КПТ-терапия доктора Томаса Ричардса - "Преодоление социофобии: Шаг за шагом".
Надеюсь за продолжительное время сычевания ты успел подтянуть английский.
КПТ-терапия доказано является эффективным средством в полном преодолении социофобии.
Все книги по кпт, метакогнитивной терапии, схема терапии и т. д. можно найти здесь: https://cbt-ru.github.io/
В тяжелых случаях (а на дваче, как правило, именно так) социофобии психотерапия будет очень тяжело вносить позитивные плоды в жизнь. Поэтому в тяжелых/средне-тяжелых формах социофобии необходима фармакотерапия, а именно:
1) СИОЗС/СИОЗСИН. Наиболее яркими представителями среди антидепрессантов против социфобии являются ципралекс, феварин, паксил и золофт.
2) ГАМКи и габапентиноиды. В экстренных, особо волнительных ситуациях в качестве скорой помощи можно использовать транки или прегабалин/габапентин. Они убивают социофобию на корню на несколько часов. Но используйте их только на действительно важных мероприятиях. При ежедневном употреблении больше 2-6 недель есть риск лекарственной зависимости
Предыдущий: >>1301986 (OP)
Здарова всем , я тянку нашел , спасибо Ричардсу
Мысли конечно возникают вообще по любому поводу и часто негативные. Например в кс играю - раньше рвался из за школьников в голосовом чате, щас сижу как овощ, думаю о том, что все мысли хуйня, смысла рваться вообще нет.
С прокрастинацией так же, хочу что нибудь сделать - сразу мысль: "там пизда, как сложно, не лезь - оно тебя сожрет". Послал мысль на хуй, открыл книжечку прочитал главу.
Я не опнимаю концепцию воспринимания мыслей как фона и обесценивания их
Вот сказано:
1. Не сопротивляйся мыслям(не пытайся их подавить, не пытайся их обдумать) - это я понял и занимался этим 90% времени когда не принимал особых попыток лечить социофобию - типо ну мысли есть, и тревога есть, ну тчо я поделаю?
2. Не раздумывай сознательно над негативными мыслями, не развивай мысленную цепочку - этим я тоже занимался просто потому что я не умею думать вообще, мне лень этим заниматься
3. Воспринимай мысли как мысли и ничего более - тут у меня проблемы:
Если на тебя будет бежать лев - у тебя появятся мысли что он тебя сожрет, конечно, это просто мысли, но сознательно то ты все ещё боишься что тебя сожрут и ПРОСТО игнорировать ебанутую тревогу ну просто не получится (или я не знаю как)
Как в таком случае воспринимать мысли как что-то оторванное от твоего сознания если ты СОЗНАТЕЛЬНО боишься что тебе отгрызут ебало?
По идее я и так уже следовал 2/3 советов что нашел по МКТ, но какого хуя у меня тревога не уменьшалась ни на чуточку?
Я принимаю мысли какие они есть, я не раздумываю потому что я устал думать, я не пытаюсь напрасно бороться с мыслями потому что я не могу от них уйти или избавиться. Меня ебёт тревога а я воспринимаю это как данность - разве это не есть то самое смирение с мыслями чему учит МКТ? Тогда почему на мне это не работало?
ХЭЛП!
из прошлой шапки:
КПТ-терапия доказано является эффективным средством в полном преодолении социофобии.
// Все доп. материалы + книга на Яндексе.Диск: https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
// Неплохая книга по МКТ: https://www.twirpx.com/file/2553025/
// Хорошая книга по АСТ - терапии принятия и ответственности: https://drive.google.com/file/d/1sDi93dLyFg1hSYNNcz3hKt12AT7mjReH/view
// Неплохой курс, который базируется на смеси MBCT и ACT. Подойдёт в качестве дополнения к Ричардсу и поможет вкатиться в медитации и АСТ: https://cloud.mail.ru/public/R7PT/3MsYj5pzT/
> https://cloud.mail.ru/public/R7PT/3MsYj5pzT/
Шо тут было, хоть название скажите, мне любопытно очень, я плюшкин, информационный собиратель.
>Если на тебя будет бежать лев
А ты задумывался почему у фобов все примеры типа твоего про льва ? "А если пиздят семеро", "А если по тебе стреляют из гранатомета ?"
Я думаю в этом тоже есть ответ, для фоба нет разницы между: "Кассирша в пятерочке спросила нужен ли пакет" и "На тебя танк едет", хотя разница огромная, просто не сравнимая в принципе.
2 слова связать даже на бытовую тему?
нужен комп с вебкой и микро , заходишь в чат-рулетку и практикуешься в пиздеже , не скипай людей говори с разными - от хача до отбитого (матьебал) зумаера , такие тебя ещё в стрессоустойчивости понатаскают
Не в опыте дело, если ты по умственному развитию не отстаёшь, то и в социальных навыках тоже, остальное - дело тревоги, страха и настроения. Хотя не, немного навыков все таки есть, но их не заюзать без правильной комбинации вышеперечисленных факторов.
Я когда встревожен могу что угодно говорить - люди все равно чувствуют, что могут невербально меня осадить своим спокойным-похуистически-пренебрежительным тоном. А когда я осознанно не реагирую, они начинают сливаться, выливая на меня невербальный посыл негатива. Ебучие животные стремятся установить свою авторитарность, когда чувствуют малейший страх, и ещё обижаются, когда шлёшь их нахуй. Зато, когда я в хорошем настроении, так и лезут подлизать, выдавая это за чистосердечную доброту и человеческое уважение. Какие же люди тупые животные я хуею... Особенно тянки...
И я как социофоб уже решил пойти к психиатру, (живу в РБ и это будет областная психиатрическая поликлиника наверно). . Но мне страшно идти из-за того что придется наверно рассказывать ему весь массив бреда и пиздеца в моей бошке, а я хочу ведь просто таблеточки получить. Есть те кто ходил в первый раз? Что надо говорить и как чего лишнего не сказать? (я употреблял ПАВ например) Мне нужна фарма чтобы вылезти, я пытался проходить Ричардсона но хватило на 1 неделю, а потом переодически меня скатывает в деперсонализацию и жуткую апатию, хотя при этом мне хватает сил ходить на работу геймдевную где особо не поаутируешь и надо постоянно действовать активно. Но и сейчас заметил что с огромным трудом выдавливаю это Привет, а чаще просто пытаюсь пройти по офису тем путем чтобы не встретить коллег, если надо обратится то пишу в чате, а не подхожу ИРЛ или могу пол часа думать и собираться прежде чем обратится. А если дело доходит до общения то тут тоже крайне сжато себя чувствую.
\ И это также опасная ситуация, ибо не задержусь в компании. Могут ли мне прописать таблы в психиатрии? Или скажут иди жри диету, занимайся спортом и все пройдет? У меня проблема в том что я даже не в состоянии фильм посмотреть, не то чтобы заниматься спортом, при этом энергия есть.
И все это на фоне того что хуева туча шизотипических мыслей имеется, теории заговора, mg, re сделали свое дело.
>скажут иди жри диету, занимайся спортом и все пройдет
Да, но ещё бы не помешало несколько занятий с психологом взять, чтобы сознательные загоны убрать. Ещё добавь медитацию, йогу, меньше стресса, конструктивно мыслить, не подавлять свои желания, больше общайся с приятными тебе людьми, тренируй голос, пытайся говорить низко с расслабленной гортанью и всё будет заебок.
Ах да. Если ты не хочешь ни с кем не здороваться - НЕ ЗДОРОВАЙСЯ, да, вот так просто. Это лучше чем, если ты будешь выглядеть как будто они тебя принуждают это делать, а это именно так и будет выглядеть
>меньше стресса
>общайся с приятными тебе людьми
>не подавлять свои желания
А как у вас?
Медитация и йога не очень при деперсонализации и дереализации, эти практики наоборот её развивают и углубляют. Еще и уменьшают эмоции, думаю и с социофобией это тоже как-то негативно воздействует. Я считаю надо избегать всего того что может ввести в безэмоциональное состояние и одиночество. Лучше пытаться по возможности находится в местах общественных, сходить в театр (похуй что не нравится, просто посидеть среди людей), в клуб зайти, в бар, не надо ни с кем там знакомится, а просто быть среди толпы, слушать речь, а не уходить в себя сосредоточившись на дыхании.
Алсо я помню тут давно были конфы с беседами, почему бы анонам не проводить раз в неделю встречу в зуме, тупо говорить про социофобию хотя бы, делится своим состоянием голосом, и лучше еще и с камерой. Может кто подхватит инициативу и начнем собираться раз в неделю вечером в пятницу например. Каждый мог бы делится своими наработками и т.п.
А теперь все вспоминаем пранкеров которые носятся по городу и сколько визжащих сучек от них, и речь не только о бабах но и о пузатых охранниках и таксистов, которые кипят как чайники но сделать ничего не могу, разве что нахуй послать. Разве это не пример давление одного человека на всех вокруг ?
Пранкеров хороших тоже мало. Очень часто из-за непонимания психологии других людей и преобладающего культурного воспитания, они вытворяют такой лютый кринж, что это с трудом можно назвать пранком.
Меня кстати до сих пор не покидает мысль, что некоторые топовые пранкеры (марк булах, к примеру) реально упарывают какие-то вещества перед съёмкой, ибо ввести себя так будучи в трезвом состоянии ума это просто хардкор лютый.
>до основной для фобов темы
Годнота начинается прям сразу, тот который писал, что в книге мало инфы для фобов, видимо читал книгу наискосок, скипая упражнения.
Никакой специальной инфы для фобов нет, вся проблемы идут от мыслей, об этом и есть книга.
С первых страниц объясняется идея книги - отношение к мыслям. Делятся мысли на 2 категории - 1) когда ты понимаешь, что это мысль 2) когда думаешь что это реальность.
Второй тип нужен, что бы мечтать и воображать, типо книжку читаешь и представляешь миры. Проблема в том, что ты так же представляешь как тебя пиздят на улице, и тебе плохеет.
Упражнение такое - представляешь тревожную для тебя ситуацию, например поход в магаз - какие ощущения ? Да в общем то тебе похуй, максимум немного неприятно.
А когда реально надо будет идти в магаз, станет хуевее в 10 раз.
В обоих случаях ты не вышел из дома даже, тебе хуевеет от мыслей. Просто в первом случае ты понимаешь, что просто представляешь, а во втором тебе мысли кажутся реальностью.
Я прочитал 25% книги за пару часов, отвлекаясь, если напрячь булки можно и за день прочитать, главное все упражнения делать и и обдумывать.
>обесценивания
Тут сразу ошибка. Обесценивать мысль — значит активно с ней взаимодействовать, находить контраргументы. По МКТ этого делать не нужно. Таких мыслей возникает по несколько тысяч в день, заебешься их обесценивать.
