него на обеспечении. Будучи дееспособным совершеннолетним по фактическому статусу. Если он не купит тебе завтра продуктов ты от голода сдохнешь. Буквально. Тебе вообще как, норм? Ты ему в ноги должен падать и целовать, тварь дрожащая, а не тявкать заочно о том, что на тебя посмели поворчать двадцать минут и сколько там, 500 ? рублей зажали. На месте твоего бати я бы тебя, пидораса, на мороз выгнал, тогда бы ты ощутил разницу между реально существующими, фатальными ограничениями и подкреплением маняконцепции обеспечивающей влачение жалкого существования дегенерата в силу добровольного выбора. Тогда бы трясущиеся ручки и потупленный взгляд воспринимались бы уже в контексте решения проблем и эта выглядела бы самой смешной из них, потому что является такой по факту и быстро бы решилась, потому что решается так по факту.

Это в целом распространённый на бордах паттерн поведения, или, даже, можно сказать — целая жизненная парадигма у части индивидов: полностью отождествить себя с каким-либо диагнозом - ТРЛ, СДВГ, ХУЕРЛ, АБВГД, ни в коем случае ничего не предпринимать для его лечения, жить как бесполезный биомусор и выставлять себя жертвой, которую притесняют ничего не понимающие белые цисгендерные гетеросексуальные мужчины нормисы.

чувак берёт и внезапно стреляет себе в ногу
— meh, это всё ХУЕРЛ, эх, как меня нормисы не понимают, я так страдаю, у меня ножка болит, а у них нет, им хорошо. дяяяяя, как не понимают...
— чувак, это не ХУЕРЛ, это ты сам стреляешь себе в ногу и тебе с дыркой в ноге теперь жить, возьми ответственность за свою жизнь
— РРРЯЯЯЯЯ ПРИТЕСНЕНИЕ! ХУЕМРАЗИ НОРМИСЫ У ВАС ВСЁ КАК ВСЕГДА ПРОСТО, УЩЕМЛЯЮТ, ПОМОГИТЕ!!!11

Ты так запизделся заигрался, что уже автоматически относишь указывающих на проблему людей в категории ущемляющих агрессоров и разыгрываешь стандартные реакции с "просто"-отговорками даже не видя, что тебе пишут. Ты буквально пропустил мимо ушей 90% моего текста и, уверен, пропустишь и сейчас и снова нихуя не поймёшь.
Аноним 31/05/20 Вск 14:40:08 1127142123
>>1126519
>Да, к несчастью тебе не надо разрешения, что бы изливать свой понос где тебе хочется
Не, это как раз ему крупно повезло, что изнутри этой замкнутой системы он получил альтернативное мнение и разумную точку зрения. В основном на бордах можно лишь поддувать свой паталогичный манямир. Он, скорее всего, мертворождённый биомусор и никогда ничего не поймёт, но есть надежда, что вот такие периодически полученные пиздюлины в ответ на инфантильное нытьё сыграют роль важных звеньев в цепочке событий, что вставит ему мозги на место, как когда-то вставили мне. Шанс есть всегда, стоит того, чтобы попробовать, мне не жаль небольшого количества времени.
Аноним 31/05/20 Вск 14:45:59 1127146124
>>1126519
>твой батя такая же жертва обстоятельств как и ты
Лол, абьюзила жертва через жертву, видит жертва - жертва, жертва.
На самом деле верно, у инфантильного человека с комплексом жертвы вероятно будут аналогичные дети.
Аноним 31/05/20 Вск 15:59:17 1127164125
>>1127140
> нормис со здоровой головой говорит как мне жить
Откуда вы такие лезете нахуй?
На работке опускают или что?
Нахуя идти сюда и самоутверждаться за счет больных анонов?
Аноним 31/05/20 Вск 16:14:37 1127169126
>>1127140
>отождествить себя с каким-либо диагнозом
>выставлять себя жертвой, которую притесняют ничего не понимающие нормисы
>Ты так заигрался, что уже автоматически относишь указывающих на проблему людей в категории ущемляющих агрессоров и разыгрываешь стандартные реакции с "просто"-отговорками даже не видя, что тебе пишут
>Ты буквально пропустил мимо ушей 90% моего текста и, уверен, пропустишь и сейчас и снова нихуя не поймёшь

>>1127164
>нормис со здоровой головой говорит как мне жить
>самоутверждаться за счет больных анонов

Ты ведь умница, всё понял, а это нарочито гротескная иллюстрация к моему посту и самоирония? Просто если нет, то ты только что выставил себя совершенно непробиваемым тупицей и посмешищем на всеобщее обозрение. Я снижаю твои шансы на выход из манямирка со "скорее всего никогда" до "никогда". Ты безнадёжен, парень. Твой выход - KYS, больной. Точнее, болезный.
Но я рационализирую, что всё ещё не потратил время зря. Теперь, после такого самоприклада с твоей стороны это превосходный пример для других, ведь люди меняются в том числе видя аналогичных себе идиотов со стороны (если у них изначально был потенциал к изменениям, это редко, в основном потомственный биомусор остаётся биомусором).
Аноним 31/05/20 Вск 17:01:07 1127181127
>>1127169
> отождествить себя с каким либо диагнозом
Мань, к чему эти проекции?
У меня есть объективная проблема, в отличии от норми вроде тебя, которые все придумывают, лишь бы нихуя не делать и оправдать свои неудачи. Полагаю, ты был таким, но исправился, и сейчас судишь остальных по своему опыту. Я бы не попал вообще не этот ебаный форум, если бы со мной ничего не случилось, заканчивао бы сейчас вышку и плыл по течению. Но, повторюсь, у меня есть не догадки, я не начитался диагнозов, у меня есть проблема, ощутимая, о которой знаю только я, её просто описать, но мне стыдно. Задолго до всех этих диагнозов я её ощущал, этого точно не было у других детей.
Описывал ее только психиатру, он вполне согласился с тем, что работать я не смогу.
Сейчас ты скажешь мне, как получить помощь в рашке, живя в мухосрани без денег, и я начну что то, как ты говоришь, делать.
Аноним 31/05/20 Вск 17:19:21 1127183128
>>1127181
Ты продолжаешь истошно вопить штатными заученными пошлыми фразочками не видя и не слыша ничего, раз за разом воспроизводя описанные мной только что дефекты и воспроизводя воспроизведение в бесконечной рекурсии. Единственное, что в таком случае можно сделать я посоветовал выше. Больше ничего сделать нельзя, ты непробиваемый, необучаемый, ты просто клоун и само олицетворение колхозной тупорылости.
Аноним 31/05/20 Вск 17:26:27 1127188129
>>1127183
Как скажешь толстяк
Аноним 31/05/20 Вск 17:43:08 1127192130
>>1127188
Ты пережил сексуальное насилие? В таком случае беру свои слова назад, ты не тупой инфантильный выродок делающий вид, что он не умеет воспринимать информацию, просто у травматиков блок на взятие какой-либо ответственности вообще, психопатоподобное поведение в этом отношении и демонстрация абсолютного инфантилизма. Ок, разговор с тобой в таком случае бессмыслен примерно так же, как с человеком в остром психозе, в том смысле, что то, что я говорю ты просто физически не можешь воспринять и это ок, здесь работа психотерапевта. Я просто подумал, ты очередной инфантильный клоун, у которого его диагноз во всём виноват и вообще всё вокруг.
И да, мне жаль.
Аноним 31/05/20 Вск 17:47:00 1127193131
>>1127192
Извращаешь все факты в пользу общества, виновата жертва.
Я говорю, ты толстяк.
Аноним 31/05/20 Вск 18:13:49 1127199132
>>1127192
Так у тебя есть беда с башкой, или ты только больных критиковать способен?
Все такие критики обычно сами никаких проблем не имеют, может жизненные трудности, которые они преодолели и теперь всех поучают.
Не видел ни 1 случая, когда тревожник выбрался сам
Аноним 31/05/20 Вск 20:14:18 1127225133
Аноним 31/05/20 Вск 22:58:28 1127282134
>>1127164
Да надо выпиливать нахуй из шапки и названия слово "тревожное", каждый встречный поперечный крокодил, который тревожится, что машка дала за ляжку потрогать, а дашка не дала, при виде слова тревожное возбуждается и лезет в тред. Потом видит тут каких то додиков, забывает и про машку и про дашку и расчехляет говномет со своим ценным мнением как кому жить.
Аноним 01/06/20 Пнд 00:09:06 1127304135
>>1127140
Откуда это чучело вообще вылезло? Давно не видел такого буйного нормиса с набором платиновых банальнстей.
Аноним 01/06/20 Пнд 02:36:57 1127319136
>>1127192
сука, зашел из бреда в психач и начинает поливать говном больных людей.
>Ты пережил сексуальное насилие?
это типа тролинг, наезд такой? ну ты и дегенерат. тебе не место на этой борде - иди нахуй
Аноним 01/06/20 Пнд 02:38:22 1127320137
>>1127199
возможно он сам в проблемах и забывает о них оскорбляя анонов
Аноним 01/06/20 Пнд 09:04:52 1127351138
.jpg (333Кб, 1920x1605)
1920x1605
>>1127181
> заканчивао бы сейчас вышку и плыл по течению
Тоже когда-то так думал. А потом закончил универ и устроился на работу, после чего понял, что универ - бессмысленная трата времени, чтобы оправдать своё безделье.
Аноним 01/06/20 Пнд 09:16:56 1127352139
>>1126798
Как раз таки только в онлайн игры и играю, потому что там можно лампово пообщаться с подпивасами, тогда как в реальной жизни это просто невозможно. Там никто не знает, что я чмо тревожное и омежное и не относятся ко мне предвзято, там я могу спокойно отыгрывать весельчака. Но обычно это быстро наскучивает. А вот скидывать все онлайн игры под общую гребёнку, делая вывод по игре в доку с рандомами как-то неправильно. Уверен, что даже в доке есть всякие комунити в дискордах, которые лампово общаются и собираются поиграть чисто по фану, а не на победу, чтобы потом выяснять кто больше виноват в проёбе. Имхо, эталон онлайн игры здорового человека - это мморпг, где есть всякие гильдии и регулярные компашки, которые ходят по данжам. С ними можно неплохо так скорешиться и общаться, проходя на расслабоне данжи, где требуется бездумно прожимать стандартные ротации на автомате, что не мешает вести полноценную беседу. Но всё это - лишь имитация общения и с живым ни в какое сравнение.
Аноним 01/06/20 Пнд 13:01:18 1127409140
>>1127004
Во всех таких компашках рано или поздно складывается иерархия, какой то анон менее тревожный, какой то более, появляются выебоны и все как в шкалке
Аноним 01/06/20 Пнд 13:30:28 1127429141
>>1127409
Нет ничего плохого в иерархии. Она есть во всех социальных сферах жизни. Кто-то руководит и берёт на себя ответственность, а кто-то подчиняется. Проблема может быть только в хуёвом доминанте, если он ебнутый на голову, либо не преследует общие интересы группы или отдельных членов группы, из-за чего и начинается травля, как способ надрочить своё чсв и повысить социальный ранг.
Аноним 01/06/20 Пнд 14:44:36 1127455142
>>1127352
>Но всё это - лишь имитация общения и с живым ни в какое сравнение.
Ты как-то совсем принизил такой вариант общения. Да, каких-то аспектов нет, типа невербального языка тела. Но все остальное то на месте, и такое общение помогает справляться с одиночеством. Да и оно вполне может перерасти затем в реальное.

>>1127409
Как в школе может быть только в том случае, если ты играешь с какими-то дебильными школьниками или недоразвившимися взрослыми. этот все правильно говорит >>1127429
Аноним 01/06/20 Пнд 19:34:11 1127551143
>>1127429
>Проблема может быть только в хуёвом доминанте, если он ебнутый на голову, либо не преследует общие интересы группы или отдельных членов группы, из-за чего и начинается травля

Ну хуй знает, в принципе, травля выглядит в глобальном масштабе, как адекватный способ разрядки общества, недаром все народы и политические строи всегда выбирали себе козлов отпущения, которых можно безнаказанно опускать головой в говно - евреи в Германии (да и вообще везде в Средние Века), коммунисты в США (в современных Штатах наоборот, всех правее Обамы травят), какие-нибудь хорваты в Югославии, айны в Японии, продолжать можно вечно. Так это и в маленьких группах работает, дурачки сплочаются под руководством альфача-фюрера против рейхфайндера в лице чмони-омежки. А сплочившись, работают лучше и эффективнее, еще и положительные эмоции от травли получают.
Аноним 01/06/20 Пнд 19:52:01 1127560144
>>1127551
Пора отказываться от обезьяней прошивки, в сторону чего прогрессивное общество и движется.
Аноним 02/06/20 Втр 00:20:52 1127647145
>>1127352
Если у тебя нет проблем с общением в онлайн играх, то никакого расстройства личности у тебя нет. Пиздуй срочно к психотерапевту, в твоем случае он отлично поможет, через полгодика будешь ирл глушить пивас с васянами.
Аноним 02/06/20 Втр 00:24:46 1127649146
>>1127647
Если у тебя нет проблем с общением в этом треде, то никакого расстройства личности у тебя нет. Пиздуй срочно к психотерапевту, в твоем случае он отлично поможет, через полгодика будешь ирл глушить пивас с васянами.
Аноним 02/06/20 Втр 00:25:12 1127650147
>>1127560
Хреново движется, сейчас все западное общество под дудку толерантности адски дрочит на личные качества - таланты, харизму, яркость личности и прочее. Стоит ли объяснять, что для тех кто в этот тред попал не случайно, а легитимно - это супер поганые новости? Люди с ТРЛ и другими расстройствами, сильно ограничивающими общение и выражение индивидуальности это новые аутсайдеры, аналог евреев и негров для нового толерантного общества.
Аноним 02/06/20 Втр 00:26:05 1127651148
>>1127649
У нас тут есть какая то социальная структура? Ты то ли в игры не играл, то ли на бордах первый день.
Аноним 02/06/20 Втр 00:31:58 1127654149
>>1127651
Уважаемый, у вас школьный максимализм ещё не выветрился.
Аноним 02/06/20 Втр 07:08:44 1127715150
>>1127169
> Посмешищем
> на анонимной борде
> в треде психиатрии
Вот это позор. Ну все теперь он точно выпилиться.
Аноним 02/06/20 Втр 08:46:37 1127735151
>>1127140
Ты все смешал и перевернул сверх на голову.
Наверное ты никогда не испытывал тревогу длительно. Когда тебе каждый день выбрасывает адреналин, колотиться сердце, потливость и прочие радости работы парасимпатической нервной системы.
При этом внимание отключается и переключается во внутрь, как и мыслительная деятельность. О какой работе может быть речь?
Да я согласен, с некоторыми тезисами.
То что лечиться надо. То что делать попытки вылезаторства.
Но для этого нужно заставлять себя. А при тревоге это непросто поскольку энергия ухходит в никуда, плюс в мухосранях сложно найти нормального врача.
Про инфантилизм и то что падать в ноге бате это странно.
Инфантилами люди не рождаются, а воспитываются. Да и такие обвинения выглядят, как попытка взять на слабо.
Аноним 02/06/20 Втр 08:49:50 1127740152
>>1127352
> Но всё это - лишь имитация общения и с живым ни в какое сравнение.
Как что-то плохое.
Тебе нудна жта невербальщина?
Смотрение в глаза, мимика и прочие аещи которые выдают в тебе творожника.
Аноним 02/06/20 Втр 08:52:09 1127741153
>>1127429
> Нет ничего плохого в иерархии.
Ага. Когда дети пролетариев щемят омедек в школах и из них получаются творожники и прочие завсегдатаи /psy.
02/06/20 Втр 08:52:09 1127742154
>>1127735
Вот это уже похоже на разговор, в тебе есть зайчатки человека.
Аноним 02/06/20 Втр 08:55:15 1127743155
>>1127742
> тебе есть зайчатки человека.
Я вообще другой анон.
Ты у нас любишь людей ранжировать?
Или у тебя нет понятия "поставить себя на место другого человека"?
Если ты нормис или вылечившийся, то таои быкования непонятны. Потому что ты смотришь со своей колокольни на мир, а творожник, инфантил и т.д. с другой.
Аноним 02/06/20 Втр 13:15:18 1127814156
>>1127650
имхо в сша дрочь на индивидуальную успешность был всю жизнь. с другой стороны, там же намного более развиты всякие субкультуры, сборища гиков по тем или иным интересам, общества поддержки любдей с зависимостями, лгбт, псих расстройствами. В них более мягкая приветливая атмосфера и тревожник мог бы найти себя там. Да и вообще, психиатрия на более высоком уровне. Так что еще не понятно, где творожнику проще живется.
Аноним 02/06/20 Втр 14:09:41 1127837157
>>1127814
У нас тоже есть сборища гиков, более неприветливых и иерархичных сообществ я не встречал. Там сплошь стремящиеся к социализации, но по той или иной причине выкинутые из главного социального потока (клубы/бары/вписки, общение сексуально конформных людей без задней мысли)люди. В итоге у них обостренное чувство соперничества. Просто сравни отношение к отличающимся у обычных людей - в большинстве это что то вроде
>гыгы, Сычев, а баба то у тебя есть? Гыгы, ну ладно.
И отношение к отличающимся у любых идейных левых - они любого несогласного готовы линчевать в прямом смысле.
Аноним 04/06/20 Чтв 00:44:45 1128448158
>>1127837
>И отношение к отличающимся у любых идейных левых - они любого несогласного готовы линчевать в прямом смысле.

в тусовках такого рода еще прикольно - пока их три с половиной педофила, они любого приветствуют. Как только почувствуют силу и массу - начинают чистку рядов.
Аноним 05/06/20 Птн 00:52:36 1128729159
>>1127352
поди ещё в вовно играешь как я
Аноним 05/06/20 Птн 01:35:29 1128741160
>>1125872
Ну охренеть теперь ясно почему я листва. Не оправдываю алкоголь, но вот это вот ТРЯСЁТ я преодолеть не могу.
может мне начать эротику смотреть и потом писать тянам? Или совсем бред? так как нофап не помогает именно писать, в реале да на нофапе проще
Аноним 05/06/20 Птн 07:49:27 1128774161
>>1125140
>возникает желание переключиться на нечто другое
Об этом написано в книге Ганнушкина "В душе психопата" (глава про астеников), если я сейчас ничего не путаю. У меня такая же фигня, дико бесит.

