Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
190 10 56

Деперсонализация и дереализация. Варианты лечения F48.1 Аноним 05/06/20 Птн 21:46:09 11290341
krasivyj-pejzaz[...].jpg (1602Кб, 1920x1145)
1920x1145
Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное.

Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна (очень важно!)

Причины:

1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) HPPD (злоупотребление ПАВ)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
5) Самостоятельное возникновение (редкость)



А теперь о симптомах. Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 4, 5 года болезни. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как до них "достучаться" сложнее всего.

Итак, поехали:

1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта.
Нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Их сложнее всего вернуть. По крайней мере мне. Мне удавалось это сделать только с помощью мощных гамк(b) агонистов. Бакла с этим хорошо справлялся, но он очень токсичен+аддиктивен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но гораздо слабее. Лирика по ощущениям что-то между фенибутом и баклoй в этом плане. эффектам. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дереализации. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов, чтобы появились "просветы". ~10-20 мг

1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах, фэнтэзи, sci-fi, некоторых игр, истории возникало чувство таинственности, непознанности. И это создавало неподдельный интерес к какому-то явлению вкупе с желанием поскорее разгадать тот или иной феномен.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно - месяц назад, так и о тех, которые были несколько лет назад. Вот ты сидишь, к примеру. Находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо". Но испытываешь приятную, светлую грусть.
2) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и ее эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, ты уже не получаешь. Музыка просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты читаешь этот тред, то, скорее всего, раньше у тебя были мурашки от любимых треков, ты чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Сейчас же - пустота. Включил - вырубил.
3) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого".
Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др.
3.1. Постоянно тупишь, не понимаешь о чем речь, тебе сложно учиться и усваивать информацию. Депрессия и тревога сами по себе отнимают дохуя психических ресурсов. А дп др убивает мозг на корню. Даже этот текст мне сейчас крайне сложно, подбирать мысли, выражения.
4) Время начинает идти долго и мучительно, особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот ебаный день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что чувств, эмоций и интересных событий у тебя нет, каждый день одно и то же. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море/в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
5) Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди.
5.1. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
6) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый закат и вместо мыслей как раньше "вау, как красиво и необычно" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". Раньше я фоткал каждый листик, весь телефон и комп были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 6 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
6.1. Отсутствие ощущения течения времен года. Думаю, вы поймете, о чем я.
7) Притупление чувств со стороны тела.
7.1. Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дереализации открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!",
7. 2. Еда. Не доставляет.
7.3. Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда они меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
8) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и дереализация в этом плане - Инь и Янь. Этот пункт тоже стоит в первых местах, но ладно.

9) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
10) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 9 и 10 пункт фиксится довольно легко у меня той же схемой сиозс с ламотриджином.
11) еще полная потеря интересов, хобби и увлечений. Это должно было также находиться где-то вначале и середине, но хуй с ним.

ЛЕЧЕНИЕ

1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Обоснование: http://dissociation.ru/stati-i-perevody/zinnia-jones-ispolzovanie-lamotridzhina-v-kombinirovannoy-terapii-dpdr-perevod-admin-cokrashchennyy-perevod-stati/




Данная связка предпочтительна при всех причина возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Клoзaпин. Токсичен. Инфа в вики
3) Вальпроевая кислота. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам).
5) Прегабалин, габапентин
6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера.
9) Кветиапин. Может усиливать действие знаменитой схемы лама и сиозс.
10) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
11) Амисульприд в низких дозах усиливает активацию дофаминовых рецепторов. Некоторым помогало от ангедонии.
12) Цитиколин. Является ноотропом, но док. базу имеет. Помог 2-3 людям. Повышает плотность ацетилхолиновых и дофаминовых рецепторов. Цвета стали ярче, лучше стала работать ассоциативная память. Желаемого эффекта, однако, не дал.
13) Ингибиторы АХЭ (ипидакрин, галантамин)
14) Дексаметазон,кетоконазол

Форумы по тематике:
http://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/

https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8/?hl=%2B%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F (относительно недавно созданный тред на тематику дп/др)

https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-options/ англоязычный форум по дпдр
Аноним 05/06/20 Птн 21:55:07 11290352
Не уместилось, продолжаю.
13)Ингибиторы АХЭ. Один чел говорил, что перепробовал чуть ли не всю психофарму за ~20 лет лечения, в том числе ИМАО. Говорит, что ингибиторы АХЭ начали давать эмоциональные отголоски и считает, что заболевание идёт на уровне белковых структур и рецепторов, а не нейромедиаторов.

14) Дексаметазон,кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол (анализ на кровь бесполезен)
Как только удастся снизить кортизол - резистентность спадёт. Общался на эту тему с другим чуваком, говорит, что лечился несколько лет и не помогали препараты, пока он не занялся кортизолом с помощью в/в дексаметазона и мифепристона
Аноним 05/06/20 Птн 22:00:25 11290383
принимал ли кто большие дозы бензов отдп?
Аноним 05/06/20 Птн 22:15:33 11290434
>>1129038
Да, но от феназепама вообще никакого эффекта, ни сонливостиь, ни облегчения
Аноним 05/06/20 Птн 22:17:07 11290445
А к короне у нас тоже резист? =)
Аноним 05/06/20 Птн 22:18:13 11290456
Вы уже смирились, что это навсегда?
Аноним 06/06/20 Суб 00:11:10 11290607
Почему резко начинает пидорить? Все было хорошо, а в последние дни пиздец начался, постоянно в самого себя проваливаюсь, стресса вроде не было

>>1129045
ну да, типа войти в цикл и не выйти и всю жизнь думать что ты не ты я ебал
Аноним 06/06/20 Суб 02:07:27 11290858
>>1129045
Это неправда, я вышел. И другие аноны выйдут.
Аноним 06/06/20 Суб 02:13:49 11290899
15849890255670.jpg (53Кб, 819x827)
819x827
15849889990360.png (32Кб, 764x645)
764x645
15849888687870.jpg (104Кб, 638x934)
638x934
15849882446551.jpg (202Кб, 2257x1314)
2257x1314
Очередное напоминание, попробуйте пить улуны. Я начал постепенно выходить из этого состояния после того как начал их пить. Это реально помогает, сначала на краткий миг, потом навсегда.
Аноним 06/06/20 Суб 04:59:42 112910310
>>1129035
>Как только удастся снизить кортизол - резистентность спадёт. Общался на эту тему с другим чуваком, говорит, что лечился несколько лет и не помогали препараты, пока он не занялся кортизолом с помощью в/в дексаметазона и мифепристона
Принимать жесткие препараты чтобы помогли другие препараты, чтобы вылечить точнее на время приема снять дереал. Сука...
Аноним 06/06/20 Суб 05:01:09 112910411
>>1129043
>Да, но от феназепама вообще никакого эффекта, ни сонливостиь, ни облегчения
А если даже от малых доз феназепама (0.5мг лол) есть сонливость и другие эффекты, стоит поставить дп/др под сомнение?
Аноним 06/06/20 Суб 05:16:50 112910512
>>1129089
>Очередное напоминание, попробуйте пить улуны. Я начал постепенно выходить из этого состояния после того как начал их пить. Это реально помогает, сначала на краткий миг, потом навсегда.
Вот не знаю, плацебо или нет, действует на дп/др или что-то другое, но я месяц назад решил начать пить улун когда прочитал про полезные свойства L-теанина в связке с кофеином при социофобии и тревожности. Обычный молочный улун из пятерочки, причем с ароматизатором (без найти трудно), но после него становится так хорошо, я бы это назвал облегчением с ясностью в голове. Но пью не каждый день и эффект вроде всего на несколько часов. Может быть сам ритуал помогает снять стресс и дает такое.