>Если на тебя будет бежать лев
Прослушивал аудиозаписи с техникой тренировки внимания? Там куча звуков с разных сторон. Например, постоянно звенит колокол. А тебе нужно следить, например, за пением птиц или шумом бегущей воды которого вообще нет на записи. Представь, что ты идешь по улице, а на встречу тебе топ писечка. У тебя мысли начнут ебошить, как звуки на записи. Не только мысли, но и образы, а также порывы что-то делать, чтобы совладать с собой. Глаза отвести, например, или проверить, как ты выглядишь со стороны (представив какая у тебя сейчас поза, как выглядит лицо, как двигаются руки и ноги и т.д.). Это пример ошибочных стратегий, к которым ты раньше всегда прибегал в таких ситуациях. На автомате. А теперь ты подмечаешь эти процессы. Ты не борешься с ними, а просто принимаешь к сведению, что они есть. И нихуя не делаешь в ответ, кроме того, что продолжаешь дальше идти и смотреть на прохожих. Так ты сможешь получить новый опыт, без своих типичных стратегий совладания с собой. Каково это общаться без внутренней подготовки?
Суть МКТ:
1. Узнать про вредные стратегии мышления и концентрации внимания, и почему они не только не работают, а дают обратный эффект.
2. Начать замечать их за собой. Научиться целенаправленно осознавать эти процессы.
3. Понять, как правильно обращаться с автоматическими мыслями: не бороться с ними, а научиться откладывать активную реакцию на них. Откладывать обдумывания промелькнувших мыслей, откладывать избегание ситуаций, отвод глаз, концентрирование на образе себя со стороны и так далее.
4. Понять как на самом деле работает мышление и концентрация внимания. Получить новый опыт мыслей и эмоций. Получить новый опыт общения IRL.
конкретно по СФ рекомендуется:
- не готовиться к социальной ситуации: замечать, когда проигрываешь в своей голове "кино" с возможным развитием ситуации и диалогами; не репетировать фразы; не продумывать, как будешь себя вести
- во время нахождения в социальной ситуации не концентрироваться на образе себя в глазах других людей, с целью лучше вести себя и не произвести плохого впечатления (парадокс в том, как раз из-за такого концентрирования человек выглядит застенчивым и скованным)
- не анализировать после: не прокручивать "кино" со своими фейлы снова и снова, не задумываться, почему все так в твоей жизни (не надо надеяться, что этих мыслей не будет, "кино" будет начинаться автоматически, но обдумывание и дальнейшее его развитие это уже твое активное поведение)
>Обесценивать мысль — значит активно с ней взаимодействовать, находить контраргументы.
Нет, обесценивать мысль - значит не придават ьей значения, появилась и появлиась
> А теперь ты подмечаешь эти процессы. Ты не борешься с ними, а просто принимаешь к сведению, что они есть. И нихуя не делаешь в ответ, кроме того, что продолжаешь дальше идти и смотреть на прохожих.
Я так и делал, а про пялиться в прохожих это вообще охуеть, видел бы ты мое ебало когда я через силу на людёв смотрел, это какая-то помесь пьеро и зэка. Бороться с ними я не хочу, они просто есть и я ничего не могу с ними сделать
>1. Узнать про вредные стратегии мышления и концентрации внимания, и почему они не только не работают, а дают обратный эффект.
Нихуя не понял, это про то что мысли нельзя подавить? знал задолго до мкт, не помогло
>2. Начать замечать их за собой. Научиться целенаправленно осознавать эти процессы.
На меня смотрит пысечка - у меня подкашиваются коленки, очевидно я это подмечаю как мне этого не опдмечать? если у тебя будет зуб болеть адски ты хочешь не хочешь а будешь на боль внимание обращать, со страхом тоже самое
Не понял короче при чем тут подмечание
>3. Понять, как правильно обращаться с автоматическими мыслями: не бороться с ними, а научиться откладывать активную реакцию на них. Откладывать обдумывания промелькнувших мыслей, откладывать избегание ситуаций, отвод глаз, концентрирование на образе себя со стороны и так далее.
Чек, не помогло
>4. Понять как на самом деле работает мышление и концентрация внимания. Получить новый опыт мыслей и эмоций. Получить новый опыт общения IRL.
нихуя не понял чо и как делать
>- не готовиться к социальной ситуации: замечать, когда проигрываешь в своей голове "кино" с возможным развитием ситуации и диалогами; не репетировать фразы; не продумывать, как будешь себя вести
ок, попрiбую
Но это же мне помогает подготовиться к стрессу?
>- во время нахождения в социальной ситуации не концентрироваться на образе себя в глазах других людей, с целью лучше вести себя и не произвести плохого впечатления (парадокс в том, как раз из-за такого концентрирования человек выглядит застенчивым и скованным)
а как это делать?
>- не анализировать после: не прокручивать "кино" со своими фейлы снова и снова, не задумываться, почему все так в твоей жизни (не надо надеяться, что этих мыслей не будет, "кино" будет начинаться автоматически, но обдумывание и дальнейшее его развитие это уже твое активное поведение)
но это уже подавление мыслей уровня "не думай о синем жирафе", эти мысленные цепочки будут идти сами по себе же
>продолжаешь дальше идти и смотреть на прохожих
Не стоит ждать, что в этот момент у тебя пройдет тревога. Сердце будет продолжать бешено стучать. Но так ты сможешь рассмотреть ее лицо и увидеть ее реакцию на тебя. Не факт, что реакция будет положительной. Но только так можно получить опыт, отличный того, как было всегда.
прошел тист американский по первой ссылке гугла - 20 баллов при 20-30 начинается бордерлайн когда надо бить в колокола
при этом мне абсолютно похуй на звуки( а аутягам не пох)
свет не люблю очень, всегда плотно шторы зкарываю и сижу потёмках если могу
внимательность к мелочам отсутствует или я не знаю как ее прорверить
интересов нет, если увлечение дотой 2 не считается таковым
повышенного интеллекта нет как и мат. способностей, скорее они даже в минусе
короче эти тесты хуйня, скорее всего каждый мнящий себя аутом(зачем?) больше тревожный нормес
Яскозал
та я и так уже привык всем в ебло пялиться потому что неприлично смотреть в пол
+ чтобы не опдумали что я чмо с вирджин волком
но это стыдная хуйня когда своим грустным еблом прям в душу человеку смотришь уже по привычке, даже нормисы так в ебла друг другу не заглядывают как я
кста не понимаю как положительный опыт влиет на сф, у меня в группе в вузике 12 человек - все очень добрые люди, с 2 даже на постояннке сдружился и могу с ними рзаговаривать без тревоги -настоящие друзья + в шкалке девочки ко мне благосклонны и иногда слышал комплименты в свою сторону, от ростотредов в б я вообще должен светиться харизмой(188) - Н И Х У Я, как был шуганным так и остался
МКТ объясните - чем отличается пассивное наблюдение над мыслями от активного обдумывания - как понять я сейчас сознательно думаю или это автоматические мысли? Пассивное наблюдение за мыслями должно снижать треовгу по МКТ доктрине? Но не каждый же человек думает 24/7 даже с социофобией, тогда опчему социофобия не рпопадает время от времени когда человек не хочет или не может обдумывать свои мысли?
Положительный опыт не будет работать правильно, если ты не будешь воспринимать его правильно. Фобану часто свойственно сомневаться в положительной реакции на комплименты от окружающих, твой мозг считает их необоснованным из-за низкой самооценки.
Насчет мыслей. Автоматические мысли не зависят от тебя, от твоего настроения, они просто возникают, как реакция на что-то, как вредная привычка и ты ничего не можешь с ними сделать, кроме как, поддаться им и начать рефлексировать. А пассивное наблюдение - это игнорирование мыслей, наблюдение за ними, как за чем-то чужеродным, за тем, что мешает тебе и разрушает, отвлекает от нормального мышления. Ну и ты должен сам немного понимать какие мысли для тебя негативные, а какие нет, помечать их, как маркером. Ну т.е. мысли от которых тебе плохо, которые тебе не нравятся, которые ставят под сомнения твою самооценку, достижения, действия, приводят к самоуничижению - являются негативными, и автоматическими
>Положительный опыт не будет воспринят правильно
>Быдлан подъебеул тебя, сказав, что у тебя красивая прическа
>Ой, это он сделал мне комплимент
>"Спасибо, бро!"
>В ответ ехидное "Иди нахуй, сычов))"
>Ой, это же он меня по-дружески, хорошо, когда у тебя есть друзья в коллективе
Двачую. Сейчас используют слово альфач
>Нет, обесценивать мысль - значит не придават ьей значения, появилась и появлиась
Тогда ок. Я тебя неправильно понял.
>пялиться в прохожих это вообще охуеть
>я ничего не могу с ними сделать
Вот к этой мысли нужно применять отстраненную осознанность. Будут появляться мысли типа "куда ты блять лезешь". Или про то, насколько приемлемо так (как?) смотреть на людей. Про то, что ты какой-то не такой и взгляд твой как у маньяка. Ты это, похоже, не осознаешь и прислушиваешься к опасениям на автомате. Приемлемый взгляд или нет можно узнать только посмотрев на реакцию. Может правда, что ты как маньяк выглядишь, который первый раз за месяц выбрался из логова? А может тебе так только кажется? Ты знаешь четкий ответ на этот вопрос? До конца не знаешь. Есть какой-то профит в отказе от зрительного контакта? Нет. Ты изолируешь себя от общества и лишаешься себя того, чего на самом деле хочешь.
>На меня смотрит пысечка - у меня подкашиваются коленки, очевидно я это подмечаю как мне этого не опдмечать? если у тебя будет зуб болеть адски ты хочешь не хочешь а будешь на боль внимание обращать, со страхом тоже самое
>Не понял короче при чем тут подмечание
Ты осознаешь, что все это у тебя есть, но ничего не предпринимаешь, чтобы расслабиться и как-то помочь себе. Вот как надо.
>Но это же мне помогает подготовиться к стрессу?
Этого его только усиливает.
>а как это делать?
Делай тренировку внимания каждый день 1-2 раза в течение 2 месяцев. Научишься осознавать, куда направлено внимание и гибко управлять им. В книге описаны все нюансы.
>но это уже подавление мыслей уровня "не думай о синем жирафе", эти мысленные цепочки будут идти сами по себе же
Они начинаются спонтанно, но продолжаются уже с твоим участием. Допустим, я читаю книгу и вспоминаю, как тян пыталась со мной заговорить в магазине, а я что-то буркнул ей в ответ с каменным ебалом, как будто не хотел общаться, и она сразу потеряла интерес. Это настолько подробные образы, которые путаешь с реальностью, как будто сейчас стоишь в магазине. Чтобы они продолжали развиваться, их нужно смотреть, то есть погрузиться в них. Если осознать, что это просто кино в голове, то образы сразу тускнеют и постепенно исчезают.