>>1125142
Тревожники пользовались клиповым мышлением ещё до того, как это стало мейнстримом.
Аноним 05/06/20 Птн 08:18:04 1128778162
>>1125744
Скоро на двачи вход строго по справке из пнд будет, пиздец
Даже отсюда ссаными тряпками гонят((
05/06/20 Птн 09:06:00 1128780163
>>1128778
Да почему гонят. Просто перейди в тред социофобии. Там и реально проблемы решают, вместо нытья об обречённости просить до конца жизни у бати денег на термопасту.
Аноним 05/06/20 Птн 10:15:03 1128790164
>>1128741
Хотя подумал, лучше другие методы.
Аноним 05/06/20 Птн 16:25:59 1128942165
>>1128780
>2ch
>решать проблемы
Аноним 05/06/20 Птн 17:32:55 1128964166
>>1125140
Додик это adhd
Можешь страть репером и тоже писать об этом треки. По моему заебсь. https://youtu.be/vpNUzNBw6FI?t=88


Тебе в другой тред
Аноним 05/06/20 Птн 21:59:08 1129037167
кодеры с тревожкой есть?
Аноним 06/06/20 Суб 16:33:17 1129203168
Аноним 06/06/20 Суб 17:19:06 1129215169
>>1129203
Тебе комфортно сидеть наедине с собой?
Аноним 07/06/20 Вск 20:44:51 1129586170
>>1129215
в том смысле что не в офисе? да
Аноним 07/06/20 Вск 22:00:35 1129614171
А если мне с незнакомыми тревожно и как-то неприятно что-ли, но я и не стремлюсь заводить новые знакомства самостоятельно, вливаться в коллективы, типо и одному норм. То мне к вам?
Аноним 09/06/20 Втр 02:21:41 1130106172
>>1129614

Влиться в наш коллектив решил? мы тебе незнакомые, если чо. Иди отсюда.
Аноним 09/06/20 Втр 14:43:06 1130232173
Сегодня почему-то тревожность не мучает совсем. Разговариваю со всеми подряд весьма нагло и уверенно. Но уже знаю и понимаю, что всё это временно и вскоре придёт обратно негативная фаза. Непонятно только, отчего это всё зависит и как это контролировать.
Аноним 09/06/20 Втр 14:51:31 1130235174
Аноним 09/06/20 Втр 18:59:52 1130330175
Не понимаю, о чем вы тут говорите. Тусовки какие-то, люди, общение. Испытываю тревогу 24/7 в любых обстоятельствах: сижу один ночью на кухне или иду днем по многолюдной улице, лежу на диване или делаю важное задание. Я всегда ощущаю это мерзкое чувство в груди, эту ебаную тревогу. На людей мне уже насрать, в рот я их ебал, меня навязчивые мысли развлекают получше любого общения.
Пиздец.
Аноним 09/06/20 Втр 19:01:53 1130331176
Аноним 09/06/20 Втр 21:29:16 1130388177
Аноним 09/06/20 Втр 22:49:04 1130434178
>>1130388
Пытался, таблетки не помогли, больше не пытался. Нет у меня столько денег.

Я не пойму, почему все ТРЛ в этом треде в основном сводится к социальному общению, страху оценки и т.п. У меня тревога распространяется вообще на все. И страх ошибки гораздо сильнее страха, что меня ненавидят, лол.
10/06/20 Срд 00:05:57 1130447179
>>1130434
Потому что у тебя не ТРЛ, винишко-долбоёб.
10/06/20 Срд 00:08:07 1130449180
Предвещая безумные вопли больного ребёнка поясняю: то, что у тебя это генерализованное тревожное расстройство, а не ТРЛ. Покинь тред, спасибо, иди нахуй.
Аноним 10/06/20 Срд 00:19:32 1130453181
>>1130449
Ну ок. Спасибо за пояснение.
10/06/20 Срд 06:56:55 1130523182
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI

Вот тут всё крайне годно пояснено про ТРЛ. В комментах нормисам не нравится тян-ведущая, но у меня 0 эмоций с неё.
Аноним 10/06/20 Срд 10:01:46 1130546183
>>1130523
>нормисам
Почему нормисам? Тян ведущая это 100% портрет анти-трлщика. Жеманная неквалифицированная супер-самоуверенная особа. В видео же не сказано ничего нового, все это уже разжевано и в рамках наших тем сотни раз. Если для тебя там откровения, а ведущая тебе нравится то нормис это ты
Аноним 10/06/20 Срд 11:08:21 1130560184
Если лимон кислый, а Биг-Бен звонит в полдень, то нормис это ты.
Аноним 10/06/20 Срд 14:35:16 1130636185
Кто чем зарабатывает?
Даже 10к в месяц, но дайте мне надежду на работу из дома
10/06/20 Срд 15:38:31 1130652186
>>1130546
>0 эмоций
>нравится
Уровень IQ примерно понятен. Тян нарциссична, я согласен.

Откровения для меня нет, просто есть почему-то маленькая такая деталь: вы вроде все такие умные, всё разжевали в "своих тредах", а вот уже 15 тредов подряд 90% постящих в тред в итоге винишко долбоёбы литерали с лайтовым гтр, не понимающие концепцию расстройства личности. Оставшиеся 10% это социофобы, как я уже писал выше (>>1125744). Тру избегающие редчайшее исключение в рамках погрешности, как и должно быть. Видел даже изнасилованного кптсдшника уже, но только не авпд здесь.

Как подобает тупому барану ты быстро вспомнил "как принято" в референтном стаде и обесценил штатным паттерном вместо того, чтобы думать своей головой. А чем это тебе помогло в борьбе с твоей низкой самооценкой обусловленной социофобией в итоге? Это же копинг стратегия из говна и палок, сработавшая на пару минут. Вот сейчас ты уже снова штатное ничтожество и побежишь обесценивать в ответ на этот пост и снова ради двух минут ощущения не полным ничтожеством, а ничтожеством на минималках. Это нарциссический паттерн поведения, но ты даже не нарцисс ёбырь-террорист Красиков а просто дваченичтожество в итоге, даже в этом НЕДОчеловек. Зодумойся.

А видео скинул просто как разновидность хорошего базового описания сабжа в видео формате для зумеров с клиповым мышлением. Сложно представить, какие здесь могут быть откровения. Откровения они в научных работах, которые я читаю в количестве десятков в день.
Аноним 10/06/20 Срд 16:28:13 1130665187
>>1130652
Божеж ты мой, мне просто не нравится втыкание слова "нормис" куда попало, что бы показать свою ненормисовость. От этого так и несет школомаксимализмом, переходным возрастом и отдает душком /b.
>Я вот считаю что ведущая норм, а кто не согласен те нормисы
А тебя чет хрестоматийно порвало на лоскуты прям.
Ну и вообще тебе бы конечно в тред для людей с нарциссическим расстройством проследовать (если таковой имеется).
Аноним 10/06/20 Срд 17:31:51 1130678188
>>1130636
Есть же всяки тололоки и копирайтеры.
Аноним 10/06/20 Срд 17:58:22 1130689189
>>1130678
Толоки это не работа, а на 2к в мес не живут.
Копирайтер требует знаний грамматики и фантазии
10/06/20 Срд 19:19:19 1130712190
>>1130689
Лол, воистину тред-отстойник, куда стекается самый скам со всей доски. Толока не работа, копирайтер не копирайтер. Вообще охуеть, дитё видимо хочет 10к за сидение на жопе.
Получи уже инвалидность уж тогда, кретин.
Аноним 10/06/20 Срд 19:35:40 1130718191
>>1130712
Опять дитесажемета расстроили, да что ж такое.
Аноним 10/06/20 Срд 21:56:23 1130743192
>>1130689
На толоке 5-10к можно зарабатывать, ебаша как раб, я одним глазом присматривался на крайний случай. Но это конечно полная безнадега и деградация. Обычные люди на подобных работах (дворник, курьер) более менее терпимо себя чувствуют, потому что для них это всегда "временно". Я, как и наверное ты, боюсь начинать чем то подобным заниматься потому что это очевидный конечный пункт нашей карьеры.

>>1130712
Оставив за скобками тот факт, что ты какой то дурачок, не могу не отметить, что инвалидность, в рамках нашей страны во всяком случае, с ТРЛ получить невозможно. Там за эту инвалидность нужно драться аки лев в клетке. Не очень понимаю, как человек, неспособный к элементарным социальным взаимодействиям, сможет прогрызть себе дорогу сквозь бесконечные препоны бюрократической машины, нагнув раком всех встречных и поперечных бюрократов. Для меня все останавливается на пункте - пойти к психиатру по месту жительства. Охуеть расклад, если я смогу пойти к психиатру, то что мне мешает пойти работать?
Аноним 11/06/20 Чтв 00:38:33 1130763193
image.png (1075Кб, 720x718)
720x718
Сап тревожники 19 йо кун.

Хожу к психотерапевту, у меня трл (избегаю всех и вся, считаю себя говном, которое никого не достойно, боюсь осуждения, раскрыть себя, скрываю эмоции на людях, сильно загоняюсь по хуйне) и парурезис довольно запущенный, порой тяжело поссать даже дома при родных, хотя семью за родных я и не считаю, тк тоже их избегаю.

Я хочу понять, я выбрал нормального психотерапевта или нет?
Надеюсь на помощь экспертов.

Чуть ли не трясясь перед кабинетом, он меня приглашает к себе. Я сажусь и рассказываю ему про парурезис, низкую самооценку, социофобию, воспитание, сам ахуел как удалось так уверенно все ему вылить. Да кстати парурезис для меня главная проблема которую я хочу решить, так как она меня пиздец социально ограничивает, из-за неё знакомится с кем-то в ирл и проводить кпт очень тяжко. Так вот рассказал я ему все, намекая, что необходимо избавится от парурезиса. Он продолжал задавать вопросы, на которые я тогда уже скромнее отвечал, спрашивал про друзей, прошлое и тп. Также вывалил тонны текста в мою голову, которая тогда уже частично принимала информацию, тк чувствовал себя уже не в своей тарелке и на ладошках уже проступал пот. Психотерапевт вел себя довольно как это сказать.. эксцентрично чтоль, восклицательно объяснял мою болячку, шутил без осуждения, после того, как рассказал, что ненавижу родителей, также начал относится в диалоге к ним негативно, стал таким аморалом экстравертом, использовал в речи мат. Честно он мне немного понравился, но он не выглядит, так как я представлял себе психотерапевтов. Может он просто подстраивается под архетип каждого клиента? Не знаю. На первом сеансе дал задание записывать сны, якобы они проецируют наше подсознание и чего мы хотим на самом деле. Таблеток не выписал, не помню уже почему вроде бы из-за того, что с них тяжело слезать и такое лечится без таблеток с помощью КПТ.
На втором сеансе разбирали сны, дал бумажку с негативными, положительными эмоциями, чтобы я дома про них больше узнал, нагуглил. В процессе следующих сеансов давал такие задания:
Написать кто я. Например: я дизайнер, я меломан и тп.
Сказал ставить на свое место родных вроде бы, бля не помню уже. Короче дать себе больше себе пространства дома, перестать быть мишенью родных, показать, что я взрослый, частично получалось. КПТ задание для снятия парурезиса - дрочить только в общественных туалетах. Вот с этого аж улыбнулся, но я нашёл это задание интересным и раза 2 в неделю малафил общественные толчки, задыхаясь от тревожности. На первый раз кончил смотря хентай в наушниках. Потом он запретил просмотр прона и пошло тяжелее, концентрироваться было очень сложно, но из-за воздержания также удавалось кончать все быстрее и быстрее. При этом надо было пробовать поссать.
Нужно чаще быть на улице, перенести свою сознание из кудахтера в социум, наблюдать за людьми. (у меня нет ирл друзей)
Вроде это все задания которые он пока давал, за 4-5 сеансов.

Из диалогов также помню такие моменты:

Сформировал мой портрет закрывшегося в куполе пацана избегающего всех проблем и необходимо выбираться, нужно испытать сильное чувство подводил к тому что мне нужно найти тяночку, и любовь может перекрыть мои загоны

Очень размыто помню, но что-то вроде нужно договорится с собой начать доверять и дать волю своему настоящему я, которое преграждено омежной личностью, помешанной на контроле.

Мне нужно дать волю эмоциям в ходе практики.

На последнем сеансе вставил в ходе беседы, что ему интересно наблюдать за тем как я выхожу из такого состояние и работает он не ради денег, сказал в шутку, что сам готов давать мне деньги. Было это искренне? Я не знаю. Завершает он сеансы довольно оперативно, как прийдёт время, а я как правило последний его платный клиент. (Оплачиваю на кассе 1500р за сеанс, длится 1 час.)

Хочу узнать мнение анона, этот психотерапевт действительно может мне помочь? Я вроде почувствовал небольшое улучшение, до короны, было легче находится в социуме и посещать толкан. Но сейчас такое чувство будто вернулся обратно в овоща. Он должен мне выписывать таблетки в таком случае? Расскажите про ваши походы.
11/06/20 Чтв 01:30:14 1130769194
>>1130743
Да нахуй мне твои оправдания всрались, поебень.
ТРЛ это истинно инвалидизирующий диагноз, но у тебя его нет по факту, не только формально. Как и инвалидности нет. Ты просто
Аноним 11/06/20 Чтв 01:54:20 1130771195
>>1130763
>КПТ задание для снятия парурезиса - дрочить только в общественных туалетах.
>сказал в шутку, что сам готов давать мне деньги.

Мне кажется он к тебе яйца подкатывает.
Аноним 11/06/20 Чтв 01:56:48 1130772196
>>1130769
>Ты просто...
Ты там от бугурта в обморок что ли свалился? Напиши чего, а то я волнуюсь.
>ТРЛ это истинно инвалидизирующий диагноз
Ну и давай, расскажи нам, кретинам, как при ТРЛ получить инвалидность, никуда не выходя и ни к кому не обращаясь. А то может мы каких лайфхаков не знаем.
Аноним 11/06/20 Чтв 01:59:30 1130773197
>>1130771
он дважды уточнял мою ориентацию (ты же гетеро да?) я немного на трапика похож. К счастью яйца совсем не подкатывал
Аноним 11/06/20 Чтв 02:05:12 1130774198
>>1130773
Какой то интересный у тебя психотерапевт. Впрочем, пусть более опытные аноны судят, нормально ли давать задания на фап в туалете.
11/06/20 Чтв 02:33:55 1130778199
>>1130763
Прежде всего без тени иронии скажу, что приятно видеть адекватного человека в треде, который решает свои проблемы, а не очередной формально функционирующий как особь Homo sapiens биомусор, который нашёл по страничке в википедии оправдание влачения жалкого существования и с такими же отбросами коллективно поддувает в эту маняидею.

Аноны вроде тебя заслуживают всяческого одобрения.

Довольно затруднительно объективно оценить компетентность психтера (не особо впечатлило описание на самом деле), но вот, в чём заключается основная суть: ТРЛ лечится в первую очередь терапевтическими отношениями. Ты должен чувствовать себя с пт максимально комфортно и в безопасности, т.е. скорее его психотип должен быть такого понимающего-сочувствующего лапочки-флегматика и вы должны с ним/ней найти общий язык. Тебе не нужен сумасшедший экстравагантный гений в данном случае, тебе с пт в конечном счёте перезаписывать в прошивку то, что тебе твои родители не дали, а не охуевать молча с его поведения.

Во вторую очередь важен метод, ТРЛ и социофобия (спорно, отдельные ли это диагнозы, но находясь в парадигме, где да - у тебя точно присутствует социофобия и возможно есть ТРЛ) имеют свои специфические модели и сугубо технические аспекты работы. Запомни, тебе нужно искать пт работающего со схема-терапией. Не так-сяк на отъебись что-то такое слышали угумс, а основательно работающего в этом подходе.
В процессе терапии нужно будет и что-то с сепарацией делать, я не верю в терапию расстройств личности 1 час в неделю на 167 часов в неделю ретравматизации с бешенными ублюдками под одной крышей которые послужили причиной рл. Но это уже сильно забегать вперёд.

Параллельно наворачивай курс Ричардса, здесь на доске есть ссылки в треде социофобов, крайне мощная вещь, сама по себе попустит значительно.

И ДА
>эксцентрично чтоль, восклицательно объяснял мою болячку, шутил без осуждения, после того, как рассказал, что ненавижу родителей, также начал относится в диалоге к ним негативно, стал таким аморалом экстравертом, использовал в речи мат
>нужно испытать сильное чувство подводил к тому что мне нужно найти тяночку, и любовь может перекрыть мои загоны
>На последнем сеансе вставил в ходе беседы, что ему интересно наблюдать за тем как я выхожу из такого состояние и работает он не ради денег, сказал в шутку, что сам готов давать мне деньги.

Беги, неопытный глупец, пока не пришлось ещё ПТСР лечить сверху.
11/06/20 Чтв 03:11:48 1130780200
>>1130778
Я шучу на счёт глупца. А на счёт бегства нет.
Так-то я сам ничего подозрительного не распознал по описанию сначала, пока анон выше не подметил.
Аноним 11/06/20 Чтв 03:32:11 1130784201
>>1130778
Спасибо анон.
Как я выгуглил в моей мухосрани только этот док, практикует кпт и работает с психосоматикой. Наверное параллельно запишусь к психологу на схемо-терапию, если дальнейших ход лечения не будет устраивать. Я гиперболизировал наверное немного с его описанием, сейчас меня вполне устраивает его темперамент. Просто удивило, что общение так строится начало как с друганом. Последние сеансы чувствовал себя достаточно комфортно, общался с ним увереннее. Завтра чекну курс Ричардса.
Аноним 11/06/20 Чтв 07:49:14 1130796202
11/06/20 Чтв 12:58:59 1130868203
>>1130784
Ок, конечно, суди сам, я просто напомнил. И всё же будь осторожен, такое ощущение сложилось от поста, что док твой из этих и существует риск перехода границ чисто терапевтического взаимодействия. Хотя необходимость вот этой осторожности как раз контртерапевтична, в чём соль.

Что касается психолог/психтер это не играет большой роли, и те и другие занимаются психотерапией, просто врач-психотерапевт он ещё и психиатр и ты мог бы сэкономить, не посещая психиатра отдельно, будь тебе нужны таблетки.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:42:48 1131042204
Зашел в тред на свою голову. До свидания еще на месяц.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:49:43 1131044205
>>1130778
>Прежде всего без тени иронии скажу, что приятно видеть адекватного человека в треде
Без тени иронии не могу не отметить, что лучшее, что может случиться с тредом, если это дите с манией величия, обчитавшееся всего подряд и бесконечно умничающее съебет к социофобам и не будет возвращаться. Пока он тут свой гной разливает бесконечно какое бы то ни было обсуждение обречено, все уже в ужасе съебали и избегают сюда заходить кроме пары залетных бедолаг.
12/06/20 Птн 01:23:38 1131071206
>>1131042
>>1131044
Заценил уровень openness.
Т.е. вот настолько страшно слышать альтернативную точку зрения. Три раза по столу случайно не стучишь видя мои посты, приговаривая "чур меня выход из манямирка"? Или ты уже в шапочке из фольги там во избежание вкладывания в твою голову идей о персональной ответственности через 5g?

