- ADHD вносит разрыв между знаниями и способностью действовать в мозге (между задней и передней частью мозга. Картинка прямо на первых кадрах первого видео). Такие люди ЗНАЮТ что делать, у них есть скиллы, способности; но они не могут начать работу или какую-то продуктивную, реальную деятельность
- Действия выполняются тогда, когда есть мотивация. Мотивируют человека эмоции. Здоровый человек, обдумывая поставленную цель, может сам сгенерировать эмоции с мотивацией, что позволит ему действовать даже тогда, когда никаких видимых причин нет (простой пример: игра vs домашка. Домашка не приносит мгновенных эмоций (ни избавления от страданий, ни удовольствия), но её нужно делать для большей цели. Тогда как игра сразу даёт все мотивирующие эмоции). Этот скилл люди называют обычно "самодисциплина" или "сила воли"
- Контроль эмоций и мотивации работает через отдел в фронтальной части мозга. Этот отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему, старый (эволюционно) мозг, который делает эмоции. С помощью него разум (сама фронтальная кора) может подавлять эмоции и в целом их контролировать (в некоторой степени)
- У ADHD-людей этот отдел уменьшен. Также, на МРТ-сканах активности в этом отделе меньше.
- Профессор говорит, что проблема с этим отделом мозга - нейрогенетическая. Что может означать то, что СДВГ-шники проиграли в генетическую лотерею
- ADHD-люди слепы к будущему. Они не понимают отдалённых последствий любых действий, грубо говоря, пока жареный петух не клюнет - ничего не будут делать. Этим объясняется, почему такие люди обычно могут сделать много работы прямо перед дедлайном - потому что последствия (нагоняй от начальства или зарплата) уже прямо тут, и мозг готов заниматься деятельностью. Также, такие люди не могут следовать долгосрочным целям, так как вознаграждение, пусть и огромное, слишком далеко
- ADHD-люди плохо контролируют свои эмоции. Они импульсивны, действуют сразу, а потом могут об этом пожалеть. Пример из видео: на совещании вас оскорбили. Вам становится обидно, вы злитесь и идёте бить обидчику морду. Вас увольняют. Здоровый человек испытал всё те же эмоции, но вспомнив про последствия (увольнение) смог бы их подавить и остаться на месте
- ADHD-людям нужно создавать внешние костыли. Недостаток рабочей памяти решается всякими ежедневниками, todo-листами. Недостаток чувства времени решается расписаниями и тому подобным. Недостаток ощутимых наград/наказаний в процессе движения к цели решается токен-системами. При этом такие костыли подобны инвалидной коляске - они не вылечат ADHD, их просто нужно принять как факт и жить с ними постоянно
- Лечение практически неэффективно без медикаментов. Для максимального эффекта нужно пить определённые таблетки и делать вещи из пункта выше.
- ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать. Кто-то использует это как бонус в работе, если дела, на который человек ловит гиперфокус, связаны с работой (например, программирование)
- Признаками могут служить также трясучка, невозможность усидеть на месте и подобные вещи
- 99% врачей в России в СДВГ или не верят, или считают, что он есть только у детей. Получить диагноз и нормальное лечение сложно, но возможно.
Признающие СДВГ у взрослых, компетентные психиатры:
- Рассоха Денис (дс/онлайн)
- Гилёв Артём (дс/онлайн) @Gilev_MD
- Мартынихин Иван (дс2) @Martyni
- Антипин Илья Игоревич @antipin_ilya
- Загряжская Янина Сергеевна (нижний новгород\онлайн) @rainbow_yo
Лечение:
Основное лечение СДВГ — медикаментозное. Препаратами первого выбора по современным западным гайдлайнам является ряд меметичных психостимулирующих препаратов; они действуют быстро, эффективно, у большинства людей. К сожалению, в РФ запрещены. Следующим по приоритету препаратом и доступным в РФ является норадреналиновый антидепрессант атомоксетин. Шанс срабатывания примерно 50/50 и начало эффекта минимум спустя 2-3 недели. Обрати внимание, что распространена ошибка рассчитывать дозировку атомоксетина по весу, что необходимо только детям. Взрослому человеку после некоторого периода титрования нужны фиксированные 80 мг/сутки вне зависимости от веса, которые могут быть увеличены спустя месяц до 120 мг/сут. при недостаточной эффективности. Чтобы сделать окончательные выводы о неэффективности атомоксетина у конкретного человека должны пройти 2 месяца (месяц на 80 мг и месяц на 120 мг соответственно). Оригинал (страттера) стоит как билет на полёт в космос, гугли дженерики Axepta, по многочисленным отзывам они аналогично эффективны и даже мягче в побочках.
Если атомоксетин оказался неэффективен или неподъёмен финансово, можно попробовать гуанфацин, мемантин, венлафаксин, дулоксетин, селегилин и ряд других препаратов. Пополняемая таблица здесь:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/15yy_C6dD1HuZcy8FaiT9q93SunsV4WJVAXqaGKsc02U/edit
В/на Украине доступны метилфенидат (Концерта) и бупропион под различными торговыми марками.
Немедикаментозные вещи, которые могут улучшать симптомы: психотерапия КПТ, СДВГ, медитация (mindfulness-based therapy), нейрофидбек, аэробные упражнения, dual-n-back, никотин.
Обзорная книга об СДВГ:
https://drive.google.com/file/d/1zD__T9a6ZM_GV6AGuusF_nJNNEZFT5Ma/view
Психотерапия КПТ: https://drive.google.com/file/d/1jLbQIDJzF7theM-eD0VSOcYp5fNNhMLj/view
Mindfulness-терапия: https://drive.google.com/file/d/1gPuIoZrJ6OiL7t-ePdX9V2TlQxbDaEaa/view
Обзорное видео на русском
от психиатра: https://www.youtube.com/watch?v=0HVkbGTcX_4&t=5491iatry
Важно правильно дифференцировать СДВГ от других диагностических единиц, под которыми скрываются проблемы с вниманием и гиперактивностью. Для полноты картины, желательно выбирать врача СДВГ френдли
ПРОШЛЫЙ ТРЕД: https://2ch.hk/psy/res/1206225.html#1222169
Но думаю, всё это говно нужно заменить на адрес ф7 и инструкцию покупки атомо у индусов.
Всё. Голосуем.
>и инструкцию покупки атомо у индусов
Можно, но какой смысл если там 90% продавцов на площадке это наебщики а даже если тебе и отправят что то оно будет идти как минимум месяц.
Статья про него http://wikireality.ru/wiki/Роман_Беккер
Неконтролируемая импульсивность это когда ты можешь сделать то,что не собирался и не хотел делать,просто на каком то сиюминутном импульсе и стимуле внутри тебя,например разбить что-то,сказать какую-то лютую херню,влезть в чужой разговор,закричать,залезть куда-нибудь,и потом сразу об этом жалеешь
Настоящие СДВГ представители почти не пишут в треде, потому что они либо пытаются вылезаторствовать из положения и поэтому пишут время от времени отчёты, либо им совсем хреново и поэтому их максимум сидеть ридонли. А так, сейчас 80 процентов треда - клоуны, толстые тролли, нытики и один какой-то немытый Бекир, которому хз вообще зачем здесь сидеть.
Как атом повилял на учебу/работу? Можешь заниматься какими то важными делами весь день не отвлекаясь ни на что? Какие побочки были в первую неделю, какие ушли а какие остались?
Начинаю послезавтра, может дашь советы/объяснишь как все будет происходить в первое время?
>Как атом повилял на учебу/работу?
Стабильно могу работать по 4-5 часов ежедневно.
>Можешь заниматься какими то важными делами весь день не отвлекаясь ни на что?
Занимаюсь каждый день одним дело не кодинг, но работа за компом с перерывами чтобы дать отдых спине/перекусить.
>Какие побочки были в первую неделю, какие ушли а какие остались?
Первое время были боли в животе, запоры, слабое падение потенции стояк немного вялый, но при этом тяга заниматься секисом возросла. Со временем все побочки ушли, примерно после третьего месяца.
>Начинаю послезавтра, может дашь советы/объяснишь как все будет происходить в первое время?
Чем плавнее вкатишься - тем лучше. Начинай с 20 мг в первые 3-5 дней, дальше 3 недели, а лучше месяц на 40мг, и по результату смотришь. Кому то хватает даже 20мг, кому то 40мг. 80-100 мг это дозировка к которой нужно идти максимально долго, чтобы ненароком не овердознуться. От передоза будет адская сонливость, жесткие запоры и абсолютно вялый пинус. За 100мг выходить не советую.
Из сомнительной побочки еще некоторая эмоциональная холодность, но для меня это скорее плюс.
Хз,может быть гиперактивность,которая при СДВГ приносит удовольствие,а при астении истощает и перенапрягает,также как и умственная активность
>>1222932
При сдвг может вообще не быть гиперактивности.
>>1222351 (OP)
Заорал с "компетентного психиатра" Беккера. Это сумасшедший гей-двачер-самоучка-клизмофил, который скорее вас убьет, чем излечит.
>>1222373
А нахуя он себя вписал туда, если отрицает сдвг? Или он ПИРИДУМАЛ и стал компетентным специалистом?
>Просто таблы дробил на части?
Да, так выгоднее.
>>1222996
>Какие ощущения от атомоксетина?
Да особо никаких. Никакого кайфа, чувства потока или прочей хуйни нет.
>Именно касаясь усталости и сонливости от умственного напряжения
Если дознутьтся то будет и усталость и сонливость даже без напряжения.
>улучшилась ли кратковременная память
Никаких изменений.
>А также какие ощущения в принципе? В теле и сознании, осознанности себя и времени?
Более спокойно себя чувствуешь. Похоже чем то на действие никотина. Можно это описать как приглушение внутреннего диалога.
Сегодня сходил к психотерапевту, поставил f43 и нарушение сна. Самое жёсткое из того что он прописал - золофт и грандаксин. Особенно обратил внимание на побочки первого. Пить уже страшно. Хули делать-то?
Я из-за оного не могу сделаться в качалку. Хоть и не раз пробовал.
Осознание того, что мне придется 3-6-12 месяцев хуячить до желаемого результата меня демотивирует делать спорт.
Слушай. У меня батек был на спорте и меня пристрастил. НО
Я никогда не тренировался дольше 2х месяцев и выпадал из тренировок на недели и месяцы, и удивлялся нормотимикам как им это удается -- наращивать результат.
В общем, проблема была в том, что я не видел ощутимого результата, а потому бросал. Помогло ведение журнала результатов. Без логирования деятельности сложно оценить где ты находишься и кажется будто ты просто неудачник и мало толку стараться. Почему? Ты постоянно сравниваешь себя с людьми которые либо одарены от природы, либо тупо занимаются на полгода или даже десять лет больше тебя. Когда ведешь дневник, то видишь, что последняя неделя была в действительности не тупым времяпровождением, а маленьким шажком. Потом когда держишься несколько месяцев так -- начинаешь входить во вкус. Во-первых учится мозг -- осваивает привычку дисциплинированно через "немогу, больно, не хочу, не буду, устал, ололо" итп... просто проходить через это не всегда приятное действие. Во-вторых, начинаешь ощущать спад симптоматики СДВГ. Да, появляется вкус. Становишься менее тормознутым в решении задач и лучше концентрируешься, становишься спокойнее, улучшается настроение. Не сказать что это прямо лечит, но на 10-20% полегче. В третьих, ты попадаешь в петлю результативности -- внезапно через несколько месяцев ты обнаруживаешь, насколько ты был в прошлом дрищем и останавливаться уже не хочется. Более того, если ты остановишься -- на тебя начнет давить собственное тело! Я имею ввиду падение результатов. Ты начинаешь терять ачивки с таким трудом заработанные в прошлом. И это нельзя контролировать разумом, мол ничего, отложу пока. Атрофия начнет бить тебя по щекам и говорить хватит спать, тряпка.
А теперь важный момент: наращивай нагрузку ПОСТЕПЕННО и следи за результативностью в остальной жизни. Если тебе стало тяжело думать после тяжелой тренировки, скорее всего стоит уменьшить объем. По первости я тупил и до изнеможения качал ноги. В итоге я был самым тупым и апатичным человеком на свете, что для СДВГшника просто лютый здец. Дни фактически выпадали
Если будут вопросы пишите
Я ощутил часть эффектов на минималках. Занимался дома по приложухе "S0TKA". Она хоть и имеет примерно ноль функционала, но все равно как-то немножко помогает не забивать. Появились какие-то результаты, стало рили радостно и не хотелось бросать.
В то же время, у меня есть основная и более приоритетная деятельность. А спорт ебучий мешает. Ну т.е. не прям напрямую мешает, просто физуха это:
- разминка до трени ~10-15минут
- отдых от разминки ~10 минут
- сама тренировка ~60 минут
- душ после тренировки и вяские умывания.
В сумме получится ~2 часа.
А потом ты после трени еще и уставший. И продуктивно что-то делать не хочется, хочется отдохнуть. Да и переключаться тоже трудно. В середине дня не оч вставлять треню. Лучше либо утром, до начала всех дел, либо вечером. Чтобы мб после трени сразу спать ложиться.
Кроме того, это я описал ситуацию, когда тренюсь дома. А если в зал идти (чтобы эффективнее было), то время может увеличиваться до 3х-4х часов (в зависимости от удаленности зала).
Такая вот хуита
Кстати, дополнение:
С трудном, но могу войти в режим. Это примерно и длится 2-3 месяца. В прошлом году сделал волевой поступок и перестал бухать и жрать салаты аж 2го числа и 3го пошел в зал. Ходил 2+ месяца, пока в феврале не заболел простудой. Уже просто физически было некомфортно заниматься. Ну и примерно к концу 2го месяца уже психологически устал, появлялись мысли подзабить.
я работал до 19-00, потом перся в зал к 20-00, занимался+мылся там часа 2 и домой дорога. т.е. к полуночи приезжал.
А потом закрыли зал на пандемию.
А я выпал из режима за пару недель болезней и вся моя привычка качаться пошла нахуй.
А потом вот с октября примерно начал заниматься. Первые 1,5-2 месяца занимался 5 дней в неделю. Потом понял что не вывожу и начал 3 раза в неделю. До НГ держал график, а после НГ как-то расслабился и забил.
завтра иду в пнд к психиатру, надеюсь адекватный окажется, хотя в моей жопе рассчитывать на корректный диагноз даже не знаю, можно ли
если у анона есть совет для похода, то лишним не будет, пишите
Большинство психиатров про сдвг ничего не знают, причем это не только про тех что в пнд но и про частников. Если хочешь - иди но смотри чтобы тебе случайно не поставили какую нибудь шизу.
Если есть лишние деньги то обращайся к тем что указаны в шапке кроме вонючего пидораса-клизмофила бекира если нет то копи на аксепту. Как ее принимать в треде уже расписали. Учти что если у тебя не абвгд а какие либо другие заболевания из за которых снижена концентрация внимания то есть риск сделать себе хуже сожрав ее.
