Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Психофармакологии тред №16 Е.Д.И.Н.С.Т.В.О. Аноним 13/11/20 Птн 13:22:28 11875091
image.png 147Кб, 621x382
621x382
image.png 1590Кб, 1086x768
1086x768
image.png 106Кб, 334x469
334x469
Обсуждение психофармы, исследований, схем фармакологической терапии ментальных заболеваний.

На данный момент психофармакологический уклад един. Всё что нам может помочь - это ИМАО. Выдержка из вики: Ингибиторы моноаминоксидазы (ИМАО, MAOI) — биологически активные вещества, способные ингибировать фермент моноаминоксидазу, содержащийся в нервных окончаниях, препятствуя разрушению этим ферментом различных моноаминов (серотонина, норадреналина, дофамина, фенилэтиламина, триптаминов, октопамина) и тем самым способствуя повышению их концентрации в синаптической щели.
К ингибиторам моноаминоксидазы относят некоторые антидепрессанты, а также ряд природных веществ.


В странах СНГ, увы, многие антидепрессанты группы ИМАО годноту вроде фенелзина и моклобемида можете даже не искать здесь не зарегистрированы либо попросту не завозятся. Есть 2 стула. Заказывать препараты с заграницы дорого и рискованно / выбрать в качестве альтернативы препарат Азилект. Азилект формально не является АДом и относится к группе противопаркинсонических средств, но при этом действующее вещество ИМАО. Принимать или нет, выбор остаётся за вами. Нужно лишь учесть, что при всей своей супер-эффективности, ИМАО также имеет ряд подводных, например, нужно соблюдать специальную диету. Это важно (!). Лучше хорошенько изучите данный вопрос прежде, чем принимать этот кокаин в таблетках под названием ИМАО.
Аноним # OP 13/11/20 Птн 13:23:31 11875112
Аноним 13/11/20 Птн 18:28:29 11876773
Мультиплатиновый, наверное, пост, но: КАК ФИКСИТЬ ПРОЕБ ЛИБИДО ИЗ-ЗА СИОЗС?

Предыстория. Перепробовал несколько АД, всё было ок, до тех пор, пока не подключил флуоксетин. Уже 7 месяцев его не принимаю, но либидо очень низкое, с потенцией тоже проблемы. Заранее говорю - на гормоны я проверялся четырежды, у уролога обследовался, никаких нарушений с этой точки зрения не выявлено. Насколько я знаю, от ПССД post-SSRI sexual dysfunction до сих пор не найдено лекарства, и даже точная причина возникновения этой хуйни неизвестна, но, может, есть анонычи, которые смогли это каким-то образом пофиксить, вопреки всему?
Аноним 13/11/20 Птн 18:29:38 11876794
>>1187662 →
>если просто смотреть ничего не закрепляя делом
Ну, ты сам понял в чём дело.

>Better Ideas кстати
Это да, как-то доходчивее объясняет и глубже копает, что ли.

>Мне его лекции тяжело воспринимать
Тогда красную таблетку прочитай. Там инфа более структурированна. Олсо аудиокнига лежит сам знаешь где.

>>1187668 →
>пульс под 130 ебашит при стрессах, бледнею, теряю сознание, тремор, потею как сука
Один-в-один паническая атака же. Или что-то конкретное нашли?
Аноним 13/11/20 Птн 18:30:26 11876805
>>1187677
>post-SSRI sexual dysfunction до сих пор не найдено лекарства

Вполне себе лечат прамипексолом
Аноним 13/11/20 Птн 18:38:28 11876816
>>1187680

Слезть с СИОЗС и заменить это агонистами дофамина? Всё равно, что начать колоться, чтобы перестать бухать
Аноним 13/11/20 Птн 18:39:50 11876827
Аноним 13/11/20 Птн 18:52:59 11876848
Аноним 13/11/20 Птн 18:54:56 11876859
>>1187684
>Кстати заводил сегодня бибу. 3 месяца не было эрекций. Вставать просто так не хотел особо, дрочил одной рукой, другой совал бутылку и массировал простату. Но поскольку бутылка была с недостаточно длинным горлышком, нормально помассировать не удалось, чутка кончил простатой. Потом додрочил и кончил, сперма жидкая была почему-то. Возьму на неделе норм бутылку и основательно помассирую.

Хороший тред, катите.
Аноним 13/11/20 Птн 19:01:58 118768710
Что если смешать карипразин с алкоголем?
Аноним 13/11/20 Птн 19:04:25 118769011
Ебать, не был тут 6 лет и наконец годнота
Аноним 13/11/20 Птн 19:11:09 118769512
>>1187685
Это очевидный тролль)
Аноним 13/11/20 Птн 19:48:21 118771613
Вижу вы тут про мирт спорите, вброшу свой реальный отзыв о миртазапине: начинал с 7.5, потом 15, потом 30мг сутки, эффект практически не менялся. Как писал анон выше, он мне больше напомнил эффект нейролептика, легкого типа кветиапина. Только жор еще более неистовый, а сон еще продолжительнее, спал по 12-14 часов, не мог меньше. Биба не отваливалась, вроде даже наоборот, но я тогда в целом превратился в животное. Да, будучи адским дрищем стал жрать вместо около 1800 калорий в день по 3000-5000, вес медленно но верно начал расти. Но не будь у меня проблем с усвоением пищи из-за жкт болячек или метаболизмом (а может и то и другое), то меня бы за эти 2 месяца разнесло бы киллограм на 10 запросто. Жрал раз по 6-8 в день, очень много сладкого и жирного, был просто неутолимый аппетит. Да, при этом овощило и двигаться вообще не хотелось. А еще тогда же в одном глазу появилось множество плавающих червячков (ДСТ), уже спутя полгода случайно узнал, что это нередкое осложнение от миртазапина (и вроде некоторых трицикликов), сами погуглите. Да, оно не лечится, теперь всю жизнь буду наслаждаться плавающими глистами в поле зрения при ярком свете, лето выходить на улицу одна боль. Охуеено блять, оно того стоило! Ну я еще про сон не уточнил, мирт поломал мне цикл сна, вместо 16/8 бодрствование/сон, стало 22-24/12-14, стоит ли говорить насколько хуево это для тела и психики? С тех пор, кстати, даже после отмены не могу наладить режим, еле удерживаю график сна с 5 утра до 12 дня. Этому есть название, вроде non-24 hour wake-sleep disorder. Но да, зато депро-творожность облегчил превратив в животное, спасибо большое.

А какие были надежды на него, ведь перепробовал до этого кучу всего безрезультатно, а тут его так расхваливали и мой психиатр чудом сам предложил его пропить. Но у кого как, мы же все разные, кому-то удается под ним не жрать тоннами и держать график сна. Может мне не повезло. Пил кстати Каликсту, далеко не плохой дженерик.
Аноним 13/11/20 Птн 20:01:02 118772314
>>1187684

Я давно читал еще. Ни одного совета толкового не увидел.
Аноним 13/11/20 Птн 20:20:05 118772815
>>1187687
следует с осторожностью применять с другими лекарственными препаратами центрального действия и алкоголем.
Аноним 13/11/20 Птн 20:37:26 118773216
>>1187728
Это и я прочитал, а поконкретнее можно? Что случится? Глаза вылезут, мозг расплавится, наизнанку вывернет, приход? Просто мне непонятно, что будет. если смешать с небольшой дозой, я не говорю с бутылкой водки.
Аноним 13/11/20 Птн 20:42:51 118773517
>>1187509 (OP)
Среди психофармы имао действительно подает всех больше надежд. Эти ады бьют по апатии и ангедонии - по тому, на что не способна повлиять обычная фарма. А во многих случаях даже усилить ангедонию и стереть остатки эмоций.

Где/как достать имао можно спросить у пользователей на том же нейролептик.сру, там соответствующие ветки были. На реддите также есть раздел про имао (r/maois), можно инфу черпать оттуда. Ну и имао не для нищебродов, конечно.
Аноним 13/11/20 Птн 20:54:26 118774218
>>1187679
Анон, просто держу в курсе, что видимо из-за этих стрелочек рядом с номером поста, твои ответы не помечаются как ответы. СЛучайно заметил твой пост, хотя в нем ты на мой отвечаешь.
Аноним 13/11/20 Птн 20:59:04 118774419
>>1187735
Всегда почему-то казалось, что это какая-то древняя группа препаратов и очень опасная, какие-то ужасы читал. Что если съешь какой-то там фрукт во время курса и гроб гроб кладбище. Да и о них ни-ху-я не слышно, разве что как раз в инструкциях к самым разным колесам встречаю во взаимодействиях ИМАО. Но последнее время все чаще на дваче всплывать начали. Новый форс? Миртазапин вон тоже форсили год-полгоа назад, оказалось не все так гладко тоже.
Аноним 13/11/20 Птн 21:03:56 118774520
>>1187509 (OP)
>На данный момент психофармакологический уклад един. Всё что нам может помочь - это ИМАО.
Забавно, что с тех пор как бросил курить, парадоксально, все стало только хуже с башкой. Из-за вреда здоровью держусь и не курю уже 2 года, но когда узнал что в табаке помимо всего прочего содержится ИМАО у меня в голове многое встало на место. Я тогда жил, а щас...

Из вики:
>Как и другие вида рода Nicotiana, все части растения содержат никотин (в листьях — 0,75—2,88 %), норникотин, никотеин и анабазин. Растение также содержит сравнительно много ингибиторов МАО класса бета-карболинов, включая гармин, гармалин и тетрагидрогармин, благодаря чему обладает некоторым энтеогенным действием и используется в шаманских практиках ряда коренных народов Америки.

Курение вредит вашему здоровью. Перед применением проконсультируйтесь с двачом
Аноним 13/11/20 Птн 21:05:06 118774621
лол
Аноним 13/11/20 Птн 21:05:22 118774722
>>1187716
Непонятно, зачем ты продублировал пост из прошлого треда.

>>1187744
>Миртазапин вон тоже форсили год-полгоа назад
Полтора, даже чуть больше.
>оказалось не все так гладко
С антидепрессантами в принципе не бывает всегда всё гладко. Даже по самым оптимистичным исследованиям хороший эффект наблюдается в 1/3 случаев применения, другие 2/3 либо просто ничего (даже побочек), либо только побочки без положительных эффектов.
Аноним 13/11/20 Птн 21:12:33 118775123
>>1187732
Людям с деменцией карипразин противопоказан - из-за риска отбросить копыта.

Карипразин с алкоголем антагонисты, он блокирует приятное от алкоголя. оставляя одно неприятное.

следствие действия частичных агонистов D3-рецепторов, прежде всего карипразина, у грызунов отмечались снижение вознаграждающего действия алкоголя и смягчение их поискового поведения
Аноним 13/11/20 Птн 21:19:31 118775624
>>1187744
Древняя, как и тца. С диетой есть определённые тонкости, но в целом их опасность преувеличена. Сыр и какой-то вид мяса действительно лучше исключить, а так все норм. Dr Gillman на своем сайте неплохо разъясняет многие моменты с имао. Даже на западе далеко не все доктора выписывают их, что уж говорить о нас. Ну как форс? Судя по отзывам это действительно то что бьет в цель по ангедонии, апатии, а также по депрессии и тревожности. Люди отчаиваются, попивая тца/сиозс/сиозсин. Вроде бы и тревоги меньше, и мысли не такие темные, и настроение нейтральное стало, но где же возвращение удовольствия, эмоций, мотивации и интересов, которые были утрачены после депрессии? Сиозс(ин), тца и миртазапины такого предложить не могут за очень редкими исключениями.

Ну как форс? Скорее просто осведомление, поскольку вряд ли много кто будет тратить столько средств на них и заморачиваться с документами.
Но можно и ознакомиться
https://psychotropical.com/maois/
Аноним 13/11/20 Птн 21:34:14 118776825
>>1187744
Дело в том, что имао и тца пока никто не переплюнул. А ужасы исходят почему-то от людей, которые о них только читали. Я сам дико стремался того же амика, а когда стал его принимать, то просто охуел насколько это мягкий препарат в сравнении с тем, что мне ранее пропихивали под лейблом современных и безопасных.
>>1187756
>https://psychotropical.com/maois/
О ебать тот самый дед, с которого миртошизик не так давно сгорел к хуям).
Аноним 13/11/20 Птн 22:14:16 118778826
>>1187768
Кто сгорел? Ты сгорел, нахуй! :3
Аноним 13/11/20 Птн 22:37:14 118779927
>>1187275 →
>Йохимбин В чём прикол этой отравы? У меня от неё дикая тошнота была, голова трещала безумно, давление падало так, что даже встать сложно. И вообще ощущение будто простудился.
Слушай, это сколько ты принял? Вот думаю разделить капсулу на два, чтоб уж если так хуево все чтоб меньше скручивало, только вот отошел от вчерашнего кофеина, а уже так то опять спать надо режим по пизде.
Аноним 13/11/20 Птн 23:47:48 118784028
>>1187756

> Вроде бы и тревоги меньше, и мысли не такие темные, и настроение нейтральное стало, но где же возвращение удовольствия, эмоций, мотивации и интересов, которые были утрачены после депрессии? Сиозс(ин), тца и миртазапины такого предложить не могут за очень редкими исключениями.

У меня от амитриптилина первые несколько месяцев был литералли такой эффект. Вспомнил свои хобби, увлечения, стал заниматься ими по возможности. Но с увеличением дозировки увеличилась и седация, и мне стало на всё похуй
Аноним 14/11/20 Суб 00:11:02 118784529
В обще принял полкапсулы ентого ехамбина, запил колой, ждал час эффект какой то есть, но слабый, смотрел прон картинки типа, о биба оживи, захотись, нихуя, реакции ноль, абсолютный.
Что касается апатии, то так же чет вроде чуток пободрее, а флуоксетин я давно уже не пью недели две вероятно.
Вот вторую часть засыпал сейчас, буду наблюдать.
Аноним 14/11/20 Суб 00:36:48 118785430
>>1187768
>тца пока никто не переплюнул
Которые чуть лучше атропина?
Аноним 14/11/20 Суб 01:41:40 118787131
>>1187840
>Но с увеличением дозировки увеличилась и седация, и мне стало на всё похуй
А зачем вообще увеличивал и чего не вернулся на преждние дозы?
Аноним 14/11/20 Суб 02:13:26 118788332
После фапа следующие 2-3 дня настроение хреновое хотя казалось бы должно быть наоборот, делать ничего не хочется, даже ютюб сложно смотреть. Посоветуйте какими легальными препаратами такое можно фиксить?
Аноним 14/11/20 Суб 02:41:09 118789233
>>1187883
>хотя казалось бы должно быть наоборот
С чего бы?
Аноним 14/11/20 Суб 02:47:58 118789334
Аноним 14/11/20 Суб 04:31:24 118791635
>>1187883
>После фапа следующие 2-3 дня настроение хреновое
Верно, но не два три дня это перебор, часов 12 настроение дрянь, потом полегче. Чем фиксить хз, уже лет пять ищу.
Кстати фиксить чего? Если чтоб не дергать то любой сиозс лехально подойтет, а чтоб хотелось быть нормисом любить общение кашлить вопросики строить дачи - не найти никогда.
Аноним 14/11/20 Суб 05:05:29 118792036
Аноним 14/11/20 Суб 05:42:33 118792637
Кстати когда когда лечился флуоксетином, и недавно и все прошлые разы, поначалу было ничего так спокойно, а затем уже через время обнаружил что мне даже сидеть тяжело смотреть те же ютубы, просто стал все смотреть лежа по телефону, нету сил никаких, а как перерыв все возвращается по крайней мере до стола .
Аноним 14/11/20 Суб 06:17:30 118792738
image.png 177Кб, 1000x432
1000x432
>>1187854
>Которые чуть лучше атропина?
Аноним 14/11/20 Суб 06:32:22 118793139
>>1187927
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3130402/
Moncrieff et al. [23] analysed eight studies that compared tricyclic antidepressants with active placebo conditions, usually atropine. The difference in effectiveness between TCAs and active placebos was small and non-significant (Hedge's g = 0.17; 95% CI = 0–0.34)
Аноним 14/11/20 Суб 06:37:53 118793440
А по Киприани самый эффективный антидепрессант это амитриптилин. Выходит, атропин лучше большинства антидепрессантов.
Аноним 14/11/20 Суб 06:40:21 118793641
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6999018/
The standardised mean difference (SMD) for the difference in rating scale scores in the Cipriani et al. (2018) meta-analysis was 0.3, which is comparable with several other meta-analyses conducted over the last two decades. These show that SMDs of around 0.3 translate into differences in HRSD scores of around two points (Kirsch et al. 2002), which is unlikely to be clinically relevant. Research comparing HRSD scores with scores on the Clinical Global Impressions (CGI) scale suggest that such a difference would not even be noticed, with a difference of at least eight points being required to register as ‘mild improvement’ (Moncrieff & Kirsch, 2015).

However, even these small differences are easily accounted for by the fact that antidepressants produce more or less subtle mental and physical alterations (e.g. nausea, dry mouth, dizziness, drowsiness and emotional blunting) irrespective of whether or not they treat depression. These alterations enable participants to guess whether they have been allocated to antidepressant or placebo better than would be expected by chance. Participants receiving the active drugs may therefore experience amplified placebo effects. This may explain why antidepressants that cause the most noticeable alterations, such as amitriptyline, appeared to be the most effective in the Cipriani et al. (2018) meta-analysis.
Аноним 14/11/20 Суб 06:51:21 118794242
Не нашел треда расстройств сна, странно, важная же тема.
У меня штр и со сном проблемы уже лет 15, никакие лекарства не исправляют сами фазы сна (засыпаю перед рассветом, сплю до 3-4) и я не помню, когда последний раз нормально просыпался, с ощущением "полного" бодрствования, почти всегда есть ощущение, что нужно еще немного поспать и проснуться нормально.
На мелатонин и вальдоксан какая-то парадоксальная реакция - уснуть просто невозможно становиться, феназепам перестает работать на 2 день, седативные АДы и НЛ усыпляют, но проснуться от них можно только вечером + привыкание все-таки появляется через какое-то время.
Что можно сделать?
Аноним 14/11/20 Суб 07:19:06 118794743
>>1187942
Мне порой обычный аспирин помогает, две таблетки перед сном побольше воды. Снимает какое то там воспаление видимо, и спится пизже.
А так вот часто тоже мучаюсь 3-4 часа, ночные двачивания, а то и перекусы. Пока был мирт спал более менее почти как норми, а сейчас опять все по пизде пошло, но он тоже не вечно работает, а потом прекращает, но значительно позже наверное любых антигистаминов.
Есть мысль жрать для снов агонисты а2 типа клонадина :) часов так в 9 рм, мне кажется это топовый вариант.
Аноним 14/11/20 Суб 07:38:57 118795344
Аноним 14/11/20 Суб 07:57:28 118795745
>>1187947
Клофелин? Серьезно?
Пробовал тизанидин - первые две нормально, потом не действуют. Но это если только разовый вариант, режим им не вправить, проблемы с сонливостью тоже.
Пробовал даже бетагистин - не помогло, сонливость все равно была.
Аноним 14/11/20 Суб 07:59:56 118796046
>>1187751
Тоесть, можно сказать, ничего не произойдет? Просто мне мой врач говорила, что строго противопоказанно и еще 4 года после без алкоголя, я ей целиком и полностью доверяю, но вот спросить что будет в случае принятия неудосужился. Я думал, что раз так строго, то гроб гроб кладбище.
Аноним 14/11/20 Суб 09:34:51 118797747
>>1187883
Долбоёб. Фап просаживает дофаминовые рецепторы. Поэтому всё кажется скучным и ничего не хочется, на контрасте ЛЮБОЕ другое занятие по сравнению с фапом мозгу кажется хуйнёй.
Вкатывайся в нофап хотя бы по 2 недели, гугли про дофаминовое голодание, читай книги по когнитивной психологии.