Ты внимательно читал книгу?
>МКТ объясните - чем отличается пассивное наблюдение над мыслями от активного обдумывания - как понять я сейчас сознательно думаю или это автоматические мысли?
Тяжело отвечать на такие вопросы. Я не психотерапевт. Я такой же как ты, просто читаю эти книги и пишу как понял. Тупо слишком много времени отнимает. Попробуй сам разобраться.
То есть мне понятно, в чем разница, но объяснить это пиздец как сложно.
Автоматические мысли для меня это то, что врывается в сознание внезапно, спонтанно. Как будто есть центр идей и предложений, и он генерирует какие-то мысли и образы, и вбрасывает их в сознание. А потом я уже что-то с ними делаю.
Всё, я съебал
Вы же только текстом общаетесь большую часть времени, а это плохо, надо в живую. Понимаете же анонимность наша главная проблема, когда ты аноним ты свободен от оценок других, их мыслей о тебе и следовательно тут как лазейка для социофоба, чит код. Можно общаться, как-то говорить но если тебя оценивать будут то оценивать то нечего, мы видим лишь пост и картиночку, текстовую речь.
>анализирует свои мысли
Ничего анализировать не надо дурачок, нужно просто понимать, что мысль это мысль, а не реальность. А когда ты утверждаешь что все прохожие по тебе текут и сохнут, хотят выебать и убить, то просто выдаешь свои мысли за реальность.
У меня много раз было, когда я просто стоял рядом с каким нибудь человеком - он начинал ходить туда сюда, дергаться, нос чесать, прямо как шило в жопе. Это потому что я такой страшный ? ( вес 60 кг ) или потому что он в своих мыслях что то навоображал себе ?
>идёт и анализирует свои мысли и откладывает реакцию на потом
Заметить, что ты что-то делаешь и перестать это делать - это не анализ. Как раз ничего не нужно анализировать. И делать ничего не нужно. МКТ социофобии - это когда ты нихуя не делаешь в социальных ситуациях (кроме самого общения)
Твои движения скованы и ты не знаешь о чем говорить с тян потому, что мозг занят обработкой. Когда следишь за внутренним образом себя со стороны (так делают все социофобы) и пытаешься корректировать свое поведение, ты не можешь быть раскованным. Ты не можешь нормально общаться. Ебало каменное, без эмоций.
>прослушивает звуки пения птиц и колокола
Эти аудиозаписи не для расслабления или медитации. Типа послушаю птичек и стресс уйдет. Ты тренируешься выделять из кучи звуков один и удерживать на нем внимание. Мысль это по сути еще один источник звука.
https://www.youtube.com/watch?v=ULutQAQA4XM
>внушать
Не пизди. Ты не проходил МКТ. Это что угодно но не МКТ.
Ты что-то такое проходил?
https://www.youtube.com/watch?v=r2FlOaMWdmQ
Вы не вывозите визуальное сравнение.
Вы не вывозите ресурсное сравнение.
Вы не вывозите физ. форма сравнение.
Отличие людей в том, что они могут думать на 1-2-3 шага вперед. И человек предпочитает и выбирает изоляцию от социума.
Контакт с людьми проходит на 2 уровнях: информационном и "ранговом". Это особенно заметно у подростков, там до 95% идет на "ранговом" уровне. Мозг подростка заточен на поиск моментов доминантности. Потому что примитивная обезьяна понимает: опустил другого = поднял себя. Взять рюкзак и засунуть в унитаз, или хотя бы огрызок яблока туда засунуть это акт поднятия доминантности для того кто делает, и понижения доминантности для жертвы.
Наш древний мозг настолько чувствительный, что во время прогулки о делает хулиард сравнений (до 10 в секунду), и по итогам КАЖДОГО сравнения ты получаешь либо гормон стресса (цель которого запустить "бей или беги". Бей это рви жопу и достигай, беги это избегай), либо гормон радости как награду.
У тебя нету тян ты идешь по улице, от каждой увиденной парочки ты будешь получить гормон стресса. У тебя жигули, от каждого мерседеса ты будешь получить микро дозу гормона стресса. Ты подстригся, или купил новую рубашку, идешь по улице и тебя микро дозы гормонов радости.
Понятно что у психологии свои мысли, но она и не наука, чтобы что-то там мыслить.
Внутреннюю обезьяну нельзя отключить или подавить. Можно обучить себя не реагировать на микро дозы гормона стресса. Ну как зубная боль, она есть и есть. Но это хуевый путь.
Все что нужно это провести ревизию своих достижений, что есть у тебя такого, чего нет у 95% людей. Запиши.
Также запиши что ты можешь делать каждый день, желательно утром, чтобы к 10 часам, ты был в топ 1%. Иди в качалку, на стадион.
Увеличивай все что является статусным маркером в твоей соц. группе, в твоем возрасте.
Например многие говорят что тачка не нужна. Рассуждая там о метро, бензине, отсутствии парковок. Но чтобы не получать кортизол она тебе нужна, чтобы сравнения не проигрывать. Она тебе нужна чтобы в 40лет быть дальше от инфаркта, чем у того у кого ее нету. Потому что кортизол тихо точит мышцы, в том числе и сердечную.
Приведу пример из книги. У меня такое было этим летом. Твои близкие летят на самолете на курорт. У тебя появляется мысль типа "вдруг они разобьются". Я мониторил полет на flightradar24, чтобы себя успокоить.
Согласно МКТ этого не нужно делать потому что:
1. Информация быстро перестает быть актуальной. Они могут разбиться, сразу после того, как ты закроешь вкладку flightradar24 или переключишь на другое окно.
2. Пока гуглишь инфу про рейс можешь узнать, что-то нехорошее про авиакомпанию, или что эта модель самолета подвержена частым поломкам и недавно такой самолет разбился. Тебя это успокоит? Нет.
3. Как только информация протухла, тебе снова нужно себя успокоить. Таких тревожных мыслей может быть дохуя. Каждый раз нужно поглядывать на вкладку flightradar24.
4. Ты не можешь нормально работать и сильно переживаешь
Тебе объясняют, что твоя стратегия по преодолению этих переживаний не работает. ДМ (я так понимаю Detached Mindfulness) нужна чтобы научиться целенаправленно осознавать процессы в башке. Чтобы чаще замечать, когда ты начинаешь заниматься хуйней типа той, что описана выше. И отказываться от этого бесполезного поведения.
Где тут самовнушение? Где тут написано, что всё будет хорошо и твои родственники теперь в безопасности? Тебе просто объяснили, что ты не можешь ничего прогарантировать и только усилишь тревогу. Еще и других людей можешь начать заебывать просьбами тебя успокоить.
прекал в том что тут люди разговаривать банально не умеют , с толком с чувством с расстановкой и интересом . Тупо робот Яндекс Алиса и то лучше собеседник чем большая часть тут СФ . И соответственно будь ты хоть племянником Путина , тебе это нихера не поможет если ты затуп в общение
Действительно похоже на Арсена. Только он сам понимает, что его жизнь - "90% разговоры со своим изображением, сидя в одиночестве в комнате"; он хотел совершить РКН и в целом несчастен. Он прав во многом, но вот преподносить армянина такими однобокими текстами - это выставлять и его в дурном свете, и себя - фантазёра о своей невъебенности.
Могу привести пример с покупкой смартфона, заходишь в mobi, начинаешь читать мнения - оказывается, что все телефоны до 50к говно, один взрывается, другой ломается, у третьего экран хуевый.
А можно просто пойти, купить который понравился и мозг не ебать себе, и похуй, что он не супер оптимальный.
Ну при контакте с бомжом, у тебя внезапно социофобия пропадет. Или при контакте с ребенком 5лет. Потому что у вас разные "соревнования". А вот с однолеткой - боль беда, ибо сравнение И У ТЕБЯ И У НЕГО ИДЕТ ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ПАРАМЕТРАМ.
>при контакте с бомжом, у тебя внезапно социофобия пропадет. Или при контакте с ребенком 5лет.
быть попушенным ребёнком - оч унизительно + ребёнку ты не можешь дать пизды или ответить серьезно и дети в силу возщраста оч грубые и дикие = часто могут наехать на зажатого фобана, я детей боюсь больше взрослых и даже тянов
Бомжей не так много видел и тем более не контактировал с ними, но у меня страх остатся даже при виде лиц недалеко ушедших по социоэжкономическому статусу от бомжа + бомжу нехуй терять и он может тебя нахуй послать запросто и не бояться нихуя, поэтому бомжей тоже боюсь + я считаю себя хуже любого бомжа потому что у меня меньше свободы - бомж может наорать и дать пизды кому угодно а я даже в интернете боюсь переписываться
Алсо как эта схема доминантности работает на анонимных форумах? почему тогда людям страшно писать на дваче хотя никто не узнает какие они чмохи?
Ну а вообще есть такая соц. группа (пол, возраст, интересы), которых ты считаешь ниже себя? ну там религиобляди, кассиры ашана, веганы, дотеры? Или везде все в чем то имеют преимущество над тобой?
>Алсо как эта схема доминантности работает на анонимных форумах? почему тогда людям страшно писать на дваче хотя никто не узнает какие они чмохи?
Реактивность. Твое поведение сильно зависит от реакций других на тебя. Поэтому не хотят писать чтобы не получить "ой фу чмоня". Потом принять на автомате любое мнение близко к сердцу и потом хуево спать. Нету фильтра. Если всех людей считать выше себя, то это ад.
Я бы поспорил об инфоцыгане: немало последователей Арсена ещё в старые годы записывали видео с благодарностями за его материал, вполне счастливые люди. Его опыт ценен, пусть и представляемые курсы и мнение субъективны и основаны на его травмах, в чём он и признаётся.
Он рассказывал о желании РКН в одном из многочасовых эфиров за август, и признавался раньше, что нередко выгорал (скорее из-за эмоциональных проблем; эмоциональные переживания он часто затрагивает и делится личными вещами) и сейчас не в лучшем состоянии. На днях он говорил, что "сейчас он в последний раз пытается восстановиться - на следующую попытку сил не хватит". Говорил о своём "аутизме", что не умеет общаться с людьми; об СДВГ.
Я это всё к тому, что аура инфоцыгана-превозмогатора вокруг Арсена выстроена его последователями на подобие анона выше, не отличающимися глубиной мысли скажем так, и такими же поверхностными хейтерами. Он сам называет себя слабым человеком и понимает, сколь мало он делает и много ошибается.
На мой взгляд его творчество полезно обычному человеку и местным анонам откровенностью и содержательностью наблюдений за собой, окружающими и жизнью в целом. Армянин похож на среднего анона нехваткой эмоциональных связей в семье; детством за компьютером; сложностями в общении и т.д., но чтобы дойти до этого - нужно смотреть эфиры.