Вот я вроде бы заказал безобидный какой-то препарат. А вдруг, сайт был какой-то подставной и там мне заведомо дрянь какую-то положили какие-то лица. Мб сотрудники полиции, например.
Я прихожу получать на почту, а там совсем не то, что я заказывал и меня крутят.
Как доказать, что я заказывал вовсе не то, а другое.
Как защититься?
В таких схемах подставной сайт не нужен, держу в курсе.
Если тебе захотят что-нибудь подкинуть от тебя активных действий не требуется.
Достаточно чтобы рандомный хуй отправил на твой адрес говна , и его нашли на случайной проверке, еще до того как ты его мог бы получить. Или то же самое, но из за границы. Еще и контрабанду повесят.
Так что задумываться об этом нет смысла. Ради рандомных челов такое никто не будет крутить.
Разве что если ты заказываешь какие-нибудь там например семена, которые легальны сами по себе, то к тебе может быть потом повышенное внимание. И то я даже о таком не слышал.
Ебать она шарит тупо по всем пунктам попадает...
Блин сдвгэшники же абсолютно вменяемые,даже наоборот обычно лучше интеллект чем у других,просто проблемы с гиперактивностью,импульсивностью и концентрацией внимания,кто вообще может шизу поставить,это же уже совсем когда шарики за ролики?
Ты можешь прийти и сказать здравствуйте у меня подозрения на СДВГ потому что так то и так то,все рассказывай,детские и подростковые моменты,потому что он с раннего детства уже есть
у меня нет возможности посетить адекватных, потому что билет до москвы дорого, родичи оплачивать не хотят (ибо зачем), опять же родичи не будут покупать лекарства без рецепта, а самому покупать... вероятно, меня моя же семья в магадан отправит, если я сам что-то закажу (на свои же кровные, попрошу заметить)
короче капетс, а время бежит и бежит, башкой бьюсь по ночам от беспомощности
Да,я тебя понимаю,сам от Москвы за три девять земель сижу,ты просто пойми что лекарства не вылечат эту проблему никогда,сам корень так сказать,т.к. это строение мозга,но конечно же они её сглаживают и делают мягче,хз,таблы то по сути абсолютно везде есть,куча аптек даже в мухосрансках,иди к врачу и добивайся своего,или едь в город покрупнее,не обязательно в Москву
хм, у меня вот со сном проблем вообще никогда в жизни не было. но заметил, что в последнее время выпивая по 3-4 кружки молотого варённого кофе %примерно 2 чайных ложки с небольшой горкой на кружку, стал хуже соображать. и вот недавно взял в первый раз аксепту и думаю, кофе помешает эффекту или нет. придется экспериментировать
Как минимум три человека из шапки принимают онлайн, тебе не надо будет никуда ехать чтобы с ними пообщаться.
Насчет лекарств либо поговори с родителями и попытайся объяснить что аксепта у нас разрешена и никого за нее не сажают, либо заказывай втайне от них и получай в пункте выдачи сдэка а не на почте.
да, я так и думал, что нужно обратиться к адекватам онлайн, но вопрос с рецептами остается открытым — денег у меня впритык, и на достаточный прием их не хватит, но родители готовы оплачивать мне все, но только при наличии рецепта
люди запуганы случаями скручивания за, казалось бы, безобидные вещи — и как их переубедишь?..
> Может это тот самый немытый Бекир?
Вызывали?
задроты ленивые, марш в пятерочку.
Сап, мозгобояре.
Если я, общаясь с людьми, все время улетаю в размышления и нихуя не слежу за диалогом – это СДВГ?
конечно они разделятся. Дозировка должна расчитываться, чтобы не вылетать на побочки, но вылетать из АБВГД тупняка. У каждого это индивидуально, а точнее этим должен заниматься психиатр. Со стимуляторами вроде Риталинки это очевидно. Высокая дозировка сделает тебя тревожным итп, что уже не лечение, а создание новых болезней
похоже на правду. Нормальная дозировка это 60-80мг
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5049605/
> Adult patients with ADHD are recommended to be initiated with atomoxetine at a daily dose of 40 mg (for a minimum of 3 days) followed by dose escalation to a target daily dose of 80 mg. After an additional 2–4 weeks, the dose may be increased to a maximum of 100 mg in patients not achieving an optimal response 13. Despite the recommended target dosage (80 mg/day), adults with ADHD may be treated and maintained with suboptimal doses of atomoxetine, resulting in poor patient outcomes 20. Few studies assessing real‐world utilization and dosing patterns of atomoxetine in adult ADHD populations have been conducted to date. Therefore, this retrospective study aimed to investigate the dosing patterns of atomoxetine monotherapy in adults with ADHD and assess whether the average daily dose in real‐world conditions is consistent with the recommended daily dose.
по ссылке таблицы со статистическими результатами
риталин выписывают..
Только если консилиум соберут, и бумаг пачку, это все сделано как бы не для того чтобы выписывать, а для того что бы наоборот никто не прошел и не заморочился. Атомоксетин же только для детей могут выписать, если погуглишь попадешь на мамкины форумы, где обсуждают как изменилось поведение дошкольника славика после употребления.
У тебя по ссылке просто статистика того, какие дозировки атоксетина прописывают пациентам.
20 в твоей цитате это ссылка на пикрил, который в свою очередь ссылается на оригинальные исследования страттеры 2003 года.
Как отличить СДВГ от циклотимии/БАР-2? По описанию из ОП-поста все симптомы подходят, но мой психиатр (оч хороший на самом деле, у меня нет причин сомневаться в её назначениях) ставит мне то расстройство тревожного спектра, то циклотимию с некоторыми признаками БАР-2.
Фарма, которую он назначает, обычно действует, но не стопроцентно. Были и антидепрессант (триттико/тразодон), и транки (спитомин/буспирон, атаракс/гидроксизин), и нормотимик (депакин/вальпроевая кислота).
Есть ли какие-то тесты по типу опросника на выявление депрессивных состояний (BDI-тест) или гипомании (HCL-тесты), только на выявление СДВГ и дифференциации от других диагнозов, чтобы понять, нужно ли к другому психиатру обратиться или текущему сказать про СДВГ?
>Как отличить СДВГ от циклотимии/БАР-2?
При сдвг нет резких смен настроения как при циклотомии/бар. Гипомания это не гиперфокус, в первом случае ты как минимум несколько дней бегаешь как в жопу ужаленный, хочешь делать все и сразу, во втором можешь целый день сидеть и дрочить какую то одну работу не отвлекаясь ни на что. Проблемы с концентрацией внимания и памятью могут быть и у людей с другими расстройствами, здесь главный критерий это когда появились такие проблемы - с самого детства или относительно недавно. Волне возможно что у тебя и циклотомия/бар и СДВГ, просто ты либо не говорил о симптомах врачу либо она не шарит за СДВГ.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165032715303712
> Mood lability is seen in both ADHD and BD and does not discriminate the disorders.
>>1224128
> Overall, we show that ADHD is a chronic, impairing disorder, with a high degree of EL and hyperactivity which could be confused with symptoms of mania. Measures such as the DIVA interview which combine both a detailed disorder specific description of ADHD symptoms with a temporal component that captures the distinction between sustained traits and episodic symptoms that reflect a change in the pre-morbid mental state are best at discriminating ADHD from BD in adult women. We therefore conclude that interview measures combined with a developmental account of symptoms and impairments provide good discrimination compared to rating scale data, and should always be used as the primary diagnostic tool.
А чё ты заключение не заскринил?
Меньше принимали потому, что 60 был максимальной фабричной дозировкой, и похуисты сидели на ней, потому что было влом заморачиваться составлением 80, а эффект уже был.
А долбоебы врачи клали на это хуй.
Там даже сравнивается эта ситуация с приемом антибиотиков, который необходимо выполнять строго по инструкции, несмотря на то, что появились улучшения и вроде бы можно бросить или не повышать дозу.
Пробовал получить рецепт у врача что выписал золофт, тот послал нахер со словами что это детская болезнь, а тебе всего лишь надо купить у меня 10 сеансов психотерапии.
Заказал с ф7, 60мг, съел половинку.
Концентрация поднялась охуенно, несколько раз за день ловил себя на том что читаю большие текста и не уплываю в мыслях. Заметил что проще общаться с коллегами на отвлеченные темы.
Но картинку портит дикая тревога, прям на максималки выкручивается. Сонливость тоже сильная.
На второй день тоже самое, пришел домой и сразу лег спать, спал очень хуево.
Буду надеется что тревога уйдет, потому что с таким эффектом я нахер сверну горы.
>>1224501
пью по 20мг с утра четвёртый день. сонливости нет, сплю отлично в общем то всегда спал отлично. работать заметно проще, но выветривается примерно за часов 6-7, к концу рабочего дня начинаю ощущать, как отпускает. кстати тоже за собой отметил, что под вечер какая то странная тревога пробивает, нехарактерная. + ноги мерзнут, хз почему. дома тепло
Я работаю за компьютером, но постоянно ерзаю на стуле, кручусь, очень быстро, через часик там хочется какого-то движения, спорта, при чем очень сильно.
Очень легко отвлекаюсь на что-то, думаю параллельно во время работы. При этом я так работаю годами, то есть заставить сделать себя работу я могу, но часто прям не могу доделывать ее до конца, начинать ок, а когда надо полировать прям супер не хочется.
Не могу пить кофе, даже чашку в день, через несколько дней (если ежедневно пить) стаю очень нервный и тревожный, и жжение в голове появляется.
Вообще очень сильно хочется какой-то активной работы, где очень много движения и общения с людьми, но пока даже не знаю что это конкретно может быть, не особо хочется становится там строителем или что-то в таком духе.
В целом уже давно ощущаю какую-то когнитивную слабость - мне тяжело играть в игры, в что-то вникать, разбираться (что-то более менее сложное, там по работе), тяжело общаться, при том не только из-за страха, а просто часто у меня абсолютно пустая голова, и вообще нечего рассказать или как-то пошутить, просто 0 мыслей. И достаточно давно я чувствовал, что у меня нету воображения, креативности, как у окружающих, мне очень сложно визуализировать что-то или просто придумать что-то новое.
А, ну и я принимаю золофт.
>Я работаю за компьютером, но постоянно ерзаю на стуле, кручусь, очень быстро, через часик там хочется какого-то движения, спорта, при чем очень сильно.
>
>Очень легко отвлекаюсь на что-то, думаю параллельно во время работы
Да, это именно оно и есть. Бегать не бегаешь по кабинету, но концентрация хуевая.
>Я работаю за компьютером, но постоянно ерзаю на стуле, кручусь, очень быстро, через часик там хочется какого-то движения
>но часто прям не могу доделывать ее до конца, начинать ок, а когда надо полировать прям супер не хочется.
>Не могу пить кофе, даже чашку в день
>тяжело общаться, при том не только из-за страха, а просто часто у меня абсолютно пустая голова, и вообще нечего рассказать или как-то пошутить, просто 0 мыслей.
Пиздец ты меня описал по пунктам.
Раньше считал, что живу с депрессией + социофобией, пока не увидел больше совпадений с СДВГ чем с депрессией.
Кстати, если без врача лечишься своими силами, есть смысл атомоксетин с АДами комбинировать или лучше сначала раздельно проверять? С чего начать лучше, АДов или атомоксетина?
>абсолютно пустая голова, и вообще нечего рассказать или как-то пошутить, просто 0 мыслей. И достаточно давно я чувствовал, что у меня нету воображения, креативности, как у окружающих, мне очень сложно визуализировать что-то или просто придумать что-то новое.
В общем от золофта это часто, от него этот эффект пустоты ноль мыслей нечего рассказать, значительно нарастает, так что отчасти это побочные эффекты ада
Моя история.
Как начал работать с 18-19 лет появились головные боли, всегда, менялась лишь интенсивность, вечером слабее, днем ад, был пару раз на мрт, у ебаной тучи неврологов, съел вагон выписанных ноотропов. В общем смирился я с таким состоянием.
В 24 года случайно встретился с доктором(обычный терапевт), пообщались, тот сказал - а попробуй золофт. Терять нечего, попробовал. И через пару недель - всё прошло.
Это позволило существенно повысить качество жизни и совершить огромный рывок в карьере. Теперь вот упираюсь в ебаный сдв. Надо много учится, слушать лекции, а я на второй минуте лекции думаю о том как терраформировать венеру и посолить селедку...
Отчет.
Принял с утра 15мг. Тревога накатила, но терпимая. Умеренная сонливость и дерганость.
Эффекты:
Я начал делать работу которую откладывал очень давно, просто взял и начал, не думаю об этом, и делаю её.
Социальные навыки, вот это нечто, просто легко ведутся разговоры "не о чем", там где раньше я молча поддакивал теперь легко держу разговор, шучу.
Не понимаю что и думать, сейчас мысли что прожил половину жизни в каком то демо режиме. Очень надеюсь что этот эффект удастся закрепить.
Так и не понял, што можно поделать? Пока что адаптогены более-менее помогают (не пойму почему, доказательная медицина не знает же таких препаратов типа настоек), энергетики тоже, но какой-то не очень хороший вариант на постоянку - кофе заливать литрами.
Постоянно приходится себя заставлять да заставлять, костыли мотивационные придумывать (токены в реальности не помогают, но если в игру засесть, то концентрируюсь и проблем делать особо нет, пока смысл задротства не теряю).
Депрессия исключается, по ее поводу уже все проработал. Разве что на фоне трудности делать что-то, да и не депра это, просто грусть.
Даже на социализацию влияет, надо заставлять себя звонить, писать, и все остальное. Пиздец.
Твой пост довольно своеобразен, но общую суть могу одобрить.
На самом деле на тему физнагрузок и своего "заколоченного" отношения к ним можно потратить десяток сессий у терапевта, если не больше, если есть проблемы с этим. В моем случае надо было понять следующее:
1) Тренировки != боль и дискомфорт. Было вызвано похуистическими тренерами а-ля школа и попытками заниматься спортом без ориентации на текущую физическую форму. В том же C25K рекомендуют бежать так, чтобы дыхания хватало на поддержание разговора. Если ты толст, то это может быть почти шаг и это норма.
2) Красивое тело (чтобы клеить телочек в тиндере) как "результат" это не то, что я хочу на самом деле. Здесь была в мышлении петля обратной связи: "я не смогу получить красивое тело" -> "чтобы меня заметили, надо быть красивым" -> "для "красоты" надо качаться пару лет" -> "качаться больно и трудно" -> "результат кажется недостижимым, потому что нужно качаться непонятно сколько и бесконечно долго" -> см. п.1
Помогло понять, что а) проблемы в установлении отношений не связаны с телом и оно вообще не так важно само по себе б) красивое тело это результат не столько занятий как таковых, сколько ментальности, где ты ухаживаешь за своим телом и тренируешь его. Когда получилось просто заниматься для себя, находить удовольствие в беге, в том, что я больше не выдыхаюсь просто идя по улице, проблемы с поддержанием режима тренировок отвалились.