>>1187942
Режим сна почти невозможно починить. Сам мучаюсь этой хуйнёй лет 10 уже. Организм тупо отказывается отключаться, если бодрствование длилось меньше хотя бы 18 часов. В среднем 20-22. Бывает и намного больше.
Перепробовал много вариантов, валерьянка (лол), валокордин (работает, базару нет, но барбитураты это очень хуёво, хз зачем это говно всё ещё продаётся в аптеках), бензы (толер через 3 дня), нейролептики (овощизм, тахикардия и куча всего другого), мелатонин (ненадёжный, быстрый толер, ОЧЕНЬ ебанутые сны), доксиламин (норм, но толер за 5-6 дней заметный, холинолитические побочки). Всё равно спать как нормальный человек дольше недели не получалось.
Потом бессонница усилилась, словил депру, сел на мирт и наконец-то начал спать. Режим сна всё ещё отсутствует, но хотя бы высыпаюсь как никогда.
Аноним 14/11/20 Суб 10:50:45 118798448
>>1187509 (OP)
Имаошизик целый тред перекатил
Мифическую волшебную таблетку увидел
Аноним 14/11/20 Суб 10:57:21 118798649
А чего азилект кстати, ну знают депресаны азилект, давно уж все перебрали, всякие женирики, еще селегелин принимают. Это же от паркинсона в основном, так бы фирмам конечно хорошо бы подлючить еще депрессивных клиентов, и еще негативных шизов, вот бы была золотая жила, но та же фда отчего то таких показаний не разрешает.
Аноним 14/11/20 Суб 11:00:07 118798850
Пью лавандовое масло в капсулах, которое, согласно исследованиям, воздействует на 5-HT1A рецептор. Можно ли мне одновременно при этом пить какой-нибудь несильный нейролептик типа тералиджена?
Аноним 14/11/20 Суб 11:05:03 118799051
>>1187931
>>1187934
>>1187936
>Выходит, атропин лучше большинства антидепрессантов
Да. А теперь возвращайся в тред антипсихиатрии, ты подебил.
Аноним 14/11/20 Суб 12:19:38 118800652
>>1187990
Зачем? Это же психофармы тред, давайте обсуждать как атропином от депрессии лечиться, эффективность доказана же.
Аноним 14/11/20 Суб 12:43:20 118800853
Атропин это штука интересная, можно лечить ложную близорукость, снимать спазм, можно видеть кошмары про войну и землетрясения разговаривать со стенами которые переворачиваются, оказываться на потолке и падать, а потом снова переворачиваться и снова падать, видеть расккчивается комната, как съезжает мебель и придавливает, а потом снова едет с другой стороны. Наверное потом и правда такой очнулся, хм, а вроде не так плохо и живу, хоть шкафы не ездят.
Аноним 14/11/20 Суб 12:46:08 118801054
>>1187986
Селегилин в виде пластыря (EMSAM) от депрессии разрешен же, нет? Не нашел только где купить его, а цены что находил не радуют, так бы попробовал и его.
Аноним 14/11/20 Суб 14:03:30 118802455
>>1187883
>>1187916
Это называется POIS, гуглите. Лечения пока не придумали, так что только нофап, хотя бы фапайте реже
Аноним 14/11/20 Суб 16:50:31 118806556
>>1188024

ДА БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ СУКА КАКОГО ХУЯ ОТ PSSD ЛЕЧЕНИЯ НЕ ПРИДУМАЛИ ОТ POIS ЛЕЧЕНИЯ НЕ ПРИДУМАЛИ НАХУЙ ВООБЩЕ НУЖНЫ ЭТИ ВРАЧИ ЕБУЧИЕ ПИДОРЫ МУДОЗВОНЫ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ НАХУЯ ОНИ ВООБЩЕ ГОДНЫ ГОСПОДИ КАК ПЕЧЁТ-ТО ЁБ ТВОЮ МАТЬ
Аноним 14/11/20 Суб 17:48:37 118808157
>>1188065
Ты еще забыл упомянуть SSRI-induced apathy syndrome. Но психуатрия СИОЗС антидепрессаны считает просто вершиной фармакологии, просто эффективнейшие, безопасные препараты, ага! Как же я охуел, когда обнаружил, что тот же древшнейший амитриптилин зачастую переносится лучше и в разы эффективнее СИОЗС говна.
Аноним 14/11/20 Суб 18:02:18 118808658
>>1187883
Это все от резкого колебания гормонов, а вот у тян этого нету, ну хоть в настолько выраженной форме. Как же я жалею что родился мужиком, и теперь жизнь виноват и извиняюсь. А чтоб не извиняться это надо было в африке пустыни рождаться тогда извинялись уже передо мной, возможно даже целовали ботинки и платили пособие..
Аноним 14/11/20 Суб 18:04:20 118808959
Я на сдачу купил ваш амитриптилин чисто потестить. Всего 30 рублей стоил.
Аноним 14/11/20 Суб 18:09:49 118809260
>>1188081

>тот же древшнейший амитриптилин зачастую переносится лучше и в разы эффективнее СИОЗС говна.

Факт. Я сам принимал и амитриптилин, и СИОЗС.

Амитриптилин:

- Уже после ПЕРВОЙ таблетки наступило сильнейшее облегчение;
- Наладился сон. Я засыпал за минуту и мог поспать 4 часа за сутки и охуенно себя чувствовать;
- Практически полностью пропала тревога. Я мог спокойно прийти к начальнику и попросить у него повышения зарплаты, ИЧСХ, я его получил. До амитриптилина подобное поведение для меня было просто немыслимым;
- Сексуальная сфера НЕ пострадала, вообще. Мне стало чуть меньше хотеться, и я мог дольше обходиться без секса, но в тот период у меня была тянка, и я прекрасно её трахал, никаких проблем ни с эрекцией, ни с качеством оргазма, ни с длительностью полового акта;
- И в целом, я почувствовал себя другим человеком. Это ощущение, не знаю, когда ты в вонючей затхлой тюрьме лет 15 просидел и выходишь наконец на свободу, где солнышко светит. Вот, наверное, так.

Были, конечно, и негативные моменты вроде набора веса или тахикардии, но полтора года, что я был на амитриптилине - это один из лучших периодов в моей жизни.

От СИОЗС же:

- Пошли красные пятна, похожие на лишай, по всему телу;
- Отвалился хуй и либидо и не возвращаются до сих пор, спустя более чем полгода.

Всё.

Безопасные, блядь, препараты. Пишу это и зла не хватает.
Аноним 14/11/20 Суб 18:44:14 118810961
>>1188092
Амитриптилин это сорф оф нейролептик. Конечно он убивает тревогу. Вместе с дофамином, разумеется.
Аноним 14/11/20 Суб 18:59:58 118812162
Кстати, почему на детях не работает? Не пытаются отличить нерабочее плацебо от "рабочего" препарата по побочкам?
https://www.cochrane.org/CD002317/DEPRESSN_tricyclic-drugs-for-depressed-children-and-adolescents
This review contained 14 trials (with 590 participants) and tested the effectiveness of tricyclic drugs against placebo. Trial data were available for amitriptyline, desipramine, imipramine and nortriptyline. Based on nine trials (454 participants), there was no evidence that tricyclic drugs lead to higher rates of remission or response than placebo.
Аноним 14/11/20 Суб 19:33:55 118814863
Нейролептики - яд, вчера выпил ради интереса оланзапин заласту 5мг, лег и мгновенно уснул в 10 вечера и только сейчас проснулся в пол 8. Сука. Режиму дня пизда.
Аноним 14/11/20 Суб 19:39:02 118815164
>>1188148
Какой-то ты слабенький
Аноним 14/11/20 Суб 19:50:35 118816365
>>1188109
А дофамин каким боком?
Аноним 14/11/20 Суб 19:53:37 118816766
>>1188092
Амитриптилин еще раз попробуй
Аноним 14/11/20 Суб 20:04:41 118817467
>>1188163
Таким. От амитриптилина пропадает тревога, но при этом появляется состояние овоща. Это типикал сорт оф нейролептик.
Аноним 14/11/20 Суб 20:11:02 118817768
>>1188174
Охуительный ответ. Он же на обратный захват моноаминов влияет, на дофамин в том числе. При этом эффект у него дозозависимый, только доза индивидуальна.
С такой характеристикой можно и сертралин нейролептиком обозвать.
Но да, антигистаминный и холинолитический эффекты по началу могут доставлять неудобства.

Алсо, какие вообще ИМАО доступны на российском рынке?
Аноним 14/11/20 Суб 20:16:23 118817969
>>1188177
Азилект, пиразидол, селегилин
Аноним 14/11/20 Суб 20:19:14 118818170
>>1188179
На них же врач не даст рецепт, я правильно понимаю? Как их покупать то тогда?
Аноним 14/11/20 Суб 20:23:55 118818371
>>1188181
Покупать на специализированных сайтах с доставкой в твой регион, на такое обычно рецепт не требуют.
Аноним 14/11/20 Суб 20:32:36 118818672
Снимок.png 14Кб, 1181x190
1181x190
>>1188177
>Алсо, какие вообще ИМАО доступны на российском рынке?
Азилект. Он же Разалгин.
Аноним 14/11/20 Суб 20:33:09 118818773
>>1188186
>Разагилин
быстрофикс
Аноним 14/11/20 Суб 20:33:39 118818874
>>1188183
> на специализированных сайтах
>Азилект
8500 рэ за 100 шт
>селегилин
4600 за 100 шт

А где эти сайты искать? А то я только один знаю и им пользуюсь.
Аноним 14/11/20 Суб 20:34:23 118818975
Аноним 14/11/20 Суб 20:35:56 118819176
>>1188189
>дорого
53к за годовой курс дорого? Ну хз, чел. Для кого-то может быть.
Аноним 14/11/20 Суб 20:40:02 118819377
>>1188191
Я во время депрессии работать не могу, так что эта покупка сожрёт все мои накопления на время болезни.
Оно быстро приводит в чувство? Терапевтический эффект долго держится?
Аноним 14/11/20 Суб 20:43:28 118819578
аноны, что можете сказать про оксетол? при каких диагнозах принимали, побочки и помогло ли?
Аноним 14/11/20 Суб 20:47:23 118819779
>>1188193
По поводу депрессии сказать ничего не могу. У меня была скорее некоторая апатия вкупе с 10/10 социофобией и ОКР. Когда начал принимать думал эффект будет плавно и незаметно приходить как от СИОЗ, но хорошо, что я ошибался. Эффект наступал с каждым днём. Уже через неделю моя 10/10 социофобия упала до 2-3/10 социофобии, а ещё через неделю я в принципе разучился чувствовать тревогу любую. Бывает конечно лезут в голову всякие навязчивые мысли, но по 10 бальной шкале это примерно 1-2/10, так что мне норм. Энергия прёт бешенная, да, правда порой меня это напрягает. Я могу сутками ебашить без передышки и мне все равно этого мало. Я чувствую огромный приток энергии, но не могу никуда её выплёскивать. Порой сердце просто бешено разрывается от этого чувства. Но это я уже так, к слову, нагнетаю малость.
Аноним 14/11/20 Суб 20:49:47 118819880
>>1188193
>Оно быстро приводит в чувство? Терапевтический эффект долго держится?
Собрался тратить деньги и здоровье из-за форса одного двачера?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4676931/
>A randomized clinical trial to evaluate the effects of rasagiline on depressive symptoms in non-demented Parkinson’s disease patients

>Treatment with rasagiline did not have significant effects versus placebo on depressive symptoms or cognition in PD patients with moderate depressive symptoms.
Аноним 14/11/20 Суб 20:50:28 118819981
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3836.htm
При монотерапии: со стороны нервной системы — часто — головные боли, депрессия, головокружение, анорексия, судороги; редко — нарушение мозгового кровообращения.
Аноним 14/11/20 Суб 20:52:46 118820182
>>1188197
У меня в этом состоянии апатия дикая, потому я и не могу работать. Социофобии нет, но неадекватная тревога с ОКР в наличии.
Распиши, как правильно вкатываться и какие дозировки? Замечал ли какие-то неприятные побочки? Сопутствующие болячки? После окончания курса откат был?
Аноним 14/11/20 Суб 20:53:27 118820283
>>1188198
Причём здесь Паркинсон, даун?
Аноним 14/11/20 Суб 20:53:28 118820384
В общем надо в /d писать что шиз угнал тред ради форса
Аноним 14/11/20 Суб 20:56:13 118820685
>>1188202
А может сам приведешь статьи где доказывалась бы "супер-эффективность"?
Аноним 14/11/20 Суб 20:56:20 118820786
>>1188198
Не собрался, потому и расспрашиваю его.
В принципе заказать на тест один блистер могу, заодно в тред отчитаться о достоверности форса.
Аноним 14/11/20 Суб 20:57:50 118820887
Аноним 14/11/20 Суб 21:00:13 118821088
>>1188201
Зайди на форум НейролептикРу . Там есть тема где расписываются правила приёма ИМАО и специальная диета (Это важно (!)). Ещё кстати ИМАО нельзя принимать если ты недавно принимал СИОЗС. Нужно ждать пока полностью уйдёт из организма.

>какие дозировки
Я нигде в интернете не нашёл дозировки Азилекта при социофобии и ОКР. Прочитал только, что паркинсонщики принимают по 1 мг в день. Я собственно посчитал, что при моём диагнозе это тоже будет норм.

> Замечал ли какие-то неприятные побочки? Сопутствующие болячки?
Бывали непонятные спутанные состояния аля просыпаюсь и мне кажется что я проспал целые сутки, а потом смотрю на часы и оказывается всего 2 часа. Сейчас такого уже нет вроде.

>После окончания курса откат был?
У меня бесконечный курс на всю оставшуюся жизнь. Я так решил и точка. После первого блистера закупил себе таблы на год вперёд, потому что ИМАО ЭТО ТЕМА, ЭТО СУКА БЛЕТ КОКАИН В ТАБЛЕТКАХ МОЙ БРАТ МОЙ СЫН МОЙ ДРУГ
Аноним 14/11/20 Суб 21:03:00 118821189
>>1188208
Поскольку это противопаркинсоническое средств, то его тестируют на пациентах с болезнью паркинсона, но у них оно депрессию уменьшает не лучше, чем плацебо. Что тебе не ясно?
Аноним 14/11/20 Суб 21:03:41 118821290
Аноним 14/11/20 Суб 21:08:54 118821591
Азилект пиздец дорогой кстати. Я первый раз лоханулся и купил это оверпрайс говно вместо божественного разагилина.
Аноним 14/11/20 Суб 21:11:57 118821892
>>1188210
Про правила поведения на ИМАО в курсе.

Вроде звучит нормально, но кроме одного "но".
>У меня бесконечный курс на всю оставшуюся жизнь. Я так решил и точка.
В таком случае можешь начинать прощаться с кукухой если не шибко удачливый.

Ладно, спрошу по-другому. Перерывы больше 2-х недель были? Эффект пропадал/ослабевал за время без табл?
Аноним 14/11/20 Суб 21:13:09 118821993
>>1188218
>В таком случае можешь начинать прощаться с кукухой если не шибко удачливый.
Это схуяли?

>Перерывы больше 2-х недель были?
Нет.
Аноним 14/11/20 Суб 21:14:01 118822094
Разбираем дальше "супер-эффективность"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17168253/
Conclusions: These results suggest that moclobemide and the SSRIs do differ with respect to their side effect profiles but not in their overall efficacy in the treatment of MDD.
Аноним 14/11/20 Суб 21:15:17 118822195
>>1188197
Очень похоже на гипоманию, я бы насторожился. Так от антидепрессанта переть не должно, даже самого сильного
Аноним 14/11/20 Суб 21:17:58 118822296
>>1188219
Долго применять нельзя, дофаминчик может вывести в манию, а то и до психоза/шизы довести.
Аноним 14/11/20 Суб 21:19:51 118822397
>>1188221
Так ИМАО это суть кокаин в таблетках. Или вернее сказать кокаин для народа. Или легальный кокаин, короче кому как угодно. Всё так и должно работать . Просто нужно учиться переходить на новый ритм жизни, более активный, быстрый, жизнеспособный.
Аноним 14/11/20 Суб 21:19:57 118822498
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7612154/
Both phenelzine and isocarboxazid were significantly less effective than comparator tricyclics for inpatients, whereas tranylcypromine has not been adequately studied. Both phenelzine and tranylcypromine appear to be more effective than tricyclics in depressed outpatients with atypical features. Monoamine oxidase inhibitors are also effective treatments for outpatients who have failed to respond to tricyclic antidepressants. Our review also suggests (1) the FDA-approved MAOIs treat a somewhat different group of patients than tricyclics; (2) more severely depressed inpatients may not respond as well to MAOIs as to tricyclics; and (3) because of preferential MAOI responsivity, atypical or anergic depressions may be biologically different than classical depressions.
Аноним 14/11/20 Суб 21:22:55 118822599
>>1188211
Наверное, потому что это Паркинсон, долбоёб? Может, хоть загуглишь нейродегенеративные изменения, не?
Аноним 14/11/20 Суб 21:23:30 1188226100
>>1188223
Ты сейчас дорекламируешься, что ИМАО зарубят так же, как бупропион из-за увидевших твои посты торчебосов.
Аноним 14/11/20 Суб 21:25:44 1188227101
>>1188226
Да у нас кукуятор есть: мы его спустим и он всем докажет ссылками на пубмед, что ИМАО не более, чем сахарные пилюли.
Аноним 14/11/20 Суб 21:27:27 1188229102
>>1188225
>потому что это Паркинсон
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5459691/
A total of 8890 subjects from 45 studies were enrolled in the analysis, and the therapeutic efficacy of common used antidepressive medication on PD was investigated. And all of the enrolled researches guaranteed the exclusion of subjects who had irrelevant antidepressants and anti-Parkinson treatment before and during the original studies. Antidepressants have been widely used in clinical practice to alleviate depression. Additionally, neural plasticity may also be regulated by antidepressants in the diseased brain, which potentially slows disease progression in PD.[54] The high efficacy in improving depression was observed in SSRI, SNRI, and TCA. However, the adverse effects of SSRI need to be taken into account. SNRI was among the safest medication with few reports of adverse effects, yet it may not help to relieve other symptoms of PD. The efficacy of DA and MAOI was not as significant as other medication, but great improvement in activities of daily living and motor function was observed.
Аноним 14/11/20 Суб 21:28:53 1188232103
>>1188227
Лол.
Не, я серьёзно.

