Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.
Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.
Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.
Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.
Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.
Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:
- ПРОСТО-кунов
- Сектантов
- Советующих от всех проблем пиздюли
- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех
- Нофаперов
- Спортсменов
Просьба не увлекаться бессмысленной руганью.
Общие сведения
Иногда депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессии
Основные методы лечения — когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.
http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62
Тесты на депрессию и уровень тревоги
http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
http://www.psyline.ru/testshih.htm
по моему личному мнению тесты плохие и дают ложно положительные и ложно отрицательные результаты для людей которым свойственно переоценивать или недооценивать своё здоровье
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_antidepressants сравнительная таблица влияния антидепрессантов на те или иные рецепторы
Таблица про агонисты и антагонисты серотониновых рецепторов:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
Литература
Очень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая причины болезни и механизмы действия антидепрессантов: "С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города" http://flibusta.is/b/483377
Подделывать рецепт на антидепрессанты не стоит, вы не понесёте ответственность, да, но с морально этической точки зрения Вы будете неправы. Если антидепрессанты нужны, а врач не выписывает рецепта, то попробуйте что-нибудь из того, что можно купить без рецепта. Эффект не такой сильный, но как говорится тише едешь, дольше будешь.
Прошлый тред: https://2ch.hk/psy/res/1269858.html#top
@
ИДИТИ ЯСКОЗАЛ!
@
ИДИТИ И КОПИТЕ НА ПЛАТНОГО ВРОЧЯ!
@
ВЫ ПРОСТО ЧМОНИ И ОБЯЗАНЫ СТРАДАТЬ)
@
СКОЖИТЕ, А ПОПОНЕБОЛИН В КАКОЙ ДОЗИРОВКЕ ЛУЧШЕ ПИТЬ?
@
А ЧТО ВАМ МЕШАЕТ ПРОСТО ВЗЯТЬ И ...
@
ВЫ САМИ ВИНАВАТЫ!
@
ЭТО ВАШ ВЫБОР!
@
ХОСССССПАДЕ, КАК ЖИ ХОЧИЦА ЗДОХНУТЬ((
@
goto1
Это ведь блять ненормально, что я так живу, это какой-то день сурка, но меня всё устраивает. Чем вызвано подобное состояние? Пока другие к чему-то стремятся и как-то стараются улучшить свою жизнь я ничего не делаю и делать не хочу. И на фоне безделия и скуки, конечно же накатывает рефлексия, самокопание и прочее говно, которое временами бьёт так сильно, что бля выть хочется, нахуй.
Как вылезти из этой ебаной ямы и начать жить, как человек, с увлечениями, работой?
>Как вылезти из этой ебаной ямы и начать жить, как человек, с увлечениями, работой?
Сижу в парке и смотрю в одну точку, так как ы комнате совсем хуёво, в голове пустота и подавленность и ничего не в силе меня порадовать. Только вот на дваче сижу что бы хоть как-то отвлечься и убить время.Утром встаю и ничего не хочется, ничего не надо, сразу начинаю убивать время на дваче пытаясь забыться.
>феласафы (Аристотель, Ницше, Эпиктет, что там еще было)
Сенека самый актуальный
Помимо того, жизнь не всегда тем лучше, чем дольше, но смерть всегда чем дольше, тем хуже. Ни в чем мы не должны угождать душе так, как в смерти: пускай, куда ее тянет, там и выходит; выберет ли она меч, или петлю, или питье, закупоривающее жилы, — пусть порвет цепи рабства, как захочет. Пока живешь, думай об одобрении других; когда умираешь, — только о себе. Что тебе по душе, то и лучше.
(13) Глупо думать так: «Кто-нибудь скажет, что мне не хватило мужества, кто-нибудь другой, — что я испугался, а еще кто-нибудь, — что можно выбрать смерть благороднее». — Неужели тебе невдомек, что тот замысел в твоих руках, к которому молва не имеет касательства? Смотри на одно: как бы побыстрее вырваться из-под власти фортуны, — а не то найдутся такие, что осудят твой поступок. (14) Ты встретишь даже мудрецов по ремеслу, утверждающих, будто нельзя творить насилие над собственной жизнью4, и считающих самоубийство нечестьем: должно, мол, ожидать конца, назначенного природой. Кто так говорит, тот не видит, что сам себе преграждает путь к свободе. Лучшее из устроенного вечным законом, — то, что он дал нам один путь в жизнь, но множество — прочь из жизни. (15) Мне ли ждать жестокости недуга или человека, когда я могу выйти из круга муки, отбросить все бедствия? В одном не вправе мы жаловаться на жизнь: она никого не держит. Не так плохо обстоят дела человеческие, если всякий несчастный несчастен только через свой порок. Тебе нравится жизнь? Живи! Не нравится — можешь вернуться туда, откуда пришел. (16) Чтобы избавиться от головной боли, ты часто пускал кровь; чтобы сбросить вес, отворяют жилу; нет нужды рассекать себе всю грудь — ланцет открывает путь к великой свободе, ценою укола покупается безмятежность.
Вообще в последнее время меня мучают вопросы, депрессия ли у меня? С одной стороны меня мучает моё поведение, когда мне хочется что то делать, чем то заниматься, но меня как будто клинит, и я ничего не делаю от слова совсем. В последние недели, моё настроение просто никакое, а когда я смеюсь, или радуюсь, не думаю что это всё на самом деле, и я просто играю какую то роль перед друзьями чтобы хоть как то забыть про своё состояние, да и то блять, я сижу, и как будто каменный.
Не подумайте что я пытаюсь как то делать что то, чтобы человек пожалел меня, а этим кстати многие люди ,, страдают ", чтобы привлечь внимание, да и сам я иногда таким делом занимался, но сейчас такая ситуация в которой просто не знаю что делать. Мне хочется что то делать, но я просто не могу; мне хочется радоваться, но я просто не могу.
Всё что пытался делать ради другого человека, обворачивалось всегда через жопу, и как бы я ни старался, всё опять же идёт по наклонной. Чтобы я не делал, всё время меня осуждают, и говорят какой я дебил. В детстве мне как будто специально выработали хуйню, чтобы я был зависим от чужого мнения, и я до сих пор не могу от этого избавиться.
Я влюблён в девушку, но боюсь с ней поговорить, а она ведь тоже стеснительная как и я , бля.
Такое ощущение что я пишу сейчас как будто какой то нытик, но бля, очень многое не хочу рассказывать даже здесь на Дваче, потому что боюсь до конца высказаться, хотя и люблю с кем то поговорить.
Начни с аптечных адаптогенов по половине чайной ложки, разбавляя водой - родиола, элеутерококк, женьшень. Если появятся силы/настроение - не теряй времени зря, первый эффект (если он будет) долго не продлится, но мне в свое время помог вылезти из ямы. Если раздобудешь более серьезных денег или если карманные и так есть, но адаптогены не помогут - возвращайся, укажи бюджет, если не палевно - город (хотя бы область).
У тебя еще впереди столько замечательных легальных веществ, которые помогут сделать затруднительные для тебя усилия адекватно комфортными. Жалко только, что былого фенотропила нет, его можно было любому овощу рекомендовать, чудо таблетки были за свои деньги. Если адаптогены меня вытащили из ямы, то фенотропил помог начать жизнь заново и дал почувствовать, что наконец-то я могу на что-то повлиять. Но решения все еще можно найти.
> кофе или чай влияет
Да оно обычно на всех влияет, особенно кофе. У тебя отходняки? А то у меня на отмене подобное было.
Тут вопрос, что у тебя, сначала можешь у невролога провериться, если по веществам - к наркологу сходи, и уже потом - к психтеру-психиатру.
"Мозги прочистить безрецептурное" при таком раскладе вряд ли что достанешь, разве что дормиплант для сна, и днем - курс на месяц хотя бы ноопепта (два табла в день).
Не понял что конкретно у тебя с чаем, но лично мой мой таков что моя жизнб до того как я стал начинать каждое утро с большого чайника крепкого варёного настоенного чифирообразного чая и после - совсем разные вещи. Чай это очень сильно недооценённый психотроп. Я под ним чувствую себя как довольный толстый котейка которого почесали за ушком. А от кофе напротив начинается резкий бодряк и тревожность
Если тебе нужны чисто физические "силушки" - бери в спортпитах DMAA. Если спокойствие и концентрация - аналогично фенибут. С мотивацией сложнее, в любом случае тебе туда:
https://2ch.hk/me/res/1182315.html
или сюда:
https://2ch.hk/psy/res/1274012.html
>>1275487
Экстракт родиолы/элеутерококка/женьшеня жидкий, 30/50мл. Это для вкатывания занедороха. Есть конечно и более веселые и дорогие опции, выше вон ноопепт предлагали, правда он горький и его нужно под языком держать, иначе в желудке разрушится.
>по тяжёлой с желанием совершить судоку это нихуя не поможет.
Ясен хуй, но я-то советовал сычу 23лвла, который не может решиться на работу пойти и вырваться из замкнутого круга страхов.
У меня с детства по всем фронтам пиздец, у психиатра лечусь, и все равно адаптогены вспомогательно реально дают сил. Родиолу жру в сухом экстракте для экономии, штырит что надо.
>>1275498
Зверобой - совсем другая песня, тем более дешевые таблетки, я этих -п много пробовал, они даже в сравнении с настойками ни о чем.
Буквально из шапки:
> по моему личному мнению тесты плохие и дают ложно положительные и ложно отрицательные результаты для людей которым свойственно переоценивать или недооценивать своё здоровье
При желании и в нужном настроении по тестикам можно найти у себя всё что угодно. А потом проснуться утром с другим настроением и найти уже совершенно другое заболевание.
Метеочувствительность - миф. Умер последний член семьи - кошка. Умирала плохо, от рака. Усыпление вышло все равно травматичным, "ветеринар" задавал такие вопросы, будто потом пригласит друзей квартиру обнести. Говорил держать кису, а в голову лезут мысли, не уколет ли он мне внезапно, хуй этого стремного понаехавшего знает. Обострившаяся тревожка дала повод наконец собраться к психиатру, теперь на сиозсах, тревожка прошла, но любимые занятия все еще не приносят удовольствия. Наверное, я - норми с грустнявочкой >>1275502
Всю свою жизнь страдаю бесполезной хуйнёй целыми днями
Максимум чего хочу - спать, сидеть на двачах, слушать музыку, аутировать в окно и шляться по вечерам.
Ой я тоже пиздел в резюме, в основном время когда нихуя не делал писал что работал фриланс, хотя по факту один заказ сделал и пинал хуи. Всем плевать, в этом фишка, и тебе тоже должно быть. Жизнь одна и не такая уж длинная, относиться стоит как "по приколу" возьмут збсь, не возьмут - похуй, в душе место пойду. Есть какая то черта, может мне помогает только, но короче отключаешь голову, относишься как к опыту интересному и все, не оцениваешь никак
А какая ситуация у 23 лвл куна? Ничего никогда не пил, считаю ценным способность искренне радоваться жизни, вставать каждое утро с желанием жить и что-то делать, иметь дело или занятие которое доставляет удовольствие и деньги. Ну а из материального считаю что важно иметь свою собственную жилплощадь а не мотаться как кочевник по съёмным комнатам, тратя деньги родителей.
Сначала охранником в школе за 15 к, потом в мебельной херне чертилой шкафов за 45к, ну я недоучка с архитектурного(там кста крыша и поехала), потом вкатился в аниматоры для игор мобильных удаленно за 70к. Просто в депре подумать полежать помогает, а чего ты вообще хочешь, честно так с собой попробовать. Я понял что игори люблю, стал изучать как их делают, потом вкатился понемногу
Так я и говорю что в большом промежутке времени в резюме пиздел про фриланс. Ну диплома у меня нет, и даже документы из универа не забрал, да и похуй. Хотя конечно от сцены зависит, в какие нибудь гос шараги нужны корочки, но тебе туда не надо, поверь
Фляга свистит, но жить как-то надо
>>1275608
Меня по жести обокрала шарага. Она отжала у меня последние 4,5 года моих лучших лет на дрочение всякой нахуй никому не нужной хуйни и пресмыкание перед тётями сраками.