Суть бросания занятий всегда и везде сводится к тому, что они делаются неискренне. Если ты хочешь идти качаться (бегать в моем случае) не потому, что ты этого хочешь, а потому что мотивирован желанием заарканить девочек из тиндера, стыдом от помыкающей тебя толстотой мамки, оценкой по физо, потому что анон на дваче сказал или еще чем-то, ты делаешь это неискренне. Это, как говорит тот же Марк Мэнсон, перформанс, основанный на нужде - во внимании, в признании, в том, чтобы тебя не гнобили и так далее. Ну а такую актерскую игру сложно долго поддерживать, если тебя внешней мотивацией для нее не бить постоянно. Говоря проще: если себе врать о том, что "есть слово надо" или "мне это этого будет лучше" или "если я отстрадаю пару лет, то буду как Аполлон", то на этом далеко не уехать, да и нужны ли такие тренировки вообще?
Мимопроходя - сравнение это форма насильственного общения. Если нас постоянно унижали и сравнивали другие, есть шанс, что мы делаем это теперь самостоятельно. Ну а насилие так-то не способствует прогрессу.
Сами тренировки в контексте СДВГ дают два основных пункта а) физнагрузку организма (что вообще полезно системно, гормоны там всякие итд) и б) чувство контроля. Это моя куриная теория, но она работает для меня. Чувство контроля - доподлинное понимание, что ты способен влиять на мир в той или иной степени и знание о том, как это сделать. Это работает во всех аспектах - работе, общении, отношениях, деньгах, и, внезапно, своих теле и разуме. Повышая общее чувство контроля над жизнью ("Я могу менять свое тело к лучшему, это в моих силах"), ты также получаешь баффы к контролю за другими областям жизни, например, тому, чтобы учиться или делать рабочие дела, которые у СДВГшников традиционно скованы.
Вот вам пример на пальцах из лиги легенд. Есть два лесника. Представим, что они находятся в идентичной игровой ситуации - те же герои, то же время. Первый сидит в своем лесу и фармит его, другой же знает из-за того, какие герои взяты, какой у них баланс сил на низких уровнях, что он выиграет в дуэли, он также замечает, что он быстрее убивает лесных монстров, и поэтому он идет во вражеский лес и фармит его, а также побеждает в дуэли и вырывается в игре вперед по фарму и опыту. Пока первый имея все те же возможности, сидит у себя и боится идти оказывать влияние на игру, второй, уверенный в своих силах, успевает выиграть игру еще до окончания лайновой фазы. Скорее всего второй при этом еще повышается в рейтинге и берет высшие дивизионы.
Этот пример не про то, что первый лох, а про то, что первый, поучившись об второго - смотря видосики "как джанглить", понимая какими принципами руководствуется второй, может посидеть и задуматься о своих страхах ("Если я пойду в вражеский лес, а не просяду ли я по фарму? А не убьют ли там меня? А справлюсь ли я с дуэлью с врагом?") и возможно избавиться от них и ощутить умение и возможность ходить во вражеский лес, а не ждать по инерции, что игра как-то сама выиграется.
Этот же пример без труда ложится на работу, на спорт, на учебу, на что угодно. Почти всегда ощущение "я безрукий", "я некрасивый", "я толстый" на самом деле значит "я не владею этим навыком
(и думаю, что им нельзя овладеть)", а навыку можно научиться. Да, даже навыку "начинание действий", над которым ерничает >>1223392.
Вообще, 95% "лечения СДВГ", как по мне, а точнее улучшение качества жизни при нем, это терапия сопутствующих неврозов и расстройств личности с помощью терапии. Никакие таблетки, даже пикрелейтед, не помогут, даже если хуярить их как не в себя, но при этом рушить свою производительность конфликтами в общении, невысыпанием, стрессом, усталостью и другими проблемами, все их которых чинятся не медикаментозно.
Нуу, я точно так же думал, что у меня депрессия + социофобия, тревожное расстройство, стандартный набор.
>>1224801
Хм, ну, кстати, я еще его так по-дурацки принимаю, бывает неделю не пью, и было такое, что после того как неделю не пил, меня наоборот как-то расперло, что была и энергия, и позитивный настрой, как под спидами себя чувствовал. Но через недельку прошло и стало сильно плохо.
Вообще странно, вот тут люди пишут, да и еще на форумах читал, что наоборот, легче социализироваться, а у меня, выходит наоборот. Я думал щас попробовать что-то, что влияет на дофамин и норадреналин, вместо золофта, может это лучше будет работать. По типу метилфенидат.
>Никакие таблетки, даже пикрелейтед, не помогут
Тебе уже ничего не поможет
>Нормотимики то тормозят и протупливают.
Ничего подобного. Кстати они, а именно ламотриджин, при СДВГ очень даже не лишними будут для купирования проявлений коморбидных расстройств.
> В целом уже давно ощущаю какую-то когнитивную слабость - мне тяжело играть в игры, в что-то вникать, разбираться (что-то более менее сложное, там по работе), тяжело общаться, при том не только из-за страха, а просто часто у меня абсолютно пустая голова, и вообще нечего рассказать или как-то пошутить, просто 0 мыслей.
оооо!
у меня тоже абсолютно пустая голова, особенно когда я новый в коллективе и нет точек пересечения. С шутками аналогично. У меня гипотеза, что шутки это как раз способность быстро и глубоко нырять в разные контексты (скорость мышления).
> И достаточно давно я чувствовал, что у меня нету воображения, креативности, как у окружающих, мне очень сложно визуализировать что-то или просто придумать что-то новое.
а вот тут наоборот. Воображения настолько много, что я могу тупить по 10 минут в экран и что-то представлять. Или развивать идеи которые мне интересны, пока я на работе. Работал еще веб дизайнером (но заебало, хочется постоянно чего-то нового, нового, нового... сука нового -- заебало до смерти уже...)
>>1224756
все на английском в основном. Потому-что в инновационных и богатых странах СНГ типа России, Украины, какого-нибудь Казахстана итп такого диагноза "ниту, ви просто линивий"
Потому если у тебя с английским проблемы, переводи через гугл транслейт (но там не много)
https://www.webmd.com/add-adhd/adhd-health-check/default.htm
https://www.psycom.net/adhd-test
https://www.additudemag.com/adhd-symptoms-test-adults/
https://psychcentral.com/quizzes/adhd-quiz#Learn-More-About-ADHD
https://www.clinical-partners.co.uk/for-adults/adult-adhd-add/test-for-adhd
но лучше поискать литературу на Amazon непосредственно для психиатров чтобы глубже погрузиться в тему => скачать на http://libgen.li
также ищи коморбидные заболевания для adhd и разницу (adhd comorbids difference)
>>1224764
> Раньше считал, что живу с депрессией + социофобией, пока не увидел больше совпадений с СДВГ чем с депрессией
тоже самое. Постоянно чувствую себя интровертом, но как попаду в компанию так получаю заряд энергии и минимум дискомфорта, если компания не из быдлятины какой-то
>>1224834
> Надо много учится, слушать лекции, а я на второй минуте лекции думаю о том как терраформировать венеру и посолить селедку...
хаха, братан. Блин, я вчера слушал лекцию и думал насколько же нам СДВГшникам не повезло с мозгами в рутинных задачах, типа усвоения знания. Ладно бы лекции были максимально практическими или с визуализациями, так они же сука максимально абстрактные, лектор тараторит, так еще тараторит бессвязно и не давая сначала затравку, чтобы я не думал о левых вещах когда теряю нить повествования.
>>1224840
> Не понимаю что и думать, сейчас мысли что прожил половину жизни в каком то демо режиме. Очень надеюсь что этот эффект удастся закрепить.
очень рад за тебя чувак! Отпишись через пару недель если несложно. Надеюсь у тебя все получится и это на всю жизнь
>>1224893
я согласен с тобой. Я протупливал, а отсюда испытывал тревожность. Хотелось быть физически сильнее, чтобы мне никто особо на это не указывал или не подъебывал излишне. Потом хотелось нравится девочкам. Сейчас мне просто нравится, что я могу что-то поддерживать на постоянной основе и постоянно подкреплять эту веру в себя глядя в зеркало по утрам (ну и чувствовать себя получше в течение дня)
> ты также получаешь баффы к контролю за другими областям жизни, например, тому, чтобы учиться или делать рабочие дела, которые у СДВГшников традиционно скованы.
а тут уже нет. Почему? Да потому-что я не могу собрать мозг воедино, я сижу и туплю в экран, когда мне нужно успеть понять что сказал лектор или что Я ВООБЩЕ СЕЙЧАС программирую. Особенно под конец дня или когда хочется пожрать. Сейчас прохожу КПТ и следую графику, стараюсь выполнять задачи. Но это не работает. Без фармы невозможно местами. Хоть из штанов выпрыгни. Хочется уебаться об стол от ощущения умственной отсталости. Хотя ты понимаешь что с интеллектом у тебя как у всех, а иногда получше.
> навыку "начинание действий"
я ему следую года 4 минимум последних. Но это не приближает меня к способности лучше работать с рутинной или новой информацией. Только с усвоенной
>>1225326
ну не знаю. Я не погружался в эту тему, потому-что не травокур. Но что-то мне подсказывает, что замедленная речь у травокуров (посмотри Фишая на ютубе) имеет прямое отношение к медленным ритмам (Альфа итп), а не Гамма, которые ОК для концентрации (бей или беги)
Эффект повышения общего уровня контроля не привязан конкретно к спорту, это скорее, как мне кажется, происходит в целом, когда ты берешь доселе неприступный рубеж. Если до этого даже мысль о спорте для тебя была болезненной, то тот момент, когда ты пробежав час, понимаешь, что ты справился со своим страхом и стрессом и взял контроль над собой а) наполняет тебя общей и целой уверенностью в своих возможностях б) снимает с тебя тот дамоклов меч постоянного нервничанья о своей беспомощности.
Конечно же, если спорт для тебя не является чем-то особенным, он в тебя сил не закачает. У каждого человека свои сложности, свои рубежи и свои победы. Как для кого-то секс впервые в жизни это бабочки в животе, желание петь песни и маскимум сил, а для кого-то - унылый перепихон с жирной страшной женой (или мужем), который, если и вызывает эмоции, то сугубо отрицательные.
>Но это не работает.
>Но это не приближает меня к способности лучше работать с рутинной или новой информацией.
Я бы настоятельно рекомендовал пересмотреть свое категоричное мышление. Когда-то я тоже считал, что я безрукий и никогда не смогу ничего добиться и никак работать и тоже думал, что это навсегда и никакие механики не работают.
Фраза "Это не работает" не оставляет пространства для маневра, для поиска других решений, для развития. Это стоп-сигнал. Это как разговор с человеком, который тебе говорит безапелляционно "ты не прав" и хоть ты тресни, не переубедишь его. Попытки саморазвития с такой ментальностью работают как спор с таким вечно правым человеком - ругань, стресс, ненависть, и может быть раз в сто лет ты его переубедишь, но и то, ненадолго. Примерно как если ты вымученно после самобичевания, запойного обжирания и еще кучи всяких вещей заставишь себя побегать разок и забьешь (А где-то тут еще можно задуматься о том, как часто ты сам "вечно прав" и как часто ты общаешься с другими такими людьми в своей жизни). Зачем тебе такое?
Вот с навыком начинания действий как-то так же. Куда здоровее сказать "Эй, а может быть, я что-то не улавливаю?" "Ты говоришь у тебя это получается, может быть, я не делаю того, что делаешь ты, а как у тебя вышло?"
Не соглашаться со мной бессмысленно, так-то. Я навыку разучусь вряд ли, а убеждать тебя или еще кого-то у меня цели не стоит. Я здесь только поболтать (мимо из ПРЛ-треда) и половить счастья, если кому-то истории помогут.
P.S. https://www.skurtul.com/meliorism/ ну хотя бы вот
Есть ли у меня диагноз? Нет. Я нашим врачам не доверяю, на норм врачей денег нет а государственные просто скажут что я себе придумал и чтоб спал получше. Из-за этого у меня есть некоторые сомнения, но я все же почти полностью уверен что у меня СДВГ, единственные сомнения из-за того что проявляется это не постоянно, и тогда начинаешь думать: а может есть немедикаментозное решение, может надо просто нормальный образ жизни начать вести и т.п. Но вот я уже как неделю благодаря мелатонину стал ложиться нормально, вместо 4-5 утра как раньше ложусь теперь около 12, встаю когда уже высплюсь (зачастую 9 часов сплю), 2 смена в унике позволяю. Плюс там стал питаться нормально, иногда зарядочку делаю, но ничего не меняется. Ну я с детства был «гиперактивным ребенком», но из-за мамы которая считала это моей «особенностью, которую нельзя подавлять», а не болезнью, никакому лечению не подвергался.
Так вот, сейчас у меня типичная для сдвгшника история. Я всю неделю прокрастинировал очень простой таск (университетский), через 2 часа дедлайн, и я мог бы его сделать за это время, но я даже не могу себя заставить прочитать условие. Просто чувствую как же блядь не хватает дофамина и какое все невероятно скучное. Попробовал разную музыку, хотел еду какую-то найти но я не голоден а сладостей никаких нет. Блин, как же просто было бы если я мог бы выпить аддералл, получить свой дофамин и пойти делать скучные вещи. Но нет, я живу на вонючем постсовке.
Так вот, начал я с того что я с Украины чтобы спросить, каких мне колес купить и стоит ли вообще. А может взять амфетамина у барыг. Ну потому что та же Концерта дорогая, но это ладно, можно на такое потратить, но я просто не до конца уверен что она мне даст того что я хочу. Потому что вещи, которые мне реально помогут, то есть стимуляторы, запрещены. Двач, что мне делать? Кстати батя тот еще аутист-сдвгшник, я уверен, что это наследственное.
Кстати, мне кажется я уже года полтора на двач не писал. Как говорится, добро пожаловать, снова.
И вдогонку про прокрастинацию: вот я делаю вещи там которые дают мне дофамин, как там серфлю инеты, но на самом деле они дают мне очень мало дофамина, я все равно чувствую недостаток дофамина. Просто вещи, которые мне реально дают дофамин, как игори, я себе запретил — ну потому что надо серьезные вещи делать, ты что! Но вот за серфингом никакого контроля нет. И я как бы ни «серьезными вещьми» не занимаюсь, ни получаю достаточно дофамина чтоб почувствовать себя нормально и в итоге ими заняться (я помню этот подъем, после того как поиграл во что-то, то уже все и не таким скучным кажется, и можно дз поделать). Поэтому запрещать себе играть в игори чтобы быть «продуктивным» это гиблое дело, но и так же разрешать себе все, и в итоге все равно ничего не делать, но хоть чувствовать себя нормально. Теорема эскобара короче. Грустно как-то.
Боже мой, я прям читаю и мне так ностальгично становится.