Алсо, почему не селегилин? Он же дешевле.
Аноним 14/11/20 Суб 21:29:20 1188233104
Аноним 14/11/20 Суб 21:31:46 1188235105
>>1188109
>убивает тревогу. Вместе с дофамином, разумеется
Ебать ты дебич. У амика дохуя механизмов как раз повышения дофамина. В том числе поэтому он у многих депрессивных так хорошо и идет, в отличие от сиозс, которые реально дофамин добивают и которыми по факту можно лечить исключительно тревогу, но не депру.
>сорф оф нейролептик
Угу, только у амика и нл абсолютно противоположные эффекты, диван диваныч. На нл из адов как уже неоднократно писали похож по овощному эффекту разве что мирт, и то он до всяких "мягких" рисперидонов с оланзапинами чутка не дотягивает.
Вообще похоже на очередной тролинг тупостью.
Аноним 14/11/20 Суб 21:34:24 1188239106
>>1188229
>у паркинсонщиков гниют мозги так, что таблы не помогают
И?
Аноним 14/11/20 Суб 21:35:25 1188240107
>>1188235
>которые реально дофамин добивают и которыми по факту можно лечить исключительно тревогу, но не депру.
Хуйня, есть с умеренными агонистами дофа.
Аноним 14/11/20 Суб 21:37:23 1188241108
>>1188239
>не помогают
>The high efficacy in improving depression was observed in SSRI, SNRI, and TCA
>The efficacy of DA and MAOI was not as significant as other medication
Аноним 14/11/20 Суб 21:38:06 1188242109
Аноним 14/11/20 Суб 21:38:07 1188243110
>>1188223
>Просто нужно учиться переходить на новый ритм жизни, более активный, быстрый, жизнеспособный.
А дальше что? Рано или поздно придется слезть с этого "кокаина" — либо здоровье просядет, либо из продажи исчезнет, либо просто захочется перестать зависеть от таблетки. И весь "активный, жизнеспособный" образ жизни рухнет в одночасье. Нельзя годами ебать мозг веществами без последствий, да и просто падать всегда больно. К хорошему легко привыкаешь, а к плохому можно и вовсе не привыкнуть никогда
Аноним 14/11/20 Суб 21:39:46 1188245111
>>1188240
Ты про сертралин который легонько щекочет дофамин в околокосмических дозах просирая весь профит из-за основного серотонинового профиля? Или про венлу у которой та же история с дозами и бонусом околонаркотический профиль?
Аноним 14/11/20 Суб 21:40:43 1188247112
>>1188235
>У амика дохуя механизмов как раз повышения дофамина. В том числе поэтому он у многих депрессивных так хорошо и идет
А на детях почему не работает?
Аноним 14/11/20 Суб 21:41:20 1188248113
>>1188241
Так подожжите выше этот же шизик писал, что даже амитриптилин не более чем мел, а теперь переобулся.
Аноним 14/11/20 Суб 21:41:21 1188249114
>>1188243
Дичайше двачую.
Ну и всё же не перестану говорить, что может поехать крыша от такого долгого приёма. Я лично видел как паркинсонщики в дурке от леводопы уходили в слабоумие или натуральную шизу.
Аноним 14/11/20 Суб 21:41:29 1188250115
>>1188245
>Ты про сертралин который легонько щекочет дофамин в околокосмических дозах просирая весь профит из-за основного серотонинового профиля?
Пушечка. Тебе лечиться или объебаться?
Аноним 14/11/20 Суб 21:42:04 1188253116
>>1188241
Так помогают теперь?
Аноним 14/11/20 Суб 21:42:46 1188254117
>>1188250
Лечить апатию и астению сертралином? Oh wow
Аноним 14/11/20 Суб 21:43:12 1188255118
>>1188250
К чему это высрал, ебанутый шиз?
Аноним 14/11/20 Суб 21:44:13 1188257119
Аноним 14/11/20 Суб 21:44:58 1188258120
>>1188254
>Лечить апатию и астению сертралином? Oh wow
Я вылечил. Вопроси?
Аноним 14/11/20 Суб 21:46:11 1188259121
>>1188247
А на детях хоть что-то вообще работает? У них бывает депра того же генеза, что и у взрослых? Вообще читал что как раз амик один из немногих ад, которые детям могут прописывать от чего-то там.
Аноним 14/11/20 Суб 21:46:50 1188260122
>>1188258
Это все плацебо эффект. Ты бы и атропином вылечился.
Аноним 14/11/20 Суб 21:47:41 1188261123
>>1188260
>Это все плацебо эффект. Ты бы и атропином вылечился.
А чо плацеба не сработала с другими таблами от того же врача?
Аноним 14/11/20 Суб 21:48:58 1188262124
>>1188253
Если принять, что антидепрессанты не работают, то "работает как антидепрессанты" = "не работает". Если принять, что работают, то все равно ИМАО работают хуже или не лучше чем антидепрессанты. Где пруфы "супер-эффективности"?
Аноним 14/11/20 Суб 21:49:09 1188263125
>>1188258
Ну я тоже в своё время вылечил. В связке с бупропионом, лол. Потому что до этого год сертралина 150мг/сутки был самым овощным годом эвар.
Аноним 14/11/20 Суб 21:49:54 1188264126
>>1188250
>лечиться
Пушечка. Лечить депру, ухудшая ее течение. Это из разряда "лечиться" нейролептиками, а то вдруг при отмене лучше станет и поймет что неча таблетки глотать от грустинки, если пссдзнс не ебнет конечно.
Аноним 14/11/20 Суб 21:50:38 1188265127
>>1188261
Потому что ты в них не верил.
Аноним 14/11/20 Суб 21:52:17 1188266128
>>1188262
Как-то ты слишком заковыристо насрал себе за шиворот, можно было и попроще.
Аноним 14/11/20 Суб 21:54:52 1188268129
>>1188264
>Лечить депру, ухудшая ее течение.
Чобля? Чем ухудшая, если депрессии и её симптомов нет на курсе?
Аноним 14/11/20 Суб 21:55:47 1188269130
>>1188265
>Потому что ты в них не верил.
На что ещё моя вера способна?
Аноним 14/11/20 Суб 21:57:26 1188270131
У меня ощущение, что этот шиз со статейками с пабмеда никогда не имел никаких депрессий, никогда не принимал антидепрессанты и полагается исключительно на циферки из статей, которые для него являются истиной в последней инстанции.
Аноним 14/11/20 Суб 22:00:22 1188272132
>>1188270
>опровергает статистику личным опытом
)))
Аноним 14/11/20 Суб 22:02:17 1188273133
>>1188272
Как будто бы статистика справедлива для каждого конкретного человека, особенно в случае с психофармой, ага.
Аноним 14/11/20 Суб 22:03:36 1188275134
>>1188259
По исследованию от NIMH (которое должно быть лучше чем спонсированные фармкомпаниями)
https://www.nimh.nih.gov/funding/clinical-research/practical/tads/questions-and-answers-about-the-nimh-treatment-for-adolescents-with-depression-study-tads.shtml
5. Q. What do the results of the study mean for children who have depression?
A. The results suggest that combination treatment is the safest and most effective treatment overall for adolescents with depression. Fluoxetine alone or in combination with CBT accelerates recovery from major depression compared to CBT alone. Although the response rate of CBT alone “catches up” to the response rate of fluoxetine alone several weeks later and to the combination therapy several months later, those few months in the life of an adolescent with depression can seem like a very long time. Further, adding CBT also appears to lessen the risk of suicidal thinking and behavior in patients given fluoxetine, and helps them develop new skills to contend with difficult, negative emotions.
Аноним 14/11/20 Суб 22:05:18 1188278135
Аноним 14/11/20 Суб 22:06:44 1188279136
>>1188273
Так даже в самых критических статьях пишут что может кому-то поможет, но эта вероятность не стоит риска для здоровья.
Аноним 14/11/20 Суб 22:10:22 1188281137
>>1188275
>Fluoxetine
>CBT
>неспонсированное
>формат статейки вуманру со ссылкой на единственный источник источник
>1999 года
А ты смешной, ведь даже всей иронии не поймешь того что принес.
Аноним 14/11/20 Суб 22:10:29 1188282138
>>1188270
А ты принимал атропин под видом антидепрессанта?
Аноним 14/11/20 Суб 22:12:31 1188283139
>>1188233
>Гармин
Ну этот не удивительно что запретили, чистая наркота же.
Аноним 14/11/20 Суб 22:14:19 1188285140
>>1188259
>детям могут прописывать от чего-то там
От энуреза, но там дозы < 25мг.
Аноним 14/11/20 Суб 22:27:31 1188289141
Аноним 14/11/20 Суб 22:44:51 1188297142
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24998011/
Methods: A comprehensive literature search of the PubMed, Cochrane, Embase, Web of Science, and PsycINFO databases was conducted from 1970 to December 2013. Only clinical trials that randomly assigned one SSRI or TCA to patients aged 7 to 25 years who met the diagnostic criteria for unipolar depressive disorder were included. Primary efficacy was determined by the pooling of standardized mean differences (SMDs) calculated from the difference in the reduction in mean depression rating scale scores for the 2 antidepressants. Acceptability was determined by pooling the risk ratios (RRs) of dropouts for all reasons and for adverse effects as well as the suicide-risk outcome.

Findings: Five trials with a total of 422 patients were considered to be eligible for inclusion. SSRIs were significantly more effective than TCAs in primary efficacy (SMD = -0.52; 95% CI, -0.81 to -0.24; P = 0.0003). Patients taking SSRIs had a significantly greater response to depressive symptoms than patients taking TCAs (RR = 1.55; 95% CI, 1.04 to 2.29; P = 0.03). On an individual SSRI basis, fluoxetine had a significantly greater efficacy than TCAs (SMD = -0.82; 95% CI, -1.34 to -0.29; P = 0.003). On an individual TCA basis, only imipramine was not significantly worse than SSRIs (SMD = -0.27; 95% CI, -0.56 to 0.02; P = 0.06). Significantly more patients taking TCAs discontinued treatment than patients taking SSRIs (35.8% vs 25.1%; RR = 0.70; 95% CI, 0.52 to 0.93; P = 0.02).
Аноним 14/11/20 Суб 23:13:31 1188307143
Как этот шизик вообще здесь оказался?
Аноним 14/11/20 Суб 23:20:40 1188313144
>>1188207
на семь фарм глянь, вроде чет было там тыщи за три
Аноним 14/11/20 Суб 23:30:23 1188320145
>>1188195
Не принимал. Считается что может нормировать настроение, уменьшает некоторые типы неврологических болей, ну и снижает приступы эпилептиков.
Аноним 14/11/20 Суб 23:33:20 1188321146
на второй применения оксетола (Oxcarbazepine) прикольно ебнуло. теперь усталость. может, пропишут еще флуоксетин. я уже пила такую связку. помогло и забросила
Аноним 14/11/20 Суб 23:56:39 1188327147
Имеет ли сульпирид накопительное действие? Симптомы - дереализация, телесные галлюцинации и бред в виде негативных навязчивых мыслей. Диагноз - неврозоподобная шизофрения Телесные галлюцинации исчезли за 2 дня приема, а сегодня через месяц приема вся остальная симптоматика. Пью по 400 мг/сут.
Аноним 15/11/20 Вск 07:10:00 1188383148
кстати, >>1188258
ssri при продолжительном приёме могут повышать дофаминовую передачу из-за снижения количества ауторегуляторных 5ht1a серотониновых рецепторов
Было показано, что активация 5-HT₁A-рецепторов может нарушать некоторые функции памяти (это касается как декларативной, так и не-декларативной памяти) и способность к обучению (вследствие нарушения работы механизмов кодирования и хранения новой информации в памяти), за счёт ингибирования высвобождения глутамата и ацетилхолина в различных областях мозга. Возможно, что этот эффект лежит в основе иногда наблюдаемого неблагоприятного влияния антидепрессантов на память.[83] В то же время известно, что активация 5-HT₁A-рецепторов способна улучшать когнитивные функции, ассоциирующиеся с префронтальной корой (и нарушенные при шизофрении и при депрессиях), вероятно, вследствие повышения содержания в префронтальной коре дофамина и ацетилхолина.[
Аноним 15/11/20 Вск 07:17:14 1188385149
>>1188383
ну и опять же, дополняю, повышение конкретного нейромедиатора, вам ничего не даст. мозг это не про склянки с нейромедиаторами на воображаемых весах, баланс которых можно поменять благодаря различным колёсам, а про нейрональные сети, в первую очередь.
Аноним 15/11/20 Вск 07:30:44 1188390150
1-s2.0-S2214750[...].jpg 15Кб, 408x200
408x200
имао шизы, гайд по ингибированию моноаминоксидазы. 2-3 сигаретки за раз и ловим долгожданный эффект моноаминоксидазного ингибирования, сейчас вам картиночку дам ещё
Аноним 15/11/20 Вск 08:58:16 1188402151
>>1188383
Так повышает, что с них ловят долгоиграющую апатию и писькопроблемы даже после отмены. Угу.
Аноним 15/11/20 Вск 09:00:21 1188404152
>>1188402
>писькопроблемы даже после отмены
Ну, это совсем неудачники.
Аноним 15/11/20 Вск 09:25:03 1188413153
Аноним 15/11/20 Вск 09:29:05 1188415154
>>1188413
Если у человека хуй не стоит - это биомусор, всё справедливо.
Аноним 15/11/20 Вск 09:40:49 1188420155
>>1188415
Таблы сделают это с хуём самого здорового человека на свете. Тебе сколько ZOG платит, признавайся?
Аноним 15/11/20 Вск 09:44:27 1188423156
>>1188420
Толсто. У здорового человека таблы только сложность с оргазмом вызывают, то есть скорострельность исправляют, да и то это временно. У кого же хуй перестаёт стоять - это унтерменши, их природно удерживает от размножения их дефектных генов.
Аноним 15/11/20 Вск 09:49:17 1188429157
>>1188423
Ты сам сколько курсов разных препаратов принимал? Меня препараты когда-нибудь? Антидепрессанты, нейролептики?
Аноним 15/11/20 Вск 09:49:39 1188430158
Аноним 15/11/20 Вск 09:54:07 1188434159
>>1188429
Флуоксетин, пароксетин, венлафаксин и сертралин. Ни с одним из препов проблем со стояком не было, только время до эякуляции оттягивали и в случае сертралина, на пике концентрации, удовольствие от оргазма смазанное. В случае венлафаксина не было побочек вообще.
Аноним 15/11/20 Вск 09:56:09 1188438160
>>1188434
А нейролетики? Мне всегда для аугментации нейролептик в минимальной дозе давали.
Проблем со стояком тоже не было,в основном отвал бибы связан со снижением либидо
Аноним 15/11/20 Вск 09:56:40 1188439161
Тералиджен (Алимемазин) это нейролептик или что? Назначили от тревоги вместе с СИОЗС.
Аноним 15/11/20 Вск 09:57:38 1188441162
>>1188438
Нейролептики не пробовал, так что не знаю. Но меня чисто название даже пугает, так что с ними, думаю, может быть.
Аноним 15/11/20 Вск 09:59:55 1188444163
>>1188441
Нейролептики как правило повышают концентрацию ан-та в крови и побочки кроют сильнее. Ну и сами по себе они имеют аналогичные побочки
Сколько по времени ты принимал препараты? Месяцы, годы?
Аноним 15/11/20 Вск 10:05:09 1188449164
>>1188444
Самое длительное были приёмы флу и золофта: флуоксетин с постепенным повышением около полугода, золофт - около года и два раза, курс был с перерывом. Венлафаксин наоборот меньше всех, т.к. не было ни побочек, ни улучшений - только тревожность чуть увеличивалась в покое, словно кофе перепил, так что мне его отменили. И пароксетин напротив для меня жёстким оказался в плане эмоционального состояния, овощил, но его я пропил 2-3 месяца.
Аноним 15/11/20 Вск 11:39:18 1188475165
>>1188439
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Trimeprazine
Trimeprazine (also known as Alimemazine) is a tricyclic antihistamine, similar in structure to the phenothiazine antipsychotics, but differing in the ring-substitution and chain characteristics. Trimeprazine is in the same class of drugs as chlorpromazine (Thorazine) and trifluoperazine (Stelazine); however, unlike the other drugs in this class, trimeprazine is not used clinically as an anti-psychotic. It acts as an anti-histamine, a sedative, and an anti-emetic (anti-nausea). Trimeprazine is used principally as an anti-emetic, to prevent motion sickness or as an anti-histamine in combination with other medications in cough and cold preparations. Tricyclic antihistamines are also structurally-related to the tricyclic antidepressants, explaining the antihistaminergic adverse effects of these two drug classes and also the poor tolerability profile of tricyclic H1-antihistamines.