Может ткнёшь пальцем, какому охуительно глубокому обсуждению я помешал. Это >>1124740, это >>1125298, или, быть может, это
>>1126329? А то если я что-то перепутал и попал в клуб интеллектуалов, которым мешаю поднимать глубокие, важные вопросы все 15 тредов, при том, что я здесь только начиная с этого треда, так я могу признать свою ошибку и уйти будучи весьма самокритичным.
Пока вижу, что я лучшее, что случалось с этим ебаным тредом; помогаю и адекватным анонам, вежливым, сочувствующим ответом по делу, и долбоёбам, вправляя им мозги на место. Хотя это всё относительно, учитывая низкую распространённость тру ТРЛ и наличие здесь одних винишек с паническими атаками. Этот тред изначально дерьмо без задач и лучше или хуже его сделать довольно сложно.
У тебя в шапке до сих пор свобода от тревоги и адекватного описания ТРЛ нет, обсуждатор блять.
Аноним 12/06/20 Птн 13:56:54 1131194207
Похуй как вы воспримете это сообщение, но лучшен что я смотрел/читал из произведений искусств по избеганию это Евангелион лол

Всем анимезависимым советую
Аноним 12/06/20 Птн 14:04:58 1131197208
>>1131194
В 16 лет посмотрел и охуел, насколько гг похож на меня. Точнее, в гг увидел себя как будто в зеркале и многое о себе понял. Ну и он снят охуенно, так что мощеные впечатления были и до сих пор одно из любимых аниме.
Аноним 12/06/20 Птн 14:23:02 1131203209
>>1131197
В 16 посмотрел и словил что-то вроде катарсиса, культурного шока, неделю был под впечатлением.

В 23 пересмотрел и увидел посредственный, наивный высер для инфантилов.

Окончательно убедился, что маняме не для меня, а для людей навсегда засирявших вот в этих 16 лет.

Без претензий и негатива.
Аноним 12/06/20 Птн 14:36:44 1131212210
>>1131203
Клевый тролленг, оценил

У меня наоборот в 18 лет другие впечатления от него были, нихуя не понял это во первых, вот вторых весь этот спсг и страдания персонажей показались ебанутыми и преувеличенными

В 23 пересмотрел и понял, насколько же это охуенное произведение. Точно не для школьников, ибо они на такой уровень рефлексии просто неспособны в силу малого жизненного опыта
Аноним 12/06/20 Птн 14:48:42 1131219211
>>1131203
Ничего плохого нет в произведениях для подростков. Ты же не хейтишь сказки диснея, когда вырастаешь, например. Да, какие-то из таких произведений сложнее смотреть во взрослом возрасте, какие-то так же легко, как и в детстве, на какие-то смотришь по-другому в во взрослом возрасте, замечаешь вторые слои, которые не осознавал в детстве.
Аноним 12/06/20 Птн 17:07:38 1131299212
>>1131194
Вот да. Вообще нравится в аниме тот факт, что там часто можно встретить такой архетип тревожника-избегатора, чего не увидишь в массовой культуре (во всех этих сериалах вроде «Эйфории» и т.д.). Хоть какая-то репрезентация, хех.
А Евангелион классный, да.
Аноним 12/06/20 Птн 21:44:08 1131389213
>>1131071
Ты настолько глубоко ущербную хуйню несешь, что даже тяжело объяснить что с ней не так.
Ты не перестаешь увещевать какое ТРЛ пиздецки редкое и тяжелое заболевание, утверждаешь что оно даже инвалидизирующее (хотя на прямой вопрос - как получить инвалидность при ТРЛ ты конечно же мигом слился, как любой школьник-теоретик) и тут же умудряешься любые типичные при ТРЛ когнитивные искажения записывать в "да вы просто долбаебы гыгыгы, не можете себя взять в руки". Поэтому да, твоя
>настолько страшно слышать альтернативную точку зрения.
альтернативная точка зрения нахуй не нужна, потому что она противоречит как официальной теории и клинической практике так и самой себе.
К шапке треда можно предъявить претензии в деталях, но ту хуйню, что ты бесконечно несешь с видом мессии это не оправдывает.

>>1131194
А как же NHK? Я, правда, тот еще анимешник, с 5-ой тайтлов просмотренных за всю жизнь и Евангелион не смотрел.
Аноним 14/06/20 Вск 07:05:52 1131969214
Норммльно этот долбоёб себе анус вывернул на весь тред
Аноним 14/06/20 Вск 07:36:28 1131972215
>>1122754 (OP)
Как же здесь раньше было тихо и спокойно
Аноним 14/06/20 Вск 14:00:36 1132060216
>>1131972
От набега поехваших никто не застрахован, тем более в этом разделе. Это не значит, что теперь в треде никогда не будет старой атмосферы.
Аноним 14/06/20 Вск 14:49:55 1132088217
14219305009820.jpg (37Кб, 446x599)
446x599
Аноним 14/06/20 Вск 14:59:04 1132095218
Screenshot2020-[...].png (23Кб, 132x90)
132x90
14/06/20 Вск 15:00:20 1132096219
Аноним 14/06/20 Вск 15:52:06 1132161220
>>1132095
А что, кто-то может стать не-собой?
Аноним 14/06/20 Вск 19:32:50 1132250221
Кто-нибудь знает, как нужно лечиться зверобоем? Есть какие-нибудь схемы? Я пил 2 недели, потом делал перерыв неделю, потом опять 2 недели, дозу не увеличиваю. Пока пью, тревожный фон сильно слабеет. Но я не знаю, правильно ли я делаю вообще.
14/06/20 Вск 20:58:44 1132282222
>>1132250
0. Лучше бы к психуятру записался и лечился курсом СИОЗС как предписывает врач, чтож ты делаешь со своим здоровьем как тебе не стыдно
1. Зверобой сорт оф атипичный антидепрессант воздействующий на серотонин и дофамин, пить его не важно как, ты явно плацебореактор нужно курсом, без перерывов. Каким курсом - а хуй его знает, это малоисследованное манялечение, точных гайдов нет.
2. Повышает вероятность солнечных ожогов, обмазывайся солнцезащитными кремами с ног до головы или не используй летом или живи в режиме вампира
Аноним 14/06/20 Вск 21:12:10 1132291223
Аноним 14/06/20 Вск 21:43:36 1132312224
>>1132282
>Лучше бы к психуятру записался и лечился курсом СИОЗС
Да, лучше бы въебал говна с кучей побочек, чем пить натуральное средств.
>не важно как, ты явно плацебореактор
Были исследования, которые показывают, что зверобой превосходит плацебо и действует на уровне некоторых СИОЗСов, но тебе же виднее.
15/06/20 Пнд 01:36:51 1132385225
>>1132312
>Да, лучше бы въебал говна с кучей побочек, чем пить натуральное средств.
Ясно одно — ты натуральный долбоёб, дальнейшее какое-либо взаимодействие с которым лишено смысла и лучше бы ты въебал смертельную дозу чего-нибудь.

> Были исследования
Хуисследования. По депрессии, низкое качество и всё неоднозначно.

>действует на уровне некоторых СИОЗСов
Если ты такой исследователь, по-исследуй как быстро начинают действовать СИОЗС.
Аноним 15/06/20 Пнд 04:46:59 1132439226
>>1132312
>Да, лучше бы въебал говна с кучей побочек, чем пить натуральное средств.
Все натуральные средства делятся на 2 категории:
1 - не работают
2 - работают, но с хуй побери с какой фармакодинамикой. Если в таблетке всегда 500мг лекарствонейм. То в листочке растения, даже если оно содержит то же вещество его от 0 до "дохуя". При этом побочки, если вещество таки в растении есть и оно рабочее будут те же самые + возможные побочки от дохулиона примесей. Поэтому никто в здравом уме в 21-м веке не рассматривает лечение травами, кроме как для плацебо эффекта и успокоения нервов.

Таблетки в психиатрии тоже хуйня хуйней, уровень доказательности такой, что представители других медицинских специальностей утирают слезы от хохота, но это совершенно другая история.
15/06/20 Пнд 05:18:14 1132445227
>>1132439
>2 - работают, но с хуй побери с какой фармакодинамикой. Если в таблетке всегда 500мг лекарствонейм. То в листочке растения, даже если оно содержит то же вещество его от 0 до "дохуя". При этом побочки, если вещество таки в растении есть и оно рабочее будут те же самые + возможные побочки от дохулиона примесей. Поэтому никто в здравом уме в 21-м веке не рассматривает лечение травами, кроме как для плацебо эффекта и успокоения нервов
Нет. Ты просто не в предмете.
Уже давно и фармакодинамика изучается и БАДы стандартизируются к содержанию определённого количества непосредственно действующего вещества. Эти аргументы абсурдны.
Проблема в том, что доказательства как правило сводятся к единичным небольшим исследованиям. В целом БАДы как правило работают, но как правило весьма умеренно. Конечно, сторонники эвидейнс-бейзд хождения в туалет не согласятся, да и бог с ними, это ж ебанько больное головой.
15/06/20 Пнд 05:20:52 1132446228
Но отдавать приоритет БАДам перед таблетками из-за их "натуральности" это тоже болезнь.
Конечно, нужно лечиться, а не самолечиться зверобоем.
Аноним 15/06/20 Пнд 06:15:52 1132456229
>>1132445
Абсурдно, что ты опять во втором абзаце противоречишь первому. Ты сам то у психиатра был?
Аноним 15/06/20 Пнд 06:51:35 1132482230
>>1132250
Насколько я помню, он от депры, а не от тревожности (хотя если тебе помогает, то заебись).
15/06/20 Пнд 15:26:09 1132557231
>>1132456
Если ты там нашёл какое-то противоречие, то у тебя или розлад мислення или ты просто тупой как пробка лоу айсикью потомственный неудачник без будущего.
В прочем, другого от собеседника на этой доске и особенно в этом треде и не ожидал. Уровень понимания БАДов как "какие-то там листики и травки" понятен. Оставляю тебя наедине с твоей нищей жизнью в пидорахии без шансов на будущее.
Аноним 15/06/20 Пнд 17:16:02 1132599232
>>1132557
А ты ведь точно поехавший (и не на уровне РЛ), ты то довольно связно пишешь, то у тебя
>розлад мислення
То ты игноришь совершенно, проявляя чудеса равнодушия, то у тебя просто в клочья разрывает как будто со школьником о коммунизме в /b споришь
>Оставляю тебя наедине с твоей нищей жизнью в пидорахии без шансов на будущее.
Аноним 15/06/20 Пнд 19:37:04 1132683233
>>1122754 (OP)
Сегодня врач поставил трл.
Ну хоть сказал, что лайтовое, раз помогает анаприлин 10мг. Написал рецепт на эсциталопрам и грандаксин(или фенезепам, по выбору). Но раз у фенезепама жесткие побочки, попробую с грандаксина начать

Из симптомов: краснеет лицо, тремор, тревога, может урчать живот.
Краснеет лицо: если тьяночка сядет рядом в общественном транспорте, или в лифт зайдет, при чтении текста перед всей группой(я даже не стою перед ними, просто за партой читаю)
Тремор: при публичных выступлениях, малейших угрозах.
Тревога: даже лёжа в кровати, если думаю о социальных взаимодействиях, или тяжёлых социальных ситуациях.
Урчание живота: вот даже сегодня, сидел на диване, ждал приема, рядом садится тян и начинает учрать живот... Тян уходит и урчание заканчивается.

м, 20, не листва
Аноним 15/06/20 Пнд 20:29:13 1132714234
>>1122754 (OP)
> Тревожное расстройство личности

с этой хуйней же не берут в казахстанскую армию да?
15/06/20 Пнд 22:19:46 1132770235
>>1132683
Молодец, что посетил врача.

Прежде всего, лайтового трл не бывает, это такой же абсурд, как "немножко беременна".

Симптомы ты описал социофобии, где здесь трл не понятно.

"Не листва 20 лвл" тоже не вполне вяжется с трл, обычно такие люди мужского пола едва ли хотя бы одного друга имеют на протяжении всей жизни, о сексе речи не заходит.

Социофобия: боишься социальных ситуаций, все вот эти тяночка села@покраснел-заурчал, страх позвонить, страх выйти на улицу, выступить перед группой.

Трл: боишься взаимоотношений - общаешься с человеком долго (если каким-то чудом до этого дошло, обычно такие люди в полной социальной изоляции), уже тремора и урчания давно нет, но близко к себе подпустить боишься, даже с ближайшими родственниками постоянно носишь маску, нелепо что-то из себя строишь, подражаешь их повадкам, чтобы спрятать своё Я (читал, что трл раскрываются полностью только со своими детьми, если вдруг обзаводятся ими, но замыкаются обратно, когда те взрослеют).

Вот и думай, что тебе ближе. В целом лечится и то, и другое однохуйствено, даже СИОЗС ограничено применяются и там и там, только при трл добавляется компонент вот этого лечения возможности устанавливать близкие контакты, это сложная и долгая психотерапевтическая работа.

Можешь курс Ричардса навернуть из треда социофобов. А в целом в любом случае настраивайся на психотерапию КПТ и схема-терапию (если это трл). Таблетками ни то, ни другое не лечится, это временное облегчение.
Аноним 15/06/20 Пнд 22:37:11 1132777236
>>1132770
>из треда социофобов
Съеби в тред социофобов, умоляю, там тебя заждались. Ты уже диагностированным трлщикам свою хуйню бесконечную пишешь.
Аноним 15/06/20 Пнд 22:38:12 1132780237
>>1132770
>Абсурд
Врач сказал, что рад мне хватает 10мг анаприлина на целый день без тревоги и тремора, то у меня лайтовая версия. (На счёт покраснения под анаприлином не уверен, скорее всего так же краснею)

>Не листва
Ну сам я никогда не буду тянке писать(попросту не понимаю что надо писать и говорить им).
Вот даже пару примеров:
В компании(туда втянул знакомый) понравился тянке, она мне тоже понравилась. И нас оставляют специально наедине, а я хз что ей говорить, просто пустота в голове в такие моменты.
Второй пример: приехал в другой город на пару дней(не ради тянки), вытащил тянку погулять, после того, как закончились неинтересные вопросы(где учишься, что делаешь и тд), пошло очень нелепое молчание, просто не могу что-то придумать, очень неловкие и очень долгие минуты. "Гулял" так 3 раза с тянками разных возрастов(у меня тоже был разный возраст)

Та тянка, с которой я сбросил листву сама диалог начинала, первая писала, первая на квартиру позвала, первая на меня прыгнула(ещё в одежде), первая поцеловала и все такое...


>Социофобия
Так так социальные ситуации и социальные взаимодействия это же одно и тоже.
С тянкой, которая села рядом в метро мое тело начинает взаимодействовать, краснеть. У себя в голове я понимаю, какой это бред, и даже смешно с самого себя(уже после того, как вышел из вагона/лифта)

Да, я бы хотел свести к минимуму все взаимоотношения ирл, но понимаю, что тогда качество жизни сильно упадет, из-за этого перебариваю себя, но тело все равно всячески ставит палки в колеса(тревога, тремор, покраснения)

И все же мне кажется, что это телесное, а ментальное. Я же понимаю весь абсурд, я сам принимаю решение идти на неприятные для меня контакты, но тело отказывается быть таким же смелым, как и разум.

Ну а когда тело подводит, начинаю и я сдавать позиции. Я понимаю, что человек видит мой тремор, видит мое красное ебло, слышит мой сбивчивый голос, и тут я уже даже головой не могу себя успакаивать.

Вот сейчас купил таблеток на месяц, вышло 7200... (Эсциталопрам и грандаксин). Завтра начну курсить.
15/06/20 Пнд 23:03:20 1132799238
>>1132780
>Врач сказал, что рад мне хватает 10мг анаприлина на целый день без тревоги и тремора, то у меня лайтовая версия. (На счёт покраснения под анаприлином не уверен, скорее всего так же краснею)
А я тебе говорю, что лайтовой версии трл быть не может, это абсурд. Нонсенс. Оксюморон. Как мне ещё тебе донести этот элементарный факт?
Любое расстройство личности определяется тяжестью, тотальностью и постоянством нарушений, приводя индивида к тяжелой дезадаптации. Никакое расстройство личности из существующих таблетками по щелчку пальцев не лечится, просто посмотри в википедии, что концептуально представляет из себя расстройство личности.
Трл не о тревоге, а о избегании в первую очередь, оно и называется избегающим расстройством личности на самом деле. Не только в этом дело и не так всё просто, конечно, но выше я описал достаточно, чтобы понять разницу в общих чертах.

Покраснение в социальных ситуациях симптом социофобии.
Ты описываешь симптомы социофобии и ни одного симптома трл ещё не привёл.


НИ О КАКИХ "ВЫТАЩИЛ" ТЯНКУ ПОГУЛЯТЬ ПРИ ТРЛ РЕЧИ НЕ ИДЁТ

ТЫ БЫ ДАЖЕ НИ В КАКОЙ ДРУГОЙ ГОРОД НЕ ПОЕХАЛ


"Туплю, не знаю, что сказать" - симптом социофобии.

Ты просто не понимаешь, что ты несёшь за чушь. Это бессмыслица из разряда "нет ног, недавно выходил на пробежку".

Или ты искажено транслируешь заключение и позицию доктора (вероятнее всего), или твой доктор не лайтовый еблан.

>Так так социальные ситуации и социальные взаимодействия это же одно и тоже.
Я сказал о взаимодействиях? Ты отличаешь социальное взаимодействие ("привет, как дела") от интимных взаимоотношений (дружеских, романтических)?
15/06/20 Пнд 23:15:56 1132804239
Вообще, было бы за что тебе воевать. Поверь, тебе никакое ТРЛ не нужно, любое рл это континуума от психиатрии, инвалидизирующие и +/- неизлечимые (избегающее наиболее легко из всех, но всё ещё крайне сложно). Хуже шизофрении, шизофреник имеет шанс на ремиссию и отсутствие негативки вообще.
Просто пройди курс Ричардса, я его сам проходил и видел много отзывов. Через недели 4 симптоматика, что ты описываешь существенно снизится, через недель 8 прилежных занятий уйдёт 80% симптоматики, а полный курс пролечит твою социофобию и все связанные с ней загоны раз и навсегда, станешь нормисом. У тебя относительно лёгкий случай, я не понимаю, о каком ТРЛ здесь вообще можно всерьёз вести речь.
Это всё можно и нужно с таблетками совмещать, конечно. В общем, перекатывайся к социофобам.
15/06/20 Пнд 23:17:42 1132805240
>>1132804
>любое рл это континуума
это безногость*

Хотел континуум серьёзности в качестве аргумента упомянуть, но передумал, а слово как-то осталось.
Аноним 15/06/20 Пнд 23:20:23 1132807241
Я сейчас у врача уточнил, у меня социальное расстройство личности, а не тревожное...