Во-первых, не стоит мерить дофамином свои бытовые действия. Хотя бы потому, что сведение всего к излишне простой метрике ("Вот от игр мало дофамина!") не позволяет рассматривать их со всей нужной многогранностью и детальностью ("Так, от я чувствую вовлечение, я мотивирован, я не испытываю скуки, но когда я закончил играть, я чувствую усталость, у меня сил еще меньше, чем было до начала" итд).
Способов вживую замерить в бытовых условиях обмен в синаптических щелях у нас с вами нет, поэтому бросаться умным научным словом в совершенно неподходящем контексте - это только создавать себе ложное впечатление об осведомленности о том, как на самом деле работает твой организм.
В-вторых, запреты - естественная (но не сильно эффективная) попытка разрубить гордеев узел внутреннего конфликта ("хочу играть" <-> "вроде как нельзя!"). Узлы лучше распутывать. Например, подумать, зачем хочется играть? Я лично некоторое время назад ощущал, что использую игры для того, чтобы отвлечься и занять свое время "хоть чем-то", когда не получается делать какие-то другие дела. Подумав больше, я понял, что ощущаю себя беспомощным (см. предыдущий пост) в этих делах, а в играх - нет.
Когда я начал чувствовать себя мене беспомощным в большем спектре задач, у меня появилось много разных альтернативных занятий, а комп перестал быть моим времяпрепровождением по умолчанию. Иными словами, дело не столько было в играх, сколько в трудностях с вещами, которые игры замещают.
От игр может приходить спектр разных эмоций. Условная дота с криками в микрофон, "сукой боядь" и прочими прелестями, может доставить тебе не только драйва от напряженной катки, но и стресса, фрустрации и злости, которые сами по себе только в путь сбавляют условную "энергию".
Мне кажется, хорошей альтернативой грубым и аболютным запретам является осознанность - умение прислушиваться к своему телу и чувствам, замечать, когда ты устал и давать себе отдохнуть (и останавливать отдых, если чувствуешь, что восстановился). Умение расслабляться, отдыхать и все такое, умение замечать ощущения своего тела, умение замечать свои чувства и эмоции, умение всем этим управлять - это тоже отдельные навыки, которым не грех учиться. И именно они, а не волшебные таблетки позволяют в долгосрочной перспективе повышать качество жизни.
>Способов вживую замерить в бытовых условиях обмен в синаптических щелях у нас с вами нет, поэтому бросаться умным научным словом
Да, соглашусь, это достаточно глупо.
Потому что например как ты пишешь про игры — я вот такое чувствую от серфинга: нет никакого особого удовольствия, и я это делаю не сколько потому что мне хочется, а сколько потому что мне не хочется делать все остальное. От игр же я оргазмирую. Играю я последнее время в EU4, это такая стратегия историческая. Или вот еще танцевать нравится, чувства примерно те же, но менее постоянные, потому что нет возможности уединиться/иметь достаточно пространства.
>В-вторых, запреты - естественная (но не сильно эффективная) попытка разрубить гордеев узел внутреннего конфликта ("хочу играть" <-> "вроде как нельзя!"). Узлы лучше распутывать.
Да, я согласен, но я вроде как в этом узле все понимаю. Игры дают мне больше удовольствия, чем обычные вещи, но у меня также есть некоторые планы на эту жизнь (устроиться на работу, мигрировать и т.п.), и я никак к ним не продвигаюсь и на себя злюсь.
>Когда я начал чувствовать себя мене беспомощным в большем спектре задач
Я не могу сказать, что я чувствую себя беспомощным. Говоря про учебу, я в школе учился достаточно хорошо (не на золотую медаль птому что лень было учить то, что не нравится), ходил и побеждал на олимпиады по математике и физике. ЗНО (наше ЕГЭ) написал очень хорошо, поступил куда хотел и был первым в рейтинге. И как бы лаба эта про нейронки, курс по которым я проходил и знаю лучше всех в группе, но как же это скучно, господи.
>И именно они, а не волшебные таблетки позволяют в долгосрочной перспективе повышать качество жизни.
Да, я понимаю, что нужно также следить за образом жизни и как раз занимаюсь сейчас этим, но все же медикаменты проявляют себя наиболее эффективно при лечении СДВГ.
>но я вроде как в этом узле все понимаю.
Я бы на этом моменте притормозил и задумался. А правда ли я все понимаю, если
>у меня также есть некоторые планы на эту жизнь (устроиться на работу, мигрировать и т.п.), и я никак к ним не продвигаюсь и на себя злюсь.
Если вдруг тебе релевантно: я тоже некоторое время назад стоял перед подобной проблемой с играми. Мне очень интуитивно не нравился вариант с запретом, но в то же время хотелось что-то сделать с тем, как много времени уходит на игрушки, в то время как дела простаивают. Ключевой точкой был момент, что у меня были кое-какие обязательства по работе, которые я не сделал за неделю, и я их отложил на выходные, а большую часть выходных я потратил на игры. Задачи я выполнил, но мне стало интересно, как устроен мой процесс мышления, когда я только сажусь играть.
Выяснилось, что во-первых, я не имею ощутимого контроля над временем. Когда я сажусь играть, я сажусь играть либо заведомо малое время ("ну всего на 10 минуточек!"), которое я нарушаю, либо на какое-то произвольно взятое от балды время ("Так, два часа должно хватить мне!"), которое я точно так же пробиваю, пока не устану или пока не прижмет та же работа.
Я этим всем мыслям позволил уйти на задний план, а в это время занялся процессом взятия контроля над временем. Я пока недостаточно хорошо в этой теме разобрался (и не закончил, скорее всего), поэтому у меня не выйдет детально описать, как именно этот сдвиг произошел, но спустя пару недель я начал смотреть на время не на как постоянно убегающий счетчик каких-то эластичных часов и минут, оставшихся до какого-то неприятного занятия (вроде момента, когда пора собираться на работу, или куда-то идти), а скорее как ресурс.
Время стало моим. Я мог в 9 утра посмотреть на часы и подумать "О, клево, у меня есть два часа, как я могу реалистично использовать эти два часа на себя?" Иногда ответом было "Да, я просто буду играть все это время", без ощущения вины за то, что я расходую время "нецелевым образом". И причем чем больше я смотрел на время как на ресурс, а не на таймер до неизбежного, но избегаемого занятия, тем легче оказалось давать себе разрешение играть столько, сколько хочется и не пробивать рамки.
Сейчас, пока писал, подумал, что взгляд "время стало моим" очень грубо сводится к тому, что я стал видеть много разных опций о том, на что его потратить, т.е. у меня появились занятия, которые я считал посильными, которые я мог делать (это я обсуждал парой постов выше).
Подводя итог, кажется, что основное решение свелось к тому, чтобы минимизировать напряженность (иными словами, стресс) при принятии решения, как проводить время. Вот три вещи, что мне зашли:
1) Избавиться от чувства вины, что я играю, а не делаю вот-эти-супер-важные-правильные-вещи, и вообще менталитета, что играть плохо, заложенного травмированной мамкой (важно, потому что развиваться крайне сложно, пока ты сам себе создаешь стыд).
2) Найти себе других разных альтернативных занятий кроме игр, которые ты можешь делать, чтобы вопрос "чем мне занять свободное время" получил больше, чем 1-2 ответа, чтобы была альтернатива между "плохие интересные игры" vs "хорошая правильная но скучная работа".
3) Работать с избегаемыми занятиями, делая их своими, чтобы они своим надвижением создавали меньше стресса.
я каждый ебаный день борюсь с тупняками в фантазиях. Как извините я должен с этим справиться? У меня уже десятки разных методов сосредоточения, но максимальный буст процентов 10-20. Не понимаю о чем вы вообще говорите. Я руководствуюсь мышлением -- решай проблемы на другом уровне, а не на котором они возникли. Но извините... Если у меня биохимия дрищавая, то что мне с ней поделать? Вас почитать -- СДВГ просто не существует, а наука на Западе занимается полной чепухой. Мне кажется вы путаете прокрастинацию и СДВГ. Это как 55кг парню мечтать о 250кг жиме -- у него банально ресурса меньше, как он там не медитируй над своей проблемой.
Согласен, категоричен. Но моего оптимизма не хватает. Вот уже несколько лет подряд я изучаю себя и свои возможности, максимально оппортунистически смотря на жизнь. Я рад что попал на 2ch, потому-что именно тут меня нормально тыкнули в КПТ, с которыми до этого сталкивался лишь опосредованно. Надеюсь там будут способы борьбы с подобными блужданиями.
Жа, меня возбудил ваш коммент. Потому-что он минимально конкретный. Из конкретного, как решать такой тупняк, например, могли бы быть методы
- проговаривать
- конспектировать
- зарисовывать
- перематывать назад и пересматривать (ИРЛ не мотанешь)
- сначала пролистывать, а потом смотреть (работает для литературы и видео, в работе так себе)
- больше сна (лучше ощущения, глубже, лучше скорость решения, но не помогает слушать лекции итп)
в общем, даже все это слабо помогает. А вся эта психология... Я ее тоннами уже перелистал и позитивно смотрел на все. Валяешься такой в кроватке и оптимистично думаешь о великом.
У меня не просто скука от вещей (которая хоть как-то купируется графиком), у меня сука тупняк жесткий, беспомощный. Его к счастью нет в гуманитарной чепухе (хотя я и считал воробьев на уроках еще в школе)
> Как извините я должен с этим справиться?
Медленно. Потихоньку. Развитие личности занимает многие годы (если верить научным статьям то лет 5-7 в среднем) и строится по кирпичикам из маленьких прозрений побед. Это путь, а не результат.
>Вас почитать -- СДВГ просто не существует, а наука на Западе занимается полной чепухой. Мне кажется вы путаете прокрастинацию и СДВГ.
Угу, а еще я запостил первый СДВГ тред из текущей серии здесь (в шапке полно моей писанины), живу на этом вашем западе, имею официальный диагноз и принимаю этот ваш западный пикрелейтед по рецепту. И да, я прекрасно знаю, как с ним и без него, когда говорю, что навыки + терапия в долгосрочной перспективе ключевое решение, а не таблетки, которые просто помогают ненадолго сбавить симптомы. Я прекрасно помню себя пару лет назад на этой же доске, такого же вспыльчивого, злящегося, доказывающего всякое и вижу разницу с тем, какой я сейчас.
И да, у меня тоже был период, когда я взрывался, что не могу просто взять и получить желаемое за мгновение - как в личностном, так и в материальном плане. И да, неистовое желание иметь что-то "здесь и сейчас" и фрустрация при невозможности (которые еще называются "импульсивность"), это вообще-то один из симптомов.
Я думаю, я достаточно квалифицирован в силу собственного опыта, чтобы сказать, что "лечение" это дело не одного года и уж точно не одного дня. Я думаю, что прекрасно тебя понимаю, но симпатизировать фрустрациям не могу.
>Это как 55кг парню мечтать о 250кг жиме -- у него банально ресурса меньше, как он там не медитируй над своей проблемой.
Проведя аналогию с лигой ленегд - да, судьба наделила нас с вами чуть меньшим манапулом, не получается на лайне стоять, кастовать спеллы нечем. Можно сокрушаться, кидать тумбочку в монитор, орать на тупых риотов, только вряд ли получится нанести вселенной ответный удар. Лучшее, что можно сделать, это жить с тем, что есть, прокачивая магареген (умение отдыхать), смотрение на полоску манапула, чтобы понять, когда уходить на манареген (т.е. осознанность и умение замечать свои ощущения) и прочие полезные навыки, чтобы как-то побеждать.
Люди теряют ноги, руки, но умудряются как-то жить с тем, что есть. Это не к тому, что ты тряпка и должен собраться, а к тому, что жизнь не заканчивается от осознания, что ты не победил в генетической лотерее. Даже Роуди в мстителях как-то обронил, что "we work with what we've got, right"?
>Потому-что он минимально конкретный.
Продолжаем с прерванного места:
>Потому-что он минимально конкретный.
Я не знаю твоей жизненной ситуации доподлинно (и не хочу знать, честно говоря), чтобы давать тебе конкретные советы "как жить". Да и зачем? Потому что я не твой папа, не твоя мама и не ты. Твоя жизнь и ее качество - не моя ответственность. Мне лишней ответственности не надо.
Если ты хочешь развиваться об меня или еще кого-то, то не грех что-то спросить, что тебе показалось интересным. Но не стоит ждать, что я или условный Вася даст точечные полезные советы о том, как жить, если написать немного стонаний в тред.
Да, время как ресурс. Слышал, но вечно забываю. Спасибо.
По поводу того, что я думаю, когда сажусь за игры — где-то полгода назад я так и думал, у меня было расписание, я там позволял себе какое-то время поиграть, иногда не следил, ну и т.п. Сейчас у меня весь день проходит одним потоком. Я на карантине сижу с марта, все это время у нас дистанционка и я просто сижу дома, то есть уже практически год. Первые полгода спасали отношения, но потом они с треском закончились и весь мой день теперь начинается с длинного сна, пару часов в кроватке на «просыпание», в течение дня я сижу на реддите/ютубе, дрочу, кушаю, и т.п., перед сном можно какой-то фильмец посмотреть. И очень сложно выйти из этого цикла, потому что находясь в нем очень сложно на вещи здраво взглянуть и расставить приоритеты. Надо наверно больше времени на улице проводить, но сходить в магаз недостаточно, а на какие-то гуляния вроде и времени особо нет — ну понятное дело, когда я его так в унитаз сливаю. Как я говорил, я уже исправил режим, второй день не дрочу (хотя цель не нофап, а просто умеренное потребление, а не зависимость которая потом выльется в эректильную дисфункцию), но особых изменений пока не заметил. Ну хотя это не значит, что надо останавливаться. Надо меньше внимание рассеивать интернетами, хотя бы ежедневно час на улице проводить, больше там читать.
Забыл пикчу прикрепить, пусть эта будет.
>Надо меньше внимание рассеивать интернетами, хотя бы ежедневно час на улице проводить, больше там читать.
Когда я писал о том, что один из важных шагов это избавление от чувства вины от игр - я имел в виду в первую очередь это. На самом деле, надо было сказать не столько чувство вины, а чуть подробнее - самонасилие.
Вот тебе немного того, что является насильственным общением (отсюда https://en.wikipedia.org/wiki/Nonviolent_Communication#Communication_that_blocks_compassion )
Обвинения, оскорбления, ярлыки, критика, сравнения, диагнозы. Требования в виде ультиматумов. Отказ от личной ответственности ("Мне должны"), сравнения между людьми ("Чье горе горше") и вообще само понятие заслуживания.
Все эти вещи закладывают мысль "ты плохой, потому что ты такой-то" (стыд) и "ты плохой, потому что делаешь вот это" (вина). Обе этих эмоции иногда полезны, но когда на тебя их наваливают, они могут мешать. Например, ты никому не мешаешь, идешь по улице в одежде, что тебе нравится, а тебя за это оскорбляют и унижают. Теперь ты зажимаешься и боишься одеваться так, как тебе нравится и выражаться. И так далее, вы лучше Стрелецкую посмотрите, она подробнее объясняет.