Сейчас мне 29 и я выгоревший напрочь старый пидорахен без каких-либо желаний, но зато с КОРКОЙ. Чего теперь делать?
Это ты про частников? Ну хз, мне на мебельном предприятии было угарно, там кабанчик прям выглядит как дон Сальери из мафии,и вел себя почти так же. Прикол то в том, что там не навечно же, просто когда работать хоть как-то начинаешь, и общаться, появляются ресурсы ещё что-то делать, куда то в другое место можно уйти потом
Депрессией занимаются они, если даже ты считаешь, что у тебя ее нет - вперед, по заветам Просто-куна, в /re/, /se/ и куда угодно еще.
>почему именно Иксел?
Потому что у него норадреналиновое действие сильнее серотонинового, не придется яйца на полку класть, и будут силы делами заняться. Но сойдет и любой другой снд-ад. Мне только СИОЗС выписывают, так что я бадами упарываюсь.
норми с грустнявочкой
Хочешь хотеть? Хочешь не париться по поводу страхов?
Йохимбин (как вариант - экстракт йохимбе) - лайт версия Иксела, но возможно долго работать не будет, если каждый день пить. У меня индуцирует короткую гипоманию, музыка становится особенно в кайф, хочется двигаться, даже просто на месте. На следующий день проходит, но у меня полно серотонина и я регулярно сплю. Сон отбивает, кстати, поэтому пью рано утром, иначе может не успеть выветриться. Фенотропил был бы еще лучше, но его нет. Если все-таки хохол, то опций куда больше.
Это скорее акатизия, если не получаешь удовольствия. У меня эффект чисто положительный, если не переборщить и не разбудить тревожку, но я йохимбин 5 лет употребляю с перерывами, случается не часто и должны быть поводы. Без шуток, пробуй крыть большими порциями глицина под (!) язык, либо фенибутом, если достанешь/можешь позволить из интернета.
А у врочя нужно будет всё говно о себе вываливать, за которое он тебя может вполне запросто прохуесосить даже. К тому же, платный врочь может запросто оказаться шарлатанской хуйнёй, которая тебя будет пичкать таблеточками без конца и высасывать из тебя наличность год за годом, при этом он запросто может врубить коучира и начнёт давать ёбнутые задания уровня пойти в кокочал_очку, если ты жиробес например.
А бесплатному врочю на тебя абсолютно насрать и ты для него что то не более, чем тот запыленный справочник видаль у него на верхней полке в кабинете. + автозашквар твоего досье.
Ну ты это по своему опыту говоришь или на дваче так сказали? У меня просто чердак протек с 2016 и я был у многих врачей, платных и бесплатных, опыт немалый в этой хуете.
Ну и вывод - да, есть такие как ты говоришь. Хотя с исключением, никто ни разу не хуесосил, и советы качалочки не давали, ну только совет режима дня и т д.
Ещё раз - идёшь к врачу за таблетками, пьешь их, и пытаешься жить. Психотерапия не для всех доступна, понимаю, я просто к врачу приходил, просил рецепт на иксел и уходил
>Сидим на жопке, гнием, ждем волшебную пилюлю?
>затравленного домоседа без увлечений и желания жить.
Ну а так ты будешь официально по бумагам затравленный домосед без увлечений и желания жить.
>>1275656
Кассиру не нужно про себя все говна выкладывать + кассира ты видишь один раз не больше 5-ти минут и каждый раз кассиры разные.
>>1275658
>пьешь их, и пытаешься жить
Попытка провалилась, к таблеткам выработалось привыкание. Дальше?
Ходил в ПНД, тётка была строгая и с иконами, но в первый приход относительно спокойно выслушала и назначила говноВальдоксан, месяц пил. Потом пришел еще раз, сказал, что не нравится, назначили флувоксамин, крайне доволен, сбросил [110-106] 4 кг (разумеется, преимущественно воды) за 20 дней. Нужно ли больше от психиатра? Хотя, к бесплатному психтеру записали, пусть я и считаю, что не поможет.
>Потом пришел еще раз
Ну да, забыл, ещё все таблетки надо будет перепробовать, каждый раз приходя и выпрашивая индульгенцию на другие.
>Нужно ли больше от психиатра?
А нахуй он тогда нужен? Чтобы бесконечно таблетки жрать? Лечить то оно могёт в принципе, чтобы я стал таким же легкомысленным зумером, которому на всё поебать и всё легко, каким был в 18-24 года?
> Попытка провалилась, к таблеткам выработалось привыкание. Дальше?
Дальше отрабатывать варианты, фарматред консультировать, ту же http://d-z.info
Если совсем иммолайт импрувед - то уже с психтером-психоаналитиком (психодинамическим) по скайпу.
КПТ/ТПО/МКПТ можно с фармой совместить (самому или дополнительно с психтером по скайпу).
Особенно антикврочю-шизик.
Если речь чисто о деньгах и брать ситуацию крайнего безденежья, то тут без благотворительной помощи (организаций) явно не обойдешься.
Видел где-то ютуберов, которые домой к парню с депрой пришли и помогали ему, но такой метод, очевидно, не очень-то хорошо масштабируется.
По крайней мере достучаться придется, хоть как-то.
Если речь о контакте с психтером - я написал что по скайпу можно попробовать работать (не обязательно приходить). В том числе из другого города. В любом случае это с психтером обсуждается.
Кто требует? Больше впечатление что ты здесь только что-то требуешь.
Лечи тревожку, в особо ответственные случаи пей фенибут/баклофен/бензы. Если кроме срыва под стрессом у тебя проблем нет, то должно хватить самых примитивных СИОЗС.
>>1275674
>некоторые тут с депрой не справиться стараются
Да сюда просто отсеивается контингент, которому уже и не хочется справляться, чтобы как бы не случилось чего. Иначе бы они шли в /soc/ и там находили сообщников спасаться вместе.
Привыкание? Ну ты его может за год лечения заработаешь, у меня не было такого вообще.
Единственное таблетки могут вообще не работать, если за месяц нет эффекта от одного типа(сиозс), пробуют другой(сиозсин,трициклы), если и от них нет - комбинации упоротые типа калифорнийского ракетного топлива. Если и это не помогает - поздравляю, у тебя супер резист на ады, можно и судоку решаться
>пей фенибут
Сейчас ищу как раз в магазинах с порошочками для кочкаблядей, чтобы без регистрации без смс. Нигде его нихуя нет и это москва блять! Единственное ждать до седых мудей до 70-ти дней с айхерб.
>>1275680
>Видел где-то ютуберов, которые домой к парню с депрой пришли и помогали ему, но такой метод, очевидно, не очень-то хорошо масштабируется.
Очевидная постанова. Я, например, нихуя не собираюсь ни к какому врочу пиздошить просто принципиально. А скайп это вполне то же самое, что и самому припереться. Тащемта бумажку на эти ваши таблетки тоже по скайпу от него получать?
https://xn----7sbajczh1aoblaaaoo7a.xn--p1ai/?s=%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82
Только пей как я говорил, перед важными моментами, если каждый день по несколько раз - поймаешь толлер и останешься без инструмента, к тому же синдром отмены может ебануть.
Благодар_очка.
Тока важных моментов у меня не бывает, т.к. я сыч сычом, а хуёва мне просто по факту моего существования, вот тупо проснулся и уже пиздец блять. К обеду чуть попускает, но не до конца, а ближе к вечеру опять пиздец. И началась эта вся параша, когда прямо по кд корёжит, с февраля, а в декабре я барановирусом переболел в лёгкой форме.
>Если о кинизме речь ("оригинальный стоицизм") - то это Диоген и Антисфен (о последнем обычно забывают)
>Говорят, что он умер почти девяноста лет от роду. О его смерти существуют различные рассказы. Одни говорят, что он съел сырого осьминога, заболел холерой и умер[518]; другие – что он задержал себе дыхание. Среди последних – Керкид из Мегалополя, который так говорит в мелиямбах:
>…Не таков был мудрец из Синопа,
С палкой, в двойном плаще, под открытым небом живущий:
Принял он смерть, закусив себе губы зубами
И задержавши дыхание. Был он поистине
Отпрыском Зевса и псом-небожителем.
>А однажды Диоген принес с собою кинжал, и, когда Антисфен воскликнул: «Ах, кто избавит меня от страданий!», он показал ему кинжал и произнес: «Вот кто». – «Я сказал: от страданий, а не от жизни!» – возразил Антисфен. По-видимому, он и в самом деле слишком малодушно переносил свою болезнь, не в меру любя жизнь.
>Когда тело его уже было поражено бессилием, он послал Ксенократу приглашение прийти и принять от него школу. Говорят, однажды его везли на тележке в Академию, а навстречу попался Диоген. «Здравствуй!» – сказал Спевсипп, но тот ответил: «А ты уж лучше и не здравствуй, чем терпеть такую жизнь!» Наконец, уже стариком он в упадке духа сам покончил свою жизнь.
А на что сваливать? Не, у виновников моего текущего состояния есть конкретные фамилии, они можно сказать, нажали на спусковой крючок сваливания меня из зыбкого равновесия в полные пиздецы. Но и что мне с ними делать? Завалить нахуй всех, а самому на пыжа уехать? Алсо самого главного виновника таки посадили на десятку за то, что крысятничал (кармическая ответочка не выдумки), но мне то что с того.
просто надо завалиться на регистратуру и сказать как попасть к психиатру?
а потом скажут когда приходить и сразу выпишут таблы что делать пиздос...
У нас вот записи нет, есть время приема и за талоном обращаешься в день посещения.
>просто надо завалиться на регистратуру и сказать как попасть к психиатру?
Если в городе к больнице-поликлинике прикреплен, то все должно быть уже готово к посещению. Скажи, что на первичный прием, узнай участкового, если еще не знаешь.
>а потом скажут когда приходить и сразу выпишут таблы что делать пиздос...
Если как у нас, то возможно в тот же день. Таблетки - если с твоего описания достаточно паршиво и выглядишь соответствующе.
Удачи и смелости, анон.
>троллить
Гартман, вполне признавая, что последняя цель есть именно самоубийство, требует, чтобы отдельный человек в интересах человечества и вселенной воздерживался от личного самоубийства и посвящал свои силы на подготовление средств к тому всеобщему собирательному самоубийству, которым должен окончиться исторический и космический процесс. Это — высший нравственный долг, тогда как убивать себя, чтобы избавиться от собственных страданий, свойственно людям, стоящим на низшей, эвдемонистической ступени этики.
>чтобы потом при любом случае наслаждаться охами-ахами, что их сын ДО ДУРДОМА ДОКАТИЛСЯ
Лол, кстати. Мать несколько лет сношала мозг, "РРРЯЯЯ, ты ж поехавший, пиздуй уже кврёчу!" Ну я в итоге попиздовал, когда совсем приперло, и хожу теперь регулярно, ем таблеточки, жизнь налаживается нет. Теперь "Кококо, совсем без таблеток своих не можешь, подсел, норкоман, кудах!"
>>1275236
Допустим, не в порядке троллинга. Пробовал, не помогает. Хочешь - не хочешь, а развлекай их, блять, выслушивай хуйню, трать время и деньги, которых не хватает на себя, решай их проблемы, когда со своими не можешь справиться. И чего ради? Сунул-вынул? Не переоценено ли, а?
Ничего. Такое расстройство как депрессия не просто так существует в таком количестве. Если ты долбоеб и начнешь ее лечить то добро пожаловать в ркн на качелях. Как бы природа не предусматривает таблеточки и психотерапию, было задумано типо ты будешь сидеть и ничего не делать сохраняя ресурсы чтобы в нужный момент потрахаться и передать гены. Но так как я гей гены особо не передашь так что удачи так сидеть еще 10 лет.
Так-то мы все медленно РКНимся, даже норми, но общество осуждает тех, кто делает это особо непродуктивным путем. Мы так или иначе этим обществом и формировались, оно нам навязывало, что правильно, а что нет.