>Назначили от тревоги вместе с СИОЗС.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6097846/
The results of this meta-analysis provide a novel contribution to the recent interest in reappraising the role of BZs in the treatment of GAD. This topic is currently debated given that BZs have consistently demonstrated superior tolerability, whereas ADs are commonly associated with GAD-related side-effects. Moreover, this inquiry is especially salient since there are few RCTs directly comparing BZs with ADs, despite evidence suggesting that their efficacy may be comparable. As such, the current recommendation that ADs should be the first-line intervention for GAD may lead to the unsubstantiated assumption that ADs are more efficacious than BZs. This meta-analysis provides evidence that BZs are more efficacious than ADs for reducing GAD symptoms. In light of this evidence and in accordance with other recent expert opinions [4], we recommend that BZs should be considered as a viable treatment option for adults with GAD, especially for the initial treatment phase.
Аноним 15/11/20 Вск 11:47:11 1188480166
>>1188423
Можешь еще галочкой обколоться. От нее тоже в овощей превращаются только унтерменши, но ты ведь не такой.
Аноним 15/11/20 Вск 11:53:59 1188481167
>>1188480
Естественно, я не такой и да, галочку колят тоже только унтерменшам, чтобы их изолировать от здоровых людей. Вот ты подъебать хотел, а в итоге правильно всё сказал.
Аноним 15/11/20 Вск 13:14:55 1188515168
>>1188481
>Вот ты подъебать хотел
А в итоге ты подъебал сам себя, лол.
Аноним 15/11/20 Вск 13:38:54 1188525169
Без названия.png 284Кб, 1392x718
1392x718
Посоветуйте реально работает или нет? Деду курильщику с 15 лет, сейчас 63, у него здоровье уже отказывает а он не может бросить сигареты....
Аноним 15/11/20 Вск 13:54:23 1188531170
Поясните за венлафаксин от Органики. Он норм или нет?
Аноним 15/11/20 Вск 14:00:51 1188532171
Аноним 15/11/20 Вск 14:02:51 1188535172
>>1188532
Я про качество производителя спрашиваю, шиз.
Аноним 15/11/20 Вск 14:04:23 1188537173
Аноним 15/11/20 Вск 14:11:44 1188541174
Аноним 15/11/20 Вск 14:45:16 1188555175
>>1188475
Нихуя не понял, ангельского не знаю. Что всё это значит?
Аноним 15/11/20 Вск 14:58:00 1188563176
Аноним 15/11/20 Вск 15:08:31 1188570177
>>1188555
Тералиджен на западе относят к классу антигистаминных и используют обычно как антигистаминный препарат. СИОЗС при тревоге хуже чем бензодиазепины (к тому же могут вызывать или усиливать тревогу в качестве побочки), но их все равно назначают в начале терапии, может быть из-за опасения что будут бензодиазепинами упарываться.
Аноним 15/11/20 Вск 15:17:18 1188579178
1162605600.jpg 47Кб, 600x600
600x600
Где можно купить фенибут для собак? Там же рецепт не нужен будет?
Аноним 15/11/20 Вск 15:28:16 1188587179
Аноним 15/11/20 Вск 15:38:09 1188597180
>>1188563
Тералиджен не плацебо, а просто дрянь. Он как анксиолитик говно, как снотворное тоже говно, как нейролептик вообще не работает, он слегка овощит и средне отупляет и все.
Аноним 15/11/20 Вск 15:45:42 1188600181
Поясните за венлафаксин от Органики. Он норм или нет? Есть вообще разница в производителях этого дерьма?
Аноним 15/11/20 Вск 15:46:16 1188601182
>>1188579
>рецепт
От зоопсихиатра?
Аноним 15/11/20 Вск 15:46:50 1188602183
>>1188600
Как, по твоему, это можно узнать?
Аноним 15/11/20 Вск 15:47:45 1188603184
>>1188602
Очевидно я спрашиваю об этом у тех, кто его пробовал. А чё?
Аноним 15/11/20 Вск 15:50:17 1188604185
>>1188603
На субъективную эффективность препаратов даже цвет влияет https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2359128/
Ожидаемо, что плацебо-маньки будут сообщать о больших побочках и меньшем действии у дешевых и российских лекарств относительно дорогих и импортных.
Аноним 15/11/20 Вск 15:52:06 1188607186
>>1188604
Мне не нужны эти ебучие ссылки с исследованиями, я хотел услышать людей, которые пробовали венлу от органики и могут за это пояснить. Нахуй мне твой энсибай сдался?
Аноним 15/11/20 Вск 15:53:35 1188609187
>>1188607
Они не могут пояснить.
Аноним 15/11/20 Вск 16:06:35 1188618188
>>1188570
>СИОЗС при тревоге хуже чем бензодиазепины (к тому же могут вызывать или усиливать тревогу в качестве побочки)
СИОЗС при истинной тревоге первый месяц дают настолько адовое ухудшение, что там без бензов особо ничем и не прикроешься. Тревогу они снижают только после продолжительного приема, когда отомрут "лишние" серотониновые рецепторы за счет их "бомбежки". По крайней мере на бумажке механизм именно такой. Если сильного ухудшения тревоги в первый месяц нет - значит дело в принципе не в ней, т.е. это не побочка, а как раз нормальный терапевтический ответ у целевой группы.
Аноним 15/11/20 Вск 16:22:53 1188619189
Господа, я словил позднюю дискинезию от арипипразола, который пил в дозе 2.5 мг. Сдавлены мышцы гортани, шеи и немного плечи, есть навязчивые движения губами, облизывание губ. Мышление, внимание и память стали хуже. Врач назначал мне амантадин, но от него стало хуже через 10 дней приема и я его отменил. Как справиться с этим нарушением? Приходится работать 5 дней в неделю, дискинезия мешает. Может ли пустырник усилить дискинезию? Диагноз органическое поражение мозга и криптогенная парциальная эпилепсия/эписиндром по тику джексоновской эпилепсии.
Аноним 15/11/20 Вск 16:25:22 1188621190
>>1188619
Еще я отменил прием финлепсина для лечения эпилепсии. Не пью его. Чтобы убрать некоторое возбуждение, пью только пустырник 4 раза в день. Пустырник не может ухудшить дискинезию?
Аноним 15/11/20 Вск 16:33:43 1188622191
Аноним 15/11/20 Вск 16:37:46 1188625192
>>1188619
Еще добавлю, что я пил 300 мг витамина Ц и через два часа после приема у меня сильнее сдавливало мышцы гортани. При приеме пантогама дискинезия усиливалась. Диазепам сначала облегчал спазмы, но потом перестал. Фенибут расслаблял мышцы, но после отмены фенибута случился мощный рикошет на несколько дней. Сейчас я не пью вообще никакие таблетки кроме пустырника. Мне показалось, что глицин тоже немного расслабляет мышцы. Как вылечиться от этой хуйни? Арипипразол не пью уже давно, но месяц назад после однократного приема амитриптилина у меня снова возникли спазмы горла (после отмены арипипразола у меня это состояние уже проходило за месяц). Что делать?
Аноним 15/11/20 Вск 16:40:43 1188626193
>>1188625
Мексидол мне сначала убирал эти спазмы, теперь не помогает. От гингко билоба становилось хуже. ИТТ есть эксперты, которые знают, что со мной и как от этого избавиться?
Аноним 15/11/20 Вск 16:46:58 1188627194
От амитриптилина запоры лютые, могу неделю не срать. А жаль, он, вроде бы, помогать начал. Можно ли как-то пофиксить проблемы со сранием или легче на что-нибудь другое перейти?
Аноним 15/11/20 Вск 16:51:49 1188629195
>>1188627
За полтора года на нем сильно с этим не улучшилось
Аноним 15/11/20 Вск 16:52:45 1188631196
5ё2351.mp4 5010Кб, 216x360, 00:01:59
216x360
Что скажите?
Аноним 15/11/20 Вск 16:57:22 1188632197
>>1188627
Слабительные разве что плюс периодически проверять прошло или нет без них. А вообще это опасная хуйня, тем более по неделе не срать, может быть непроходимость кишечная и все, пизда. Врач-то тебе чего говорит? Скорее всего придется попробовать перейти на другой ад, но по эффекту лучше амика вряд ли подберете, конечно. Ну и раз такая жопа чувствительная проще сразу исключать любые ады с холинолитическим эффектом.
Аноним 15/11/20 Вск 17:04:12 1188637198
>>1188631
Какие же кочки дегенераты, пиздец просто.
Аноним 15/11/20 Вск 17:05:26 1188639199
>>1188631
>Что скажите?
Плацебо.
Аноним 15/11/20 Вск 17:07:21 1188641200
>>1188639
У меня от тебя уже ноцебо.
Аноним 15/11/20 Вск 17:10:03 1188643201
>>1188631
Так и не расслышал что он там принял.
Аноним 15/11/20 Вск 17:10:45 1188646202
>>1188631
Все так, жаль только отходосы неприятные
Аноним 15/11/20 Вск 17:11:25 1188647203
>>1188643
Баклажан какой-то вроде.
Аноним 15/11/20 Вск 17:13:35 1188648204
>>1188627
Резолор, форлакс, экспортал, тримедат, желчегонные если нет противопоказаний - постоянно, что и в каком сочетании зайдёт.
Микролакс ситуативно, если помогает. Но если вдруг зайдет ИМХО можно и часто.
Гутталаксы и прочее на регулярной не советую - требуют увеличения дозировки и провоцируют гадость типо энтерита.
Не болей
Аноним 15/11/20 Вск 17:22:40 1188652205
У кого была адовая астения (сон по 10 часов, сил ни на что нет) без депрессии и тревоги, что помогло?
Я уже не знаю что пробовать
Аноним 15/11/20 Вск 17:27:15 1188662206
>>1188652
Чифирь
Или варёный зелёный чай
или кофе
Аноним 15/11/20 Вск 17:37:00 1188667207
>>1188652
Фенилпирацетам, он же нанотропил сейчас
Аноним 15/11/20 Вск 17:42:33 1188673208
>>1188600
Хер знает. Я вообще индийский дженерик покупал. От оригинальной венлы никаких отличий не заметил.
Аноним 15/11/20 Вск 17:45:02 1188676209
>>1188652
Если качество сна нормальное, то ищи органическую причину. Всякие нанотропилы ресурсы берут как бы тоже не из воздуха.
Аноним 15/11/20 Вск 17:52:15 1188679210
Аноним 15/11/20 Вск 17:56:29 1188680211
Аноним 15/11/20 Вск 17:58:50 1188681212
Аноним 15/11/20 Вск 18:00:06 1188682213
>>1188197
У тебя походу гипомания
Аноним 15/11/20 Вск 18:03:49 1188685214
>>1188652
я сплю по 4 часа максимум уже с лета, бодро себя чувствую целый день. но врачи говорят это не нормально, и загоняюсь насчет этого сильно..
Аноним 15/11/20 Вск 18:18:02 1188691215
>>1188632
Под слабительными сру нормально, до этого ещё один раз посрал без них (с трудом). Врачу пока не говорил.
Аноним 15/11/20 Вск 18:21:31 1188695216
>>1188648
Спасибо, анон, попробую.
Аноним 15/11/20 Вск 18:35:27 1188698217
>>1188525
От курения сейчас есть два топовых препарата: бупропион, который ты принес, и варениклин. Механизм действия разный, пробуйте с дедом. Только главное, курс целиком пройти, не бросать на полпути
Аноним 15/11/20 Вск 18:36:15 1188699218
>>1188619
Бамп. Как избавиться от поздней дискинезии? Само пройдет?
Аноним 15/11/20 Вск 18:42:26 1188704219
Аноним 15/11/20 Вск 18:43:27 1188705220
>>1188699
Может пройдет, может спустя месяцы или годы, может вообще не пройдет.
Аноним 15/11/20 Вск 18:49:58 1188711221
>>1188704
Прямо как любители плацебо ИТТ
https://vk.com/wall-149623932_299

>Что мне такой коллега/коллеги ответит- то для меня и будет вторая по уровню Доказательности инстанция в Медицине.

>Да-да, мы не стесняемся лопатить десятки и сотни страниц небезызвестных форумов на Психиатрическую тематику. Естественно, что "писуны" с тремя сообщениями за всю историю нас не интересуют. Естественно, что информацию фильтруем. Но ни в коем случае информацией оттуда не пренебрегаем.

>МЕТА-АНАЛИЗ
>На наш взгляд- информация НИЖАЙШЕЙ степени достоверности. Как правило мусор и анархия. Обычно лютый микс из реальных и "правильных" исследований. Те, кто делает титанических труд Мета-Анализа, естественно, где какое исследование понятия не имеют. На выходе получается просто винегрет где рядом находится полезнейшая информация и просто лютейшая дичь.
Аноним 15/11/20 Вск 18:55:12 1188713222
>>1188711
Лол, и комменты закрыты
Аноним 15/11/20 Вск 19:53:51 1188727223
>>1188711
>>МЕТА-АНАЛИЗ
>>На наш взгляд- информация НИЖАЙШЕЙ степени достоверности. Как правило мусор и анархия. Обычно лютый микс из реальных и "правильных" исследований. Те, кто делает титанических труд Мета-Анализа, естественно, где какое исследование понятия не имеют. На выходе получается просто винегрет где рядом находится полезнейшая информация и просто лютейшая дичь.
Здесь тру стори.
Аноним 15/11/20 Вск 23:29:47 1188787224
>>1188535
gsk основной производитель бупропионов
Аноним 15/11/20 Вск 23:52:47 1188799225
>>1188711
Справедливости ради, метаанализы это реально днище днища. Для адекватного метаанализа нужны идеально подобранные данные, которых не бывает, а не противоречащие друг другу спонсированные исследования. А если на входе говно, то и на выходе оно же. Разве что мое увлажнение амику, который нахуй никому не уперлось продвигать, но который до сих пор топчик даже при анализе удобных для фармы результатов.
Аноним 15/11/20 Вск 23:58:26 1188800226
>>1188799
Обычно там пишут качество используемых исследований.
Аноним 16/11/20 Пнд 00:03:13 1188802227
>>1188799
>Разве что мое увлажнение амику, который нахуй никому не уперлось продвигать, но который до сих пор топчик даже при анализе удобных для фармы результатов.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14645020/
Studies sponsored by selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) manufacturers favoured SSRIs over tricyclic antidepressants more than non-industry-sponsored studies. Studies sponsored by manufacturers of newer antidepressants favoured these drugs more than did non-industry-sponsored studies. Among industry-sponsored studies, modelling studies favoured the sponsor's drug more than did administrative studies. Industry-sponsored modelling studies were more favourable to industry than were non-industry-sponsored ones.
Аноним 16/11/20 Пнд 00:09:15 1188807228
Но это объясняется побочками

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7487933/
Our findings are compatible with the hypothesis that, due to unblinding, outcome-assessors may have overestimated the average drug-placebo difference for the older antidepressant drugs amitriptyline and trazodone. Other studies also support the view that unblinding may drive exaggerated response ratings for antidepressants relative to placebo. For instance, Khan and colleagues [14] found that the average response to depression treatments was higher when outcome-assessors were unblinded. The meta-analysis by Moncrieff and colleagues [15] found that the response to TCAs was poor when compared to active placebos (d = 0.17). Likewise, a meta-analysis by Greenberg and colleagues [13] found that the clinician-rated response to TCAs was small (d = 0.25) in “blinder” three-arm trials which contained an active-control in addition to placebo-control. Moreover, in these three-arm trials the response to the TCAs was close to zero (d = 0.06) when assessed with patient self-reports, suggesting that outcome-assessors see drug-placebo differences that the thus rated patients personally do not perceive.