А ты в каких объемах, как часто и долго по времени пил улун до перманентного результата?
Аноним 06/06/20 Суб 05:59:16 112910713
1584548393509.jpg (131Кб, 1500x925)
1500x925
>>1129105
Познакомился с чайной где то осенью, в октябре. Уже в марте/апреле пришло понимание, что всё, мои страдания окончены. Увидел свои перспективы на год, жить стало лучше. Кстати тогда свет увидел RDR2, играть в неё под чай было самым моим ярким впечатлением в тот период, получал огромное удовольствие оттого что я могу полностью погрузиться в этот игровой мир. А потом пришел и реальный, чего всем здесь желаю
Аноним 06/06/20 Суб 06:00:20 112910914
>>1129107
В период ДР в смысле*
Аноним 06/06/20 Суб 06:30:43 112911015
Аноним 06/06/20 Суб 13:11:59 112915716
в последнее время кажется что что-то с сердцем, ныло около сердца ближе к плечу, состояние как будто слабость и в обморок упаду, началось после физ нагрузок вчера
Аноним 06/06/20 Суб 13:16:45 112915817
>>1129110
Чаем и положительными эмоциями. Медитация тоже отличное подспорье.
Аноним 06/06/20 Суб 13:18:02 112915918
>>1129157
Обратись к врачу, если не пройдет
Аноним 06/06/20 Суб 14:32:18 112917819
>>1129159
да щас в поликлинику идти себе дороже
Аноним 06/06/20 Суб 19:13:04 112925020
спасибо /bb ныне покойному и ЦКП, они познакомили меня с диссоциативными ингаляторами и декстрометорфаном, последствия пришли спустя 6 лет после стимуляторов, сейчас целый комплекс расстройств мышления и психики, стимуляторами сорвало защитные барьеры, и вскрылось все годы упарывания разной дряни, что делать не знаю, инвалид 2 группы, голоса не проходят сутками, как добавочное ко всему утренние ролики снов которые крутятся в сознании пока я что-либо делаю, у меня даже теория образовалась по поводу всего этого и сновидений именно утром, именно когда я начинаю просыпаться проходит сюжет, имеющий мало приятного, раньше я жил без снов и мне было лучше раз в 20, чем с этими отрывками роликов это даже снами не назвать, появилось стойкое ощущение что их кто-то делает или использует меня как передатчик .
Аноним 06/06/20 Суб 19:25:26 112925221
Наканецта! Год назад пропал из продажи амитриптилин никомед, с тех пор перепробовал дохуя препаратов и ничто не помогало.
И вот Феварин заработал спустя полтора месяца приема. От бодрости первую ночь не спал. Сейчас начал 50 лама, к завтрашнему дню он должен заработать.

мимо олд дпдр рассказывал про диазепамовый тест давно
Аноним 06/06/20 Суб 21:59:08 112929722
Зачем давиться фармой если она не помогает?
Аноним 06/06/20 Суб 22:22:28 112930323
Чай Аноним 07/06/20 Вск 03:31:16 112936224
image.png (1720Кб, 1400x875)
1400x875
Теперь это чая тред
Аноним 07/06/20 Вск 03:34:38 112936325
>>1129107
>Кстати тогда свет увидел RDR2
Получается это было довольно давно. Тогда вопрос, почему ты в треде, из желания помочь другим страдальцам? Или дп/др таки возвращается?
Аноним 07/06/20 Вск 03:57:37 112936526
>>1129363
Недавно наткнулся на тред, вспомнил, накатило. Да, хочу помочь другим, понимаю насколько это хуёвое состояние.
Аноним 07/06/20 Вск 08:41:38 112938327
>>1129252
ну всё пизда эйфория
Аноним 07/06/20 Вск 09:07:08 112938828
Аноним 07/06/20 Вск 09:58:09 112939629
>>1129103
А ты думал всё так просто?
Аноним 07/06/20 Вск 10:07:12 112940130
>>1129388
как же штырит сука 4 года дереала
Аноним 07/06/20 Вск 14:29:33 112947931
Спустя 6 лет я освободился от ДП. Много чего перепробовал за это время: психотерапевтов, фарму, которые никак не помогали конечно же. Эмоции всё так и не появлялись. Но неделю назад случилось интересное. Застукал жену за изменой и после психа появились все эмоции, запахи и много чего(высыпаться стал даже за 3-4 часа, а не как раньше: спишь по 8-9 часов и всё равно тупишь и хочешь спать; самое интересное, что пропала даже социофобия). Буду надеяться, что ДП больше не вернется больше.
Аноним 07/06/20 Вск 14:49:24 112948632
>>1129479
Прости ее с кем не бывает
Аноним 07/06/20 Вск 16:41:02 112951633
>>1129479
Был подобный стресс и дереал прошел, но через 3-4 дня вернулся
Аноним 07/06/20 Вск 17:05:53 112952634
>>1129479
> спустя 6 лет
Вот что бывает, если во время не начать пить чай.
Аноним 07/06/20 Вск 17:26:46 112953135
>>1129526
Иди на хуй со своим чаем ебаным
Аноним 07/06/20 Вск 17:38:40 112953536
>>1129531
Ну и страдай дальше, пидорас.
Аноним 07/06/20 Вск 18:20:41 112954137
Аноним 07/06/20 Вск 18:45:07 112954438
Аноним 07/06/20 Вск 19:01:20 112954839
>>1129535
Лучше бы урину продвигал какую-нибудь, а то чай мачай не логичный пропагандирует
Аноним 07/06/20 Вск 20:25:26 112957940
Screenshot-1277.jpg (81Кб, 438x408)
438x408
Screenshot-1278.jpg (126Кб, 524x695)
524x695
Screenshot-1279.jpg (131Кб, 762x704)
762x704
Screenshot-1280.jpg (128Кб, 696x674)
696x674
С 86 страницы.
Аноним 07/06/20 Вск 20:25:51 112958041
Аноним 07/06/20 Вск 21:36:19 112960842
Аноним 07/06/20 Вск 22:01:43 112961543
>>1129252
>И вот Феварин заработал спустя полтора месяца приема. От бодрости первую ночь не спал.
>>1129383
>ну всё пизда эйфория

Анон, может у тебя гипомания развилась на фоне феварина? АДы такое могут. Из инструкции к феварину
>Флувоксамин следует с осторожностью использовать у пациентов с манией/гипоманией в анамнезе. При развитии у пациента маниакальной фазы следует прекратить применение флувоксамина.
Аноним 07/06/20 Вск 22:06:49 112962044
83c897f90bf4ad9[...].jpg (32Кб, 680x680)
680x680
>>1129526
>спустя 6 лет
>Вот что бывает, если во время не начать пить чай.

>>1129541
>Два чаю этому

У меня аж дереал на мгновение слетел от ваших постов
Аноним 07/06/20 Вск 23:01:52 112963645
>>1129615
>При развитии у пациента маниакальной фазы следует прекратить применение флувоксамина.
зочем?)))0))0)
Аноним 08/06/20 Пнд 00:22:12 112965146
>>1129636
Потомушто мания неминуемо перейдет в депру, по глубине пропорциональную высоте подъема на мании))0)
Аноним 08/06/20 Пнд 01:31:10 112966247
Привет. У вас вроде уютно, я загляну. Самое главное, что у меня началось давно - полное исчезновение атмосферы лета. Я с юга, поэтому лето у нас яркое, жаркое. После некоторых нехороших перемен в жизни в 2015 году все наебнулось нахуй. Интересно, что смотря фотографии прошлых лет или чужие летние фото, даже фильмы, я чувствую эту атмосферу, а в жизни нихуя. Будто башка в аквариуме. В памяти остались ощущения, которых в реальности уже нет.

Люди нравятся онли в фильмах или как картинки издалека, от реальных и общения тошнит.

Уже несколько месяцев (не помню точно) засыпаю в 6-8 утра, встаю в 13-15 дня. Недавно случилась ПА с мыслями об РКН.

Гуляя по улице сегодня, понял, что кроме духоты не чувствую ничего. Будто башка в аквариуме.