>РКНятся только те кто пытаются отсюда выбраться и строят себе иллюзии.
Заморочки, из-за которых мы не можем наслаждаться жизнью как она есть - тоже иллюзии. А если все уже так плохо, то стоит ли трястись над собственным "Я", если можно послать его нахер и начать строить себя заново с блекджеком и шлюхами? Буддист >>1275459 >>1275578 прав, РКН - это проигрыш. Да, по-умолчанию оба выбора, продолжать играть или сдаться - равноценны, потому что ценность им можно придать только субъективно, даже если это происходит на поводу у манипуляции общества. Пока интересы, надежды и любые другие заморочки в вас все еще тлеют - вы все еще можете найти смысл продолжать играть. Если захотите. Заставлять все равно бесполезно, хотя и жалко конечно братьев-мартышек.
>Если не хочешь стать инвалидом то лучше не разжигать.
Тоже мне испугал. Я уже согласился на смерть себя как личности, что по сравнению с этим какая-то инвалидность? Жалко не себя, а что ништяки зря пропадут. Если должен быть смысл, то пусть он будет в том, что я хотя бы один раз решу, и это решение будет в пользу жизни того, другого Я, которое складывалось не произволом общества, а той немногой волей, что оно не добило. Пусть он распорядится этим всем лучше меня, а там вдруг и смысл ему найдется, вспомнит тогда меня добрым словом.
Рассматривать РКН как выход - тоже иллюзия, потому что смысла и в нем нет, а наполнить можно что угодно любым смыслом с тех пор, как большие обезьяны объявили свободу совести.
>>1276038
>Не пытайтесь
А я скозал пытайтесь. Если вам как свободной обезьяне захочется решить, что в этом есть смысл. Вон тот вам навязывает, а я - нет.
йохимбиново-фенотропиловый
Дорогой друг, "крышу" над дворниками держат муниципальные организации, но никак не бандиты. Это просто смешно. Раз ты так считаешь, не знаю что и посоветовать тебе. Если бы я так боялся ответственности - работал бы на какой нибудь парашной должности, вроде расклейщика листовок, или додика который по ящикам почтовым кидает рекламу. Даже работодателям на эту типографию похуй, так что ничего бы не сделалось со мной, даже если бы я все эти ебаные фантики выкинул в парашу. Работал бы потихоньку, учился бы ответственности и дисциплине, так может быть у меня хватило бы смелости устроится в пятерочку кассиром. Не знаю конкретно что у тебя за трудности, анон, но думаю ты сможешь со всем справится, если захочешь. Я не знаю, какой конкретно у тебя случай, но заранее извини, что я встал на твое место, и предложил такой глупый план по победе всех твоих бед в голове. Всего тебе хорошего. Не болей. Выход всегда найдется, если ты хочешь его найти.
>Рассматривать РКН как выход - тоже иллюзия, потому что смысла и в нем нет,
А нахуй нужны какая-то объективность и смысл? Есть страдание. Есть прекращение страдания (например, сон). Есть ожидание окончательного прекращения страдания за счет РКНа. Что еще надо?
>Выход всегда найдется, если ты хочешь его найти.
Кто захочет, тому ничто не мешает взломать дверь и выйти. Природа не удержит нас взаперти; кому позволяет необходимость, тот пусть ищет смерти полегче; у кого в руках довольно орудий, чтобы освободить себя, тот пусть выбирает; кому не представится случая, тот пусть хватается за ближайшее как за лучшее, хоть бы оно было и новым, и неслыханным. У кого хватит мужества умереть, тому хватит и изобретательности.
> нахуй нужен смысл
> Есть прекращение страдания (например, сон). Есть ожидание окончательного прекращения страдания за счет РКНа.
> натянул смысл на действия, и сам того не заметил
Хорошо рассуждаешь, последовательно (я так не думаю).
Если бы для тебя все было бессмысленно, то сама бессмысленность была бы бессмысленна, и страдание тоже было бы бессмысленно.
Вплоть до того, что ты бы страдал, но не мог бы воспринять это всерьез, как прошедший войну не может всерьез относиться к той боли, которая обычного человека нервирует.
А насчет "прекращения страдания" - так ты другие методы "прекращения" вообще не упомянул (и которые ты из них испробовал)? Терапию и прочее (вплоть до того, чтобы взять в свои руки лечение, и дойти до уровня "профессионального пациента", раз врочи-грачи-дрочи в медицину не могут - это, по крайней мере, о фарме и о КПТ речь).
В итоге - где в твоем решении прекращения страдания ты сам, и действительно ли ты не идешь на поводу у страдания (как наркоманы идут на поводу у обещания удовольствия от героина)? В этом смысле - судоку не имеет смысла, потому что оно порождение какого-то куска тела, не являющегося тобой в цельности, как если бы депрессия была паразитом, сосущим твою кровинушку, и против которого приходится жить-выживать.
Люди сейчас не нужны, вообще, особенно в РФ.
Высшая форма материи в виде интеллекта и высшая форма информации в виде сознания оказалась уничтожена непонятно из-за чего.
Ты слишком серьёзно относиться к 2ch. Это не форум полезной взаимовыручки, это дом для жирнющих троллей, которые приходят сюда поразвлекаться, скинуть накопившийся балласт, чтобы завтра с новыми силами пойти на работку, на учёбу в универ или школу. Может кто поссорился с девушкой, выпускает здесь пар за счёт других людей.
>>1276202
Так а пидорашья система образования - это конвейер по производству рабов. Выблядков намеренно прессуют и щемят как сидоровых коз начиная со шкалки, потом на экзаменах и в конце концов в быдловузике токсичные тёти сраки по кд ебут мозг РРЯЯЯ АТЧИСЛИМ!!!1
+ У совкородичей сильнейший культ бумажки.
>Если бы для тебя все было бессмысленно, то сама бессмысленность была бы бессмысленна, и страдание тоже было бы бессмысленно.
Ты смешиваешь объективное с субъективным. Не важно, есть ли смысл, важно что я считаю смыслом. Так же как и не важно, что существует ли и чем является добро и зло, важно что для меня является добром и злом. Соответственно и пуки философов про смысл которому я должен следовать, и про то что смысла нет поэтому надо терпеть одинаково меня не затрагивают.
>А насчет "прекращения страдания" - так ты другие методы "прекращения" вообще не упомянул (и которые ты из них испробовал)?
И что?
>В итоге - где в твоем решении прекращения страдания ты сам, и действительно ли ты не идешь на поводу у страдания
А что такое я сам? Опять какая-то хуйня философская? И с чего ты решил, что обычно действия не спровоцированы страданием? Можешь просто ничего не делать и тебе станет скучно, это уже страдание от которого ты начнешь бежать любой деятельностью.
Удалось в последние месяцы стабилизировать свое состояние, я сейчас на "лезвии" между интересом что будет после смерти и интересом что случится на Земле в ближайшем будущем.
Любопытство это все таки самое сильное чувство.
Пора сбрасывать с себя все лишнее как на воздушном шаре сбрасывают мешки с песком в конце полета чтобы лететь дальше при аварии. Хз,хз. Вообще меня очень заинтриговала эта тема с НЛО. Раньше был скептиком. Им же и остался. Но можно видеть разные точки зрения.
> Ты смешиваешь объективное с субъективным
Ты не понимаешь, что понятия абсолютного разделения субъективного и объективного уже давно опрокинули (но не выкинули).
> Не важно, есть ли смысл, важно что я считаю смыслом. Так же как и не важно, что существует ли и чем является добро и зло, важно что для меня является добром и злом. Соответственно и пуки философов про смысл которому я должен следовать, и про то что смысла нет поэтому надо терпеть одинаково меня не затрагивают.
Речь была о совершении ошибки в рассуждениях, в духе называния белого черным и черного белым, когда вообще - градации цветов, а не бинарное разделение.
> должен следовать
Никто не говорит о "должен".
> важно что я считаю смыслом
> важно что для меня является добром и злом
> одинаково меня не затрагивают
Ок, это твой выбор. Если ты действительно знаешь лучше, - тебе виднее.
Только это уже твоя приватная, личная философия, и для других людей она не применима, как и рассуждения, основанные на ней.
К тому же твои оценки "что является добром, злом и смыслом" как раз зависят от того, насколько отточено твое умение мыслить. А без "хуйни философской" и жизненного опыта ты его не разовьешь.
То, что ты пишешь - это уже "хуйня философская".
> А что такое я сам?
А что такое когда человек что-то сделает, а потом сожалеет об этом и говорит, что был "сам не свой"? Причем это не о состоянии аффекта речь.
Ты же умный, почему это надо тебе объяснять?
> Можешь просто ничего не делать и тебе станет скучно, это уже страдание от которого ты начнешь бежать любой деятельностью.
А может и не стать скучно. Особенно если человек - любитель клятых медитаций и созерцания.
Тем более что выбор деятельности уже не на одном страдании основывается.
>К тому же твои оценки "что является добром, злом и смыслом" как раз зависят от того, насколько отточено твое умение мыслить
Ты так пишешь, как будто есть знания об объективном добре, зле и смысле с которыми можно сравнивать оценки.
>А что такое когда человек что-то сделает, а потом сожалеет об этом и говорит, что был "сам не свой"?
Рационализация.
>медитаций и созерцания.
Это тоже действия.
>Тем более что выбор деятельности уже не на одном страдании основывается.
А на чем еще, на удовольствии? Но удовольствия выбираются исходя из ожидаемого соотношения между страданием и удовольствием от какого-то дела.
> Ты так пишешь, как будто есть знания об объективном добре, зле и смысле с которыми можно сравнивать оценки.
Да что ты с этой объективностью носишься как с писаной торбой, я о другом речь вел.
Это уже твое домысливание, извини. Кстати, пример пресловутых разницы в мышлении.
Направление "объективная мораль" - существует, но ей одной все не ограничивается, да и не очень умно себя так ограничивать.
> Рационализация.
Да что ж такое. Вот я на это тоже могу ответить - ответ - тоже рационализация.
Ты же прекрасно понимаешь, о чем я речь веду. Что действия в бреду, например, человеку как таковому не принадлежат (не как он себя "настоящего" сознает, а сбрендившему - принадлежат).
В общем, как минимум это иллюстрируют понятия "эго-синтонность" и "эго-дистонность" (например, зависимости от ставок на спорт). Но можно и дальше тему расширять (та же "самость" Кохута).
> Это тоже действия.
У тебя тут (герменевтический) круг замкнулся: человек ничего не делает и бежит от ничегонеделания в ничегонеделание-как-действие, так, стоп блять, он же изначально получается что-то делает...
> А на чем еще?
Отвечу как получу Нобелевку за теорию, полностью описывающую, предсказывающую (и дающее не просто описание, а понимание) поведение человека.
А до тех пор - извини, что есть в академических, психоаналитических и философских сферах - тем и остается пользоваться.
>Ты же прекрасно понимаешь, о чем я речь веду. Что действия в бреду, например, человеку как таковому не принадлежат (не как он себя "настоящего" сознает, а сбрендившему - принадлежат).
>В общем, как минимум это иллюстрируют понятия "эго-синтонность" и "эго-дистонность" (например, зависимости от ставок на спорт). Но можно и дальше тему расширять (та же "самость" Кохута).
Очередная фейлософия, основанные на "яскозал" мнения о мнениях такого же качества.
>человек ничего не делает и бежит от ничегонеделания в ничегонеделание-как-действие, так, стоп блять, он же изначально получается что-то делает...
Если углубляться, то бездействие это какая-то тоже какая-то деятельность, мыслительная, но ощущаемая как неприятная (скука). А медитирующий переключается с этой неприятной деятельности на менее неприятную медитацию. Но он же не медитирует автоматически еще до того, как появилась скука? А вот скука наступает автоматически.