The present findings are important for the interpretation of the comparative response to different antidepressants as provided by Cipriani and colleagues [2]. In their supplement, Cipriani and colleagues [2] reported that adjusting for the probability of receiving placebo increased the response to amitriptyline from OR = 2.13 to a striking OR = 3.16 (48% increase). Similarly, for trazodone, this resulted in an increase from OR = 1.51 to OR = 1.97 (30% increase). These findings clearly illustrate that the average treatment response for both amitriptyline and trazodone increases substantially when they were compared to placebo in a two-arm trial, presumably because including a placebo-arm makes it much easier for outcome-assessors to detect which participants received the investigational drug than in an active-controlled trial.
Аноним 16/11/20 Пнд 01:01:56 1188818229
Аноним 16/11/20 Пнд 03:16:23 1188854230
Блять заебало это все, не могу нормально во время заснуть. Режим похерень в пизду. Раньше пил зелодокс вечером отрубала к 11, но весь следующий день ходил как даун. Теперь пью реагила, все хорошо но спать не могу нормально. Режима нет совсем. Сегодня иду психу, что попросить чтоб я мог спать, так и ещё охренена учиться/работать а то у мне лень постоянно.
Аноним 16/11/20 Пнд 08:41:01 1188894231
Зачем советовать дорогой товар в ОП-посте, если есть более лёгкий и доступный аналог? Зверобой действует как ИМАО-А и ИМАО-Б, ингибирует обратный захват серотонина, дофамина, норадреналина, глутамата, ГАМК и ацетилхолина. Более того, присутствует агонизм D1 рецептора, модуляция ГАМК-рецептора и антагонизм каппа-опиоидных рецепторов (связанных, видимо, с шизофреноподобными состояниями).
Не то, что каждая составляющая сильна по отдельности, но активизация сразу стольких систем даёт о себе знать. Да и стоит дёшево.
Аноним 16/11/20 Пнд 09:55:39 1188912232
Аноним 16/11/20 Пнд 09:57:15 1188913233
Аноним 16/11/20 Пнд 11:30:39 1188933234
>>1188894
>Зверобой действует
Как антидепрессанты. То есть как плацебо. Хотя, конечно, из всех плацебо лучшее плацебо это самое безопасное и дешевое.
https://www.nccih.nih.gov/health/st-johns-wort-and-depression-in-depth
In a 12-week, 2011 clinical trial with 73 participants, neither St. John’s wort nor a standard antidepressant medication called citalopram, a selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI), decreased symptoms of minor depression better than a placebo. The study was funded by NCCIH and NIMH.
In a 26-week clinical trial with 124 participants, St. John’s wort, a standard antidepressant (sertraline, an SSRI), and a placebo were similarly effective in treating major depression of moderate severity. NCCIH and NIMH funded this 2012 analysis of data collected in 2002.
Аноним 16/11/20 Пнд 11:42:49 1188942235
>>1188631
не пробвал, все равно эффекты на нормисах будут отличатся от депресанов, нормисы даже фенотропил чувствуют
Аноним 16/11/20 Пнд 12:39:24 1188961236
ИМАО - песня.mp4 29408Кб, 640x360, 00:05:37
640x360
ГИМН ТРЕДА
Аноним 16/11/20 Пнд 13:59:28 1188985237
ИТТ есть аноны с эпилепсией? Резко отменил прием финлепсина, который пил по 200мг на ночь. На две недели снизил до 100 мг, пил еще две недели и отменил совсем. Сейчас чувствую сильное возбуждение, слабые судороги в отдельных мышцах, покалывание в области сердца и звон в ушах. Сколько времени мозг адаптируется к жизни без финлепсина и сколько мне еще мучиться от абстиненции? Чтобы не было так плохо, пью мексидол, пустырник, Магне-Б6, глицин и иногда корвалол. Пиздец.
Аноним 16/11/20 Пнд 16:07:53 1189034238
>>1188579
Насколько я знаю фенибут в виде БАДа можно и так покупать. И еще это полюбому дешевле будет
Аноним 16/11/20 Пнд 16:08:02 1189035239
Сейчас алпразолам без проблем психиатр выписывает?
Аноним 16/11/20 Пнд 16:11:26 1189036240
>>1188933
Я благодаря нему чуть не словил серотониновый синдром, мог уйти на тот свет около года назад, в глазах прямо свет начал мерцать, звуки стали эхоподобными, температура поднялась, так что эффекты от моноаминергиков он увеличивает значительно. А насчёт лечения депрессии сказать точно не могу - большая часть людей с таким диагнозом на деле не имеют его в полной мере, им просто грустно, вся симптоматика сводится к осведомлению этой информацией всех своих десятков тысяч подписчиков в бложике/на странице ВК. А тем, кто находится в настоящей депрессии, хронической и тяжёлой, легальная фарма не поможет. Нелегальная, кстати, тоже, успел я увидать пару таких самовольных лекарей, один из них вообще закончил с петлёй.
Аноним 16/11/20 Пнд 16:16:51 1189039241
>>1188985
Зря так резко снимался, нужно всё делать дольше и плавнее. Вышеуказанное, в большей мере, лишь пустышка, не оказывающая тормозящее действие на ЦНС. Кроме корвалола, в нём фенобарбитал, из-за чего у тебя будет абстяга и от него. Системящие на барбитуратах по степени запущенности своего состояния проигрывают разве что коаксильщикам и дезоморфинщикам, так что не забудь в скором времени отложить и таблетки с корвалолом на дальнюю полку.
Аноним 16/11/20 Пнд 16:29:16 1189043242
>>1189039
По крайней мере когда я принимаю мексидол, глицин, Магне-Б6 и пустырник, у меня нет абсансов. Если вообще ничего не пить, примерно 5 раз в час у меня бывают отключения сознания на долю секунды. Как вспышка в голове или обморок. И еще странное состояние звона у ушах. И тупость.
Аноним 16/11/20 Пнд 16:30:26 1189044243
И еще у меня под этими плацебо нет либидо и хуй почти не стоит. На мой взгляд дилетанта это результат седативного действия на ЦНС.
Аноним 16/11/20 Пнд 17:57:37 1189076244
Думаю сиозс и сиозсн надо изъять из списка лекарственных средств очень тяжелые и бесполезные таблетки. Пускай они могут приглушить "внутренний диалог" и вызвать апатию к проблемам это не жизнь.
Аноним 16/11/20 Пнд 18:38:02 1189109245
Как принимать нейролептики и трициклические АД и не набирать вес? Есть хоть какие доступные таблетки против чувства голода?
Аноним 16/11/20 Пнд 18:39:54 1189112246
>>1189076
>Думаю сиозс и сиозсн надо изъять из списка лекарственных средств очень тяжелые и бесполезные таблетки. Пускай они могут приглушить "внутренний диалог" и вызвать апатию к проблемам это не жизнь.
Это просто плацебо.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:05:22 1189144247
>>1189112
>>1189076
НЕТ ПРОБЛЕМ С ГАМК-СИСТЕМОЙ
@
ПЬЮТ ФЕНИБУТ
@
НЕ ОЩУЩАЮТ ЭФФЕКТА
@
«ПЛАЦЕБО!»
@
@
@
НЕТ ПРОБЛЕМ С СИСТЕМОЙ МОНОАМИНОВ
@
ПЬЮТ СИОЗС/СИОЗН/СИОЗД
@
НЕ ОЩУЩАЮТ ЭФФЕКТА
@
«ПЛАЦЕБО!»
@
@
@
НЕ ИМЕЮТ ПРОБЛЕМ С ГЛЮТАМИНО-ХОЛИНЕРГИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ
@
СИСТЕМЯТ ФЕНОТРОПИЛ
@
НЕ ОЩУЩАЮТ ЭФФЕКТА
@
«ПЛАЦЕБО!»

Когда же вы закончитесь? Поймите, что 70% российский психиатров - дегенераты, не разбирающиеся в сути проблемы. Если депрессия в первую очередь ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ, а не вызвана ЖИЗНЕННЫМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ, то аптечные колёса хуй вам помогут. Колёса - физиология. Они не заставят вас радоваться всему, а собьют уровень серотонина до среднестатистического обывателя. А вот в физиологии уже проблемы могут быть как от излишней активности катехоламинов, так и от недостаточной активности серотонина - и прочее, прочее, прочее. Это, блядь, не система «серотонин - хорошо», тут всё немного сложнее. А свои холинолитические яды пейте сами, да и с атропином мешайте, лучше действовать будет.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:13:10 1189151248
>>1189144
Как может депрессия быть чем-то иным, кроме физиологической? Жизненные обстоятельства типа святой дух тревожат или чакры там, или как?
Аноним 16/11/20 Пнд 19:26:19 1189160249
>>1189144
Фенотропил в любом случае плацебо.
Аноним 16/11/20 Пнд 19:48:04 1189181250
>>1189144
>мое плацебо не плацебо, потому что я не такой как все
Аноним 16/11/20 Пнд 19:50:48 1189184251
>>1189144
>СИСТЕМЯТ ФЕНОТРОПИЛ
>@
>НЕ ОЩУЩАЮТ ЭФФЕКТА
Ну, тут пиздят. Если въебать сразу блистер, то штырит не по-детски.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:04:22 1189200252
Аноним 16/11/20 Пнд 20:06:04 1189201253
>>1189109
Чаще всего вес все-таки набирается из-за измененного метаболизма. Ищи подходящий тебе препарат, я чего только не пробовал, но жирел только на мирте и оланзапине, те же знаменитые жирением квет и амик при этом вообще не давали и намека, хотя жру на них чуть ли не больше, появляется аппетит при улучшении состояния. А на мирте, например, ел не особо, постоянно овощило, но раздувался при этом как жаба, пиздец.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:06:16 1189202254
>>1189144
Всё так.

мимо-Эль Глютамино
Аноним 16/11/20 Пнд 20:08:55 1189205255
>>1189144
>холинолитические яды
Всегда заебись переносил. Видимо перекос в той системе, и оно мне как-то выравнивает. Ты же понимаешь, что переизбыток холина это тоже не заебись. А вот сиозс это яд для меня, так что зря вы так пукаете на холинолитические эффекты.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:46:02 1189232256
Почему при социофобии выписывают СИОЗС или СИОЗСН, когда на тревогу влияет дофамин, а не серотонин/норадреналин? Разве не очевидно, что может помочь только СИОЗНиД запрещённый бупропион и ИМАО? Или врачи знают об этом и просто наёбывают пациентов?
Аноним 16/11/20 Пнд 20:49:09 1189235257
>>1189184
Тебя и от афобазола "штырит" наверное, лол.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:50:59 1189238258
>>1189232
>когда на тревогу влияет дофамин, а не серотонин/норадреналин
Потому что это все теории, а ориентируются на практику в виде сфабрикованных в пользу спонсора исследований?
Аноним 16/11/20 Пнд 20:55:40 1189243259
>>1189238
> а ориентируются на практику
Типа у ИМАО нет никаких исследований на людях с социофобией? Есть. И они показывают гораздо лучший эффект по сравнению с СИОЗС/СИОЗСН. http://www.psychiatry.ru/lib/55/book/25/chapter/6
Аноним 16/11/20 Пнд 20:56:46 1189245260
>>1189243
>Типа у ИМАО нет никаких исследований на людях с социофобией? Есть.
https://www.cochrane.org/CD001206/DEPRESSN_medication-social-anxiety-disorder-sand-review-evidence
There was evidence of benefit that selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) were more effective than placebo, although the evidence was of very low quality. There was also evidence of benefit for monoamine oxidase inhibitors (MAOIs), reversible inhibitors of monoamine oxidase A (RIMAs), and benzodiazepines, even though the evidence was low in quality. The anticonvulsants gabapentin and pregabalin also showed moderate-quality evidence of a clinical response. We did not observe this effect for the remaining medication classes. The SSRIs were the only medication proving effective in reducing relapse based on moderate-quality evidence.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:04:19 1189251261
>>undefined
В общем они норм исследования не проводили. Я как и любой разумный человекникогда не поверю, что плацебо СИОЗС может быть эффективнее ИМАО, транков и прегабалина это как сказать, что афобазол мощнее барбитуры. Это такой бред, что аж смешно. Единственный плюс СИОЗС, что их можно жрать десятилетиями без вреда для здоровья и толера. Только стоит ли оно того?
Аноним 16/11/20 Пнд 21:07:36 1189255262
>>1189235
>Тебя и от афобазола "штырит" наверное, лол.
Ты ебани всю упаковку фенотропила, а потом расскажи мне про афобазол, братишка - будешь ошпаренный как от амфетамина, только без удовольствия и эйфории.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:09:05 1189256263
Аноним 16/11/20 Пнд 21:12:41 1189260264
>>1189256
Тут не нужно гадать. Нужно понимать суть проблемы. Социофобия - это хуёвая ГАМК система и хуёвый дофамин. Отталкиваясь от этого мы с абсолютной уверенностью понимаем, что нам может помочь, а что нет. Алсо, единственный СИОЗСН при социофобии - это венлафаксин, который при овер дозах повышает не только серотонин/норадреналин, но и дофамин.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:16:15 1189262265
>>1189260
>Социофобия - это хуёвая ГАМК система и хуёвый дофамин. Отталкиваясь от этого мы с абсолютной уверенностью понимаем, что нам может помочь, а что нет
А если практика расходится с теорией, то проблема в практике, а не в теории?
Аноним 16/11/20 Пнд 21:18:52 1189265266
>>1189262
>А если практика расходится с теорией
Какая практика? Сколько ты знаешь социофобов, которым бы реально помогали СИОЗС/Н?
Аноним 16/11/20 Пнд 21:22:09 1189269267
>>1189260
У меня социофобия, по-твоему, прегабалину нужно навернуть и с зависимостью от него сидеть?
Аноним 16/11/20 Пнд 21:23:20 1189270268
>>1189265
>Какая практика?
Медицинская, очевидно же.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:25:36 1189273269
Можешь, конечно, утверждать что исследования поддельные, но вопрос был почему выписывают, а не работают ли они на самом деле.
Аноним 16/11/20 Пнд 21:55:50 1189294270
>>1189269
Я вообще на свадьбах и прочих мероприятиях держу при себе несколько блистеров залеплона, чтобы каждый час обнюхиваться им и подавлять тревогу. А если серьёзно, то ИМАО, СИОЗД тебе в помощь. Прегабалины это только временное решение.

>>1189273
>но вопрос был почему выписывают
Врачи и нейролептоту выписывают фобам. И что? Это делает их компетентными? Какой-то троллинг тупостью, чел.
Аноним 16/11/20 Пнд 22:16:36 1189306271
>>1189294
>И что? Это делает их компетентными?
Еще раз, вопрос был:
>>1189232
>Почему при социофобии выписывают СИОЗС или СИОЗСН
Ответ: потому что по исследованиям они работают лучше других веществ.
Что тебе не ясно?
Аноним 16/11/20 Пнд 22:33:30 1189315272
>>1189306
>>1189306
>>Почему при социофобии выписывают СИОЗС или СИОЗСН
>Ответ: потому что по исследованиям они работают лучше других веществ.
>Что тебе не ясно?
В Европе при социофобии очень часто выписывают ксанакс и клоназепам пруфы на реддите. ксанакс вообще самый топ1 выписываемый препарат при тревоге. В рашке нейролептики. Что это меняет, сын шлюхи? Какая разница, что выписывают врачи? Это не всегда коррелирует с твоими в рот ебанными маня-исследованиями. Почему ты этого не понимаешь?
Аноним 16/11/20 Пнд 22:35:14 1189317273
>>1189315
>Почему при социофобии выписывают СИОЗС или СИОЗСН
>Какая разница, что выписывают врачи?
Пошел нахуй, дегенерат.
Аноним 16/11/20 Пнд 22:37:55 1189319274
>>1189317
Иди сиозс наверни, быдло. Ты жалок.
Аноним 16/11/20 Пнд 23:03:25 1189332275
>>1189260
>Социофобия - это хуёвая ГАМК система и хуёвый дофамин.
Социофобия это детская анальная травма, которую нужно прорабатывать психотерапией а не таблетками
Аноним 16/11/20 Пнд 23:08:23 1189335276
>>1189315
Вот транки и сиозс и назначают потому что серотонин и гамк в нашем мозге являются тормозными нейромедиаторами.
Бупропион на первой линии лечения тревожных расстройств нигде не значится
Аноним 16/11/20 Пнд 23:11:34 1189337277
Аноним 17/11/20 Втр 00:44:48 1189358278
>>1189112
>просто плацебо
И апаитя плацебо?
Аноним 17/11/20 Втр 10:32:03 1189432279
Аноним 17/11/20 Втр 11:20:57 1189442280
>>1189432
т.е когда лежишь и встать не можешь как будто плитой придавило, после таблеточек, это типа кажеца?
Аноним 17/11/20 Втр 11:30:18 1189444281
>>1189442
Это местный дурачок подгорел от того что его любимые таблетки оказались плацебо и начал на все посты про плацебо отвечать, не корми.
Аноним 17/11/20 Втр 13:20:43 1189461282
>>1189144
Ты, конечно, в центр Вернике выебан, ибо пишешь как мудак, но, если я понял твою мысль правильно - ты прав, конечно, в одном. Дебилы треда не понимают, что СИОЗС тем лучше помогают, чем грубее нарушение обмена серотонина. Приводят в норму количество рецепторов, успокаивают амигдалу, повышают пластичность в гипоталамусе и т.д., но это не волшебные таблетки, которые превращают забитых хикк в социоблядей-альфачей. Более того, если СИОЗС как-то очень быстро и успешно разогнали поциента, то это повод дополнительно подиагностировать БАР и добавить нормотимиков. Тут я должен начать про пт, но это тут не любят, поэтому похуй.
А вот насчёт "физиологической депрессии" не понял нихуя. Если это синоним того, что в совковой школе называли эндогенной, а в фармисследованиях БДР, то все наоборот - СИОЗС именно от нее и помогают, и хуево от реактивных. Да и вообще, именно СИОЗС в моно лучше всего при фобических и тревожных, а не при депре.
Насчёт побочных. Я в течении жизни пил флуоксетин, сертралин и венлафаксин. Так вот, если не дропать, то побочки через месяц практически все сходили, даже анорексия от флуо. Холилитические от имипрамина, кстати, нет, хоть именно в плане настроения он мне сильнее всего помогал. Но соотношение польза/побочки все равно не в его пользу, поэтому больше никогда не просил его мне выписывать.
Аноним 17/11/20 Втр 17:09:03 1189546283
Пиздец хохлам везёт. У них даже морфин можно новой почтой заказать почти легально. Ебал я эту рашку с её скрепами и закручиванием гаек, пацаны.
Аноним 17/11/20 Втр 17:49:50 1189561284
>>1189444
Теперь ты тоже местный дурачок, поздравляю.
Аноним 17/11/20 Втр 17:57:49 1189564285
>>1189461
>то побочки через месяц практически все сходили
Так это лично у тебя сходили. А лично у меня побочки сиозс не сходили в принципе, могли максимум переходить одни в другие, что даже понять не можешь хуже было до этого или хуже стало сейчас. И это на фоне того, что они толком нихуя не помогают. А так у тебя какая-то риторика в стиле миртошизика получается, типа смотрите как на бумаге охуенно, просто потерпите. Только это работает далеко не всегда.
Аноним 17/11/20 Втр 18:33:03 1189579286
При закладывании носа от нейролептиков кто-нибудь применял нафазолин/ксилометазолин/оксиметазолин? По идее действие противоположное, должны помочь.
Аноним 17/11/20 Втр 18:37:56 1189581287
>>1189564
Основной мой посыл был в том, что, часто, самодиагноз депры не диагноз, либо депра реактивная, при которой ЛЮБЫЕ АД помогают плохо по определению, т.к. таблетки могут подлатать баланс медиаторов, но не могут переместить человека из объективно хуевой жизненной ситуации в сказочную.
Насчёт побочек я и сам оговорился, что речь только о моем опыте, который говорит о том, что как минимум не всегда побочки не проходят.
Аноним 17/11/20 Втр 21:06:43 1189624288
Всем сап, такой вопрос мучает в 3 часа ночи. Есть таблетка 75 мг, для более быстрого действия запиваю горячим чаем, но если раскрошить эти 75 мг в горячий чай, то эффект будет тот же? Думаю и наступление эффекта увеличится в разы, на вкус поебать, горький или не горький. Просто интересно, эффект станет слабже если разведу в 200мл 75 мг-ю таблетку.
Аноним 17/11/20 Втр 21:18:06 1189626289
Чёт дофамин под вечер начал проседать. Кофейку выпить крепкого или принять атаракс и поспать?
17/11/20 Втр 22:07:16 1189646290
Почитал, что селегилин начинает действовать как антидепрессант в дозировках от 30мг. Пачка 5мг 30 таблов стоит 3к. Теперь внимание, откуда брать 18к в месяц на курс? Пуститься во все тяжкие? Грабить/воровать/стать закладчиком? Почему никто не может взяться за производство дешёвых дженериков? Почему я человек с ограниченными возможностями должен страдать? Я хуже инвалида-колясочника или тупой свиноматки с тремя наёбышами? Где мои пособия? Как же бомбит пиздец.
Аноним 17/11/20 Втр 22:09:31 1189647291
Как вам Энерион (Сульбутиамин)? Отзывы странные, иногда проскакивают сообщения об эйфории (в негативном ключе), так что возможно есть частица проплаченного.