Мне в другой тред?
>>1132683 анон
15/06/20 Пнд 23:22:13 1132809242
>>1132807
Что и требовалось доказать))

Не расстройство личности у тебя, а "социальное тревожное расстройство" или социофобия более простым языком, анон.

Ссорян, что наехал на тебя.

Да, на доске есть тред социофобов, он уже утонул порядком, но в каталоге ещё можно найти, думаю.
15/06/20 Пнд 23:23:33 1132810243
Вся эта соц. тревожная шняга легко лечится, повезло тебе. Успехов, анон.
Аноним 15/06/20 Пнд 23:31:48 1132813244
>>1132714
Любое РЛ и ты свободен от службы в Казахстане. А если еще докажешь, что у тебя декомпенсация, то с воинского учета снимут. Наверное. Но в законе о воинской службе так сказано.
Аноним 15/06/20 Пнд 23:46:12 1132815245
Я социофобка тревожная. Есть няшные куны, которые хотят вместе преодолевать это? Или забить хуй и жить в гармонии с ней, с собой и со мной? ЗАЕБАЛАОООООоооооУуу
Аноним 15/06/20 Пнд 23:55:52 1132819246
>>1132799
>НИ О КАКИХ "ВЫТАЩИЛ" ТЯНКУ ПОГУЛЯТЬ ПРИ ТРЛ РЕЧИ НЕ ИДЁТ
Дада, абсолютно у всех.
Аноним 16/06/20 Втр 08:12:35 1132874247
>>1132799
>А я тебе говорю, что лайтовой версии трл быть не может, это абсурд. Нонсенс. Оксюморон.
Как так выходит, что психиатры классифицируют расстройства личности по степени выраженности/тяжести, а у тебя это оксюморон?
Или ты считаешь, что человек лет до 18 бегает, радуется жизни, в самодеятельности там участвует, с тянками встречается, рвется к успеху и потом пуууууф и в один день запирается дома и в рекурсии самоуничижения перестает что либо делать?
Аноним 16/06/20 Втр 08:25:23 1132878248
>>1132874
Внатуре, так же и аспергер может быть тяжести, ДЦП тоже может быть разной тяжести, даже астма, эпилепсия и аллергия.

Я уточнил, у меня социальное тревожное расстройство(социофобия), так что удачи, тревожники, я в тред социофобов. Держитесь.
>>1132683 анон
Аноним 16/06/20 Втр 08:59:17 1132893249
>>1132807
Социального расстройства личности не бывает, это или другое название для ТРЛ или криво названная социофобия. Ты уж уточни у дохтура, что он имеет в виду. Потому что пока это какой то кадавр. Социофобия это неотъемлемая часть ТРЛ, но разовьется ли ТРЛ зависит от характерологических особенностей и того, какие будут у тебя обстоятельства дальше.
У тебя такой возраст, когда ТРЛ только начинается, симптоматика смазанная и важны не столько события, сколько твои мысли по поводу этих событий. Возможно доктор в процессе общения видит эти стабильные типичные искаженные когниции и предполагает, что у тебя начинает развиваться именно расстройство личности.
Ты можешь сам проанализировать свои мысли. При ТРЛ базовым является избегание в ситуациях, когда нет никаких рациональных причин избегать. Примеры с тян тут не очень вообще релевантны, потому что с тян всегда проблемы, тем более в молодом возрасте. Проанализируй учебу/хобби/общение с друзьями. При ТРЛ/развивающемся ТРЛ у тебя должны быть многократные эпизоды, стабильно проявляющиеся, когда ты уклоняешься что то делать, хотя нет причин этого не делать, кроме неоформленного беспокойства, что ничего не получится. Неоформленное = ты не можешь выстроить логичную стройную цепочку, основанную на текущих фактах, но при этом твердо уверен, что что то случится.
Например - если у тебя конфликт в вузе и кто то всерьез обещал тебя отпиздить, то не пойти в вуз это нормальная, здоровая реакция, основанная на логичных предпосылках. Может не очень смелая, но все же нормальная.
Если у тебя в ВУЗ-е все ок и максимум тебе кто то сделал неприятное замечание месяц назад, а ты постоянно туда не хочешь идти и помимо нежелания начинаешь реально не ходить, это уже это самое.
Если ты еще и начинаешь избегать делать что то по учебе, что можешь легко сделать, потому что постоянно испытываешь неоформленное беспокойство что после того как ты сделаешь, что то пойдет не так дальше ("Я сделаю задачу, а ее надо нести сдавать, а если препода не будет, а вдруг его надо будет искать, а меня пошлют нахуй на кафедре или там будет кто то и он надо мной посмеется, короче не буду пока делать, отложу на потом" - типичные мысли)

И аккуратно относись к тому, что сажепидор пишет. Он с одной стороны пишет много теоретически верного, но сам он вообще нихуя не понимает не являясь ни человеком с ТРЛ, ни специалистом. Расстройство личности это плод врожденного характера и жизненных обстоятельств. Никаких школьно-максималистских аксиом - "не может быть не листвой", "не может съездить в другой город" там нет. Важно как сочетается твое реальное положение и твое восприятие такового. Как я уже писал доктор может видеть надвигающийся пиздец, даже если он не выражен еще как стойкая дезадаптация.
Аноним 16/06/20 Втр 09:00:27 1132894250
>>1132878
Эх, зря писал, ну раз точно социофобия то удачи там, в другом треде.
Аноним 16/06/20 Втр 09:21:35 1132898251
>>1132893
>У тебя такой возраст, когда только начинается.
Вроде, в 10-12 лет началось, до этого каждый год в лагеря ездил, ходил на дни рождения, играл в футбол с друзьяшками. После 12 лет я начал придумывать отмазки, почему не пойти на день рождения(уже сам не помню почему), начал говорить родителям, что в лагерь этим летом не поеду, просто не хочу(опять же даже не помню почему). Так же и в футбол перестал играть, мне попросту не хотелось(и сейчас, кстати, тоже), я не особо спортивный(но не дрыщь и не жирный)
Примерно в том же возрасте побывал в новой квартире у тети(сестры отца), с ней каждое лето общался (она в другом городе живёт), в ней было максимально неприятно, мне даже сказали, что я там стоял в постройке смирно, руки по швам. Через 2-3 посещения стало легче, теперь там легко нахожусь, почти как дома.

>Избегаешь
Да, мне неприятно ездить в общественном транспорте(брезгливости нет, мне неприятно краснеть), неприятно ходить в шарагу, а в шараге ходить в столовую, неприятно ходить в магазин(из-за яркого для меня света), неприятно, когда в лифт заходит тянка и я краснею. НО я понимаю, что это полный долбаебизм избегать таких ситуаций, надо перебороть себя, надо просто потому, что так гораздо легче жить и повышается качество жизни, я постоянно перебариваю себя. Я же не хочу в 40 лет с мамой жить, потому что в 20 лет не смог себе перебороть? Мне так оправдываться через 20 лет перед самим собой? А если не перебаривать себя, остаётся только самовыпил, а оно мне надо.

Так же после каникул очень сложно возвращаться в школу/шарагу. Но через 2-3 дня привыкаю.

Я перебариваю себя, заставляю что-то делать, что бы не превратиться в овоща, но как уже говорил, тело всячески копротивляется(тремор, покраснения, голос становится таким, как будто сейчас заплачу)
Аноним 16/06/20 Втр 09:23:51 1132900252
>>1132898
>Остаётся только самовыпил, а оно мне надо

Не надо конечно же
быстрофикс
Аноним 16/06/20 Втр 09:58:02 1132915253
>>1132898
>Вроде, в 10-12 лет началось
В 10-12 лет начали проявляться акцентуации характера в социальной жизни. Расстройства личности в таком возрасте не бывает просто потому что социализация в сосничестве подразумевает крайне сильную зависимость от взрослых, ты сам нихуя не решаешь, а личность твоя формируется.

Вообще я считаю, что у тебя все предпосылки к развитию РЛ есть, психиатр не зря там про расстройства личности упоминал, сейчас все реально зависит от того насколько у тебя проявлен волевой компонент и как обстоятельства сложатся. То, что ты пошел уже сейчас к психиатру очень верный шаг, физические проявления социофобии снять будет вполне возможно, а дальше просто продолжай перебарывать, без этих внешних проявлений, с учетом что ты пытаешься и не сдаешься, скорее всего РЛ не разовьется.
Аноним 16/06/20 Втр 10:04:02 1132921254
>>1130712
> Получи уже инвалидность уж тогда, кретин.
> по трл
> в Рашке
Сказочный долбоеб.jpg
16/06/20 Втр 12:55:44 1132958255
>>1132878
>>1132870 →
Какой у тебя уровень IQ? Мне кажется у тебя пропустили при диагностике помимо социального тревожного расстройства также умственную отсталость.

Любое расстройство личности концептуально не может быть лайтовым. Я тебе уже всё сказал и разжевал 20 раз, тупой баран, не знаю, что тебе не понятно до сих пор. Ах, да — всё. Ты ведь до сих пор разницу между СТР и ГТР так и не понял даже.

Дальнейшие попытки диалога с тобой лишены смысла, в натуре епт. Счастья тебе, здоровья, стабильной выплаты зп на заводе, лайтово красивую жируху-жену, коммуналку на окраине города, несколько тугосерь и гранту в кредит.

Страшно представить, откуда весь этот дегенеративный скот попал на мой двач, да что там, кто им интернет хотя бы провёл, и не ясно куда делись все адекватные аноны, что были тут ещё несколько лет назад.
Аноним 16/06/20 Втр 13:00:50 1132961256
15897000121670.png (145Кб, 512x507)
512x507
>>1132958
Зачем ругаешься? Что я тебе плохого сделал?
То есть ты отрицаешь наличие степеней тяжести шизофрении, Аспергера, ДЦП, аллергии, астмы? И даже ожирения?
Аноним 16/06/20 Втр 13:02:48 1132963257
>>1132958
Да даже умственная отсталость, про которую ты написал может быть разной тяжести
Аноним 16/06/20 Втр 15:25:45 1133011258
>>1132961
У него понос тяжёлой степени просто, вот засрал весь тред уже
Аноним 16/06/20 Втр 15:48:56 1133015259
>>1132799
>НИ О КАКИХ "ВЫТАЩИЛ" ТЯНКУ ПОГУЛЯТЬ ПРИ ТРЛ РЕЧИ НЕ ИДЁТ
Не согласен. При ТРЛ можно, при социофобии нет. ТРЛ это скорее общее омеганство.
Аноним 16/06/20 Втр 17:00:09 1133039260
>>1133015
>При социофобии нет.
Я понимаю, что с тян не смогу разговаривать больше 15 минут, но все равно звал ее тогда(мб это токсикоз за меня действовал).

Я понимаю, что меня будет хуевить в таких социальных взаимодействиях, но все равно иду на риск. Тут скорее не страх(но тревога все равно есть), а незнание как общаться с тян(и людьми в целом).

И ещё интересная особенность: если я взаимодействую с тян, то не краснею. А если она взаимодействует со мной(даже если просто рандомная тянка в метро рядом сядет или в лифт зайдет), то я покраснею 100%

То есть если я зайду в лифт к тянке, то не покраснею, это странно.... Но если мы одновременно зайдём в подъезд, то покраснею 100%, а если там будет целая компания зумерш... Пиши пропало

вчера поставили социальное тревожное расстройство
Аноним 16/06/20 Втр 17:05:14 1133043261
И так же в метро:
Я могу подсесть к тянке и не покраснеть
А если она сядет, то я 100% покраснею

Не знаю как это работает...
Аноним 17/06/20 Срд 07:10:01 1133286262
Заметил, что после больших физических нагрузок тревога вообще почти загоняется под шконарь. Например, после того, как проезжаю километров 10 на велосипеде, она просто исчезает. Но, как правило, не надолго.
Аноним 17/06/20 Срд 10:29:55 1133306263
Здесь многие полагают, что социофобия - это какая-то простецкая вещь, которую можно легко вылечить и забыть о всех проблемах. Поэтому называют себя ТРЛщиками, потому что что? Так проще. Можно скинуть ответственность на диагноз, часто самодиагноз. Ведь фобии лечатся, а расстройства то нет!

Психиатр психиатру рознь, у каждого свой взгляд на вещи, один может поставить ТРЛ, другой поставит социофобию, третий еще что-то.

И тут явно некоторые недооценивают тот ущерб, который способна принести социофобия, появившись в вашей жизни.
Аноним 17/06/20 Срд 11:03:23 1133315264
>>1133306
>Ведь фобии лечатся, а расстройства то нет!
Мнение конкретных людей не стоит принимать за вселенскую истину. Если брать точку зрения психиатрии в целом, то любые психрасстройства, любого класса НЕ лечатся - они только могут выйти в ремиссию. То есть пациент в ремиссии это как завязавший с герычем наркоман, в любой момент может сорваться обратно в все тяжкие и опционально его будет тянуть к этому.
17/06/20 Срд 11:58:06 1133345265
>>1133306
Чел, не щитпости здесь заметками уровня мамин копирайтер. Единственное, что не лечится, это твоя умственная отсталость — это раз. Всем на тебя похуй (осознание этого в целом важнейший компонент терапии сф) — это два.

Социофобия лечится элементарно и навсегда, ТРЛ тоже лечится, но конкретные проявления по-разному поддатливы терапии. Ущерб никто и не отрицает.
Аноним 17/06/20 Срд 15:21:17 1133447266
Может ли МКТ использоваться для задания кактх-то установок, изменения личности?
Аноним 17/06/20 Срд 15:42:46 1133457267
>>1131071
Так, а нахуй ты тут о своим мессианством нужен такой?
Ты нам открыл глаза что мы тут все винишки? Что трл не существует?
И что, от этого наши проблемы исчезли? Нет.
Создай свой тред тогда с правильным определением трл.
Аноним 17/06/20 Срд 15:44:05 1133460268
Аноним 17/06/20 Срд 15:45:19 1133461269
Аноним 17/06/20 Срд 15:46:30 1133462270
>>1132282
> плацебореактор
Как понять, я являюсь им или нет?
17/06/20 Срд 16:49:20 1133485271
>>1133462
В целом это поддаётся очень приблизительной, неточной субъективной оценке: ты скорее мнительный человек или нет, не "действует" ли на тебя подозрительно примерно практически всё, что ты когда-либо пил, включая всякие сомнительные глицины-афобазолы. Как таковой истинный плацебо эффект как самовнушения это редкость, практически никто не понимает, что "плацебо" в исследованиях это не о эффекте от самовнушения, а просто статистический феномен. Например, спонтанное улучшение симптомов с течением времени, свойственное практически всем болезням, которое не может не отразиться на статистике в контрольной группе. Так что плацебореактор скорее не самовнушил себя на улучшение, а внушил себе, что у него существует улучшение, которое, однако, вероятно не будет наблюдаться при объективной оценке. Есть истерички-исключения, которых торкает с каждой травки с айхерба и побуждает писать трип-репорты.

А в каждом отдельном случае применения к себе каких-либо интервенций исключить-исключить плацебо поможет только самостоятельный рандомизированный эксперимент с плацебо и объективной метрикой результата (https://www.gwern.net/Nootropics, например, применяет такой подход).
В любом случае стоит обкладываться метриками. Пьёшь ноотропы - проходи всяческие когнитивные тестирования. Если речь о психологическом состоянии, хотя бы заполняй специализированные тесты разработанные психологами, но тут существует риск, что ты начнёшь неосознанно его заполнять лучше, опять же убеждая себя, что у тебя есть результат, так что это просто предоставляет хотя бы какие-то критерии изменений разработанные специалистами, а не просто "ну так-то ебать чёт вроде я менее тревожный, угумс".

17/06/20 Срд 16:53:01 1133486272
>>1133485
> психологическом состоянии
психическом состоянии, быдло, мда, плебс, мда, нет слов.
Аноним 17/06/20 Срд 19:19:09 1133575273
>>1133345
Ты воюешь не в ту сторону, дружище. Может анонам нужно больше ковыряться с своих кривых убеждениях о жизни и себе и вести себя по-новому, нежели тратить время, споря, у кого ТРЛ, и кто больше достоин жалости и любви. Впрочем, это сообщение и себе адресовано в том числе, ведь я мало чем отличаюсь от здешнего большинства.

И мне не понятна твоя излишняя токсичность, видно, как тебе было похуй. Мир.

мимо мамкин копирайтер
Аноним 17/06/20 Срд 21:11:14 1133627274
>>1133286
А я заметил, что если я начинаю тревожиться по какому-то делу (например, связанному с учёбой или работой, т.е. не абстрактной хуйнёй), то самый лучший способ избавиться от этого, начать что-то делать. Например, дико боюсь экзамена, думаю, что завалю, как итог: перестаю готовиться вообще, тревожность нарастает как снежный ком и в голове наступает совсем пиздец. Но, если в тот момент, когда у меня начнёт появляться тревога по поводу экзамена, я сяду и начну учить, учить, учить, учить (по несколько часов, половине дня или целый день) пока не закончатся силы и не придёт осознание, что сегодня в мою голову уже НИЧЕГО больше не поместится, вот тогда и тревога пропадает, и наступает чувство удовлетворения, и дела вперёд продвигаются. Но так можно ебануться
Аноним 18/06/20 Чтв 15:29:23 1133891275
Записался в автошколу. Очень хуево себя чувствую, в дни, когда нужно туда пиздовать. Водить мне нравится более менее, хотя тоже некомфортно немного, а на занятиях, где теорию преподают это пиздец какой то. Сидишь блять два часа весь напряжённый, не можешь себе места найти, а если тебя что то спрашивают, так вообще сердце колотится, будто нахуй инфаркт случится. Перед занятиями бухаю часто, чтобы полегче было. Пиздос короче, лучше бы дома сычевал, вообще хз что с собой делать
Аноним 18/06/20 Чтв 15:42:24 1133893276
>>1133891
>Перед занятиями бухаю часто
Главное, не перед практическими занятиями. Теория быстро кончится, так что превозмогай и потерпи. Потом будешь сидеть один в салоне и никакие люди вблизи не будут провоцировать тревогу.
Аноним 18/06/20 Чтв 15:45:41 1133894277
Аноним 18/06/20 Чтв 16:23:48 1133904278
>>1122754 (OP)
Может ли ТРЛ сосуществовать с СДВГ? Или они взаимоисключающие?
18/06/20 Чтв 16:26:21 1133905279
>>1133904
Может и не так редко, но у тебя нет ни того, ни другого. Ты просто шизофреник.
Аноним 18/06/20 Чтв 16:26:26 1133906280
>>1133627
Ты хотя бы полезным образом справляешься с тревогой. Я же сижу как лемминг, застывшей перед лицом опасности, ничего не могу делать.
Аноним 18/06/20 Чтв 18:05:47 1133966281
Бамп
Аноним 18/06/20 Чтв 18:17:40 1133974282
Сегодня прочитал про такой термин как "психастения". И описание очень хорошо отражает мои проблемы. Так же там было написано что сейчас этот термин не используется и наибольшее сходство имеет с тревожным расстройством. Слышали что-то про такое? Я даже в дурке был от военкомата когда-то и рассказывал им про навязчивости, но не знаю какой диагноз мне поставили, с тех пор там не был.
Аноним 18/06/20 Чтв 18:28:14 1133977283
От сабжа помогает только лирика либо клоназепам. Лирика ко всему прочему дает эмпатию, мотивацию, настроение. Лайт версия ешки. Однако толер растет очень быстро. Быстрее чем к бензам.