Это ведь блять ненормально, что я так живу, это какой-то день сурка, но меня всё устраивает. Чем вызвано подобное состояние? Пока другие к чему-то стремятся и как-то стараются улучшить свою жизнь я ничего не делаю и делать не хочу. И на фоне безделия и скуки, конечно же накатывает рефлексия, самокопание и прочее говно, которое временами бьёт так сильно, что бля выть хочется, нахуй.
Как вылезти из этой ебаной ямы и начать жить, как человек, с увлечениями, работой?
курсирую в держателе
Хз. Мне 29 и состояние то же по сути.
Бабы нет и не было, двигла никакого нет - вперед не движет ничего. На работу кое какую устроился только потому, что выбор либо прямо сейчас начинать исполнять план ркн, либо идти какую-то копейку зарабатывать.
Если бы был какой-то пассивный доход, то я бы из квартиры только в магазин иногда выходил бы. А так сидел бы перед монитором, пока не сдох бы от чего-нибудь. И меня бы это более чем устраивало бы.
У психиатра психолога и психатерапевта не был никогда.
Хз... мб я просто такой сам по себе. А мб это какая-то средняя депрессуха с чем-нибудь еще, которая тянется уже лет 10 как минимум.
Сейчас некоторый излом в жизни произошел - первые в жизни панические атаки, постоянное беспокойство и первые таблетки для колпака. Нерецептные.
Мне уже давно давят, но я как-то на тупую отмазывался. А тут уже дошло до того, что на мне лично долги висят. Так что я сейчас еще и работаю тупо на долги. То есть мало того, что работать охуенно тяжело, так еще и плодов труда нет и не предвидится пока.
Я тоже не представляю себя нормальным человеком, который идет куда-то гулять, интересуется какими-то знакомыми, кого-то интересует сам, имеет какие-то цели и считает ркн чем-то, что с ним произойти не может и чем-то совершенно ужасным.
>Мнение — понятие о чём-либо, убеждение, суждение, умозаключение, вывод, точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов или эмоционального отношения к ним.
Психоанализ оригинальный - мнения Фрейда, психоанализ после Фрейда - мнения о психоанализе Фрейда.
>>1276305
>есть программа, например «хочу тяночку» и она давит тебе на мозги
А "я" это не программа, и не мозги? А что же тогда? К тому же очевидно, что полностью знать себя невозможно, так что какой образ я бы не сделал, это все еще будет вымысел, а не описание реальности.
Нет сил читать тред, но всех, кто столкнулся с этой заразой, обнял.
Если до этого мне хотя бы доставляло сидеть в 4х стенах и шишу лимонить и так было годами, то теперь меня тупо корёжит по кд с февраля месяца.
Эти требования обосновывают права, которые дадут тебе диплом. Например группа электродопуска.
Отчасти это как с правами на авто - управлять машиной и обезьяна сможет, но что бы выпустить человека на дорогу, он должен знать как парковаться, что ожидать от других участников движения и самому им соответствовать, уметь распозновать всякие ситуации и всякое такое.
Это все не совсем бесполезно.
Смотря что для тебя "теплое место". У выпускников обычно охренеть какие требования, но это быстро меняется.
Насчет хуи сосать... это твое личное отношение, дружище. Все знают, что всем требуется работа. Все будут знать, что ты только выпустился и ты - салага. В этом ничего страшного нет, ничего позорного тем более. Начнешь работать и многие взгляды быстро начнут меняться. Это как второе половое созревание.
>Отчасти это как с правами на авто
Сравнение уровня /b/. На права я сначала тыкаю тест, а потом дав предварительно мусору на лапу, чуток проезжаю по городу и получаю свою карточку розовую. А потом иду к перпуку и покупаю у него гнилой кусок хлама, который мне ровесник, и ебусь с ним, по кд чистя вилкой ржавчину. И на всё про всё уходит НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ, но никак не 4 года сосания хуёв как в ебучей шараге, да потом ещё побираться по всевозможным рогам и копытам, терпя годами отборное мудачьё вокруг уже там.
>Все знают, что всем требуется работа.
Работа работе рознь, маня. Нет, не рознь, а громадная рознь и дело даже не в салаговости твоей, дело в том, чтобы ты был хоть чуток своим и в минимальном уровне мудачизма водящейся там фауны. И я уже поработал 5 лет до шараги и это было охуенное местечко в окружении знакомых людей, но попал я туда не с улицы и не по распределению из деканата. А сейчас я попаду с улицы и неизвестно куда, где в лучшем случае меня ждёт серая, монотонная и пресная многолетняя рутина среди индифферентных васянов, а в худшем меня ждёт въёбывание среди мудачья.
Алсо на работке этой у меня была парочка друзей даже, которые, правда, меня кинули через хуй в напряжной ситуации, через которую я и проебал эту работку и был вынужден пойти за парту к малолетним дебилам, насасывать на картоночку в обложечке, но не суть.
Сейчас же я протухший старпёр овер 30, за время т.н. "учёбы" у меня изрядно потик бочёк до такой степени что я стал слышать все шумы соседей и даже словил несколько панических атак от этого по весне.
Двощ, если бы ты знал как мне хуево — лежу в глубокой апатии уже третью неделю: ни то чтобы сделать, но ловлю на мысли, что порой даже в туалет тяжело встать. Что-либо делаю только с подачи родных или близких, сам заставить себя сделать ничего не могу. так то лень и апатия всегда маячили рядом, уже давно, но вот чтобы так сильно мешать жить никогда подобного не было
Любое действие вызывает вопрос а зачем? . Головой понимаю, что надо, но мыслями, нутром ощущаю, что смысла нет. Чтобы что-то сделать приходится приложить титанические усилия, и то, не будь близких рядом(как писал выше), уже бы давно скурвился. Я так больше не могу. Это ад.
Психиатр говорит что ничем помочь не может, а мне надо как-то дальше жить, учиться, работать.
Еле как заставил себя написать это сообщение, и то потому что юессоница и раннее утро.
Помоги, депрессач
я надеюсь я туда пишу, первый раз эту фигню открыла
Мне 21, потеряла интерес ко всему абсолютно, раньше я могла радоваться просто тому что нашла крутой сериал, заварила чаечек, жру шоколадку и смотрю его, мне было заебись, сейчас я вообще не знаю чем заняться, меня ничего не интересует, ни саморазвитие, ни учеба,ни работа, ни игры, хотя я себе в стиме купила гташку 5, тес по сети, арк и еще какую-то чухню. Все на что меня хватает - пара каток в доте с каменным ебалом, просто чтобы хоть как-то убить время. Пыталась смотреть фильмы - 5 минут и мне уже не интересно, сижу альтабаюсь, листаю ленту в вк. Еще и с парнем рассталась недавно, у которого я была под тотальным контролем: пароли от всех соцсетей, зенли(штука, через которую можно чекать местонахождение друзей), вообще хуево, одиноко, никого не осталось кроме одной подруги, которая ща замуж выходит в другой стране
психолог не варик, так как бесплатные врачи у нас - полная хуета, а на работу сил нет
Нет, но зато с них можно такое состояние получить https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии
Только подпивасник васян не знает, что такое депрессия. А ты с каждым годом все больше и больше начинаешь ненавидеть себя за то, что проебал много лет из-за депрессии. И продолжаешь проебывать. Ну, я хотя бы пытался. Но все равно очень обидно, что многие будут постоянно расти в финансовом и социальном плане, а я буду и дальше дно пробивать.
>>1276505
Все также уже 6 лет. Нихуя не радует абсолютно, хотя раньше весь день разные мелочи радовали
>>1276499
Такая же хуйня. Это какая-то смерть наяву
> Помоги, депрессач
Лучше профильные ресурсы поискать, если так срочно, есть же тред специалистов хотя б. Да и это не тред скорой помощи.
Есть фарматред, но в таком состоянии ты наверное не потянешь. Есть еще http://d-z.info
Можно по-скайпу с специалистами попытаться проконсультироваться (деньги на карту им кинуть за консультацию), а у местного психиатра выпросить рецепт. Только сначала у этого психиатра надо спросить, пойдет ли он на такое (или ему еще и взятку надо? совсем ахуилъ).
>>1276440
> в которой невозможно достичь полной объективности
Докажи, что бога нет. Не можешь? Тогда наука - сборник мнений. Без абсолютной (полной) объективности. (Что такое объективность? Ее можно укусить? Вещей в себе-то нет и не будет.)
Психоаналитической психотерапией уже давно людей лечат, в т.ч. детей малых, - это если тебе нужны "эмпирические доказательства".
Чистый психоанализ (для клиента) скорее относится к явлениям типа "лестница Витгенштейна", то есть вспомогательная вещь в ситуациях неясности и нужная для самопознания. Подобно умению критически мыслить - оно не нужно вообще везде и постоянно, но регулярно пригождается (и затем убирается в мысленный чулан до следующего раза).
> "я" это не программа, и не мозги
> полностью знать себя невозможно
Верно, в пределе - полностью познать нельзя себя.
Более того - это "себя" - как объект не существует. "Я" - это конструкт (условное био-психо-социальный), у которого есть относительно крепкое ядро (как минимум биологически-психическое, личность), которое если и меняется резко, то под воздействием травмы или шизофрении.
Более-менее полное высвобождение этого "ядра" из-под влияния негативного (ослабляющего, декадентского) и имею в виду.
Во-первых, есть вещи эго-дистонные (тот же голод), которые человек к себе причисляет, но не вкладывает в понятие "Я" когда говорит "Я".
Во-вторых, есть вещи эго-синтонные (например РЛ, пограничное или другое), которые человек не может заметить без чужой помощи. Если эти вещи - негативный фактор (по его личному мнению), то он может попытаться как-то себя изменить (поведенческие изменения для преступников, психодинамическая терапия для РЛ, возможно фарма типа грибов, и так далее). Если эти вещи - не негативный фактор, то он в целом ничего менять и не будет, так как нет стимула к этому (нет смысла). (После того, как человек с чужой подачи замечает у себя те или иные стороны, - они тоже становятся более-менее отдельными от его понятия "Я", хотя и принадлежат ему.)
В-третьих, есть сам процесс оценки - негативен ли фактор (симптом или поведение), или не стоит о нем беспокоиться. Этот процесс - тоже подвержен влиянию извне. В частности, - это умение критически мыслить, понимать, где в мышлении идут ошибки, какого рода. В целом - это уровень образования. От отточенности этого умения оценивать зависит искусность любой деятельности как таковой.
Например, один человек может поддаться на уговоры цыган, а другой - нет. Этот же (не-поддавшийся) может повестить на слова банкиров о кредитах, а другой - нет, еще и затребует подписи на всех листах договора. Этот же "умник", в свою очередь, может довериться партнеру (при наличии явных признаков измены), или поддаться желанию ничего не менять в отношениях, задним умом понимая, что так делать не стоит.
Точно так же можно пойти на поводу не у других людей, а своих собственных мыслей, например негативных. Очевидно что в "вылечившемся" состоянии мышление будет отличаться от депрессивного, - разный аффект фоном, - разные вещи в мышлении привлекают, более нейтральные у человека без депрессии, и намного более негативные - у депрессивного. То, что кажется логичным в депрессивном состоянии (бессмысленность лечения, например), в состоянии ремиссии уже видится очевидной глупостью (как эмпирически опровергнутое). Выше писал - как если бы депрессия была "паразитом", который проникает в самое ядро мышления и использует мышление субъекта против субъекта, чтобы свести с ума и довести до могилки. Разве есть смысл идти на поводу у такого?
Наконец, в-четвертых, в пределе, - "Я" как такового объекта - нет (как у буддистов - анатта). Есть множество вещей-подсистем, благодаря которым возникает это самое "Я", сознание и все остальное, - "ядерная" личность (которая так трудно меняется, точнее почти не изменима, согласно психологии).
Но "Я" есть как означающее, и оно обозначает нечто интуитивно понятное для каждого человека, но не конкретное.
Однако это понимание "Я" под влиянием среды так или иначе изменяется.
Например, результаты травли, - разве они принадлежат к "настоящему Я" человека?
Что, если бы не было никакой травли?