Арсен проводит бесплатные эфиры в инстаграме, ссылки на него у меня нет. Ищи перезаливы на ютубе, фильтруй по дате загрузки.
Полностью избавиться от страха можно после, но не до тревожной ситуации. МКТ помогает:
1. не нагнетать страх до такой степени, что ты просто не решишься (благодаря отказу от подготовки)
2. избавиться от скованности (благодаря отказу от концентрации на образе себя со стороны)
3. усвоить новый опыт, потому что теперь внимание обращено во вне, ты можешь увидеть, какой была реакция (может тебя и не приняли хорошо, но по крайней мере это не твои догадки, ты все видел своими глазам, а не жопой чувствовал или боковым зрением косые взгляды)
4. не убиваться в случае фейла и не раздувать сомнения после ситуации (отказ от постанализа)
Братан, ты не понял, я в целом за МКТ топлю, но по моим личным наблюдением и по моему личному ощущению, отказ от подготовки нихуя не уменьшает тревожное ожидание, о чем я и написал. Поэтому в моем случае все равно приходится идти тупо на страх, и моя ноша облегчается только лишь тогда, когда я нахожусь в ситуации. При этом это пожалуй самая лучшая терапия, которую я не себе пробовал. Но чаще всего, к сожалению, мне не хватает силы воли перешагнуть через тревожное ожидание.
Почему ты ожидаешь, что страха вообще не должно быть? У меня был страх, когда я понял, что нужно зайти в магазин без кассы самообслуживания, где нужно общаться с продавцом. Сразу начал очковать, поднялся пульс. Но пока шел к магазину, я целенаправленно не предпринимал никаких попыток прорепетировать, а если замечал, что начинаю это делать, то прерывался. Хотя так и тянуло это сделать. Зашел, купил что надо и уже когда выходил почувствовал такой-то кайф. Во время общения я видел всю обстановку, контролировал ситуацию что ли. Было легко. С тех снова нормально хожу по магазинам. Мне стало похуй. Страх пропадает после, а не до.
>При социальной фобии, когда человек сталкивается с пугающей социальной ситуацией, он занимается само-сфокусированной обработкой, которая руководствуется позитивными метакогнитивными убеждениями относительно полезности самофокусировки. Помимо сосредоточения внимания на признаках и симптомах тревоги, люди обращают внимание на созданный ими самим образ того, как, по их мнению, они выглядят для других людей, то есть с точки зрения наблюдателя. В этом сконструированном образе признаки тревоги выглядят чрезвычайно заметными и преувеличенными. Например, социофоб может покраснеть, что на самом деле еле заметно; однако в образе мысленного взора человек считает себя «горящим» и имеющим цвет свеклы. Эта самофокусировка мешает обработке внешних характеристик социальной среды, поэтому человек не может понять, что они на самом деле не бросаются в глаза и не находятся в центре всеобщего внимания. Самофокусировка также увеличивает осознание и серьезность беспокойства и снижает производительность в социальных ситуациях.
>Стратегии SAR позволяют терапевту MCT уменьшить чрезмерную самофокусировку и позволяют включать новую информацию в процедуры обработки. В случае социальной фобии это означает, что человеку дают возможность переключиться на внешнюю фокусировку своего внимания, вместо того, чтобы оставаться сосредоточенным на себе. Например, пациенты с социофобией часто выражают обеспокоенность тем, что люди смотрят на них в социальных ситуациях. Пациентка рассказала, что когда она вошла в бар, все повернулись и посмотрели на нее. Терапевт спросила, откуда она узнала, что это правда, поскольку она обычно избегала зрительного контакта в социальных ситуациях. Вместо этого она сосредотачивала свое внимание на своих чувствах и негативном образе в своем сознании. Поведенческие эксперименты, предполагающие направление внимания вовне, а не внутрь, позволили человеку получить новые знания. Следовательно, в приведенном выше примере поведенческий эксперимент просто заключался в фокусировке внимания на других людей в окружающей среде, чтобы облегчить изменение убеждений.
Речь про другой магазин, где нужно говорить больше чем да/нет. Суть вообще не в примере конкретном. Можешь подставить что-то более подходящее для тебя. Например, сходить в ночной клуб. Социофоб будет представлять как и че там будет происходить и в итоге никуда не пойдет.
>>1306672
>чудодейственной
>исследования публикуются в научных журналах
>чудо
Расскажи, как нужно правильно лечить социофобию.
>>исследования публикуются в научных журналах
Ох уж это "ну по телевизору же сказали" Поридж-эдишен. Даже для КПТ качество исследований отвратительное, из десятков тысяч публикаций в метаанализы отбирается пара сотен, из которых только в паре десятков присутствует хотя бы попытка сделать плацебо-группу или группу ожидания. Про ослепление речи не идет в принципе, один из главных принципов доказательной медицины принципиально не доступен для использования. Что там в остальных 99% статей даже представить страшно. По МКТ публикаций вообще хуй да нихуя, какое там качество опять таки страшно представить.
>Социофоб будет представлять как и че там будет происходить и в итоге никуда не пойдет.
И совершенно правильно сделает, ничего кроме испанского стыда и унижения его там не ждет. Щас пойдут очередные охуенные маневры про то, что социофобами становятся накачанные харизматичные красавчики чеды одетые в лук за несколько тысяч вечнозеленых, просто они слишком рефлексируют и не идут в клубасик, где их ждут с раздвинутыми ногами сотни уже текущих самок, а не мамины пирожки с лишним весом, кривыми зубами и в бабкином свитере.
>какой-то чмоня-домосед рассуждает о качестве исследований
Что ты маневрируешь? Ты же писал, что она чудодейственная, что делает из тебя сверхчеловека, с таким пренебрежением, будто это антинаучная хуйня.
>харизматичные красавчики чеды
Чтобы сходить в ночной клуб нужно быть чедом? Чето проиграл с этого. Я был в ночных клубах. Там в основном обычные люди.
>одетые в лук за несколько тысяч вечнозеленых несколько тысяч вечнозеленых
Дохуище студентов-нищуков тусят по ночным клубам. Это вообще основной контингент.
Расскажи про расценки, сколько должен стоить лук, чтобы сходить в пятерочку? А в кинотеатр?
>где их ждут с раздвинутыми ногами сотни уже текущих самок
Посмотри на пары, которые гуляют по улицам. Разве там все как на подбор идеально красивые?
Ебать ты дебил ограниченный. Пока не стал идеальным, нельзя выходить из дому
>Ссыться зайти в магазин так что аж пришлось обмазываться психотерапией.
>Я был в ночных клубах. Там в основном обычные люди.
Пориджи такие смешные.
>с таким пренебрежением, будто это антинаучная хуйня.
>будто
Это антинаучная хуйня. Без всяких будто. Если бы ты хоть немного понимал о чем речь, чуть лучше чем "В научных журналах публикация есть наверное это очень научно" восторженныйпоридж.джпг то и сам бы получил много удовольствия от знакомства с этими статьями. Они очень смешные, я гарантирую это.
>Ебать ты дебил ограниченный. Пока не стал идеальным, нельзя выходить из дому
Ну, а дальше совсем песня - я, судя по всему, своим пророчеством о твоих предполагаемых маневрах попал прям в точку и тебя так порвало, что ты насоздавал кучу каких то соломенных чучел и с остервенением стал с ними воевать.
Ты бы лучше шел дальше книжки по МКТ читать, гляди по пути в клубасик сможешь не падая в обморок проезд в маршрутке оплатить.
У тебя просто застревание на негативе, бро! Я вот тоже был таким, потом прочитал пару книжек, ну сейчас стал успешным тащемта, гоняю в клубасик на выходных и поебываю телок. Еще пару лет назад помыслить не мог, что такое произойдет, а теперь видишь как повернулась жизнь. Улыбнись миру - и он улыбнется тебе в ответ! :-)
>Если бы ты хоть немного понимал о чем речь
Предполагаю, что ты хуесос по жизни без знаний и навыков. Потому что добиться чего-то не взаимодействуя с людьми практически нереально. Даже на удаленку хуй устроишься, потому что сначала нужно пройти собес. Так что засунь себе в жопу свое мнение о научности. Ты - никто.
>Ты бы лучше шел дальше книжки по МКТ читать
И пойду. И вылечусь от СФ. А ты тупо сгниешь в своей хате. На твои похороны даже никто не придет, кроме самых близких родственников. Что вообще можно будет рассказать о тебе после твоей смерти? А хуй его знает, тебя даже не видели. Просто какой-то чел, который всю жизнь сидел в 4-х стенах , готовясь стать идеальным.
Ебать тебя рвет. Мне аж стыдно немножко, довел человека.
Я вообще хз как ты так можешь остервенело с призраками в своей голове воевать. Выстроил какую то картину кто я и где я и аж воешь от ненависти на эту картину.
Лишний раз убеждаюсь, что социофобами становятся только ебанутые и/или всратые.
Слушай, у меня тоже социофобия, как думаешь, мне поможет мкт? Просто недавно я ебал трех телок в клубе после работы, и когда начал ебать четвертую, то подошли пятьдесят чурок-качков и сказали, чтобы я съебался, я отпиздил 30 из них, но остальные 20 дали мне пизды. Уже 30 секунд думаю об этом, мб у меня застревание на негативе?
>социофобами
Ты че, черт, он теперь альфач (плюс на негативе вообще не застревает, кста). А еще, когда он сдохнет, про него кто-то вспомнит.
Слушай, а ты на шизу не проверялся? Я б тебе советовал не сидеть МКТ обмазываться а к психиатру пройти. При шизе социофобия часто бывает, все же окружающие не очень хорошо с шизиками коммуницируют и при еще остающемся критическом восприятии это приводит к социофобии.
Потому что у тебя разрывы в сознании точно есть, то что ты отвечаешь очень слабо связано с тем, что я пишу. Тебя опять какие то призраки в твоей голове атакуют, а тебе страшно и гневливо.
шерсть ебаная пошла нахуй со своими таблетками , а лучше бахни штук 40 и литр водки сверху
Надо признать, это так, я реально порванный и омешка...
Есть, у меня остаётся стресс, который я на улице пережил, только на следующий день легче становится. Сидишь себе в комнатке, казалось бы ничего не беспокоит, а не нихуя, все равно подавленное состояние, и просто хуёвое настроение, тревога даде. Иногда чувствуя, что мне 50 лет (мне 20), по любому недостаток серотонина сказывается. И взгляд такой у меня такой суровый, как будто я в офисе 20 часов работал без перерыва. Почти на перманенте.
А всё потому, что меня травили в детстве, а я думал, что я Иисус Христос
> остаётся стресс
А что такое стресс ? Стресс это тревожные мысли которые крутятся по кругу.
На следующий день легче, потому что после сна ты отвлекаешься.