Вина и стыд мешают учиться и развиваться. Представим, что человек сделал ошибку. Желательно такую, о которой его предупреждали. И последствия ударили его в жопу из-за этой ошибки. Он может сделать выводы и научиться, особенно если ему сказать правильные слова в-ля "Ничего страшного, что было, то прошло, главное сделай выводы на будущее, я не буду о тебе хуже думать из-за того, что ты ошибся, мы все люди и все ошибаемся". А может уйти в отказ, если кто-то ему язвительно брякнет "Долбебина, я ж те говорил, блядь", потому что его мысли будут заняты переживанием агрессии, чувством стыды, виной и стрессом.
Когда ты садишься играть и при этом думаешь, что занимаешься мусором, а лучше бы делал что-то другое, то ты сидишь и сам себе вырабатываешь наученное поведением других чувство вины за свои действия. Вот так же и сравнение в твоем посте, которое выглядит так безобидно, будет держать тебя и не отпускать.
Для развития нужно чувство безопасности (отсутствия вины, стресса, опасности, агрессии). Гораздо легче его заиметь, если думать про свои игры как часть себя и свое увлечение, на которое ты имеешь право, а не на блажь и что-то противозаконное. Когда игры перестанут быть этим чем-то запретным, станет гораздо легче решать играть или не играть, и сколько времени на это тратить.
Как-то так.
P.S. Принципы ненасильственного общения точно так же работают по отношению к себе, не только к другим людям. Если интересно узнать, можно посмотреть вот это https://www.youtube.com/watch?v=F6mo-MPveCI
>Люди теряют ноги, руки, но умудряются как-то жить с тем, что есть.
Обожаю, когда люди начинают сравнивать с калеками. Особенно, когда пытаются минимизировать твои проблемы по типу "у тебя все руки и ноги на месте, что ты мне мозги пудришь, ты полностью здоров".
Интересно, кто-нибудь еще в этом треде согласился бы отдать руку или ногу в обмен на избавление от всех проблем с психикой, будь то сдвг, тревожность, депрессия и прочее?
>Обожаю, когда люди начинают сравнивать с калеками. Особенно, когда пытаются минимизировать твои проблемы по типу "у тебя все руки и ноги на месте, что ты мне мозги пудришь, ты полностью здоров".
Поржал в голос.
Лирическое отступление: я когда писал, такой думал: ой, надо б написать как-нибудь так, чтобы у травмированных людей, воспринимающих посты в негативном ключе не было сильно много пространства, чтобы прочитать текст про то, как и с проблемами можно жить, и переделать его в "У вас руки есть, че вы ноете", переиначив его смысл, а потом мне стало лень, лол.
> согласился бы отдать
Если бы я 20 лет назад знал, что жизнь будет так проебана, не задумываясь отдал бы левую ногу.
И прямо сейчас считаю возможность этой сделки самой большей жизненной удачей.
Можно иметь хоть десять ног, но если голова тебя останавливает, ты никуда не прибежишь.
> принимаю этот ваш западный пикрелейтед по рецепту
слушай, ты бы с этого сразу и начинал.
В моем случае 0 химии в организме. То что нужны годы, это понятно. Собственно я уже убил годы на всякое говно. Сейчас прохожу нормальную терапию и пошли результаты (кроме сбивки тупняка). Терапия изначально упоминает о фармакологии (внезапно). Мол, очевидно.
Моя злоба вызвана теми самыми глупыми советами, как мне показалось вначале. Мол, улыбнись и СДВГ излечится. Вероятно и вам показалось, что я настроен решить все за 3 дня, а сам хочу прыгнуть на халявные фармагорки и улететь в небеса ничего не делая.
> Если ты хочешь развиваться об меня или еще кого-то, то не грех что-то спросить, что тебе показалось интересным. Но не стоит ждать, что я или условный Вася даст точечные полезные советы о том, как жить, если написать немного стонаний в тред.
Ну, стонания были излишни, согласен. А вот плодить энтропию в интернете такое себе дело.
Вы только во втором посте дали конкретизацию что у вас на уме. Мол годы. Да, теперь я это понимаю. Нейронные сети мозга требуют непосредственно опыта, а не знания. Только вопрос какая это практика, какой это ново-внедряемый опыт.
> не грех что-то спросить, что тебе показалось интересным
интересным показалось был ли у вас такой тупняк? Пишешь код, переключаешься на другое окно и все к хренам из головы вылетело. Ну как пример. У меня такого много. Или не поспеваешь за лектором. Как вы выправляете? Что практиковать?
>>1225466
> Интересно, кто-нибудь еще в этом треде согласился бы отдать руку или ногу в обмен на избавление от всех проблем с психикой, будь то сдвг, тревожность, депрессия и прочее?
отдал бы ногу. Честно. Без стеба. Реально бы отказался. Сейчас вроде протезы нормальные есть.
Я вот, например, когда слышу про шизофрению, то мне кажется что это гораздо хуже отсутствия ноги и руки одновременно. Не хотел бы болеть настолько жестким заболеванием. Мне вообще психических искренне жаль.
Прошу прощения? Я, возможно, не идеально выразился, но я прекрасно осознаю, что я вполне нейтральное сообщение способен прочитать как наезд и рефлекторно съязвить и далеко не сразу до меня это доходит, если меня в это носом не ткнуть. Я могу сколько угодно разглагольствовать о том, чтобы относиться к другим лучше, но сам точно так же совершаю ошибки и веду себя по-старому, пусть и делаю этого куда меньше, чем пару лет назад. Эта ирония и показательна и смеюсь я здесь над собой.
>>1225514
>Вероятно и вам показалось, что я настроен решить все за 3 дня, а сам хочу прыгнуть на халявные фармагорки и улететь в небеса ничего не делая.
Ну, я в основном свой опыт проецирую, все же довольно тяжело и в реальном общении понять, что у человека в голове, не говоря уж о текстовом. Не знаю насчет фантазий, правда, это не ко мне.
>ишешь код, переключаешься на другое окно и все к хренам из головы вылетело.
Да. В моем случае помогает понимать, что внимания крайне ограниченное количество. Если не видел вот это видео от Баркли - стоит его посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=_tpB-B8BXk0
Я не знаю способов как-то извернуться, чтобы вернуть свое внимание к прерванной задаче без какого-то внешнего механизма (одно время хотел купить себе для этого Google Glass), поэтому в основном смещаю свой фокус к контролю за прерываниями.
На работе у меня стоят do not disturb режимы на нерабочее время, я не хожу на неинтересные мне митинги, не подписываюсь делать рутинные задачи, сделав которые я буду ответственнен за них в будущем и стараюсь всячески минимизировать количество случаев, когда меня отвлекают. По большому счету, гугловские рекомендации, сугубо профессиональные, для моей сферы деятельности вполне себе дают хорошую модель. https://sre.google/sre-book/dealing-with-interrupts/
Из чисто таких банальных вещей, что лично мне зашли - я выделяю рабочее место отдельное у себя дома, где нет места играм или ютубу, чтобы не было привычки к этому тянуться, также там выключены мессенджеры и прочая чепуха. Полезно записать бывает просто на листочек пару вещей, которые надо сделать, главное не перестараться, а держать в списке буквально 2-3 вещи. Слово "descope" для меня любимое как на работе, так и в жизни. Я не вижу большой пользы от todo листов длиной в километр, они в основном вгоняют своей монструозностью в уныние - чем длиннее список, тем бесполезнее.
Насчет лекторов не подскажу, у меня такого опыта маловато. Я просто не хожу на митинги (совещания, для не-айтишников), где надо сидеть и слушать что-то скучное и ненужное мне. Я научился слушать других людей с помощью активного слушания, стараясь сознательно следить за их речью, но у этих техник есть крайне ограниченное поле применения.
Немного через жопу объяснил. Вот чуть подробнее, цитируя ту книжку:
The primary on-call engineer should focus solely on on-call work ... A person should never be expected to be on-call and also make progress on projects (or anything else with a high context switching cost).
Вот это. Контекст-свитчинг - зло. По моему опыту: Если садишься делать проектную работу - все запросы и дерганья помочь идут нафиг. Если чувствуешь, что начались пожары и не выйдет не отвлекаться - не стоит пытаться прорваться сквозь это, чтобы выстрадать себе время и покой под умиротворенный скурпулезный кодинг.
Не всегда в жизни получается так отключать отвлечения, но если выбирать между попытками вернуть внимание и попытками ограничить количество случаев, когда это внимание возвращать надо, я выбрал бы второе. Начинаешь выкраивать время под себя, где остальным придется перебиться и в каких-то случаях обойтись без тебя. Для этого, кстати, периодически надо применять техники ассертивности, чтобы без наездов или робких извинений пояснить, почему ты это делаешь.
За советы спасибо.
> внимания крайне ограниченное количество
да, именно поэтому с утра лучше не открывать ничего лишнего
> В моем случае помогает понимать, что внимания крайне ограниченное количество. Если не видел вот это видео от Баркли - стоит его посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=_tpB-B8BXk0
Кстати, про ресурс внимания. Я давно замечал, что мне помогает лучше концентрироваться отсутствие стимулов. Самоограничения. Вот уже неделю ничего толком не смотрю и мозг хоть что-то делать начал. Кажется, что если меня запереть на год с матаном и только с матаном (предоставив девушку и друзей на несколько часов на выходные), я буду только счастлив.
>Нормотимики то тормозят и протупливают
Ничего подобного. Кстати они, а именно ламотриджин, при СДВГ очень даже не лишними будут для купирования проявлений коморбидных расстройств.
У меня побочки от атомоксета гараздо мягче чем от аксепты. Скажи - у тебя так же?
> все на английском в основном. Потому-что в инновационных и богатых странах СНГ типа России, Украины, какого-нибудь Казахстана итп такого диагноза "ниту, ви просто линивий"
Потому если у тебя с английским проблемы, переводи через гугл транслейт (но там не много)
Все хорошо с инглишем, пройду тесты, спасибо.
>>1225576
>>1225263 →
Бот сломался?
Кого в гугле не забанили или кто имеет непосредственное отношение к фарме, на меде может учится
и второй у меня вопрос: дайте пожалуйста список всех рецептурных препаратов (кроме наркотических и психотропных как тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136206/ce99160bb6d3dd9183f48dce1703bf45dfa78f28/ )
>>1226347
вот сам нашел
- Письмо Федеральной таможенной службы от 16 марта 2006 г. N 06-73/8415 "О лекарственных средствах, подлежащих предварительному государственному контролю"
- Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 16 января 2008 г. N 01И-5/08 "О выборочном государственном контроле лекарственных средств"
- Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 17 июня 2008 г. N 01И-329/08 "О выборочном государственном контроле лекарственных средств"
и кстати, про халяву, например
- Постановление Правительства Тульской области от 30 декабря 2016 г. N 662 "О территориальной Программе государственных гарантий бесплатного оказания населению Тульской области медицинской помощи на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов" (с изменениями и дополнениями)
Первое письмо связано с процессом регистрации препарата на территории РФ ("предварительный государственный контроль"), не могу сказать, насколько оно про рецептурность.
Второе письмо содержит себе список препаратов, среди которых есть страттера, "образцы которых не предоставлены в что-то там росздравнадзора по состоянию на какое-то число".
Наконец, третье письмо снова про регистрационные моменты - перенос сроков экспертизы страттеры.
Никаких выводов из этого сделать не могу, я не юрист, но и ничего страшного в этих документах я не заметил
спасибо за саммари.
Вообще, это странная ситуация, когда перечни препаратов хранятся под какими-то шифрами в яйце кащея. Вот на каком основании написано, что Страттера отпускается По рецепту?
https://apteka.ru/ekaterinburg/product/strattera-006-n7-kaps-5e32764ff5a9ae000140ee60/
https://www.piluli.ru/product463752/product_info.html
https://www.eapteka.ru/goods/id208490/
Государством запрещены к свободному обороту 4 списка, наркотики, рецептурные наркотики, психотропы, прекурсоры.
И два мусорских списка, сильнодействующие и яды.
Если вещество не в этих списках, никаких юридических проблем с оборотом не существует.
Апомоксетин в эти списки не входит.
Указы смотри в любой гос базе по названиям списков.
На сайте минздрава есть база всех регистрированных веществ, там есть страттера и прочерк в графе запретов.
Если утром застраттерился, а вечером подбухнул?
Будут ли какие-то кринж-эффекты?
Лично мне, к огромному счастью, ничего
http://wikireality.ru/wiki/Роман_Беккер
бекир, пидарас сука, годами пытал и насиловал беззащитных двачеров.
И только сдвгшники гнали поганой метлой из своего треда это говно.
Стараюсь собраться сосбтвенныии силами, но бывают очень черные густые деньки.
Реально ли за один приём у психотерапевта выбить страттеру?
Т.к парится от бетховентах в размере трех тыщ не вижу смысла, любой обменник с хорошим рейтингом, возврата в наличку жэтих бетховенов никогда уже не будет.
После атома/аксепты были какие-то мышечные побочки?
У меня на спине уже несколько дней чет какая-то странная боль тянущая в одном месте.
Чет я переживаю :D
Я так понимаю, СДВГ тоже частично или полностью в этом замешан.
Как справлялись? Помогло что-то?
Не могу перестать грызть эти деликатесы(
Максимум хватало терпения на 2-3 недели. Потом срывался опять.
Самая сильная зависимость
С поеданием ногтей - нет, но я расковыриваю лицо/обдираю губы. Вроде тоже пытаешься себя контролировать, руками к лицу не лезешь, а потом не замечаешь и она сама уже тянется. Хуй знает как это фиксить, наверное надо просто каждый раз ловить себя на мысли чем ты занимаешься и переставать
>>1227042
ты пухлый? как с питанием? мясо ешь нормально? белков в рационе хватает? без шуток
жевание губ тоже самое или простуд
и да - не считай себя бракованным даже по приколу. СДВГ это временно, только поддержка фармой навсегда. Диагноз уже 80% пути к выходу из тупика
В свое время, была аналогичная привычка грызть всякую хуйню, все что плохо лежит тащить в рот. Заменил эту привычку, на как это не странно вэйп.
Правда от него тоже есть зависимость, и недавно пришлось бросать, чтобы не быть ни к чему привязанным. Но вроде привычка обратно не вернулась, или стала намного меньше.