Нахуя я это высрал, я не знаю. Просто грустно чет.
Аноним 08/06/20 Пнд 01:50:40 112966648
>>1129662
>Люди нравятся онли в фильмах или как картинки издалека, от реальных и общения тошнит.
>Уже несколько месяцев (не помню точно) засыпаю в 6-8 утра, встаю в 13-15 дня. Недавно случилась ПА с мыслями об РКН.
>Гуляя по улице сегодня, понял, что кроме духоты не чувствую ничего. Будто башка в аквариуме.
Какая жиза, хоть и не совсем по теме треда. Недавно, правда, словил недолгое окно, возможно на фоне нофапа и чая!, но быстро вернулся в диссоциацию. Не знаю что сказать, добра тебе, анон.
Аноним 08/06/20 Пнд 01:55:12 112966749
>>1129662
>У вас вроде уютно
Да, недавно вот ввели чаепитие думаю это надо сделать символом треда
Зайди на википедию и в ОП посте посмотри, если большая часть симптомов подходит-добро пожаловать, но лучше ещё чьё-то мнение услышать, врача или анонов, возможно есть ещё какие расстройства
Аноним 08/06/20 Пнд 02:12:05 112967150
>>1129615
Да я вкурсе, любые ады могут давать гипоманию. Просто 4 года этого пиздеца, уже забыл что такое нормальная жизнь. И без ламотриджина эффект слабый, лам усиливает в разы
Аноним 08/06/20 Пнд 02:24:50 112967551
>>1129667
Чай пью постоянно, правда не улун (был у нас молочный улун, но что-то давно не покупали), просто несколько видов зеленого чая. С жасмином и еще какой-то. Я завариваю кружку, потом подливаю еще кипятка, потом завариваю свежий - и такой цикл на весь день.
>если большая часть симптомов подходит
Подходит. Кстати, очень талантливо перечислены чувства (загадочности, ностальгии), я таких подробных и точных описаний не встречал.
>лучше ещё чьё-то мнение услышать, врача или анонов, возможно есть ещё какие расстройства
Да я в теме давно, у меня ОКР с 12 лет, ну и депрессия скорее всего тоже, по крайней мере один частный психиатр подтверждал. Но мне не помогли его таблетки, я приуныл и как-то забил на психиатрию и фарму. Дереализацию прям сильно почувствовал году так в 2016, как раз летом (с тех пор и разлюбил лето), когда на фоне некоторого потрясения у меня случился самый сильный в жизни приступ обсессии, я гулял по улицам как во сне, смотрел на листья деревьев, и они шевелились как неживые, как нарисованные. Солнце потускнело, все потускнело.
>>1129666
И тебе добра. Я пробовал несколько лет назад нофап, но у меня не вышло ничего, потому что фап - одна из немногих радостей в моей жизни. Хотя в данном состоянии, последние несколько дней, фапать совершенно не хочется, и для меня это плохой признак, значит состояние совсем пизда.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:30:02 112967852
15849891838021.jpg (900Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>1129675
С природы больше всего ахуеваешь, я в прошлом треде писал как смотрел на снег который не снег. Ещё в прошлом треде было много картинок, очень точно описывающих что ты видишь при дереале, часть я сохранил, но самые показательные с какой то летней поляной потерял.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:36:33 112967953
15785496337521.jpg (528Кб, 1920x1080)
1920x1080
15785496337572.jpg (523Кб, 1920x1080)
1920x1080
Аноним 08/06/20 Пнд 02:48:02 112968154
>>1129678
>>1129679
Да, видел такие пикчи. И в ОП-посте хорошо написано про исчезновение "тонких" эмоций. Такое чувство, что раньше при созерцании чего-то возникал целый спектр эмоций-мыслей, а теперь просто как плоская картинка.
С музыкой у меня кстати нет того, что описано, я наоборот при прослушивании музыки словно проживаю параллельную жизнь, но мне от этого только хуже. Потому что эта жизнь насыщена только негативными эмоциями. Я как мазохист ебаный, слушаю то, что вызывает неприятные, тоскливые ассоциации с прошлым, маняфантазирую о том, чего у меня никогда не будет, и испытываю при этих фантазиях чувства сильнее, чем в реальности. А реальность просто как фильм, будто я в ней актер.
Аноним 08/06/20 Пнд 03:00:41 112968255
>>1129681
> Я как мазохист ебаный, слушаю то, что вызывает неприятные, тоскливые ассоциации с прошлым, маняфантазирую о том, чего у меня никогда не будет, и испытываю при этих фантазиях чувства сильнее, чем в реальности. А реальность просто как фильм, будто я в ней актер.
Это нормально, организм таким образом пытается сублимировать какой то внутренний блок, если он есть. С девушкой например расстался, в таких случаях обычно должно быть что то подобное.
Аноним 08/06/20 Пнд 03:02:05 112968356
>>1129682
Потеря близкого человека короче
Аноним 08/06/20 Пнд 03:13:01 112968557
>>1129682
Я в 2015 году потерял дорогое мне место и любую возможность общаться сразу с кучей дорогих мне людей. Не хочу вдаваться в подробности... Беседы с психологами на эту тему (и в интернете, и ИРЛ) сводились к "все, что не делается - все к лучшему". Как-будто я и так не знаю это, лол. Вместо проработки тяжелых эмоций сразу с места в карьер: все к лучшему, всех простить. Я бесился и прощался с такими психологами.
>Это нормально, организм таким образом пытается сублимировать какой то внутренний блок, если он есть.
Да, так и есть.
Аноним 08/06/20 Пнд 03:15:51 112968658
>>1129675
>я гулял по улицам как во сне, смотрел на листья деревьев, и они шевелились как неживые, как нарисованные. Солнце потускнело, все потускнело.
Мою типичную прогулку описал. Не всегда сильно выражено, но похоже. Особенно мозг перегружается от сильно детализированных объектов типа тех же деревьев с тысячами листьев. Очень дискомфортно становится. Сначала думал, что зрение просело и более сильные очки помогут, но нет. Будто железо не вывозит графику, лол в принципе это примерно так и есть. Тут прямо напрашиваются мысли о матрице

>>1129681
Ну этот пост прям слишком в точку. Ты еще сомневаешься, что у тебя дп/др?
Аноним 08/06/20 Пнд 03:26:24 112968859
>>1129685
> Я в 2015 году потерял дорогое мне место и любую возможность общаться сразу с кучей дорогих мне людей.
Похожая ситуация была, насколько сам для себя понял, вложил всю свою личность в других людей, когда люди исчезли, исчезли и все представления о себе. Вот так вот жизнь может дать по ебалу.
> "все, что не делается - все к лучшему"
А оно действительно так, после дереала или даже во время можно начать увлечься творчеством, если к этому предрасположен. В любом случае закал для психики значительный, можно сказать что дереал это большой духовный опыт. Забавно, что в буддизме к этому состоянию стремятся, что бы люди увидели матрицу.
Аноним 08/06/20 Пнд 03:36:44 112968960
>>1129686
>Ты еще сомневаешься, что у тебя дп/др?
Не сомневаюсь, анончик.
Вот сейчас прям вспомнил атмосферу, которая была в 2014 году, когда я делал фотографии снега. А зима у нас малоснежная, и я снимал снег возле деревьев (видимо он был первый, поэтому снимал). И я помню, что тогда чувствовал совсем по-другому...

Еще было так, что уже после всех пиздецов, в начале 2019 попал в одно место, связанное с нехорошими воспоминаниями, и словил такое чувство, что я реально в фильме каком-то. Потому что место вроде знакомое и почти ничего не изменилось, но при этом оно охренеть какое другое. В то же время посмотрел фильм "Неуместный человек" и охуел, у меня какой-то синхрон с фильмом получился, такая же убогая серая жизнь.

>>1129688
>вложил всю свою личность в других людей, когда люди исчезли, исчезли и все представления о себе
Да, анон, что-то очень-очень похожее. Я сам в тот момент умер, и вместо меня появился другой я. Причем понял это уже спустя несколько лет, потому что первое время просто охуевал и пытался как-то держаться на плаву. Как-то нашел одно из немногих своих фото, сделанное в 2014, и увидел на нем совсем другого человека.

>А оно действительно так, после дереала или даже во время можно начать увлечься творчеством, если к этому предрасположен.
Творчеством я увлекался всегда, за последний год стал делать фан-видосы по своему любимому говну, в принципе это мало кому интересно, но меня отвлекает, да.
Стихи совершенно перестал писать, как раз оказалась жертва этому состоянию, вдохновения на них нет абсолютно.
Аноним 08/06/20 Пнд 23:36:51 113006861
unnamed (14).jpg (82Кб, 511x512)
511x512
Аноны дегустируют чай
Аноним 09/06/20 Втр 00:00:45 113008462
>>1130068
И ФСЬО ТАКОЕ ЧЁРНО-БЕЛОЕ И РАЗМЫТОЕ, ГОСПОДИ, ПРЯМ КАК У МЕНЯ, ПРЯМ КАК У МЕНЯЯЯ!!!!
Аноним 09/06/20 Втр 02:58:29 113010763
>>1130068
Сегодня гулял вечером, когда солнце еще не село и было жарко. Просто пиздец. Ходил как в тумане. Зашел в магазин. Вышел - уже темно. Как в другом мире оказался. Гораздо легче в темноте и прохладе. Господи, зачем наступило лето...
Аноним 09/06/20 Втр 08:39:31 113013864
Кстати быть здоровым не так круто, как я ожидал. Хотя постоянно хожу улыбаюсь...