А что мешает стрессу пройти через 5 минут ? Понимание, что ситуация уже прошла - а все мысли это естественная реакция. Мозг держит в голове то, что для тебя важно. Пока тебе важно, что сказала кассирша на кассе, мозг будет это помнить.
Если тебе будут важны жопы тянок, которых ты увидел, что бы потом пофапать по воспоминаниям, вместо стресса у тебя в голове будет жопа тянки. Можешь проверить, если не веришь.
Я думаю такая картина мира характерно для двух полярностей в иерархии, то есть для альф и омег. Ибо это те люди, для которых животная иерархия в больше степени определяет жизненное благополучие. Поэтому, когда ты подавлен ты видишь повсюду чедов и омег (и себя идентифицируешь с последним), или когда ты наоборот с хорошим настроением после пробежки идёшь -такая же хуйня, но ты альфа.
А когда у тебя норм с серотонином ты без теста просто в бетку превращаешься и забываешь хуй на иерархию
А зачем оно нужно?
После 30лет у мужчины, который занят делом, есть только ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ. Т.е. люди, которые идут +- таким же путем как ты. И вы обмениваетесь опытом.
У дна есть собутыльники.
И вообще, причем тут серотонин. Может окситоцин? Есть 100500 вариантов как поднять окситоцин. Можно собаку завести. Даже банально подушку обнять и получишь дозу.
>Расскажи, кем работаешь? Ты как-то связан с наукой?
Вот видишь, если бы ты был не совсем архетипичным пориджем, и реально знал хотя бы что то о науке кроме "Ноучные журналы крута" то не впал бы в десткую ошибку и не пытался бесконечно аппелировать к личности собеседника. Я указал на конкретные моменты, из за которых мкт (да и любая психотерапия) это антинаучная хуета. Даже если я умственно отсталый слесарь, это никак не отменяет отсутствие ослепления в исследованиях (более того - даже теоретическая возможность этого отсутствует); рандомизации - слишком маленькие группы, большинство исследований на смешных группах в 10-50 человек и на материале, который не позволяет даже оценить стандартизированную разность (по опросникам мы будем оценивать, ага); плацебо-групп или групп ожидания (В единичных случаях из десятков тысяч исследований хотя бы пытаются сделать плацебо-группу, именно в единичных. Чуть чаще делают группу ожидания, но это всю идею убивает, так как пациенты знают, кто получает лечение, а кто нет, контрольная группа отсутствует как явление).
Итого подытожим, что у нас есть из того, что бы назвать исследования этой хуеты научными с точки зрения золотого стандарта доказательной медицины - в тройном слепом рандомизированном плацебо-контролируемом исследовании отсутствуют - ослепление, даже одинарное, рандомизация и контрольная группа. Тащемта охуенно устроились ребята-психотерапевты, вот бы можно было снять фильм без актеров, оператора, режиссеров и сценария и получить за него оскар.
Было бы не лень я бы еще и запилил немного личного опыта, как и почему врачи других специальностей этот цирк с ебучими конями вообще терпят, на примере очень крутого доктора, который когда то проигрывал с подливой с исследований копете, которые я ему показывал, а теперь каждого второго пациента шлет на хуй к психотерапевту.
>>1307131
Назови "проверенную" действенную терапию, с неебически огромной контрольной группой, тоннами мета-анализов и научных работ или уебывай.
У меня социфобия. Неоднократно был у психотерапевта, назначавшего мне по кд различные транквилизаторы, которые действительно улучшали мою ситуацию ТОЛЬКО на момент их приёма. Никакого накопительного эффекта после отмены не было, а было только лишь большее ухудшение состояния. Добавим сюда побочные эффекты в виде бессонницы и раздражительности.
Из моего опыта, я делаю вывод, что фармакологическое лечение социофобии, для меня лично - неэффективно, абсолютно, в долгосрочной перспективе.
Тогда я открываю для себя КПТ, без погружения в пучину научных исследований, без диванных кандидатов наук с двача, просто решил попробовать.
Открываю я для себя КПТ и понимаю, что мне это помогает, на мне это работает. Я на 15 неделе, и чувствую себя максимально отлично, практически тот же эффект, как и от транквилизаторов, но полученный лично мной и моими усилиями. И мне плевать: научно это или ненаучно, если это работает, и я вижу конкретные изменения в своем мировосприятии и поведении, то для меня этого достаточно, из моего опыта, я могу сказать, что терапия - эффективна. Всё.
А если исследования не подтверждают ни научности, ни эффективности, ну печально значит, нужно больше исследований, больше тестов.
Получается, если лечение медикаментозное мне не помогло, а потом какой-то анон с двача сказал, что и кпт не научно и не работает, получается не излечима социофобия, пойду на лоботомию что ли запишусь(
- КПТ круче!
- Нет, МКТ круче!
>>1307130
Ответ какого-то лошка, который возомнил себя специалистом. Даже заюзал термины, чтобы выглядело умно. Вот только про "слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование" слышал уже, наверное, каждый. На какой-нибудь Медузе дохуя такого. Ебланы типа тебя обчитаются статей на своем любимом ресурсе и идут срать по интернету. В каждом ебаном чате, при разговоре на любую тему всегда найдутся такие доморощенные специалисты. Срачи про вакцинацию почитай. Там блять ВСЕ как ты пишут.
Работы по МКТ публикуются в научных журналах - этого уже достаточно. На самом деле мне похуй и на это. Все равно я не смогу их перепроверить. Я не из-за этого заинтересовался МКТ. Например, вот объяснение, почему человек стесняется на людях:
In social phobia, the individual engages in self-focused processing when exposed to a feared social situation, which is guided by positive metacognitive beliefs concerning the utility of self-focus. In addition to focusing on signs and symptoms of anxiety, individuals allocate attention to a self-generated image of how they believe they appear to oter people, i.e. from an observer's perspective. In this constructed image, the signs of anxiety are viewed as exteremely conspicuous and exaggerated. For example, the social phobic may blush, which in reality is barely noticeable; in the image of the mind's eye, however, the person views herself as "burning up" and being the colur of beetroot. This self-focus interferes with the processing of external features of the social environment, so the person fails to learn that they are not really conspicuous and the centre of everyone's attention. Self-focus also increases awareness and severity of anxiety, and reduces performance in social situations.
Google translate для русских людей:
При социальной фобии, когда человек сталкивается с пугающей социальной ситуацией, он занимается само-сфокусированной обработкой, которая руководствуется позитивными метакогнитивными убеждениями относительно полезности самофокусировки. Помимо сосредоточения внимания на признаках и симптомах тревоги, люди обращают внимание на созданный ими самим образ того, как, по их мнению, они выглядят для других людей, то есть с точки зрения наблюдателя. В этом сконструированном образе признаки тревоги выглядят чрезвычайно заметными и преувеличенными. Например, социофоб может покраснеть, что на самом деле еле заметно; однако в образе мысленного взора человек считает себя «горящим» и имеющим цвет свеклы. Эта самофокусировка мешает обработке внешних характеристик социальной среды, поэтому человек не может понять, что они на самом деле не бросаются в глаза и не находятся в центре всеобщего внимания. Самофокусировка также увеличивает осознание и серьезность беспокойства и снижает производительность в социальных ситуациях
Социофобаны, разве это не правда? Просто отпишитесь, у вас так же, или это вообще мимо/хуйня какая-то?
Ну а что ты предлагаешь делать? Сесть и ждать пару веков пока в психиатрию завезут науку? А вот при помощи КПТ Томаса Ричардса огромное количество людей(в том числе в этом итт треде) преодолели свои страхи и начали жить полноценной жизнью. Неужели не стоит хотя бы попробовать?
Мотивации бороться с социофобией совсем нет, мне она типа не мешает (ну да, сидеть сычевать дома она точно не мешает). Но есть мысль, что это мозг меня обманывает, скрывая желание какой-то социальной активности.
Так вот, идея такова:
1. Выпросить у психиатра транков
2. Попробовать, понять, насколько моя жизнь станет лучше
3. Отменить транки и заняться борьбой со своими страхами (это будет проще, так как я буду знать конечный результат)
Имхо. Я бы не сказал что это принципиально невозможно, и истероиды всякие бывают есть же например дефензивые истероиды похожие на интровертов. тут по ситуации надо смотреть, чтобы не скатываться в соционику, потому что психотип не всю личность человека определяет. Но раз у вас ссоры, по-моему это тупик. Для интроверта мб подойдёт другая крайность. какая-нибудь гипертимесса. Т.к. все вот эти холерики истероиды как по мне душноватые всё же в большинстве своём, конфликтные и авторитарные и им лучше с кем-нибудь другим общаться и встречаться. Это должно быть интуитивно понятно даже, без знания всех этих акцентуаций и тд
>А какие дефиниции сейчас актуальны у пориджей?
Завтра на стажировку и меня пиздец как косоебит.
Последние полтора года просидел на удаленке и так же получил бакалавра и последние 2 года толком не общался с людьми. Какое-либо мало мальское взаимодействие с людьми вызывает у меня иррациональный страх.
Короче говоря боюсь не справится с обязанностями и то, что не вольюсь в коллектив.
Единственное, что спасает это Феназепам от мамки. Мигом снимает все симптомы и я могу хотя бы на какое-то время быть нормальным.
Я терпел когда мне вправляли перелом ноги и даже не пискнул когда резали причинное место(обрезание), но терпеть эту хуйню не возможно. Уже даже мысли появляются залезть в петлю лишь бы не испытывать это чувство паники и безысходности.
21 лвл/187 см, листва, в 3 школах травим и отпизжен до перелома носа и не один раз орками в моем пгт. В кармане последние 300$ и перспектива голодной смэрти. Я блядь как алкаш в вечной белке только без галлюцинаций. Может это не просто социофобия, а уже полноценная шиза? Жить с таким бракованным мозгом хуже смерти.
Конечно же я безотцовщина и воспитывался ебнутой бабкой и мамочкой. Куда же без этого. Хоть учебник по психиатрии пиши сука.
Как фиксить? Начать с КПТ и приправить Феназепамом когда совсем все хуево или сразу к доктору частному?
Я даже буду рад если меня не возьмут и опять буду ждать пока не похудею до 55 кг и не попрусь в отдел кадров, заикаясь от безысходности.
Наследственность тоже отягощенная батя такой же додик. Его моя мамка на раьоту устраивала, а дед по мамке бухал всю жизнь и отдавал всю получку жене. Буквально бухал и его даже инфаркт не остановил когда его из того света вытащили. Водитель автобуса и служил в десантных войсках в молодости.
>Начать с КПТ
Начни с МКТ. Метакогнитивная терапия — это терапия терапий, по своей эффективности превосходящая все остальные вместе взятые. Тебе не нужно будет убеждать себя, что все не так плохо, когда объективно все хуево. Не нужно будет принимать какую-то философию или менять мировоззрение.