Для СДВГ это ад,сидеть полтора часа ничего не делая,не двигаясь,не получая дофамин,удовольствие,эмоции и тд..Но делать это надо,я не спорю,можно включать на фоне спокойную музыку,или какие нибудь лекции,главное внутри себя подавлять эти позывы мозга на раздражители,возбудители и соблазны,но это пиздэц как сложно
Промычало какое-то хуйло из барака,не смей трогать детей индиго ты падаль,ни единого цента не стоящая,и не прикасайся своими паклями к Величайшей матери мира и спокойствия на Земле лености,не произноси даже ее имя из своего грязного и вонючего рта,она не достойна этого слышать
Peace and happiness to you children indigo, I love you baby
>>1227213
Практикую. Помогает едва. Только чтобы остановиться и осознать что нужно мне сейчас. Но даже минута медитации уже пытка. За 10 минут кажется что я занимаюсь хуйней и никакого результата. В общем как карта ляжет. Если к 7 минуте никаких идей не пришло, скорее всего я просижу просто так, пускай даже 20 минут. Полтора часа это блядь параша полная. Я лучше посплю дополнительно. Говорю авторитетно, как человек никогда дольше чем 20 минут не медитировавший
>>1227042
прямо сейчас читаю этот тред и грызу кожу на пальце левой руки (на которую опираюсь подбородком). Хз про СДВГ ли это
Как вариант можешь хуево спать и от этого болит. Я в первую неделю вырубался и мог лежать несколько часов в кровати в одной и той же позе, потом то спина то шея то башка болела, возможно у тебя тоже самое.
>Для СДВГ это ад,сидеть полтора часа ничего не делая
Да причем тут полтора часа, тот анон не серьезно же (надеюсь). Больше 20 минут медитировать обычному человеку, не буддистскому монаху, нет никакого смысла, профиты за пределами 20 минут сомнительные. С СДВ ведь сложнее скорее дисциплинировать себя на ежедневную медитацию хоть по 5-10 минут. Ну и если есть гиперактивность, то еще и усидеть тяжело наверное, да.
>главное внутри себя подавлять эти позывы мозга на раздражители,возбудители и соблазны,но это пиздэц как сложно
Типичное заблуждение, ничего подавлять как раз не нужно. Просто ловишь себя на том что отвлекся на какую-то мысль, подмечаешь "мм, отвлекся ебать" и сразу переводишь фокус с этой мысли каким угодно путем, самое простое и популярное - на дыхание. Задача не не замечать мысли, а не фиксироваться на какой-то из них
>У тебя с социофобией как?
социофобия в той или иной форме у меня всю сознательную жизнь, поэтому с ней я научился жить, а вот описанное выше состояние у меня в новинку - последние пару лет с постепенным прогрессом (т.е. если раньше я мог аутировать в интернете целыми днями и мне было норм, то сейчас это пытка). еще момент что касается социофобии, меня одновременно и тянет к людям - хочется общение, и в то же время воротит как от прокаженных, я не знаю о чем говорить, да и вообще включается всевозможная тревожность.
>>1227615
>Как был необщительным хуйлом без мыслей в голове, так им и остаюсь
всё так, лучше и не описал бы, поэтому и не пью последнее время.
>бывает неделю не пью, и было такое, что после того как неделю не пил, меня наоборот как-то расперло, что была и энергия, и позитивный настрой, как под спидами себя чувствовал. Но через недельку прошло и стало сильно плохо.
Анон, это очень похоже на гипоманию, вызванную отменой антидепрессантов. Сейчас выделяют 3й тип биполярки, при котором гипомании возникают только на фоне приема/отмены АД, а в остальное время дерпессия или интермиссия. Просто к сведению.
Почему тогда у меня получалось? inb4 потому нет сдвг По крайней мере какое-то время. Но как начал копаться в психологии постепенно полностью убедил себя, что обречен и сложил руки. Словно выученная беспомощность, мол, ну хули поделать, у меня же СДВГ, пойду целыми днями скроллить всякое говно. Когда верил, что превозмогания - это нормально, необходимо и каждому под силу - превозмогал, хоть и ценой громных усилий. Применял всякие техники, костыли типа списков, помодоро и т.д и получалось, потому, что верил. Последние годы совсем редко выдается продуктивный день, не то что неделя или месяц, но все же иногда получается настроить себя на превозмогание.
>Гилёв
Жду их совместную книгу с Беккером
Здесь ответ на вопрос,в России наврядли будет кто-то этим заниматься,мало кто знает об этом и вообще воспринимает эту проблему всерьез,только ЮЭСЭЙ,хотя зря,многие сдвгэшники по тюрьмам сидят
Сижу без работы полгода и страдаю от этого.Появился варик усроиться на работу на 100к~. Для этого есть вполне понятные критерии. Нужно кое чего выучить. Делов на неделю-две.
@
Нихуя меня это не мотивирует. Еле-еле чет учу по 5 минут в день и хуи пинаю
<3 сдвг
Резко начинать это когда ты в первый же день хуяришь 60. Надо выйти на оптимальную для тебя дозу увеличивая каждую неделю на 10-15. Я к примеру начинал с 15, сейчас на 30, а с четверга попробую 45 и посмотрю стоит ли увеличивать до 60 или мне и без того хорошо. Может тебе для нормальной работы нужно будет больше, это зависит от индивидуальных особенностей организма, просто увеличивай понемногу пока не поймешь на какой тебе комфортно.
Вроде пробовали разное (мрт, ээг и ещё специальный метод SPECT, где тебе вводят радиоактивный маркер, чтобы отследить поток крови к активным областям мозга), но я так понял все эти попытки на уровне экспериментов. Самое признанное из этого - ээг, но его все равно только единичные доктора в США используют.
Помогает уснуть потом?
Привет братан по несчастью. В общем, ты говоришь про КПТ и гипотетически оно перестраивает плохие паттерны, выдвигая на передний план способности организовывать активность и планомерно и равномерно следовать ей. Важно одно --сжать яйца в кулах и следовать советам умных дядек.Дисциплинированно следовать советам. Я например обнаружил, что перестал уставать, а времени стало больше
>Самое признанное из этого - ээг, но его все равно только единичные доктора в США используют.
В смысле только некоторые врачи в штатах умеют интерпретировать ЭЭГ при СДВГ? Что если сделать ЭЭГ и отправить результаты врачу из штатов или еще откуда, где шарят? Хотя игра не будет стоить свеч, наверное.
Даже и не рассчитывал на подобный ответ, приятно удивлен.
>В общем, ты говоришь про КПТ и гипотетически оно перестраивает плохие паттерны, выдвигая на передний план способности организовывать активность и планомерно и равномерно следовать ей.
Именно. Как раз на это меня натолкнуло повсеместное упоминание об эффективности психотерапии при СДВГ (но всегда при этом сочетают с фармой), хотя казалось бы че там можно сделать: вот у тебя химия неправильная - балансируй ее принимая химию, т.е препараты. Но все же мне кажется работа с психикой нужна и при легком сдвг может быть очень эффективной. И немаловажный компонент - вера в то, что ты можешь иметь сдвг и чего-то добиваться, делать. Не знаю кто как, но я как начал изучать психиатрию в поисках что со мной не так, полностью забил хуй, короче, выработал выученную беспомощность. Вот так, хотел разобраться и решить свои проблемы а влип в еще большие). И, подозреваю, здесь много таких.
Абвгдэшка села за руль
>В смысле только некоторые врачи в штатах умеют интерпретировать ЭЭГ при СДВГ?
Да, похоже что большинство просто не видит в этом смысла, они его диагностируют при личной беседе и по выполнению разных тестов, сложные методы нужны только при сложных случаях.
Вот прошлогодняя статья, которую я пересказывал, там есть имена
https://www.additudemag.com/brain-scans-for-adhd/
В разделе про ээг это Daniel Hoffman, его контакты легко гуглятся.
https://www.linkedin.com/in/danielhoffman
Линкедин заблокирован в России, но можно с vpn зарегиться и написать.
>Хотя игра не будет стоить свеч, наверное.
Мне кажется, проблема в том, что такой специфический скан может опровергнуть СДВГ, но это еще не значит, что ты здоров, допустим у тебя на самом деле не СДВГ, а тревожное расстройство с близкими симптомами. Сканы были бы хороши, если бы они диагностировали все сразу.
Попробую описать ситуацию.
У меня что-то туго с воображением стало. С построением цепочек в голове.
Например, есть какой-то блок в голове. зацикленный.
Есть задача. Постараюсь опустить детали.
Какой-то прибор выдает расчет.
Ты вводишь данные, он передает в первый блок вычислений, тот передает во второй, потов в третий.
И обратно потом возвращается по цепочке.
Из третьего > второй > первый > выход.
Типа как матрешка.
Сначала разбираем матрешку, а потом собираем.
Так вот, мне в голове как-то трудно представлять такие штуки. Как-то все зацикливается и топчусь на месте.
Проще бывает, когда пытаюсь на бумаге написать, но все равно требует каких-то дюжих усилий. Будто мозг отторгает это.
Чем можно пофиксить?
Какие-то упражнения посоветуйте конкретные на логику, мб Устный счет подтянуть.. не знаю. Как-то чувствую себя путезнем
Это связано с СДВГ или это какое-то еще другое отклонение?
Если в процессе решения ты не открываешь в браузере 200 страниц, не пишешь на совершенно посторонние, левые темы 100 комментариев, 10 расследований и 2 статьи.
Не смотришь несколько часов видео на ютуб.
И тд и тп.
И в результате не проебываешь все сроки решения задачи, неважно день это или год.
То пошёл нахуй из нашего треда, в свой ноотропный.
Да все это есть. СДВГ уже в себе раскопал.
Просто пытаюсь понять конкретный кейс.
У меня голова сопротивляется и накручивает сама. Я вот понимаю, что нет ничего сложного, что можно все разрулить и разложить по полкам, все будет изи. Но все равно не могу приступить т.к. накручиваю себе что это бля сложно, я не справлюсь (парадокс, но примерно так происходит).
Пример из жизни: был на собеседовании. Дали мне логическую задачку (про жарку блинов). Я ее решал раньше. Знал решение. Но волновался и был не выспавшийся. Поэтому у меня в голове картинка не сложилась в решение. И на бумаге я как-то не сумел это воспроизвести. В итоге, зная что я несу херню и так не может быть, но я все равно говорю неправильный ответ. Лишь бы избежать усилий, что ли. Сдаюсь поскорее. Ну или если какие-то задачи дают. Если я знаю - сразу выдаю ответ, если не знаю - сразу сдаюсь без усилий.
Это тоже СДВГ?
Скажите, сколько эффект длится в среднем? На что ориентироваться? Пару часов или весь день может быть норм концентрация?
>Да, похоже что большинство просто не видит в этом смысла, они его диагностируют при личной беседе и по выполнению разных тестов
Шизу и большинство псих. расстройств тоже так диагностируют. И значешь каковы показатели ошибочной диагностики? А никто не знает точно, опять же из-за невозможности пока выставлять подобные диагнозы со 100% увереностью, но легко догадаться, что крайне часто происходит мисдиагностика. 5 врачей могут поставить 5 разных диагнозов 1 человеку, и дело даже не только во врачах, сам поциент может в разное время проявлять разные симптомы и говорить разные вещи. Так вот подобная объективная инструментальная диагностика была бы спасением.
>Мне кажется, проблема в том, что такой специфический скан может опровергнуть СДВГ, но это еще не значит, что ты здоров, допустим у тебя на самом деле не СДВГ, а тревожное расстройство с близкими симптомами.
Так ради этого и хочется хоть какой-то объективной диагностики. Потому что по тестикам не все однозначно, хоть при желании и можно притянуть за уши до диагноза сдвг, очевидной гиперактивности нет. Может я просто дебил тревожный рассеяный и мне надо нервную систему укреплять и меньше залипать в интернете. Или получше обследовать мозг на предмет пиздецомы. Главное это возможность исключить СДВГ.
Спасибо за ссылки.
>смотришь несколько часов видео на ютуб.
Кстати, если без труда можешь удерживать фокус просматривая даже длинные видео на ютубе, значит вряд ли сдвг? При этом могу за короткий промежуток понаоткрывать 999 вкладок, чатов и суетиться между ними, но видео зачастую могу и час просмотреть не отвлекаясь (но если придет уведомление какое, то пизда).
>>1228327
Я давно думал что у меня Циклотимия. У матери перепады настроения сколько ее помню. Вчера открыл КПТ по биполярке и там первая же глава про депрессию и симптоматику депры, которая встречается при СДВГ + тревожность. Мне кажется, это важный момент для самодиагносцированных тут. У вас как и у меня может быть не СДВГ
Возможно кстати,тут слишком тонкая грань в симптоматике,ну у меня смена настроения очень частая,но гиперактивность постоянная,если сижу всегда коленка трясется и внимание скачет,и тревожность всю жизнь,может быть глубинные причины импульсивности и гиперактивности это ответные реакции нервнй системы на страхи и волнения,фиг его знает
Вроде при биполярке очень четкая граница между циклами и сменой фаз,ты какое-то время сидишь в адеквате занимаешься делами потом резко начинаешь творить фигню и становишься словно другим человеком,как-бы вне зависимости от твоей воли и настроения,вся суть в том что человек чувствует эту смену и видит эту разницу в своем поведении,упорядочивает эти фазы и тд.,они сменяются без влияния внешних обстоятельств,а сдвг мозг постоянно подвержен ответной реакции на раздражители и возбудители,тоесть достаточно напрямую с ними столкнуться,взаимодействовать
Я сужу по тому,что на мою гиперактивность,импульсивность,настроение и концентрацию внимания влияют непосредственно и полностью внешние обстоятельства,где я что-то увижу,услышу,почувствую,где я буду находиться,с кем я буду находиться(очень важно),в каких условиях и ситуациях,на все это есть ответная реакция и возбуждение,постоянно сука
Я вот прямо сейчас сижу и дергаю ногой. Хотя вот смены настроения вроде нет -- мне кажется я довольно стабильный. В детстве все терял и постоянно тошнило по утрам, но мне кажется это было от тревожности. От нее же социофобические наклонности, хотя людей не боюсь и мне нравится общаться. С девушками и вовсе "агрессивно" (напористо) флиртую, сексуальная энергия бъет по вечерам
>>1228451
Слушай, а там же 2 типа биполярки и еще 1 мягкая в виде циклотимии насколько мне не изменяет память. Ты говоришь про психозы, что мне не свойственно от слова совсем.
Но. Я знаю, что моя активность начинает расти после 17:30 и пикует к 18:30. В 21:30 у меня пик креативности. Кейс из жизни. Я делал отчет по работе и это заняло у меня часа 3 утром. Сидел и тупил в монитор, в конечном итоге я нихрена не сделал. Взял домой и завершил за 30 минут, из которых за 15 разрешил все проблемы, которые не решил за утро, еще за 15 продвинулся на дополнительных "1-2 утренних часа". Я утром прямо чувствую что мне тяжело делать что-то 1.5-2 часа. Никакие помидоры не спасают. Ночью могу херачить 5 часов подряд, а утром охуевать что простыл, потому-что ноги были под сквозняком, глаза болят от монитора, а спина болит, потому-что пора бы уже новое кресло купить.
вот цитата из [Treatments That Work] Michael Otto, Noreen Reilly-Harrington, Robert O. Knauz, Aude Henin, Jane N. Kogan, Gary S. Sachs - Managing Bipolar Disorder_ A Cognitive Behavior Treatment Program Workbook (2008, Oxford University Pre
> it is not uncommon for someone who is depressed to say, “I was going to do something, but I ended up just sitting in my room, staring at the wall for an hour and a half.”