Что, если бы человек прошел психотерапию (скажем, психодинамическую, или у опытного МКПТ терапевта), разрешил бы проблемы?
Что тогда бы стало с его "Я" от этих изменений? Оно стало бы "сильнее", "здоровее", "эффективнее", "более настоящим" (здравая самооценка, самоуверенность)?
Вот о такой "производной" (направлении) изменений и идет речь.
Методы для всего этого, понятно, есть разные. Есть просто образование. Есть терапия. Есть фарма для средней и тяжелой депры.
Можно даже древнее зло (дзынь-буддистов) навернуть, чтобы примерно понять, что такое вне-концептуальность (на английском): https://files.catbox.moe/ze8y7w.pdf
Можно апеллировать к "пока все не испробовано, не надо принимать как свое", но это тоже - "такое". Денег не у всех на все виды лечения хватает, что доступно - тем и придется воспользоваться.
Принимать же депру или нечто иное как "я" - тоже чревато слиянием. "Я" - это относительно устойчивый конструкт. Если депра "сольется" с пониманием "Я" - то будет уже сложнее сопротивляться депрессивным мыслям и влияние (негативное, невыгодное) будет сильнее, а там уже субпсихотика недалеко. Субпсихотику же считать неотъемлемой частью своего "Я" - это, скажем, моветон.
В итоге, я думаю, речь больше идет о не о абсолютном познании себя, а о становлении себя, - о наработке навыка разграничения - "что есть я", "что есть мое, но не я" и "это вообще не мое, это чужое [мнение/заразная-болезнь/и т.д.]".
Естественно, большинство становление интересует в сторону "сильного себя", как это трактует каждый, но и здесь можно сильно ошибиться, - пойти на поводу эго-идеала и впасть в перфекционизм (отчего может пойти депра).
В таком деле более эффективным будет умение принимать себя какой ты есть на текущий момент, и если двигаться к целям, то через сострадание к себе, а не через потенциально опасный хлыст перфекционизма, который, к тому же, легко подвергается манипуляциям (та же мода или необходимость иметь последние брендовые вещи вполне хорошо невротизирует людей): https://psyche.co/ideas/self-compassion-is-not-self-indulgence-heres-how-to-try-it
Перфекционизм и эго-идеал за не-достижение целей ведет к наказанию самого себя, а сострадание - это как если бы строгий отец вместо того, чтобы дать ремня, просто нахмурился и несколько опечалился от выходки, но ни ругать, ни наказывать не стал бы вообще.
Первое (наказание) в психоанализе обычно обозначается как суперэго, второе, более мягкое и доброе, - как личная совесть (conscience) человека.
> нельзя будет сказать, что это та же личность
В математическо-точном смысле - нет, в относительно укрупненном - это та же личность, но уже без желания самовыпила.
Опять же - если это желание исчезло - разве оно принадлежит личности? Если оно не принадлежит личности, получается, и там, и там - одна и та же личность, просто в первом случае - с желанием, во втором - без.
> Текущий "я" обречен и любые действия приближают его исчезновение
Нет, выше описал, ты просто слил понятия "Я" и "обреченность", поэтому у тебя "Я" заведомо обречено, тогда как "Я" ни обречено, ни не обречено, ни не не обречено, ни не не не обречено, и так далее.
Оно не постигается через "цепляние" за концепции. Природа "Я" - вне-концептуальна.
Она в абсолютном смысле не-познаваема, а ты только что сделал утверждение, согласно которому ты, внезапно, знаешь, какова природа "Я". Хотя сам выше писал - что "Я" познать нельзя (или это был не ты?).
Если ее и можно хоть как-то обнаружить, то либо при развитии умения постепенно сбрасывать концептуальность (самокритика, методы медитации чань-буддизма, выше ссылку дал на теорию, практику вроде легко найти), и затем наблюдая за тем, как себя проявляет "Я" (нет ли изменений в его проявлении), либо при помощи других людей, в рамках терапевтических сессий, - та же КПТ терапия (тут еще поди найди достаточно умелого профессионала), либо, что больше нацелено на самопознание, - психодинамическая (психоаналитическая) терапия (чистый самоанализ - это уже развлечение для здоровых, людям с расстройством его советовать - это невероятное издевательство). Фарма - это уже понятно для каких случаев (для расстройств).
> "дефектная" сама жизнь, что мне предлагается прожить
Для оценки этого постоянно развиваются теории прекращения, при терминальных болезнях, или иных сложных жизненных ситуациях (в смысле допуска к "прощальному туру" в Швейцарии).
Единственные вопросы в таком случае (которым можно регулярно задавваться) - она действительно "дефектна"? Что насчет других людей в такой же ситуации (почему для них не "дефектна")? И можно ли дальше из такой ситуации вылезать (и как)?
Возможно восприятие у тебя (и других) делает перекос в сторону суждения о "дефектности"? В смысле - какие-то вещи видятся более негативными чем они есть? Конечно, можно отделы, отвечающие за боль, скажем, фенибутом или прегабалином подлечить (скажем, месяц терапии, 2 раза в день), но это тоже не панацея.
По идее же природа как таковая - нейтральна, она ни жестока, ни добра.
>>1276551
То есть тебе не видно на что в целом эти простыни?
На вещи, которые так или иначе направлены на борьбу с депрой?
Мало ремиссии препаратами (или КПТ) достичь, ее еще сохранить надо. А если мышление все еще такое, которое привело к депре, - то долго это ремиссия и не продержится.
Тот же йохимбиновый в похожем духе пишет.
>Променять кропаль радости на избавление от постоянной тревоги, от атак выглядит здорово.
Мимо тревожник - это действительно здорово, особенно когда доза еще низкая, а чувствительность к серотонину начинает падать (приходить в норму?). Вроде напряжение отступило и можно кое-как функционировать, и эмоции по-тихоньку возвращаются (пусть и негативные тоже, но это нормально), и повысить можно, если резко хуже станет.
>Проблема только в том, что это уровень рецептных колес((
Няш, они того стоят. Без отвлечения на тревожку и с освобожденными от нее силами можно снова взяться за занятия, приносившие удовольствие и отбить потерю от таблеток с лихвой. Или даже лучше - набраться смелости заняться чем-то новым. Если слишком сложно собраться к врачу - возьми в интернет-магазинах фенибут/APBA, один раз можно и переплатить.
Это не объективность, а скептицизм.
>а у местного психиатра выпросить рецепт.
А ты похоже жопой читал сообщение
> Да и это не тред скорой помощи.
А /psy/ не психологический центр, но анонам это не мешает здесь обсуждать свои проблемы и помогать друг другу.
Хотя судя по твоему шизофреничному полотну текста ниже — психологическая помощь нужна нам обоим
> Психиатр говорит что ничем помочь не может
Прости, не телепат, тут не написано, что он ни на что не согласен.
> Помоги, депрессач
> Пошел нахуй, шиз, как ты посмел ко мне так обращаться.
Ну то есть ты в порядке, рад за тебя.
>>1276565
Какие еще "личные критерии"? Обычный скепсис, ничего сверхъестественного.
О объективной морали речи не идет.
Хороший вопрос. Но денег нет совсем нихрена. Из-за денег колпак греметь и начинает.
Да и ответить на этот вопрос, пока не попробую, я точно не смогу - я у них никогда не был, а проблем в котелке варится явно дофига, тянется это все больше десяти лет точно и хрен знает сколько он там будет вытягивать херню с моей фляги прежде, чем решит, что можно мне что-то прописывать вообще.
>Тот же йохимбиновый в похожем духе пишет.
Много не пишу, потому что желающих собирать в кучу тлеющие угольки своей души совсем не объявилось. Что и требовалось доказать - кто был способен, тот не здесь, а в /soc/ или /ch/
>Мало ремиссии препаратами (или КПТ) достичь, ее еще сохранить надо. А если мышление все еще такое, которое привело к депре, - то долго эта ремиссия и не продержится.
Вот это верно, потому и нужно начинать с самых основ (если есть силы, иначе таблетки). Сам выпадал даже несмотря на надежный внутренний стержень, но меня жизнь продолжает ебать. Главное, что глубоко меня это больше не задевает, а поверхность фиксить инструментов хватает.
>>1276568
>А много ли сеансов надо для рецепта?
Мне в ПНД в первый же прием выписали, другу в соседней области тоже
>>1276563
>К государственным мне не попасть ближайшее время.
Ну что ж, держись.
>пытаюсь нерецептным
Могу посоветовать аминокислоту Триптофан, либо если найдешь дешево - 5HTP. Предшественники серотонина и мелатонина, не сильно эффективные, но по опыту однозначно действуют. Ищи в бюджетных спортпитах или Бадразвесе (первый). На "антидепрессивные" и "улучшающие настроение" травки/аминокислоты не ведись, GABA тоже не бери, только фенибут/баклофен.
Мне вот 22, а у меня уже на макушке самое настоящее блестящее озеро. Волосы опадают просто пиздец. Ебало распухшее, перекошенное, какого-то даже уже не бледного, а сероватого оттенка что ли. Бугры, постакне, прыщи. И это только ебало. И раньше был уродом, но сейчас произошла полная монгрелизация. Странно, что седины ещё нет, очень подошла бы для полного комбо.
В сравнении с аптекой/Озоном 100г (с недавних пор 50г) - вполне себе опт, да и дешевле в любом случае.
>>1276591
Ну что поделать, либо пиши/звони, чтоб завезли в твой город, либо смотри местные несетевые спортпиты, не исключаю, что там может быть дешевле. Вот в НН, например:
https://vlsupplements.ru/products/l-triptofan-25g
джокер был прав - планировщики. Нет плана - пиздец. Выполнимый и простой план это хорошо
Судя по гуглам, я даже хз... то ли на него куча проплаченных отзывов и он - пустышка, то ли он какой-то прямо охренеть какой индивидуальный. Плюсом мало кто отзывы в принципе пишет и не факт, что те, кто негативные отзывы писал, нуждались именно в этом препарате и принимали его достаточно. А не проебывали по кд. Может они пытались лесной пожар с наперстка тушить. В любом случае даже сам производитель пишет, что эффект начинается через неделю. Пока еще рано судить. Ближе к концу недели может быть.
Атоналол вроде чуток помогает. По крайней мере меня не давит паника прямо сейчас.
какое же я ничтожество за что мне всё это почему там прям у входа таких как я сразу не забирают если видят...
задумался о цепочке действий и хватануло паникой
1) сказать регистратуре, что хочу к психиатру
2) посмотрят как на дебила и скажут нахуя
3) если пройду, то как высказывать всё психиатру
4) подумает, что проблемы смешны и не выпишет таблов
5) уйду весь опозоренный и в слезах обратно домой
как представил эту хуйню так сразу дал дёру...
Я нихрена толком об этом не знаю, но стрессовые все эти процессы не предназначены для постоянного использования же. Это мобилизация разной степени, что бы противостоять угрозам. Ты чувствуешь опасность - организм мобилизуется - угроза миновала - организм успокаивается и входит в обычный режим. А если постоянно гонять систему под нагрузкой, то что-то начинает идти по пизде. Что-то разбалансируется. То, что должно покрываться естесственной регенерацией или еще там каким восстановлением, уже ими не покрывается. Что-то в организме не справляется и другим системам приходится брать на себя лишнюю нагрузку, перенапрягаться и так каскадиком все сильнее и сильнее по пизде идет.
Я не врач и там офк хреналион нюансов в конкретике, но лично я себе это так представляю.
Есть при депрессии какие либо осложнения на зрение?
затруднение при чтении и в принципе ощущения, что что - то мешает смотреть
Да всё просто довольно. Очкуешь до, расслабленно вздыхаешь на улице после. Будет там сидеть HR, бабца такая по кадрам, и какой-нибудь хрен по твоей специальности. Зайдешь в контору, поспрашивают тебе про всякое в переговорке, потом выйдешь, облегченно пукнешь. Ничего сверхъестественного, помучают немного про жисть твою хикканскую, почему мол решил податься в работобляди и что умеешь. Потом скажут "мы вам перезвоним, ждите результат".