Метакогниции — хранящиеся в долговременной памяти убеждения о том, как работает мышление, как им управлять, куда и когда направлять свое внимание. Например, чтобы запомнить номер телефона, мы его много раз повторяем. Вот это знание, что повторение помогает запомнить, и есть метакогниция. У нас есть убеждения о том, что делать, если тяжело на душе или как справиться с тревогой на публике. Есть убеждения о контролируемости/неконтролируемости мышления. Есть убеждения об опасности некоторых мыслей (например, внезапно появившиеся образы, как ты нападаешь на родных с ножом). Или что нехорошие мысли могут сбываться. Для верующих присутствие некоторых мыслей является грехом.
В МКТ причиной депрессии, тревожного расстройства, социофобии, ОКР, ПТСР etc. являются ошибочные метакогнитивные убеждения, которые не помогают справиться с трудностями, а только подливают масла в огонь.
Социофоб отличается от альфы/гигачеда/экстраверта только тем, что:
1. Мысленно готовиться к пугающей ситуации, представляет возможное развитие событий или репетирует свои реплики.
2. Попадая в эту ситуацию ориентируется на образ того, как, по его мнению, он в данный момент выглядит в глазах других людей. Так человек пытается понять, видно ли другим, что он зажат; не сильно ли он грустный; не прилипли ли крошки к уголкам рта; как он двигается, хорошо ли смотрится и т. д. Поскольку образ используется для мониторинга угроз, то все признаки фейла преувеличиваются. Тяжело одновременно следить и за этим образом и за окружающей обстановкой. Появляется скованность и неестественность движений, трудности с поддержанием разговора и так далее по списку.
3. Анализирует произошедшее, прокручивает по кругу неудачные моменты, корит себя etc
Завтра, когда выйдешь из дому, смотри на лица каждого прохожего так, будто тебе потом нужно будет узнать его в толпе. Можешь посчитать сколько было смеющихся людей. И не применяй привычные стратегии совладания с собой. Как бы сильно не очковал. Не следи за образом того, как ты выглядишь для других людей.
Сижу в отделе кадров, роняя кал. Хз чего боюсь это ведь не армия и в дисбат за дезертирство меня никто не отправит.
Причем страха такого как у местных анонов ехать в том же автобусе нет, а вот как меня примут на работе и непосредственно когда заходишь в отдел кадров стандартная ПА: пульс скачет, тахикардия, крутит живот и позывы посрать и мутнеет в глазах. Сейчас еще и в СБ поведут. По факту я должен радоваться, что меня хотя бы чему-то научат.
И это блять не способ справиться с тревогой. Это просто разовый эксперимент, чтобы почувствовал разницу, когда внимание переключено наружу, а когда ты погружен в себя и следишь за образом того, как ты сейчас выглядишь со стороны.
Обрати внимание, куда ты переключаешь внимание на людях. Есть какие-то привычки, условные рефлексы?
Подтверждаю. Будучи в путяге в 16 лет уже на первом году охуенно закорешился с челами. В 20 на первой работе тоже охуенно закорешился с челами. В 25 на другой работе тоже неплохо было.
В 30 на новой работе уже всё, молчок. На других стало как то похуй и всё контактирование встало на сугубо утилитарные рельсы.
>твою мать как чехол для своего хуя использовал прост
мозг так "прекрасно" устроен что ко всему приходит адаптация, и то что тебе приносит удовольствие на данный момент (игры, фильмы, порно, хавка) надоест и придет её величество депра. Просто ты её не на дне бездны и можешь себя отвлекать от реальности , вероятно тебе 18-22 года
Одно только осознание процессов мышления освобождает твое внимание. Ты можешь сознательно выбирать, что делать, а что нет.
Иду по улице и вижу, что на лавочке сидят две красивые тянки. Мне нужно пройти мимо них. Тут же представляю, как я выгляжу. Замечаю это и одергиваю себя. Поначалу было тяжело. Это старая привычка
Вот это слежение за образом себя в глазах других людей, которое типа помогает корректировать свое поведение, на самом деле супер вредная хуйня. Это блять суть социофобии. Социофоб - это тот, кто представляет, как он выглядит со стороны.
>тревогу у тебя
У меня уже нет тревоги конкретно в этой ситуации. Но пару месяцев назад была.
>вызывает просто момент когда рядом проходишь
Страх вызывало появление в поле зрения двух тянок + знание того, что я тревожусь в таких ситуациях
>>1307618
Мало кто знакомиться прям на улице. В основном через общих друзей, на работе. Лично я так находил себе тян до СФ.
Вообще всему свое время. Сейчас снова могу находится среди людей без каких-либо проблем. Дальше хочу походить по кафешкам. Сто лет там не был. Потом попробую походить на свидания с тянками. Подкат на улице это уже некст левел. Самое сложно для меня это толкнуть речь на камеру или перед толпой народа. Никогда этого не умел. Боюсь репортеров
>Другие люди делают что хотят и когда хотят.
На первом пике ты сейчас: неуверенный в себе, отчаявшийся неудачник, задавленный страхами и уверенностью в собственной никчёмности. На втором пике ты после прохождения КПТ Томаса Ричардса: свободный от страхов и ненависти к себе, достигший успехов в карьере, счастлив вместе с любимой женщиной.
Я вот не первый раз кидаю следующий видос, кто что думает по этому поводу?
https://youtu.be/sSVQoimyJFw
>кто что думает по этому поводу
Если спортик отпиздит Ерохина, то тяночки его обнимут и пожалеют. А вот Сычева будут презирать.
IRL видел такую сцену. Спортик был морально уничтожен. Ты не можешь всегда всё решать кулаками.
Криминальные авторитеты, например, далеко не всегда физически самые сильные. Спортики ниже по статусу.
Чел, который выебет всех телок в офисе, в том числе твою тян, редко бывает спортиком.
Альфач отпиздит тебя тупо на характере без какой-либо подготовки.
Все эти планы "щас я начну заниматься ММА/турничками/бегать по утрам и потом все как охуеют, тянки начнут давать" - хуита. Это полезно для здоровья (турники и бег), но для лечения СФ малоэффективно. Вместо решения проблемы за пару месяцев при помощи специализированной терапии, ты потратишь несколько лет на тренировки на самом деле забросишь раньше из-за невылеченных проблем с башкой, которые прост чуть придадут уверенности, но не более.
Да всё я правильно понял. Типа прямая/непрямая угроза физического насилия решает в общении с людьми. Кто кому даст пизды определяет иерархию. Хулиганы всеми командуют. Будешь заниматься ММА сам станешь хулиганом. Это бред. Профессиональная деформация борцухи.
Сегодня слился ибо меня не захотели оформлять даже по договору подряда, а тупо пустили на предпряитие по временному пропуску неоформленным. Мамаша пилит уши, чтобы я бесплатно проработал две недели лул.
В обязанности входило расчет пробега, сколько топлива машина сожрала, сколько сожрет, расчет потребления топлива холодильных установок в машинах и прочая НЕХ. Еще к тебе заходит больше 50 водителей за день. Убежал я оттуда, роняя кал.
Как это максимально мило, когда люди, что увлеклись КПТ потому что это "очень очень научно звучит" при малейшем шухере сваливаются в дремучее старческое мракобесие
>И мне плевать: научно это или ненаучно, если это работает, и я вижу конкретные изменения в своем мировосприятии и поведении, то для меня этого достаточно
Можешь уринотерапией обмазаться, гомеопатией, хиропрактиками, колдовством. Там вообще необъятный мир и всегда есть миллионы людей которым
>Плевать, научно это или не научно, если это работает и я вижу конкретные изменения то для меня этого достаточно, буду пить урину и молиться.
>>1307186
Еще один яркий пример пориджа, который не понимает о чем пишет. Исследования по вакцинации полностью в рамках доказательной медицины проводятся. Критиковать там можно разве что скорость принятия решений, но это уже срач для специалистов. Провести параллель между тем что написал я и тем, что пишут антиваксеры может только человек, который как раз про "слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование" слышал краем уха, но даже на уровне тех самых статей вникать не стал. Зачем, когда за очередным желанием упороть чего то "ноучного" кроется
>На самом деле мне похуй и на это. Все равно я не смогу их перепроверить. Я не из-за этого заинтересовался МКТ. Например, вот объяснение, почему человек стесняется на людях:
Опять стоит чутка тряхнуть и наружу лезет то самое дремучее мракобесие с магическим мышлением и переоценкой собственного опыта
>мне нравится как это звучит, наверно это научно и разумно
Одно удовольствие за вами наблюдать, это как перенестись в прошлое и посмотреть какими в детстве были бабки, что сейчас водкой с маслом все болезни лечат и мочу пьют.
А за чей счет ты жить собрался, хикка мамина?
У меня вообще с детства друзей нет, никогда абсолютно не было общения. Стала лоунером уже в классе 4-5, в 6-7 ровесники начали активно вместе тусить, сначала во всяких кафе или просто у себя в квартирах, потом в 7+ уже начали бухать и употреблять всякую хуйню. В это время у меня социализация вообще была намертво проебана. Я даже примерно не знаю каково это общаться с людьми ирл, каково это типа ТУСИТЬ и тд, это супер крипово. Понятно что шансов уже нет, охуеваю как я отличаюсь от обычных людей и наверстать упущенное невозможно. Просто из другого теста я и обычные люди.
Я вот помню когда я училась в средней школе и видела огромный разрыв между мной и одноклассниками, мне было очень хуево, не было вообще никакой мотивации на учебу. Я постоянно рыдала от одиночества и мне вообще было тяжело вбивать себе материал любой в голову. В это время отличниками были как раз изи социализированные кабанчики из успешных и богатых семей, у них удовлетворены все базовые потребности, одна из которых общение с людьми. В целом все эти отличники постоянно едут на всякие олимпиады или какие-то конкурсы, где вместе создают всякие проекты, тоже нужен нихуевый скилл общения с людьми.
Для того что бы быть "одиноким гением", надо в первую очередь быть гением. А ты пытаешься свой опыт человека, который даже со школьной программой не мог совладать экстраполировать на гениев.
Я учился в очень хорошей школе и у нас были какие угодно варианты - был очень умный уверенный в себе и общительный кабанчик. Сейчас препод в универе. Был припизднутый чувак, который ни с кем особо не общался, не особо хорошо учился, но кодить начал кажется раньше чем на горшок научился ходить. В итоге сейчас в пендостане живет.
А как тут не быть душным, если мои оппоненты настолько нелепы, что не помнят что я им писал дня 2(3?) назад, так как я отметил, что ad hominem это днище, ниже которого уже точно стучаться некому?
>Кем ты работаешь? Можешь запруфать свою квалификацию?