Я могу мечтать в своих мыслях ровно эти полтора часа. Ну полчаса мне точно нужно на "зарядку" днем.
>>1228453
У меня тоже самое. Но я стараюсь почаще сталкиваться с внешней средой, чтобы притуплялись эти чувства + випассана. Минус -- меня перегружает информацией что пиздец. (Последние годы стараюсь поменьше телефона, СМИ, интернета.) А вообще я сам себя ей перегружаю. У меня уже накопилось книг 50 на прочтение, часть из которых серьезная литература по той же психиатрии и биохимии мозга. Естественно что я сижу и депрессую что ничего не могу прочитать и вообще столько планов. Мозг гонит куда-то, но "Не по Сеньке шапка"
Вы каждый день пьете без пропусков?
Даже в те дни, когда вам концентрация особо не нужна?
Вредно пропуски делать?
Интересен этот момент
Аноношизики, никогда не думал что у меня может быть СДВГ. Что посоветуете почитать чтобы лучше понять СДВГ(желательно покороче)
В браузере открываю 1000 вкладок,из которых в итоге нужна одна,также сохраняю всякие полезные скриншоты и ссылки,которые в итоге удаляю из-за огромного количества,нихуя не доделываю до конца от слова нихуя,внимание постоянно скачет с одного на другое,никакой стабильности в голове,один хаус,вообще очень сложно остановиться на чем-то одном,даже в магазине например,специальности и тд.,из-за гиперактивности и импульсивности часто творю лютую херню о которой потом стыдно вспоминать,могу разбить что-то или сказать чушь,оскорбить без повода,влезть в чужой разговор,пошутить не к месту и тд.,а если ещё выпьешь это все пиздец,а вообще как и у всех проблемы с дисциплиной,порядком,контролем времени и жизни в целом,как будто ты вне системы и живёшь по своим правилам,и мозг постоянно просит эмоции,удовольствие и развлечение,что создаёт проблемы в учёбе,карьере и везде
>Вообще как и у всех проблемы с дисциплиной,порядком,контролем времени и жизни в целом
По твоему стиле письма это видно.
Еще один вопрос, но он скорее касается меня. Бывают ли у вас проблемы делать понемногу каждый день, а так же бывает ли очень сложно делать что-то по собственному желанию? А так же бывает ли что для вас время течёт либо очень медленно или иногда слишком быстро? Сочетается ли у вас усталость с большим количеством энергии?
Это еще пол беды. Вот когда надо суко что-то сделать важное пипец как, и ты суко прекрасно знаешь, что это - сделать НАДО, мало того, это сделать по идее легко и просто, и плевое вроде дело, надо только пару часов потратить и все - а ты не хочешь это делать, просто иррационально ненавидишь, в негативизм влетаешь просто, и - откладываешь, успокаивая себя (а не помогает - суко помнишь, и бесишься, смотришь на часы - думаешь - ок, через час начну делать). И - не делаешь из принципа. Зубы крошаться от обиды и злости, что сука эту херню делать надо, чувствуешь себя суко идиотом каким-то - и тем не менее понимаешь - что НАДО блин сделать то. Сделал бы и успокоился и дальше пошел бы. Но - хер там. Не можешь себя заставить вообще НИКАК суко. Поэтому находишь себе миллион других занятий, которые делать как бы тебе и не надо, но которые тебе суко интереснее делать. И вот 1000 вкладок открыл - там ты решил подучить английский, тут ты решил почитать за какую-нить новую технологию, тут вакансии новые, тут предложения какие-то. Сидишь, шея и плечи напряжены и реально болят, т.к. бесит постоянно на краю памяти мысль "сука, тебе надо сделать ебучий проект! там же на пол часа возни на отьебись - и все - позвони и успокойся!" - но нет. Злишься, прокрастинируешь и отказываешься делать, тупишь какой нибудь ролик про организацию оптимального графика работы на 2х, типа дико важно тебе. Окликает жена или отец - срываешься с оскал, орешь чтобы закрыли дверь нахуй с той стороны и забыли о тебе на месяц или два вообще - сбивают же, мешают сосредоточиться! Тут же понимаешь, что сорвался и ведешь себя как псих. Кровь к башке приливает, болит шея и плечи пиздец просто. Осознал что уже минут пять хотел поссать сходить, но запал в гиперфокус суко - встал с кресла и чуть не ебнулся- отсидел ногу. Пошел, налил себе кофе из машины, пятую кружку, сыпнул сараха три ложки. Сел за комп, что-то не так суко - бл. поссать забыл! Пошел ссать и думать, как же падла все таки сделать это говно, чтобы отьебались, вернулся, побежал по вкладкам - ха, на психаче зашевилились - напишу хоть что-нить, хоть отвлекусь немного.
Сколько там - 2-18? Ок, напишу, а в три ровно суко наберу таки этого козла. Да не, хороший вообще там дядька, партнер и коллега, зря я так его назвал, бл. но до чего же НЕ ХОЧЕТСЯ суко вообще сегодня эту хрень делать! хз, написать может, что меня машина сбила типа и я не могу сегодня решать вопрос? Блять, да чтож такое. Вообще уже как дитя хуйнулся. Так, 2-22 времени, ок, значит, досмотрю еще короче пару роликов, проверю почту на всяк, проверю банк, и позвоню все таки коллеге. Может он как раз уйдет куда нибудь, и будет недоступен, хорошо бы.
> бывает ли очень сложно делать что-то по собственному желанию?
Ха. Четыре года учился по специальности на платном курсе, а потом послал все нахер из-за того, что суко не мог себя заставить сдавать ебучий экзамен, не потому что "не сдам" там или еще по какой то причине, просто от самой мысли что этой херней мне надо заниматься бесило, так что тупо послал нахер.
В этом то и вся жопа с сдвг - воля заменена "самоволием", и заставить себя делать то, что "не хочешь" - проще убить.
Хотя, препараты спасают.
Время в моём восприятии течёт слишком медленно,такое чувство что мой мозг обгоняет само время в какой-то гонке,но когда ты вовлекаешься в движение и удовольствие время летит,например компьютерная игра,фильм,сериал,прогулка с друзьями,тоесть когда мне интересно и я получаю эмоции время летит намного быстрее,без всего этого очень долго,просто даже некомфортно,энергии всегда много но желание,мотивация,стимулы,настроение,негативные эмоции и чувства давят весь потенциал,по собственному желанию делать хочется многое,но сложно из-за опять же негативных эмоций и чувств,соблазнов и тд.
>Четыре года учился по специальности на платном курсе, а потом послал все нахер из-за того, что суко не мог себя заставить сдавать ебучий экзамен
У меня было нечто подобное, но не столь обидное а так же это было не то о чём стоит жалеть. На втором курсе я не смог учится, начали появляться мысли о смерти и самоубийстве и в какой-то просто перестал ходить в шарагу, . Из-за этого отчилился, не жалею пусть там и было весело, и просто хикковал-нетужил(года 3, но я их почти совсем не помню, разве что как играл в ЛоЛ на Анивие и Соле, как мать пыталась пристроить в вечерку, а так же как проходил психушку для военкомата, там моё настроение по несколько дней чередовалось между общительный и оригинально невьебенная душа компании до чела, который просто делал что скажут).
И еще пара вопросов, бывает расстройство пищевого поведения? Насколько часто сменяются эмоции и настроение? А так же бывает такое, что хотел бы сделать одну реакцию, но можешь только совсем другую(например, я хочу сейчас поругаться, но не могу, вместо этого весьма довольный)?
>>1229498
Изначально, войдя в тред, я удивился графомании, но почитав твои сообщения, я понял. Ты просто очень быстро говоришь. Наверное, ты стараешься написать как можно быстрее чтобы не отвлечься. А я наоборот, отвлекаюсь и могу по полчаса-час писать(хотя опять же не всегда, как сейчас когда вспоминаю у меня всё быстро пишется).
Самое стремное это от невозможности все контролировать и за всем успевать,точнее за фиксироваться на чем-то одном и вообще держать все при себе,блять как бы объяснить,хочется по простому что бы была какая то стабильность,постоянный друг,подруга,вещи,ситуации,ориентиры,памят ь,воспоминания,будущее,чтобы сама жизнь была стабильной и понятной,а в итоге постоянный хаос и неопределенность,все улетает у тебя из под рук и это давит,но нужно с этим смириться,жизнь слишком многогранна и непредсказуема
>>1225344
Какая нахуй трава, вы оба промахнулись или чё? Я за ламотриджин топлю а не за дудку. Но если уж и за неё что то сказать от себя, то отмечу что усидчивости добавляет ощутимо, однако это подходит в очень узком спектре деятельности где особо извилины задействовать не надо т.к. хуже работает извлечение/запоминание информации. Например сесть и рисовать - заебок, смотреть туторы - нет.
>>1225670
Двач сломался, ошибка постинга какая то была.
Жизненно. И еще один вопрос, лул опять: Когда смотрите фильмы как вы переживаете экспозицию, медленные сцены и кульминации? Ну например, мне сложно вытерпеть эмоциональную или напряжённую кульминацию в полнометражных фильма потому что чем более интересная она тем сложнее мне усидеть на месте. С экспозицией я не могу усидеть, если она наоборот слишком медленная.
Поэтому я люблю авторское и европейское кино, лул, там всё более спокойнее.
Я спросил про время, потому что пару недель я начал саморазвитие(ну в плане не втыкать в комп, а выходить на улицу) и эти 2 недели прошли словно месяц.
>>1229519
Прости, я думаю не смогу это пока что понять, просто потому что я ссаный хикикамори.
>>1229525
Я так понимаю 484 498 519 527 - это первый анон, а 427 - второй, 515 - третий?
>>1229527
Типа загрустил и уже впал вступор на весь день? А если позитивная то энергии чуть больше чем дохуя?
>>1229498
> Это еще пол беды. Вот когда надо суко что-то сделать важное пипец как, и ты суко прекрасно знаешь, что это - сделать НАДО, мало того, это сделать по идее легко и просто, и плевое вроде дело, надо только пару часов потратить и все - а ты не хочешь это делать, просто иррационально ненавидишь, в негативизм влетаешь просто, и - откладываешь, успокаивая себя (а не помогает - суко помнишь, и бесишься, смотришь на часы - думаешь - ок, через час начну делать). И - не делаешь из принципа. Зубы крошаться от обиды и злости, что сука эту херню делать надо, чувствуешь себя суко идиотом каким-то - и тем не менее понимаешь - что НАДО блин сделать то. Сделал бы и успокоился и дальше пошел бы. Но - хер там. Не можешь себя заставить вообще НИКАК суко. Поэтому находишь себе миллион других занятий, которые делать как бы тебе и не надо, но которые тебе суко интереснее делать. И вот 1000 вкладок открыл - там ты решил подучить английский, тут ты решил почитать за какую-нить новую технологию, тут вакансии новые, тут предложения какие-то. Сидишь, шея и плечи напряжены и реально болят, т.к. бесит постоянно на краю памяти мысль "сука, тебе надо сделать ебучий проект! там же на пол часа возни на отьебись - и все - позвони и успокойся!" - но нет. Злишься, прокрастинируешь и отказываешься делать, тупишь какой нибудь ролик про организацию оптимального графика работы на 2х, типа дико важно тебе. Окликает жена или отец - срываешься с оскал, орешь чтобы закрыли дверь нахуй с той стороны и забыли о тебе на месяц или два вообще - сбивают же, мешают сосредоточиться! Тут же понимаешь, что сорвался и ведешь себя как псих. Кровь к башке приливает, болит шея и плечи пиздец просто. Осознал что уже минут пять хотел поссать сходить, но запал в гиперфокус суко - встал с кресла и чуть не ебнулся- отсидел ногу. Пошел, налил себе кофе из машины, пятую кружку, сыпнул сараха три ложки. Сел за комп, что-то не так суко - бл. поссать забыл! Пошел ссать и думать, как же падла все таки сделать это говно, чтобы отьебались, вернулся, побежал по вкладкам - ха, на психаче зашевилились - напишу хоть что-нить, хоть отвлекусь немного.
> Сколько там - 2-18? Ок, напишу, а в три ровно суко наберу таки этого козла. Да не, хороший вообще там дядька, партнер и коллега, зря я так его назвал, бл. но до чего же НЕ ХОЧЕТСЯ суко вообще сегодня эту хрень делать! хз, написать может, что меня машина сбила типа и я не могу сегодня решать вопрос? Блять, да чтож такое. Вообще уже как дитя хуйнулся. Так, 2-22 времени, ок, значит, досмотрю еще короче пару роликов, проверю почту на всяк, проверю банк, и позвоню все таки коллеге. Может он как раз уйдет куда нибудь, и будет недоступен, хорошо бы.
Это другой чел
>Ты просто очень быстро говоришь.
факт, очень быстро говорю, думаю, читаю, если не контролирую себя слушать меня тяжело крайне, т.к. гружу как танк, сам того не желая. Но только если у меня хорошее настроение, если могу сосредоточиться. Но если сосредоточенность прошла или настроение падает, то накатывает дикое утомление и раздражение, иногда бешенство, мозги становятся просто ватными, так как никакого желания обсуждать тему нет. Близкие уже знают, что ели я нехочу о чем то говорить - значит даже не пытайтесь. Просто либо срываюсь, если мне не дают переключиться, либо проваливаюсь в нарколепсию в буквальном смысле слова. То есть фраза "ой, фсе!" - это моя фраза еще задолго до тех времен, когда это стало трендом.
Фактически, только от настроения зависит, могу я чем то заниматься или нет. Если настроение хорошее, то все более менее ровно, если что-то не так - то жопа по всем фронтам - все остальное время дня тратишь в лихорадочных поисках чего либо, что вернет настроение и интерес. Нет настроения - нет жизни.
Депрессивности как таковой нет - то есть тоски печали или бреда типа "убить сибя" нет, еще с детства отучился, нет как такового отчаяния - не успеваю, засыпаю на месте. Скорее дикое раздражение, злоба, разочарование и бесконечные попытки ухватиться за что-то имеющее смысл. Как итог - огромное количество энергии тратится.
>у например, мне сложно вытерпеть эмоциональную или напряжённую кульминацию
Угу. кульминации, если слишком эмоциональны, проматываю нафиг сразу. И если тягомотина - тоже. авторское европейское для меня, к сожалению и тягомотина, и попытка "поразить" какой-нибудь банальщиной - надоели в свое время французы своими "эстетскими" понтами, на которые в свое время богема задрачивалась вусмерть, перерос наверно.
>>1229519
> от невозможности все контролировать
Хуже. ты понимаешь, что нет никаких проблем все контролировать, и что другие все вокруг прекрасно справляются, и только ты, как полнейший мудак, нихрена не можешь контролировать, потому что времени всегда не хватает, и хочется, чтобы в сутках было не 24, а хотя бы 150 часов, чтобы сделать все, что ты хотел бы сделать, но по итогам у тебя только накапливаются и накапливаются всякие мелочи, которые ты мог бы миллион раз уже давно сделать и забыть, но вместо этого ты тупо в них тонешь, и суко жить становится "некогда" и даже спать некогда - мало того, что ложишься к утру всегда, так и потом постоянно подрываешься среди ночи, если какая мысль пришла.
