Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное. Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна
https://iyaroslav.ru/test/shkala-nullera-test-derealizaciya-online/ Тест на дпдр
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) После ПАВ (трава как правило)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
5) ятрогенная деперсонализация может возникнуть после приема сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Забавно, что сиозс применяют в качестве лечения дпдр.
Симптоматика:
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 5 лет дпдр. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как их пофиксить сложно.
Симптомы:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Второй пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. У америкосов они называются "vibe", у нас в качестве примера могу выделить "кризализм".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен.
Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо". Но испытываешь приятную, светлую грусть.
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты.
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, уже не получаешь. Она просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты с дпдр, то, скорее всего, раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дпдр я мало что помню. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др. Это не относится к деменции, после редукции дпдр когнитивка нормализуется.
6) Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Притупление чувств со стороны тела
10.2 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дпдр открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!"
10.3 Еда. Не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 11 и 12 пункт фиксится на изи той же схемой сиозс+ламотриджин
При дпдр встречаются и другие симптомы (вид от 3 лица; ощущение, что руки и ноги не твои, не узнаёшь себя в зеркале)
ЛЕЧЕНИЕ:
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка многим, как и мне, помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам)
5) Налтрексон/налмефен/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
6) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и сиозс.
7) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
8) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
9) Плазмаферез
https://goo.su/3ADf Исследования Нуллера
Книга про патогенез и лечение дпдр: https://yadi.sk/i/0LaAhNGo9Rfe3Q
https://selfhack.com/blog/depersonalization-its-causes-and-potential-solutions/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Залетные, которые, не изучив тему, говорят про взросление и/или депрессию - НЕ пишите в тред
1 этап - постоянная рефлексия, самонаблюдения, страхи, беганье по врачам, перепады настроения, чаще в сторону депрессии.
2 этап - переходный синдром. Черты др/дп встраиваются в личность, становятся привычными, меньше беспокоят, хотя иногда и ослабевают.
3 этап - становление дефекта. Бесчувствие из чего-то мешающего становится привычным, больной "уже не помнит, как было раньше".
пчел, не все здесь имеют одновременно дпдр
были и те, у кого только др или только дп
да и необязательно иметь 10/10 симптомов, если бы алкоголизм и наркомания определялись только при наличии всех симптомов, то большая часть проблемных бегала бы в здоровых, что явно не так
>>1218838
Тут принципиальный вопрос в природе ангедонии. Если у дисперсивных что-то ломается конкретно в плане аффекта, и они не получают положительного отклика от мозга на приятный раздражитель, то при дпдр этот самый приятный раздражитель просто не доходит тебя в плане самих ощущений, но механизм отклика при этом на месте, потому что аффекта как такового нет. Сними резко дпдр и вся ангедония внезапно улетучится.
Снижение когнитивки. Например, с памятью проблемы, забываю начисто, узнаю про то что-то забыл, только когда через месяц-другой так же резко вспоминаю. То забываю в каком промежутке времени я совершал действие, "точно ли я 5 минут назад закрыл дверь, точно ли это не воспоминание недельной давности?". Ну или классическое "потерял телефон, час искал по квартире куда положил". Иногда даже понимать что-либо становится сложно. Помню что было за неделю в крайне краткой форме, да и то если что-нибудь запоминающееся происходит.
Образное мышление, представление в уме - крайне сложно, если описывают то, что я никогда не видел - невозможно. Картинка крайне мутная, недолгая, сложно получить.
Почти все чувства пропали, к родным тоже. Понимаю что должен бы, но просто их нет. Эмпатия до нуля скатилась. Удовольствие получаю только от вкусной еды, но слабо и очень не долго. Фап не помогает, а вроде делает только хуже, мне бы хотелось уменьшения либидо, но хрен там плавал. Разве что остались чувства раздражения, тревоги и страха, но их трудно вызвать. По ночам, изредка, бывают окна, тогда резко включается эмпатия и сильные отрицательные чувства, из-за чего я плачу, но это приносит мне сильное облегчение. Это много лучше, чем нейтральный эмоциональный фон и похуизм.
Тяжело узнавать себя в зеркале, узнаю себя по кругам под глазами, родинкам, щетине. Черты лица я запомнить не могу, они будто меняются каждый раз.
Иногда путаю чувство голода и чрезмерной сытости.
Чувство замедления времени, особенно если делаю что-то через силу.
Чтобы не пялиться в одну точку без мыслей в голове, заставляю себя думать, говорю сам с собой, как с полноценным собеседником. Из-за этого иногда бывают навязчивые мысли, но я ничего от них не чувствую. Также не могу понять: мое ли это сознание, или может нас два, а если сознаний два, то которое управляет телом, а которое пассажир.
Мне кажется, что от прошлого "меня" ничего не осталось, что он умер года 4 назад, что общих черт связывающих меня и его почти нет, они стерлись. Что то, что было до недавнего времени было будто не со мной.
Про визуальный снег и мутность картинки сказать мало что могу, т.к. я близорукий и всю жизнь думал, что это из-за близорукости.
Мне было очень тяжело собрать мысли и воспоминания в кулак, чтобы высрать эту простыню, я из затраченных полутора часов полчаса просто в экран мобильника пялился и еще полчаса пытался все это обдумать. Надеюсь на ваше понимание
Ебать дурачок. Не хочешь лечиться, потому что сам себе что-то выдумал и смеешься с этого. Тебе бы к психотерапевту в первую очередь, я серьезно.
>>1219624
Есть исследования по редукции дпдр и в низких дозах и в больших. Низкие дозы очевидно безопаснее, поэтому нет смысла начинать не с них. Ну и механизм опиодного ответа при приеме на ночь опять же касается только низких.
Да вот мне кажется при такой огромной разнице дело может быть не в безопасности, а именно отличном механизме действия. Например, есть инфа за СИОЗС, что в дозировках гораздо ниже терапевтических у них совершенно иной механизм действия, который может помогать при РАС.
У меня после острого стресса, пав и депрессии появилась деперсонализация и дереализация. Лечусь антидепрессантами и нейролептиками. Отлично помогал в один момент кветиапин против эффектов пав, но сейчас все симптомы на лицо и толком кветиапин не помогает.
> мама как же мне плохо у меня деп рессия селфхарм !!!
> к каждому посту прикреплены красивые "депрессивные" пикчи музычка стишки
Понимаю тебя.
Вот кого, от чего эти "депрессивные" вообще страдают? Они хотя бы эту красоту жизни чувствуют, у меня же ебанная ПУСТОТА. ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ. ЕБУЧАЯ ПУСТОТА. Смотрю на мир сквозь стекло на протяжении нескольких лет.
Приду я к психиатру, а он скажет, что я просто ленивый овощ-симулянт.
Перекат завезли НаССА-антидепрессанты не завезли.
Они охуенно так возвращают "краски"
Допустим ты сидишь на стуле в своей комнате, смотришь на неё и если у тебя есть стойкое ощущение что всё выглядит как то "не так", выглядит очень не комфортно, не привычно как раньше то это оно, а если нет то радуйся и беги подбирать антидепрессанты от своей депры или что там у тебя
>больной "уже не помнит, как было раньше".
Я вот помню, но не могу вернуть эти ощущения. Как будто какой-то блок в мозгу стоит. Т.е хорошо помню, например, ясность ума и эту "радость" про которую писал анон, когда фоткал листочки. Но если я сейчас пойдут фоткать листочек, то ничего не испытаю, даже отчетливо представляя себе то ощущение удовлетворения, которое несет этот процесс.
Мимокрок
>Невозможно к этому привыкнуть
Пройдут годы привыкнешь и иногда будешь скучать
>Когда возвращается объем, не страшно?
Нет, наоборот заебись, особенно годно когда выходишь на балкон с кофем, всё плоское, начинаешь сёрбать и в какой-то момент всё как по щелку становится обёмным.
>Я очкую таблетки пить потому что могу испугаться "нормальности" и па ебанет опять
Да не должно, какие таблетки? тебя скорее от побочек приплющит, узнаешь за одно что такое транзиторная деперсонализация(из википедии название), оно не приятно, но не страшно
У меня вообще па ебануло после приёма роконы, 2 часа колбасило, на следующий день смотрю что мир уже другой, врачи сказали что я накрутил себе ПА и её не могло быть просто так, с тех пор таблетки вообще боюсь пить, даже когда витамин ку выпью, начинаю накручивать себя
>Нет, наоборот заебись, особенно годно когда выходишь на балкон с кофем, всё плоское, начинаешь сёрбать и в какой-то момент всё как по щелку становится обёмным.
Нету ощущения что "нормальность" инародна, как др?
С депрой сейчас уже настолько же непонятно, сейчас меняется парадигма на то, что общий корень бед это нейровоспаление, даже при шизе(!). Дпдр вполне объективно связана с иммункой, скорее всего конкретно аутоиммункой. По крайней мере у меня на практике по анализам значительная редукция дпдп очень заметно отразилась на лейкоцитах. Но искать корень аутоиммунки в реалиях рашки это надо быть очень богатым человеком или очень настойчивым с огромным количеством времени, потому что приходите когда будет что-то серьезное не майтесь ерундой у вас ипохондрия и ой а что вы раньше не пришли сейчас уже поздно лечить.
Сап, двач.
Бывало ли, что вы как будто осознаете что вы это вы, начинаете каждой клеткой тела ощущать,что вы существуете и прямо мандраж по телу, голова светлая и так секунд 10?
Просто сегодня у меня это было далеко не 10 секунд, произошло во сне, когда я проснулся с таким пульсом, что думал реально умру просто от разрыва сердца.