мимо-астеник
Аноним 17/11/20 Втр 22:19:19 1189652292
>>1189646
>Почему я человек с ограниченными возможностями должен страдать?
А почему тебе нужен именно селегилин?
Аноним 17/11/20 Втр 22:24:39 1189656293
Аноним 17/11/20 Втр 22:24:47 1189657294
>>1189652
Больше из необратимых ИМАО ничего не доступно. Только селигилин и азилект, который вообще оверпрайс.
Аноним 17/11/20 Втр 22:25:26 1189658295
>>1189657
А почему тебе нужен именно необратимый ИМАО?
Аноним 17/11/20 Втр 22:26:23 1189659296
>>1189658
Потому что всё остальное говно или слишком опасно для здоровья.
Аноним 17/11/20 Втр 22:35:10 1189662297
>>1189659
На основании каких данных ты сделал такие выводы?
Аноним 17/11/20 Втр 23:31:46 1189674298
>>1189646
Схуяли государство должно оплачивать твои капризы? Завтра еще какую-ту херню прочитаешь и это оплачивать? Нет, дружище, идешь нахуй.
Аноним 18/11/20 Срд 02:50:11 1189699299
ВНИМАНИЕ, ОБНАРУЖЕНА ГОДНОТА

Очень удобный сайт для пробива препаратов, есть все. Много оотзывов, много статистики (эффективность, побочки и т.д) по каждому собранной на основании отзывов реальных поциентов.
https://www.patientslikeme.com/treatments/detail/quetiapine

Предлагаю в шапку в будущем, наряду с каким-нибудь попсовым drugs.com
Аноним 18/11/20 Срд 09:18:39 1189743300
>>1189646
Потому что его как антидепрессант юзают 1.5 шизика, включая опа этого треда.
Аноним 18/11/20 Срд 09:44:17 1189749301
ozadachennyy-ko[...].jpg 46Кб, 500x366
500x366
Не понимаю. Ищу по интернет-аптекам и просто поиск по наличию в аптеках алпразолама, и ничего не находит. Значит ли это что его в принципе не продают в моем полумиллионнике?
Аноним 18/11/20 Срд 10:25:30 1189758302
>>1187509 (OP)
Анон, у меня ШТРЛ. Сейчас устроился на работку, и это лютый пиздец. Каждую секунду боюсь, что уволят из-за всякой хуйни, мнительность до предела возросла.
Так вот, психиатр прописала фенибут (1-1-0/250мг) и оланзапин(0-0-1/5мг). Кто-нибудь пробовал такое пить? Я почитал про оланзапин всякое страшное, а ведь я и так жирный, и режим мне нужно ровно держать.
Аноним 18/11/20 Срд 11:06:09 1189771303
Аноним 18/11/20 Срд 11:46:43 1189780304
>>1189749
Да в телеге поищи алпрозолам органика. Он там копейки стоит.
Аноним 18/11/20 Срд 11:50:13 1189782305
>>1189780
Я лучше попрошу у врача рецепт и как цивилизованный человек возьму в аптеке, чем буду копаться в земле обоссываясь от страха.
>>1189771
Понял, благодарю.
Аноним 18/11/20 Срд 12:25:02 1189791306
>>1189780
А как искать, чтобы не попасть на мошенников?
Аноним 18/11/20 Срд 12:37:41 1189796307
>>1189791
Смотри на количеству подписоты и чекай отзывы. Я так с первого раза трам купил.
Аноним 18/11/20 Срд 13:38:17 1189818308
Бамп. У меня диагноз органическое поражение мозга, эпилепсия. С детства 20 лет принимал по 200 мг финлепсина на ночь. Хочу отменить, потому что надоело быть зависимым от него. После быстрой отмены охуел от абстиненции: возбуждение, мозги как будто ошпарены, сна нет. Добавил 100 мг сегодня ночью.
Как полностью отменить это дерьмо и выжить во время синдрома отмены? Эсциталопрам с хлорпротиксеном помогут пережить отмену?
Аноним 18/11/20 Срд 21:14:26 1189991309
Ребята, вопрос.
Не могу понять, что меня овощит, то есть снижает ясность в голове. Схема такая, венлафаксин XL, с 20.10. На данный момент вышел уже 3й день как на 300мг. Так как испортился на венле сон, добавил 03.11 кветиапин в дозе 100мг, но 09.11 заменил его на мирт 15мг перед сном, который принимаю до сих пор. Так же с 04.11 медленно наращиваю мемантин с 5и, до 15и мг в данный момент утром, от симптомов сдвг и ангедонии. Периодически принимаю армодафинил, но он только тревогу разгоняет, пью его только если не выспался. Диагноз - тревожно-депрессивное расстройство, ОКР. Жалобы на тревогу, хотя и скрытую, проблемы с мотивацией, ангедония, дискомфорт в любых ситуациях, траблы с концентрацией и вниманием
И еще вопрос, стоит ли отменять мирт, если я его добавил исключительно для сна? Или все-таки стоит ждать, пока он раскроется и надеется, что калифорнийское ракетное топливо меня бустанет? Подозреваю, что организм к венле кое-как привык, так что есть возможно кикнуть миртазапин, по крайней мере я так думаю
Аноним 18/11/20 Срд 22:50:48 1190058310
>>1189991
>мирт 15мг перед сном
Зис. Самое овощное в твоем списке. А калифорнийское тупливо это просто хуевые сказки для лохов, ничего внятного ты не дождешься.
Аноним 18/11/20 Срд 22:52:39 1190059311
>>1189758
> а ведь я и так жирный
Тогда тебе пiзда (наверное). Я будучи диким дрищем сделал невозможное на нем, набрал 10кг за полгода. Вообще один из самых жирных препаратов, на нем трудно не жрать как чорт. Но тревожность и мнительность обрубал на отличненько. Сон вроде норм, помогал ложиться рано, ведь через пол часа после приема тупо вырубает, 8-9 часов спал и норм. Фенибут кому как, мне не зашел из-за жкт побочек, но я болезный
Аноним 18/11/20 Срд 22:56:41 1190063312
>>1189991
Ты уже столько всего намешал, что хрен разберешься
Аноним 18/11/20 Срд 23:01:32 1190066313
>>1190058
Понял, сегодня тогда попробую поспать без него, посмотрю, что выйдет
>>1190063
Есть такое. Было кстати все ок, пока начинал с 30 мирта, может дело в более низких дозировках, которые больше овощат?
Аноним 19/11/20 Чтв 06:18:25 1190136314
>>1190059
Спасибо. Решил оставить только фенибут.
Аноним 19/11/20 Чтв 08:14:47 1190151315
Сап, считаете ли вы разделение треда ноотропов/стимуляторов из /me/ и этого - хуйней?

> Сомнительная причина. В обоих тредах аноны с помощью препаратов хотят улучшить свое псих состояние. А разница в наличии исследований - хуйня, большинство этих якобы доказанных (проспонсированных) препаратов по эффективности как плацебо. Мне например СИОЗС(Н) только усиливает апатию, зато пирацетам по ее уменьшению работает как часы.
> Ну и это не говоря о том, что многие миксуют АД, ноотропы, транки, бады - им на два треда разрываться.
Аноним 19/11/20 Чтв 08:35:05 1190157316
>>1190151
Большинство ноотропов - полная хуйня, или для сенильной стадии развития.
Здесь же больше - о психиатрии.
Пока не будет доказательств (с пабмеда, лул) о годности ноотропов в лечении психрасстройств (типа d-cycloserine в социофобии?), все отписки, что якобы "помогает" - либо индивидуальный эффект, либо плацебо ебаное. Хотите плацебо - кушайте плацебо, лишь бы не вешались.
Аноним 19/11/20 Чтв 08:53:07 1190160317
>>1189818
Чувак, не майся дурью и пей свой финлепсин пока пьется
Аноним 19/11/20 Чтв 08:59:18 1190161318
>>1189758
Скорее всего наберёшь. Если будешь сильно противиться - получишь рпп в подарок.
Если подходит только он, ограничения должны быть максимально мягкими (заменить жирные продукты менее жирными, печенье сладкими хлебцами и т.д., но не ограничивать себя жестко).
Лучше конечно постараться другой препарат, но набор веса - плата за большинство нейролептиков.
Набор веса на этих препаратах, кстати, полноценно не исследован. Возможно, дело не только в повышении аппетита. По субъективному опыту все знакомые, которые набирали на нейролептиках вес, делали это очень странно.
Аноним 19/11/20 Чтв 10:25:21 1190204319
>>1190151
На доске может и есть место, но в этом треде не стоит их сильно обсуждать, хоть сам и люблю пирацетам.
Аноним 19/11/20 Чтв 14:16:52 1190304320
подскажите 1500мг дозировка в день кветиапина нормальная для лечения тревожного расстройства
Аноним 19/11/20 Чтв 14:43:31 1190315321
Сап, двач. В августе начал ходить к психиатру, прописал Золофт и Тералиджен в качестве вспомогательного средства. Первый нужно пить полгода, но я недавно завязал, теперь вот повторно вернулся.

Далее был выписан более дешёвый Эглонил (50 гм), однажды я проглотил его совместно с Золофтом, на следующий день (если не ошибаюсь в хронологии) произошли жутчайшие судороги, в ходе которых я потерял сознание и был спасён мамой, это была последняя таблетка. Далее этот престарелый специалист прописал Карбамазепин и Седалит, уж эта хуйня меня убивала, вызывая всякие бесоподобные всплески и потерю мысленного контроля, решил забросить все, начались проблемы со сном.

Сейчас мне, как в первом абзаце сказано, порекомендовали вернуться к Золофту и выписали очередной дешёвый нейролептик, а именно Сонапакс, подскажи, анон, что делать? Стоит ли рисковать? Как избежать потенциальной трагедии, описанной в посте? Сколько уже ресурсов проёбано? Чем чревато? Продолжать слушаться этого опытного терапевта, посещая его? Мне, к слову, предстоит экспертиза за компьютером (точного названия операции не ведаю), предварительный диагноз — смешанное расстройство личности.

Буду рад твоим ответам, грамотный анон.
Аноним 19/11/20 Чтв 14:43:50 1190316322
Аноним 19/11/20 Чтв 14:53:00 1190322323
Аноним 19/11/20 Чтв 15:02:32 1190328324
>>1190136
Но учти, его долго пить нельзя в отличии от кветиапина. вроде пару недель максимум иначе толер, синдром отмены, гроб, кладбище. Это же ГАМК.
Аноним 19/11/20 Чтв 15:04:42 1190330325
>>1190304
Если без нолика на конце, то нормальная
Аноним 19/11/20 Чтв 15:09:12 1190335326
Аноним 19/11/20 Чтв 15:20:07 1190340327
>>1190315
> смешанное расстройство личности
Ищи другого врача, пока совсем не потравился фармой, он не вдупляет, что с тобой, такой диагноз это синоним НЕХ - неведомой ебаной хуйни
Аноним 19/11/20 Чтв 15:42:40 1190362328
>>1190340
Не поверишь, но после этого я не желаю даже идти к выписывающим драгсы (психиатрам), а насчёт диагноза, экспертиза должна будет показать, альтернативный взгляд хоть, я хуй знает, кому верить, это ведь не ПНД какой, а неплохая коммерческая клиника.
Аноним 19/11/20 Чтв 16:49:27 1190387329
>>1190340
Не соглашусь. Чистые расстройства личности как в википедии не самое частое явление, вполне себе заключение.
Аноним 19/11/20 Чтв 18:50:42 1190421330
>>1190387
Ставить смешанное РЛ и нейролепоту на всякий случай назначить, лол
Аноним 19/11/20 Чтв 19:35:33 1190432331
Если 1мг транквезипама не убирает тревогу, значит не действует феназепам на меня или повысить дозировку?
Аноним 19/11/20 Чтв 19:46:18 1190437332
Аноним 19/11/20 Чтв 19:48:12 1190439333
>>1190362
Коммерческая =/= неплохая. Самых донных психиатров я встречал как раз именно в сетевой частной сети клиник с неплохой репутацией и на слуху. Может с другим чем-то у них и ок, но психтеры просто пиздец днина.
Аноним 19/11/20 Чтв 20:23:08 1190451334
>>1190437
первый раз в жизни вообще психотропы принимаю. назначили от панических атак и тревоги.
Аноним 19/11/20 Чтв 20:44:08 1190457335
>>1190439
Ну да, тут даже стажу в сорокет верить нежелательно.
Аноним 19/11/20 Чтв 20:48:07 1190458336
Шалом, если мне выписали Эсциталопрам 20 мг и Квктиапин при 100 мг ето точно депрессия или я просто шизик, которому нужно сидеть на нейролептиках?
Их же вроде при психозах назначают. Врач сказала, что 100 мг идет как снотворное.
Аноним 19/11/20 Чтв 20:48:49 1190459337
>>1190458
(Хотел повесится на фоне учебы и работы в ночные смены)
Аноним 19/11/20 Чтв 21:08:00 1190468338
>>1190458
>>1190459
А чем тебе не лекарство? Сомнительное в плане лечения депрессии, но крайне активное в плане лечения психических расстройств в целом.
Дофамин и серотонин - две конкурирующие системы, прямо как пара глутамат-ГАМК, но моноамины, да и функции немного дальше ЦНС идут.
В теории, должен действовать принцип обратной связи: антагонизируя дофамин, мы частично агонизируем серотонин. Дофамин - действие, движение, иногда и креатив (а при его избытке - шизофреноподобный бред), «неординарные мысли», в т.ч. и мысли про суицид. А когда пациент более приближен к овощу, более транквиллизирован, то и мыслей подобных меньше. Не столько жизнь лучше становится, сколько просто перестаёшь думать об этом.
У меня от суицидальных мыслей простое лекарство появилось: импульсивно попал в реанимацию, пролежал в коме недолго, пробыл часов десять на ИВЛ, а теперь, две недели спустя, пишу здесь сообщение это. Желания повторять нет, это не как-то страшно, и нет, я одномоментно не обрёл смысл жизни, просто толку мало от данного процесса. Пока ещё поживу на этой земле.
Аноним 19/11/20 Чтв 21:52:16 1190495339
>1190315
Ответьте этому анону.
Аноним 19/11/20 Чтв 21:52:39 1190497340
Аноним 19/11/20 Чтв 22:04:43 1190512341
>>1190458
Эти дозировки не про шизиков.
Аноним 19/11/20 Чтв 23:43:34 1190573342
Всем добра. Моя бессонница уже настолько убивает и сводит меня с ума, что я готов подсесть на таблеточки и уже записался к мозгоправу. Многолетние практики в этом деле, скажите, это путь в один конец? От одних я слышу, что можно пить транки и тому подобное годами в низкой дозировке и жить нормальной жизнью. От других - что ждет зависимость, побочки и замкнутый круг.
По сути мне нужно дать своему мозгу и заебанному от бессонницы организму хоть какую-то передышку. Уже к хуям обострились все чувства, такихардия, периодически бросает в жар/холод, тревога, что-то похожее на манию, отсутствие положительных эмоций и прочее. Со тревогой и депрой я в принципе давно научился жить. Но и бессонница может отступать летом, когда я начинаю жить активной жизнью и гулять под солнышком (витамин д пробовал, провоцирует проблемы еще сильнее). Я смогу в тяжелые моменты типа этого ебаного локдауна пить таблеточки, а потом слезать с них, уезжать в отпуск и жить нормальной жизнью? Меня не ждут серьезные побочки на жкт и иммунитет? пздц какие слабые места у меня
И что посоветуете из легких таблеточек?
Аноним 20/11/20 Птн 00:02:44 1190581343
>>1190573
>И что посоветуете
А что пробовал?
Аноним 20/11/20 Птн 01:19:33 1190640344
>>1190581
Боюсь, что такую ерунду, что мне даже кажется, я немного промахнулся тредом.
Аноним 20/11/20 Птн 01:23:23 1190642345
>>1190573
Тералиджен можешь, у меня была схема по увеличению дозировки, но лучше начинать с малого (с половины таблетки), постепенно её увеличивая. У меня со сном снова пиздец начался, но эта штука действенна, а всякие потуги к привыканию были, разве что, на начальных стадиях, ибо они реально настроение поднимают. Я не очень хорошо разбираюсь в этом препарате, но он реально работает, у меня в своё время была бессоница похоже, ибо даже восстанавливая режим, не спя по 30 часов, я всё равно не мог наладить, уснув вовремя, будь эти таблы у меня тогда, я бы пофиксил.
Аноним 20/11/20 Птн 03:55:14 1190676346
>>1190642
Спасибо, попробую выклянчить, а ты с него легко потом слезал, сам спать мог хотя бы как до него? То, что таблеточки навсегда мозг пофиксят, даже не надеюсь, но если б хотя бы временно и без открытия новых шизо-горизонтов, было бы отлично.
>не спя по 30 часов, я всё равно не мог наладить
вот это самое стремное, раньше после бессонной ночи валился с ног, а теперь кажется, что мозг привыкает, и еще больше проваливаешься в эту яму.
Аноним 20/11/20 Птн 13:51:28 1190842347
Цепляет ли атомоксетин дофаминовую систему? Насколько сильно?
Аноним 20/11/20 Птн 16:22:41 1190933348
>>1190676
Позавчера пил в последний раз, сегодня уснул даже раньше, чем ты написал, но спал долго, вероятно, из-за страшного сна. Такая хуйня у меня, что не могу не уснуть второй раз, проснувшись в 8 в первый раз, а со второго уже можно и до двух валяться, ненавижу эту хуйню. Ну и голова болит, я-то в целом от фармы отказаться решаюсь, как бы мозгоправ не внушал.

Я уже говорил, что при(от)вывакание, вероятно, вещь индивидуальная, у меня была только по началу. Ещё отмечу: Спишь ты под этим не менее десяти часов, к большому сожалению, лучше с нашей фармой не факаться, я тоже раньше очень стремился, теперь вот не хочется, хоть я не про Тералиджен (который немало анонов хвалило, кста), а про прочую нейролептическую ебанину. Я бы предложил дудку, но только перед фактом сна, а то я мог дунуть, уснуть и проснуться и в самом начале ночи, а дальше курить бамбук. Сложно жить, даже такое, якобы неважное, без надлежащих условий нормально не пофиксить.
Аноним 20/11/20 Птн 17:26:22 1190972349
DEAB4E9B-0C58-4[...].jpeg 197Кб, 750x492
750x492
Назначили хлорпротиксен и пароксетин, почитал про первый и что-то не знаю (но все равно купил пачку). Кто пил, как вам?
Аноним 20/11/20 Птн 17:41:26 1190979350
>>1190842

Атомоксетин подавляет пресинаптический переносчик норадреналина, предотвращая обратный захват норадреналина в головном мозге вместе с ингибированием обратного захвата дофамина в определенных областях мозга, таких как префронтальная кора, где экспрессия переносчика дофамина минимальна.

Цепляет косвенно
Аноним 20/11/20 Птн 17:42:03 1190981351
>>1190972
Мне прописали, пью перед сном. Брат жив, зависимости нет.