мимо февариновый бывший амитриптилиновый
всем чаю
Аноним 09/06/20 Втр 19:08:12 113033465
>>1130084
Твой сарказм неуместен, съеби в /b
Аноним 09/06/20 Втр 21:41:14 113040166
Аноним 09/06/20 Втр 22:15:29 113042567
>>1130138
Диазепамовый тест-закинулся и поймал окно?
Можешь для меня лично рассказать первые ощущения нормального состояния, чтобы я знал на что ориентироваться в лечении.
Аноним 09/06/20 Втр 23:54:30 113044568
>>1130425
Да я уже рассказывал в треде. Диазпамовый тест заработал через 30 секунд, всё вокруг стало красивым, эйфория и тд. Штырило примерно сутки.
На следующий день вкололи феназепам, ну типа по нуллеру и кайф прошел, я не знаю почему и доктор не знает.Перепробовал дофига всего.
Аноним 10/06/20 Срд 00:13:42 113045169
Аноним 10/06/20 Срд 02:02:42 113046670
>>1130445
Где можно его в рф сделать?
Аноним 10/06/20 Срд 07:17:55 113052671
>>1130466
Ну я из воронежа, собственно тут и делал.
Аноним 10/06/20 Срд 16:14:07 113065872
Все эти симптомы описанные ОПом имеют смысл, но кажется больше похоже на абсолютно сломанную систему дофамина (отсутствие ностальгии, праздничного духа) Опишу, что я чувствую при симптомах, и они обычно проявляются в социуме. Проще говоря, если мне приходится провести день среди людей где-то 7-9 часов, допустим тот же универ, то придя домой, я не понимаю где я был последние 8 часов, я могу смотреть в зеркало и не совсем понимать, что я смотрю в зеркало, и что в зеркале именно я. Сон это фиксит. После сна, те 8 часов, которые я провел в социуме, кажутся мне чем-то, что произошло когда-то месяц или два назад. Можете сказать, что это обычная усталость, однако когда я окружен людьми, или по какой-то причине я должен находиться в социуме определенное время, я замкнут, стеснительный, может быть тревога, если уставший - жутко неуверен в себе, тормознут, нет эмоций, чувств кроме возможного страха. Я чувствую себя скованным постоянно, однако придя домой я чувствую свободу, но все равно я будто еще там, как уже писал - сон это фиксит. Короче, я банально не чувствую, что я - это я. Логично будет назвать это потерей себя, но я не понимаю как его обрести и почему я нахожу себя только когда приду домой.
Аноним 10/06/20 Срд 17:34:51 113068173
>>1130658
Когда у тебя ДР ты всё время ощущаешь себя в матрице
Аноним 10/06/20 Срд 20:04:36 113072074
>>1130658
>но кажется больше похоже на абсолютно сломанную систему дофамина
Вот здесь двачну. Вопрос в том, фиксится ли она допаминовым "голоданием". Просто замечал, что нофапы и прочие самоограничения тоже могут вгонять в депру.
Аноним 10/06/20 Срд 20:56:23 113072375
Вопрос: если у меня нет чувств и эмоций, то это депрессия или деперсонализация? Симптомы депрессии тоже есть: мысли о ркн, безнадеге
Аноним 11/06/20 Чтв 01:08:08 113076776
Какие бензы можно достать? Феназепам нифига не чувствую
Аноним 11/06/20 Чтв 01:53:26 113077077
>>1129034 (OP)
>Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дереалом Я НИХУЯ НЕ ПОМНЮ. Мне 100 раз говорили что у меня дырявая память, при том что раньше она была охуенной. Мне говорят, например, "помнишь ты мне вон ту мышь советовал? Я ее купил, и правда заебись". Я говорю "А когда это было вообще? Я не помню такого"

Что вот с этим делать, блять?
Аноним 11/06/20 Чтв 02:28:55 113077778
Аноним 11/06/20 Чтв 05:57:30 113078979
>>1130770
>>1130777
Лечить дпдр. Из-за отсутствия эмоций события никак не фиксируются в памяти. День сурка.
Аноним 11/06/20 Чтв 06:00:02 113079080
>>1130767
Феназепам либо подделка, либо большие дозы нужны. Я уже упоминал, что при дпдр резистентность сильная и нужны гигантские дозы. Один чувак пил на протяжении недели 10-15 мг феназепам и целыми днями спал. Как итог - редукция дпдр на несколько недель.
Аноним 11/06/20 Чтв 06:02:41 113079181
>>1130526
Скажи пожалуйста фио твоего врача и название больницы. Можно в личке. Я готов приехать в этот твой Воронеж, чтобы мне сделали этот тест. Я попробую конечно в своем городе и мск, но не факт что сделают.
Аноним 11/06/20 Чтв 10:24:27 113081182
если у меня бессонница бывает не сплю по 5 дней. можно от деперсонализации подохнуть?
Аноним 11/06/20 Чтв 13:40:44 113087983
Сходил наконец то ко врачу после самоизоляции, после разговора стало лучше, говорит надо определить цели, причину искать, больше цепляться за реальность. убрали наконец то кветиапин, ламик до 150, потом больше, золофт со 100 до 200мб ебнут
Аноним 11/06/20 Чтв 23:28:44 113105184
>>1130790
>Я уже упоминал, что при дпдр резистентность сильная и нужны гигантские дозы.
Да как так, все об этом говорят. У меня 99% дп/др, но с таблеточки феназепама меня иной раз и вырубить может, что вообще редкость.
Аноним 11/06/20 Чтв 23:30:55 113105285
>>1130789
>Из-за отсутствия эмоций события никак не фиксируются в памяти.
This. Всем переживающим о необратимом отупении, потери памяти важно об этом помнить. Действтиетльно, когда ловил окно когнитивка разгонялась, на короткий период даже как в детстве память стала чуть ли не фотографической. И само собой эмоции перли, без них ничего не запомнишь
Аноним 11/06/20 Чтв 23:32:30 113105486
>>1130879
>говорит надо определить цели, причину искать, больше цепляться за реальность.
Хорошо сказал, я без сарказма если что. И может без квета получше станет, он может таки овощить
Аноним 11/06/20 Чтв 23:45:41 113105687
>>1131052
Блять, как это сделать??
Аноним 12/06/20 Птн 01:22:08 113106988
Аноним 12/06/20 Птн 02:45:04 113108089
>>1131069
>Психиатр сказал, что не знает, что это, и что такого не бывает.
Заебись.
Аноним 12/06/20 Птн 13:19:14 113118490
>>1131054
Но я не понимаю кпт, ну вот пишу себе в дневник иногда
что вызвало тригер, логическую мысль, эмоции и выводы из этого.

Но когда говорили он предупреждал что всегда будут тяжелые периоды и их надо научиться терпеть, в общем возможно дальше станет лучше чем чаще буду ходить, но пока для меня это просто пговорить и получать рецепты

Вчера привезли котика из приюта, думал станет легче, поддерживать будем друг друга, но теперь кажется словно он ненастоящий и это сон, возможно это триггер, было идеальное самочувствие, возможно тревога перед тем как привезут была.
Алсо кветиапин когда пил не помогал в последнее время со сном, я заебался просыпаться в 4 утра в 5 утра каждые 40 минут. Маска для сна не помогает, но она всратая, мб донормил попить или это из-за солнца что в ебасос светит с 4х утра
12/06/20 Птн 16:23:30 113128391
>>1131184
> Но я не понимаю кпт
Это нормально, для тебя таблетки только и просто поговорить
Аноним 12/06/20 Птн 19:09:15 113134592
Кому-нибудь удалось вернуть тонкие эмоции, перечисленные в шапке? Если да, то какими препаратами?
Аноним 12/06/20 Птн 19:41:11 113135493
>>1131345
Вам реально в кайф травиться препаратами?
Аноним 12/06/20 Птн 20:13:30 113136494
>>1131354
Тебе реально в кайф срать здесь не по теме, уёбок? Или ты печешься о нашем здоровье? Почему-то в депро и бар-тредах даже не подвергается сомнению приём таблеток, они показаны по дефолту.