Скорее всего визуальный снег, если после этого видео https://www.youtube.com/watch?v=800f9UNiF4Y пропадает на пару минут, то это точно оно. При дпдр практически обязательный и объективный критерий на самом деле, вместо всей вот этой воды про ой все такое нириальнае, по которому нормисы у себя проводят самодиагностику этого загадошного состояния.
Посмотрел и не понял. Когда оторвался от экрана посмотрев пять минус видоса как будто всё было более четко на секунду, как будто мыло сгладилось как в игре. Но потом прошло 10-15 секунд и как будто я привык и всё стало так же. Я до сих пор не могу понять, это визуальный снег или нет, просто я 99% времени за компьютером, я буквально не знаю как выглядит реальность, лол.
Я думал, что это плохое зрение или просто норма. Что мир такой.
В чате психиатров пишут, что карба - устаревший препарат и наследие совковой школы. Он используется для лечения БАР, но...
Но врачи там его ругают и всячески настаивают на ламотриджине первой линией. Да и вообще у тебя не БАР (наверное).
Уровень карбы в плазме надо постоянно чекать (как с литием).
Ты их по очереди пил что ли? Ищи связку более-менее работающего на тебе ад плюс лам плюс лдн не очень понятно в какой дозе ты пил налтрексон. Мне только они вместе дали плюс-минус стабильный результат ад амик если че, у меня сработал только он, остальные мимо кассы, сиозс вообще не про лечение дпдр имхо.
Шталь (или Сталь) "Основы психофармакологии"
Вот эта https://www.labirint.ru/books/704812/
В интернете можно найти более старые редакции бесплатно. Это настольная книга зарубежных врачей с гайдлайнами по лечению психических болезней и ссылками на самые новые исследования.
Карбамазепин на самом деле очень неплохой препарат, как наверное и любой вообще нормотимик при дпдр в отличие от плохо переносимых нейролептиков, но все разбивается о тот факт, что он угандошивает метаболизм другой совместно принимаемой фармы, а одним карбом сыт не будешь.
Просто я бы хотел как минимум вернуться к состоянию, когда играть в игры и скроллить интернет доставляет удовольствие, когда можно читать murders.ru и ужасаться ужасам, а потом смотреть офис и смеяться. Мне не обязательно даже вылезать в жизнь. Но может быть у вас другой опыт, может у вас есть работа и жизнь?
Невроз ОКР и депра была? Наверное тут сыграло дело что то вроде тоннельного мышления, зацикленности, ограниченности, нарциссизма. У тебя бессознательно или родители была навязана идея типа без вуза ты никто, жизнь будет ужасно, ты получал кайфы о фантазии о ВУЗе и работе. А когда тебя выгнали то сработал типичный механизм депры, когда два противоположных желания не состыкуются друг с другом. B почалось. А на деле в жизни есть миллионы путей. Я вот тоже так грезил и впал в депру от осознания собственной никчёмности. Есть категория нормисов реалистов которые сразу понимают что им светит ток дно-работки, без раздумий идут в ПТУ, а им заебись, они даже напролом через данный путь чего то пытаются достигнуть.
Как будто на автомате живу, многое забываю, нахожусь в своём мире, погруженный в анализ того, что я нажил, а не то что наживаю прямо сейчас.
Ну и да, пол года(причём чаще в летний период) я в ангедонии, остальной период я наоборот в преподнятом настроение, когда ощущаешь, что даже если и есть проблемы, то чего париться, причём касается любимых проблем, начиная от проблемы ака смысл жизни, заканчивая тем, что мне надо собирать деньги на лечение близкого человека. То есть мне хуево конечно, но хуево так, что не суицидиальные мысли, а наоборот готов бороться.
Это не биполяр точно, меня настолько не кидает, да и главный тут симптом депрессии ангедония и апатия.
Я не думаю, что это именно болезнь, так как я могу снимать это плёнку и резко воспринимать все от первого лица, осознавать себя, как себя.
Вы бы знали люди, какое это стремно и одновременно приятное чувство.
Не устаю поражаться упертости шизла-ОПа, который даже (со скрипом) согласившись в прошлом треде, что в шапке полно косяков, перекатывает свою ебнутую простыню не редактируя. Какой же уебан, госпади. И не дает же шанса нормальным людям перекатить, дежурит блять поджидая 500 пост чтобы тупо Ctrl+C/V нажать. Думаю дпдр наименьшая из твоих проблем, тут серьезные беды с башкой. даже сквозь дпдр прогарает жопа, ну что с такими ебанатами не так?
Это так странно видеть. Двач говорит, что ты и есть ОП.
чет в голос с неофита, аж напомнило
https://www.youtube.com/watch?v=pgY5od_I-e0&ab_channel=HOAXTV
>Вне ДПДР вы нормальные люди или комнатные аутисты?
Не думаю, что я прям полностью вне дпдр сейчас, но в разы ближе к норме чем 1-2 года назад. И я абсолютно такой же комнатный аутист как и раньше, может даже хуже, потому что из-за дпдр и обстоятельств выпал из социума полностью, а вернуться уже никак не получится в мои 25+
>Просто я бы хотел как минимум вернуться к состоянию, когда играть в игры и скроллить интернет доставляет удовольствие, когда можно читать murders.ru и ужасаться ужасам, а потом смотреть офис и смеяться.
Ну вот у меня теперь нет ангедонии и что думаешь? Я просто прирос к компику. И теперь моя единственная (несбыточная) мечта это иметь возможность бесконечно серфить инет, играть в игры, жрать и дрочить. Когда была ангедония и то таким животным не был, хоть какие-то продуктивные вещи делал, потому что все равно не было разницы, а теперь я раб удовольствия. Видимо потому, что когда снова смог его испытывать так сказать "дорвался". Вроде и радостно должно быть, а вроде жизнь продолжает катиться в пизду.
ЛДН-кун, один из
У тебя самое время начать психотерапию, ну или хотя бы какую-то самопомощь. Получать удовольствие от компа это самый короткий путь, но ты можешь неожиданно для себя обнаружить, что и другая деятельность тоже может быть приятной не шучу, я даже стал наслаждаться общением, small talk, вот это все.
>>1224442
Да, но он все же больше раскрывает восприятие мира. Эмоции надо учиться распознавать и принимать, на схеме это хотя бы становится возможным.
Апато-абулично вкатился и сразу уснул
>У тебя самое время начать психотерапию, ну или хотя бы какую-то самопомощь.
Да не, анон. Я конченый престарелый больной социофоб с кучей загонов и жутчайшей абулией (безволие), хуже меня уже нет. Надо было головой думать лет 5 назад и идти на терапию, а не слушать доболебов с /psy о том, какое это все наебалово. Теперь даже если чудом найду мотивацию на психотерапию, то не смогу поверить в ее эффективность, все скатится в споры с ПТ и дроп.
>>1224442
>Вам ЛДН давал хоть какой-нибудь просвет по эмоциям?
Да, даже полуискренне смеяться могу, один раз даже плакал за 2 месяца на лдн. Но все равно совсем не тот человек, что до этой хуйни, подозреваю что значительная часть "меня" умерла навсегда.
Я не оп, просто благодаря ему вспомнил что такое тонкие и что их можно (нужно) вернуть, чтоб чувствовать себя живым человеком с "душой". >>1224604
Двачую. Не нужно прилагать никаких психологических штук для возвращения эмоций, они должны быть с человеком всегда как само собой разумеющееся, как и до расстройства.
>>1224440
Хотя бы так, анон. Многие прибегают к веществам из-за ангедонии, а ты смог победить ее благодаря безопасному препарату.
Не знаю как ты, но я расцениваю это расстройство как защитный механизм при сильной тревоге-стрессе а потерю эмоций - поломкой лимбической системы, нарушение хим.баланса. Раньше эмоции были просто как есть, сами по себе, ты просто брал и без задней мысли кайфовал от кучи мелочей. После ДПДР это всё исчезло, соответственно нужно с помощью препаратов возвращать хим.баланс как до ДПДР.
Жиза. До дпдр, вызванной стрессом, я мог проснуться и уже ПРОСТО ТАК любоваться голубым небом и солнцем, а вечером после дождя наслаждаться свежим воздухом. Во время прогулки мог ощущать легкий кайф от дуновения весеннего ветерка,от запаха сирени и черемухи внутри появлялось небольшое блаженство. От осени была приятная, как ее называют, "светлая грусть". От вида деревьев было умиротворение и наслаждение.
Включал музыку и ловил фриссоны: каждой частицей души я чувствовал любимый трек. От всего было удовольствие.
До этой хуйни меня 24/7 сопровождала самая разная гамма эмоций и переживаний: радость, грусть, удивление, сочувствие и та самая ламповость с атмосферой.
И за один день все пропало. А потом мне говорят что надо работать с мыслями и над поведением. Или что для эмоций и чувств нужны поводы. Они ебанутые?
>Я не оп, просто благодаря ему вспомнил что такое тонкие и что их можно (нужно) вернуть, чтоб чувствовать себя живым человеком с "душой".
Здорово, но это не делает шапку достойной. Но хуй с ним, меня уже заебало обсуждать это. Если не упущу момент, то попробую опередить шизика в создании переката, но думаю он как всегда подскочит раньше, а еще начнет сагать мой тред кукарекая про нелегитимность.