Хрчешь запруфать свою правоту, тащи свои аргументы, приведи примеры исследований где справились с ослеплением, примеры исследований с достаточной для рандомизации выборкой, примеры исследований с грамотно сделанной контрольной-группой (так что бы пациенты понятия не имели - занимаются с ними терапией или зачитывают Гомера на древнегреческом). Вот тогда и будет о чем поговорить.
Зацени подкаст с работки
https://voca.ro/1nb11G9s5hGt
>у пориджей
>>1307854
>поридж
>школьники
>школяры сраные
За мамин. Может это ещё и к лучшему, что не дают сидеть. Того гляди и вылезишь. Я вот иногда даже жалею, что отчим сьебал ещё до моего хиккования. Так бы мне просто пришлось идти работать (после пары пездюлин), а там и социализация какая-никакая (наверное).
Помогает?
>на колёсах
>как человек
->
>>1307991
Эй, скороход!
>>1308048
>24/7
А поспать? покушать? покакать? пописять?
>Раз в неделю делает сталкерскую вылазку по магазинам
Завтра иду в кафешку. Еще взял абонемент в спортзал. Планирую записаться на курсы английского. Короч, погружаю себя в социальные ситуации
Постепенно приближаюсь к своей цели: до НГ сходить с тян на свидание.
2k21. Цель сделать дохуя попыток сходить на свидание. Возможно, ни одна не захочет идти со мной на свидание. Это от меня почти не зависит.
>>1308073
>омежность
Альф, бет и омег не существует. Просто одна из тупых теорий, которая стала мемом. Говно уровня высеров Протопопова. Ты ставишь на себе крест из-за какой-то выдуманной хуйни.
Мозг адаптируется. Если жонглировать, то литерали изменится отдел отвечающий за координацию. Если таксовать, то изменятся отделы отвечающие за ориентацию на местности и память. Это будет видно если сделать томограмму до и после.
Твоя социофобия вызвана твоим стилем мышления и образом жизни. От постоянного самокопания атрофируется способность управлять вниманием.
Всё можно исправить.
Даун, если ты перестанешь переключать внимание на образ того, как ты сейчас выглядишь, когда находишься на публике, то ты начнешь вести себя как "альфа". Это не троллинг.
Изначально эта стратегия управления вниманием была призвана помочь тебе проконтролировать свое поведение, чтобы произвести хорошее впечатление. Но она дает обратный эффект. С годами она стала привычкой и теперь выполняется на автомате.
Это не просто сложно, это пиздец как сложно. Ты просто делаешь что то, хуяк и ты себя уже потерял, тупо автопилот включился.
То по сути я вообще в жизни осознанно решения не принимал, всегда действовал по страху.
>депрессивные эпизоды любой степени тяжести;
>паническое расстройство с или без агорафобии;
>социальное тревожное расстройство (социальная фобия);
>генерализованное тревожное расстройство;
>обсессивно-компульсивное расстройство.
>Побочные действия
>Со стороны психики: часто — тревога, беспокойство
?????????????????
Если ты перестанешь контролировать свое поведение ты превратишься в громкого долбаеба, который всех раздражает. Условный "альфа" это большой набор характеристик. То, как он себя ведет оттачивалось десятилетиями с детского садика.
То, что ты предлагаешь звучит как - ну ты просто перестань медиатр неправильно держать и тут же заиграешь как виртуоз с 30-летним стажем.
Как тян вообще может остаться одинокой, блядь, ты там в натуре что ли в бункере посреди минного поля за гермодверью закрылась?
Дополняю:
Это куны легко могут найти друзей, таких же омежек. Даже тут с вероятностью сто процентов нет таких одиноких как я, большинство не девственники даже, зато сколько вниманиеблядства и гонора. Что касается /б/, даже говорить страшно. Там вообще листвы не сидят, сидят обычные вниманиебляди с кучей конф в дискорде, которые ебались 100 раз, и пишут хуйню всякую про то что они одинокие. Уебищная вниманиеблядская натура хуемразей.
>>1308209
Ну я не совсем прав был, конечно, и мужчина и женщина может быть одиноким/-кой, но ты не можешь отрицать, что все же к женщине предъявляется меньше требований по части социальных взаимодействий. С одной стороны, если парень слабохарактерный и не может в конфликты, ему пиздец, это сразу конченный "лишний" человек в мире. Зато к внешности парня таких требований не предъявляется (инцелам хуй в пасть). У девушек все ровно наоборот - слабоволие и "омежность" - это состояние женщины по умолчанию, которое никто никогда не осудит, скорее уж наоборот агрессивная и инициативная баба оттолкнет от себя людей. Зато требования по внешности к ним просто колоссальные.
А если ты проебался по обоим пунктам...
Я в школьное время про своей одиночество даже не задумывался, т.к. все время аутировал в мморпгшках, а на учебу мне было похуй. До подросткового периода я был душей компании, но с первыми подростковыми прыщами я возненавидит себя и глубоко замкнулся, перестав вообще с кем-либо кроме родни контактировать, а на мои комплексы никто не обращал внимания и они только усилились. Сейчас мне чуть за 20, друзей нет, даже знакомых в ирл нету, но у меня за восьмилетний период жизни очень много всякого дерьма случилось: положительного и не очень и я наконец только-только начинаю принимать себя и осознавать, что я не самый хуёвый человек в этой жизни. Вместе с перестаивание накручивание этих мыслей и запущенную депрессию как рукой сняло, но с людьми мне пока всё ещё очень тяжело, но прогресс есть. У меня вроде как РАС, хотя я даже этому рад, т.к. могу сидеть и часами ботать математику, т.к. меня это люто доставляет и благодаря ней я получил работу. Сейчас фармлю деньги, почти все зубы вылечил уже, могу хоть улыбаться открытой улыбкой уже и пытаться смотреть людям в глаза. Короче, я хз зачем это написал, наверно с целью сказать тебе, что существуют одинокие сычи без социальных контактов и похвастаться немного своим прогрессом.
>куны легко могут найти друзей, таких же омежек.
Ебануть бы тебя черепком твоим тупым обо что-нибудь тяжёлое и твёрдое. И хуячить до тех пор, пока в бестолковке на место что-нибудь не встанет или до тех пор пока оная не превратится в кровавое месиво. Даже шизофреники в своём треде такую бредятину не несут.
Не знаю как по животным, но 11 сентября было проведено новое исследование на людях касаемо лечения данного расстройства.
Вот что обнаружили учёные:
Тренируешь "покер фейс", т.е. когда кругом ад, хаос, кутеж и суета, а ты - с каменным лицом, решаешь свои задачи по плану.
Всегда задавай себе вопрос "какую проблему я решаю?", "какой следующий шаг?", "мы двигаемся вперед или нет?", "у нас этап разговоров или все таки этап действий?"
Кал, это ты в бэ высираешься? Это ты. https://2ch.hk/b/res/254208802.html
так ты и будешь неполноценным всю жизнь
даже если ты превозмогёшь - ты потратил огромное колво усилий и времени просто чтобы не бояться публичного мнения, в то время как ерохин родился с таким атрибутом уже в упаковке - это ли не унижение? лучше забей - тебе просто выпал хуёвый ролл и это не изменить, как и рост, как и интеллект, как и цвет кожи
Быть лучше других или хуже - это вопрос не усилий а стартовых способностей а.к.а генетики
энджой зэ труфз
сосисофоб 88iq больное здоровье + депра
Спешите видеть, инцел в юбке. Тебя не ебут не потому что ты всратка, а потому что ты ебнутая на всю голову.
Даже для двачера проще выебать винишко-тян чем ебнутую всратку. Потому что в первом случае достаточно соблюсти лишь некоторые ритуалы, которые при правильном следовании в некотором, далеко не нулевом, случае приведут к ебле. А ебнутая всратка может годами болтать тебя в болоте со своими тараканами и так не дать.
Есть куча очень социально и сексуально успешных всраток. Но если ты унылое поехавшее говно, то все, конец. Так же как в случае с кунами внешка важна, но харизма и адекватность важнее
Требуется продажник в кампуктерный магазин. Для социофоба это пиздец.
- ты зарабатываешь 100к, а другие 30к.
- ты ебешь 2 тян, а он - нет.
- ты владелец бизнеса, а он кассир на кассе
- у тебя мерседес, а у него метро
?
Там не то что социофобии нет, ты даже не включаешь этого человека в свой "обзор". Его мнение ничего не стоит, только из приличия ты не посылаешь его нахуй.
Другое дело, непонятно как будучи подростком заиметь превосходство над однолетками.
Воспринимай покупателей как потреблядей. Людей без ценностей, которые не имеют мозгов что-бы созидать, поэтому они окружают себя вещами, и идентифицируют себя через вещи.
Ощути разницу "я создаю песни", и "я слушаю моргенштерна". пфф
Алсо, при каждом соц. взаимодействии можно подоминировать: челик говорит что хочет Х, а ты ему - это хуевый выбор, покупайте У.
Т.е. ты его доминируешь по знаниями, по выбору. И ощущаешь удовольствие.
Например алкашка отключает сравнение рангов, и ты когда бухой изи общительный.
Или например почему с таксистом изи разговаривать или с рабочим из завода - его ранг низкий.
>Ну есть ещё жители какой нибудь Африки или КНДР с зарплатой 1$ в месяц, но без социофобии.
Так нужно быть выше окружения, собеседника. Там у других +- такой же "ранг".
Миллионер если попадет на яхту миллиардера, то будет молчать в тряпочку, и не сможет держать зрительный контакт.
Мозг сам тебя защищать от "передоза" кортизолом, врубая социофобию. Он тебе запрещает взаимодействовать с объектом, у кого "статус" выше.
Потому что каждую секунду ты будешь получать кортизол, и когда его будет дохуя, ты придешь домой, ляжешь и будешь плакать, а потом месяц не будешь выходить из дома, будут суицидальные мысли.
СФ это самозащита. Ты не идешь в гости к родственникам, потому что твой мозг тебе запрещает, чтобы не было сравнений по которых ты соснешь.
Да, выходит так, что выходить в социум нужно "подготовленным", т.е. иметь преимущества по статусу\бабле\ебле\достижениям\власти и т.д. Иначе будет хуево. Другое дело что социум разный, условный начальник будет хотеть идти на работку, потому что у него взаимодействие с подчиненными, и он когда их поправляет, командует, указывает что делать, он получает дозы гормонов удовольствия, ведь он выше в иерархии при взаимодействии.
СФ это охуенно, вы бы от депрессии сдохли бы уже давно, мозг вас бережет от взаимодействий.
У тебя настолько низкий ранг, что ты учитываешь любое мнение. Твой мозг просто создает конструкцию "если я ничего не напишу, то и не будет негативных отзывов".