Через сколько начинает действовать эсциталопрам? Пью 4-й день мало, знаю по 10 мг и чувствую себя как говно. Как вообще понять что препарат не подходит?
Аноним 20/11/20 Птн 17:46:28 1190984352
>>1190981
В течение двух недель может быть фигово и это нормально. Понятно станет примерно через месяц.
Аноним 20/11/20 Птн 17:51:16 1190986353
Аноним 20/11/20 Птн 19:37:35 1191046354
>>1190984
На реддите писали, что эсциталопрам может раскрываться вплоть до двух месяцев. У меня "раскрытие" видимо произошло через месяц когда вместо тревоги 24/7, которую он давал в начале лечения, начала топить апатия и дикая лень. Слава богам, что мне вовремя его поменяли, и я не словил какую перманентную бяку, к сиозс я больше ни на метр, нахуй такие эксперименты.
Аноним 20/11/20 Птн 22:19:03 1191097355
hqdefault.jpg 12Кб, 480x360
480x360
Аноним 20/11/20 Птн 22:37:53 1191101356
>>1191046
На что поменяли?
У меня с сертралином та же беда, только со временем апатия проходит. Но ждать надо пару месяцев уж точно.
Аноним 20/11/20 Птн 23:42:35 1191126357
>>1187509 (OP)
Посоны, нормально, что мне нейролептик (сульпирид) при гтр назначили на 2,5 недели? Я не шиз, нахуй мне нейролептики? Мне в целом неплохо помог сертралин, но мне психиатр для "лучшего вхождения" прописал эту хуйню. Это нормально? Или мне лучше к другому обратиться?
Аноним 20/11/20 Птн 23:47:01 1191128358
Аноним 21/11/20 Суб 00:09:21 1191138359
>>1191128
Я пиздец сейчас в овощном состоянии. Это будет 2,5 недели длиться?
Аноним 21/11/20 Суб 00:25:39 1191147360
>>1191126
Для пост-совка нормально. А так - хз, но скорее всего можно было бы и без нейролептика обойтись. Если тебе и так ок дается "вхождение" (лол), то не понятно, нахуй ты пошел и купил этот сульпирид. Он кстати часто назначается при жкт болячках, он каким-то образом помогает их фиксить, если причина в нервной системе, т.е психосоматика. Так что если у тебя есть такие траблы, то смысл попринимать его есть.
Аноним 21/11/20 Суб 00:37:46 1191151361
>>1191147
Да с желудком нет проблем. Были эрозии, но я все вылечил.
>не понятно, нахуй ты пошел и купил этот сульпирид
Доверяю врачу, лол. Я же в этом нихуя не понимаю, а он должен шарить, поэтому не перечу ему и подчиняюсь.
У меня от сертралина снизилась тревога, но полностью не прошла, томушто не так долго еще пью. Но он решил ебануть сульпирид, чтобы быстрее пришёл в норм состояние. Хотя мне и сейчас в принципе норм. Он, кстати, невролог, а не психиатр. Это может как-то влиять? Может мне лучше к психиатру обратиться?
Аноним 21/11/20 Суб 00:50:59 1191161362
Анончики как доставать лекарства без рецепта? Ничего крепче паксила/неулептила/фенибута врач выписывать не хочет, хотя я уже сука полгода жалуюсь не тревогу и апатию, поэтому решил, что нужно что-то предпринять. Один раз только купил фенибут по фотке
Аноним 21/11/20 Суб 00:56:30 1191165363
>>1191161
Ну ебать твой рот, легче достать рецепты, а вместе с ним лекарства, чем лекарства без рецепта. В моей мухосрани северный ковкас всё без рецепта продают. Будь то нейролептики, ад -- все хуй ложили на бумажки. Когда в дс обитал, у знакомой тянки бесплатно доставал рецепты, а так знаю, что на трехглавой можно их прикупить у меня знакомые так делали. Ну или ищи аптеки, где продавцам похуй.
Аноним 21/11/20 Суб 01:03:34 1191169364
>>1191165
Как раз в ДС живу. Ну хз у нас тут разные аптеки, есть такие которые и на пирацетам поставят отпуск и копию возьмут, замечал что крупные сети не смотрят на рецепты, как-то с тянкой закупался на три тысячи, так аптекарша сказала, зачем рецепты, вы же не витаминки покупаете
Аноним 21/11/20 Суб 01:06:49 1191171365
В августе начал ходить к психиатру, прописал Золофт и Тералиджен в качестве вспомогательного средства. Первый нужно пить полгода, но я недавно завязал, теперь вот повторно вернулся.

Далее был выписан более дешёвый Эглонил (50 гм), однажды я проглотил его совместно с Золофтом, на следующий день (если не ошибаюсь в хронологии) произошли жутчайшие судороги, в ходе которых я потерял сознание и был спасён мамой, это была последняя таблетка. Далее этот престарелый специалист прописал Карбамазепин и Седалит, уж эта хуйня меня убивала, вызывая всякие бесоподобные всплески и потерю мысленного контроля, решил забросить все, начались проблемы со сном.

Сейчас мне, как в первом абзаце сказано, порекомендовали вернуться к Золофту и выписали очередной дешёвый нейролептик, а именно Сонапакс, подскажи, анон, что делать? Стоит ли рисковать? Как избежать потенциальной трагедии, описанной в посте? Сколько уже ресурсов проёбано? Чем чревато? Продолжать слушаться этого опытного терапевта, посещая его? Мне, к слову, предстоит экспертиза за компьютером (точного названия операции не ведаю), предварительный диагноз — смешанное расстройство личности.

Буду рад твоим ответам, грамотный анон.
Аноним 21/11/20 Суб 01:55:03 1191189366
>>1191151
>Доверяю врачу, лол. Я же в этом нихуя не понимаю, а он должен шарить, поэтому не перечу ему и подчиняюсь.
Но в итоге ты пришел сюда просить совета, менять ли врача. Ну ничего, в слеюующий раз будешь тщательнее изучать препарат перед тем как покупать и пить. Сам через это проходил, мне повезло меньше, доверившись психиатру молодой, кстати, и как казалось адекватный начал пить рисперидон.

> Он, кстати, невролог, а не психиатр. Это может как-то влиять? Может мне лучше к психиатру обратиться?
Лол. Ну по здравому смыслу, да, но зная наши реалии - без разницы. Можно и по двачу лечиться, зачастую результатдаже лучше, чем назначения коновалов.
Аноним 21/11/20 Суб 07:29:56 1191224367
Аптекарша сказала что скоро феназепам на 148/у88 переводят, теперь походу за любыми бензами к психиатру метаться придется
Аноним 21/11/20 Суб 07:32:28 1191225368
>>1191224
Да, начиная с марта
Аноним 21/11/20 Суб 10:16:04 1191234369
15719909670682.png 739Кб, 962x1024
962x1024
В общем, я тот анон, который раньше мешал сертралин с бупропионом, чтобы не быть типичным сертралиновым овощем на время курса лечения.
Посоветовался с психотерапевтом, спросил про атомоксетин с буспироном решили не рисковать, там правда ещё больший буст серотонина будет, врач сказал молоца, но прописать без нужного диагноза отказался.
Вчера пришла упаковка атомоксетина. Сейчас попробовал с сертралином 40 мг. Эффект неплохой: менее бодрый, спокойный сосредоточенно-сконцентрированный, этим отличается от бупропиона, а так же ушла сертралиновая апатия с желанием валяться весь день на диване. Всё с первой же таблетки. Никакой дёрганности, тремора и неусидки, как от 150 - 225 мг венлафаксина, так же нет слабости с желанием прилечь и сдавленности в голове, нет очередей из зевоты по 3-4 зёва за пол минуты, которые мне дарит венла. Тахикардии нет, ЧСС в покое у меня по 50-55 ударов, сейчас 60-65, давление тоже в пределах моей индивидуальной нормы. Курить тоже не хочется, сигарета, прямо скажем, зашла как воздух. Про либидо пока сказать не могу, так как не хочется. На сертралине в соло желание есть, но трудно кончить. С бупропионом было проще кончить. От венлы вообще эффект был сводящий с ума: ебстись хотелось сильно, но член вообще никак не реагировал.

Из минусов: мотивации что-то делать прибавляется поменьше, чем на бупре, однако можно смело возвращаться к обычной жизни. Немного потеют ладошки и тошнит сильнее, чем от бупра, но слабее, чем от >150 венлы. В целом пока все минусы, которые я заметил.

Теперь к вопросам.
Есть ли шанс словить серотониновый синдром при приёме вместе с 100 мг сертралина? Врач сказал, что не должно, но не уверен.
В СДВГ-треде писали, что атомоксетин действует разово, без долгого терапевтического эффекта и сдвгшники сидят на нём всю жизнь. Однако может есть какой-то средний курс атомоксетина, который дарит стойкий эффект после отмены? А то больно дорого стоят эти волшебные колёса.


Аноним 21/11/20 Суб 11:11:37 1191245370
>>1191101
Пробовали триттико, мирт, миансерин - не пошли. Первые два жутко овощные, на последнем были очень неприятные побочки, особенно на высоких дозах, при которых начинается стимуляция на мирте такого эффекта кстати нет вообще на любых дозировках. В итоге пришли к амику, врач потом с круглыми глазами смотрел, когда выяснилось, что на амике побочек нет вообще, а назначал он его в принципе впервые в своей практике, потому что был уверен, что это карательный препарат. Ну так ему где-то сказали вроде. Сейчас соответственно в итоге на амике, полет нормальный, по ад эффекту в сравнении с ним, то что было до этого, просто сосет с проглотом.
Аноним 21/11/20 Суб 12:11:19 1191258371
>>1191234
Анон, часто тут вижу посты про сертралиновый овощизм, сама пью его полтора месяца, литералли валяюсь в кровати, хотя настроение улучшилось и выпилиться больше не хочется. Где можно про это почитать подробнее? Почему вообще именно сертралин такой эффект вызывает? Вот вроде все заебись стало, а делать что-то вообще не хочу. Пью его не в соло, если это важно
Аноним 21/11/20 Суб 12:37:31 1191260372
>>1191258
Это не только к сертралину относится, это справедливо вообще для всех СИОЗС и агонистов, которые сильно бустят серотонин.
По-сути, серотонин тормозящий нейромедиатор. Он снижает активность глутаминовых рецепторов (там всё сложнее, с пре- и постсинаптическими рецепторами, но речь не о последних), отвечающих за скорость и силу нервного импульса и этим самым снижает тревогу и убирает негативные мысли. К тому же он соперничает с дофамином, который работает на мотивацию, радость и энергичность. Больше серотонина -> меньше дофамина.
Оттого и лежишь как овощ: от обрубания тревожности и херовых мыслей становится лучше, но не более. Настроение плоское, не плохое но и не прямо хорошее, мотивации что-либо делать нет, похуй на всё.
Грубо говоря, большинство СИОЗС просто убирают тревожность, но не "оживляют". Ну может не всех, всё индивидуально, на меня флуоксетин работал, например, хуёво - загоны наоборот пёрли со страшной силой и дёргало так, что я ДнБ пальцами выстукивал.

Так вот, если депрессия завязана не только на загонах и тревоге, но и на апатии и потере интереса и мотивации, то лучший выбор - венлафаксин. Но он не всем подходит, меня он вообще колбасил в самом плохом смысле. Раньше был бупропион, но наша любимая ФСКН его забанила без какого-либо повода. Сейчас вот атомоксетин пробую.

>Пью его не в соло, если это важно
C чем ещё?

>Где можно про это почитать подробнее?
Можешь поглядеть лекции Дубынина про нейромедиаторы, они есть на ютубе. Во время сертралиновой тупки великолепно заходит такая тема, всё равно всё лень, а так хоть с пользой.
Аноним 21/11/20 Суб 12:53:09 1191262373
Аноним 21/11/20 Суб 12:57:00 1191263374
>>1191260
Спасибо за ответ, добра.
Изначально были проблемы с тревогой, селфхармом, попытками выпила етц, тревогу причем я не замечала. Апатия вообще мой давний друг, как и проблемы с мотивацией, странно, что мне именно сертралин назначили.
Пью еще ламотриджин по 25 мг 3 раза в день и атаракс до 100 мг
Аноним 21/11/20 Суб 13:51:48 1191268375
>>1191161
Кидай фейкопочту. Помогу.
Аноним 21/11/20 Суб 15:05:05 1191290376
>>1191234
>>1191258
Не понимаю людей, которые жалуются на овощное состояние от сертралина. Уже полгода сижу на нём и чувствую себя охуенно. Меня овощило разве что от нейролептиков в начале лечения, а от сертралина нихуя нет. Ни сонливости, ни тахикардии, ни заторможенности. Тревога снизилась, стресса стало меньше, радости стало больше. Меньше учиться я точно не стал, удовольствие от учебы не перестал получать. Даже чувствую, что память улучшилась. Апатия такая же, как я была и до приёма. Я в целом не ленивый человек. Возможно, мне просто повезло, или диагноз несерьезный.

мимо 100 мг сертралина при гтр
Аноним 21/11/20 Суб 18:32:54 1191357377
>>1191263
>Пью еще ламотриджин по 25 мг 3 раза в день
Мало, можно увеличить раза в 2.
Аноним 21/11/20 Суб 19:59:55 1191405378
>>1191224
>теперь походу за любыми бензами к психиатру метаться придется
Будто до этого было легко купить феназепам без рецепта. В ДС 5 аптек обошел год назад, нигде не продали. Потом с рецептом когда брал, каждую буковку проверяли
Аноним 21/11/20 Суб 23:35:17 1191502379
>>1191405
Лол. Мне с фейк рецептом изи отпускали сразу по 4-5 упаковок. Но это было года 2 назад, сейчас хз.
Аноним 22/11/20 Вск 01:14:47 1191520380
Чем лечат апато-абулический синдром? Есть пациенты?
Аноним 22/11/20 Вск 01:23:06 1191522381
>>1191520
>Чем лечат
Выписывать таблетки с недоказанной эффективностью не равно лечить.
Аноним 22/11/20 Вск 07:20:49 1191568382
>>1191357
Обсужу с врачом. Спс, анонче. А как это должно помочь?
Аноним 22/11/20 Вск 16:01:13 1191700383
Чёт на азилекте пиздец много энергии, но денег всё мало. Уже на трёх работах работаю + получаю деньги с аренды квартиры. В месяц выходит около 200к, что для ДС весьма скромно. Походу моё нищенствование было связано не только с социофобией, но и из-за отсутствия навыков. Видимо нужно бросать всю хуйню и идти на курсы по программированию.
Аноним 22/11/20 Вск 16:38:44 1191707384
>>1191700
Охуеть, если для дс 200к мало, 50-70к это уже полубомж? алсо могу сплавить тебе 15 таблеток азилекта, мне не зашел
Аноним 22/11/20 Вск 16:50:29 1191712385
Аноним 22/11/20 Вск 17:40:35 1191731386
>>1188186
>>1191707
>алсо могу сплавить тебе 15 таблеток азилекта, мне не зашел
Не, обойдусь. У меня на год вперёд всё куплено.
Аноним 22/11/20 Вск 22:15:28 1191809387
>>1187509 (OP)
Ребзи, наверное, не к месту, но похуй. Много кто здесь по дурке косанул от армии? У меня социофобия, смешанное тревожное расстройство, второй год на таблах. Но я наблюдаюсь у частного психиатра. Есть шансы на откос?
Аноним 22/11/20 Вск 22:18:35 1191812388
>>1191522
Неужели всё так безнадёжно?
Аноним 22/11/20 Вск 23:00:54 1191816389
>>1191809
Без посещения госа это ничего не значит. Не, на комиссии можно будет все это рассказать и думаю отправят в дурку на обследование, но лучше заранее подстелить.
Аноним 22/11/20 Вск 23:03:13 1191818390
>>1191816
Прям в психушку? Не в ПНД? Там же совсем неквалифицированные психиатры.
Аноним 22/11/20 Вск 23:06:09 1191819391
Если мне поставили диагноз в детском ПНД, то там заново будут диагноз выявлять?
Аноним 23/11/20 Пнд 03:00:19 1191863392
Ввязаться на "лечение" к психиатру было моей большой ошибкой, на моей неосводомлённости нехило заработали, не имея в штабе стандартного терапевта, вместо него — престарелый психиатр, затюкавший меня таблами с первого же приёма.

В ближайшее время я твёрдо заявлю о намерении не продолжать "лечение", перманентно отказавшись от нейролептоты.

Но я желаю с клиникой вступить в адекватный диспут, удастся ли стрясти хоть какую-то компенсацию в качестве морального ущерба за всё то, что их нерадивый мозгоправ мне сделал?

Подскажите, пожалуйста.
Аноним 23/11/20 Пнд 03:30:04 1191868393
От больших доз нейролептоты могут быть необратимые последствия? Потеря эмоций? Ухудшение дофаминовой системы?
Аноним 23/11/20 Пнд 03:31:45 1191869394
Скорее бы совковые психуяторов вымерли нахуй, и на смену им пришло новое поколение. Тогда наверное и перестанут гипердиагностировать шизотипичку и выписывать древние некролептики. Уж лучше бы как на западе гипердиагностировать аутизм, а не как у нас шизотипичку.
Аноним 23/11/20 Пнд 03:50:02 1191873395
>>1191869
Мне он и диагноз сделать не может нормально, аж послал на экспертизу в виде теста, там же, где и зеки проверяются на вменяемость (если не ошибаюсь), опытный анон может пояснить дополнительно.

А так твоему посту amen.
Аноним 23/11/20 Пнд 04:56:00 1191889396
Аноним 23/11/20 Пнд 04:56:42 1191890397
Аноним 23/11/20 Пнд 08:28:42 1191908398
>>1191863
Тебе никто не скажет, тут большинство дурачков свято верит нашим "врачам" с совковым образованием и тотальным похуизмом на жизни пациентов.