Возможно не возьмут, это норма. Попривыкнешь к собеседованиям, на втором-третьем возьмут. Считай это бесплатным бонусом, лечением социофобии + получение работы, хоть, возможно, и не с первого раза.
Пф, каждый врет в резюме, это неотъемлемая часть процесса найма. В общем, у тебя сейчас тревога ожидания, она всегда у всех есть. Расслабься: ты сделал всё что мог, а будущее ты изменить не в состоянии. К тому же, это твоё собеседование - не казнь и не определяющее жизнь событие, чтобы так психовать. Да, мои слова не уменьшат твою творожность, но хоть попытайся разжать булки. Там будет всё весьма политкорректно, небольшой разговор, а потом ты свободен, сможешь сколько угодно рефлексировать.
Раз не знаешь, какое лучшее - выбирай любое. И делай. Действие лучше, чем бездействие. Хотя один хер ты ничего не сделаешь, продолжишь сидеть ИТТ и ждать.
В треде все ждут поста, в котором будет описано волшебное избавление от депры. Словами, разумеется, от прочтения. Любое, самое малое, действие будет воспринято как "просто"-ересь.
>отпишись потом как все прошло
Это деструктивное отношение - "как всё прошло". Ты, как дисперсивный хиккан, нафантазируешь слишком много. Как результат, только усугубишь. Поверь мне, как нормису, там ничего страшного, чик - и ты уже в штате. Так что просто прими простой факт - ты не можешь изменить будущее, ложись спать, а там как пойдет.
Но, раз уж ты хочешь всяких извращенных фантазий на тему прохождения собесов, то могу порекомендовать
https://2ch.hk/pr/res/1647485.html
https://2ch.hk/wrk/res/2349660.html
Там тысячи постов, твоей депрессии как раз хватит на прочтение этого чада кутежа.
Как было здорово, когда я мог просто амебствовать и все... а теперь надо это бесполезной херней страдать только потому, что умирать страшно.
Дело не в деньгах, а опыте. Другого места, куда я могу просто доехать на автобусе, особо и нет. Опыта работы у меня не много, специальность не хрен какая. Город мертвенький.
С деньгами опять же засада и она будет еще долго.
Все, что мне остается, это ползать на эту работу.
Никаких ограничений, хоть законы физики меняй, хоть себя самого
>Что нужно поменять, чтобы ты стал счастливым?
Родиться с нормальной нейромедиаторной системой. Чтоб моноамины всякие заебись отвешивались в нужных местах мозга. Это то самое, что называется "сильная психика". С сильной психикой ты будешь счастлив в любых условиях, хоть на зоне, хоть на войне, хоть в личном особняке.
Этот шарит.
Причем работать все это должно беспрерывно.
Кроме штатных методов, можно разве что дзынь-медитации учиться, у них техники направлены на безмыслие, в т.ч. игнор неприятного, и не так, чтобы только во время медитации работало, а вообще 24/7. Но это не так просто, конечно же. И секты (чаще) больше направлены на религиозную муть, чем на культивацию этого состояния.
Ты просто не испытывал спидорака жопы. Когда припрут реальные проблемы: тяжелые болезни, голод, война, нищета, все ваши груснявые депрессии испарятся, на смену им придут куда более тяжелые психические переживания. К счастью, в современном мире даже криминал и ДТП не так часты, поэтому я и привел в пример то, что считаю наиболее важным - здоровье. Да, зумеры задумаются о нем редко, но именно здоровая жизнь важнее ваших смешных "внешка" и "боже, сделай меня нигрустить". Однажды это случится с каждым, тогда только станет понятно, как это охуенно - не страдать физически.
Устарел твой черрипикинг, друзь.
> While the efficacy of MBCT for the treatment of depression remains intact, this [dismantling] study raises questions about the assumed mechanisms of action and whether they equally apply to conditions other than depression. Together, these findings provide both new perspectives on and opportunities for maximizing the efficacy of MBPs.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7802967/
> The findings suggest that both MBCT and CFT, and hence implicit or explicit self-compassion instructions, produce similar clinical outcomes with CFT enhancing mindfulness regardless of client's rumination level.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6534108/
> In sum, over a 26-month follow-up, MBCT was no more effective for preventing depression relapse/recurrence, reducing depressive symptoms, or improving life satisfaction than a rigorous ACC. Based on epidemiological data and evidence from prior depression prevention trials, we discuss the possibility that both MBCT and ACC confer equal therapeutic benefit.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6112178/
Хуевая нейромедиаторная система и приводит в итоге к спидораку жопы, психосоматика. Хотя спидорак жоп бывает и у нормисов. Они, кстати, часто вылечиваются неожиданно для врачей, ну и вообще переносят болезнь лучше депрессанов.
>>1276920
>можно разве что дзынь-медитации учиться
Да успокойся уже с этой хуетой, это не работает. Саморегуляция коей является и медитация, в том числе зависит от силы психики, уровня твоей энергии, т.е. от тех самых нейромедиаторов. Почему Ероха в любой ситуации сохраняет самообладание? Потому что мозг его функционирует правильно, ему хватает сил для сопротивления стрессу и он может просто и без задней мысли не думать ни о чем плохом и быть настроенным на все хорошее. Можно так же сыча упороть нелегальными ИМАО и он на время станет Ерохой, и наоборот, можно упороть Ерохина солью, дождаться отходняка и он на время станет Сычевым. Эффективная саморегуляция - контроль над потоком мыслей, возможна только при достаточной психической энергии. Депрессия тем и хуева, что помимо того, что депрессан подавлен апатией, он теряет еще и контроль над потоком мыслей и впадает в пучину самобичевания, страха и безнадеги.
У меня похожая херня. Как начались проблемы, так тупо все свободное время смотрю аниму, хотя раньше почти не притрагивался. Теперь без этого просто не могу - нужно что-то глупое и светлое. Фанатеть от этого не стал, это просто как будто я питаюсь тупо от солнечной панели и эта глупая хренотень - мое тускленькое солнце. Впадлу даже за чаем отойти.
Хотя я бы рад так всю жизнь жить, если бы было где бабки на такую жизнь с уверенностью иметь.
Казалось бы, вот оно! Так нет, блядь всё "общение" сводится к навязыванию с моей стороны и никакой отдачи от собеседника.
Такое чувство что низкий рейтинг как в той серии из чёрного зеркала. От всех идёт какое-то отторжение, игнор и безразличие.
P.S. Не чухан, за внешкой и шмотом слежу, не веду себя как шиз, задротские темы не задвигаю.
>>Пошел нахуй, шиз, как ты посмел ко мне так обращаться.
Сам придумал, сам присвоил мне то чего я не говорил, сам угнетнулся. Ты же понимаешь, что это не нормально? Я тебе ни слова не говорил чтобы ты шел к врачу в отличии от тебя:
>>1276528
>Можно по-скайпу с специалистами попытаться проконсультироваться (деньги на карту им кинуть за консультацию), а у местного психиатра выпросить рецепт.
С 18-ти лет выставлен диагноз ОКР. Лежал в дурке. Ремиссии непродолжительные, чуть больше трех месяцев. Попеременно накатывает депрессуха.
Опять попёрся к мозгоправу, ниче нового - "депрессивное расстройство умеренной степени тяжести". И честно, я хуй знает, что лучше - быть тревожным овощем или как сейчас, не испытывать ничего, кроме полной усталости каждый ебучий день.
Я работаю, учусь в вузаке, но щас нет сил даже помыться банально. Пью Пароксетин, но пока он не взялся, да и хуй знает, возьмется он или нет. От окр он помогает отлично, но вот от депры сомнительно (индивидуально все, это не совет кому либо, а чисто практический опыт).
В нашей мухосрани изъяли почти все классические БД, осталась всякая шушера, по типу гидроксизина, который тупо клонит спать.
На самом деле, я понимаю, что все это, наверное, излечимо на какой-то промежуток времени, но, честно говорят, это настолько все остопиздело, что хуй знает, как это передать на словах.
Каждый раз, попадая вновь в это состояние, роскомнадзор не кажется таким уж бредовым помыслом. Да, полагаю, что я явно не один такой, кому-то ведь еще хуже, но я, наверное, просто такое ебаное существо, которое не хочет бороться со своим недугом, просто не вижу в этом смысла.
Я просто хотел рассказать об этом кому-то, потому что мне правда - очень плохо.
У кого была лютая тревожность при депрессухе?
Она постоянно меня преследует, из-за нее я стал терять связь с реальностью, делаю глупые вещи, а после чувствую за это вину.
Раньше бухло хоть как-то спасало, но в последнее время думаю о роскомнадзоре, по этому завязал с выпивкой, а то не дай бог что случится в пьяном угаре.
Силы потому и есть, что отношения. Тяночка написала список покупок, обсудили, добавил нужное, после работы зашёл в супермаркет, набрал тележку, поехал домой, там уже всё убрано, или приготовлено, или куплено, если у тян было много учёбы, что-то вкусненькое, ужин, чай с кексом. Утром кофе вместе и сладкий поцелуй на прощание. Вечером уже каждый своим делом занимается, или вместе по желанию.
>Как изменилась ваша внешность за время депрессии?
Сильно, в худшую сторону. Тоже ебало было в прыщах и каких-то буграх, серо-зеленого цвета. Был худой, но с нездоровой субтильностью. Жуткие круги под глазами. Плюс чуханство, мог не мыться неделю, ходил в мятом и потертом шмотье.
Сейчас бросил курить, сел на терапию, потихоньку выбираюсь из говна - с лица ушла эта параша, цвет кожи стал более здоровый, без синяков под глазами. Вес набрал, хоть и с жирком. Короче очень важно понимать, что последствия обратимы.
Я, конечно, понимаю, что всем всё лень делать, но вы уже 90 раз тред перекатили - может хоть какое-то подобие faq сделаете на наиболее частые вопросы и ответы? Из треда в тред одно и то же мусолите, одни и те же вопросы. Вы если хотите, хоть как-то помочь себе и другим, то хотя бы профилактику повторяющихся тем проведите, путём совершенствования оп-поста. Чтобы хоть какое-то развитие пошло, того, что ещё не обсуждали. Или это тупо тред "интересных" историй?
> нейромедиаторы поехали
> частичная резистентность к препаратам, рекуррентная депрессия
> с жиру бесится
Хорошо обесценил.
Теперь моя очередь:
> неспособности что-либо изменить
Поправлю:
> неспособности изменить до минимум пяти близких друзей, двух девушек, и работы минимум (самый грошовый минимум) за 100К, чтобы особо ничего не надо было делать.
> На меньшее Я даже не посмотрю.
>пяти близких друзей
Был давний круг приятелей из 4-х человек, одного из которых знаю с середины нулёвых. И случились у меня напряги в жизни такие, что мне пришлось отсутствовать на виду несколько лет (не сидел, лол). Во время напрягов даже не попытался проведать, в то время как они очень неплохо тусили, ни разу не позвав, а когда я сам вышел на связь, тот давний вообще оказывается думал что меня нет в живых, ни разу это не проверив даже.
Я чета сижу в ахуе уже не один месяц и даже не знаю как быть. С одной стороны это вроде бы как тупо охуевшее кидалово и не нужно больше никогда об эту контору контачиться, а с другой - других приятелей у меня скорее всего в жизни не будет в силу моего оче преклонного возраста (31), а также в силу того, что я максимально замкнутое и нелюдимое хуйло, коим стал ещё больше с возрастом.
> не нужно больше никогда об эту контору контачиться
Да у вас, наверное, уже тупо "пути разошлись", вне зависимости от того, насколько хорошие отношения были.
Но тебе решать, - тратить на них время или нет.
> максимально замкнутое и нелюдимое хуйло
Есть индивидуальная терапия, есть та же психодинамическая, если она нахер не нужна - то можно на групповой навыки общения отработать (там обратную связь дают, в обычном общении никто ничего не объясняет, разве что в периоде 15-25 лет, или если близкие люди). Онлайн группы тоже должны быть, я думаю.