Дпдр такое же расстройство, которое надо лечить. И кроме психофармы ничего пока не изобрели.

Как вы уже заебали, залётные.

Аноним 12/06/20 Птн 20:35:55 113137395
>>1131364
Мм, хорошо, подожди ещё 6 лет, может пройдет. ФАРМА ТОЧНО ПОМОЖЕТ
Аноним 12/06/20 Птн 22:38:05 113139996
>>1131384
Искать проблему на физиологическом уровне, мне так кажется. Даже шиза у людей периодами. А тут как накрыло 8 лет назад, так и не отпустило даже на минуту.
Аноним 12/06/20 Птн 23:37:10 113141497
>>1131364
>Почему-то в депро и бар-тредах даже не подвергается сомнению приём таблеток, они показаны по дефолту.
Я бы поспорил. В епротреде регулярно мелькают фармоотрицатели.

>Дпдр такое же расстройство, которое надо лечить
Надо лечить, но таблетки =/= лекарство. Скорее средство для облегчения. Они не исправляют причину, по которой у тебя развился дп/др, да и многие другие псих расстройства. В большинстве случаев ведь дисбаланс нейромедиаторов является следствием, а не причиной.

>И кроме психофармы ничего пока не изобрели.
Кроме рандомно то лечащей, то калечащей или просто не помогающей фармы есть психотерапия всех сортов, исключение соматических заболеваний, тригерящих дп/др

Как человеку, прошедшему нелегкий многолетний путь поиска "своих" таблеток и оставшемуся ни с чем, мне обидно наблюдать за теми, кому еще только предстоит пройти все говно и дойти до антипсихиатрии. Как бы научная обертка психофарм-индустрии на отличненько затуманивает мозги начинающих страдальцев, ищущих чудо-таблетку.
12/06/20 Птн 23:48:39 113141798
>>1131414
> Надо лечить, но таблетки =/= лекарство. Скорее средство для облегчения. Они не исправляют причину, по которой у тебя развился дп/др, да и многие другие псих расстройства. В большинстве случаев ведь дисбаланс нейромедиаторов является следствием, а не причиной.
Эпичный долбоёб. Съеби в свой тред антипсихиатров, ты нахуя протёк сюда? Такое подлежит репорту.
Аноним 13/06/20 Суб 00:03:12 113142199
>>1131417
>пук-пук
Вот это порвало, еще и саганул зачем-то, лол. Безаргументное быдло, может лучше тебя репортнуть?
13/06/20 Суб 01:10:10 1131433100
>>1131421
Во-первых, это просто очень отстранённое обсуждение не по теме треда, что очевидно любому. Во-вторых, это ещё и довольно маргинальная и антинаучная тема - фармотрицания. В-третьих, ты буйный шизофреник и для подобных тебе и подобных тем есть свой загон, что есть хорошо, из которого ты почему-то протёк, что не есть хорошо. Ну или же ты банальный тролль, не знаю и знать не хочу.

Но раз уж ты умудрился пукнуть что-то об аргументах на свою голову, при том, что бремя доказательств за тобой - давай, начинай меня развлекать. Не забудь поведать, что по-твоему является причиной дп/др и психических расстройств в целом, если "дисбаланс нейромедиаторов" (такого рода аргументы уже говорят об охуенном понимании устройства мозга и причин нейропсихопатологий собеседником) просто следствие, уж не какая-либо часть субъективного опыта, как мысли или голоса в голове, случайно? Откуда у тебя уверенность в строго обозначеной тобой каузальности (спойлер: ничего более весомого, чем голос из розетки) и чем психотерапия принципиально отличается от фармакологических или иных интервенций.

Только ты сильно там не тужься, это так, порофлить со слабоумного шизика с очередным откровением и его дисбалансами нейромедиаторов.

Причины блядь у него ясны, лол. Ты мне сначала ответь, что есть личность, что есть сознание, что есть психика и что есть ты, психотерапевт хуев.
Аноним 13/06/20 Суб 04:11:47 1131455101
>>1131433
Какой же ты озлобленный. В общем-то, твои доводы, не совсем безосновательны, но эта желчь, сочащаяся из твоего поста, все перекрывает. Душевного покоя тебе.
Аноним 13/06/20 Суб 07:35:46 1131475102
>>1131433
Никто здесь не отрицает фарму. Но она довольно часто не помогает, таблетки не панацея от всего, шиз. Сколько у тебя дпдр длится, можно узнать?
Аноним 13/06/20 Суб 08:42:35 1131479103
Аноны, а вы уверены что у вас только дп/др а не какая нибудь малопрогредиентная шиза? У меня вот тоже дп/др, наверное лет 5 точно а может и больше, когда ПА от травы словил. Был у двух психиатров - первый сказал что не шиза а депра, а второй - БАР 2. Периодически накрывает депрой, но в промежутках один хуй дп/др остаётся. Пойду вот на приём приём скоро, буду выпрашивать диазепамовый тест. Алсо, недавно словил ОКНО после двух недель приема мирта и финлепсина. Хосподе, все стало так чётко визуально, запахи охуенно различались, и вообще вот это вот чувство что ты здесь и сейчас. Я сразу на улицу пошёл прогуляться, а там все так свежо было после дождя, солнце выглянуло, я это все ощущал как в детстве! Прошло за пару часов. На следующий день окно было секунд 10,а потом психиатр сказала мирт отменить, хуй знает, может боялась ИНВЕРСИИ ФАЗ. Алсо, в этом треде редко, есть те кто вылечился?
Аноним 13/06/20 Суб 08:59:03 1131481104
>>1131479
Есть. Смотри, у нас здесь спор по поводу фармы, ты как непредвзятый человек с опытом какое мнение дашь? Фарма полезна но помимо неё нужно прилагать усилия или это всё чистой воды рандом который лечится только препаратами и то не всеми?
Аноним 13/06/20 Суб 09:27:51 1131483105
>>1131481
Думаю усилиями здесь мало чего сделаешь, кроме как жить дальше и пытаться не замечать этого. Опять же, смотря из за чего начался дереал. У меня первый раз дереал появился после операции, хз, из за наркоза ли или в принципе из за самого стресса, ибо операция была по скорой и я тогда реально пересрал, помню после выписки дереал был просто адовый, я как будто под водой ходил, такое было ощущение замедления всего, я не знал что это была за хуйня и к кому обращаться. Потом как то плавно отпустило. А потом вот травы неудачно покурил, вместо того чтобы почиллить - словил дикую ПА, чуть не сдох, опять же - пересрал. В первое время был жёсткий дереал, потом прошёл, но не полностью, уже лет больше пяти лет как под лёгкой накуркой хожу. Я вроде и привык, но я охуел когда меня попустило во время приёма колёс, я уже и забыл что восприятие на самом деле должно быть ТАКОЕ. Так что да, думаю это надо лечить фармой, по крайней мере а моем случае.
Аноним 13/06/20 Суб 09:37:38 1131486106
>>1131481
Кстати, на тытрубе есть видео - visual snow relief. После минутного просмотра визуальное восприятие окружающего на несколько секунд приходит в норму. Я правда не уверен visual snow тоже относится к дереализации?
Аноним 13/06/20 Суб 09:44:42 1131489107
>>1131486
> visual snow
Пииииииздец, узнаю название данной хуйни только спустя три года. А оно оказывается уже всё изучено. Да, эта штука имеет к др непосредственное отношение, всегда называл это помехами, врачи меня не понимали
Аноним 13/06/20 Суб 09:51:08 1131490108
>>1131483
Спасибо, анон. Мне кажется когда ты начинаешь меньше акцентировать внимание на окружающем мире, начинаешь более-менее привыкать, то это хороший знак, хорошие шансы что скоро пройдет. На такой ступени можно даже чаёк пропивать, главное что бы фарма не усугубила ситуацию. И когда я завожу речь о чае, я не просто тупо оффтоплю, как некоторые считают. Если кто то любит давиться таблетками - пусть принимает теанин в таблетках, во вред это не пойдёт. Добра
Аноним 13/06/20 Суб 10:06:16 1131493109
>>1131491
Он не сделал твой день, лицемер. Перед кем ты пытаешься выебнуться?
Аноним 13/06/20 Суб 10:11:46 1131494110
>>1131489
Лол. Держи сайт, там эмулируются эффекты визуального снега даже, можешь врачу показать - visionsimulations точка ком. У меня другой вопрос - какого хуя это до сих пор не научились лечить? Вместо разработки новых айфонов лучше бы вот этим вот всем занялись.
13/06/20 Суб 10:17:13 1131495111
Ладно, должен признать, что любое сомнение в своих убеждениях должно быть позитивно-подкрепляемо (одобряемо). Ты доброкачественный шиз. просто я даже таких могу пролечить своей безумной агрессией лол
Тащемта агрессия в твой адрес вызвана тем, что ты сам занял крайне радикальную позицию, вместе с тем обесценивающую местных терапевтирующихся и начал агрессивно её отстаивать.
Могу сказать, что таблетки не однозначное добро и не однозначное зло. Где-то лучше заходить со стороны психотерапии, где-то вообще что-либо кроме таблеток не особо работает. Бегло глянул, дп/др не самое изученное состояние и однозначного ответа, какое лечение лучше нет.
Аноним 13/06/20 Суб 10:22:32 1131496112
>>1131495
Ахуеть, то есть ты даже не знал ничего о сабже и ещё о чем то спорил? Топ кек, уёбывай из треда, животное
Аноним 13/06/20 Суб 14:42:44 1131616113
>>1131283
Но я хочу вникнуть.
Аноним 13/06/20 Суб 15:29:02 1131626114
Сегодня во время передозировки амфетамином словил очень сильную паническую атаку, в которой казалось что я умираю, но чуть позже попустило и я перестал практически чувствовать тело, лицо.(нет это не инсульт) Вот уже часов 5 сижу абсолютно без каких либо мыслей в голове, такое чувство это не мое тело. Память очень сильно храмает
Аноним 13/06/20 Суб 17:25:09 1131718115
>>1131626
Если через неделю две не отпустит, приходи
Аноним 13/06/20 Суб 18:46:27 1131748116
Друзья мои, не так давно начал задумываться над странным недугом.