У нейролептоты вообще минанимален спект применения, но у нас ими глушат ВСЕ.
Аноним 23/11/20 Пнд 12:44:11 1191965399
>>1191873
Отправляют на тестирование - хуево, не отправляют - хуево.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:16:59 1192021400
Аноним 23/11/20 Пнд 14:17:25 1192022401
Аноним 23/11/20 Пнд 17:36:02 1192098402
>>1187509 (OP)
Есть ли смысл пить амитриптилин в дозировке 50 мг в день? А то в интернетике пишут, что его прям очень большими дозами пьют. Вес/рост 170/45, принимаю ещё 1 мг рисперидона и полтора таблетки карбамазепина.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:36:59 1192100403
>>1192098
Бл*ть, рост/вес, конечно же
Аноним 23/11/20 Пнд 17:46:36 1192113404
>>1192098
Есть смысл если спишь плохо
Аноним 23/11/20 Пнд 17:56:17 1192118405
>>1192098
Да, даже 50 мг поначалу дают знатный эффект. Просто такая дозировка по прямому назначению долго эффективной не будет и придется повышать, чтобы выйти на стабильное "плато".
>рисперидон
Вот тут хз, нейролептики дают абсолютно противоположный амику эффект, если не шиз, то как-то смысл теряется их вместе пить имхо.
>карбамазепин
Бгг, это чудовище вообще ни с чем несовместимо, ускоряет метаболизм чуть ли не всей фармы. Хотя сам по себе препарат очень неплохой.
Короче попробуй, хуже не будет точно.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:59:58 1192123406
У меня у одного от пароксетина быстро набивается толер? Вроде действует годно, но к где-то через дней 10 действие идёт на спад и я опять обычное чмо. Добавляю половинку и я снова дней на 10 замечательно себя ощущаю.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:01:52 1192124407
>>1191863
Разве что если приобрел какие-то перманентные дебаффы. Такое бывает от нейролептиков, мирта и сиозс в основном. Но при этом ты должен доказать, что назначение было оффлейбл, а врач не отменил препарат, когда ты жаловался на побочки. Иначе скажут что польза/риск хуемое.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:04:24 1192128408
>>1192123
А ты точно не мел пьешь? Там первые 10 дней будет пидорасить тревогой, никакого годно. Ну это если есть что лечить на самом деле.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:05:04 1192130409
Синдром отмены на алпразоламе такой же хуевый как и на феназепаме? Выпросил рецепт на алпразолам в гос. дурке, там ебейшая очередь из шизов и справочников и она даже не поговорила со мной, просто выписала когда я пожаловался на то, что феназепам уже не торт.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:07:28 1192132410
>>1192128
Я пил его месяца 3, первое время в расчет не беру, это ж адаптация. Я так повышал до максимальной дозы по инструкции до 2х колес, дошел до толера и решил их бросать от греха.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:12:20 1192134411
>>1192128
Алсо, первое время мне все же нравилось как штырило, пробовал также флуоксетин, но от него я охуенно дерганный был, на нервах сильно, и надолго меня не хватило поэтому, бросил.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:20:31 1192141412
Аноним 23/11/20 Пнд 20:25:15 1192255413
>>1192130
У тебя рецептов не хватит, чтобы на него подсесть и получить синдром отмены. Врачи очень неохотно выписывают алпразолам.
Аноним 23/11/20 Пнд 21:15:25 1192304414
>>1192118
>>карбамазепин
Меня пичкали совместно с двумя-тремя наименования, набор веса на лицо, хз в чём неплох, типичная отрава, не заметил плюсов.
Аноним 23/11/20 Пнд 21:18:19 1192306415
>>1192124
Чем доказать? Нужно было сфоткать рецепт с датой-меткой и чек принести вдобавок?

Вообще, подожди. У меня был припадок, делали ЭЭГ, он нихуя подробностей не дал, вот мой кейс? То, как меня "скосило" (как Навального в самолёте, маме врать не имеет смысла), думаю, достаточно для предъяв.
Аноним 23/11/20 Пнд 21:22:23 1192311416
Поясните пожалуйста, если депрессия имеет в своем составе тревогу, но при этом есть как симптомы отсутствия положительных эмоций (снижение либидо, ангедония), так и симптомы снижения идеаторных процессов (снижение активности, когнитивных функций, безволие), будет ли целесообразно использовать АДы, повышающие уровень норадреналина, ведь он усилит тревогу? Знакомая тян по этой причине не рассматривает ничего, кроме СИОЗС, но как мне кажется, серотонинэргический эффект АДов перекрывает норадренергический, и тем самым будет наблюдатся снижение тревожности? Я прав или нет?
Аноним 23/11/20 Пнд 21:37:14 1192323417
>>1192311
>Знакомая тян по этой причине не рассматривает ничего, кроме СИОЗС, но как мне кажется, серотонинэргический эффект АДов перекрывает норадренергический, и тем самым будет наблюдатся снижение тревожности? Я прав или нет?
Это все теоретизирование. А на практике выходит лучше чем плацебо на десяток процентов, и то, если фармкомпания исследование спонсирует.
Аноним 23/11/20 Пнд 21:42:40 1192328418
>>1192311
СИОЗС говно и плацебо. Юзайте СИОЗНиД / ИМАО.
Аноним 23/11/20 Пнд 22:01:43 1192351419
>>1192311
>норадреналина, ведь он усилит тревогу?
Кто тебе сказал такую хуйню? На норовых амике и миансерине у меня например не было никакой тревоги, там наоборот может отключить даже те тормоза, которые по-хорошему нужны.
Сиозс сбавят тревожность только после курса, первый месяц будешь на стены лезть. Но если при этом проблемы с отсутствием эмоций, то разве что погонять серотониновые ады пару месяцев, а потом, когда лишние рецепторы отвалятся, садиться на сиозн/тца/имао которых считай нет в рашке, на отмене сиозс могут вернуться как раз эмоции, а пересадкой на другой ад ты гарантированно избежишь синдрома отмены. Каким бы говном сиозс не были, после небольшого курса у меня все-таки снизился тревожный фон неплохо, главное успеть заметить апатию и вовремя остановиться.
Аноним 23/11/20 Пнд 22:29:28 1192363420
>>1192351
>На норовых амике и миансерине у меня например не было никакой тревоги
Речь не о социальной тревоге я так понимаю?
Аноним 23/11/20 Пнд 22:39:26 1192373421
>>1192130
Прямиком с /бб/:
>Если не затруднит и есть настроение, не опишешь бензо-ломку? Прям с болью она?У тебя слог хороший и очень информативно пишешь. И приятно и полезно читать что ты пишешь. Я дохуя вынес от тебя инфы полезной.

Тебя бросает из жара в озноб, ты чувствуешь как каждая мышца твоего тела деревенеет (особенно это выражено у диазепама). Потом, тебе могут начать мерещится звуки, голоса, визуальных галлюцинаций нету особо. Ты чувствуешь как мозг в твоей черепной коробке закипает, тебе больно думать, каждая мысль отзывается пронзительной болью в шее. Изменяется восприятие всего кожей, ты можешь чувствовать, как на тебе будто бы лежат раскаленные камни. Ты не можешь говорить от того, что твой язык заплетается и болит каждый раз как ты ударяешь его о зубы. Готовься к постоянному тремору, ты можешь даже не смочь взять стакан воды, так необходимой твоему иссохешмуся от потения телу. Потом у тебя начнется онеменее рук и ног, ты не сможешь встать с кровати не упав при этом. Тебя шатает хуже чем от бутыля водки и 400 мг глауцина вместе взятых. Начинается светобоязнь, сильнее чем от датуры или тропикамида. Но и в темноте ты не можешь долго находится, тебе страшно. После этого ада тебя немного пропускает, но не надейся, что ксанакс так просто тебя отпустит, после недолгой передышки начинается второй раунд. Все тело и кости ломит изнутри и ничего кроме морфина не может тебе помочь, ты блюешь желчью, от боли в поджелудочной ты можешь начать лезть на стены. Могут начать проявляться типичные признаки делирия, галлюцинации вплоть до того, что ты будешь чувствовать запах гнилого мяса(как я). Если тебе не повезло и у тебя при себе нет прегабалина или габапентина, то готовься к припадкам, эти припадки хуже чем от 1000 мг трамадола или при отмене барбитуратов. К этому моменту ты привыкаешь к тому, что нормальным для тебя является давление в 160/120. Ты не сможешь есть, а весь желудок и кишки проберет спазм не снимаемый ни дротаверином, ни папаверином. Тебе будет сложно справлять малую нужду, сложнее чем под датурой или героином.
И весь этот анал-карнавал будет продолжаться от 2 недель до 2 месяцев и с каждым днём тебе все хуже. Это не героин, который 3 дня поболел и все, это куда хуже.
Аноним 23/11/20 Пнд 23:10:27 1192395422
>>1192363
Общая фоновая тревога, в т.ч. проявляющаяся как социальная.
Аноним 24/11/20 Втр 04:22:21 1192478423
>>1192255
>>1192141
>>1192373
Я понял, злоупотреблять не буду. Просто неделю пропил феназепама, бросил и меня захуевило, думал оно.
Аноним 24/11/20 Втр 07:27:33 1192494424
farm-kz xyz
Сталкивался кто-нибудь? Как думаете, мошенники?
Аноним 24/11/20 Втр 08:54:29 1192506425
>>1192373
Да хуйня. Я больше полугода сидел на клоназепаме правда в микродозах. После резкой отмены разве что ОКР раза в 2-3 стал сильнее, но тут выручил алгоголь.
Аноним 24/11/20 Втр 10:08:16 1192515426
От НЛ закладывает нос, дышать невозможно, что делать?
Аноним 24/11/20 Втр 10:41:22 1192520427
>>1192506
А автор того поста два месяца сидел на Ксанаксе, там уже дозировки до 6 грамм в сутки доходили, когда норма - 0,25-0,5 грамм. Это он описал самую яркую бензодиазепиновую ломку, чем слабее вещество или чем адекватней употребление - тем менее она будет выражена.
Аноним 24/11/20 Втр 11:46:11 1192531428
>>1192520
Но я все равно не понимаю почему нельзя во время отмены просто заменить одно вещество другим. Например, той же лирикой или клоном в случае если отменять нужно ксанакс. Вообще в той же СШАшке каждый 5ый сидит на транках и им вроде норм. Время сейчас такое, что без этого можно поехать кукухой.
Аноним 24/11/20 Втр 12:02:27 1192534429
>>1192531
Самым адекватным решением является уход лесенкой. Лирикой лучше не снимайся, иначе можно получить абстягу сразу от двух препаратов: ГАМК-А-модулятора и агониста VGCC.
Аноним 24/11/20 Втр 12:06:23 1192536430
>>1192534
Ну я сразу бросил клон без лесенок. Принимал по 2-4мг в день на протяжении 6+ месяцев. Просто начал немного бухать каждое утро начиналось с 2х банок охоты крепкой и спустя месяц все признаки отмены ушли. Не понимаю зачем вообще мучать себя и терпеть ломку.
Аноним 24/11/20 Втр 12:07:45 1192537431
>>1192534
>>1192536
Меня кстати диваны с двача помню пугали и говорили, что у меня будут эпилептические припадки во время отмены и что я вообще сдохну. Лол.
Аноним 24/11/20 Втр 12:53:41 1192545432
Начал пить паксил, сегодня первый день, половина таблетки. Голова болит пиздец весь день, я хуею просто. Есть ли смысл завтра и послезавтра попить по 1/4, или поздно уже, раз с половины начал?
Аноним 24/11/20 Втр 12:55:23 1192547433
>>1192537
Индивидуальная переносимость. Кто-то на отмене трамадола сильно страдает, а для кого-то героиновая абсистенция - три дня тяжёлого гриппа. Да и без пива, как мне кажется, припадки всё-таки были бы, учитывая его ГАМКергический и глютаматолитический профиль.
Аноним 24/11/20 Втр 13:02:20 1192554434
14-48-48-5ada2b[...].jpg 20Кб, 324x306
324x306
14-50-51-11f341[...].jpeg 42Кб, 755x755
755x755
1-2 раза в день на протяжении 2 лет чувствую беспокойство, частые перепады настроения, последний месяц пустота в голове (нет мыслей).

Сходил к психотерапевту выписал пикрл. Тералиджен принимаю 1-2 перед сном и 1 днем, 2.5мг селектры утром. Начал лучше засыпать, в течении дня бывают всплески энергии, такие что танцевать хочется, беспокойство усилилось. Лечусь 6й день
Это нормально? Опишите свой опыт приема этих лекарств или лечения подобного

Спасибо
Аноним 24/11/20 Втр 13:05:52 1192555435
>>1192547
>Да и без пива, как мне кажется, припадки всё-таки были бы
Ну речь как раз о том, что во время отмены нужно переключаться на что-то другое. Будь то алкоголь, прегабалин или ещё что нибудь.
Аноним 24/11/20 Втр 13:25:09 1192566436
>>1192554
Это всё плацебо. Тебя врач наёбывает лишь бы ты от него отъебался.
Аноним 24/11/20 Втр 15:04:16 1192615437
>>1192554
Про Селектру не скажу, но Тералиджен - вещь довольно хуёвая. Лучше отстраняйтесь от всех антигистаминных и антихолинергиков, потом образовавшуюся пустоту в голове из-за холинолитической деградации никогда не заполните.
Аноним 24/11/20 Втр 16:53:34 1192647438
1.png 106Кб, 674x921
674x921
>>1192554
>чувствую беспокойство
>беспокойство усилилось. Лечусь 6й день
>Это нормально?
Похоже, что нет. С другой стороны, вероятно, никто не проверял что будет, если мешать с тералидженом, так что может и норма.
Аноним 24/11/20 Втр 17:00:54 1192651439
>>1192554
Мне тералиджен не зашёл, потому что мешал нормально функционировать в течение дня. Это при том, что я пил по две таблетки перед сном, а ты еще и днем пьешь. Я если что 181/58. Сначала он мне неплохо как снотворное помогал мне его для этого и прописали, а спустя пару недель приёма сон снова ухудшился. Как противотревожное он полная хуйня, я нихуя не заметил уменьшение тревоги. И еще мне от него пиздец как сложно было просыпаться утром, и в первой половине дня невыносимая сонливость, а у меня учеба каждый день. Поэтому мне его заменили на другой препарат. Лично для меня от него минусов больше, чем плюсов. И как снотворное он мне недолгое время помогал.
Аноним 24/11/20 Втр 17:21:45 1192665440
>>1192545
Вопрос, если что, не про паксил конкретно, а про то, можно ли, если начал с половины, снижать до четверти таблетки.
Аноним 24/11/20 Втр 17:30:52 1192671441
>>1192545
Я не пил паксил, но думаю, что это нормально в первые дни приёма сиозс. Первые 3-5 дней потерпи, если не пройдет, то иди ко врачу и говори ему про побочки.
Аноним 24/11/20 Втр 17:47:18 1192679442
>>1192651
Ясен хуй что не зашёл, это же препарат для лечения зуда и кашля у собак

>>1192554
>в течении дня бывают всплески энергии, такие что танцевать хочется, беспокойство усилилось
Не очень понятно от алимемазина ли это или от гомеопатической дозы эсциталопрама
Аноним 24/11/20 Втр 17:47:54 1192680443
Как названия фармы сочиняют, чем руководствуются? Что это, например, за лирика, альгерика, концерта? Препараты для поэтов и музыкантов?
Аноним 24/11/20 Втр 18:14:24 1192688444
>>1192680
Туда же препараты для любителей погулять - Туссин, а для любителей тропических курортов - Тропикамид.
Аноним 24/11/20 Втр 18:16:41 1192689445
>>1192651
Да блять все антигистаминные на самом деле на одно лицо. Что тералиджен, что атаракс, что донормил, что прости г-споди мирт. Отличаются только тем, как сильно тебя продолжает таращить днем. Хотя я в принципе по какой-то причине холинолитики переношу вообще на похуй, а антигистамины пиздец как не очень.
Аноним 24/11/20 Втр 18:30:46 1192694446
>>1192689
Я, видимо, дозировку неправильно подобрал для себя, потому что изначально я начинал с одной таблетки перед сном, и мне было норм: сонливости в первой половине дня не было, и просыпался без огромных усилий утром. Но спустя пару недель, когда как снотворное он перестал мне помогать, мне психиатр посоветовал увеличить дозу до 2 таблеток перед сном. И вот тогда меня стало пидорасить конкретно. Я думал, что через недельку эти побочные эффекты пройдут, но нихуя. И даже двух таблеток не хватало для нормального сна, а дальше увеличивать или уменьшать дозу было бессмысленно, томушто один хуй как снотворное не помогает.
Аноним 24/11/20 Втр 19:33:13 1192721447
>>1192554
Описываю первый пикрил.

Изначально было прописано как вспомогательное средство, единственный реально рабочий препарат из всего комплекса. Даёт приход как травка, только в десять раз уменьшенный, настроение и вся хуйня увеличивается, на сон вроде благоприятно влияет, но спать ты будешь минимум десять часов, хоть убейся, мне такое не нравится, мне по кайфу просыпаться спустя 5 часов с чем-то, важно только лечь вовремя.

А так это нейролептота, советую слезть, своим настоящим воздействием единственное, что могло потенциальное привыкание вызвать, ибо остальное просто не работает.
Аноним 24/11/20 Втр 19:34:00 1192722448
>>1192615
Тералиджен работает, но читая твой пост, понимаю, что ненапрасно дропнул.
Аноним 24/11/20 Втр 19:34:55 1192723449
>>1192651
Как и вся нейролептота, в пизду её.
Аноним 24/11/20 Втр 19:36:00 1192725450
Пробовал ли кто-нибудь два разных колеса съесть одновременно? Ваш опыт? Чем чревато?
Аноним 24/11/20 Втр 20:03:19 1192742451
>>1192725
Левое и правое или переднее и заднее?
Аноним 24/11/20 Втр 20:04:51 1192744452
Изредка бывают разные события, которые вызывают сильную тревогу. Что лучше однократно принять, бензы или прегабалин?
Аноним 24/11/20 Втр 20:08:50 1192750453
>>1192671
Спасибо за ответ, а то я тут уже совсем затворожился. Когда начинал пить сертралин, никаких головных болей не было, но начинал я с четвертинок, вот и испугался, что всё засрал сейчас.
Аноним 24/11/20 Втр 20:37:11 1192771454
>>1192744
Так нахуя вообще тогда что-либо принимать? Я понимаю, если тревога практически каждый день хуярит или сильно мешает жить, а у тебя она, видимо, совсем редко появляется.
Аноним 24/11/20 Втр 21:30:22 1192788455
010101010.JPG 3850Кб, 3264x2448
3264x2448
>>1187509 (OP)
Ананасы, мне врач прописал хлопротиксен 25 мг для приёма перед сном. Я обошел все аптеки в своём округе, и только в одной нашел труксал(хлорпротиксен), но там 50 мг действующего вещества. Таблетки покрыты ебанной пленкой, и на таблах нет хуйни для деления на две равные части, поэтому я хуярю на глаз. Вопросы: можно ли делить такие таблетки вообще? Погрешность, которая возникает при делении "на глаз" сильно будет влиять на действие препарата?
Аноним 24/11/20 Втр 21:34:59 1192789456
>>1192750
Не, расслабься, все норм. У меня кстати от сертралина первые 3-4 дня примерно были головные боли, сильное головокружение, потеря аппетита, понос, сонливость. Потом всё прошло.
Аноним