>Есть индивидуальная терапия, есть та же психодинамическая, если она нахер не нужна - то можно на групповой навыки общения отработать (там обратную связь дают, в обычном общении никто ничего не объясняет, разве что в периоде 15-25 лет, или если близкие люди).
Щас бы будучи пердуном на 4-м десятке заниматься детсадовским кринжем в каких то группках. А во вторых, пул друзей закладывается в возрасте до 25-ти лет, потом уже психика отвердевает и сознание меркантилизировано. Терапии-не терапии, а максимум в таком возрасте это уже только просто знакомые.
Я помню так делал и продолжаю делать иногда, это закрепилось с возрастом что ли, вроде кринжпостинга самых дебильных мемов для 12 летних, могу просто строить из себя малолетнего дебила в открытую, зато я вообще перестал ныть в открытую, ну кроме как здесь, нытье ушло, осталась вот эта деградация, это проходит и сильно ли это палит? Ну и от чего это вообще
Да, я тоже веду себя так же. Вроде бы наедине с собой (то есть большую часть времени) — депрессивный, подавленный, всё как надо. Но стоит попасть в какую-то компашку — мгновенно переключаюсь в режим дудл джампа: кринж, самоунижения в качестве «шуток», случайный бред, запредельная несерьёзность. Я думаю, что это типа превентивной меры на случай неизбежной травли: начать хуярить себя до того, как это начнут делать все остальные.
Мне кажется это что-то вроде защитной реакции, может следствие заниженной самооценки, в следствии ранней травли или чего еще
То есть ты либо не хочешь нести что-то осмысленное и стоящее, либо просто не способен этого сделать и начинаешь вот таким образом защищаться
Депрессия - это следствие стресса и подавления, убегания от своих проблем, то есть не хватает жизненного опыта, чтобы контактировать с определенными людьми, обстоятельствами, неумение правильно распоряжаться ресурсами и попадание в штыки, в грязь, а это следствие нежелания учиться, просто по жизни начинаешь унижаться, ибо ты думаешь что будет все классно, а получается не классно, хуйня короче и так всю жизнь
>Рационализации, рационализации не меняются...
Допустим рационализации. Называй как хочешь, хоть череззаборногузадерищенко, суть одна - являясь старым пердуном на 4-м десятке я ни на какие ебанутые терапии не пойду, просто потому что не пойду никогда. Я не любитель цирковых представлений, особенно когда в них предполагается моё участие.
>еда, музыка и двач
Мне музыка помогла пережить самое тяжелое время и найти силы чтобы измениться к лучшему. А готовка дала стабильность (ритуалы), очень помогающую закреплению результатов.
>Я не вижу ни в чём утешения, спокойствия и радости.
А хочешь? На сколько усилий тебя хватит?
>Не знаю зачем я это тут пишу, но это крик души.
Ничего, вполне возможно, что для твоей ситуации можно придумать выход, начинающийся с маленьких шагов. Главное чтобы было, за что зацепиться. Хотеть, чтобы хотелось.
Последнее время мне даже поесть лень пойти сделать. Я пробовал занять теми же активностями что и пару год-два три назад, но больше у меня не вызывает ничего радости. Все говорят мол на работу устроишься, девушку найдёшь, круг знакомств будет постоянный и всё наладится. Но ведь это всё чепуха. Мне будет в тягость это и всё и как мне думается лишь усугубит ситуацию. Мне в моём состоянии хотя бы захотеть что-то хотеть искренне и радостно, а не сидеть целый день дома и читать треды
Зря, чтобы голова правильно работала, нужно как минимум достаточно аминокислот из белков и качественные жиры. Можно, конечно, и наоборот голодом и недосыпом себя стимулировать, некоторые этим даже в научных исследованиях успешно дополняли антидепрессанты.
>не вызывает ничего радости
У меня тоже с этим туго, когда припирает - скрашиваю жизнь йохимбином. Бросает в гипоманию, противоположность депрессии, но я по натуре пассивный, до дебоширства не доходит, прежде чем успеет выветриться. Зато музыка в этом состоянии збс и сопереживание книгам/сериалам интенсивное.
>Мне в моём состоянии хотя бы захотеть что-то хотеть искренне и радостно
Стимулирующие антидепрессанты тебе вполне могли бы помочь, но если это слишком большой шаг, есть много травок и бадов, на которых можно потренироваться.
Бля, как же я заебался. Мне иногда кажется, что я не могу управлять даже собой. Вроде отмечаю, что я чмоха и мне надо вылезаторствовать, выходить из зоны комфорта. Но хуй один. Просыпаюсь и начинаю капчевать и смотреть без цели ролики на ютубе. Вроде все понимаю, а вроде и нет. Вроде перед сном осознаю, что я в жопе, а потом спокойно включаю мобилу.
Кажется, я существую только в будущем, а в настоящем я под контролем неразумных, но чертовски сильных чувств. Делаю под чувствами. Вот взять хоть мою ракодеятельность на сосаче. К какому-ту хую я пощу посты, бессмысленные посты, без связи, затянутые, косноязычные, тригерясь от каждого слова. И нахуя? Смыслом тут и не пахнет. Полагаю, что таким образом я изливаю душу. Иначе, с рациональной точки это вообще хуйня. Но сука-чувство запинало разум под шконку и он вылезет, только когда запощу - и это приносит еще один баттхерт: нахуя? к чему? почему даже в пунктуации обосрался?
Хз что делать. Иногда хочется заплатить рандомному прохожему, чтобы тот хоть пинками, но заставлял меня что-то. Настолько я пидораший, безвольный скот.
>Мне иногда кажется, что я не могу управлять даже собой.
>выходить из зоны комфорта
У тебя тревожность и подсознательный страх неизвестности. Лечится самыми дефолтными антидепрессантами, а может и просто у невролога.
>Иногда хочется заплатить рандомному прохожему, чтобы тот хоть пинками, но заставлял меня что-то.
Да достаточно найти кого-то минимально понимающего в /soc/ или /ch/ и двумя головами разобраться. Меня в телеграме тематическом спокойно приняли.
Но что же делать, если ты обыкновенный одебилевший поридж с мелочными загонами и нежеланием что-то делать в этой жизни?
https://2ch.hk/me/res/1182315.html
Стимуляторы
как же я блять ненавижу это состояние, если бы я упала посреди улицы, то я бы наверняка не нашла бы сил даже на то, чтобы подняться. как же я ненавижу ебаного макса, как же я ненавижу себя и свою апатичность. искренне желаю, чтобы макс нахуй сгнил в психушке или тюрьме.
просто хочу заснуть и чтобы я завтра открыла глаза, а этот нескончаемый ад закончился. я больше не могу терпеть вечную головную боль, хуевую память, нулевую концентрацию и вечную сонливость. как же я хочу жить как все нормальные люди блять. уже даже плакать не хочется
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
23 года, нет сил, энергии, постоянно хочется спать даже с налаженным режимом, лень готовить есть, лень гулять. Никакой радости от жизни. даже написать что то зачастую не хватает сил... Мне не хочется чего-то хотеть. Постоянное гнетущее чувство, что ничего хорошего в будущем не будет, что я все проебал, что даже на парашах якобы "для хикк" я не такой как все... Как же все заебало.
Как же хуево, пиздос...
"Простая грусть" которая ощутимо влияет на качество жизни в худшую сторону это тоже депрессия - дистимия, малая депрессия и вот это всё. Это же спектр состоящий из разных форм. По критериям пониженное настроение (гипотимия) должно сочетаться с ангедонией, гипобулией, брадипсихией и тд.
Депрессия - это когда тебе уже не грустно. Это когда тебе никак. Когда ты не можешь шевелиться без волевых усилий и не очень понимаешь, ради чего эти усилия вообще прилагать. И еще ты не очень осознаешь свое состояние и вообще не квалифицируешь его как грусть расстройство или типа того. Скорее как существование.
>Откуда у людей столько энергии и желания? Откуда у людей энергия И желание изучать кодерство, фрилансить 300/к сек? Откуда у вас силы вставать и идти на вашу работку, вузик, шкалку и прочую социоблядскую хуйню?
Невозможность жить иначе? Что ты будешь есть, если родители не кормят? А где жить, если с ними нельзя? Переступают через себя и идут. Выживание.
Ебанные лицемеры.
25 это рубикон и точка невозврата, после которой какие-либо разительные изменения в лучшую сторону невозможны. Работа нихуя не изменит, будет всё тот же день сурка, только среди людок и петровичей, а когда настанет отпуск, ты точно так же будешь проёбывать время на дваче, слушать музыку и спать.
У меня такая хуйня происходит на протяжении нескольких лет. Если измерить моё настроение в процентном соотношении, то это примерно 50% подавленности, 30% нейтрального настроения и 20%, когда я испытываю эйфорию и удовольствие от жизни, но такие периоды обычно длятся не долго и спустя 5-20 минут на смену хорошему настроению вновь приходит тоска.
Мне 17 лет, т.е. я практически достиг совершеннолетия, а насколько я знаю, подростковый период, сопровождающийся подобными переменами настроения должен уже был остаться позади. Но, как я уже сказал ранее, ситуация прежняя.
Я считаю абсолютно нормальным то, что какие-то неприятные обстоятельства могут вызвать плохое настроение у человека, ровно как и положительные моменты могут это настроение поднять. Но странность в том, что моё настроение скачет по щелчку пальцев без веских причин. Я вроде бы смотрю на окружающий мир и вижу, насколько он прекрасен. Но проходит пару минут, я смотрю на него же и не вижу в нём уже ничего прекрасного.
Я не ожидаю увидеть здесь ответы ахуенно знающих психологов, но мне просто интересно ваше мнение. Бывает ли у вас такое? Как вы с этим боритесь? :P
Привет. Несмотря на то, что я и сам в абсолютном блаженстве не живу и также испытываю иногда подавленность, тревогу и прочее, я всё-же раньше был человеком, сидящим за компом целыми днями и в буквальном смысле проёбывающим своё время. Последние года два я практически не сижу за ПК, в последнее время меня перестали интересовать даже компьютерные игры, страсть к которым меня сопровождала на протяжении 10-ти лет. Сейчас мне 17, я иду в 11 класс, но не суть. Могу сказать тебе честно, чем больше ты будешь вести такой образ жизни, как сейчас, тем хуже ты будешь чувствовать себя в дальнейшем осознавая, что с каждым днём ты всё больше и больше времени проебал. Когда я нашел друзей из окружения (в моём случае это школа и дополнительные занятия, которые я посещаю), я стал с ними гулять вне занятий, они познакомили меня с другими людьми, те с другими, так я нашел и девушку себе. Не сказать, что я счастлив, но я чувствую себя в разы лучше, чем когда был подобен тебе и твоему образу жизни. Меня не тянет назад, мне стало лучше. В жизни я вижу больший интерес, чем в компьютере, без работы, девушки, друзей. Сам подумай, разве ты так хотел жить?
Я даю тебе гарантию, что хуже не будет, если ты выйдешь из зоны комфорта и начнёшь уходить в реальную жизнь. Вопрос лишь в том, когда ты начнешь это делать. Прокрастинация наше всё, поэтому лучше, если ты начнешь с завтрашнего дня. Не откладывай на потом, такой трюк не катит, ибо это оправдание.
vk.com/kat5uma мой вк. Если вдруг захочешь последовать тому, что я тебе сказал - напиши мне в вк об этом. И когда у тебя получится найти друзей, девушку, работу, когда ты начнешь жить реальной жизнью напиши мне о том, как себя ощущаешь. Очень надеюсь, что помогу тебе этим сообщением и хоть как-то замотивирую))
Триптофан - обычная составная часть пищевого белка. Если их мало/они не полноценные, есть вероятность, что этой аминокислоты ты не добираешь. Если так, то и серотонин в достаточных для устойчивости настроения количествах не синтезируется.
>У меня не тяжелый случай, такие вещи обычно проходят
Я тоже так думал, а потом черные полосы перестали проходить.