Проблема в том, что я будто не понимаю своих эмоций. не знаю, чего хочет моё "я" (у меня куча всякого говна, скорее всего депрессия, апатия и прочее прочее, но я хотел бы этот момент именно уточнить). Как будто живу на автомате жизнь, как нпц. Смотришь всякую такую поебень, добрые сериалы и фильмы, аниме, смотришь на социоблядей ИРЛ и видишь, как люди переживают и т.д. и т.п. И ты тоже хочешь так переживать. Но не можешь. Тебе похуй. При этом есть некоторые ярко-выраженные ощущения (я не буду говорить "эмоции", я не совсем понимаю, что это и что можно к этому отнести) типа злости, раздражительности, смехуечков с шуточек и мемасиков, пародия на удовольствие, когда нагибаешь в катке в доте, например и пр.

Ну, например, сегодня бабушка сказала, что у прабабушки рак нашли. А мне похуй. Не то, чтобы прабабушка сильно близкой мне была, но все равно какое-то чувство я должен был испытать. Хоть какую-то грусть или пародию на переживание.

Это оно? Можно это назвать деперсонализацией?
Аноним 13/06/20 Суб 18:53:17 1131751117
>>1131748
Нет, нельзя. Тебе не сюда.
Аноним 13/06/20 Суб 19:34:26 1131768118
>>1131493
Да он сам видимо тред перепутал, надеюсь он найдет и вернется в свой нарцисстический загон
Аноним 13/06/20 Суб 19:36:48 1131770119
>>1131626
Лол. Было подобное под травой, тоже не чувствовал тела, немело лицо, а с закрытыми глазами казалось что существует только мой разум. Ты там смотри, от спидов стимуляторный психоз можно хапануть.
Аноним 13/06/20 Суб 19:38:36 1131774120
>>1131751
С хуя ли? А куда ему?
Аноним 13/06/20 Суб 19:38:54 1131775121
>>1131489
>А оно оказывается уже всё изучено.
К сложалению, нихуя не изучено. Только начинаются какие-то вялые подвижки, только начали выдвигать первые теории о причинах возникновения визуального снега.
Аноним 13/06/20 Суб 19:49:12 1131779122
>>1131495
>Тащемта агрессия в твой адрес вызвана тем, что ты сам занял крайне радикальную позицию
Хочу отметить, не менее редикальную, чем твою. Мне просто триггернуло где ты сказал "кроме фармы ничего еще не изобрели". Фарм-сектанство это такое же сектантство, как фармоотрицание. На самом деле я вовсе не радикальный противник фармы, она нужна, она работает, все по науке, да, но она не для всех и не всегда. И бывает не безобидна для тела и мозга. Но я понимаю что мой изначальный пост выглядел сыровато и как-то узколобо, сильно не напрягался когда писал.

>Могу сказать, что таблетки не однозначное добро и не однозначное зло. Где-то лучше заходить со стороны психотерапии, где-то вообще что-либо кроме таблеток не особо работает.
Ну вот, оказывается и ты не фармсектант, но почему-то так жестко порвался сходу

>Бегло глянул, дп/др не самое изученное состояние и однозначного ответа, какое лечение лучше нет.
Не, ну это вообще лол. В общем, изначально и было заметно, что ты затеял спор ради спора, на дваче небось для эмоциональной разрядки сидишь?
Аноним 13/06/20 Суб 19:50:54 1131781123
>>1131748
Думаю это оно. Но вот опять же, как подобное диффиренциировать со всяким шизо-спектром, хз.
Аноним 13/06/20 Суб 19:55:49 1131786124
>>1131774
Не увидел синдромы дпдр в рассказе.
Аноним 13/06/20 Суб 20:02:34 1131795125
>>1131479
>Алсо, недавно словил ОКНО после двух недель приема мирта и финлепсина

Полная редукция была, прям вообще как до болезни?
Аноним 13/06/20 Суб 20:04:08 1131797126
>>1131786
Ну он и не про дпдр, а отдельно деперсонализацию спрашивал, на что и похоже. Эмоциональная отрешенность/уплощенность
Аноним 13/06/20 Суб 20:22:04 1131806127
>>1131748
А это тебя насколько беспокоит? Вроде при дп состояние должно быть тягостным.
Аноним 13/06/20 Суб 21:00:53 1131830128
>>1131806
Я не знаю, сложно сказать. Я просто будто бы осознаю, что я не такой, каким мог бы быть, каким должен быть. Осознаю, что хочу переживать и чувствовать, как нормальный человек. И это меня тревожит. Но как именно оно может быть тягостным, когда у меня в целом проблемы с эмоциями? Скорее, это вызывает тяжесть вкупе с остальными моими проблемами, как целое расстройство, которое мешает мне жить нормальной жизнью.

Но именно ощущений искусственности мира, какой-то там пелены и мутного стекла - этого всего нет.

Конечно, если не думать об этом и не зацикливаться, то сильно напрягает, потому что состояние довольно длительное, и я привык уже. Я просто не знаю, как может быть иначе.

>>1131781
Просто почему-то деперсонализация - это именно то слово, которое первым приходит на ум.
Аноним 13/06/20 Суб 21:39:25 1131857129
>>1131830
>Но как именно оно может быть тягостным, когда у меня в целом проблемы с эмоциями?
У меня ф21.3 и похожее состояние на что ты описал, и как-то давно оно ненадолго проходило и я теперь всегда чувствую, что оно абсолютно неприемлемо, даже когда я не думаю и забываю, то это лишь временное отвлечение.
Про ощущения искусственности - сейчас бы я тоже не сказал, что "все ненастоящее", но помню, какое восприятие должно быть в норме.
Возможно тебе не с чем сравнить, если ты не лечился и уже забыл, как было раньше.
Аноним 14/06/20 Вск 09:32:54 1131985130
НЕЙРОБИОЛОГИЯ ДЕПЕРСОНАЛИЗАЦИИ
Маурисио Сиерра, один из авторитетнешйших специалистов в области деперсонализации по всему миру, называет это расстройство оставленным без внимания синдромом (neglected syndrome). И правда, несмотря на всю его интересность, об этом синдроме говорят мало, а ученые обычно предпочитают обращаться к более животрепещущим темам типа ОКР или шизофрении. В связи с этим не так много известно о нейробиологии деперсонализации. Тем интереснее имеющиеся данные.