Но в целом лирика / клоназепам убирают социофобию на 60-70%. Смог оформить карту в сбербанке, сходить к стоматологу, пройти анализы в частной лаборатории. На абсолютном похуе.

Но что у лирики, что у клоназепама есть недостатки:на 100% социофобию они ее не убирают.

1) я все еще не могу подкатить к тян (под лирикой страх перед тян где-то 4-5 балла, то есть есть некоторое сопротивление. В трезвом состоянии страх 10 баллов: трясутся и потеют руки, тахикардия, жар, покалывания. И еще словно внутри страх пробегает)
2) я не могу смотреть людям в глаза
3) я могу отвечать на агрессию, но не в полной мере. Не так, как хотелось бы.
4) я не могу сам провоцировать агрессию

Может быть это связано с тем что гамк рецепторы уже потеряли чувствительность и анксиолитический эффект не такой сильный.

Повышать дозы не буду, боюсь зависимости. Поэтому просто делаю перерывы, а также чередую лирику и клоназепам.

Мне пришла безумная идея. Я хочу убрать социофобию именно на 100%, а не на 50-60
Для этого я буду использовать микс клоназепам + лирика. И тогда посмотреть, что будет. Смогу ли я подолгу смотреть в глаза людям, подкатить к тян. Чтобы было нагляднее и понятнее, я хочу посмотреть, смогу ли я стать Эдвардом Биллом. Зашкварно конечно, но в качестве примера сойдет. Ну можно любого другого уличного пранкера в пример привести.



перепробовал почти все сиозсное говно - не помогает. Кпт туда же. Ноль эффекта. Это для легких случаев
19/06/20 Птн 02:55:37 1134103284
>>1133575
Не знаю, что там нужно анонам, но что я точно знаю, так это то, что тебе как можно скорее нужно понять, что язык существует для обмена информацией и начать стараться складывать слова в осмысленный текст, который будет последовательно и точно передавать другим твою позицию. А если же ты просто напрямую транслируешь своё дефективное мышление, то просто заткнуться и перестать срать, о чём я и писал выше и идти к психиатру за нейролептиками.
19/06/20 Птн 02:59:14 1134104285
>>1133891
>>1133894
Всё правильно. Бухай, превозмогай, ной на дваче, получай очередную индульгенцию от рандомного наивного идиота, который не понимает, что вредит тебе своей якобы поддержкой исходящей из сугубо эгоистичных побуждений, повторяй всё по кругу. Делай что-угодно, но только не одно: НЕ ЛЕЧИСЬ. Повторяю, не лечись.
19/06/20 Птн 03:39:09 1134110286
>>1133977
Что же это, кого я вижу... О нет... Снова?

Я уже думал, на дваче этот класс представителей вида Homo sapiens давно вымер.

И так, спешите видеть, перед нами малолетний наркоскот в поисках волшебной таблетки "всё и сразу". Я уже видел такого годами ранее в разделе дневников — такого же редкого малолетнего долбоеба с асоциальными чертами с абьюзом бензо в качестве "терапии" социофобии. Не думал, что встречу ещё раз; любой здешний инфантильный овощ за 500 рублей просто меркнет в сравнении с этим.

Что ж, препарируем.

>От сабжа помогает только лирика либо клоназепам.
От хуябжа хуирика либо хуизепам. Ты в треде ТРЛ, оно лечится главным образом психотерапией и, отчасти, СИОЗС. Социофобия же, которая у тебя есть есть вместо ТРЛ, лечится аналогично главным образом психотерапией (но с другими акцентами) и, отчасти, СИОЗС.

>на 100% социофобию они ее не убирают
Вау, оказывается не существует таблетки, которая за один раз полностью убирает психическое расстройство, формировавшееся годами.

>Мне пришла безумная идея. Я хочу убрать социофобию именно на 100%, а не на 50-60
>Для этого я буду использовать микс клоназепам + лирика.
Когда безмозглый долбоёб со своим IQ граничащим с умственной отсталостью начинает искать решение, получается примерно вот так, да. Задача: вставить фигуру формы куба в подходящее отверстие в стене из трёх доступных - треугольное, квадратное, круглое. Решение: вставить фигуру себе в жопу на 100%.

>перепробовал почти все сиозсное говно - не помогает.
Конечно же по назначению психиатра, с титрованием и оценкой эффекта несколько недель на каждой из ступеней.

>Кпт туда же. Ноль эффекта. Это для легких случаев
Да нет, не совсем. Видишь ли, то, что ноль эффекта, это я верю. Но это не КПТ только для легких случаев, это ты безмозглый и патологически инфантильный скот не прикладывающий ни капли старания и терпения, который КПТ никогда в жизни не осилит.
Аноним 19/06/20 Птн 06:13:55 1134157287
>>1133974
Почитай у Ганнушкина про психастеническую психопатию.
.
Аноним 19/06/20 Птн 07:22:10 1134162288
>>1134110
Рассмешил, спасибо. Тебе бы тоже не прочь подлечиться от такой вопиющей агрессии.

Задеть тебе меня не получилось, подобные высеры наоборот только поднимают настроение.

Сиозс - это хуйня. Они не дадут нужного анксиолитического эффекта. И назначали мне их врачи в нужных дозировках. Более того, твои любимые сиозс могут вызвать сиозс-индуцированную апатию, которая отрубит все эмоции и мотивацию.


Кпт. Очень смешно. Кпт - это распиаренное говно. Настолько распиаренное, что его советуют от всех психических болячек.


А между тем эффективность кпт практически равна нулю, либо уровню плацебо.

Я не видел ни одного человека, которому бы хотя бы наполовину помогла кпт. Более того, если она не поможет стать нормисом на 100%, то это юзлесс хуета.

И да, ты назвал меня наркоманом? Лол. Я не жру блистерами лирику как аптечные нарики. И дозы терапевтические, пью далеко не каждый день.

Стереотипы у тебя, агрессивный дурачок.

Аноним 19/06/20 Птн 09:58:27 1134199289
>>1122754 (OP)
Недавно лежал в пнд от военкомата, поставили тревожное, а оно оказывается действительно про меня! Я даже нашёл причину возникновения всех своих проблем, но так и не понял что делать с этим дальше. Однако, 4 года ничегонеделанья мне окончательно надоели, и два месяца назад я совершил настоящий прорыв - устроился на работу, так что уже сейчас я сладко дую за свой счёт, а не из мамкиного кармана. Плюс обстоятельства так сложились, что скоро я буду жить в своей квартире, и возможно самостоятельная жизнь подтолкнёт меня к ещё большим успехам, возможно я даже смогу найти новый круг общения(работа не считается). Моя мотивация указана такими буквами выше, если кому интересно.
Аноним 19/06/20 Птн 10:12:49 1134202290
>>1122754 (OP)
Я тревожник и социофоб, если я способен нагрубить жёстка едва знакомым людям, но при этом панически боюсь встретиться с уже хорошо знакомыми людьми?
Аноним 19/06/20 Птн 10:29:51 1134204291
>>1134162
>Я не видел ни одного человека, которому бы хотя бы наполовину помогла кпт. Более того, если она не поможет стать нормисом на 100%, то это юзлесс хуета.
Мне помогла, стал нормисом. Спрашивайте свои вопросы.
Аноним 19/06/20 Птн 10:33:41 1134205292
>>1134162
КПТ может действительно не помочь, но только в том случае, если человек сам не желает расставаться со своими закоренелыми установками на жизнь. КПТ ведь только звучит сложно. На практике это просто попытка договориться с самим собой, сгладить острые углы, посмотреть на ситуацию с другой точки зрения.
Аноним 19/06/20 Птн 10:39:06 1134208293
>>1134205
В трезвом состоянии ты никогда не договоришься сам с собой.
Аноним 19/06/20 Птн 10:50:11 1134212294
>>1134208
Только если ты тупой.
Аноним 19/06/20 Птн 11:29:18 1134220295
>>1134162
Я не тот анон, но ты реально несешь какую-то хуйню. Не знаю серьезно ли ты все это писал или же просто очередняра зеленая, похуй

Лирика и Клонезепам - очень серьезные препараты, которые вызывают лютейшую зависимость. Ни один психиатр никогда тебе просто так не выпишет рецепт на них не попробовав перед этим самые обычные транки (к тому же фенезепаму осторожно относятся)

>Сиозс не помогает
Ну это пиздец какой то, честно. Не знаю что ты там пил и что тебе не помогало, но антидепрессанты это чуть ли не самое главное лечение при запущенном ТРЛ, без них никак. Если тебе не помогали паксилы там всякие, высокие дозировки золофта, то черт его знает что с тобой не так. Бывший наркоман небось?

>Кпт - это распиаренное говно
Без комментариев.

И вообще твой метод преодоления социальной тревоги при помощи таблеток кажется заведомо неудачным. Для того чтобы не испытывать тревогу(или по крайней мере ее снизить)при общении с людьми нужно в первую очередь не купировать ее веществами, а начать хотя бы правильно к ней относиться и научиться ее правильно переносить. Постепенно, ставя себе новые задачи и проходя через них. Могу скинуть кому надо списочек социальных ситуаций для экспозиции

А то что ты делаешь, так это просто избегаешь свою социофобию таблетками. Никакого лечения. Даже твое сообщение про 100% избавление от тревоги уже кажется каким то негативным убеждением(тревожиться - плохо/я не должен испытывать тревогу), так как в целом все в той или иной мере волнуются, краснеют, ловят мандраж. И в этом нет ничего плохого потому что испытывать тревогу это совершенно нормально для обычного человека


Аноним 19/06/20 Птн 11:37:59 1134223296
>>1133977
Тебе же помогало кпт в самом начале
Аноним 19/06/20 Птн 11:48:13 1134226297
Вижу тут анон протестует, что это редкий диагноз, но уж если мне по военкомату ТРЛ поставили и категорию д, и на работу в бухгалтерию за надбавкой мне было НЕПРИЯТНО ходить настолько, что иногда тупо не ходил, я могу здесь сидеть?

В общем, до конца это вряд ли пофиксится, но медленно можно улучшать качество жизни, ломая себя и совершая решительные действия которые раньше не делал. Но очень медленный прогресс.
Аноним 19/06/20 Птн 11:51:19 1134228298
>>1134104
Я согласен, нужно что-то с этой хуйней делать, но чтобы попасть к психиатру мне придется хуячить до областного центра 200 км, на это деньги нужны, плюс ещё корона ебаная. Я кстати был уже один раз у психотерапевта, но мне не помогло, он какую то ебнутую технику посоветовал, от которой мне легче не стало, только 2 тыщи проебал в итоге.
Ну по сути это все отговорки, у кого то наверняка все тяжелее гораздо
19/06/20 Птн 15:57:15 1134317299
>>1134162
В общем, не читал твой высер, но какое напутствие могу тебе дать напоследок.
Как уже отметил анон выше, твой подход с таблетками это только потакание своей болячке, а не её лечение. Ты просто сторчишься на транках, вот, чем заканчиваются такие случаи, исключений нет. Потому тупые психиатры перестали лечить тревожные расстройства транквилизаторами и лечат их антидепрессантами в заговоре с фарм. компаниями.

100% лечение социофобии, чтобы не вкладывалось в это понятие — недостижимо. Достижимо полноценное функционирование и игнорирование тревоги, которую. в той или иной мере чувствуют все. Где-то эта тревога будет пересекаться с нормой, где-то слегка выходить за её пределы; терминатором без эмоций не стать, но зашкаливать не будет.

Не читая пост знаю, что ты там пиздел о своих тщательных попытках лечения.
Не пизди.
По тебе сразу видно, что ты тупой ребёнок, который хочет ну маааааам избавиться от сф вот прямо сейчас одной таблеткой мааам хачууууу.

Тебе нужен КПТ-психотерапевт очно, который будет тебя пиздить током при любых проявлениях двачерского "meh я самый умный не работает эта ваша КПТ распиареное говно meh топ ножкой мааам хачу не чувствовать тревогу" и вести по пути медленных, но устойчивых изменений шаг за шагом беря на себя роль исполнительных функций, которых у тебя практически нет по тем же причинам, откуда ноги и у асоциальных наклонностей.
19/06/20 Птн 16:59:12 1134342300
image.png (113Кб, 629x540)
629x540
>>1134226
Ну, запретить тебе в любом случае никто кроме модера не может. А так условно "протестую" только против инфантильных бездельников "травмированных" родителями до непреодолимых физических ограничений поднять жопу с дивана и начать что-то делать со своей жизнью (не ирония, а практически цитата). Хотя, скорее имеет место быть просто презрение и разовые акции указывания тупым, оторвавшимся от реальности бешеным детям их места, им это полезно.

Раз поставили диагноз, то вполне возможно он и есть, хотя некоторая гипердиагностика явно имеет место быть и по хорошему в 80%+ случаев должны ставить не только ТРЛ но и коморбидную СФ.

>В общем, до конца это вряд ли пофиксится
Вообще, с ТРЛ всё не понятно, самое мутное РЛ из всех оставшихся в DSM. Некоторые психологи, включая ведущих исследователей СФ считают, что нет ни одного проявления ТРЛ не укладывающегося в стандартную когнитивную модель СФ и что ТРЛ это просто серьёзная форма СФ. Другие настаивают на расстройстве личности и считают, что у ТРЛ есть ряд характерных признаков вроде избегания близких отношений, которые являются личностными чертами и сложно поддаются терапии. Так или иначе это слабо исследованное и, что хуже, слабо исследуемое по сей день маня-РЛ. Рекомендую сильно не зацикливаться на том, что это "о ужас расстройство личности вряд ли до конца пофиксится" и просто психотерапевтироваться +/- как в случае с социофобией.

У тебя вообще как с межличностным функционированием, ты раскрываешься с людьми, рядом с которыми чувствуешь себя в безопасности, не против близких отношений, есть друзья какие-то? Т.е. в формировании отношений тебе мешает тревога перед их инициацией и социальными ситуациями или это нечто более глубокое и принципиальное, боишься подпустить к себе вообще кого-либо, даже если как таковой сильной тревоги нет? Это крайне важный, принципиальный момент.

>медленно можно улучшать качество жизни, ломая себя и совершая решительные действия которые раньше не делал
"Просто ломать себя" как правило приводит к печальным последствиям. Ну т.е. формально да, это экспозиция, которую и в терапии применяют, но вне терапии, просто на голую, тут как зайдёт. Может норм, а может ещё сильнее покорёжить.

Нужна психотерапия КПТ (и, возможно, схема-терапия), в любом случае начни с курса Ричардса: https://vk.com/club126411184

P.S.: я глянул тред социофобов и теперь не против, чтобы социофобы, которые реально желают над собой работать, а не просто ноют, оставались с нами и обкашливали стратегии лечения, а весь ноющий "неизлечимый" скам с ТРЛ IV стадии перекатился к тому быдлу из сф-треда и обкашливал получение 10к за красивую жопу на стуле и совмещение лирики с клоном. Там чёт прям пиздец, хех.
19/06/20 Птн 17:17:21 1134354301
>>1134228
Можешь курс Ричардса сам начать проходить https://vk.com/club126411184

Психотерапевт нужен КПТ и это, конечно, как минимум несколько месяцев по одному сеансу в неделю и да, гарантий, что конкретный психотерапевт будет уметь работать с сф нет. Вот так и живём.

Психиатр щас в любом случае разве что выпишет СИОЗС, которые работают не сразу и могут обострить тревогу в начале или прикрываются транками в начале терапии, а транки и вождение так себе совместимы.
Аноним 19/06/20 Птн 17:18:23 1134356302
Аноним 19/06/20 Птн 22:05:45 1134462303
Аноним 20/06/20 Суб 10:04:37 1134553304
>>1133891
Как же понимаю, это ад был настоящий, я просто ненавидел эти занятия. Правда я еще и за рулем себя плохо чувствовал, особенно если в город выезжали. Держись анон.
Аноним 20/06/20 Суб 10:22:51 1134555305
Анончики, как вообще разобраться, какое конкретно расстройство у тебя, я тупенький и совсем ничего не понимаю. Живу в деревне и нет возможности посещать психотерапевта, но жить с такой парашей просто невозможно, лучше ркн чем такая жизнь. Подозреваю у себя зависимое расстройство, трл и социофобию. При общении с другими людьми меня трясет, потею, краснею, голос дрожит, боюсь что о мне подумают плохо, пытаюсь выглядеть уверенным чтобы люди не думали что я чмоня, но не получается. Очень стыжусь себя, если просят рассказать о себе, то чаще всего выдумываю что-нибудь. Звонить очень боюсь, сегодня нужно позвонить и узнать про пересдачу экзамена по вождению, а мне страшно, меня трясет. Конечно же друзей нет, тяночки нет. С знакомыми не могу быть собой- стыжусь себя, если спрашивают о том что нравится, тоже ввдумываю, стыжусь того что нравится. Так как живу в деревне, нужно иногда в город ездить, сам не умею, всегда езжу с родителями, они часто за меня все делают, договариваются например с записью в парикмахерскую. У меня зависимое расстройство? Или это симптомы социофобии? Ведь я мог бы например позвонить в парикмахерскую сам, но боюсь и это за меня делают родители. Подскажите что со мной, анончики? Буду очень благодарен вам!
Аноним 20/06/20 Суб 12:57:10 1134588306
>>1134555
ТРЛ в отличие от социофобии носит тотальный характер, то есть проявляется везде и всегда. Если социофоб боится саму социальную ситуацию, то человек с расстройством боится самих людей и отношений с ними. Грубо говоря, там где социофоб будет тревожиться/ссаться/краснеть, тревожник даже и не появится. Настолько сильно при РЛ меняется мышление человека, что он уже везде видит плохое: в самом себе, в людях, да и вообще о мире в целом. И все это сопровождается болезненной рефлексией, которая может вытекать в другие болячки и останавливать человека вообще что то делать. Так же у людей с ТРЛ присутствует очень много обиды. Можно сказать даже, что это одна из базовых эмоций у них, в отличие от тех же социофобов

У тебя точно есть выученная беспомощность, но я не знаю достигла ли она уровня серьезного расстройства. Если присутствует ТРЛ, то возможно скорее всего что да, но доминирующая черта характера все равно будет избегание

Аноним 20/06/20 Суб 13:31:38 1134601307
>>1134588
Спасибо, что объяснил умный анон! Я вот даже не знаю, стараюсь вообще не попадать в социальные ситуации если есть такая вощможность, например когда жил в общеге боялся даже до магазина сходить, сидел голодный иногда, блин. Иногда все же решался что-то делать, но долго сижу, думаю как бы решиться на такое, слушаю жесткую музыку типо агрессивный такой, пофиг на всех. Склоняюсь к тому, что не могу опоеделить что у меня из-за того что совсем не знаю себя, не занимаюсь самопознанием. Обида есть, на родителей, причем достаточно сильная. Это правда, мир мне кажется агрессивным каким-то, когда в городе оказываюсь боюсь что стану объектом агрессии, что доебутся до меня. У меня наверное виктимное поведение, хожу, озираюсь на всех, напряженный всегда.

Доминирует избегание, ага, ты прав. Выученная беспомощность? Спасибо, погуглю что это такое. Вообще можно от всего этого избавится? Это реально? Или это как астма всегда будет? У меня всю жизнь такое, раньше думал что просто характер такой, даже не представляю как буду чувствовать себя без всего этого говна.

Спасибо еще раз, анончик!
Аноним 20/06/20 Суб 14:42:04 1134652308
>>1134601
Да можно в принципе, если будешь работать над собой(желательно с психологом если есть такая возможность) и знать особенности своего мышления. По крайней мере перестанешь тотально боятся всего и вся и не будешь долго собираться с мыслями перед тем как на что то решиться. Со временем и при должном усилии можешь даже друзей и тяночку завести

А вот от чувства обиды/злости лучше все таки отказаться, как бы трудно это не было. Вроде уже все прошло, а ты до сих пор там. Вроде уже все совсем по другому и ты другой, а ты все равно там и что то пытаешься изменить. Носишь в голове эти воспоминания/образы/чувства, а разъединиться с ними не можешь или просто не хочешь

Вообще мне нравится больше всего задавать такие вопросы самому себе как в этом посте >>1125332 после них узнаешь много нового о самом себе



Аноним 20/06/20 Суб 15:00:16 1134654309
>>1134652
Спасибо, если есть хоть маленькая надежда избавится от этого, это уже радует. Лет в 15 думал что я просто родился таким и это навсегда, ничего не поделаешь. Нет возможности, как уже писал, живу в деревне. А что значит работа над собой? Хочу работать над собой, но не знаю что делать. Нужно разбираться со своим мышлением? Мечтаю об этом, но это что-то настолько далекое для меня, что кажется такого не будет никогда.

Знаю, она не имеет смысла, но это не столько обида, это уже ненависть, ненавижу их всем сердцем. Другой уже, ага. Но то что было раньше, влияет на то что есть сейчас. С радостью бы все забыл и начал все заново.

Тоже иногда таким занимаюсь, но чувствую какое-то внутреннее сопротивлене что-ли, когда начинаю глубоко копать. Самопознание же входит в работу над собой?

Спасибо, что ответил, анончик! Видно, что ты разбираешся в этом. Получается преодолевать трл? Или ты не страдаешь от этого?
Аноним 20/06/20 Суб 15:45:13 1134672310
rumination-1140[...].png (198Кб, 1140x651)
1140x651
>>1134654
>Хочу работать над собой, но не знаю что делать
Книги по КПТ, тревоге, границах. Схема терапия, медитации, спорт, работа с внутреннем ребенком, работа с психологом дистанционно, социальная экспозиция, релаксация, хобби, таблетки, техники борьбы с ИРЛ с ютуба, поиск работы той же самой лол. Все что душе угодно

Самопознание это и есть работа над собой, но на одной рефлексии в случае с избеганием далеко не уедешь. Тут нужно действиями закреплять здоровые мысли. А так легко можно скатиться в замкнутый круг руминации, когда ты вроде все понимаешь, но ничего не делаешь пик1

>Получается преодолевать трл? Или ты не страдаешь от этого?
Ну мне смешанное ставили, а так да, в принципе получается. Результаты реально заметны, хоть и старался я не так сильно и часто забивал болт. С терапии сбегал, так же был зависим от веществ. В данный момент запойный алкоголик. Но в целом несмотря на все это появились проблески какой то тихой уверенности, уже намного легче переносить тревогу и депрессию, знаю что и как работает. Более спокойнее стал к себе относиться, с некоторой любовью что ли, пониманием почему так оно все и что надо делать с этим. Медленно но верно иду на поправку

Кстати, ты не думай что у тебя теперь точно ТРЛ. Я не специалист, просто предположил. Если хочешь точно узнать, то тебе на психодиагностику
Аноним 20/06/20 Суб 15:56:05 1134679311
>>1134672
Книги по КПТ? Сейчас начал Бека читать, подойдет? Спасибо! Займусь всем этим. Я как раз всегда по ложному пути шел, как на пике.

Рад, что у тебя получается все. Кстати, алкоголь помогает в этом? Просто когда выпью становится намного легче, на все пофиг становится. Всегда было интересно почему так происходит. Удачи тебе в преодолении этого, надеюсь у тебя получится.

Если не трл, то социофобия тогда? А отличается работа над собой при трл и социофобии? Там разный подход?
Аноним 20/06/20 Суб 16:35:35 1134698312
>>1134679
Если больше мучает депрессия и тревога, то Маккей. Если социофобия, то Джиллиан Батллер и курсы Ричардса. Батллер люто советую, самое лучшее что видел по социальной тревоге. Ричардса не осилил

Алкоголь помогает в краткосрочной перспективе, но делает хуже в долгосрочной. Сначала вроде норм, помогает, но потом начинает действовать как депрессант и только усугубляет твое состояние. Пью его чтобы забыться(и делаю себе только хуже)

>А отличается работа над собой при трл и социофобии?
А черт его знает в чем разница лечения. Может при ТРЛ одной из основных задач терапии является адаптация человека и смягчение симптомов, а уже потом только глубинная работа



Аноним 20/06/20 Суб 16:47:06 1134704313
>>1134698
Спасибо тебе, анончик за советы! Ричардса тоже не осилил. Почитаю тогда Батллера. Тоже от социальной тревоги страдал?

Ага, понимаю, у меня часто возникает желание забыться, чтобы не помнить кто я. Хотел начать вещества юзать. Пробовал разбираться, почему такое желание возникает? У меня наверное из-за ненависти к себе. У тебя надеюсь нет такого?

Аноним 20/06/20 Суб 18:43:23 1134757314
>>1134588
Я бы добавил, что социофобия не обязательно бывает при ТРЛ, или выражена не настолько что бы быть отдельной проблемой, а то по итогам треда может создаваться ощущение, что исключительно те люди, что краснеют и трясутся при попытке купить что то в магазине могут "дослужиться" до ТРЛ. Поэтому я никак не могу согласиться с этим
>Грубо говоря, там где социофоб будет тревожиться/ссаться/краснеть, тревожник даже и не появится.
Социофоб будет краснеть и ссаться, но потом втянется и освоится, а трлщик может будет краснеть и ссаться, а может не будет, но будет бесконечно тревожиться и не втянется никогда.
Аноним 20/06/20 Суб 19:04:45 1134764315
>>1134588
Неправильно. Посмотри в МКБ включения в диагноз социофобии - это антропофобия, т.е. страх непосредственно самих людей. А социальный невроз - это другое включение, это страх самих ситуаций. Отличие ТРЛ от социофобии в том что ТРЛ это опухание определённого варианта меланхоличного темперамента, сорт оф. А социофобия это отдельная вышедшая из-под контроля реакция
20/06/20 Суб 22:59:02 1134842316
>>1134764
Ой, не надо.

>>1134757
>а то по итогам треда может создаваться ощущение, что исключительно те люди, что краснеют и трясутся при попытке купить что то в магазине могут "дослужиться" до ТРЛ
Да вроде уж где, а в этом треде я приложил достаточно усилий, чтобы донести обратное.
Аноним 20/06/20 Суб 23:56:47 1134859317
>>1134757
Трудно себе представить ТРЛ, которое не сопровождалась бы социофобией

Вообще даже самая психиатрия так до конца для себя и не решила, в чем существенная разница между ТРЛ и социофобией.
Но если чисто судить по критериям МКБ и ДСМ, то в первую очередь ТРЛ это расстройство адаптации, сильные трудности в построении отношений и аномальный, избегающий стиль поведения, который появляется еще намного раньше самой кульминации расстройства.
Есть еще один критериев - социофобия может появится когда угодно и в любом возрасте, когда как ТРЛ начинает о себе заявлять в 16-19 лет и полностью расцветает в 20-25, приводя человека к сильной дисгармонии

Так же люди с ТРЛ часто сталкиваются периодической (реккурентной) депрессией

>>1134764
Неправильно. Социофобия это в первую очередь страх социальных ситуаций, а потом уже все остальное. Если человек с социофобией имеет иррациональный страх что его плохо воспримут и как то плохо о нем подумают, то человек с расстройством личности в этом уже полностью убежден. Эго синтонность как никак, само мышление и убеждения настроены уже негативно. В независимости что вокруг человека сейчас происходит, будь он дома один или же находится среди людей.

>ТРЛ это опухание определённого варианта меланхоличного темперамента
Как и любое другое расстройство, это в первую очередь БиоПсихоСоциоДуховная проблема. Генетика важна, я не спорю, но не каждый меланхолик по умолчанию становится тревожником. Меланхолия это хорошая предпосылка, но никак не причина.
21/06/20 Вск 04:51:24 1134914318
>>1134859
>Трудно себе представить ТРЛ, которое не сопровождалась бы социофобией
Такое бывает. На первое место выходят страх критики, избегание близости, крайне низкая самооценка, а социофобии как таковой нет. Бывает и так, что люди в какой-то момент случайно или сознательно на себе экспозицию провели, социофобия скомпенсировалась, а проявления глубже из ТРЛ остались.
Аноним 21/06/20 Вск 05:28:37 1134916319
>>1134859
>Трудно себе представить ТРЛ, которое не сопровождалась бы социофобией
Не в хардкорной психатрии, где дела имеют с шизофрениками и прочими совсем интересными личностями, все диагнозы в принципе очень плавающие и зависят от огромного количества случайных факторов.
Любому ТРЛщику будет неприятно от любых социальных взаимодействий, однако насколько он будет краснеть и ссаться зависит от кучи разных факторов - возраста, интеллекта, внешности, скиллов, полученных в молодости. Если будущего ТРЛщика, несмотря на его стеснительность в сосничестве долго водили на какие нибудь курсы актерского мастерства, будет странно ожидать, что он не сможет в будущем связать двух слов во время покупки штанов, как бы в целом он ни был десоциализирован и насколько бы ни было проявлено расстройство личности.
21/06/20 Вск 05:43:24 1134917320
>>1134916
Ты сказал так много и вместе с тем ни о чем. Трудно проследить какую-то связь и найти в этом наборе слов какой-то посыл.
Обычно это манипуляция, "адски бессмысленный разговор" называется. Но в твоём случае просто тупость и непонимание основ предмета, о котором ты лезешь спорить или же патологически нарушенное мышление (шизотипическое расстройство, например, которое довольно легко с избегающим перепутать при самодиагностике или полноценная шизофрения).
Мамин копирайтер, если это снова ты, то иди за нейролептиками, как я уже говорил.
Аноним 21/06/20 Вск 06:08:07 1134919321
>>1134917
>шизотипическое расстройство, например, которое довольно легко с избегающим перепутать при самодиагностике
Это поехавшее дитё с каждым днем пробивает дно все ниже и ниже, остается только ждать когда мамка его госпитализирует насильно и он реальным докторам будет свои теории излагать.
21/06/20 Вск 06:58:17 1134922322
1592711896621.jpg (74Кб, 1032x523)
1032x523
Аноним 21/06/20 Вск 09:51:53 1134942323
>>1134859
>Неправильно
В МКБ так написано. Двач на острие науки, как обычно да?
Алсо взаимодействие с любым человеком это по сути уже само по себе является социальной ситуаций. Это антропофобия. А под соц. неврозом там скорее всего подразумеваются конкретные ситуации типа выступать перед аудиторией и тд. Это всё социофобия.
Аноним 21/06/20 Вск 09:52:01 1134943324
>>1134922
При самодиагностике, клоун ты несчастный. Если уж притащил обоссаное КПТ-говно в тред то потрудись прочитать хотя бы это говно дальше и подумать может ли человек при самодиагностике разделить мысли - "Вася меня оскорбил, наверно я хуевый, не буду больше общаться с Васей" и "Вася меня оскорбил, наверно он что то задумал, ебаный ублюдок, ух я бы ему уебал за такую хуйню". Естественно, что любой врач легко разделит эти расстройства, но сперва ему надо задать эти вопросы пациенту и понять его реакции в разных ситуациях и как он думает, врач не знает что у тебя в башке заранее и что ты чувствуешь. В очередной раз убеждаюсь, что ты информации потребляешь достаточно, но какая же у тебя каша в голове творится это просто ужас.
21/06/20 Вск 11:05:43 1134955325
>>1134943
По-твоему я вижу посты как >>1134916 от безмозглого биомусора вроде тебя и исхожу из того, что ты способен что-то там отличить на своём уровне "социофобия это когда не можешь двух слов связать, а если можешь, то уже ТРЛ, а ещё хардовая психиатрия кстати".
А ты забавный.

Всё, снова немножечко внимания с ложечки этому разорваному нарцу и хватит пока что. За следующей порцией снова неделю ходи за мной по всему разделу как преданный пёсик и потявкивай получая в ответ лишь полное равнодушие, как когда-то от своего родителя, ггг.
Аноним 21/06/20 Вск 12:47:46 1134982326
Трлщик вкатился, принимайте в свои ряды

Отдифиринцириовал себя от социофоба тем, что самой ситуации общения не боюсь и могу общаться по делу или в магазине где-нибудь спокойно на уверенность.
Больше всего боюсь показаться неинтересным и унылым, поэтому избегаю социальных ситуаций уже всю жизнь, во время разговора могу раскраснеться - чувство стыда гипертрофированно. На фоне социальной дезадаптации присутствует тревога-депрессия, бессмысленность и жизнь-тлен.

Если в кого-то есть вопросы, задавайте обсудим нашу стыдливость общества.
Аноним 21/06/20 Вск 13:03:46 1134989327
Додики.
21/06/20 Вск 13:13:59 1134993328
>>1134982
Довольно похоже, хотя ТРЛ не на дваче ставится, конечно.
Что планируешь делать?
Аноним 21/06/20 Вск 16:45:06 1135081329
>>1134943
Забей и не бомби так, этого дегенерата по всем тредам хуями кроют. Он тут все тред по социофобии нахваливал, так его там еще больше нахуй шлют. Мы ж в разделе для поехавших, иногда кто то таблетки пить перестает и начинается цирк по всем тредам.

>>1134982
Депрессия проявляется прям настоящей депрессией с ангедонией и суицидальными наклонностями или так, грустненько просто? Я лет до 30 без депрессии как то сидел, а щас пиздос последние года, думаю пора к депрессивным перекатываться, уже и тревоги то толком не осталось, все чувства притупились в ноль кроме уныния.
Аноним 21/06/20 Вск 17:42:06 1135108330
>>1134955
>"социофобия это когда не можешь двух слов связать, а если можешь, то уже ТРЛ, а ещё хардовая психиатрия кстати"
Я лишь могу предположить, что ты анимешник, только читая справа налево жопой можно что то подобное из моего сообщения вычитать, да и то постараться нужно.
Аноним 22/06/20 Пнд 05:47:46 1135325331
Какой АД помог Вам избавиться от тревоги? Пил феварин 50-100мг, тревога не уходила, только гипоманию словил. Сейчас пью амик, ёбаная жвачка из мыслей, навязчивые мысли ебут мозги каждый день, ну и тревога разумеется никуда не ушла.
Аноним 22/06/20 Пнд 18:13:39 1135600332
От тревоги лучше всего(лично мне) помогает анаприлин. С утра пригубил и весь день как белый человек ходишь.

Но эффект только в течении дня. Так же и от тремора спасает.
Аноним 22/06/20 Пнд 19:22:44 1135637333
>>1122754 (OP)
Я впервые в этом треде, поэтому вопрос — зачем читать книги, указанные в шапке, если можно обратиться к специалисту? Или все врачи козлы и от них ноль пользы?
Аноним 22/06/20 Пнд 23:05:08 1135731334
>>1125231
>Я ни разу пьяный в жизни не был
>Я написал, что я не выпивал

Чет ты уже слишком палевно жопой крутишь
Аноним 22/06/20 Пнд 23:13:16 1135736335
>>1134110
>ты безмозглый и патологически инфантильный скот не прикладывающий ни капли старания и терпения, который КПТ никогда в жизни не осилит.

Дебич или просто шарлатан? Лечение либо помогает, либо нет, нельзя оправдывать провальные случаи словами "да он просто не старался", потому-что таким образом можно "доказать" эффективность любого метода, включая молитвы.

Мимо
Аноним 23/06/20 Втр 00:57:21 1135749336
Из-за режима самоизоляции мне запретили ходить на работу и учёбу из-за чего я почти два месяца сидел дома. Сначала за две недели постепенно пропадала мотивация что то делать. Потом я начал давать волю своим комплексам и загонам, которые до этого успешно давил в результате чего практически реабилитировал тревожность. А потом и вовсе погрузился в себя, стал много думать, загоняться, додумался до четких логически связанных идей несправедливости жизни и того что я реально кроме матери никому никогда не буду нужен и никто меня не поймет и что я реально очень слабый, что привело к выводам, которые кажется погрузили меня в депрессию. Все дни проводил за компьютерными играми как в школе в попытках уйти от проблем, хотя до этой самоизоляции я относительно продуктивно работал целыми днями.

Хочу сказать, что я и так почти ни с кем не общаюсь, и это желание со временем только слабеет. Я реально морально слабый человек, имею большую склонность к тревожности и небольшую к депрессии. Всё это говно я за время учёбы кое как давил и компенсировал костылями в форме некоторых техник, но теперь я словно откатился назад, как будто и не было того превозмогания, а осознание провала не даёт мотивации заного пытаться бороться с страхами. Впервые за полгода стал курить и впервые за год юзать транки.

Захотелось высказаться, буду очень рад если кто то отзовется.
Аноним 23/06/20 Втр 07:38:41 1135763337
>>1135731
Ебать ты некропостнул. В чем кручение жопой? Или ты с одного стакана/рюмки сразу в говнище пьяный становишься? Иначе я не понимаю удивления от того, что кто то конечно пил, но пьяный никогда не был.
Аноним 23/06/20 Втр 07:47:19 1135768338
>>1135736
>Дебич или просто шарлатан?
Это местный дурачок, обчитавшийся литературы по психиатрии. Постоянно пишет какую то дичь в которой противоречит сам себе.

>>1135637
Хз что там за книги, даже смотреть лень, но, как минимум, специалист это 8-10к в месяц в мухосрани без учета таблеток. Если у тебя расстройство личности и ты при этом умудряешься зарабатывать достаточно что бы отстегивать такие деньги и веришь в психотерапию, то конечно лучше пойти к специалисту. Однако сдается мне, что хорошо зарабатывающих людей с ТРЛ не так уж много и вариант с "самостоятельно почитать что то" ожидаемо должен пользоваться успехом.

>>1135749
Мне кажется тебе надо к психотерапевту. У тебя как раз случай, когда они должны помогать. Вроде как у тебя с социализацией нормально и стойких нарушений нет, однако в какой то момент ты разболтался и тут как раз неплохо обсудить это со специально обученным человеком. Он поможет разложить мысли по полочкам в данный конкретный промежуток времени.
Аноним 23/06/20 Втр 15:27:02 1135941339
>>1135749
Да, такая же хуйня. Я до самоизоляции сумел заставить себя 3 месяца стабильно ходить в зал, но как начался карантин, все наебнулось. Теперь проебываю недели без особой пользы. Конечно можно поддерживать форму домашними тренировками, но на них я давно уже забил. Если хочешь, можешь почитать "Сила воли. Как развить и укрепить", там описано как сложно заставлять себя что-то делать находясь под стрессом, может найдешь для себя чёт интересное.
Аноним 24/06/20 Срд 20:16:23 1136476340
>>1127140
его батя-петух высрал, теперь его мамка и батя должны ему до своей смерти.
Родил - ответственен до смерти за выблядка.
24/06/20 Срд 20:27:23 1136485341
>>1136476
Лол. Мань, они тебя хоть завтра могут перестать кормить (чисто юридически выписать из хаты не могут, вроде, хотя что-то мне подсказывает, что если тебя выпиздят пинком под зад, ты ничего сделать не сможешь, омежное чучело, хех) и сколько здесь не рассказывай о том, как тебе должны, по факту ты сдохнешь от голода; сказками-должанизмами себя не прокормишь.

Бтв, фига я разошёлся в том посте, храни меня нормотимики. Как приду в себя ещё поставлю вас на место, инфантильных выблядков. Должны им, охуеть вообще.
Аноним 24/06/20 Срд 21:32:01 1136512342
>>1136485
Родили - значит, должны. Взяли ответственность за жизнь другого человека - извольте вкладывать или страдайте по собственной глупости. Всё справедливо.
24/06/20 Срд 22:42:37 1136535343
>>1136512
Не, ты чёт перетолстил. Даже на харкаче не бывает настолько тупых людей, такое бы даже вот та 500-рублёвая изнасилованная маня не стала бы выпаливать. Ссорян, не поведусь, в следующий раз потоньше старайся.
Аноним 27/06/20 Суб 16:27:36 1137534344
>>1134943
Мне говорили врачи что у меня тревожное расстройство, так тут докопались к тому какая циферка после ф, блджад.
27/06/20 Суб 17:18:33 1137552345
>>1137534
Тебе так говорили из давней совковой традиции не сообщать настоящий диагноз пациенту. На деле шизофрению тебе поставили и назначили нейролептики, которые ты к большому сожалению не стал пить.
Аноним 27/06/20 Суб 17:25:39 1137556346
>>1137552
Откуда совковая традиция у частников?
Аноним 27/06/20 Суб 17:52:36 1137562347
>>1137552
Причем тут шизофрения вообще? Это такой троллинг или просто ебанутость от пересиживания в психаче? Сука, тут нормально уже проблемы обсудить нельзя, больше тратишь времени на споры. Если мне врач сказал тревожное, значит тревожное. И проблемы в том что потею, волнуюсь и так далее, а не в другом.
Аноним 27/06/20 Суб 20:16:51 1137614348
Ребята, а если у меня беспричинный страх и паника в связи с социальным взаимодействием, а когда человек уходит, симптомы проходят. Боли в грудине, общее напряжение, чувство вины/стыда, страх того, что люди увидят мой страх. Сердце при этом не сильно стучит. Это паническая атака или сорт оф? Просто на сайтах написано, что в среднем атака минут 20 или что-то там, а у меня ситуационно, несколько секунд, в зависимости сколько я контактирую с раздражителем.
27/06/20 Суб 20:31:24 1137621349
Аноним 28/06/20 Вск 21:04:38 1137933350
Щас совершил подвиг. Пошел к бабке, впервые по людному пути, по дороге наткнулся на парочку зумеров, а зумеров я оч. боюсь со времен школьной травли, так вот, я не свернул на другую тропу, а обошел их, они еще так остановились полапать друг друга, в этот момент чувствовал, что не смогу ничего ответить и упаду с 1 тычка, если что. В общем, рейд получился удачный, вроде бы даже лицо у меня получилось сделать не как у еблана
Аноним 29/06/20 Пнд 06:02:26 1138050351
В общем, по совету проверенных камрадов из психача таки собрался и пошел к психотерапевту (колебался, периодически спрашивая советов тредов этак 5). Психотерапевта тоже выбирал долго, в итоге выбрал за 3,5к/50 минут, что по меркам моей Мухосрани очень даже не мало дохуя это блядь. Выбрал средний вариант по возрасту/опыту, доктору что то около 38-40, что б не совсем молодой был, но и не старпер, заставший еще времена карательной психиатрии, отзывы хорошие, ответы на отзывы понравились (был негативный, на который он очень корректно ответил с общими пояснениями, которые тем не менее ссылались на гайдлайны, доказательную медицину и вот это вот все).
Это был какой то дичайший фейл, весь разговор выглядел как
Я - утверждение факта
Он - можно посмотреть на это утверждение с другой стороны в разных вариациях...
Я - вот доказательства утверждения, какие ваши соображения о его нерелевантности действительности?
Он - ну да, кхм, мдам, кхм Тут мне страшно хотелось вставить пук-среньк, обдвачевался, ну в принципе вы, кхм, правы, мдам, кхм, а давайте о другом поговорим...

Самые бездарно потраченные деньги в моей жизни, единственный плюс - сквозь завесу апатии пробилось немного злости, но ненадолго.
Аноним 29/06/20 Пнд 07:31:20 1138057352
>>1137933
Блять, тоже зумеров побаиваюсь да и вообще всех людей. Но меня в школе не травили. Сам я крепкого телосложения. Немного полгода ходил на бокс, раньше в зале занимался, на турнички ходил, сейчас заплыл, правда. Я просто не понимаю откуда у меня взялся этот страх. Ещё и учитывая, что некоторые зумеры знакомые знакомых заочно боятся меня, просто из-за комплекции и внешнего вида. Ну что за хуйня блять?!
Аноним 29/06/20 Пнд 07:38:55 1138058353
>>1138057
Ещё, подскажите, пожалуйста.
Ситуация. Сижу в парикмахерской. Смотрю то в пол, то просто ухожу в себя. Уровень тревоги примерно на 5/10. В парикмахерскую заходит тян и кун, садятся на диван справа от меня, т.е. я нахожусь прямо перед ними и их взглядом. Тут у меня тревога на 11/10 становится, волна напряжения внутри поднимается, ощущения, что сейчас польются слёзы, невозможно сидеть на месте, паника и т.д.. Кое как выдержал конец стрижки, пиздец. Такое уже не в первый раз. В другой раз никто не заходил, триггеров особо не было, но я чуть не заплакал от грустной песни, которая играла там по радио, ну и в целом, были те же ощущения. Что это? Паническая атака на фоне социфобии?
Аноним 29/06/20 Пнд 13:51:19 1138143354
>>1138050
Может, твои доказательства не доказательства, и ты сам обдвачевался.
Я имею в виду статистику как таковую (p-значение, см. относительно недавние указания относительно этого преимущественно в американском научном сообществе), теорию репрезентации (ранговые, номинальные, интервальные и прочие шкалы), да и в целом процесс анализа информации, что ты прочел.
Конечно, не отрицаю и верности твоих утверждений, просто интересно, насколько глубоко ты заморочился анализировать информацию, и пытался ли ты выйти на самые последние исследования по поводу того или иного вопроса, т.е. как бы начать писать научную статью не просто в вестник-залупинска, а в nature/cell/science, которую в целом и шапками могут забросать.
Аноним 29/06/20 Пнд 13:59:00 1138146355
>>1138058
Не в тот тред залез
Аноним 29/06/20 Пнд 14:03:35 1138148356
>>1138050
>Я - вот доказательства утверждения, какие ваши соображения о его нерелевантности действительности?

Легко контрится психотерапевтическим вопросом: "ты пидрила мухосранская лечиться пришла или выебываться, угнетатель мамкин доказательный?"

мимо-шпицыалист-айсикю154
29/06/20 Пнд 14:24:15 1138159357
>>1138050
Бля жёстко ты его, сразу видно 3.5к потрачены не зря, в конце концов не лечиться же ты туда пошёл.
Аноним 29/06/20 Пнд 16:43:45 1138252358
>>1138148
>>1138159
На двачах легко контрится, а в жизни мш ты так же кхмыкаешь и мдакаешь. Что же касается "лечиться пришел или...". Если лечение заключается в тыкании в белый квадрат с громким заявлением - "этот квадрат черный, просто УВЕРУЙ" то да, что то с таким лечением не сложилось как то, но оно и на лечение совсем не похоже. Не могу себе представить как я прихожу к гастроэнтерологу с жалобой на понос, а он мне заявляет - "нет у вас поноса, вам просто КАЖЕТСЯ что у вас понос, вообще вы просто запор воспринимаете как понос, а то что вы несколько раз обосрались и живот крутит постоянно так это ну да, ну вообще это конечно похоже на понос, дада, похоже, но вообще ваш понос не понос, а запор, и вообще вы сюда пришли лечиться или доказывать что у вас не запор? Не забудьте оплатить 3500 на ресепшене."
>>1138143
Я не спорил с ним касательно его предметной области. Естественно у меня нет квалификации что бы спорить с психиатром/психотерапевтом о медицине на уровне научных статей, лол.
29/06/20 Пнд 17:03:35 1138266359
>>1138252
Лечение заключается в том, что в первую очередь ты сам имеешь задачу лечиться, а не выёбываться.
По своему опыту тебе для начала нужно не к КПТ, а к хорошей около-ПА-мане. Начнёшь как всегда со своих выебонов "хех очередная тупая манька передо мной, ну давай, посмотрим, чё ты мне скажешь, раз уж отвалил 3.5к за супер-пупер-лучшего-прелучшего" и плавно перейдёшь к зайчаткам рефлексии и понимания, какого хуя ты такой уёбок.
Аноним 29/06/20 Пнд 17:12:16 1138271360
>>1138266

двачую эту жертву психоаналитиков, дело говорит.

м-ш
Аноним 29/06/20 Пнд 17:47:38 1138294361
>>1138266
>"хех очередная тупая манька передо мной, ну давай, посмотрим, чё ты мне скажешь, раз уж отвалил 3.5к за супер-пупер-лучшего-прелучшего"
Ты зачем на меня какие то свои соображения проецируешь?
Заходит речь о том, что все люди с которыми я общался уже со мной не общаются и мне не с кем общаться и для этого есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины. Я не говорю, что я суперхуевый, я говорю, что у всех друзей поменялся социальный статус (что общего у хиккана и человека, который не вылезает с научных конференций в Европе? Естественно, что 10 лет назад у нас было много общего и мы очень много общались, но сейчас у него принципиально иная жизнь). Он начинает юлить про то, что их нежелание моя субъективная оценка, блаблабла, общие воспоминания, блаблабла, люди начинают меньше общаться и это нормально, блаблабла, возможно вы из за негативных ожиданий мало им пишите, блаблабла.
Я достаю телефон и показываю 4 диалога в которых мне не отвечают годами на сообщения или отвечают "ясно". И два диалога где прямо говорят за предложение встретиться поговорить как в старые-добрые "извини я занят".
Он начинает - возможно вы изменили стиль общения и это в течении многих лет приводило к отдалению, блаблабла.
Я - а может все проще и у хорошо социализированных людей и у человека, у которого годами вообще ничего нового не происходит просто НЕТ ОБЩИХ ТЕМ и это НОРМАЛЬНО?
Он - ну дааа, кхмм, да, действительно вы правы...
И так 50 минут. Где тут должно было лечение начаться, в моменте, когда я перестаю вообще слушать что мне говорят, просто сижу и ощущаю ЛЕЧЕНИЕ?
Аноним 29/06/20 Пнд 18:00:50 1138301362
>>1138294

Я тебе переведу с психотерапевтического:

>Он начинает - возможно вы изменили стиль общения и это в течении многих лет приводило к отдалению, блаблабла.

"Ты стал ебаным душнилой, с которым уже никто не хочет общаться из за его мудацкой манеры общения, и который уже даже меня заебал, но нихуя не слышит из того, что ему говорят. Попробую сказать это ультравежливо, может, дойдет. Как же сказать "ебаный душнила" повежливей? О, "изменил стиль общения"! Хе-хе, ебать я дипломат!"

>Я - а может все проще и у хорошо социализированных людей и у человека, у которого годами вообще ничего нового не происходит просто НЕТ ОБЩИХ ТЕМ и это НОРМАЛЬНО?

"Я ПРОДОЛЖАЮ ЕБАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ Я ИСХОДНО НОУЧНО ПРАВ С P-VALUE<0.01"

>Он - ну дааа, кхмм, да, действительно вы правы...

"Бля, захуя я не отказал ему сразу на телефонном интервью, зачем мне это? Я же чувствовал по интонации... Почему я до сих пор работаю всего за 3500, если это не отсекает пидарасов типа этого? Интересно, жена про проеб с цветом обоев ремонтникам сказала, или лучше продублировать? Так, не отвлекайся, главное этого пидараса дальше не злить, впереди еще 30 минут... Может, деньги вернуть и послать нахуй? Нет, вонять будет..."

м-ш
Аноним 29/06/20 Пнд 20:19:44 1138374363
>>1138050
Это не самый плохой вариант, поверь мне, у меня был опыт куда хуже.
Аноним 30/06/20 Втр 03:43:50 1138526364
>>1138294
Что-то там мышь в соседнем ответе совсем ебнулась.
По-существу - ну прям подумать о своей душноте так или иначе не мешает, а общение - да, надо с новыми людьми налаживать, в мужской среде это обычно делается через какие-то общие дела-темы, по крайней мере поначалу.
Типа либо универсальная эмоция, либо какие-то важные увлечения/страсти у человека в жизни (у кого-то это спорт, у кого-то это игры, у кого-то это, кхм, блядки, у кого-то по деньгам замороч, и так далее). Ну и в целом при общении надо честным перед собой быть - это тебе в целом надо, так что возможно придется заставлять себя ту или иную вещь делать (играть в общие игры, на рыбалку гонять, еще что-то, что не нравится прям 100%, но есть в целом удовольствие). А в остальном - думаю, ты и сам допрешь, т.е. либо оно пойдет, либо нет. Ну и в целом люди сразу часто с тобой общаться не будут, т.е. если ты их пинговать перестанешь, то они, скажем, раз в несколько месяцев тебя в ответ пропингуют, а не через неделю-две, или даже несколько дней, как близкий друг - это как бы нормально (т.е. тоже надоедать сильно не стоит, только вот как вовремя понять что надоедаешь...).
А в остальном к этой ситуации лучше относиться стоически, иначе ж никак. Для каких-то потребностей выживания можно поискать платные альтернативы (чтобы не приходилось в этом полагаться на отсутствующих друзей) или альтернативы волонтерские (около того), а с новыми приятелями общаться больше ради фана (но не только ради него, как на вписках делают, конечно, если попросят о помощи - там сам решай).
Я думаю, так обычно делается. Плюс во взрослом возрасте люди уже понимают, что характеры разное и все такое, и не стремятся к одинаковости характеров, ценностей, и прочего, вполне возможна такая избирательность связей.
А так - надо самостоятельно копать в эту сторону, никуда от этого не денешься.
Аноним 30/06/20 Втр 07:05:46 1138546365
>>1138526
Спасибо за ответ анон! Дело в том, что это просто пример из диалога, как я писал, я считаю что сошедшее на нет общение это совершенно нормально, это не какой то принципиальный вопрос от которого я жутко переживаю, скорее с моей точки зрения это яркий пример моей маргинальности, когда люди с которыми у меня были очень хорошие отношения ВСЕ идут вперед, а я топчусь на месте десятилетиями уже. Потом с этого вопроса мы естественно перешли и на заведение новых знакомств и обсудили и работу и хобби и кучу всего. Везде с почти одинаковым результатом.

>>1138301
МШ, мне не надо переводить с психотерапевтического, я отлично понял, что он хотел сказать и я ГОТОВ рассмотреть альтернативу в виде "Я стал ебаным душнилой", иначе я бы и не пошел. Но в пользу этой точки зрения необходимо привести некоторые АРГУМЕНТЫ, ты не находишь? Судя же по твоей реакции необходимость приводить какие то аргументы это прям ахиллесова пята шпициалистов, вы прям как бабка-гадалка, способная работать только с теми кто по первому щелчку пальца готов и голоса мертвых услышать и "исцелиться" от чего угодно и в другую галактику слетать в астральном теле.
Аноним 30/06/20 Втр 07:53:28 1138552366
>>1138546
>Но в пользу этой точки зрения необходимо привести некоторые АРГУМЕНТЫ, ты не находишь?
Берёшь телефон и смотришь как с тобой не общаются годами.
Аноним 30/06/20 Втр 07:57:00 1138553367
>>1138294
>Он начинает юлить про то, что люди начинают меньше общаться и это нормально
>Я - а может все проще и у хорошо социализированных людей и у человека, у которого годами вообще ничего нового не происходит просто НЕТ ОБЩИХ ТЕМ и это НОРМАЛЬНО?
>Он - ну дааа, кхмм, да, действительно вы правы...
Лолд.
Аноним 30/06/20 Втр 12:53:44 1138627368
>>1138552
О чем им со мной сейчас общаться? У нас нет общих интересов, занятий, знакомых. Мне нечего им рассказывать, а им неинтересно рассказывать мне то, в чем я все равно ничего не понимаю. Так я все же хотел бы услышать АРГУМЕНТ, почему наше общение вообще должно иметь место. Психотерапевт не справился и ты не справился, лол.
Аноним 30/06/20 Втр 13:10:46 1138631369
>>1138546
> маргинальности
Бля, я думал маргиналы это нарки на хмуром в блатхатах.
Так-то у всех пути бывает что расходятся, ты слишком заморачиваешься. Я вот с некоторыми обрубал концы, т.к. ебнутые прост. У знакомых спрашивал, они вот дружили с пацанами со школы, в универе дружили, а после универа у них пути как-то разошлись, хотя не маргиналы не разу. Короче, если с обеих сторон связь не поддерживают, то ничего и не будет, имхо. (Можно со своей стороны долбиться, но это зачастую не очень вариант, хотя если человек сам по себе не особо общительный, то скорее всего тебе придется инициативу проявлять, т.е. это будет в рамках нормы). Короче, имхо, ты слишком рано себя выписываешь из когорты нормисов (мне кажется, что на сегодня она стала более растяжима и туда вполне можно вписать людей с проблемами).
Ну и в семьи некоторые окукливаются, такое тоже бывает.
Вообще идея что с кем угодно можно вот так подружиться мне не нравится, как-то сомнительно звучит. Так же и про поведение - либо заебет подстраиваться, либо не сходитесь характерами и все тут, воля Аллаха, лол. Так что, имхо, либо усилия проявлять, и определить для себя границы, меру этих усилий (чтобы это было не усилием вовсе, либо минимальным усилием), либо никак.
Аноним 30/06/20 Втр 13:20:48 1138635370
>>1138627
>Так я все же хотел бы услышать АРГУМЕНТ, почему наше общение вообще должно иметь место. Психотерапевт не справился и ты не справился, лол.
С хуяли ты взял, что ваше общение должно быть и тебя ещё надо убеждать в этом? С чего ты вообще взял, что тебе что-то доказывать ещё нужно? Тебе психтер предложил гибкие варианты почему нет общения, потому что он абсолютно не твоя мамка и не в курсе подробностей твоей дружбы. Вместо того, чтобы порассуждать над альтернативами, над тем как и что можно улучшить в себе, ты начал свои глюки про маргинальность выдавать за ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ, даже сейчас гадаешь на подзалупной перхоти: "о чём нам говорить, если я чмоня(((" Что делает вменяемый человек на такое? Он видит, что человек непрошибаем в своём манямире и с ним нужно как с сумасшедшим: тактично кивать и соглашаться.
Аноним 30/06/20 Втр 17:29:56 1138760371
>>1138546
>необходимо привести некоторые АРГУМЕНТЫ, ты не находишь?

Упаси ГОСПОДИ! За твои трудовые 3500 все, на что ты можешь рассчитывать, это некоторые нечастые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, которые ты сам должен обдумывать, подбирать аргументы и кабанчиком ПОДСКАКИВАТЬ, активно сотрудничая с терапевтом.

У тебя не было в детстве проблем с едой, когда тебя нужно было уговаривать и УБЕЖДАТЬ скушать ЛОЖЕЧКУ за маму и за папу? А ты в ответ "БУДЕШЬ ГОТОВ РАССМОТРЕТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ"? Спроси родителей, подозреваю что были. Но эти времена в любом случае кончились. Теперь почти всё сам.

м-ш

P.S. Аноны, вот что бывает, когда сложный клиент выбирает терапевта не по карману - нарастают избыточные ожидания. Терапевт проебался, когда не спросил об этом клиента в самом начале. Все остальное - неизбежное следствие.

Терапия должна быть лишь немного финансово напрягающей. Иначе трындец.
Аноним 30/06/20 Втр 17:38:20 1138765372
>>1138760
>Терапевт проебался, когда не спросил об этом клиента в самом начале.
А они обманывают же. "Чего вы ждёте от нашей работы?" - "Ну... разобраться в себе там, понять как улучшить взаимоотношения или типа того...". А оказывается, что просто попиздеть, "докажите, что я не говно", как этот анон, мол, сейчас-то я этого яйцеголового фактами приложу, хоба (!) телефон с годичными пробелами в беседах, маргинал на линии, пидор психологический!
30/06/20 Втр 18:01:07 1138771373
photo2020-06-30[...].jpg (328Кб, 960x1280)
960x1280
>>1138760
>Аноны, вот что бывает, когда сложный клиент выбирает терапевта не по карману - нарастают избыточные ожидания. Терапевт проебался, когда не спросил об этом клиента в самом начале. Все остальное - неизбежное следствие.
Аноним 30/06/20 Втр 18:08:52 1138775374
>>1138765
>А они обманывают же.

ну вот за это терапевт и берет свои скромные деньги, чтобы распознать "обман" в первые 15 минут и за оставшиеся полчаса попробовать его преодолеть, чтобы достучаться до настоящего "Я" клиента, которому плохо (и которое способно на искренний контакт, а не на все эти выебоны).

По сути это же не обман, а форма защиты. Ну например, "я дохуя умен, силен, но одинок по абсолютно логичным причинам - попробуйте меня переубедить".

Т.е. под "не спросил об этом клиента" подразумевается в общем сложная задача "не достучался до клиента, что он прямо щас страдает неполезной для терапии хуйней, и есть подозрение, что эта же хуйня мешает ему и в жизни".

Ну и конечно, я не пытаюсь возвыситься над тем терапевтом - этот анон действительно непрост. Я думаю, терапевт сделал все, что мог.

м-ш

P.S.
>"Чего вы ждёте от нашей работы?"

Есть более козырная версия этого вопроса: "Как вам кажется, как я могу помочь вам в вашей проблеме?"
У клиента не остается особого выбора: или он должен явно попросить о помощи и дать разрешение терапевту помогать: "Ну что вы мне поможете разобраться, почему мне плохо" (и дальше терапевт уточняет разрешения, что ему можно делать в терапии - можно ли для достижения этой цели останавливать хуйню от клиента и т.п). Или клиент палит свою дисфункциональную установку - "ну я хуй знает вы специалист какнить помогите" (и тогда терапевт за это цепляется и разбирает этот ебанутый фасад).
Аноним 30/06/20 Втр 18:14:11 1138777375
>>1138771

Я думаю, да, я согласен. Есть, впрочем, довольно много тревожников с таким нарциссическим защитным фасадом, который при достаточном количестве доброты от терапевта трескается и опадает прямо к концу первички. (кто-то скажет, что это пресловутый ущербный вариант нарциссического характера, конечно).

м-ш
Аноним 01/07/20 Срд 06:44:14 1138927376
>>1138775
Ты предполагаешь подчинение мнению терапевта? А ничего, что для сложных случаев он может быть не достаточно компетентен? Что он может не понимать особенностей жизни клиента, и что в положения терапевта могут закрадываться его (не имеющие отношения к терапии, тащемто) социокультурные установки (ценности).
Ничего такого плохого в самостоятельной работе клиента нет, особенно если он адекватным образом оценивает реальность и пользуется исключительно авторитетными источниками (либо более-менее нормальные научные статьи, которые имеют какие-то важные соображения, в смысле источники новейшие, релевантные лечению; да и терапевта это подопнет к обновлению знаний, что тоже хорошо?). В таком случае придется обсуждать материал и терапевту придется выдвигать аргументы.
Иначе получается, что клиент должен быть чуть ли не рабом терапевта? (Кажется, я что-то где-то недопонял.)
Аноним 01/07/20 Срд 09:02:46 1138936377
>>1138927
>Кажется, я что-то где-то недопонял.
Да, ты хуйню полную выдумываешь.
Аноним 01/07/20 Срд 09:15:00 1138938378
Аноним 01/07/20 Срд 09:28:09 1138939379
>>1138938
>Ab Absurdo
Ту хуйню, которую ты выдумал, её не бывает в терапии или она напротив для терапии вредна. Ты не понимаешь самого банального: если терапевт спорит с клиентом и начинает аргументы приводить, терапия проёбана, а клиент долбоёб.
Аноним 01/07/20 Срд 09:44:25 1138940380
>>1138939
Так это директивный подход (ПА-маня привет), а в КПТ, например, идет совместная работа (вполне с аргументами, даже больше - принимаются загоны клиента, без такого жесткого сопротивления со стороны терапевта).
Аноним 01/07/20 Срд 10:02:04 1138943381
>>1138940
>Так это директивный подход (ПА-маня привет), а в КПТ, например, идет совместная работа (вполне с аргументами, даже больше - принимаются загоны клиента, без такого жесткого сопротивления со стороны терапевта).
Значит, я другое в голове держал про аргументы: обычно это что-то вроде "вот, доктор, статья с пабмеда, где опрос, что женщинам нравится 16см хуй, а у меня 15см. Парируй, лекарь, что я не инцел навсегда". Или как выше: "со мной не общаются, ибо маргинал, а пруфы в телефоне". Вот такое - хуйня.
Аноним 01/07/20 Срд 23:23:34 1139294382
>>1138927
>Ты предполагаешь подчинение мнению терапевта?

Вот этот анон >>1138943, >>1138939 хорошо изложил.

>особенно если он адекватным образом оценивает реальность и пользуется исключительно авторитетными источниками (либо более-менее нормальные научные статьи, которые имеют какие-то важные соображения, в смысле источники новейшие, релевантные лечению; да и терапевта это подопнет к обновлению знаний, что тоже хорошо?). В таком случае придется обсуждать материал и терапевту придется выдвигать аргументы.

Приведи какой-то пример (можно воображаемый), я скажу тебе, насколько часто бывает подобное на практике и полезно ли оно для терапии (ну как я считаю). Там могут быть очень разные варианты.

Если терапевт проебал враждебную установку пациента, то даже очень авторитетные источники будут использованы пациентом не для своей пользы, а для уязвления терапевта.

Конечно, бывают некомпетентные специалисты, от которых нужно сбегать. Тем не менее, конкретную историю конкретного вышеуказанного анона я расцениваю как исходно нарциссическую защиту (с сажекуном согласен), с преувеличенными требованиями (идеализацией-обесцениванием) и т.п., которую терапевт не победил на одной сессии, а второго шанса у него не было. Ну и анон пришел на двач восстановить самоуважение.

Но например твой пост с вопросами (хотя ты вроде пишешь о похожем) я расцениваю как способ разобраться, без враждебных интенций. Ну и по большому счету со всем, что ты пишешь, я согласен. Подчинения мнению быть не должно, рабом быть не нужно, самостоятельная работа охуенна, принесенные клиентом источники обсуждаются вполне серьезно.

Не могу себе представить случая, когда бы нам с клиентом пригодилась любая статья с пабмеда.

м-ш
Аноним 02/07/20 Чтв 05:48:53 1139348383
>>1139294
>я расцениваю как способ разобраться, без враждебных интенций
Так, я понял, дело в интенциональности (а ведь ни разу Гуссерля не читал, ну и не надо, наверное, как и Гегеля).
Ну да, если все подавать в форме oppositional-defiant и ни при каком раскладе не менять свои убеждения, то для терапевта такая ситуация становится тоньким льдом (при условии что у пациента вся его жизнь на ладони, а терапевт максимум что-то там помнит, у него записано, и человек перед ним сидит, и больше этого у терапевта нет ничего, а ведь надо еще исключить варианты какой-нибудь пограничной реакции где у клиента ебать полыхнет и он полезет ебошить двоечку (это метафорическая ситуация)). Да и по собственному опыту, даже если психтер что-то "мимо" сказал, то это "мимо" чаще всего бывает не полным, а частичным, т.е. сказанное обычно можно полезным образом переосмыслить применительно к себе и своей жизни. Только без опыта мозгоебства, рассуждений и феласофии (КПТ тоже к рассуждениям, в принципе, относится) самостоятельно это бывает сложно сделать.
Короче ясно, раз пришел к психтеру - надо (в смысле клиент обязан) хотя бы в течение нескольких посещений научиться сотрудничать с врачом, вне зависимости от различий в ценностях и прочем (как выше о дружбе написано).
Аноним 02/07/20 Чтв 09:31:09 1139368384
>>1139348
>вне зависимости от различий в ценностях и прочем (как выше о дружбе написано)
Типа... а в чём различие в ценностях и прочем в примере с дружбой у анона выше? То есть в каком месте терапевт не разделял ценности клиента? Вот серьёзно, тебе в глаза не бросается что анон делал на сеансе? Попробую наглядно, с аналогией-сценой:

Анон (А): со мной друзья не общаются, т.к. у меня маленькая биба, но я всем говорю, что это нормально, давайте скорее-быстрее говорить об этом, ведь мне так нормально, что жопа горит.
Психтер (П): ммкей, прекращение общения это норма средь людей, сходятся и расходятся по разным факторам, мож, вы сами мало с ними общаетесь, мож, есть другие причины в вас/них, мож они умерли от рака?
А: нет, у меня есть стопроцентный пруф, ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ, что это из-за маленькой бибы - [достаёт телефон] - видите пробел в общении, исчисляемый годами? [Надменно ухмыляется] Это из-за маленькой бибы: они всегда думают о моей бибе и поэтому мне неинтересно с ними, а им со мной, т.к. их биба больше.
П: эээ... давайте о другом побеседуем.
Аноним 02/07/20 Чтв 09:45:28 1139375385
>>1139368
Не увидел в его сообщениях что-то похожее в аналогии про бибу (в смысле эту самую метафорическую "бибу"). Он говорил про объективные факторы, но не говорил, что он каждому человеку мозг ебет этими факторами. Т.е. говорил про то, что обычно стоит в статусе подобном "о чем невозможно говорить, о том следует молчать" в обычных дискуссиях.
Различие в ценностях - в смысле что необязательно прям сильно совпадать терапевту и клиенту в характере, ценностях, и прочем, чтобы установить хоть какое-то сотрудничество, терапевт - и так уже идет вперед, т.е. чаще пациент должен проявить усилия для сотрудничества.
Аноним 02/07/20 Чтв 09:54:13 1139376386
>>1139375
>Не увидел в его сообщениях что-то похожее в аналогии про бибу (в смысле эту самую метафорическую "бибу").
Ладно, аналогия оказалась непонятной. Говорю прямо: из того, что у него пробелы в общении на телефоне, былая дружба прошла, не следует, что единственная причина этого, безусловный факт - его "маргинальность". Никак. Это его интерпретация, слово "маргинальность" можно заменить любой другой причиной и получится тот же самый диалог, например, бибой - есть связь между маленькой бибой и прекращением общения? Нет, но для него это пруф.

>Он говорил про объективные факторы, но не говорил, что он каждому человеку мозг ебет этими факторами.
А себе ебёт-то? Иначе зачем он эту тему поднял? Наверное, ебёт.
Аноним 02/07/20 Чтв 12:31:49 1139402387
>>1139348

Ну как бы да, я вполне со всем согласен, кроме

>надо (в смысле клиент обязан) хотя бы в течение нескольких посещений научиться сотрудничать с врачом

Клиент, конечно, не обязан. Но он должен учитывать, что без сотрудничества результата от терапии не будет. Поэтому клиент не "обязан", а ему "лучше бы для собственной пользы постараться".
Обязан терапевт -
а) приложить все усилия, чтобы этот контакт наладить
б) по возможности мягко прекратить терапию, если этот контакт не налаживается, чтобы не брать лишних денег с клиента и не навлекать на себя гнев этого ебаного психопата

Более опытные и в силу этого зажравшиеся краткосрочные терапевты отсекают клиентов с неформирующимся комплаенсом значительно быстрее (захуя лечить этого, если есть нормальные). Ебутся с ними в основном молодые-шутливые, которые и огребают.

Или психоаналитики, как верно заметил раньше саже-кун. В психоаналитическом сеттинге можно достаточно безопасно медленно расковыривать эту всю враждебность. Но это тоже не каждый психоаналитик любит, а только склонный еще к подвигам и достижениям.

м-ш
Аноним 02/07/20 Чтв 12:33:23 1139403388
>>1139368
>А: нет, у меня есть стопроцентный пруф, ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ, что это из-за маленькой бибы - [достаёт телефон] - видите пробел в общении, исчисляемый годами? [Надменно ухмыляется] Это из-за маленькой бибы: они всегда думают о моей бибе и поэтому мне неинтересно с ними, а им со мной, т.к. их биба больше.
>П: эээ... давайте о другом побеседуем.

бля, проиграл с диалога. Жиза, анон, чаю тебе.

м-ш
Аноним 02/07/20 Чтв 15:30:42 1139461389
>>1139402
>можно достаточно безопасно медленно расковыривать эту всю враждебность
>медленно
так вот зачем (еще) нужен ПА
познавательно
Аноним 02/07/20 Чтв 15:40:47 1139464390
Решился я наконец зайти обратно глянуть одним глазком а тут - посеешь ветер, пожнешь бурю. Писал писал какой то очередной пост с размусоливанием что вы не так поняли и блаблабла. Но все равно всем похуй, так что стер. Позицию мыши со товарищи, которую он экстраполирует на других специалистов я по прежнему считаю совершенно какой то дичайшей - если ты неправильно мыслишь, то тебе надо к терапевту, но помогать он тебе не будет, если ты не мыслишь правильно. Зачем мне идти к терапевту если он не помогает тем у кого в голове поломка? Зачем к нему должны ходить те у кого поломки нет? Почему бы не сходить в церковь, если 99,9% лечения заключается в том что бы слепо УВЕРОВАТЬ, даже если тебе говорят что то, что ты всю жизнь считал белым это черное, а когда ты говоришь что вот же тут написано - Б Е Л О Е, говорят - ну да, белое, но вот точно не квадратное, а круглое. Сплошные вопросы и никаких ответов.
Аноним 02/07/20 Чтв 15:54:05 1139470391
>>1139464
>если ты неправильно мыслишь, то тебе надо к терапевту, но помогать он тебе не будет, если ты не мыслишь правильно. Зачем мне идти к терапевту если он не помогает тем у кого в голове поломка?
Затем, что ты идёшь к терапевту с целью решить конкретные проблемы, твёрдо и чётко сформулировав в конкретный запрос. Если ты идёшь спорить, ищешь подтверждения, что ты никчёмный маргинал, доказать, что тебе ничего не поможет или что люди в халатах инфоцыгане - ты и с этой задачей справишься. Что тебе важнее - то ты и находишь.

>Почему бы не сходить в церковь, если 99,9% лечения заключается в том что бы слепо УВЕРОВАТЬ, даже если тебе говорят что т