>Мне вот только интересно сколько ещё ждать пока пройдёт.
Если привыкнешь скакать туда-сюда, а серотонина все еще будет не хватать, особенно если регулярно недосыпаешь, то можешь дождаться старшего брата циклотимии - знаменитого биполяра_очка.
>Хотелось бы всё-таки без веществ обойтись.
Вещества в мозгу тебя спрашивать не будут.
>Стало ли вам лучше жить? Поменялась ли ваша жизнь в лучшую сторону или всё это обман и ничего кардинально не изменится
И да, и нет. Перестал хотеть выть и наладил сон, слегка поправил здоровье. Но дно-работы хватает только на карманные расходы, одежду в секонд-хенде и говяжьи анусы. Смысла особо не прибавилось, так что живу вопреки, а не ради чего-то.
>Постоянная вялость, апатичность и нежелание шевелиться.
>>1275492 Если нет тревожки - йохимбин
Депра пройдет тогда, когда жизнь сама поменяется каким-то чудом, в лучшую сторону. Таблетки, превозмогания, могут дать только временный эффект, дальше все вернется на круги своя. Также еще какие-то хобби могут улучшить состояние, но это к сожалению исключение из правил, так как не каждое хобби способно полноценно избавить от депры.
Добрый день
Я ваш, тяжёлая депрессия 6 лет
Шапка где нормальная?
>Мы рады услышать о методах лечения
Я 90 тредов листать буду в архиве чтобы все это найти? Вы чего
все время чувствую усталость а во время интеракций с людьми ещё и страх
грусти нет, да и эмоций вообще нет, меня даже ничего не бесит и не раздражает, вообще кроме страха нихуя нет
У меня депрессия или я дурачок? а вот допустим мне в этом треде скажут что НУ ДА У ТИБЯ ДЕПРЕССИЯ - что это поменяет? я просто могу оправдать совю лень? Но работодателю то похуй на мою депрессию и нытье, мне придется превозмогать и ещё представлять себя героем превозмогатором который с таким непосильным диагнозом ещё че-то суетится
Только что из ПНД. Мне отказали в постановке диагноза. Я уже 2 месяца пью антидепрессанты, прописанные этим же врачом, но я к нему ходит как к психотерапевту. Мне нужен этот диагноз для академа. Поводом для отказа стал вроде СМИЛ, который я прошёл у психолога. Что делать, аноны? Моя жизнь снова рушится на моих же глазах, снова
>вы работать собираетесь?
Помашем умирающей анонимности
Как-то смотрел видео Питерсона, он там говорит, что нужно уметь отличать хуевую жизнь от депрессии, вроде того, что депрессия это когда у тебя все относительно норм, но тебе ничего не хочется, а когда у тебя хуевая жизнь и тебе плохо, то это совсем другое.
Ну и помогают ли антидепрессанты в таких ситуациях? Читал, что их действие очень спорное.
амик работает, но есть нюансы: очень много побочек, есть лекарства с не меньшим потенциалом, но лучше в плане переносимости. если повезёт, то будет только с запором сидеть и сонливостью, если нет - можешь откинуться от перепадов давления. ты ж понимаешь, что побочки на психфраму- это сраная лотерея?
Опять накатил мысли о самоубийстве. Заканчиваются таблетки, нет денег на врача. Как же я устал, аноны, я просто ничего не хочу, кроме смерти. Я выбросил водку, чтобы не было соблазна выпить АД с ним
я - никто и оно окончательно исчезнет через полчаса. а завтра проснется кто-то другой, голова будет раскалываться, мысли разрознены и уничтожены. придется опять собирать всю картину происходящего по кирпичику. и пропадёт этот сильный и ненастоящий запах морской соли. изменится ход мыслей, мотивация, отклик. это буду уже не я. но я смирился
Скорее всего у тебя и хуевая жизнь, и депрессия.
Таблетки, если правильно подобраны, могут помочь. сразу говорю, хуй ты найдешь такого вроча, который подберет, если не огромный везунчик
По опыту могу сказать СИОЗС именно с такой депрой как у тебя могут мделать только хуже, потому что будет то же самое, но станет вообще на все похуй и хуй стоять не будет.
> отсутствие депрессивных симптомов. Вы набрали баллов: 4.
> У вас нет депрессии, всё в порядке.
Это победа? Я никогда считал, что у меня депрессия, но ваш тест показывал, что она есть.
>>1281590 (OP)
>>1281590 (OP)
>>1281590 (OP)
После постановки диагноза в ПНД, есть ли возможность потом без проблем пройти медкомиссию на права? И документально долго ли висит этот хвост?
Права как бы есть, просто истекут через лет пять и не хочется потом ахуевать от невозможности их заново обновить, кроме возни с ведрами и езды на них удовольствия в жизни больше нет.
На платного рвача денег нет, ибо долгов охуеть сколько
И на вскидку что могут влепить при подобных проявлениях:
апатия, хуевый сон, постоянная агрессивность и нервность, для выхода из себя достаточно иной раз абсолютно незначительной хуйни, настроение может меняться по несколько раз на дню с дикими перегибами.
Вроде сидишь, всё заебись, потом резко зачем-то вспоминаешь старые косяки и начинаешь в них копаться, на этом фоне всё настроение перекашивается в говно и сидишь ноешь пока это всё само не прекратится так же резко.
Апатия и бессонница длятся с полгода уже, а хуйня с настроением нервозным была уже оченб давно, больше нескольких лет.
Лол. Почти каждый раз, когда мне нужно контактировать с людьми ближе чем на кассе в магазине, я слышу эту хуйню и не знаю что сказать, потому что нечего.
Что отвечаете на такие вопросы?
Я у четырёх разных платных врачей за этот год побывал, из них реально помог только один, и то не от депрессии, а от другой проблемы. Сейчас лечусь в дневном стационаре при местном пнд, куда меня направил последний платный врач, к которому я ходил. Короче нахер надо, легче уж бесплатно на приём в пнд сходить.
>Тоже интересен вопрос, такое можно вылечить не прибегая к таким веществам?
Никак
>А как читал в треде,что АД убивают личность,становишься нпс.
дпдр убивает не только личность, но может еще и память заодно убить. И ты не помнишь как было до, начинаешь чувствовать себя самозванцем в чужом теле уже умершего человека. Чувствовать себя машиной без души и очень часто еще и без чувств и эмпатии. Будто пробки в мозгу выбило от чудовищного стресса
Лично я почти не могу охарактеризовать себя, свои черты, они стёрты, я разве что скажу "я не знаю". Я постоянно забываю свой голос, никогда не помню своего силуэта и лица. Часто очень тяжело что-либо представлять. Про суицид... Иногда включается эмпатия, не просто, а на процентов 400-500, особенно если случается потрясение. Т.к. "пробки выбило", то всё плохое и болезненное перенаправляется через эмпатию и больно настолько, что боль становится физической, разливается по телу волнами, руки сдавливает спазм, появляются сильные суицидальные идеации, желание забыть уже окончательно всё, потому что хочется, чтобы не было этой нечеловеческой боли, от которой ты падаешь и не можешь встать. А потом "выбивает пробки" окончательно и ты больше ничего не можешь чувствовать.
Меня уже ничего не интересует, ни игры, ни видео, ни музыка, НИХУЯ.
Я просыпаюсь, к примеру, в 10 часов, после чего могу пролежать так часа 3-4, потому что нет сил встать. После того, как я всё же встал, я включаю пеку, беру еду и начинаю есть. Я захожу на ютуб, открываю некоторые ролики и пытаюсь их посмотреть. Именно пытаюсь, потому что большинство из них я не досматриваю до конца, потому что мне тупо лень. Аналогичная ситуация с какими-нибудь серялами или фильмами, я пытаюсь начать смотреть, но буквально после 15 минут просмотра я просто выключаю нахуй и начинаю страдать от нехватки сил. Я пытаюсь зайти поиграть в блядскую ксго, но меня также хватает не надолго, минут 20 и всё, пропали силы мои. А о других играх я даже и думать не собираюсь, это сложно всё новое там изучать, а мне лень. Я также занимаюсь онанизмом, но удовольствие от этого не получаю, это уже просто привычка. Также пытался менять жанры порно, на которые дрочу, один хуй та же хуйня. Я могу пролежать несколько часов тупо переворачиваясь из стороны в сторону, разглядывая комнату, при этом ощущая какую-то неимоверную тяжесть и слабость. Мне буквально нечем заняться, но помирать не хочется. Я бы хотел чем-нибудь упороться, но не знаю, где брать, да и страшно.
Помогите мне, аноны! Что бы это могло быть и какие могут быть последствия? С каждым годом всё только хуже. Это, к слову, 4 год идёт моего подобного состояния.
По сабжу, мне надо восстановиться в шараге, но поход в учебную часть взвинчивает мою психику до фантастически ебнутых уровней, после чего я обесточиваюсь в ноль на несколько дней и норовлю провалиться в колодец самоуничижения снова. Я б может и превезмог, но в состоянии на грани истерики сложно взаимодействовать с людьми, выглядя как наркоман слезший с дозы. Всякие техники для панических атак не работают, да это и не они. Справляться надо самому и без волшебных таблеток, денег сейчас нет, а бесплатный врач привязан к моей медицинской шараге и информировать толпу народа с которой я учился и работал дело не безопасное.
чем отличается норадренодофаминовая депрессия от обычной?
Эх, нахуй я родился то? И нахуй я тех долбоебов раньше слушал которые говорили "ПЕРЕСТАНЬ ТАБЛЕТКИ ПИТЬ ЭТО ГАДОСТЬ И ВРЕДНО". Ага, перестал, привет рецидив через несколько месяцев. Вот я тупой и никчёмный если я их послушал. Двачеры, простите что вас нагружаю тут, я просто итак никому не нужен. Плачу
Вот депрессивные треки которые включаю когда хуево (не подумайте что я романтизирую свои страдания, просто я реально понимаю о чем поется там)
Face - Клетка
Скубут - Поражение
>ВОЗМОЖНО ЛИ ИЗЛЕЧИТЬСЯ ОТ ДЕПРЫ, АНОН??
1. Миртазапин - хорошее АД при мыслях о суициде. Помогает заснуть при плохом графике, трудно выспаться, повышаетая настроение до среднего, уменьшается тревога.
Попросил врача отменить из-за седативного эффекта, так как пошëл на учëбу. Пил два года примерно.
2. Феварин - при нëм у меня повысилась сила воли, смог на неделю сделать ноуфап, что не из легчайших челенжей для меня. Но потом усилились симптомы депрессии и пил я его месяц.
3. Флуоксетин - врач прописал для учëбы. Даëт физические силы, можно даже работать курьером. Полностью убрал тревогу - тревожные мысли(и учëба помогла). Поднял настроение до среднего. Это не волшебная таблетка, так как она не убрала апатию и не дала психологическую активность, только физическую.
4. Сейчас пью вальдоксан, так как он действует как снотворное и от него не так много побочек.
5. Пил все АД, которые прописывали врачи, но эффект был от 4 выше.
Жил я на попечении у мамы и под конец депрессии выявили шизофрению, что помогло с инвалидностью = самостоятельное распоряжение деньгами.
В психологическом плане помог ПНД, особенно ежедневное посещение его без отпусков и перерывов. В Москве их ещë финансируют, в плане достойных специалистов.
1. Когда вышел в отпуск, в июне. Точнее, первые пару дней. Думал, что работа была источником моих негативных эмоций, но, в итоге, все было так же. Так же было хуево. Самый бесполезный отдых. Во время отдыха не появилось ни радости, ни желания вернуться к хобби, гулять, куда-нибудь съездить, ни тупо смотреть кино или играть. Думал от свободы от работы мне станет лучше. Не, нисколечко. Хорошо, что хоть работу ранее не бросил, узнал зато, что дело не в ней.
2. Холоднющая кола с пиццой. Иногда все же нравится это есть.
Что делать? Лучше сдохну чем буду заниматься чем-то по принуждению. Хз как нормисы всю жизнь так проживают