>>1224966
Тут люди еле-еле умудряются восприятие окружающего мира вернуть, что уже огромный успех, а вам эмоции на блюдечке фармой подавай. Первое как раз и должно лечиться исключительно фармой, это база, без которой вернуть эмоции нельзя. Практически все лднщики отмечали очень интенсивную и приятную эстетику окружающего пространства, насыщенные цвета, 3д, атмосферность. И как-то забывают, что это тоже эмоции, причем как раз достаточно тонкие. Если вы ищите какого-то кайфожорства или искуственно вызываемых химией "эмоций", это уже к тащмайору, а не про лечение. По крайней мере пока такие вещи не одобрят для терапии, а там есть прямо огого кандидат на это место, но к чему приведет такая зависимость в итоге, выглядит как-то не радужно, потому что кандидат на отмене как раз способен вызывать хроническое дпдр.
Алсо, читал о рисперидоне отзывы анонов и некоторых врачей, почти все единогласно говорят что от него дрдп усиливается, но сука когда платно задал вопрос о лечении дпдр на каком-то форуме, один врач ответил, мол попробуй рисперидон, хорошо помогает. Я до сих не понимаю, это был такой злой троллинг, или врач тупой
>один врач ответил, мол попробуй рисперидон, хорошо помогает. Я до сих не понимаю, это был такой злой троллинг, или врач тупой
Мне видится так, что они серьезно верят в это. Например, делая вывод о препарате по единичным случаям, типа одному шизу рисперидон помог снизить дереал, значит годнота. Или потому, что в теории должен работать, лол.
Тогда мир был нереальным, отдаленным, 2D какое-то. Сейчас просто отдаленный, какой бы красочной и красивой не была хуйня, вид, человек, все воспринимается как что-то одинаковые. Бывают просветы раз в несколько дней на минут 10, когда пелена наполовину спадает. С визуальной частью пиздец, короче. А вот игр/аниме/музыки кайф есть
>Может нам всем вместе съебаться в какой-то тред ангедонии?
Скорее алекситимии тогда. И то не совсем то, оно про чувства в целом, а не только тонкие. Зачем пложить сущности? Да и у меня напротив сложилось чувство, что здесь все (а может 1 шиз) неистово бесятся от этих тонких чувств вроде ПРИРОДЫ и МУЗЫКИ. Вот интересно кстати, как вы хотите вернуть тонкости восприятия той же природы, не сняв чувство нереальности, плоскости, визуальный снег и т.д? То же самое с музыкой.
Здравствуйте все. Я имею все типичные для дпдр симптомы, да плюс ещё и некоторые депрессивные (что-то вроде 18-20 баллов по шкале Бека). Уже пять с половиной месяцев лечусь Золофтом (сначала 50мг, потом 100мг), зачем-то психиатр назначил рисперидон (1мг, потом я самовольно перестал его пить, потом 0,5мг). Также мне вкалывали в вену Мексидол, Милдронат и Ноотропил, после чего ещё месяц пил Мексидол + ноотропил. Недавно был на приёме у этого же психиатра, он назначил мне Пантогам и Милдронат, сейчас их тоже пью.
Таким образом, сейчас я пью 100мг Золофта утром, Пантогам одна таблетка три раза в день (250мг 3), Милдронат одна капсула два раза в день (250иг 2), рисперидон 1/4 таблетки 2мг перед сном. Иногда принимаю снотворное (мелатонин).
(Не знаю, насколько это важно, но напишу: было что-то вроде попытки самоубийства. В состоянии аффекта я выпил ~15 таблеток Золофта по 50мг)
Депрессия в целом ушла, а масштабы деперсонализации лишь уменьшилась (до сих пор недостаёт эмоций; не хватает мотивации; такое ощущение, словно что-то сдерживает мою эмоциональную составляющую; вкус еды не радует; внутри пустовато).
Так вот: что посоветуете в моей ситуации? Продолжать лечиться и она сама пройдёт, или спросить психиатра о каких-нибудь таблетках?
Мой диагноз: умеренный депрессивный эпизод.
Спасибо.
Алекситимия и ангедония как следствие потери полноценного восприятия окружающего мира и себя - это про дпдр. Они при этом выступают внешними проявлениями очевидного только для субъекта процесса, который в адекватные слова облечь этот процесс не в состоянии, откуда и начинается безрезультатное лечение всяких "дисперсий", тревожностей и шизоспектров, потому что внешне врач наблюдает именно их.
Само название дереализация сбивает с толку на самом деле, потому что выражена скорее не "нереальность" происходящего, а оторванность от его восприятия, своеобразное сужение "пропускной" способности потока квалиа сознания. Чек реальности при этом происходит абсолютно нормально.
С детства тревожный и ДОМАШНИЙ. Начал пить алко очень рано, лет в 12. В универе пошел во все тяжкие: лёгкие вещества, алко, сиги, хуевая диета, френдзоны, эмоциональные зависимости.
Перелом черепа чек даже по синьке. Это меня не остановило от алко и веществ Ти в один прекрасный день я затянулся и словил ПА. Чуть отошел, проснулся другим человеком. Мыслей нет, в зеркале не узнаю, руки не мои, па накрывали и прочие ништяки. Года два мучался, бросил пить, отпустило
Все пройдет, наверное, не зацикливацтесь
К врачу не обращался, АД не пил
Ты из дома выйди не обосравшись, кроитель
Я не советую не лечить и ждать
Сам не лечил потому что боялся врачей и смирился с тем, что либо так до конца жизни, либо сдохну
Сейчас уже очень редко бывает дереал, деперсонала нет
Мне поебать, если даже вернётся, то я не боюсь
Прошло один раз, пройдет ещё раз
Но это действительно ужасное состояние и так больше не хочу
Да регулярно забегает кто-то и отмечает, что не нашел что хотел в шапке (несмотря на нее огромность), или что там какая-то дичь местами указана. А вообще да, в принципе поебать. Но мне жаль тех, кто все таки как я когда-то решит проччитать эту шапку целиком.
В позапрошлом треде, когда ЛДН движ только разгонялся, один анон сообщил об улучшении картины анализа крови на ЛДН, в контексте воспалительной/иммунной природы дпдр. Попросил меня вбросить анализы как сдам, и вот, с запазданием в полтора месяца прикрепляю ОАК. Лет сто не видео лимфоциты и нейтрофилы в пределах референсов. С-рекативный белок и СОЭ на нижних границах нормы (не стал прикреплять отдельно), что тоже свидетельствует об отсутствии воспаления. На момент сдачи (31 дек) был 42-й день приема ЛДН, на тот момент дозировка была 3мг, шел к ней повышая неспеша.
Я тот анон, который сразу же заметил резкое улучшение цветовосприятия и пропажу визуального снега. Сейчас остановился на 4мг, дереала почти не ощущаю, деперсонализация вроде на месте, но и не ожидал другого. Когда формировался и годами жил без ощущения личности, еще и залипая в монитор 24/7, она ни с хуя в 25 не появится, как и ощущение единства тела и сознания. Бонусом, как ожидалось, угомонилась моя аутоиммунка (MCAS), после душа не покрываюсь красными пятнами и еще некоторые симптомы ушли.
Немного оторванный (не суть) из контекста отрывок из того треда:
Мой пост:
>Вот это более чем интригующе. Про лейкоциты что-то слышал, вроде касательно визуального снега. Что именно у тебя было не так с анализами? У меня на всех анализах которые есть (с 2016г, тогда уже был дпдр) слегка понижены (или на границе) общие лейкоциты и сегментоядренные нейтрофилы и повышены лимфоциты. Сколько гуглил, так и не понял о чем говорит такая устойчивая картина, врачами похуй ибо показатели близки к референсным.
Ответ анона:
>Повышены нейтрофилы, это быстрый воспалительный иммунитет, и понижены лимфоциты, это специфический иммунитет. Картина крови была настолько ебанутая, что несколько лет подряд соответствовала острой инфекционной стадии, что с точки зрения врачей какая-то хуйня или лаборатная ошибка ага, 10 лабораторных ошибок подряд. После начала терапии налтрексоном я охуел, когда увидел результаты здорового человека, т.е. картина крови стала внезапно в идеальной норме. Но это не коррелирует совсем с твоими анализами. Возможно дело действительно в чем-то другом, но ради интереса я бы попросил тебя сделать анализы на терапии и посмотреть, поменялось ли что. Мне кажется, это может быть ключиком все-таки.
Просто офтальмологу это не лечить. А психиатру нахуй не упало связываться с таким резистентным состоянием. В итоге и начинается самолечение у страдающих дпдр, при этом оно оказывается эффективнее того, что назначал врач по хуй пойми какому принципу. Вон тут вскрыли тему ЛДН, который потерялся где-то в списке ОП-поста, а уже бы должен жирными блять буквами быть в начале. В целом по отзывам анонов и моему опыту самое ближайшее к исчезновению дпдр это комбо АД+лам+ЛДН. АД при этом не обязательно СИОЗС, а скорее даже трициклик.
>Вон тут вскрыли тему ЛДН, который потерялся где-то в списке ОП-поста, а уже бы должен жирными блять буквами быть в начале
Вся надежда на то, что в следующий раз здравый анон успеет опередить шизло, что уже который тред со своей помойкой в шапке перекатывает тред.
>самое ближайшее к исчезновению дпдр это комбо АД+лам+ЛДН
Напомни, пожалуйста, в чем магия комбинации АД и лама, а именно что дает АД в этой связке?
Можно ли и есть ли смысл принимать их вместе?
Что скажете по поводу связки Венлафаксин + Вальпроевая кислота? (Даже расхваленный Ламиктал оказался беспонтовым для меня).
АД это база, на которую все ложится. По крайней мере по своему опыту. Возможно, если не будет АД, то при снятии дпдр фармой мозг охуеет от тщетности бытия и будет усиленно пытаться вернуться обратно. У меня амик идет, и он в принципе сам по себе способен снимать дпдр, но с довольно нестабильным результатом, то есть сегодня да, завтра нет, послезавтра да, и так по кругу. Лам и лдн вот эту карусель убрали, и дней "нет" у меня больше нет. По сиозс вместе с ламом не скажу, они сами по себе овощные, в моно у меня был с ними отвратительный опыт, говорят, что якобы вместе с ламом сиозс раскрываются совсем иначе.
>>1228676
Был небольшой опыт с вальпроевой кислотой, хуже она точно не сделает, но тот положительный эффект, который от нее я вроде бы помню скорее всего связан с тем, что она повысила мне концентрацию амика в крови. Но связываться с ней не очень хотелось из-за гепатотоксичности и шанса облысения, хотя и была мысль попробовать вторым нормотимиком, потому что их я переношу очень хорошо.
Сейчас я просто засыпаю и просыпаюсь, при этом нет ощущения что я вообще спал, не говоря уже о тех приятных первых минутах после сна до дпдр.
Привет. Случаем не в курсе по поводу корреляции повышенных антител и дпдр? У меня уже третий раз повышены ат-тпо и ат-тг и я не знаю, с щитовидкой это связано или с реакцией организма на дпдр.
Перепробовано много препаратов, СИОЗС утихомиривают мою тревогу и злость, но от них невыносимая бессонница ночью, от любых других таблов с более-менее успокоительным эффектом становлюсь овощем.
Короче, нужен препарат, который убирает тревожность, выравнивает настроение (не обязательно), НЕ влияет отрицательно на сон и НЕ добавляет овощливость.
Будет просто идеально, если ещё добавит концентрации (с концентрацией беда вообще :( ), мотивации и бодрости.
Потому что если при СИОЗС ночью бессонница, то на работе первую половину дня я сплю, в прямом смысле.
Раньше помогали энергетики +\- от сонливости, но заскулели желчный и печень, пить их больше не вариант.
Полагаю, как только справлюсь с гневом и тревогой, ДП/ДР отпустит.
Перечислять всё, что было перепробовано за 2 года - не вижу смысла, слишком много всего.
Послушаю рекомендации ваши.
>Полагаю, как только справлюсь с гневом и тревогой, ДП/ДР отпустит.
Сомнительно. А так под твои требования в принципе подходит ламотриджин, его как раз еще от дпдр здесь пьют все.
>>1231208
>Могу ли я выпить за компанию 1л пива например?
Литр уже многовато, конечно. Хотя от твоего веса и переноимости алкоголя зависит. Для кого-то литр, как для другого 200мл. Но бутылочку 0.5 пропустить я бы сильно не боялся разок.
Блять пока читал аж в груди сдавило. Один в один.После продолжительного употребления наркотиков будто потерял часть себя,разучился радоваться.
>Налтрексон/налмефен/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
Купил дистиллят, перелил в бутылку из-под воды 0.5, открыл и раскрошил туда капсулу. Перемешал. Подождал час. Шприцом отмерил 1 мл воды, налил в рот, подождал минуту, после чего глотаю. Раствор с налтрексоном хранить в холодильнике. Все правильно?
Да не, это либо очень индивидуально, либо такая хуйня на уровне что будет спидорак или вечный отвал бибы от золофта.
У меня отец был уже четыре раза в ПНД, пил разные антидепрессанты и нейролептики просто годами, до сих пор ходит молодой и шутливый когда нет обострения. Радуется чему-то, переживает за кого-то, грустит.
Читаю тут ваш тред, так как испытываю долгое время симптомы из шапки. В первую очередь потеря тонких эмоций. Но не уверен, дереализация это или обычная депра.
Собственно раз в несколько месяцев я покуриваю траву и у меня от нее сугубо хорошие ощущения. Говорит ли это о том что дпдр у меня гарантированно быть не должно?
Из нескольких человек, отписавшихся о результате, только один сказал, что эффекта не было. У двух анонов на схемах анафранил/амик+лам+лдн было прям вообще очень даже неплохо, но и на голом лдн были улучшения.
>>1232694
У тебя в 1 мл получается 0,1 мг?
>>1232701
СИОЗС зло, да.
>>1233095
Покурки прямой путь к возникновению/ухудшению дпдр, даже если есть облегчение во время действия.
Мне эсциталопрам помог, а не венла. 10 мг эсц и 200-300 мг лама, уже не помню точно. Пил сейзар, ламитор и ламиктал. Сейзар убрал визуалку, ламитор хуйня, а вот ламиктал устранил до конца др, а также на время приема дал немного тонкоты и восторга от природы. Но не полностью конечно. После отмены сразу же на след день природа стала картонной и тонкота пропала
Сколько уже суммарно не пьешь? Я вот еще одного не понмаю. Многие пишут, что у них дереал 13 лет или 5 лет и тд Я бы за это время уже вскрылся бы раз сто. Или они пишут, что у них псих. анастезия все это время? Потому что визуальный дереал эта та вещь, к которой просто не возможно привыкнуть. Когда он у меня был - полгода, я каждый день о нем думал, и то что я сума сошел нахуй, и работку еще дропнул из-за него. Когда он пропал передумал вскрываться.
Как по мне, оп-пост писал мнительный хуила, а все перечисленное, кроме пунктов 5, 11, 12 называется взросление. Я тоже в молодости ярче все чувствовал, а сейчас, если не накатить, то мне просто никак.
А вот пункты 11-12 это не "дереализация", а типичные симптомы шизофрении
Мимо-олд
Взросление идёт постепенно, а не за один день после ПА, как у многих здесь. И что-то многие, кого я спрашиваю о сабже, утверждают, что такого у них нет и они любуются, например, деревьями и звёздами, ловят от этого "атмосферу". Любимая музыка их тоже ввергает в экстаз; от игр у них интерес и желание узнать что будет дальше. От вечерних посиделок за пекой им лампово и уютно. К своим тянкам они чувствуют влюблённость и "бабочки в животе", хотя им 25+. Они покупают себе всякие духи, чаи и наслаждаются запахами. От путешествий у них незабываемые эмоции и восторг, куча фоток. Они вспоминают лучшие времена и ностальгируют со сладким трепетом и легкими нотами грусти, в то время как у дереальщиков/депрессанов воспоминания не вызывают абсолютно ничего.
И какого хуя ты 4 и 7 пункт проигнорировал? Если бы у всех при "взрослении" атрофировались интересы, то уже бы все давно сторчались/повыпиливались из-за скуки. Но кто-то вон музыкой занимается, кто-то рыбалкой, кто-то рисует, кто-то разводит птиц. И представляешь, они получают от этого удовольствие. Касаемо 7-го даже говорить не хочется, люди бы при взрослении твоём забивали бы хуй на родственников и тд (такие случаи, конечно, есть, но это исключения, а не правила)
>а сейчас, если не накатить, то мне просто никак.
Лол, разъебал систему поощрения пав и этанолом и удивляется, что у него эмоциональное уплощение.
>А вот пункты 11-12 это не "дереализация", а типичные симптомы шизофрении
На эту толстоту даже ничего не буду отвечать.
1) Песня мамонтёнка
2) Священная война
Сегодня ссал вечером в парке, а голову к верху поднял. Сплетения веток такие красивые, походу начинает действовать немного. Да и в целом во время прогулки с другом дереал как будто слабее был
>Каппа-опиоидные рецепторы представляют собой тип опиоидного рецептора. Стало ясно, что КОР участвует в стрессе а также в последствиях хронического стресса, таких как депрессия, тревога, ангедония. У каппа-опиоидных рецепторов есть пептид динорфин, который проявляет свое действие в первую очередь через κ-опиоидный рецептор. Динорфин снижает высвобождение дофамина за счет связывания с КОР на дофаминовых нервных окончаниях.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10454508/
Из статьи:
>Исследования с использованием микроинъекций показали, что, хотя динорфиновые пептиды уменьшают высвобождение дофамина в базальных ганглиях крыс, неселективный антагонист опиатов налоксон производит противоположный эффект. Каппа-опиоидный агонист U-50,488H (10 мкМ) вызывал снижение уровней дофамина как в черной субстанции, так и в неостриатуме. Наконец, системное введение NTX (4 мг/кг подкожно) бодрствующим животным значительно увеличивало уровни дофамина в полосатом теле
Правильно. Несмотря на схожесть некоторых симптомов, диагнозы могут быть разными. Однако у шизоидов/шизотипиков эмоциональная уплощенность может быть с рождения, поэтому они воспринимают это как само собой разумеющееся и не стремятся фиксить это. Однако сензитивы/эмотивы/тревожники (грубо говоря чувствительные люди) очень эмоциональны, впечатлительны и испытывают чуть ли не экзальтацию при виде красивых пейзажей.
> Однако сензитивы/эмотивы/тревожники (грубо говоря чувствительные люди) очень эмоциональны, впечатлительны и испытывают чуть ли не экзальтацию при виде красивых пейзажей.
Но ведь не только они могут это испытывать? Неужели это просто награда за психическую неустойчивость?
>но ведь не только они могут это испытывать?
Думаю, могут испытывать, но не так сильно как те, кого я перечислил.
>Неужели это просто награда за психическую неустойчивость?
Это просто особенность ЦНС. Ни больше ни меньше. Тревожники переживают негатив и неудачи сильнее, чем обычные люди, но зато имеют возможность (имели до дпдр) до глубины души восторгаться природой и музыкой, произведениями искусства.
Могу внезапно затупить на то, как вода течет или блеск на чайной ложке
Чувство нереальности происходящего, будто настоящий "я" остался где-то там в прошлом
Удовольствия ничего не приносит, даже еда и сон
Постоянно сонный
По ощущениям близко к тому, что чувствовал, когда несколько лет назад принимал Прозак, но без того ощущения эйфории - тупо похуй все. Это оно самое? Будет скоро год как ощущаю себя таким образом. Смена обстановки и полное расслабление не помогает.
Другие таблетки норм переношу
Доо за один день так-таки все чувства и утратил, когда только проверить все по пунктам успел...
>>1233922
>>1233926
>>1234365
В треде срет шизик, который боится признаться что он шизик и выдумал некую неведомую хуйню, а также несколько мнительных невротичных мань, у которых фриссоны блядь не ловятся
Хуево это, значит что сиоз как-то по-другому раскрываются с ламикталом это миф. Остаются только трициклики, но я не представляю как с ними выйти в безлекарственную ремиссию, меня после пропущенного приема начинает ехидно поебывать дпдр чуть ли не в этот же день.
Че делать?
Инб4 в оппосте написано
Я тогда ещё забыл про сны. Если раньше сны были как фильмы Дэвида Линча - куча образов, фантасмагория, то сейчас там цельный сюжет - из А проистекает Б, все действия ради чего-то или к чему-то приводят. Ощущения, будто короткометражку или серию сериала смотрю.
>Какая доза венлы и сейзара была?
Сейчас 225 и 200 соответственно.
>Налтрексон по какому рецепту делал?
Рецепта нету. Заказал на аптека.ру, продали просто так.
>Как долго пил до появления эффектов (положительных)?
2-3 недели. Дереал пропал, когда выходил на дозу 150 венлы и 150 сейзара, потом лдн уже подключил.
9-me-bc/прамипексол. У некоторых проходит само после окончания приема, другие жалуются что на месяцы и годы потеряли эмоции, либидо, интересы. Врачи смахивают это на "недолеченную" депрессию и причин здесь 3: 1) врачи неосведомлены о таком явлении как сиозс-апатия ввиду отсутствия большого количества исследований. 2) снять с себя ответственность. 3) до сих пор гуляет миф что серотонин это гормон счастья
>>1234885
>>1234872
Да неважно на самом деле что чекать, двач, реддит, фарм-психиатр. форумы, википедию. Там одна и та же инфыормация, спорить = прятать голову в песок
Дереал-деперс от СИОЗС это вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии
Отвал бибы от СИОЗС это PSSD
Как и написано выше, сиозс негативно влияют на VTA. В VTA расположено огромное количество дофаминергических нейронов, а также пути, по которым они проходят: мезолимбический (эмоции, чувства) и мезокортикальный (стремление, мотивация)
Все сиозс за исключением флуоксетина стимулируют "плохие" серотониновые 5ht2с в стриатуме (https://en.wikipedia.org/wiki/5-HT2C_receptor), которые подавляют выработку дофамина и норадреналина. Этим отчасти объясняется сиозс-апатия, но на флу я тоже видел множество отзывов о эмоциональном онемении и PSSD.
Прилежащее ядро (центр удовольствия) получает сигналы от VTA, поэтому оно тоже начинает хуже работать, если с вентральной областью что-то не так.
>хуево было в целом
Тхис. Головокружение, тошнота, тахикардия, паника, ощущение "Вот-вот отключусь", на фоне такого кошмара и дпдр обостряется понятное дело. Однажды замешал его с феназепамом и прамипексолом, получился ещё более кошмарный бед трип с иллюзиями и говномешаниной в голове
Есть глутаматный NMDA рецептор, который играет определенную роль в диссоциации/визуальном дереале/псих.анестезии. Переизбыток глутамата вызывает эксайтотоксичность, тревожность и дпдр. Также есть несколько препаратов, влияющих определенным образом на NMDA систему. Алсо, такие препараты как кетамин и фендициклин имеют определенную нейротоксичность (но её можно снизить)
Кетамин является наиболее сильным (конкурентный как говорят) антагонистом NMDA. Но как показывает практика, кетамин усиливает диссоциативные симптомы дпдр во много раз (зато применяется в лечении депры)
У меня был опыт с овердозами мемантина (антагонист нмда), это был пиздец. Так в себя я ещё не уходил никогда. Лютая диссоциация и потеря себя во времени и пространстве.
В то же время есть легкие антагонисты глутамата, которые снижают его избыточную выработку (ламотриджин), доводя его до нормальных значений. Ламотриджин косвенно поднимает дофамин через блокаду глутамата.
Что ещё интересно: я знаю людей, которым агонисты NMDA вроде ацц, пирацетама и глицина (лол) помогали от визуального дереала и даже псих.анестезии. Но быстро набивался толер и при даже при повышении доз эффект нивелировался и люди возвращались в базовое состояние.
На опиоидную систему никак. Это отдельная тема, про которую я писал здесь >>1234245
А что касается гамк при дпдр, то у многих дереальщикоа имеется дефицит этой аминокислоты, поскольку многим людям бензодиазепины/вальпроаты/баклофен помогали от этого расстройства. В том числе и мне, но требовались овердозы, чтобы получить редукцию симптомов.
А вот габапентиноиды (прегабалин и габапентин) наоборот могут усиливать дерево, поскольку механизм действия другой, нежели у бензов.
Во-первых, ты может пьешь хуевый феназепам
Во-вторых, следует ориентироваться по таблице Нуллера. Насколько я помню, если пациент засыпает от бензов, то у него депрессивная деперсонализация.
>А нахуя овердозы, какой эффект был при нормальных дозах?
захотелось упороться от отчаяния от средних доз ничего не было. Но другие говорили о повышении памяти и настроения.
>Во я так понимаю у ламотриджина есть показания к дпдр?
Не, оффлейбл используют, как и налтрексон/клозапин. Для дпдр нет ни одной официальной, целенаправленной терапии.
>что по поводу оффлейбл использования других препаратов, других слабых нмда антагонистов?
Карбамезепин еще юзают при дпдр.
>Вот как габапентин и прегабалин используют как наркотик, они тоже вроде как косвенно поднимают дофамин через блокаду глутамат. (По
Да, но они парадоксальным образом могут усиливать ДП.
>(По поводу баклы я хз какой там механизм действия, а фенибут якобы действуя на гамкб рецепторы высвобождает дофамин в стриатуме)
Все так, а бакла является старшей сестрой фенибута, очень мощным гамкб агонистом. Сильнее только GHB.
Глутамат может вызывать тревожность, сложность с концентрацией, сном, дп/др-подобное состояние? И он не фиксится НЛ/АДами, только ламотриджином? А ГАМК по сути его противоположность (седация, спокойствие,сон и тд)? Если есть гиперглутаматность и от этого пить ГАМК или бензодиазепины то эффект будет? Или нет?
Я просто депрессивный, но очень прорелейтился с описаниям ДПДР, кроме самых главных частей про ощущение нереальности, пленку и т.д. Вот бы тред ангедонии...
Ну мне феназепам в низких дозах 1 мг давал только сонливость, а в 2.5 и 5 - какую-то активность даже на первое время. Потом начались его вот эти побочки. Но какую-то часть тревоги он убирал и это немного облегчало состояние. Без феназепама чувствуется "грязь" в мышлении какая-то, тревожно-напряженное состояние, даже аутистическое слегка.
Не всегда, знал пару людей, у которых только визуальный дереал, эмоции и удовольствие от жизни на месте. Но таких единицы.
>>1235432
Не отменял. Но ангедония, вызванная дпдр, отличается от той, что при депрессии. Хотя и в том и в том случае ангедония крайне сложно поддается лечению.
>Или ты не про меня, а к тому, что новый тред создавать не стоит?
Смысла особого нет
> Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад....
> Полная потеря интересов, хобби и увлечений
>Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро.
>Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
Еще могу добавить тревожность, частое чувство вины, ну и социофобия
Мне просто уже начало лямку срывать от того, что я каждый день просыпаюсь и не понимаю, что происходит. Постоянно кажется, что я неправильно хожу, неправильно дышу, неправильно открываю рот, и.т.п., выходишь на улице, все как в тумане, ничего не понятно, люди, как призраки, через которых можно пройти, делаешь все на автомате. И эта хуйня длится с самого детства, бывали иногда ремиссии, и становилось чуточку лучше, но совсем незаметно. Со временем смирился, думал, что это нормальное состояние для всех людей, лмао.
Удивила статья Микушиной о музыке и чакрах, там писано что джаз,поп,рок ритм ломает реальность, ты теряешь связь с реальностью, и туманишь себе разум. А я любил джаз, джаз мануш, в этом что то есть, я помню что голове было больно, и не принимал этот ритм организм, и напряжение. Я ходил с туманной башкой всё как в треде , и был в напряжении. Сейчас после отказа не сказать что что то изменилось сильно, но голова полегчала и от того реальность стала лучше, и мысли стали лучше.
Я к чему пишу то, может быть враг есть откуда и не ждали?
http://z-n.center/articles/2014/11.14/music.htm
Гипнотическое действие – основная задача джаза. Он становится культовой, ритуальной музыкой. При этом он действует на темп сердцебиения и оказывает незаметное, но неуклонное влияние и на разум, и на эмоции. Человек утрачивает связь с действительностью, так как буквально затуманивает свой разум. При первом контакте с этой музыкой человек воспринимает ее как насилие и искажение.
скажите кто из вас любит такую музыку, и слушает её часто? а куда уже ёбнутся.. ну куда, давайте уже конкретно
Есть притупление восприятия, и туманности в голове..
попиздеть с кем то, да как нехуй. Вообще ещё напрягает то , что я потерял связь с собой внутри, я всегда о чём то думал , чувствовал, фантазировал, а потом бац и всё. Как вернуть то хоспади
Затяжная травма и к-ПТСР
Многие практикующие психиатры обучены лечению единичных травматических событий. Однако в случае комплексной травмы и диссоциативных симптомов клиенты приходят на терапию с обширной историей травм, которые часто начинаются в детстве и продолжаются во взрослом возрасте, с обширным слоем личных, взаимоотношенческих, социальных или культурных потерь. Клиенты приходят к двери с глубоко болезненными историями и хорошо построенными защитными структурами, чтобы уберечь себя от боли.
К-ПТСР и диссоциативные симптомы могут возникать в результате повторяющихся травм в процессе развития или неглекта и постоянного социального стресса, такого как буллинг, дискриминация, политическое насилие или дистресс беженца, разлученного с семьей и страной.
«Сострадательный подход к лечению предполагает понимание того, что диссоциация - это выученное поведение, которое однажды помогло клиенту выжить и справиться с угрожающей средой. Диссоциация - это как встроенный физиологический механизм выживания, так и структура психологической защиты. Это помогает человеку отключиться от реальности пугающего опыта. Однако со временем диссоциация может стать эффективно функционирующим разделением между той частью «я», которая пытается жить «нормальной жизнью», и той частью «я», которая содержит материал, связанный с травмой». - Ариэль Шварц
Симптомы ПТСР
Симптомы ПТСР делятся на три категории: повторное переживание, усиление симптомов возбуждения и избегание. Повторное переживание может проявляться в виде навязчивых воспоминаний, флешбэков или ночных кошмаров. Симптомы повышенного возбуждения включают тревогу, чувство паники и сверхбдительность, при которых клиент чувствует, будто должен оставаться начеку или проявлять повышенную чувствительность к окружающей среде или языку тела человека. Симптомы избегания включают такие изменение поведения, которые помогают избежать воздействия внешних или внутренних напоминаний о травме.
Чтобы избежать внешнего напоминания о травме, клиент может уклоняться от посещения определенных мест, связанных с травмирующим событием. Однако избегание внутренних напоминаний часто связано с поведением, которое служит для подавления или отстранения от дискомфортных ощущений, эмоций и воспоминаний.
ПТСР обычно связано с гипервозбуждением, повышенным лимбическим возбуждением, снижением активности префронтальной доли, повышенным возбуждением симпатической нервной системы и повышенным уровнем кортизола в крови, что приводит к учащению пульса и дыхания. Существует также диссоциативный подтип ПТСР, который обычно возникает, когда травматические события особенно серьезны. В отличие от традиционного диагноза ПТСР, диссоциативный подтип отличается гипоарозностью (сниженной возбудимостью) и эмоциональной отстраненностью. Здесь клиент может описать чувство оторванности от своего тела, как будто тело не является его частью, как будто мир вокруг него нереален, трудности со вспоминанием деталей травмирующего события или как будто он находится в оцепенении (не вызванном лекарствами). Эти симптомы называются дереализацией и деперсонализацией.
Симптомы к-ПТСР
К-ПТСР возникает в результате продолжающейся травмы, которая возникает из-за хронического неглекта, жестокого обращения, домашнего насилия, длительного содержания в неволе, буллинга, дискриминации, общественного или политического насилия, а также дистресса беженца, разлученного с семьей и страной. Диагностические критерии к-ПТСР включают повторное переживание, избегание и симптомы повышенного возбуждения, а также три дополнительные категории симптомов, включая трудности с регуляцией аффекта, нарушения самоорганизации и межличностные проблемы.
Сверхбдительность при к-ПТСР может проявляться как повышенная чувствительность к языку тела, мимике и тону голоса окружающих. Трудности с регуляцией аффекта могут проявляться в форме повышенного эмоционального возбуждения, такого как тревога, гнев или страх, и сниженного эмоционального возбуждения, такого как беспомощность, безнадежность, отчаяние и депрессия. Симптомы избегания, испытываемые людьми с к-ПТСР, могут проявляться как отрицание каких-либо проблем, связанных с детством, идеализация родителей, подавление чувств, минимизация боли или диссоциация как способ избежать неприятных эмоций или ощущений в настоящее время.
Детская травма и диссоциативные симптомы
По словам Кристин Форд (2009), дети подвергаются «биологическому компромиссу» («biological trade-off»), когда они растут в доме где подвергаются постоянному неглекту, абьюзу или пугающим переживаниям. Этот компромисс заставляет их отказаться от своей естественной склонности к обучению, любопытству, росту и саморазвитию ради выживания. Со временем это может привести к тому, что ребенок, а позже и взрослый, будут жертвовать приобретением нового опыта ради псевдобезопасности. Даже в отсутствие жестокости или сексуальных домогательств, эмоциональное насилие, включающее стыд, отторжение или неглект, может нанести ущерб целостности самоидентификации ребенка. Эти «невидимые» травматические события также связаны с потерей способности к саморегуляции, включая импульсивность и реактивность в ответ на стресс (Teicher et al., 2006).
Иногда бывает сложно поставить точный диагноз к-ПТСР. Отчасти это связано с тем, что травмирующая семейная динамика или события могут стать «нормальными» для ребенка. Этот искаженный мир был единственным миром, известным ребенку. Более того, дети зависят от своих опекунов и формируют привязанности; даже если это привязанность к родителям или опекунам, которые были источником террора. Другими словами, ребенок привыкает к опасному миру из которого нет выхода. В меру своих возможностей ребенок будет делать опасную среду терпимой, даже если это достигается одной лишь фантазией. Иногда этот процесс включает создание идеализированного образа мамы или папы в уме и отстранение от реальности внешнего мира. Это может привести к глубокому перелому в структуре организации «Я».
Дети также склонны развивать неверные представления о себе как способ справиться с неконтролируемым внешним миром. Они могут прийти к выводу, что «со мной что-то не так», «это все моя вина» или «я не заслуживаю жить», т.е. перекладывают вину за абьюз и неглект с внешних объектов на себя. Если ребенок считает, что он являются источником проблемы, у него появляется ощущение большего контроля. Кроме того, как предполагает д-р Джим Книп, для ребенка совершенно непостижимо думать, что он хороший ребенок, полагающийся на плохих родителей. Поэтому безопаснее полагать, что на самом деле он плохой ребенок, полагающийся на хороших родителей. Такое компромиссное понимание является доминирующим симптомом комплексного ПТСР.
Беженцы и пережившие пытки
В некоторых случаях к-ПТСР может возникнуть во взрослом возрасте в результате длительного насилия или плена, а также постоянного притеснения, предрассудков или дискриминации. Некоторые люди, возможно, пострадали от политического заключения, пыток или статуса беженца и разлуки с семьей. Возможно, они столкнулись или в настоящее время сталкиваются с хроническим стрессом в силу неопределенности, постоянной угрозы депортации, бедности, инвалидности или отсутствия чувства социальной принадлежности.
Эти глубоко разрушительные переживания могут резко повлиять на способность доверять другим людям или миру в целом. Люди могли столкнуться с глубокой беспомощностью и бессилием, которые приводят к истощению умственных и эмоциональных ресурсов. В такой ситуации кажется почти невозможным сохранить чувство индивидуальности или верить в то, то ваши действия влияют на вашу жизнь.
Нейробиология диссоциации
Верхние отделы головного мозга, такие как префронтальная кора, играют тормозящую и даунрегулирующую роль в лимбической активности. Внутри лимбической системы находится небольшая миндалевидная структура, связанная с травматической памятью, называемая миндалевидным телом. Во время травмирующих событий миндалевидное тело отвечает за хранение сильных, основанных на страхе сенсорных фрагментов воспоминаний. Конкретные детали, такие как запахи, звуки и ощущения, могут быть сильно запечатлены и ярко воспроизведены.
Проще говоря, реакция на травму может привести к подавлению верхних мозговых центров, что увеличивает вероятность затопления повторным переживанием симптомов. Когнитивные функции задействуют верхние центры мозга и снижают активность лимбических областей. Однако детская травма может привести к нарушениям в верхних центрах мозга, делая человека более уязвимым для эмоционального затопления (Teicher et al., 2016).
Как это ни парадоксально, чрезмерная активация верхних отделов головного мозга также может быть вредна для психического здоровья. Сканирование головного мозга показало повышенную активность префронтальной доли и усиление связей между верхними и средними отделами головного мозга у людей с диссоциативными симптомами (Felmingham et al., 2008; Nicholson et al., 2017). Это открытие связано с диссоциативным подтипом ПТСР, при котором люди испытывают преобладание диссоциативных симптомов и гипоарозности. Этот диссоциативный подтип, по-видимому, является результатом ингибирования лимбических областей, снижением сенсорного восприятия и доминирования парасимпатической нервной системы (Lanius, et al., 2012). Проще говоря, сверхмодуляция возбуждения может заставить человека чувствовать себя оторванным от своих эмоций и ощущений.
Путь исцеления
При работе с клиентами с диссоциативными симптомами полезно понимать человека в контексте его развития, социальной и культурной жизни. Через призму прошлых травматических событий мы можем лучше понять триггеры текущих симптомов.
Часто диссоциативные симптомы вызваны недавними событиями, связанными с утратами в личных взаимоотношениях или предполагаемыми угрозами, которые напоминают о прошлых травмах. К тому времени, когда клиент приходит на прием, он уже много дней находится в состоянии подавленности или оторванности от реальности. Вначале клиенты могут не осознавать, почему они отключились от своих чувств и самих себя. Однако, анализируя траекторию недавних событий, мы можем выработать общее понимание опыта, который вызвал диссоциативный эпизод.
Например, клиентка пришел к выводу, что эмоционально отключена. Она не могла смотреть людям в глаза. Она была в заметном упадке и сказала, что ушла в место «небытия». Не осуждая, я признала ее опыт. Постепенно я начала спрашивать, могло ли какое-то событие спровоцировать диссоциацию. Она пожала плечами и сказала: «Думаю, да, я действительно поссорилась с моим мужем». Простое приглашение «расскажи мне больше об этом конфликте» открыло ей доступ к некоторым чувствам, с которыми в то время было невозможно справиться. Она сказала: «Это было так плохо, мы оба переживали. Мы говорили такие вещи, о которых мы оба сожалеем. Я думаю, что на этот раз он действительно бросит меня, моя травма слишком тяжелое бремя. Меня слишком сложно любить!». Оглядываясь назад, мы узнаем, что после ссоры с мужем она немного выпила, поскольку у нее не было ресурсов, чтобы справиться со стрессом. На следующий день она проснулась как в тумане и чувствовала усталость. Теперь она оцепенела.
Поскольку мы уже обсуждали ее историю, я знала, что в раннем детстве она постоянно испытывала отторжение со стороны матери и заброшенность со стороны отца. Мне удалось придержать ее страх быть оставленной мужем в этом контексте и вместе мы настроились на ту юную часть ее личности, которая пережила эти потери. Медленно и осторожно мы освободили место для той ее части, которая чувствовала себя обузой, чтобы клиентка могла чувствовать себя включенной здесь и сейчас. Она начала осматривать офис и в конце концов встретилась со мной взглядом. Я сказала: «Прямо сейчас вы не отвергаете эту пострадавшую часть себя». Она признала, что теперь чувствует себя в безопасности. Я спросила, как дела у ее мужа после ссоры. Она сказала: «На самом деле он был очень мил со мной, но я его отталкивала. Когда я диссоциировалась я так же отрешалась и от него. Сейчас я могу перестать это делать».
Заключительные размышления
Можно вылечиться от к-ПТСР и диссоциативных симптомов. Однако нужно иметь в виду, что эти симптомы часто являются результатом травм, которые происходили с человеком в течение длительного периода времени и это до сих пор оказывает влияние на его жизнь. Поэтому важно реалистично оценивать сроки исцеления и работать в приемлемом темпе на пути к исцелению. Моменты опереживания могут показаться «невидимымы», однако они являются кирпичиками для пересмотренного, здорового самосознания.
Источник: https://drarielleschwartz.com/complex-ptsd-and-dissociative-symptoms-dr-arielle-schwartz/#.YEVuFWgza02
Дело в ритме, а не мелодии. Ещё мне кажется что это действительно может правдой, так как эти ритмы вдалбливает нам везде! Рекламы, в видео,в телевизоре, повсюду. Значит не всё так просто. Хотят что бы все ходили как дауничи.
Кстати , я делал перерывы в джазе, и когда начинал такое слушать то ощущал напряжение (что уже кстати ничего полезного не несёт, хотя мелодия то нравилась) и башка туманилась. Да и вообще, что может адекватного придумать тупорылый негр
2019 - невроз ОКР, панические атаки, адская тревога, ощущение что что то не так я сошёл с ума всё серое, дереал, тяжелая депрессия, походы по психиатрам, таблеточки
2020 - пустота, лёгкая депрессия которая никак не ощущается, нет эмоций ни от чего, зато полностью разобрал все старые травмы, заёбы и разложил своё мировосприятие по полочкам (раньше был пиздец - смесь моих инфантильных хотелок и обрывки с жирных двачерских паст)
Да есть там толкового. Живешь себе, надеешься выбраться из говна и пока это еще есть - все округ чуть ярче, четче, живее. Со временем понимаешь, что все тлен и окружение тоже мертвеет вместе с телом. Воздействие фактора разрушающего психику извне вытесняется и ты думаешь, что "мертвеешь" самостоятельно.
Читал отзывы про модафинил, бупропион, производные шустрого (аддералл, риталин) - никому это от ангедонии не помогло. Были положительные отзывы про необратимые неселективные имао, но не так много. Еще про агонисты дофамина было пара положительных отзывов,
но это опасно. Например:
>Второй день принимаю прамипексол, закинул сегодня 0,5 мирапекса за раз, и немного передознулся от такой дозы, была ажитация, тревога, и тошнота, ажитацию и тревогу убрал 1мг. феназепама, тошноту мотилаком. На удивление ОКР не усилилось, хотя раньше усиливалось от 0,125 дозы не смотря на прием серотониновых антидепрессантов, связываю это с тем что у меня сейчас нету стрессовых ситуаций, и осталось пресыщение серотониновыми препаратами, ну и + феназепам.
>Теперь о плюсах - у меня ушла апатия и ангедония, я сам приготовил поесть чего давно не делал, так же я давно не играл в Playstation 4 потому что это перестало приносить удовольствие, но сейчас с удовольствием поиграл, прибрал беспорядок, в холодильнике порядок навел, сходил в тренажерный зал, настроение хорошее, появились планы на жизнь, хочется что-то делать, так же музыку очень приятно слушать стало.
>Теперь о дозировках, решил действовать по инструкции, а именно 3 равномерные дозы с интервалом в 8 часов, буду принимать всего 0,5 за день. Слазить в дальнейшем планирую одновременно с уменьшением дозы мирапекса и добавлением бромокриптина. Вообще с бромокриптина с 50% от его максимальной дозы не тошнило так как от 1/9 от максимальной дозы мирапекса.
>добавлю - вся эта апатия и ангедония на мой взгляд у меня появилась от 10 летнего приема серотониновых антидепрессантов, перерывы делал в приеме иногда только на 1-2 месяца
У меня 6
Да к сожалению много у кого и 7 и 8, а есть даже те кто с этим по 15-20 лет. Еще больше удручает тот факт, что некоторые люди перепробовали уйму схем, но эту дрянь так и не пофиксили. Это расстройство если длится больше 3-5 лет и психика адаптируется под безэмоциональное состояние, то шансы вылечиться стремятся к нулю. А вот пациенты со стажем от нескольких месяцев до 2-3х лет имеют очень высокие шансы получать редакцию от лекарств и даже выходить в ремиссию.
С нл и ад русская рулетка. Главное не пить типичные но - они блокируют мезолимбический и мезокортикальный пути. С атипичными но ситуация чуть лучше: тот же кветиапин, обладая антагонизмом к 5ht2c, некоторым дает редукцию псих.анестезии. И тревогу снимает. Еще арипипразол и клозапин. Последний особенно сильно влияет на дпдр.
Среди ад - тут предпочтителен велаксин или имипрамин, они дают всех меньше сиозс-апатии почему-то. А вот всякие золофты и паксилы нужно обходить за километр. Как я понял, при дпдр конечно нужен серотонин, но не очень много.
Что еще? Ну, как видишь, многим тут дает редукцию лдн. Также помогают овердозы диазепама/клоназепама/феназепама (не от валенты)
Можно пропить курс бензов на протяжении 2-3х месяцев. Из книги "резистентные депрессии" написано, что при дпдр зависимость от бзд парадоксальным образом не развивается.
Итак, какую схему можно назначить при дпдр? Имипрамин/велаксин+ламиктал 200-400 мг+лдн+бзд на 1-3 месяца для снятия перманентной тревоги+клозапин/кветиапин. Конечно, подключать 5 препаратов можно не сразу, а постепенно. Вначале бы я попробовал связку из велаксина/имипрамина и лама, а затем, если бы результаты меня не удовлетворяли, подключал бы то что упомянул выше.
Временно также от дпдр некоторым помогает баклосан, который удивительным образом сочетает в себе агонизм к гамк и дофамина, но долгосрочные последствия после длительного употребления весьма плачевны. Но на что мы только не пойдём, чтобы почувствовать себя живыми, правда?
Создавал тред в /b, там мне сказали идти сюда. Не уверен что по адресу, но может тут мне подскажут дальнейшее направление. Текст скопирован из моего треда. Весь ваш тред прочитал, и из того что заметил, могу сказать что я чувство голода не ощущаю до тех пор, пока живот не заболит. Про эмоции, вкусы и запахи даже сказать ничего не могу, потому что мне на них похер. Заинтересованности в отношениях, как и в живом общении вообще нет. Недавно умер хороший близкий родственник, было так же безразлично, как если бы я прочитал что кто-то умер в Зимбабве. Постоянно вижу "визуальный снег", как рябь у телевизора с антенной, заметил это еще в детстве, но узнал как это называется только сейчас.
Пиздец как сложно формулировать, так что опишу как смогу.
Я кун 25 лвл.
Несколько раз в неделю возникает ощущение что всё что я вижу, происходит с другим человеком, из-за этой хуйни могу долбануться головой об стол или об стену, боюсь что это может меня поглотить полностью, или что в один прекрасный день просто голову себе проломлю.
Перед или после описанного выше, возникает головокружение, страх, кожа бледнеет, дышать становится тяжело, ощущается холод, дрожь.
Избегаю любого контакта с людьми, потому что ощущаю от них большую опасность, будто меня сейчас расчленят заживо. Если обстоятельства вынуждают попасть в место где могут быть другие люди, то пытаюсь изолироваться в своём сознании, то есть, пока тушка на автопилоте движется из точки А в точку Б, я в это время нахожусь вообще в другом мире, сложно описать, это что-то вроде того, когда читаешь книгу, и визуализируешь написанное у себя в голове, но без книги. Без этого, при виде людей у меня начинают идти слёзы, становится тяжело дышать, ком в горле, очень быстро возникает такое чувство усталости, что кажется я прямо с ног свалюсь.
Когда дело доходит до общения, ощущаю слабость, руки немеют, мышление вообще выходит из чата, не пронимаю что происходит, не могу вести диалог, так как то, что мне говорят, превращается в кашу, не могу разобрать слова. Из-за этого все мои попытки пойти работать заканчивались посыланием нахуй за 1-2 дня (собственно и сейчас я питаюсь святым духом).
Последние полтора года не покидают мысли роскомнадзорнуться, иногда (1-2 раза в месяц), возникают импульсы от мысли к действию, но пока продолжительности таких импульсов не хватает. Например, сижу я за компом, могу резко подскочить и пойти на кухню с намерением вспороть себе вены, но когда выхожу из комнаты меня отпускает и я не понимаю какого хера. Когда пытаюсь отвлечься от этих мыслей, то прихожу к мыслям о том, что сейчас тут пишу, а от них уже обратно. Морально себя ощущаю постоянно подавленным.
Если возникает реальная опасность, например быдланы какие-нибудь у магазина доебутся, и не дадут свалить, теряю сознание, из-за этого уже пару раз оставался без телефона и денег.
Вообще не пью с осени прошлого года, не наркоман (один раз накуривался в 18-19 лет, потом блевал под себя, нахуй такие развлечения). В детстве пиздили как суку и опускали, в школе и дома.
Обостряться всё это начало года 3 назад, в геометрической прогрессии. Уже месяц пытаюсь себя настроить на то, чтобы пойти к психотерапевту, но даже когда я себе просто представляю что буду сидеть в кабинете у мозгоправа, встаёт ком в горле. ИРЛ не знаю что произойдёт, ну и описанное выше чувство опасности, которое я даже сам себе объяснить не могу.
Двач, что это такое, что делать, как дальше жить нахуй?
На написание этого говна потратил почти 2 часа, вроде читабельно.
Второй набор симптомов: Три состояние энергии: 1. Повышается уверенность и злость. 2. Легкий подъем настроения. 3. Желание делать все и сразу, а так же двигаться. Прямо распирает изнутри.
Третий набор: Лень, усталость, плохая память, ком в груди, не получаю удовольствие, мир плоский, мышление образное.
Иногда ещё выкидывает в состояние, когда на мир реагировать трудно. Один раз так выкинуло, что минуту не мог реагировать ни на что. Один раз сознание потерял от сильной тревоги 2 года назад.(раньше тревога постоянно была, потом пропала) Сейчас вот голову сдавливает.
Пью Ламотриджин 2 месяца 200мг. Ком в груди ослаб, злость пропала, мыслить стало немного спокойнее.
Подозреваю 2 психических расстройства: 1. Пограничное расстройство личности. 2. Смешанная депрессия/биполярное расстройство.
Что думаете?
Кстати, на контрасте с зимой и осенью особенно сильно чувствуешь, как много приятных вещей потерял из-за псих.анестезии. В том числе, удовольствие от природы. Когда просто живёшь, то из-за постепенной смены климата как-то похуй и не замечаешь что должен испытывать такие-то эмоции от времени года, к примеру. А когда смотришь зимой фотки весны/лета, то очень сильно чувствуется всё это и вспоминаются те ощущения от прогулок на природе.
То же самое и с музыкой, но я уже даже не помню того волшебного и сказочного звучания, которое было до дпдр. Да и с играми также
На фоне приёма развилось отсутствие мотивации вообще ко всему.
Докторишка сиозснид сказал нинада мол. Делай через силу и всё будет збс пидорблять
Как вы поняли через силу делал, не помогло.
Сегодня вместе с сиозс начинаю принимать женский препарат Циклодинон
Препарат является дофаминомиметиком и способствует накоплению дофамина в синаптических щелях, останавливая разрушение незаюзанного.
Этим я планирую сгладить действие сиозс.
Первый отчёт будет через неделю.
Препарат безрецептурный
Хуй знает. Я Фома неверующий.
Но отчаялся. Посмотрим что будет.
Нет? Да и похуй.
Да? Считай ещё преп в копилочку.
Почему вызывает немного веры, это потому что есть побочки у тех кто юзал, а значит преп всё таки действует на организм.
По поводу взаимодействия с другими лекарственными средствами в инструкции написано, мол не изучено.
>Циклодинон (Cyclodynon): фитотерапия (прутняк/витекс) от мастодинии и дисменореи, нигде не упоминается. Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
https://www.vidal.ru/drugs/cyclodynon__6821#influence
> Допаминергические эффекты препарата
https://www.med74.ru/infoitem2359.html
Ты ебанутый? Очевидно, что я был у психиатра. У меня есть основная схема (АД+Лам). Тут все аноны принимают лдн оффлейбл без назначения врача, потому что врачи даже не слышали о таком препарате и выписать его будет крайне сложно. Как говорил один анон, даже непонятно, что говорить психиатру, чтобы получить этот препарат, а тем более обсуждать лечение по нему.
>который возьмётся курировать твое лечение лдн дистанционно.
Ну и как он будет купировать, если не разу не назначал этот препарат? дпдр штука редкая, не все психиатры даже знают об этом, не говоря уже о лечении налтрексоном. Я спрашиваю тут, потому что много анонов лечатся им, и есть более-менее репрезентативная выборка из пациентов, которые куда больше могут инфы предоставить, чем обычный врач.
Я тут только щас полностью осознал, что у меня уже нет дереализации. Я один из ЛДН-юзеров, начал в середине ноября, потихоньку дошел до полной дозировки (4,5мг). Просто вспомнил, что уже пару месяцев сюда не заходил. Причем дереал мне сняло почти сразу же после начала приема, я тогда еще сильно охуевал в треде от восприятия цветов и что виз. снег ушел. А вот деперсонализация кажется на месте, и это увы не удивительно. У меня она просто с детства, кажется, оно было жутко травматичным для такого генетического тревожника как я, и я до сих пор слабо ощущаю себя. Свое тело, свою личность, я будто никакой, будто хз кто, сложно выразить. Не знаю что с этим делать, мне просто грустно, просто держу в курсе.
Ебать ты дебил. При чем тут дереал-деперс Описал симптомы шизы и депрессии, а тред назвал дереал. Удалите тред, модераторы.
Так у ОПа и есть шиза и депрессия видимо. Это давно стало понятно по его "оправданиям" кривожопости своей шапки и навязчивого желания перекатывать тред снова и снова с ней ничего не меняя. Ему уже человек 5 тыкнули, он все копротивляется, ну неадекват. В любом случае здесь полно ребят с сабжем, так что все ок с тредом.
>Какая вода для этого нужна
В идеале дистиллированая вода, я ее юзаю, но найти ее может быть проблематично. С ней просто потенциальный срок годности раствора дольше.
>какие емкости
Классический вариант, имхо самый удобный, это (в идеале) в стеклянной баночке 60-100мл объемом делать раствор 1 капс (50мг налтрексона) в 50мл воды. Таким образом даже максимальная доза 4.5мг будет умещаться в 5мл шприц и у теб под языком. Как тут (>>1241267) предлагается удерживать 50мл раствора под языком - не ебу, так еще и отмерять даже огромным шприцом придется аж 5 раз. Говно короче, а не способ, в полевых условиях может и сойдет.
>правильно употреблять.
Собственно, шприцом нужную дозировку заливаешь под язык и держишь секунд 5, потом глотаешь. Так по идее меньше напряга для желудка будет, часть вещества попадет в кровь через слизистую рта. Начинать рекомендуется с совсем мизерной дозировки, 0.5мг и следить по самочувствию, наращивать примерно по 0.5 раз в неделю/несколько дней. Я вообще 3 месяца по 4.5мг шел, а самый заметный эффект словил еще в первую неделю приема на 0.5 или на 1мг ЛДН.
Ладно, нашел ответ
Витекс священный известен во всем мире и используется с древних времен. Он обладает допаминергическими свойствами, избирательно блокирует синтез пролактина, снижает уровень фолликулостимулирующего гормона, способствует устранению дисбаланса половых гормонов, проявляет антиоксидантный эффект, воздействует на опиоидные рецепторы.
Это из лонгрида "5 умных цитат клубного бойца"?
Я такую и юзаю, я охуел как сложно найти подходящую стеклянную банку на 60-100мл и забил
>>1241914
На той 100мл с пикрила тоже легко отмерять по отметкам на банке. Но я на весах зачем-то меряю, 50г воды = 50мл
>>1241606
Нихуя подобного, я в ДС(!) не нашел такую кроме доорогущих дозированных в 3-10мл упаковках. Рискнул взяв на вайлдбериз за 150р 5л другой не было, лол дистиллированную воду для автомобилистов, производитель заверил, что ее можно и пить.
>>1241628
Одинаково, смотри по цене.
>>1241596
Про сны нормальная реакция, на реддите у каждого первого как будто такая побочка, но у меня лично нет, хотя пью на ночь как все.
>>1241604
Под языком как раз не чувствуется почти, вот когда глотаешь пиздец, запиваю сразу небольшим глотком воды.
>>1241586
Рано еще. Кому-то вообще надо дойти до полной дозировки чтоб прочувствовать что-то
Скоро будет нормальный перекат, давайте бойкотировать обезумевшее хуйло с синдромом вахтера и его говно-шапку, это нужно остановить
ПЕРЕКАТ >>1242558 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1242558 (OP)
Без шизы в шапке, постарался вместить самое главное без воды и структурированно.