Это же просто. Тот кто оценивает, тот и воспринят будет как выше рангом. Ты не хочешь выставлять себя на оценку, чтобы не получить негативный отзыв, чтобы не получить кортизол.
Просто у людей, у которых ранг "средний", то они уже умеют отсекать мнение бомжей, алкашни, возможно религиоблядей, веганов, любителей худ.литературы, танкистов, жирных людей и т.д.
На некотором этапе развития, ты поймешь что мир существует по физическим законам, а не на основе мнений, т.е. похуй что там говорят веганы, потому что дохуя исследований что это хуево на дистанции в 5+ лет.
Это значит что у таксиста больше достижений (выше ранг) чем у тебя. Всегда после поднятия ранга, соц. взаимодействия идут в разы проще и приятнее. Я хз как вы это не замечаете. Начиная от покупки нового шмота, получения большого количества бабла, обладании новыми вещами, после повышения на работке, после ебли с новой самкой и т.д.
Например ты листва 30+. Ситуация хуевая, особенно если ты "хочу тяночку". Но ты можешь это перевернуть. Сколько листвы 30+? 5%
Значит ты ИСКЛЮЧИТЕЛЕН. Ты смог 30+ лет прожить без ебли.
Ты берешь и формируешь "я крутой, таких как я менее 5%, у меня нету пиздозависимости, я могу жить без присовывания хуя в пизду".
Дальше берешь и подкрепляешь эту новую модель инфой:
- мгтау
- мужское движение
- нофап
- целибат
- инфой о венерических болезнях
- инфой о разводах и дележкой имущества.
И происходит след. эффект: эта система доминирует систему полового размножения. Т.е. каждый день без ебли делает тебя не слабым, а более доминантным.
Такую же систему можно создать:
- я круче других потому что не потреблядь
- я круче других потому что не играю в игры
- я круче других потому что не путешествую
Из минусов: нужно уделять время на поиск инфы для укрепления манямирка.
Если создал норм, то для тебя влюбленные парочки будут что-то типа наркоманов-алкашей.
У бомжей манямирки:
- я лучше тебя потому что мне не нужно идти на работку
- я лучше тебя потому что мне не нужно платить за квартиру
- я лучше тебя потому что мне не нужно мыть голову
И за счет того что манямирок не трескает он действительно считает себя свободней, т.е. "лучше" нормисов.
25 лет, зарабатываю 200к, свой дом, месяц назад взял новую машину с салона.
2 года как не могу обзавестись друзьями уже.
ну да, на дурачков с зп 30к пофиг как то, хотя раньше бывало загонялся в некоторых ситуациях.
но социофобия на месте, только усиливается со временем.
что я делаю не так? как мне это всё должно в один миг пофиксить социофобию?
Какие друзья в 25+? Друзья это до 20-23лет, выпадают чисто "географически" (мой двор, мой класс, мой стадион) и нужны для прокачки опыта через групповой метод (первый раз на озеро, первый раз тянок на лавочке лапать).
В 25+, тебе нужно искать единомышленников, т.е. определить круг интересов и искать людей с общими интересами.
>Какие друзья в 25+
Ты не не шаришь, мы тут гештальты закрыть мечтаем в 40 лвл. Пить с тянкой пиво на лавочке и громко отрываться на вписках под моргенштерна. Пока эти ачивки не будут закрыты, следующие уровни не доступы, типо там просто потрахаться с ровесницей и с ней же оливье поесть на новый год под кинцо.
Не, ну я бывало из подъезда не мог выйти, дома сидел месяцами. А сейчас норм. Ночью-днём по раёну хожу, в магазы, на работе спокойно. Я, конечно, не душа комапании и в очередь ко мне на шею народные массы не стоят, но очевидные небо и земля для меня неоспоримы.
Страшно пиздец.
> Но вот до уровня нормиса экстраверта вы никогда не подниметесь
А зачем об этом кричать постоянно ? про то, что невозможно чего то там достичь. То есть одни вопят что надо стараться, в другие вопят что все бессмысленно. У меня вопрос нахуя вы навязываете свои мнения ?
>Но вот до уровня нормиса экстраверта вы никогда не подниметесь
>никогда
Откуда такая уверенность? Я вот считаю, что можно полностью раскрепоститься.
Обмазываешься современными психотерапиями, которые появились после 90-х. Например, МКТ. CBT (КПТ) из 1960-х сосёт. У нее есть потолок.
>Откуда такая уверенность
Так работает мозг, если бы человек все ставил под сомнение, он бы вообще не выжил. Тупо прыгал бы с моста, ходил в огонь, ел бы какашки с земли.
Ну а побочка - вера в нло, массонов, неэффективность психологии, свою уникальность, то что мир вокруг тебя крутится и т.п.
Тут дело не только в том чтобы не тревожится, а в том что нужно испытывать эмоции, какой то внутренний порыв например обнять кого-то, сказать комплимент, поинтересоваться его делами например. Социофоб же, ему похуй как правило, он может избавиться от зажимов чтобы с кем то заговорить или выступить на публике, но вот эти эмоции по отношению к другим людям не появляются от терапии вообще. Возможно фарма может помочь, но с другой стороны с хуя фарма должна изменить нейроны мозга? Нормис был таким изначально, он не может иначе, он не втыкает как это не интересоваться как там дела у твоего друга и он реально чувствует желание и интерес, беспокойство о том как кто-то там живет, как кому то помочь. Я же нихуя не чувствую, у меня уже нет сосисофобии почти, могу подойти, завести разговор, но я не имею никакого эмоционального подкрепления его вести. Мне абсолютно похуй что кто там думает, его интересы, желания, если у кого то рак мне будет также похуй, я не буду ощущать жалости или сожеления. И вот как в таком состоянии находить друзей и тян? От тян я хочу только ебли, но мне совершенно не хочется с ней общаться и иметь отношения. Я могу представить каково это будет жить мне с тян: я прихожу домой, сажусь за комп, не спрашиваю как у неё там дела ведь абсолютно похуй, а если и буду спрашивать то это будет какая то вынужденная мера, а не чистый порыв заботы о другом человеке. Вы думаете реально если пойти к психиатру и сказать это он мне даст колеса и я стану ощущать все эти недоуступные для меня вещи? Ведь это единственное что может двигать к тому чтобы стать более раскрепошенным. Сначала тобой двигает просто желание хоть как-то выживать в социуме и не быть белой вороной, но потом когда все стабилизируется уже дальше что-то делать не хочется. Я вот на такой стадии сейчас, нашел работу, коллектив хороший айтишный, и даже люди сами ко мне пытаются как-то относится и вовлечь в свое общение, разговоры. Но я НИХУЯ не чувствую, мой уровень общения это срачи на дваче не более.
> не появляются от терапии вообще
>внутренний порыв
Появился у меня сразу же как начал пытаться по МКТ не агрится на мысли. Прямо внутреннее желание пойти на улицу, купить шавухи, посмотреть кинцо. Я стал ходить на бабкину хату, выносить хлам для будущего ремонта. До этого хата 5 лет стояла с облезлыми стенами.
Все эти изменения буквально за месяц. А я годами сычую уже.
Да у меня есть чит - пьяный запойный батя, но прикол в том, что это не мешало мне до 30 лвл просидеть дома, так что это нихуя не чит.
Я ставлю свое очко, что твоя психика как сморщенная выжатая губка, как одноядерный проц, который загружен на 100 процентов всегда, тупо измотана как старая шлюха, и ты на износе высираешь все свои доводы идеи, а нужно вообще нихуя не думать, вот в чем секрет - думалка перекрывает эмоции и порывы.
"Терапия" это понос, просто словечко. В этом треде и на всем дваче, каждый живет тупо реагирую на свои мысли.
Походу, ты частенько задумываешься о том, о чем сейчас пишешь. Потому что видишь пользу в этих рассуждениях. Ну ты же хочешь понять, в правильном направлении двигаешь или нет. Мотив — достичь лучших результатов. Как-то так, да?
Но так ты хуй ответишь на свой вопрос. Нельзя чисто рассуждениями пройти на несколько шагов вперед и понять, станешь ты экстравертом или нет. Ты только сильнее сомневаешься или же убеждаешься, что это все врожденное, что судьба твоя предначертана.
И когда потом сидишь в компании людей, проскакивают мысли о том, что ты все равно скованный. Ты отвечаешь на них поведением (в том числе ментальным). Погружаешься в себя. Получается, что находишь подтверждения своим опасениям. Такой себе замкнутый круг. Ты сам себя съедаешь просто на ровном месте. Чисто своими ебучими стратегиями по преодолению жизненных трудностей, такими как самокопание.
И когда в МКТ говорят не загоняться или нормисы ПРОСТО совеют, это абсолютно верное решение. Не потому что мы хотим спрятаться от неприятной правды, сделать вид, что проблемы не существует. А потому что блять мозг ограничен. Самокопание - ошибочная стратегия. И пока ты не пройдешь до конца весь путь, не получишь ответ, можно ли стать экстравертом или нет. Это еще при условии, что ты все правильно делал. Меньше думай, больше делай.
...
Чел это что-то типа послеродовой депрессии у селедок. Баба начинает загоняться, а почему у меня нет особых чувств к ребенку. А что это значит? Что это говорит обо мне как о матери? Как я буду жить дальше? И пошло-поехало.
Спрашивая себя, почему я не чувствую интереса в общении, ты не приближаешься к пониманию проблемы. Хотя кажется естественным уделить этому внимание. Более того, вероятно, что именно эти попытки разобраться и есть причина твоего хуевого самочувствия. Такой парадокс.
Когда-то спонтанная мысль натолкнула тебя на размышления. Ты стал снова и снова обдумывать эту хуйню. Потому что это привычная стратегия саморегуляции - обдумывать неприятные мысли. Только ты не знал, что она иногда дает обратный эффект и надо пользоваться ею умеренно. И вот уже серьезно застрял на негативе, что даже решил задать здесь вопрос.
Да, братан, столкнулся с той же самой проблемой. Социофобии плюс минус не осталось, а ту тревогу, которая осталась, довольно несложно преодолевать. Однако я столкнулся с тем, что я не имею ни малейшего представления, как нужно и можно вести себя с людьми. Нахуя здороваться? Нахуя спрашивать как дела? Мне же реально похуй. Нахуя ходить по кафешкам? Нахуя собираться в компании? Все равно я обычно в них молчу.
Возможно, это избегающее расстройство личности, тогда получается вообще классная штука: после лечения социофобии каждому анонче придется еще пыхтеть, чтобы научиться нормально взаимодействовать в социуме. Охуенно. Да и к тому, тут даже хуй поймешь, как это лечить, кроме как похода к психологу.
Почему в треде написанно что габапентиноиды убивают социофобию? На мне одном вещества не действуют?Съел 13 купсул габы и ничего кроме повышенного настроения и расслобления не заметил, тревоги меньше не стало