Ну в кино мне понравился Михаэль Ханеки. У него довольно быстрые экспозиции(скорее даже минималистические), а кульминации либо слишком быстрые, либо задуманы быть довольно мучительными. Немцы и Датчане - это как французы, но без понтов.
Советую посмотреть "71 фрагмент хронологии случайностей", реально хороший фильм.
>>1229537
Как ты стараешься с этим справится?
>Как ты стараешься с этим справится?
Когда жил на шее семьи никак не справлялся - тупо жил как распиздос, отчего депрессировал неимоверно.
Но когда самовыпиздился на мороз и нагрузил на себя обязательств, почувствовал, что решать все таки надо.
Мне помогает более менее сильная фарма - сибутрамин, адеррал или армодафинил с утра помогают концентрироваться на любой херне в течение неск. часов с ровным настроением - стараюсь все важные дела добить в этот период. Атом походу слабоват для меня, но тоже более менее стабилизирует. На ночь периодически фенибут и л-тианин курсами, чтобы восстанавливать силы успевать, в острые и сверх-ответственные периоды, когда срывы недопустимы - микродозы галоперидола в каплях разово, на постоянке чередую витамины и спорт. напитки разные, адаптогены, мельдоний, кавинтон для мозгов. Обязательно магний, омега-3, витамины д и с в повышенных дозировках. И самое главное - прошу окружающих "не помогать" мне не в коем случае, не напоминать и т.п. так как включается лютый негативизм и агрессия "назло бабушке" - так что стараюсь справляться сам, и в принципе справляюсь вроде.
Но без фармы - труба. Пробовал слезть-отменить стимуляторы, т.к. реально устаешь сильно и жрать не в себя приходится, и за режимом следить, сразу же лечу в даун, результативность ноль, настроение в минус, так что пока не рыпаюсь.
Блять, аноны, как понять, СДВГ у меня или нет, если я нихуя не завершаю до конца, тупо теряю мотивацию и мысли сука скачут так, что трудно концентрироваться на чём-то, особенно на работе. Ходил к мозгоправу в поликлинику, выписала фенибут и амитриптилин. Стоит ли говорить, что эта хуйня не помогла? Говорила, что если не помогут, то нейролептики назначит. Очкую уже год к ней идти, ибо с учётом меня с шараги погонят второй раз. Ну или тупо работать не смогу. Как блять вопрос решить? У меня в городе нет этих френдли докторов, есть только бабка в поликлинике и пару дефолтных частников. Хуле делать хз. Думал, может алпразолам поможет? Тупо не могу нихуя понять, то хочу быть актёром, то режиссёром, то врачом, писателем, учителем, программистом и тд и всё это в пределах часа или одного дня. Пиздец. Ещё внутренние органы дрожат периодически и мышцы дёргаются (сокращаются) произвольно. Седина с 14 лет, наедине плачу, кричу срывая связки , а потом весёлый хожу по дому. Вот ванну набрал и не хочу уже купаться и так со всем, от игр, то прогулок.
>У вас как и у меня может быть не СДВГ
>>1228449
>Возможно кстати,тут слишком тонкая грань в симптоматике
Вы о чем вообще? Какая тонкая грань, какое СВДГ vs Биполярка/цилотимия/etc.? Да, при СДВГ часто бывает и то и другое и третье, но у СДВГ есть довольно четкие уникальные особенности, которые позволяют дифференциировать его от других диагнозов.
>>1228462
>А ты по утрам как кушаешь. Ставлю 95% что не завтракаешь?
Мимо, всегда завтракал причем в течении 30-60 минут от пробуждения и плотно.
Вот чисто интересно, что происходит в голове у таких ебланов, рандомно отвечающих за других анонов? Причем зачастую цель смищно подшутить над истинным адрессатом, ответив за него хуйню, но тут даже ответ серьезный >>1228469
Иди-ка ты в писду, обнаглевшая тупорылая жопа.
В шапке хз сколько ссылок, и в гугле хз скок статей найти можно, а оно приползло "распиши пацанам" - "пацанам" - "успехов и хорошего настроения". Тварь обнаглевшая, вещяет тут суко "от имени усех".
"распишите" ему бл. щас, подорвались прям усе.
>Думал, может алпразолам поможет?
Нахуя здесь алпразолам? Это же просто транк. Кстати, сенибут ему дальний, но родственник, в том плане что оба на гамк действуют, что бы ты понимал. А если и помог бы, то его все равно нельзя пить на постоянке, разве что как экстренную таблетку от тревожности/социофобии. Тебе тред листануть внимания хватило? Ты бы заметил здесь один препарат - атомоксетин. Если уж совсем не в многоту без помощи извне, то можно с него начать. А так, описываемое тобой в принципе похоже на СДВГ.
>>1229601
Охуеть у тебя целая аптека в арсенале. Всегда таким завидовал, с крепким организмом чтобы такое выдерживать, я и один атомоксет пью с осторожностью. Но я развалюха, по жкт особенно, так что понятно.
>>1229740
>Так распиши тогда пацанам точную симптоматику,а то все путаются и сомневаются
Слишком много всего. Но главное - проблемы с концентрацией внимания, дисциплина, вот это все. При биполярках и депрессиях оно тоже есть, но в меньшей степени и соответственно во время ремиссии будет отступать. И в (гипо)мании при биполярке человек может резко превратиться в достигатора-превозмогатора, что при СДВГ без таблов по идее невозможно.
>>1229741
>Тварь обнаглевшая, вещяет тут суко "от имени усех".
Ирочнино звучит от неадекватного пидора, отвечающего за других.
Хотя твой гнев отчасти разделяю, ты все равно чет слишком жестко подорвался.
регулярно поддерживать чистоту в квартире
регулярно ловко общаться и держать язык за зубами
регулярно заниматься работой/хобби и планомерно и стабильно добиваться успехов в ней
никогда ничего откладывать всё сразу делать
У скольких % людей с этим всё в порядке?
>достижения в жизни появляются ПРОСТО САМИ СОБОЙ по течению жизни?
Нет. Это требует больших усилий у многих. Просто нужно попасть в поток жизни. Вот держи пидора с ютуба, который мне помог(используй перевод сабов). Изначально я думал, что чтобы что-то сделать надо делать рывок, но когда я начал делать постепенно усложняя мне стало проще достигать того чего хочу.
https://www.youtube.com/watch?v=ggXGba-vBeo
По статистике вроде меньше 10 процентов все таки. Иное строение мозга-психики генетически, мотивация к действиям обусловлена инстинктами в большей степени чем у остальных, очень сильное внутреннее самоосознание текущего момента.
Пример как из теста про конфетки и детей. Когда ребенку кладут конфетку и сообщают, что он может или съесть ее сейчас, или подождать час и получить потом две конфетки.
Естественно тех, кто съедает конфетку сразу, поступая "неразумно" считают слабовольным, так как он типа проиграл из-за своей нетерпеливости и поддался слабости.
Но сдвг-шник думает изначально не так. Он живет "в моменте" - здесь и сейчас, поэтому то, что будет через целых 2 часа - это вообще совершенно другая галактика для него, и самого себя через два часа для него не существует. По его внутреннему ощущению, через эти два часа будет уже совершенно другой человек, а не он, точно так же, как два часа назад вообще его, который сейчас - не было вообще. Был кто-то другой.
То есть сдвг-шник связан с моментом очень сильно.
И по его логике - какого хрена мне не сьесть конфету прямо сейчас и как дурак "навсегда" потерять ее вообще, да еще и ради того, чтобы кто-то другой, который будет типа "я" потом за мой счет, за счет меня "сейчас" еще и получил две конфеты? Это вообще какая-то дурость и уж точно нифига не справедливо, поэтому сдвг-шник уверенно жрет конфету и не чувствует никакой потери. Ему сейчас важно быть в выигрыше, а то, как будет выкручиваться "он потом" ему как бы особо нет дела.
КАк итог сдвг-шники практически не чувствуют вины, и совершенно не боятся смерти - ведь если они умрут, то некому будет быть "мертвым" - а значит они вообще внутренне считают себя бессмертными. Ну и соответственно с делами та же хрень - если сейчас с ними можно не разбираться - откладываем к чертовой матери. Как итог, в результате получаем такой адский бардак из нереализованных планов и не оконченных и не завершенных дел, что искренне НЕНАВИДИМ себя, который был раньше и все это повесил на меня, который я сейчас, никак не связывая это с собой сейчас. В итоге - злость, обида и депрессия.
Причем мозгами можем представить "модель" в котором согласимся, типа условно, что то урод, из за которого сейчас прям у меня такая жопа - это как раз таки я в прошлом, но ассоциировать себя с тем уродом не можем никаким образом - все инстинкты восстают просто. Понимаем, что сейчас прямо надо что-то сделать для другого урода - меня, который будет в будущем - но опять таки, всем нутром, всеми инстинктами чувствуем что нас имеют в прямом смысле, заставляя не тем заниматься, чем прямо сейчас хочется, а какой то хренью, причем под кнутом неизвестно кого и неизвестно за что.
И если работаем через силу - тут же идет ответка от всей системы нейромедиатров - чудовищное утомление мгновенно, испульсивные эмоциональные срывы, усталость и отупение, после чего начинает херачить психосоматика со всей дури - жкх гастриты, рефлюксы, скачки давления, невралгии, полшестого и т.п. Проще забить нахрен и тупо из самосохранения забить на все дела к черту - пусть с ними разбирается "я завтра" - а сейчас суко я буду смотреть ролики на ютубе и поднимать себе дофамин, чтобы хоть как то отвлечься от стресса незавершенных дел.
Есть теория, что это эволюционная фигня типа атавизма психики - теория охотника и земледельца объясняет сдвг как реликтовый вариант нормы. Проблема в том, что этот вариант в социуме работает в очень узких областях, кстати типа таких - >>1229755
когда на гиперфокусе интересных тем люди способны делать проекты и решать задачи, от которых обычные люди кукухой поедут, потому что там задействованны огромные объемы внимания. сдвг в гиперфокусе способен на колоссальную продуктивность, но ни дай бог испортить ему хоть как то настроение - и пиздец сразу. Отсюда кстати вся хрень про "вдохновение", которое либо есть, либо нет.
У меня ассоциации еще и с физическим состоянием. Я проявляю отличные силовые показатели там, где нужна огромная мгновенная взрывная быстрая сила - рву веса штанги, делаю всех на челночных упражнениях и т.п., но я абсолютно мертвый по части хотя бы элементарной выносливости. То есть даже более-менее длинная прогулка пешком ад для меня. всякие 3-5 км бег - забыть просто, умираю мгновенно. А вот сдвинуть с места какой нибудь грузовик или очень высоко-далеко что-то швырнуть, или там гвоздь погнуть расплющить - эт можно, и это получается на ура, лучше чем у всех других. но ток один раз.
По ощущениям сдвг - что то похожее, но с психикой.
Тест с зефиркой - это вообще какой-то мем. Сначала подумали что он ошибочен, теперь не совсем. Довольно забавно, ведь на этот тест влияют множество моментов, будь то постоянная ложь родителей или нестабильность дохода, так же и какой-нибудь СДВГ...
Я тут задумался, а что будет если ребёнок будет ждать с другим ребёнком или что если ребёнок увидит что ребёнку, который так же ждал перед ним, дадут зефирку.
Там есть один момент, который вообще не берут во внимание - недоверие. Мне такой тест делали. Так вот, будучи ребенком, я тупо НЕ ВЕРИЛ, что мне дадут потом условные две конфеты, так как взрослые постоянно что-то обещают, а потом находят миллион причин, чтобы не выполнять обещание. Я без всяких сомнений считал что я прав, и брал конфету клал в карман, так как был уверен, что через два часа все как обычно переиграют.
Причем там вообще была дикая фигня - я брал ее не для того, чтобы съесть, а для того чтобы угостить потом свою подругу детства, с которой мы в то время играли. Постоянно раздаривал все свои игрушки, но при этом одновременно и пытался отобрать чужие постоянно, и поднимал истерику, если мне отказывали.
Так что тест неплохой, но трактовки идиотские и примитивные.
>Так что тест неплохой, но трактовки идиотские и примитивные.
Главная критика теста в этом и заключалась. Слишком много неучтённый факторов, которыми игнорировали и просто говорили "Ну те дети которые не ждали были менее богаты".
Сейчас поменялась точка зрения на тест и теперь его рассматривают не как причину, а как следствие.
Где вы живете? Адералл нельзя в России, потому-что ЭТО НАРКОТИКИ!!11
> включается лютый негативизм и агрессия "назло бабушке"
Это я прям
> Пробовал слезть-отменить стимуляторы, т.к. реально устаешь сильно и жрать не в себя приходится, и за режимом следить, сразу же лечу в даун, результативность ноль
Как у вас с усвоением, ИЗУЧЕНИЕМ нового и сложного материала, например математики под фармой? Если допустим гуманитарные науки я научился впитывать на уровне нормисов и даже лучше, то вот с матаном мне хочется разбить голову об стол от бессилия удержать в голове кучу определений и форм нотации
> Ещё внутренние органы дрожат периодически и мышцы дёргаются (сокращаются) произвольно. Ещё внутренние органы дрожат периодически и мышцы дёргаются (сокращаются) произвольно. Седина с 14 лет, наедине плачу, кричу срывая связки , а потом весёлый хожу по дому.
БЛД. У меня тоже ранняя седина и мышцы иногда дергаются. Но не ору и органы не дрожат. У меня подозрение на биполярку, а то что ты орешь тоже похоже... У тебя депрессия бывает и апатия?
вот мой коммент
>>1228440
>У вас как и у меня может быть не СДВГ
>>1229740
Не разговаривай ты с этим пидорасом "мудрым"
> Вот чисто интересно, что происходит в голове у таких ебланов
Как можно вообще ожидать от человека пишущего подобное о других, только на том основании, что они чего-то не понимают? У человека с башкой проблемы, явно не от СДВГ. Скорее шиза, антисоциальные расстройства типа психопатии или старого доброго хиккового аутизма
>>1229755
У них хорошая биохимия мозга в плане усидчивости + воспитание (культ трудолюбия в ремесле или образования)
ПЕРЕКАТ >>1230159 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1230159 (OP)
Интересная простыня, анон. Этот пример с конфеткой и сравнение с СДВГ натолкнули на мысль, что проблема тут в психологии, а не физиологии, т.е можно натренироваться воспринимать себя в прошлом и будущем собой, а не каким-то чужим человеком. С башкой то может и беды на уровне железа, но этот момент кажется можно проработать.
или может кто-то может дать контакты своих проверенных поставщиков атомоксетина
Одного СДВГ-треда достаточно.