Недавно было показано, что при представлении больным деперсонализационным расстройством и здоровым добровольцам эмоционально заряженных картинок у больных с деперсонализацией отмечается сниженная активность передней части левого островка (инсулы) по данным фМРТ. Согласно современным представлениям островок является ключевым участком мозга, который отвечает за переработку эмоциональных переживаний и внутренних ощущений в теле. Именно в передней части островка собирается сознательное чувство тех или иных эмоций или внутренних ощущений. Некоторые ученые даже высказали мнение, что передняя часть островка представляет собой то место в мозге, которое отвечает за самосознание. Однако более современная точка зрения состоит в том, что этот участок мозга представляется лишь одним из важнейших коннекторов, куда сходится вся информация, касающаяся самосознания. В связи с этим высказывает предположение, что главной функцией передней части островка является наделение ощущений и переживаний особыми свойствами высшего порядка, которые и позволяют считать их "своими" и эмоционально окрашенными, наделенными чувственной яркостью, чего недостает при деперсонализации.
Согласно современным представлениям, передняя часть островка получает ингибирующие импульсы от вентролатеральной части префронатальной коры. Потому ее можно считать еще одним звеном патогенеза деперсонализационного расстройства.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4890597/
Аноним 14/06/20 Вск 12:29:40 1132038131
Как отличить деперсонализацию от созависимости? И может ли созависимость вызывать деперсонализацию?
Может местные совсем и не дереальщики, а просто к мамке привыкли?
Аноним 14/06/20 Вск 20:37:19 1132271132
>>1131985
Интересная инфа, спасибо анончик

>а ученые обычно предпочитают обращаться к более животрепещущим темам типа ОКР или шизофрении. В связи с этим не так много известно о нейробиологии деперсонализации
Примечательно, что даже с этими относительно хорошо изученными расстройствами так ничего лучше и не придумали, чем психотерапия для ОКР и нейролептики для шизы.
Аноним 14/06/20 Вск 21:25:35 1132299133
Дереальщики, а как на вас действуют снотворные? У меня к примеру никогда не было мягкого снотворного эффекта, всегда какое-то "принудительное" вырубание и когда просыпаюсь, мозг еще будто спит часа два.
Аноним 14/06/20 Вск 21:28:57 1132302134
>>1132299
Очевидно, зависит от снотворного. По степени хуевости на утро - самый лайтовый квет, самая жопа - мирт, между ними еще куча всякого перепробованного говна.
Аноним 14/06/20 Вск 22:38:17 1132333135
>>1132299
На меня сильно действовали препы с антигистаминовым эффектом, оланзапин и миртазапин. Через пол часа полсе приема падал. А вот феназепам странно работает, иногда с одной таблетки ложусь посреди дня и засыпаю, а иногда просто слегка расслабляет, несколько раз даже бессонница была несмотря на прием феназепама
Аноним 15/06/20 Пнд 05:02:14 1132444136
>>1131795
Я уже не помню прям в деталях как было до болезни, было похожее на то, как будто восприятие прояснилось, появились чувства, фпс стал нормальный и исчез visual snow.
Аноним 15/06/20 Пнд 17:37:44 1132616137
>>1131626
Меня до сих пор не отпускает это состояние( я хз как дальше жить...
Аноним 15/06/20 Пнд 17:43:21 1132619138
>>1132616
> Меня до сих пор не отпускает это состояние( я хз как дальше жить...
Отрицание

Злость

Торг

Депрессия

Принятие

Аноним 15/06/20 Пнд 17:59:13 1132626139
Аноним 15/06/20 Пнд 18:06:49 1132634140
>>1132626
Именно. Это все в купе с тем что проявились чувства. Это было после полутора недель приёма Миртазапина и Финлепсина, но потом, как я уже писал, новый доктор отменил мирт. На следующем приёме поговорю с ней о возможности возобновить приём ну и вообще, что именно за хуйня со мной пока поставила БАР
Аноним 18/06/20 Чтв 16:18:30 1133902141
Мудак, сам себе испортил терапию. Пиздец, нахуй наркотики попробовал, ведь долгая пауза была, деперсонализация не так сильно обострилась, но вот когда отошел, сутки прошли, поспал, словно с нуля жизнь обнулилась и все заново надо, включая настроение хорошее. В общем не повторяйте уебанских ошибок.
Аноним 18/06/20 Чтв 17:30:51 1133950142
>>1133902
А изначально с чего началось?
Аноним 18/06/20 Чтв 18:09:22 1133971143
>>1133950
Болезнь или что попробовал наркотики?

Изначально не пойму, была куча стресса, потеря работы и тд, потом. водин день проснулся с давлением 180/120 каша в голове, а ведь тогда даже не пил
Аноним 19/06/20 Птн 16:56:00 1134339144
В гос.ПНД описываемые мной при выписке синдромы ДПДР определили как "транзиторную психотическую симптоматику по анамнезу"
Хули они не поставили F48.1?
Аноним 19/06/20 Птн 19:42:50 1134419145
>>1134339
Если лечение помогает, не все равно ли?
Аноним 20/06/20 Суб 07:14:27 1134536146
>>1134339
>В гос.ПНД описываемые мной при выписке синдромы ДПДР определили как "транзиторную психотическую симптоматику по анамнезу"
П И Д О Р А Ш К И Н С К А Я
С
И
Х
И
А
Т
Р
И
Я
Аноним 20/06/20 Суб 10:44:09 1134560147
>>1134339
Очевидно врачи не очень часто с таким сталкиваются, пересираются и ставят совершенно другой диагноз.
Аноним 20/06/20 Суб 14:26:23 1134642148
>>1134536
>>1134560
Не совсем понимаю такой логики. Они же учились в медвузе, там по любому должны объяснять что это такое, они же не самоучки какие-то.
Больше похоже на идеологическое отрицание, как с сдвг
Аноним 20/06/20 Суб 16:13:03 1134688149
>>1134642
А хули СДВГ отрицают?
Аноним 20/06/20 Суб 16:14:40 1134689150
>>1134642
А ты уверен, что изучают?
Аноним 20/06/20 Суб 17:01:44 1134713151
>>1134689
Конечно уверен, это же общий курс психиатрии, а не какое-то новомодное направление.

>>1134688
Лечить нечем, стимуляторы запрещены.
С дп/др - то же с транками учетными, ну и психотерапия нужна, кому надо столько возни, если можно просто рисперидон выписать.
Аноним 20/06/20 Суб 17:08:00 1134716152
>>1134713
А хули стимуляторы запрещены?
Разрешили бы аддерол и риталин, тем самым дали бы возможность СДВГшникам нормально функционарировать и чего то добиваться.
Аноним 20/06/20 Суб 17:30:23 1134727153
>>1134716
>А хули стимуляторы запрещены?
А хули марихуана запрещена? А хули однополые браки запрещены?
потому что рашка
20/06/20 Суб 17:39:33 1134730154
>>1134642
Большая часть работающих сегодня психиатров училась ещё в совке, когда 90% состояний объяснялось разновидностью психоза и 10% психопатией.
Но и сегодня в мед. вузах образование плохого качества и наиболее это касается психиатрии. Без самообразования нормально выучиться на медика в рф невозможно.

Нет никакого идеологического отрицания СДВГ, у тебя там бредовые идеи, чтоль? Флешку в руках крутишь, об коллег спотыкаешься? Обычное невежество и недостаток образования это, они крайне отдалённо понимают, что такое СДВГ.
Аноним 20/06/20 Суб 17:52:03 1134736155
>>1134727
Разные веши. Никто не мешает сделать их ПКУ, для всяких наркуш ничего не поменяется, а люди смогут наконец получать нормальное лечение.
20/06/20 Суб 17:55:12 1134737156
photo2020-05-12[...].jpg (99Кб, 1280x720)
1280x720
photo2020-05-12[...].jpg (101Кб, 1280x720)
1280x720
>>1134642
Вот сейчас прямо в треде вопросов и ответов очередной наглядный пример >>1134657 →.

Пациенту с паническим расстройством психиатр говорит, что панические атаки угрожают жизни и выписывает миртазапин и сранопакс >>1134657 →.

Вот это тоже идеология заставила сделать?

Нет, открою секрет — его так учили, и вот пруф пикрелейтед.

Мед. вузы, блядь.
Аноним 20/06/20 Суб 18:13:59 1134747157
Аноним 20/06/20 Суб 18:16:38 1134751158
>>1134737
>>1134730
Я тебе не верю, что это от плохого образования. Потому что это совсем пиздец.

Я кучу психиатрии прочитал, включая самые простые руководства. И все там есть, деперсонализации, неврозы с ПА. С СДВГ сложнее, но тоже можно найти. Они семь лет тупо просиживают штаны?
>его так учили
Здравого смысла у врача нет?
20/06/20 Суб 18:18:59 1134752159
>>1134751
>Я тебе не верю, что это от плохого образования. Потому что это совсем пиздец.
Хорошо.
Аноним 20/06/20 Суб 18:19:51 1134753160
>>1134751
Ты сейчас засуммонишь больную тему этого Гомана Кеккера.
Аноним 20/06/20 Суб 18:23:27 1134754161
>>1134753
В смысле? Кто это такой?
Аноним 20/06/20 Суб 18:59:14 1134762162
>>1129034 (OP)
Отпиши мне в телегу, расскажу как начал выбираться из этого дерьма и что
действительно помогло @sarukin
Аноним 20/06/20 Суб 19:39:58 1134773163
>>1129034 (OP)
Это у вас проявление шизофрении. Попейте рисперидончика по 4мг раз в день вечером и всё пройдёт.
Аноним 20/06/20 Суб 20:40:31 1134791164
>>1134773
Психуятор из местного пнд, ты?
Аноним 22/06/20 Пнд 10:12:39 1135372165
>>1134773
Я пробовал, положительного эффекта нет и при этом овощит что пиздец. Плохой совет короче.
Аноним 22/06/20 Пнд 12:12:57 1135409166
Улун.
Аноним 22/06/20 Пнд 13:30:26 1135468167
>>1135409
Рад, что он кому то здесь помогает
Аноним 22/06/20 Пнд 21:02:42 1135704168
>>1135372
Да пиздец, рисперидон нужно запретить нахуй. Ни одного положительного отзыва о нем не слышал, а негативных десятки. Что-то на уровне галоперидола, может чуть мягче.
Аноним 22/06/20 Пнд 21:46:50 1135713169
Мне ставили 50 мг уколы рисперидона и не помогло совсем.
В таблетках он тяжелее переносится в любой дозе.
Аноним 22/06/20 Пнд 22:14:02 1135720170
Хочу полную редукцию. Верните мне тонкие эмоции, кайф от музыки и природы
Аноним 22/06/20 Пнд 22:22:27 1135721171
>>1135704
Рисперидон нужен в воспитательных целях. Чтобы маньки и корзиночки, жалующиеся психиатрам в ПНД на всякую хуйню, наконец ощутили что такое настоящие мучения. И перестали ныть и "мучаться".
22/06/20 Пнд 22:27:15 1135722172
>>1135721
Полностью соглашусь. А потом извинялись на коленях за плохое поведение и умоляли отменить курс данного препарата.
Аноним 22/06/20 Пнд 22:53:47 1135724173
Аноним 23/06/20 Втр 18:13:46 1136028174
>>1135724
У меня лично алкоголь возвращает практически все кроме собственно визуальных эффектов дереала. Кстати, в дереале меньше чувствую опьянение, я и трезвый как будто слегка поддал или дунул себя чувствую.
Аноним 23/06/20 Втр 19:40:09 1136039175
>>1136028
У меня от алко похмелье наверно x3 или даже х4. Хотя может не из-за др, а из-за тревожности.
Аноним 23/06/20 Втр 20:24:14 1136046176
>>1136028
>>1136039
Это вам еще повезло не вступить в секту наслаждающихся похмельем у меня таким образом отваливается процентов 80 симптоматики, само опьянение не особо люблю.
Аноним 23/06/20 Втр 20:26:22 1136047177
>>1129034 (OP)
Почему у меня дереал ушёл когда я просто подушкой стал снимать стресс с лица?
Аноним 24/06/20 Срд 06:44:31 1136117178
Аноним 24/06/20 Срд 07:35:26 1136124179
>>1136047
>подушкой стал снимать стресс с лица
Это как?
Аноним 24/06/20 Срд 07:56:43 1136130180
>>1136124
Ну знаешь сидишь такой, сидишь, чёт такой дереализация, хоп лицо придавил в мягкую подушку и потом когда так сделал сразу как будто в себя пришёл.

У меня раньше как будто всё лицо в каком-то стрессе было и из-за этого стресса на лице мне казалось, что реальность какая-то не такая, какая-то чересчур давящая, какая-то чересчур невозможно ужасная, какая-то "не такая".

Ну я просто заметил один раз, что когда я лицо во что-то мягкое сильно давлю и потом смотрю обратно на всё, то внезапно легче становится намного.
Аноним 24/06/20 Срд 16:20:56 1136331181
Тред можно закрывать.
Лечение: попить чайку и уткнуться в подушку.
Аноним 24/06/20 Срд 17:19:56 1136376182
>>1136331
Про подушку очевидный тонкий троллинг, может кто то пытается в отрицание чая
Аноним 24/06/20 Срд 22:35:59 1136531183
>>1136376
Выпил чаю и отполировал какаушкой.

Вот кстати хорошо, что не чувствую грусть, вот эту саммерттайм саднес, а то бы вообще сдох. Просто пустота и заебис
Аноним 25/06/20 Чтв 09:45:03 1136612184
Последние 2 недели стал выползать из дома на прогулки, правильно питаться, радикально изменил режим (ложился в 7 утра, стал в 22), последние 6 дней не фапал. Как итог, дереал редуцировался со среднего до легкого, визуальный снег тоже ослаб. Но еще есть над чем работать, а именно залипание в комп по 9 часов в день и, соответственно, минимизировать источники легкого дофамина (двач, ютуб, игры). Думаю все это таки может влиять на дереал, ведь все это полезно для психики в целом, может и тут сработать, если дереал не вызван какими-то органическими проблемами, конечно.
Аноним 25/06/20 Чтв 20:05:26 1136774185
>>1136612
Идея хорошая. Молодец что выправил режим. Но тут еще нельзя забывать о психофарме. И деоеал это одно, а вот психическая анестезия другое. Дереал легко пофиксить.

Теми же сиозс+лам либо изменением образа жизни.

Алсо, если кому интересно, у нас есть чат по нашему расстройству: @dpdr1
Аноним 25/06/20 Чтв 20:12:02 1136778186
>>1136774
Вот именно что изменением жизни. К фарме только потом.
Аноним 26/06/20 Птн 08:29:17 1136868187
>>1136774
>Но тут еще нельзя забывать о психофарме.
Ну, у меня уже были длительные эксперименты с фармой, как-то ничего не получилсоь. Но я тогда и не жаловался на дереал, т.к не знал что это вообще и мне прописывали только нейролептики с АД. Возможно попробую лам + СИОЗС в будущем
Аноним 26/06/20 Птн 17:48:54 1137121188
>>1130658
>то придя домой, я не понимаю где я был последние 8 часов, я могу смотреть в зеркало и не совсем понимать, что я смотрю в зеркало, и что в зеркале именно я. Сон это фиксит. После сна, те 8 часов, которые я провел в социуме, кажутся мне чем-то, что произошло когда-то месяц или два назад. Можете сказать, что это обычная усталость, однако когда я окружен людьми, или по какой-то причине я должен находиться в социуме определенное время, я замкнут, стеснительный, может быть тревога, если уставший - жутко неуверен в себе, тормознут, нет эмоций, чувств кроме возможного страха.

Сегодня это повторилось. Правда без стеснительности, зажаности, неуверенности в себе и страха. Пришлось много разговаривать, а придя домой просто решил лечь спать потому что ничего не мог больше делать. Какова шанс что все это просто признаки интровертизма? Я все еще надеюсь, что у меня нет хуйни похуже.
Аноним 01/07/20 Срд 02:17:01 1138917189
>>1129034 (OP)
По-моему ты нарк, который очень сложно оправдывает свою зависимость от веществ
Аноним 01/07/20 Срд 12:37:17 1138969190
>>1138917
Ага, 55 нариков собрались ИТТ
Аноним 02/07/20 Чтв 23:58:12 1139639191
>>1138969
Судя как ОП расписал все симптомы, я бы тоже так подумал. Много субъективного, на википедии просто и понятно
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов