Обсуждение психофармы, исследований и схем фармакологической терапии ментальных заболеваний.
Психофармакология — отрасль психиатрии, сложившаяся на стыке фармакологии, медицинской психологии, патопсихологии и нейрофизиологии, изучающая воздействие на психику человека фармакологических средств.
Обсуждение незаконного приобретения рецептурных средств, злоупотребления ПАВ и нелегальных субстанций - ЗАПРЕЩЕНО. Здесь вам не /bb/ и не /ch/.
Золофт творит чудеса. Раньше всегда получалось срать только выкрикивая всякие рандомные ругательства и фразы, видимо очко было гиперчувствительно и отдавало слишком сильные сигналы в мозг, что и провоцировало копролалию. После того как назначили золофт сру спокойно и адекватно. Я надеюсь что хорошие эффекты на этом не заканчиваются.
Поясните плиз за последнюю пикчу в оп. Конкретно интересует что говорит цифра у атомоксетина про дофамин, конкретно в сравнении с допустим с ребоксетином
Кто тут рекламил баклофен, якобы это чуть ли не лучший антидепрессант/анксиолитик и помогает даже когда все остальное не работает? Закинул короче 75 мг этой хуйни, через час развезло как пьяного, но без малейших следов социальности или эйфории, зато с тошнотой и запутанными мыслями, забывал буквально зачем я пришел на кухню. Плюс периодические неконтролируемые сокращения мышц по всему телу, особенно если они в напряженном состоянии, плюс через трех часов адская сонливость. Всё это на фоне непрекращающейся тошноты. Замечу, что тревожность действительно пропала, ине было на все похуй и ничего не беспокоило, но это произошло на фоне полнейшего отупения и превращения в какого-то зомби. Вот я реально не понимаю, кто пьет это говно и его хвалит? Как наркоманы им даже упарываться умудряются?
Сап психач. Че делать если под золофтом настроение норм, но нихуя мотивации что-либо делать нет? Уже хоть блять под себя сри, никакого удовольствия ни от порнухи, ни от любимых стиков, ни от еды. Просто блять существую с долбоебской веселостью в голове.
>>1307545 У меня тревожный компонент расстройства выраженный, поэтому не хочу стимулирующие принимать, в том числе СИОЗСиН. Попробую снизить дозировку. Сейчас принимаю 100, раньше принимал 50, боюсь возвращения депрессивной симптоматики и стать героем в одном из приступов. 75 вообще имеет смысл пробовать?
>>1307700 Скорее буде. Можно уменьшить паксил, мирт на ночь. А так постепенно станет тревожно, когда паксил этот выветрится полностью, но вроде как нервы без защиты останутся. На долгой перспективе не знаю как будет, с этим миртом одним, будет тянуть жрать по вечерам, расти вес, затем уже и спать станет трудно, перестанет рубить, где то через 3 недели или раньше.
>>1307704 я как то резко перешел с сертралина на венлафаксин и не было побочек, хотя он крепче. А если мирт слабее парокса то не должно же быть проблем
>>1307705 Потому что сертралин - СИОЗС в вакууме по большей части, ингибирование транспорта между двумя препами особо не складывается. А вообще - смотри табличку. И не переходи резко с венлы ни на что, иначе будут brain zaps.
>>1307705 У них эффект очень разный, прям противоположенный, так что переход все же почувствуется. У велика и сертралина схожести прям много по эффекту.
>>1307710 Врач выпишет вместо них нейролептоту и клизму с патефонными иголками. Становитесь нашими спонсорами, ставьте лайк, подписывайтесь на наш канал и до скорых встреч.
>>1307710 >анвифен Да ничего не будет, анвифен это плацебо в предлагаемом варианте, ну докинь до кучи 250мг или скоко там, неужели 50мг как типа витаминку.
Лечусь от депрессии, тревоги и навязчивостей, все пил в минимальной дозе
Флуоксетин - хорошо бодрит, проблема со сном и аппетитом, слабо тревогу гасит, легко залез
Пароксетин - лучший от тревоги, без побочек, легко залез и резко кинул без проблем спустя полгода
Сертралин и эсциталопрам - слабоваты от тревоги
Венлафаксин - лучший от депрессии, хорош от тревоги, ядерные побочки в начале и при отмене, пил полтора года, залесть без промежуточного препарата так и не смог, побочка в виде гиперактивности
Амитриптилин - люто валит с ног даже на микродозе, тахикардия
Тревогу каждый раз убирало в первый же день приёма, депрессия больше месяца проходила
Что еще посоветуете попробовать? Каждый раз после отмены все симптомы возвращаются
>>1307735 Психология неотделима от химии мозга, так что это, как говорится, "лингвистические прыжки и ужимки". Не тянешь депрессию - выходи в манию и паши, ищя свое призвание и свой драйв. В остальном - ЗОЖ и гигиена питания + костыли послабее антидепрессантов.
>>1307738 Его же даже придурошный дед обосрал по много раз уже, какой в нем может быть толк? А дешевый вариант есть - индийские дженерики, вроде от пяти штук можно взять.
>>1307738 Тян пробовала, была дикая тошнота, больше не пробовала. Вряд ли чем-то лучше СИОЗС, а стоит в несколько раз дороже. Просто сделали очень красивое описание будто какой-то сверхреволюционный препарат, а на деле говнище
>>1307772 Есть, конечно, но в долгосрочной перспективе он приносит намного больше вреда, чем пользы. Сам заканчиваю бросать сейчас после 10 лет употребления. А стимов полно с меньшими побочками, взять даже пресловутый йохимбин, хотя есть куда лучше.
>>1307750 Ну вот я типо так и размышлял, мол сиоз но с заморочками это апатия тошнота зевота диванчик, ха этт все можно получить за гораздо меньшую цену сертралин циталопрам эсциталопрам пароксетин маде ин раша. Потом стали огороды городить со справками, и мотивации это пробовать вообще стало ноль. С индии дженерик без справок мб мотивчик подправит.
>>1307789 Венла уже выбивается из списка немножко, эффект хоть и похож, но чувствуются адреналиновые ноты. Еще непонравилось очень сильная стартовая тошнота, и такое чувство что резко грели огромной подушкой, типа апатия зевота усталость. Потом через некоторое время становится нормально, только что чувствуются характерный серотониновый фон. Да у меня и тревожность бывает и апатия, полный комплект тем, кроме шизы вроде голосов деперсонализации гиперактивности эхо мыслей бред овладения.
>>1307752 Да занятный канал все таки, скорее это некий десант с озера селигер, вот дескать есть некая группа лиц тн биохаккеры самолеченцы, надо внедрять в них некую повесточку, там фенозепам плохо, лирика так тем более, задание выполнять.
>>1307800 Капсулами чего не пользуешься? Нечего терпеть вкусы разной муйни, вкусной она бывает очень редко. В идеале весы капсулмашина, а так бумажечку сложил и на глаз, или по ложке, если есть.
>>1307803 Биокекеры ржут и обоссывают его, иногда попинывая в комментариях.
>>1307806 Да мне пофиг, у меня такая апатия обычно, что и пострашнее говно съел бы, вроде трибулуса. Знакомым да - в капсулы рассыпаю, а самому влом, да и объем меняю по настроению.
>>1307811 50-150мг 8% экстракта (везде такой, но мне нынешний показался довольно ядреным, либо иногда его плохо хранят/бодяжат).
>>1307812 Ну сколько можно повторять, отдельный тред с ними есть. DMAA/DMBA/DMHA, фенилпи-/колу-рацетам, PRL-8-53, венлафаксин 150мг+, синефрин (фенилэфрин), унифирам. Адаптогены, витамины, аминокислоты всякие. Прочие растительные экстракты. На любой вкус и кошелек.
>>1307835 Нет конечно, вообще ничё больше не принимаю кроме назначенного >>1307837 Это первые мои ад, поэтому не знаю. Но это вроде как вредно очень для глаз, но я недавно пью, если чё я думаю их заменят
>>1307839 О, нормальная тема, стабильно зрачки как под кислотой. Хз, говорят закрытая глаукома может быть, но мне пох. Без лекарств я героем стану. А без зрения что-то ещё можно придумать.
Двач у меня к тебе есть вопросы 1)пил случайно тиаприд 100мг в день три недели ,а потом осознал, что пью 100 мг(жетский тупняк был.пзидец я тупой) вопрос еслиначну пить 50мг как прописал врач, то норм будет побочки есть я стал менее внимательным ,да и вообще от нейролептиков пизда моему мозгу? Когда закончится курс я смогу восстановиться 2)пью также амитриптилин и мебикар после них будет всё норм?
>>1307865 Это от чего тебя такой допотопщиной лечат? Вроде от снижения дозировки побочки должны спасть. Сам принимаю нейролептики на ночь, сначала было 75, щас 50, перешёл без проблем.
Ребяты, я почти три года пью венлафаксин и не могу его отменить. Врач говорит - постепенно снижай дозировку, дроби до планковской длины и будет тебе счастье. Ага, хуй там плавал. Только снижаю до дозировки ниже терапевтической - шум в ушах, РАЗДРАЖИТЕЛЬНОСТЬ, постоянно плачу, очень сильно кружится голова, даже подташнивает. И никак это не проходит. В последний раз выдержала неделю. За эту неделю меня буквально ловили за руку в попытках съебаться в лес и выпилиться там. Это очень тяжело, реально. Кто-нибудь, из принимавших этот препарат (Венлафаксин, велаксин, алвента, префаксин) может мне сказать, как у вас проходила отмена?
Антидепрессанты меняют сексуальные предпочтения? Почти любой антидепрессант влияет на либидо. Собственно это и описано в побочных. Но как бы я не искал инфу, нигде не нашел ( в ру сегменте), что антидепрессанты влияют ещё и на сексуальные предпочтения! Собственно у меня это и случилось. У меня появился отвратительный фетиш, которого не было без лекарств. Я думал я поплыл кукухой и это навсегда, но после отмены ада, у меня вернулись нормальные предпочтения. У кого-нибудь было подобное?
>>1307865 >Когда закончится курс я смогу восстановиться Да, эффекты обратимы, пей 50 как прописал врач. >>1307865 >нейролептиков пизда моему мозгу? Когда закончится курс я смогу восстановиться Да не должно быть все настолько плохо, когда вещество выйдет, то и тупняки сойдут.
>>1307966 Я становлюсь овощем, прон вообше не смотрю, так как ничего не чувствую. Изменение предпочтений не замечал, прост спокойный безразличный овощ. Думаю для нормиса антидепрессанты фатальны, но для них есть стекломой эпотэка..
>>1307963 Пил месяц, быстро зайдя на 300мг, потом резко перешел на 75мг. Органика. Неделю на 75, все еще ничего не случилось, хотя когда заходил на 75мг и пару дней пропускал, были brain zaps. Сейчас такого и в помине нет, но я еще много всего принимаю, может, что-то прикрывает. Пробуй переходить на СИОЗС помягче, не отменяя венлу при этом. В шапке психфармы табличка весит от Шталя, как правильно, но я параллельно пил, норм было. Сейчас тоже пью 25мг флувоксамина утром-вечером + утром 75 венлы. Эсциталопрам еще кажется подходящим.
>>1307963 а. депрессию, видимо, не долечили б. попроси врача выписать тебе флуоксетин, он из организма несколько недель вымывается. можно будет принять всего лишь несколько таблеток через день-два-три, и так сильно облегчить синдром отмены в. попробуй также попросить на неделю у врача диазепам или другие транки / габапентин или прегабалин / какой-нибудь седативный НЛ с длинным периодом полувыведения, например, оланзапин
>>1307981 Так я сейчас тоже 75 пью и все норм, от меньшей дозировки начинаются все симптому. Сейчас другой врач выписал мне Паксил 10мг утром, и снижать дозировку венлы, но кажется это так не работает. Если знаете хорошего психотерапевта в Питере, посоветуйте.
>>1308015 Нормотимик попроси, раз на настроение жалуешься. А "кружится голова" - это могут быть как раз brain zaps. Еще будто звон в ушах при этом, да? Вот Паксил с этим должен помочь по идее.
>>1308009 Как то разово докидовал, ничего не произошло, кажется мексидол осень слабый чтоб что либо менял. Это из серии таблеточки для нормиса у которого от штукатурки эйфория и мания.
>>1307963 Попробуй перейти на другой вроде ципралекса, а затем уже тоже отменить. Вообще слезы говорят о возврате естественных эмоций, взамен синтетического отупления, т.е мб все это раньше по дефолту было и слезливость и раздражительность, только за 3 года позабылось, как оно было. Шум в ушах это наверное брайн зепс, который бывает после долгих пролечиваний ада, ну конечно это не навсегда, стихает, как и тошнота головные боли.
>>1308081 Даже если это естественные эмоции, лучше бы их не было. Ощущаю себя худшим человеком на Земле, хочу умереть, максимально грустно, хочется орать и лезть на стену от того как мне плохо и как я себя ненавижу. Если это мои естественные эмоции, нахер такую естественность, лучше быть овощем.
>>1308099 Я после месяца на такой дозировке резко бросил неделю в себя приходил, какой эффект за 5 лет будет даже не представляю, отменять год придется, чтоб мотор не стопнул
>>1308099 Ебаааать, тебе врач такую дозировку назначил? У меня максимум до 225 мг доходилдо, и то я думала, что это очень высокая доза, зрачки как блюдца были и все время спала. Как ты жив еще? Нормально себя чувствуешь?
Ходил к психу, жаловался на повышеную ЧСС, потливость, плохую память, то что прочитанное забывается, много рефлексирую, имею легкий тремор рук, сонливость и зевоту, вечно тороплюсь и хочу все быстрее сделать, сижу на стуле и дергаю ногой, не могу спокойно посмотреть фильм, поиграть во что-то, почитать, хочется быстрее доделать уже, по итогу проебав все содержимое. Прописала венлу, но чето почитав тредов 5 ctrl+f "венла" я ссу ее принимать. Практически все сетуют на ебейший СО, ну а у меня ко всему этому еще и режим идет по пизде, не могу вовремя лечь + сплю по 8-10 часов. Вот и хотел узнать, можно ли принять 75 мг например для теста разок и потом дропнуть легко? Если будут улучшения и не будет побочек, мб продолжить пить. Просто после прочитанного начинает казаться, что у меня все не так плохо, люди тут и годами лекарство себе подбирают, и лутают сиозс-апатию и уснуть не могут+либидо теряют на долго. С другой стороны канеш венла может оказаться сплошным благом и именно тем, что нужно, но вот я нашел лишь 1 пост, где чел говорил бы как она поменяла его жизнь в лучшую сторону. Короче не уверен, стоит ли игра свеч...
>>1308162 Можно, на 75мг - типичный сиозс, даже писька особо не отвалится. Пропустил пару дней, быди brain zaps, но выпил и к вечеру прошло, больше не повторялось, но я пока не бросил полностью.
>>1308162 >принять для теста 75 и дропнуть Можно, но лучше для теста принять 37,5 потому что вход у этой венлы пративный, прям мразь какая то. Сильная тошнота, апатия, зевота, усталость, и это всего от 37 мг. Но потом часов через 12 становится приятнее, адаптация, можно продолжать. Реакция мб разной, меня например тошнит, а кого зрачки, и тремор какой нибудь
>>1308162 С одной таблетки синдрома отмены не будет. В первый прием 80% будет плохо. Захочешь блевать блюй сразу станет чуть легче. Первые 2-4 дня может быть легкая эйфория, придешь рассказывать сюда, как все охуенно и что надо было раньше к врачу идти, потом отпустит и уже будет понятно как на тебя действует.
>повышеную ЧСС, потливость, легкий тремор рук, сонливость и зевоту (последние 2 чем ниже доза тем вероятнее) Часто это сами побочки венлы, так что может не подойти
>>1308164 А сколько ты пьешь, и от чего? На что жаловался, и как, собственно, эффект? Ну и ваще я думаю все же что СО хоть и хуевый, но терпимый, но эт не точно...Прост если это улучшит хоть что-то, то я буду оч рад. >>1308165 У меня траблы с жкт еще, всякие гэрб+гастриты+панкреатит. Вот я сегодня лягу под 6 утра и проснусь к обеду. Когда мне пить то ее? Нужно ведь режим соблюдать...У меня рец на 75 пролонгированный, предлагаешь капсулу открыть и выпить половину содержимого? >>1308167 > Захочешь блевать блюй сразу станет чуть легче. Пздц, нахуй так жеско то? Я вот еще думаю что оно повысит мою и без того сильную тревогу и ваще дойдет до ПА... Ну и похоже от одной таблы ваще смысла тогда нет? Короткая дистанция для выводов...
>>1308168 Я резко переходил с флувоксамина, повышая раз в три дня, но 300мг никак не впечатлили по сравнению с йохимбином и прочими стимами, а денег и времени полноценно курсить нет, если так невнятно, тем более отмена жесткая и правда. Лечу тревожку теперь буспироном, скоро должен пойти эффект, да и дофамину помогает.
>>1307281 (OP) Чё пароксетин такой сильный сиозс? Если я на нем уже много лет просидел, меня другие уже вообще не возьмут? От эсциталопрама через месяц даже эякуляция не нарушилась при дрочке, эффекта 0, только побочки типа усталости, от сертралина просто смертельная тоска, при этом тоже даже кончать не затрудняло. Просто это привожу в пример, как самую явную побочку сиозс, когда по началу, чтобы определить, что препарат вообще действует, начинаешь дрочить и не можешь кончить 2 часа, хотя обычно за полминуты. Вот такое только от пароксетина было по началу (потом раздрачиваешься), а остальные уже походу даже побочек не дают.
>>1308173 На 3-4 дня залез, потом быстро на 75мг слез, еще три дня пью и бросаю насовсем. Апатия и ангедония у меня, серотонин скорее вредит, но надо лечить тревожку, так что терплю. Буду дальше флувоксамин пить или эсциталопрам. Или слабый имао пиразидол.
>>1308187 >потом не спишь по ночам, а днем вялый Спал нормально даже на 300мг, даже днем спал дополнительно. А так - согласен, оверрейтед. Полторы пачки пропил и хватит, не нужно будет ебаться с отменой потом. >если надо чтоб просто стимило не подойдёт, хоть 500 съешь Мне нужно, чтобы стимило без тревожки, которую лечу. Хотя бы по минимуму дофамин был, а то совсем ничем заняться не могу от безразличия.
>>1308252 У меня депрессия, а не паркинсон и искусственный паркинсонизм провоцировать не собираюсь. Я имел в виду стимуляторы дофаминовые и буспирон. И слабые имао.
Что скажите насчёт нейролептиков? Насколько они вредны? Просто есть популярное мнение про то,что они сушат мозг. У меня хроническая тяжёлая бессонница. Врачи предлагают нейролептики. До этого пил миртазапин, но с него ты такой апатичный овощ, что ну нах*й.
>>1308259 Я тоже так думаю, но врач сказал, что это индивидуально. Ещё пробовал недолго амитриптилин и тералиджен ( вроде тоже нл, только лёгкий?). Феназепам пробовал(его пить долго нельзя). Зопиклон не действует. В целом все вышеперечисленные препараты, как и миртазапин, не восстанавливают до конца сон, сплю все равно меньше и часто просыпаюсь. Сейчас предлагают хлорпротиксен.
>>1308257 Антипсихотические дозировки сушат, в низких на уровне погрешности. Кветиапин чем-то схож с миртазапином, но выводится быстрее может подойдет.
>>1308263 Магний и мелатонин попробуй. У тебя именно клиническая бессонница, давление/сердцебиение не могут быть причиной? В любом случае Анаприлин попробуй, он стоит 10-20 рублей, только не увлекайся.
Всё-таки, как должны работать АДы? Правильно ли я понимаю что они убирают тревогу, страх, желание выпилиться, возрастает стрессоустойчивость, становится всё равно на чужое мнение, появляются силы на рутину, т.е они только дают тебе возможность жить как обычный человек и выполнять свои функции, но не дают особого интереса к увлечениям каким-то?
>>1308299 >Флуотексин Добавил к нему так стало еще хуже днем глушить, а ночью бессонница, может это индивидуально, конечно, потому что флу я перед сном обычно пью. Читал, что при такой связке арип становится агонистом 5HT2c, а нам это не надо.
>>1308310 От идеаторных навязчивостей, мне (мета-)мысли мозг буквально выжигают, а потом я лежу в апатии (чтобы хоть как-то отдохнуть от них, потому что при любой деятельности возникает неконтролируемый поток тревожно-обсессивной хуеты) + ничего не чувствую почти, в голове будто туман зачастую. Хотелось бы получить больше сил, энергии, убрать тревогу (которая высасывает эти силы), а то надоело жить из-под палки. Пил до этого Оланзапин, квентеапин, Феварин, Золофт -- эффект не понравился тем, что мысли убирались, но я так и лежал овощем. (Лежал в Бехтерева и состою на учете в ПНД, стоит f21 (не ругайте строго, мой первый диагноз)).
Фиксил кому-то Амисульприд негативку при шизе и шизоспектре в виде хуевой памяти, волевых расстройств, сложности поддерживать на чем-то одном концентрацию, ощущение что мозги хуево соображают? Интересует прием низких доз, 50-100мг такого препарата.
Здарова. Я тот анон, который с золофта(100 мг) пересел на бринтелликс(10 мг). Полет нормальный, противотрежного эффекта хватает. Хз, почему многие говорят, что он слабый противотревожный преп, но мне неплохо помогает. Скорее всего, они просто бомжи и у них нет возможности купить хороши препарат. Еще настроение неплохо стабилизирует. Сейчас разве что беспокоит небольшая сонливость, но не уверен, что это связано с бринтом. И еще тошнота иногда бывает, но с каждым днем её становится меньше.
>>1308348 Для лечения от тревожных расстройств он не одобрен, потому что в исследованиях не дал эффекта. Следовательно это сверхдорогой СИОЗС без каких-либо плюсов. И не называй людей бомжами, если купил дерьмо за 2к. Надо было попробовать сначала как минимум пароксетин
>>1308353 Исследований в принципе по бринту немного на данный момент. Но были несколько исследований по его эффективности при тревожных расстройствах, и он показал свою эффективность. Гугли. Я читал пару месяцев назад на пабмеде несколько статей по этой теме. И если что, эти исследования не спонсировались Лундбеком. И поменьше слушай этого жирного деда на ютубе. Да и нахуй мне эти исследования, если я на личном опыте убедился в том, что противотревожный эффект у него не хуже, чем у золофта.
По поводу одобренности/неодобренности: это дело лишь времени. Галоперидол одобрен для применения детям, а квет нет из-за недостаточных исследований. Бринт просто еще слишком молодой препарат, а еще и дорогой, поэтому в рашке он не очень популярен.
> И не называй людей бомжами, если купил дерьмо за 2к. Вот что и требовалось в принципе доказать: у бомжика порвалась попочка. Не злись ты, скоро кончится патент, появятся в продаже дженерики, и у тебя появятся возможность собрать свои копеечки и пойти купить нормальный препарат.
> Надо было попробовать сначала как минимум пароксетин Бля, нахуй мне пробовать пароксетин, от которого мозг просто не функционирует нормально? Большинство людей с тревожными расстройствами хотят не просто уменьшить свою тревогу, но и функционировать нормально – занимать работой, учебой. Ты же предлагаешь ебаный пароксетин, который явялется самым овощным среди СИОЗС. Лучше уж пить в таком случае ципралекс/золофт
>>1308162 Пью 75, полет нормальный, побочек нет. На входе 1 денек позевала, потом было норм. Больше побочек не отметила. Ну максимум по утрам музыка в голове играла. Это все не существенно снижает качество жизни, можно потерпеть. Отмена - адок тот еще, да, ну а у других препаратов не так что ли?
>>1308257 Я пила сульпирид от соматических болей на фоне депры и тревожки. Эфеект 10/10, все боли проходили, спала как младенец, днем бодрая и сосредоточенная.
Сушат мозг они при длительном приеме, это надо у врача уточныть. Я бы и дальше пила его, только сильно повышается пролактин (а это у всех НЛ такая побочка), из-за этого все лицо обсыпало аки земляничную поляну, плюс началась галакторея, а из-за нее фиброаденома в груди.
Парням с этим как-то попроще, но я вот из-за этого только перестала пить.
>>1308257 Кветиапин самый норм потому что как антипсихотик достаточно слабый и вообще при шизе его не юзают почти, плюс мало других действий кроме гистаминного, от чего побочек минимум. Для сна 25-50 вполне работают, только не повышай как седативный эффект пройдет, квет продолжает помогать уснуть и без него
>>1308299 Для начала попробуй венлу 150, только начинай с 75 или вообще 37.5, по мере ухода побочек повышай. Можно и до 225 добавить если понадобится. По сути чистых стимулирующих АД больше нет, Иксел только нор апает от чего тревога сильная может быть, а амик хуже всех по переносимости
>>1308436 У нас дело не запретах даже, а в том что вся фарм индустрия жестко лоббирована. Либо будут продавать минимум за 2к в месяц, либо не будут выпускаться крупными компаниями чтобы кормить людей СИОЗС вечно.
>>1308451 Есть, половую чувствительность обостряет до предела и течет под ним, с другим адреномиметиком синефрином такого не бывает, как и легкости настроения. А ладастен слабый, что уж говорить, но мне хватает. Говорят, его курсить надо и комбинировать. Вот скоро с буспироном попробую.
>>1308420 75 он конечено как противотревожный просто, но на 75 можно нормально привыкнуть к побочкам, чтобы при повышении на 75 они просто незначительно усилились. Лично у меня АД эффекта на 75 не была за 2 недели, зато как поднял до 150 почти сразу стало заметно лучше, а побочки через 2 недели опять ослабли. На 225 не повышаю так как и так нормально, но думаю по такой же схеме вполне будет работать, да хоть до 375 в принципек
Бля, мужики, мне кто-то может обьяснить, как понять, что на тебя действует АД? Принимаю золофт уже почти два месяца, нихуя не ощущаю разницы, поначалу была такая гипомания, все доставляло, хотелось чем-то заниматься, самооценка поднималась. Сейчас же состояние просто не умереть, не убивать себя, тупо пустое. И зрачки размером с блюдце. Начальная дозировка, которая месяц норм держалась, с приходом осени потеряла эффективность. Щас принимаю 100, может нужно больше?
>>1308563 У золофта действующая дозировка 100-200 мг. Поэтому можешь повысить, если не помогает. Серотониновые антидепрессанты(СИОЗС) нужны для того, чтобы уменьшить тревогу. То есть при приеме золофта у тебя в голове должно быть меньше тревожных мыслей. Но они при этом никак не влияют на появление положительных мыслей в голове. То есть если ты замечаешь, что стал меньше тревожится, появился похуизм на происходящие вокруг, то это как раз тот эффект, который и должен быть.
>>1308460 Да, конечно. Но мы с врачом за 3 года меняли дозировку бесчисленное количество раз. Доходила до 225, на этой дозе спала почти все время, было прям невозможно проснуться. На остальных дозировках - все норм.
Через неделю после начала приема 50 мг (пролонгированный эффект, препарат Префаксин, там в каждой капсуле по 3 горошины 50мг) выровнял эмоциональный фон, дальше на любой дозировке чувствовала себя нормально.
БОльшую часть времени пила 150, сейчас на 75, ощущения те же что и на 150, я просто не чувствую препарат, никаких побочек, живу как обычный человек, только с нормальным эмоциональным фоном. Могу ржать до слез с мемчиков, могу разреветься ночью, доводя себя своими загонами. НО это сильно отличается от того, что было до лечения - там я вообще была не в адеквате, хотела выпилиться и на первом приеме у психотерапевта рыдала минут 20 и не могла успокоиться. Все время думала, что умираю (у меня подозревали НЯК/Крона, но не подтвердилось). Сейчас адекватно, как мне кажется, воспринимаю действительность, могу выходить из дома, не впадаю в панику и дезориентацию в торговых центрах, могу подойти к незнакомому прохожему спросить дорогу. Раньше все это было мне недоступно.
Так что да, эффект определенно есть. Даже не знаю, как бы я жила, если бы не нашла врача и та мне не выписала пусть даже и венлу.
Однако, как только я снижаю дозу ниже терапевтической - 37.5 и меньше, - состояние становится во много раз хуже, постоянно реву и не могу встать с кровати, просто люто ненавижу себя и не вижу смысла ни в чем.
Я уже смирилась с тем, что венла мне нужна просто для того, чтобы нормально жить. Как больные ВИЧ, например, всю жизнь живут на лекарствах, так и я буду всегда пить венлу.
Насчет либидо оговорюсь отдельно: не могу сказать, есть ли побочка в этом плане, так как мне никогда в жизни секса не хотелось, и на венле тоже не хочется.
Доводилось встретить человека который говорил что транквилизаторы, антидепрессанты, всё успокоительное - это для слабых духом кто не может себя взять в руки. Над тупостью всяких нормисов и непониманием ими многих вещей можно проигрывать вечно.
>>1308764 Смотря какая дозировка. От 75мг похуизм, зевота, возможно тошнота, но и минимальная работоспособность появится, если раньше совсем ни на что не хватало.
>>1308728 Не, не первая. Уже несколько лекарств перепробовал. Ща вот принимаю венлу в 300 мг, она особо не помогает, но решили с врачем добавить сертралин потому что когда я его в одиночку принимал он на 4 дня мне охуенно помог, но потом на нет сошел эффект. Вот мы и подумали, что может в такой связке получится получить тот эффект и удержать его
>>1308797 По опыту использования чисто Н или Д. А вообще каждый имеет уникальное действие, если это не прекурсор вроде леводопы или прямой агонист-антагонист с сопоставимой силой действия. Что интересует?
Посоны, можно к миртазапину бринтелликс добавить или лучше не стоит?
Заебался уже, пересел на мирт с бринта, с тревогой вроде бы попроще стало (а может и нет), но все равно никак не могу за работу себя усадить, прокрастинация просто лютая, от неё как раз тревога растет оттого что срокам уже пиздец, нужен буст хотя бы на неделю-другую.
А еще еще во мне рисполепт конста плещется и хз когда его снимут, мда, пиздец я попал конечно.
>>1308812 Там скорее не чувства, а склонность реагировать тем, а не иным образом. Дофамин и норадреналин могут в разных областях вместе или против друг друга работать. Норадреналин абстрактно повышает импульсивность, азарт, хищность, возбуждение. Дофамин - предвкушение, комфорт, ощущение новизны.
>>1308879 Тогда не ясно почему от венлы у меня были ядерные побочки на старте схожие с серотониновым синдромо при употреблении 37.5мг, я пил кучу ад и на все залазил без проблем легко, даже от тца не было таких побочек
>>1308881 Это все очень индивидуально. Лично я вообще сразу начал со 150, единственными сильными побочками было что много зевал, а на выдохе ещё так вздрагивало всё тело. Не сказать что неприятно, просто странно. Плюс сексуальные побочки, вполне сильные по сравнению с эсциталопрамом и флувоксамином. Плюс сны очень яркие, но это скорее плюс. Через месяц это все почти полностью прошло, но остался тремор рук. Внешне не заметно, только ручкой писать мешало, да компьютером не замечал ничего.
Здесь есть аноны с чудовищными нарушениями сна? В каких тредах можно обсудить это? Что вы принимаете для улучшения состояния?
Вкратце: имею синдром не 24-часового сна-бодрствования + засыпаю от 30 минут до 6 часов. Могу не спать подряд даже несколько суток, причём спать хочется, никакого возбуждения нет, усталость и прочие нормальные вещи, но дальше «полусна» не заходит. В чём причина — неизвестно. Всё это началось где-то с 16 лет. Сейчас уже 26, и с каждым годом только хуже. Работать нормально невозможно, жить тоже. Поэтому нужны идеи и советы. Отмечу, что у меня много ещё других странных заболеваний.
Официального подтверждения нет, но некоторые неврологи полагают, что, условно говоря, у меня полный отвал автономной нервной системы хрен знает почему.
Пробовал очень многое: нейролептики, АДы, транки, наркотики. Реально сильный эффект был только от малого количества веществ, которые напишу ниже.
Диазепам: значительно улучшает засыпание, приближая его к естественному, но это было 6 лет назад. Сейчас даже полпачки разом не почувствую. Последний раз пил года 3 назад.
Алпразолам: не улучшает засыпание, но значительно уменьшает количество ночных пробуждений, которых может быть очень много.
Опиаты: слегка улучшают засыпание, но мешают сну из-за рвоты.
Доксиламин: внезапно значительно улучшает качество сна, по сравнению с остальными препаратами, хоть и не помогает заснуть быстрее.
СИОЗС/иН, трициклики и агомелатин неэффективны. Неройлептиками можно довести себя до состояния слюней, полнейшего отупения, особенно от какого-нибудь кветиапина, но сну это поможет не больше, чем лайтовое снотворное. Зопиклон и ему подобные тоже слабы. Бензодиазепины, кроме отмеченных выше, не очень.
>>1308924 Мелатонин, говорят, не работает в дозах выше 0.3-07, а такие у нас не продают. Видел минимум 2 мг. Пробовал принимать, на глазок отмеряя дозу, но толку мало, особо не верю в него.
Атаракс когда-то давно мне немного помогал, но сейчас уже всё.
>>1308926 Странно, нигде его не видел и даже не думал, что проблема может быть актуальна. Я считал это заболевание безумно редким.
>>1308880 Шаришь, чел. По-моему, самый охуенный из всех СИОЗС. Минимум побочек, максимум действия. Еще и на когнитивку положительно влияет. У тебя кстати какие побочки от него на входе были?
>>1308933 Кончить нормально нельзя, оргазм говно. Пиздец как бесит. Что в минимальной дозе, что в максимальной адище ебаное, ну как и почти любой АД этой группы. А вот в плане остальных побочек очень хорош, хоть и не скажу, что самый эффективный из СИОЗС. Может есть какие-то вещества, способные фиксить половые побочки?
>>1308957 Фикса пока не нашли, но на триттико говорят побочки этой нет, хотя он в целом слабый. У меня на флувоксамине 50-100мг до аноргазмии не доходило, хотя чувствительность терялась, но он тоже годится только для расслабона и похудения.
>>1308962 Тразодон пил. Он в этом отношении лучше, но всё равно ухудшает качество, только как-то иначе, а ещё слабость такая, что хоть на землю ложись. Тразодон оптимальней в противотревожном плане + как снотворное работает в моём случае, однако пить его довольно сложно из-за сильной слабости.
>>1308976 Не пью АДы уже, ибо значительного эффекта не отметил. Два колеса фонтурацетама или 250 мг кофеина куда эффективнее, а от напряга бензотранки можно юзать.
Психотерапия вообще фигня для впечатлительных/неопытных. Никогда не понимал, отчего на неё так дрочат, если вся суть в фарме.
>>1308981 >Психотерапия вообще фигня для впечатлительных/неопытных. Никогда не понимал, отчего на неё так дрочат, если вся суть в фарме. Распиши подробнее, почему так думаешь.
Если вкратце, считаю, полезна только для потерянных людей и детей, так как первым нужно обрести почву под ногами, а вторые слишком мало знают. У остальных людей в теме — больных от года и прочитавших достаточно — вызовет просто раздражение при попытке её насадить. Зачем мне слушать психотерапевта, что-то там рассказывать ему, затем удивляться его субъективным бредням или слышать прописные истины, если, условно, моя проблема в том, что болит нога и относительно своей проблемы я всё решил? Что у меня болит и что мне нужно исправить, а также определился с методом лечения. Конечно, врач нужен, если ты не слишком опытный, да и две головы лучше, чем одна, потому что всегда можно ошибиться, вот только воспринимать её как панацею не стоит и всегда необходимо скептически относиться к терапии, проверяя всё самому, советуясь параллельно с ещё несколькими врачами.
На мой взгляд, в тех случаях, когда психотерапия существенно может помочь, фарма не особо нужна — человек в большинстве случаев справится и без неё. И наоборот: когда реально нужна фарма, психотерапия не пришей кобыле хвост. Вот зачем психотерапия, если у человека голоса, бред и прочие радости? Нужны нейролептики и адекватное дозирование, а также нормальная обстановка вокруг. Вернётся критика, пчелик постепенно оклемается. Хорошая обстановка поспособствовует этому, плохая снова ввергнет в дерьмо.
Я всё это очень грубо описал и радикально, но так, чтобы общая суть моей мысли была ясна. Понятное дело, что вариаций масса.
>>1308996 Спасибо, мысль понятна, но обратил внимание на упор на голоса, бред и т.д. А по-твоему тревога, депрессия, ощущение законченности жизни туда же входят или это уже больше про потерянность?
>>1308995 Тразодон пил. Помогает, но, как и писал ниже, от него охуеть можно.
Эффективная дозировка 450 мг/сутки. Сна чутка прибавляет, но работать под ним совершенно невозможно. Лучше всего смешивать с атараксом и доксиламином одновременно: так хотя бы высплюсь, а не только одна слабость будет.
Золпидем, зопиклон, залеплон не работают либо я их действия не заметил. Бывает такое, что пьёшь и совсем никак, а потом пробуешь и внезапно заходит. Возможно, спадает толер. У многих лекарств перекрестная толерантность.
Рисперидон тоже адище, не хочу нейролептики снова. Это хуже двух суток без сна и последующего 16-часового сна.
Клофелин довольно опасный и вряд ли пойдёт. Может скажешь что-нибудь про кетамин, пропофол или закись азота? Под ними можно норм подрыхнуть? Эти вещества я обошёл стороной, ничего толком не знаю о них. Подозреваю, что уберопасное говно без няньки-анастезиолога.
>>1308996 Чел, ну нахуй ты высираешься, если вообще ничего не знаешь. Ну ты хоть про эффект Даннинга-Крюгера слышал? Даже вполне здоровые люди не способны нормально осознавать и править своё мышление, абсолютно нормальным, хоть и неправильным, является у многих людей страх выступать публично, боязнь нового коллектива и т.д. А у людей с депрессией и главное тревогой таких неверных страхов много, они уже начинают мешать жить. А все эти страхи строятся на неверных убеждениях в голове, типа "люди меня ненавидят", "я должен быть идеальным" и т.д. Терапия даёт человеку навык работать со всем этим самостоятельно. Плюс это в целом даёт как бы понять матчасть психологии людей, что опять таки будет полезно даже здоровым людям. Это я естественно про КПТ написал, на каком-нибудь психоанализе офк можно получить ноль эффекта за годы сеансов, потому что это аналог пиздежа с бабками у подъезда
>>1308997 По твоим словам сложно сказать что-то однозначно. Они могут быть как следствием того, что тебя внезапно бросила тяночка, так и каким-то «внутренним сбоем» уровня причин голосов, внятного объяснения которому не дашь, типа генетика, хуё-моё, неврология. А может ты нормис, нервы которого подтачивали неприятные события в течение 5 лет и сломали тебя. Или просто обчитался охуительной литературы и накрутил до жуткой степени.
Депра может быть «просто так», и здесь нужна фарма. Но она может быть следствием плохой жизни. Здесь уже может помочь психотерапия, но слабо, ибо надо менять условия жизни — и всё с большой вероятностью пройдёт. Только как их менять, если из-за депры ты превратился в говно и еле существуешь? Здесь может помочь фарма, дать буст на первое время. Только в жизни поменять не всё так просто, иногда нужно изменить к ней своё отношение, и здесь мы снова обращаемся к самообразованию/психотерапии...
Слишком много «но». Слишком много нюансов.
Задача грамотного врача — понять твоё состояние и найти баланс между психотерапией, фармой и просто адекватными житейскими советами. Только какой врач грамотно сможет это сделать и кто хоть сколько-нибудь гарантирует объективность его суждений? Даже с переломами на снимках ошибаются, а это гораздо более объективная вещь, чем выслушивание точки зрения пациента, разглядывание его поведения, а затем на основе этой крайне субъективной хуйни составления плана лечения. Этакая средневековая хирургия получается.
Но твоя тема скорее про потерянность. Надеюсь, это именно так. Впрочем, это не исключает нужду в фарме.
Мой стандартный маня-совет уровня /b/ на подобное описание в таком случае таков: меньше думать, больше жить здесь и сейчас, стараться не лезть в будущее или прошлое больше, чем нужно. Из фармы лучше всего надыбать диазепам и поторчать на нём недели две. Если у тебя всё слишком серьезно и две недели не спасут, можно сразу сесть на какой-нибудь вортиоксетин + тразодон. Либо венлафаксин + тразодон/сертралин + тразодон (в зависимости от того, что предпочтительней. Не ручаюсь за этот совет, и он может быть слегка опасен. Сужу по состоянию некоторых корешей, которм заметно стало лучше от таких связок. Ну и сам пробовал. Меня не впечатлило, но анальных кар не наступило и тразодон частично скрашивает побочки другого АДа, в то время как другой АД скрашивает побочки тразодона. И при этом они могут усилить какие-то другие побочки. Эти схемы имеют право на жизнь, но с осторожностью.
Рецепты не нужны, так как не ПКУ. Экспериментируй. Я покупал в городах с 15к населением их.
Можешь почитать в википедии про недвойственность, у-вэй, дзэн, а также навернуть Хагакурэ, отбросив религиозную лабуду и оставив философский подход. Это слегка помогает в таких случаях, только здесь тоже стоит быть осторожным. И не души себя этим, если не зайдёт, а также не фонатей, если попрёт. Литература довольно специфичная на эти темы.
Сап, аноны. Поясните за золофт, пью его полторы недели, настроение первые 4 дня было ахуенным, даже не то что настроение, а стрессоустойчивость и эмоциональная стабильность были на высоте, затем я под вечер пару раз откатился до обычного своего нервного состояния, потом ещё какие-то флюктуации были. На 6 день приема 50 мг уже чувствовались слабее, эмоциальная устойчивость пропала. Вчера выпил 100 мг (7 день), почти весь день чувствовал себя тоже ахуенно как в первые 4 дня, сегодня на тех же 100 мг принятые утром максиму меня до 14 00 дотянули, дальше я уже поплыл, появилась раздражительность, агрессия. И вроде бы состояние лучше, чем до приема, но мне нужна стрессоустойчивость и похуизм. И так вопрос, если я его дальше буду пить эффект накопиться и в какой-то момент произойдут стабильные улучшения, или оно по наклонной вниз пойдет и вернёт меня в обычное состояние, или я так и буду флюктуироваться между состояниями?
>>1309051 Думаю надо пить 50 дальше, стрессоустойчивость не должна упасть, вот безразличие будет только нарастать со временем, и это овощное состояние лично меня очень напрягает, ведь даже смотреть какие нибудь киношки в лом и нет желания. уж не говоря про какое нибудь желание по типу "cтань андройд разработчиком ссылка внизу в описании", какие нах разботчики если даже мытье это пытка, сижу в бане по часу полтора лень голову намыливать, впрочем это и без таблеток и с таблетками, один хуй, но с таблетками хуже.
>>1309051 Уже не первый раз в этом итт треде вижу репорты про какой-то прямо-таки эйфорический эффект от золофта на начальных стадиях приема. Меня с него стабильно овощит, никакой эйфорией даже не пахнет.
Кстати заметил странную вещь вроде не пьешь уже никакие ады, а чувство такое что так и остался под этим адом, может просто кажется, может быть умираю от старости.
Прочитав многочисленные отзывы по поводу Золофта, в т.ч иностранные даже, и все они говорят что меньше 8 недель пить смысла нет, скорее всего полгода придётся на них сидеть... Долог и непрост путь социального творожника...
>>1309073 Исследования обычно как раз эти 8 недель и проводят и там пишут, например, что баллы по шкале Бека снизились, но чтоб полностью вылечились я не встречал. Выводы сам можешь делать, тем более ты уже на правильном пути.
>>1309061 >эйфорией даже не пахнет. Эйфория не означает деятельность, можно лежать лупиться в одну точку, но субъективно будет приятно, вот золофтовая ближе видно к такой . Если же пробивает на работы это скорее мания, мне кажется золофт на такое не способен, слишком успокаивающий.
В чем заключается проблема раннего пробуждения? Я имею ввиду, это с дофамином чето или с чем? Я просто каждый день с утра встаю в одно и то же время и затем с промежутком сплю час-два и встаю заново. Уснул в час ночи, проснулся в 5, затем в 8, затем в 10. И так постоянно, я просыпаюсь за час-два до нормального сна. Если уснул чуть позже часу ночи, то просыпаюсь в 8, затем 9 10 11. И просыпаюсь с ощущением, что меня будто что-то разбудило
Короче перешёл я с парокса на мирт, побочек нет, но снотворный эффект просто ядерный, сплю часов по 18 в сутки, нет сил устоять на ногах, квет на фоне мирта просто детский сад
>>1309005 В первую очередь надо сказать, что я почти с самого начала был слабым, ленивым, странным, легковерным и т.д. На основе чего развивалась личность. Где-то в начальной школе еще приходила мысль, что по-настоящему жить я смогу начать только "где-то там", когда выучусь, повзрослею, найду работу и далее по списку. Потом не вписался в новый класс к девочкам - затравили, из-за чего пришлось покинуть школу после 9 класса. Потом бесполезная путяга и такой же вузик. Все самое важное время прошло в погоне за морковками перед носом, после получения каждой из которых я получал не истинное улучшение, а только отсутствие необходимости продолжать гонку.
Тяночку бросил как раз я сам, т.к. начал беситься с ее поведения на третий месяц, а никаких средств влияния на нее у меня не было. Думал, что станет лучше, в итоге сижу опять "ною" второй год, становится то легче, то хуже, но конкретно сейчас прямо явное ухудшение в этом плане.
Из фармы как раз давно пробовал венлу и совпало так, что в те времена тоже пиздострадал. В итоге через 2 недели после начала приема пиздострадания отвалились, но я тогда зассал побочек и бросил, все вернулось назад и я еще так 2 года почти провел. Сейчас думаю снова залезать, побочки уже менее волнуют. Тразадон пробовал, но с него какая-то лютая сонливость была, не смог больше недели пить, хотя сейчас снова рецепт лежит на него.
>меньше думать, больше жить здесь и сейчас, стараться не лезть в будущее или прошлое больше, чем нужно Это я и сам давно понимаю, но как? Каждый раз, когда я собираюсь уже точно перестать думать о прошлом/будущем, самоподдува хватает на неделю, образно говоря, а потом все возвращается на круги своя.
>>1309113 >снотворный эффект просто ядерный, сплю часов по 18 в сутки, нет сил устоять на ногах, квет на фоне мирта просто детский так и знал что тебе понравится
>>1309001 > кетамин, пропофол или закись азота Это тебе надо будет нанять персонального ночного анестезиолога. А так годно. Пропофол - 5 секунд и ты спишь так, что ничего не разбудит, даже оркестр над ушами в квартире.
>>1309148 Я бы не сказал что нравится, чувствую себя в анабиозе, думаю со временем это пройдёт, мне важно понять как хорошо он серотонин будет удерживать, у меня сильно падает иммунитет при нехватке, ну и депрессия с тревогой взлетают
Мне понравилось что мирт аппетит улучшает тк я лютый анорексик, только кветиапин раньше помогал, но потом у меня от него начался СБН, кстати от мирта тоже есть легкий сбн но благо не мешает уснуть
>>1309061 Это мы с латентной БАР. Есть те, кто может вовремя тормознуть, у кого есть мозги. А есть тупые люди, кто ничего не изучает и не чииает, слепо верит врачам, кто считает гипоманию на сиозс с первых дней лечебным эффектом и гордится этим на форумах. Умные же люди при малейших признаках гипомании, продолжающейся более 3-4 дней сразу бросают препарат. И остаются со своей тревогой и легкой дистимией дальше, а не превращаются в бар-инвалидов.
>>1308901 >>1309001 Пробвал ли миртазапин, кстати? Очень даже ядреный, выпиваешь 30мг через полчаса усталость, затем слабость тело как из под очень тяжёлым становится, еле до дивана доползаешь, и потом уже утро наступает. Но лучше стартовать с 15 мг, а то и 7 может и прокатит.
>>1309073 Я вообще не понимаю, почему этот говнопрепарат с антагонизмом с сигма1-рецепторам, находится в топ-5 самых выписываемых препаратов в США, видимо реально программа одебиливания белой нации, под ним же сразу становишься полностью тупорылым овощем без нейрогенеза, причем увеличение депрессии наступает с первых дней, а чем дальше, тем хуже. Кстати, на кого сертралин тоже действовал как жестокий депрессант и убийца души, может у нас трабла именно с сигма1? А то меня золофт со второго дня уже просто морально и физически уничитожал до состояния, когда организм готов убить сам себя, где-то внутри пищевода было настолько грустное ощущение, что было желание разорвать горло, таблетки дьявола просто. А вдруг флувоксамин сделает наоборот нас сверхчеловеками?
>>1309166 Спасибо, буду знать У меня ещё есть предрасполагающие к сбн неврологическое заболевание, но спровоцировал его квет и то после нескольких месяцев приёма
>>1309169 Ципрамил ципралекс попробуй и роккону (феварин), так же кломипрамин, тразодон, и даже бринтелликс в конце концов. Тревоги как мне кажется быстро уходят, с другой стороны если социофобия, то хер она уходит, мб через год станет терпимо выходить в магазин там например, а шлепать на какие нибудь свиданки пивасики не станет комфортно никогда.
>>1309036 >йохинбин Только надо детокс делать, а то эффекты йоха врядли почувствовать, ну типа там вымыть все нейролептики антидепресанты антикольвульсанты антигистамины все остальное что затормаживает. Но восприимчивым и новичкам надо конечно со всей осторожностью и серьёзностью, тем более из химический из аптеки который.
Интересно что присловутый стимулятор который бупропион тоже по учебнику надо пить месяцами чтоб он подействовал типа на ангедонию, типа казалось бы эффект должен быть через полчаса, а хрен там. Даже если почувствовать прилив или даже восторг, от моментного эффекта (с ним этого тоже не будет, но даже если бы и было )это нихрена не означает что побежишь превознемогать искать длинные пути удовольствий, наслаждаться сложными задачами, ну более сложными например чем жратва ореховой пасты с конфетами, с этим то как раз никаких проблем и нет. Будешь прост сидеть где сидел и испытывать восторг, а чуть позже опять заскучаешь, а вовсе не станешь нормисом.
А это нормально что после начала приёма золофта никаких особых побочек? Чуть болит голова и есть не особо хочется, просыпаюсь внезапно утром без будильника. Нет сильного желания сдохнуть, хотя это обычный симптом вроде как. Пью неделю. Мб позже накроет?
>>1309022 Спасибо. Что-то подобное и думал. Насчёт мемантина можешь что-нибудь сказать? Вроде бы он безопасен в адекватных дозах, судя по тем статьям, которые я читал, но может есть подводные камни, если копнуть глубже.
Я его пью по другой причине, правда.
>>1309040 Не думаю, что он даст сон. Вангую эффект как при мидантане. В детстве пробовал, вот там адище было с амнезией, галлюцинациями и так далее. Мамка охуела. Хватило одного раза, чтобы отбить всякое желание баловаться такими вещами.
Мемантин пью в минимальной дозе, ибо есть проблемы с памятью. Очень хорошо помогает, ещё и на движения влияет положительно: пропала несграбность, тело лёгкое, словно амфетамина съел, только без перевозбуждения. Десять из десяти, в общем. Но у меня проблема с дофамином ещё есть, может поэтому такой выраженный эффект.
>>1309149 Обязательно себе найму, когда Майклом Джексоном стану.
>>1309160 Не пробовал, но побочки у него тоже охуительные ещё. Вангую, он не переплюнет нейролептики по силе действия.
>>1309036 >>1309178 Это какой-то местный мем? В чём космический эффект данного по препарата, кроме крепкого нефритового стержня? Пил его когда-то, но ничего особенного не ощутил.
>>1309197 Да он вообще изи, особенно если дозы не форсить по кг, постепенно будет накрывать апатия, все больше времени в кровате и больше лени вставать. Дохнуть как раз не хочется, потому что нужно много усилий, а усилий не хочется, да и не болит ничего, просто скука. Если принимать вечером можно избежать некоторых неприятностей в виде обязательного отдыха через час после таблетки. Ну наверное через месяцок с дозой 50 мг день все проблемы с ленью должны пройти( т.е до индивидуальной нормы) и ощущения быть весьма нейтральные, обычно бросают раньше, если нет рецепта серьезного подхода денег и есть желание прыгать с препарата на препарат.
>>1309216 В инструкции врядли есть, прост такое наблюдение, концентрация в-ва резко растет и тянет лежать усиляется апатия, но вечером энергия бодрость на максимуме поэтому незаметно. А вот в обед и утром очень заметно.
>>1309064 Да он, он. Серотонин скорее мешает, но возможно ИОЗД-составляющая сертралина сглаживает это. Лучше всего фенилпирацетам, конечно, заходит с недосыпа и голодухи, но может и так сойти.
>>1309222 Так ведь за "альфачизм" отвечает стрессоустойчивость и эмоциональная стабильность, а это я так понимаю их дают серотонин и его противотревожный эффект, а фенотропил просто улучшает концентрацию и возбуждает на активность, ну да чуть повышает уверенность ещё вместе с этим.
>>1309102 Да при чем тут он, либо возбуждение (гистамин, глутамин, ацетилхолин, (нор)радреналин) слишком сильно, либо гасящие его системы (глицин, ГАМК, опиоиды) не тянут. Вариантов много, диагностируйся либо широкими мазками крой по несколько сразу. Бюджетные варианты - магний (Аспаркам или спортпитовский цитрат), фенибут и прочие ГАМКэргики (включая немного алкоголя для синергии опционально), антигистамины/холинолитики (Атаракс для обоих) по-немного, просеротониновые днем и до 1мг мелатонина вечером. Еще могут мешать не-нервные проблемы вроде сердца, сосудов, дыхания - с ними может помочь магний, могут бета-блокаторы заранее (долго не стоит), может проветривание помещения и в целом ЗОЖ.
>>1309225 На меня фенотропил, кстати, действовал лучше чем золофт Прям альфой почти был, ходил спокойно, уверенно. Эффект от одной держался где-то три дня
>>1309225 >Так ведь за "альфачизм" отвечает стрессоустойчивость и эмоциональная стабильность Феерический долбоеб. Больше этот миф не приноси сюда. Сразу видно, что ничего чисто серотонинового раньше не пил.
>>1309230 Еще бы, это же психостим. Ты про былые времена или какой фенилпирацетам брал?
>>1309243 Да делает, иди нахуй. Я пробовал ради эксперимента попить чисто фенотропил без золота - эффект нихуя не тот, да ты чувствуешь себя взвешенным, но нихуя не стабильно и ты все равно раздражительный.
СИОЗС подавляют дофаминовый эффект баклофена? Кто пробовал на сухую и на курсе сиозс? Я вот раньше только под сиозс пробовал, и ничего кроме опьянения и шаткости, покраснения глаз не было, вроде. И пробовал без сиозс, через 2 года прсоемкурса и эффект на дофамин магический был. Или просто совпадение?
>>1309273 Тревожность усугубит, но есть черта при параллельном приеме СИОЗС, когда и азарт есть и тревогу еще можно терпеть. И нет, это не Виагра - при флувоксамина хоть как-то справлялся, а на венлафаксине уже совсем никак.
>>1309320 Вообще ничего, даже побочек никаких не почувствует и синдрома отмены не будет. У меня другу нормису Паксил выписал невролог при болях в спине зачем-то, потом оказалось, что это язва, он перестал пить сразу в один день. Месяц пропил, говорит вообще ничего не почувствовал, 0 побочек, а дозировка была сразу рабочая, а не как у нас, инцелов и омег-социофобов - сначала четвертинка, и то я на ней гипоманию ловлю.
>>1309322 Флуоксетин давал эффект, два раза его принимал с перерывом 1-2 года, второй раз эфект слабее был, но от ОКР полностью не помог. Пароксетин не помогал и был позже Флуоксетина.
>>1309345 Я просто спрашиваю на будущее, потому что знаю что врач скажет нарастить дозу (сейчас 150 мг в день). Принимаю месяц, стало чуть-чуть лучше, по крайней мере нет суицидальных мыслей
Врач прописал Венлафаксин и Кветиапин. Это моя первая психофарма. Боюсь пить. Кто что думает об этих таблетках? Кто пил? Норм? Не норм? Какого производителя посоветуете? Есть ли разница между дорогими таблетками и дешевыми?
>>1309351 Бери от оригинального производителя, если деньги есть. Обычно Германия, Израиль. Но это в долгосроке лучше. Пока присматриваешься к веществу, бери дешман. При долгосрочном приёме лучше российское не пить, если только это не какой-нибудь феназепам или фонтурацетам.
Над кветиапином я бы подумал, довольно жёсткая хуйня. Может она тебе и не нужна, нейролептики любят выписывать как попало. Хоть бы диагноз написал.
>>1309351 Венлу органику не советую, бери Алси, щас ещё скидка в аптеке.ру есть. Раньше Велафакс пробовал, разницы не заметил. Начинай с 75, потом придется привыкать к побочкам и снова повышать. В принципе почти все они могут пройти, но времени много надо, а мб что-то и останется. Кветиапин если для сна то попробуй вообще 12.5 пить его, 25 только если работать не будет. У него со временем пройдет седативный эффект , но помогать засыпать все равно будет. Выше 100мг ни в коем случае не пей. Венла охуенная, на 75 особо эффекта нет, зато на 150 прям сразу улучшения, только потерпеть побочки придется
так, гайс, такой вопрос. писали тут по поводу магния какие-то схемы странные с очень большими дозировками и т.п. (от тревоги) так вот, если кто-то знает, то распишите, как принимать, ну или по крайней мере посоветуйте, где информацию можно найти
Можно ли получить зависимость от мелатонина? Начал его пить еще года два назад из-за бессонницы, пил нерегулярно и не особо часто, а теперь заметил, что если без него спать - даже с другими снотворными - то не высыпаюсь и усталость эта накапливается, пока снова мелатонин не начну пить.
>>1309376 400мг атомарного (в соли его 15-25%) для мужика, 320мг для женщины, если опасаешься перебрать с едой - высчитывай, сколько из нее получаешь. 10+10 таблеток Аспаркама в день вариант без заморочек, но от тревожки не факт, что поможет, но как подержка и в целом для здоровья - полезно.
>>1309379 Конечно, собственный синтез наебывается, но это не зависимость, а привыкание, разные вещи. Восстановится со временем. Я бы больше беспокоился, что у тебя мог пролактин от него подняться, гормон же.
>>1309344 Я 600 мг пил, 7 лет на нем, сейчас 450 мг. Суммарно на АД 16 лет. Пробовал всё. ПС, даун с форсящий бринтилекс сразу идёт нахуй, это тошнотворная и не работающая конфетка
>>1309344 По инструкции 375. Но вообще у него очень редкое свойство - в сравнении с миртом и флуоксетином у венлы при повышении дозы эффективность одинаково повышается, границу экспериментально не нашли. Однако я из-за побочек аж три месяца поднимался с 75 до 225, хуй знает как там можно ежедневно ебашить 375+. Ну возможно дофамин того стоит, но вот полный отвал бибы обеспечен как минимум
>>1309241 Тот что сейчас продают - нанотропил™ Все так ругали его, но мне он понравился. Не помню как старый действовал. От этого эффект три дня держался(поэтому и пил раз в 3 дня) Потом он плавно сходит на нет Усиления тревоги на отмене и отупения не заметил. Куплю как-нибудь ещё штук 10
>>1309427 >От этого эффект три дня держался После какой дозы? Уверен, что он у тебя не гипоманию спровоцировал? >Усиления тревоги на отмене и отупения не заметил У меня, между прочим, тоже что Фенотропил, что нано-, что гидразид тревогу снимали и даже боль в спине облегчали, но нанотропил плох тем, что его нужно в три раза больше фенотропила и это даже в инструкции отражено, а смысла в этом никакого нет, кроме иллюзии "защиты от торчей" для пыневиков, а платить за этот бред потребителю. Только нахуй нужно, гидразид без учета доставки дешевле выходит, а оптом и вовсе сопоставимо с Фенотропилом.
>>1309454 Странно, очень странно. Для сна реально всё назначают 25 и норм. С 200 он уже для шизы начинает юзаться, так что хз какого эффекта ждёт врач. Конечно квет один из самых лайтовых нейролептиков, но все равно пить их без психозов не очень хорошо. Тем более венла должна стимулировать, а квет даже в более низкой дозе будет понижать активность днём
>>1307281 (OP) Расстался с девушкой, испытываю жуткую тревожность, разочарование, проблемы со сном. Нормальная схема? -карбонат лития 2таб 3 раза в день -арипипразол (от навязчивых мыслей) -миртазапин 2 таб по 45мг перед сном -клоназепам при сильной тревоге и бессоннице -лирика при тревоге днем
>>1309476 Ты ебанулся? Давай сразу тогда трамадола 400 мг в сутки целый месяц, а потом налтрексон, хули нет-то. Причём это не только подъёб — даже моё предложение лучше, чем то, что ты накидал.
Из-за бабы не стоит к фарме вообще прибегать, но если прям жутко, то тразодон на ночь, клоназепам днём (в случае значительной необходимости), однако я бы остановился на алпразоламе для дневного приёма.
>>1309487 >Из-за бабы не стоит к фарме вообще прибегать, но если прям жутко, то тразодон на ночь, клоназепам днём Можешь подробнее написать, почему такая рекомендация в такой ситуации? Другой анон, ситуация примерно схожая, только тянется уже третий год.
Мой совет кардинально ничего не изменит. Допустим, ты поторчишь месяц, на этот месяц тебя отпустит, но затем снова скатишься в говно. Либо — если ты отчаянный парень и решишь пойти дальше — станешь наркоманом. На фоне зависимости от веществ проблема с бабой не будет такой уж проблемой, лол.
Те, кто страдают уже довольно долго, как правило обречены страдать всю жизнь, иногда вылезая из дерьма, чтобы глотнуть воздуха и снова погрузиться на дно. Так что, если и принимать что-то, то тоже всю жизнь или довольно часто. Обычно это нейролепики, антидепрессанты. Но я их ненавижу и склоняюсь к бензодиазепинам, максимум АДам.
Советы уровня трамадола годятся только в тех случаях, когда человек в целом норм, но какая-то ситуация слишком уж подкосила его, нужно как-то перекантоваться и собраться себя, ибо работа не ждёт, жрать что-то надо и т. п. Но такому человеку обычно и бензотранков хватает.
Поэтому.. не знаю. Нет пути.
Погугли трамадол и что это и такое. Можешь считать это очень слабой версией героина, если не шаришь за эти вещи.
Ну, тразодон выбрал для сна, так как он довольно неплохо рубит, его можно пить как попало, нет диких побочек, в отличие от нейролептиков, а также охуительных синдромов отмены как у того же зопиклона в случае длительного приёма.
Про клоназепам написал из-за того, что он у него уже есть. В идеале я бы оставил только что-то одно, стараясь по минимуму говном пичкать, но там уже от состояния человека зависит.
>>1309487 Альпрозолам есть, от него сонливость дневная т.к. транк поэтому предпочитаю 150-300мг лирики днём при хуевом состоянии. Мирзатен даёт неплохую седацию, а чем обусловлен прием Тразодона? Я только недавно слез с 375мг венлафаксина.
Аноны я посчитал, это то что я пью примерно за 2 месяца. Моей печени пизда? Не считая то что я ебашу каждый день 225 венлы.. Диагноз тдр, окр, социофобия, бессонница.
>>1309521 Уверен, что сонливость от него? В какой дозировке проявляется?
Тогда что насчёт диазепама? Он тоже хорош и, как по мне, лучше клоназепама, пока толерантность не набил.
Тразодон даёт хорошую такую седацию без охуевших побочек, убирает тревогу, причём буквально за 2-3 (в моём случае и при максимальной дозировке). И чекни чуть выше, что я про него писал в треде. Только учти, он может вызывать заметную физическую слабость у некоторых людей и снижать давление, но для него нехарактерны типичные для СИОЗС побочки, то есть нет тошноты, пипка стоит и так далее. Для своей силы очень мало побочек, в этом огромный плюс.
Почему трамадол-то не хочешь купить, раз такой пиздец в жизни?
Мне лень жить и делать не хочется абсолютно нихуя, нихуя не интересно, не вывожу рутину и даже мыться тяжело + социальная тревожность, 0 близких связей и вообще знакомых за всю жизнь. Сертралин видимо от соцтревожности может помочь, а от нежелания жить что пить? Я так понимаю невозможно совмещать стимулирующие и успокаивающие препараты т.к стимулирующие могут усугубить тревожность, так что нет смысла даже просить врача выписать что-то стимулирующее. И что тогда?
>>1309540 Я из РБ, психотерапевт Трамадол не выпишет с вероятностью 95%. Диазепам слабый, 1 таб клоназепам как 2 Диазепам, мне его кололи в стационаре так я вообще его не чувствовал. Мирзатен 99% даёт сонливость, в этом я уверен
>>1309551 Вот же >>1307819 Еще можно милнаципран (Иксел) попробовать, либо даже норадреналиновые вроде йохимбина, если достанешь бензы. А вообще с адаптогенов надежнее всего начинать, потому что они как вспомогательное средство актуальности не теряют при переходе на тяжелую артиллерию. У самого тревожка, но на СИОЗС немного йохимбина могу себе позволить.
>>1309562 >пил 80мг Не, стоко давно уже не пью, 10-40, первую неделю 40, затем уже можно по 20, или даже 10 и то апатия( а скорее это ангедония) усиляется, но спокойно в целом, если тревога фоновая была полегчает. Лучше вообще 10 ки раздобыть, и ничего не форсировать.
>>1309574 И не будет, это не антидепрессант, а гепатотоксичное снотворное. Впаривавший врач - крыса, либр ты зарекомендовал себя как ипохондрика. Разбирайся и проси сам, что тебе нужно.
>>1309577 Ну ладно. В любом случае, от всех СИОЗС/иН у меня не было положительного эффекта, только тупняк, апатия, сонливость/бессонница, трициклики другое дело. Здесь хотя бы побочек не ощутил.
По агомелатину вроде как есть клинические исследования, что он работает. Или это тоже хуета купленная?
>>1309579 >>Нужно пить перед сном Ну ничего, сонливый эффект ненадолго, он блочит некоторые якобы вредные рецепторы серотонина, и это должно слегка раскручивать гедонию, при чем эффект блока сохраняется и с падением концентрации утром днем. И мб даже кинцо и игорки станут вдруг интереснее, ( и самое обидное что пожрать сильнее захочется что как раз нахуй нахуй), но это все больше гипотеза. т.к у многих депресанов еще и со сном проблемы, быть может эффект сна так же будет кстати.
>>1309571 За карипразин, потому что новый интереснее и мало по нему обзора. Вот интересно откуда корпарации предполагают что у шизофреников есть деньги на дорогие препараты? Если они многие овощи и нефункциональны с нарушенной логикой и фантазиями.
>>1309545 >, а от нежелания жить что пить? Пока не понял. Например страттеру иксел симбалту, эффект на желания жить и хотеть разрабатывать вряд ли впечатлит, но простые прорывы (лол), типа внезапно вынес мусор прибрался и мытье головы возможны. Ну и бады конечно, вечный поиск длинною в жизнь.
>>1309587 Читал на форуме психиатров, что эти препараты больше для шизотипиков, которые через силу, но понемногу работают типо меня , а не для шизофреников.
Респ, который 200 рублей стоит, а оптом ещё дешевле, и он пздц сильный, вот он для жёстких шизиков.
Если же говорить проще, то арипипразол является частичным агонистом (смешанным агонистом-антагонистом) 5HT1 и D2 рецепторов, то есть возбуждает рецептор при недостатке нейромедиатора и блокирует при избытке
Выдержка из википедии про арип. Это вообще не смешно? Типо как парацетамол не блокирует всё нервную систему, а конкретно обезболивает твою голову, которая болит. Или в случае с нейролептиками это не так работает. Просто этот текст выглядит как какая-то нанотехнология.
>>1309593 Да полно таких "нанотехнологий". Вчера вот про варениклин читал, который сам по себе - слабая заместительная терапия никотина, а в присутствии него меняет эффект на противоположный.
>>1309608 Клёво же. Сколько пьёшь? Если первую неделю, то офк подубавится со временем. Занимайся чем то чильным, вроде похода в кино или чтения литературы. Прост мне со своим состоянием даже в игры не хочется играть. Отпиши обязательно анончик, оч интересно как арип действует.
>>1309593 >то есть возбуждает рецептор при недостатке нейромедиатора и блокирует при избытке Они конечно фантазируют и фантазируют, но представить это можно как пришел арипипразол и включил котел, но на половину мощности, и мешал бабке (которая как дофамина) включала котел на полную железку, и дома теперь температура поднимается до сорок, бабки всегда мерзнут. Они стали с бабкой конкурировать, за доступ управления котла, то убавят то прибавят, в этой возне температура от 40 опустилась до 25. Если же дома никого не было, никто не топил котел стены покрывались инеем трубы промерзали и лопались, пока не пришли они.
>>1309617 Метафоры конечно пиздатые (нет), но как сожрав определённую дозу, которая полностью попадает в кровь, можно аккуратно регулировать подачу в нейромедиаторы? Я хз как понять такое.
>>1309616 5-10 ищу оптимальную (7.5 пока самое заебись), но я с флухой и амитриптилином мешаю, так что хз какая там настоящая концентрация в крови. Что интересно, так я летом пробовал флуоксетин и арипипразол и эта связка меня днем глушила, поэтому отложил последний в сторону и перешел на квет, с которым норм было. А недели две назад к связке флу+амик+квет по приколу решил добавить арип и на удивление проснулся в 6 утра, вместо обычных 12 рнн господин на пенсии , а в голове вместо обычной пустоты мысли и идеи, которых несколько лет не было. Я сам редко играл без таблосов, даже стримы смотреть в какой-то момент лень стало, но когда добавил к флухе амик, то недели 3 играл пока не прошел, что хотел, сейчас чем то полезным тянет заниматься. Книги начал читать, обучалки на трубе всякие смотреть еще очень хочется книги и другие файлы на компе отсортировать, но пока держусь. В голове ясность, прочитанное запоминается, укладывается в голове, а не как всегда через 5 минут ничего вспомнить не могу. Сейчас попытался вспомнить, что читал в обед и почти страницы вижу, слова сами без усилий всплывают. В честь такого пошел сегодня 5 пачек пирацетама да-да плацебо купил, чтоб совсем хорошо было. В общем так, мне нравится, особенно утром со свежей головой просыпаться и стремлением что-то делать, а не сожалением, что проснулся. Сорри за сумбур.
>>1309586 я пил сидр с золофтом, первый раз похуй было, по ощущениям немного борзо вел себя, гораздо уверенее, чем когда пил алкоголь до приема АДа, а вот когда почти каждую неделю выпивать начал, то эффект АДа ушел на очень долгое время + кости болели и депресняк после алкоголя накатывал неимоверно чернушный
>>1309586 Офк конечно лучше не пей, но я лично делал так дохуя раз, 150 венлы утром, вечером пивас 0.5 и на ночь квет. Ни разу ничего плохого не замечал, эффект венлы не менялся
>>1309621 Не думаю что там что то аккуратно регулируется, если сожрать стим там тоже аккуратности нету, тупо выбивает большую порцию медиаторов в синапс и они связывается с рецептором, отваливаются и снова связываются. В мозгах не так уж много дофаминовых нейронов их всего несколько десятков тысяч от миллиардов остальных. Арипипразол сам по себе имитирует этот дофамин, и мешает ему тупо связываясь с рецепторами в основном D2 D3 типа, так же некоторыми серотониновыми. Внутренняя активность арипипразола на рецепторах D2 D3 выше нуля, но ниже дофамина. Ахуена. Цифровой кибергулаг близко, только почитайте это.. https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-pill-sensor-digitally-tracks-if-patients-have-ingested-their-medication
>>1309642 Не знаю, спонтанно вышло, ну и всегда может быть лучше. Очень даже связанный, если верить, что он работает. Никого не уговариваю ни к чему не призываю.
За друга спрошу. Что-то там из тревожных расстройств. Каликста 30 мг, клоназепам 2 мг, обе по пол таблетки, одну на ночь, другую с утра. Побочки в первый день приема - неебическая агрессия (в виде разбитого телефона, например) и в целом хуево. Дропать их сразу или надеяться, что побочки пройдут?
>>1309491 Это не я отвечал. Я пил одну таблетку, мне хватало. Насчёт гипы не знаю, типичных признаков ее которые у меня возникают: неусидчивость, говорливость, эмоциональность высокая и тп. Такого не было Вроде...
>>1309651 Может и уйдут, калиста как то не очень от тревоги, лучше уж сиозов навернуть пока, если агрессия по дефолту повышенная. Агрессия связана с адреналином, помню эксперементировал с иксел тоже злой пиздец был, но потом проходит. Калиста с одной стороны сильно рубит, с другой стороны немножко растормаживает, такой вот странный предмет эта калиста. Клонозепам употребить не приходилось, но думаю там эффекты недалеко от фенозепама ушли, и должно быть спокойно релакс.
Странные вы тут побочки от венлы описываете, пропил вот неделю 75мг и перешел на 150. Неделю ходил под торчем, из побочек вот собсна состояние как под дудкой, натуральный торч, зевота и чуток руки тряслись. А как перешел на 150 как то не чувствую нихуя. Глобально пока ничего не поменялось в плане депры, разве что спокойнее стал значительно, ну и настроение чуток совсем получше, но первую неделю положительный эффект был гораздо сильней, если не брать во внимание торч. Стимулирующего эффекта тоже пока не замечаю, заедаю тофизопамом напоминаю. Как то даже немного разочаровался.
>>1309683 Он вырабатывается в зависимости от твоих биологических часов и количества света вокруг. Сделаешь темноту в комнате — будет тебе мелатонин. Лучше, конечно, темноту делать за 2-3 часа до сна. Не полную, конечно, чтобы не вредить глазам, но достаточно сильную.34
Бля, мне объяснит кто-нибудь, что нахуй со мной происходит? Заебало уже. Ебаные антидепрессанты хуй пойми то работают то наоборот, как будто только в тоску вгоняют. Если испытал какой-то положняк в плане эмоций (радость, повышение самооценки и все такое), то буквально через пару часов наступает откат в депрессивное говно и «я-ничтожество». Который, тем не менее, доходя до пика, возвращается в норму. Я уже не могу блять. У меня депра? Бар? Шиза? Пограничное? Что со мной, анон, почему так?
>>1309724 Быстрые циклы, БАР или ШАР. Литий можно без рецепта достать, если что. СИОЗС тоже, но они могут и усугубить, а не помочь, смотря как у тебя в мозгу завязано. Спать в любом случае стоит стабильно.
>>1309725 А, ну тогда это побочка. Либо мягко пожалуйся, что перепады настроения появились и попроси литий или другой нормотимик, либо попробуй взять сам в аптеке, Седалит дешевый. Безрецептурные дороже.
А какова вероятность серотонинового и злокачественного нейролептического синдрома? Есть вообще какие-то статистики как часто такое случается? Я так понял что это состояния бывают и без передозировки
>>1309776 Агомелатин - дорогой и гепатотоксичный, но вырубает как следует, хотя сомневаюсь, что при сильном возбуждении/сердцебиении/повышенном давлении справится. Другая сила действия на рецепторы, другой набор мишеней, пусть и включающий мелатониновые рецепторы некоторые.
>>1309724 А какая неделя приема у тебя? Принимаю сейчас золофт, первая неделя - симптоматика схожа. Какое-то время после того как закинусь - успокаиваюсь, но после начинает нарастать тревожность.
Насколько я понимаю, многие сиозс-ы на первой неделе усиливают тревожность, это не баг а фича.
>>1309781 У меня уже восьмая примерно. Первую неделю вообще была гипа, как будто я под веществами. Было много энергии, хотелось что-то делать, куда-то идти, с кем-то общаться. Потом прошло, было просто норм настроение. Сейчас этого нет и в помине, просто не плохо. Иногда. Насчёт тревожности не могу подсказать, у меня она почти пропала с началом приема. Обычно ее бустят сиозсин, а сертралин один из самых нетревожных, насколько я понимаю.
>>1309460 >>1309398 Не пытайся объяснить что-либо долбаебу. На то он и долбаеб, что не способен понимать. Еще какие-то 16 лет навыдумывал... Пиздец, сколько же тут даунов развелось...
пил эсциталопрам, на 5-й день началась гипомания, которая не помню сколько продлилась, сначала было очень хорошо, а потом вроде как эффект закрепился, я был уверен что это и есть действие АДа, потому продолжил пить. Со временем замечал, что под вечер начиналась сильная депрессия, прям чернуха местами, а днем невозможно было сидеть на одном месте, прям раздирало от того, что хотелось чето делать, но не мог. Плюс бессонница от него была - бросил, хотя он помог мне начать что-то делать, выходить из дома, нашел себе увлечения. Врачу ничего не говорил, потому что думал что это норма, он назначил мне сертралин, пропил его 2 месяца, ничего такого не было, был просто противотревожный эффект небольшой, бросил потом что были проблемы с либидо. Сейчас спустя года попытки вылечить тревогу и депрессию(АДы больше не пил), задался вопросом, что может быть это БАР? Но если это бар, то почему тогда с сертралином было все нормально? Врачи хуи пинали и ставили разные диагнозы, один депрессию, другой психастению
>>1309847 кстати да, еще из странностей после принятия фармы - это алпрозолам, пил его 3 дня, на время приема сделал из меня неадеквата, но при этом тревога по ощущениям не проходила. Пил баклу и фенибут, тоже против тревоги нет результата, а вот депрессия ушла от баклы на время приема, но потом слез
До приема нейролептика(рисполепт) были иллюзии(вроде как), во время приема начались простые галлюцинации и иллюзии(ебошило знатно), затем все заглохло ненадолго, а потом снова пошли иллюзии, но в большем количестве. Так вот, разве нейролептик не должен был погасить всю хуйню? Могут ли нейролептики наоборот провоцировать спецэффекты?
>>1309588 >И что, блядь? То, что твой головной мозг, поражённый острыми нейродегенеративными процессами, не в силах понять один простой факт - не надо советовать какие-либо психоактивные вещества, если ты не разбираешься в их фармакодинамике. >мне Мне поебать, что он делал лично тебе, а об анксиогенных свойствах DMAA (и различных его производных в том числе) говорят как многочисленные отзывы биохацкеров-бодибилдеров, так и его фармакологический профиль.
>>1309857 Психтер объяснил мне это примерно так: искажения реально существующих поверхностей и предметов- иллюзия; вспышки и фигуры в пространстве- простые галлюцинации
>>1309854 Попробуй увеличить дозу, рисполент мощно оглушает по многочисленным отзывам, силу сравнивают с галоперидолом. Предположу что мозг сильно затормозится и вспышки и фантомы исчезнут.
>>1309876 Да, на сиозс спится херово, сначала спится, затем спится днем вместо ночи, затем уже не спится ни днем ни ночью, а усталость никуда не исчезает, в общем чудо.
>>1309792 А как же накопительный эффект? Пью вторую неделю, всё тоже самое ощущаю - первая неделя - гипо, вторая - просто хорошее настроение, но вроде как со временем я стабильнее становлюсь и устойчивее, хз как в перспективе.
>>1309621 >>1309593 Галуха например занимает место дофамина и сама не действует как дофамин. А арипипразол например занимает место дофамина и сам действует, но слабее чем дофамин. Типа того https://youtu.be/TKwxhhDwJO0?t=3408
>Читал на форуме психиатров, что эти препараты больше для шизотипиков, которые через силу, но понемногу работают типо меня , а не для шизофреников. Но его могут юзать и просто в низких дозах для негативных симптомов, типа вероятно за счет блокирования тормозных пресинаптических дофаминовых рецепторов. Ну это как и амисульприд, сульпирид(?), карипразин например ну и еще на какие там действует арипипразол и карипразин, серотониновые блокирует вроде.
А некоторым шизам походу и шизовые дозы его не достаточны, все равно типа не хватает, тут отписывался один анон - все равно его глючило. В видосе по ссылке упомянуто об этом.
Аноны, что будете делать? Как жить теперь с такой информацией? Есть инфа, от знающего человека что в будущем все препараты будут выписываться только электронными рецептами. Сам в ахуе, и не знаю, будут ли продавать в таком случае просто так.
>>1309961 Страшная инфа. Но мы же в пидарашке живем и есть надежда, что в крупных городах останутся 1-2 аптеки, у кого связь с ментами и контролирующими органами, кто будет платить им дань за неприкосновенность. (храни их господь сейчас, я в бога не верю, но готов поверить ради этих аптек). Я сам готов переплачивать, если понадобится до x2-x3 цены. А иначе встанет вопрос, надо ли идти к психотерапевту. Сейчас вопрос не встает, т.к я знаю психофармакологию лучше, чем 75-90% психиатров (при этом я читал только форумы и источники в рунете и на англ.языке в базах сша). Зная, где что можно купить я сейчас не переплачиваю, и в то же время мне не нужно идти к психиатру и жаловаться на полнейший пиздец в жизни, только на одни жалобы мне понадобится часа 3, потом еще часов 30 на разборы. А в реальности ничего из этого не поправить, ни одни психотерапевт не вылечит мне связки, кости, болезни внутренних органов, не сделает меня полноценным членом общества при инцельстве в 33 года (когда девушки с 1 класса испытывали ко мне отвращение), не выправит мою всратость, которую невозможно выправить уже ни одним хирургическим методом.
>>1309876 Ранние пробуждения - симптом избытка серотонина. Но это норма в начале приема (первые 4 недели), дальше рецепторы приспосабливаются и ранние пробуждения уходят. Всяких паникеров, у которых от сиозс сразу апатия, бессоница не слушай. Они сами неправильно лечились и теперь у других сеят сомнения, панику, распостраняют свой неправильный индивидуальный опыт. Я тоже могу скзаать, что Золофт - говнина, убивающая душу. Но у каждого по-своему. У меня так. Зато Паксил заходил и бустил эмоции. А других в овощей превращал. Но что могу по себе сказать точно про сиозс, что все они в период макс концентрации (2-8 часов с момента приема таблетки) реал вызывают слабость, желание полежать, а у меня конкретно еще желание повытягивать мышцы. Но зато и в этот момент тебя ничего не беспокоит, а к концу дня-вечеру норм состояние.
>>1309961 Ну во первых ты знаешь за кого надо голосовать завтра.. Ну врядли я проживу так долго, а дальше хоть потоп.. Уже перепробовал почти все что мне было интересно из этих аптек, остатки успею заценить за пару лет. Что могут предложить аптеки? Сиоз срань и похожую на него сиозсн срань, пару древних гистаминовых трицикликов, вот и все. Потом нынче все покупают через дырнетдрукфарммагазины, на одной стороне там продают хуй см 20, с другой стороны там лежит азиацкий бад нанотранил, а они как гидра, и кстати насчёт выдр, там тоже весь ассортимент, даже галик и любимое народом собачье успокоительное.
>>1309974 >Имао Да, оимао пиразидол, все остальное только в забугорье везти. Не вы токо представьте, даже в европских аптеках продают дистанционно в другую страну, а в наших хуй своим же. Транил европский например стоит 20к за 90т, аурорикс чтоли 4к + доставка. Ну такое..
>>1309974 >А что у тебя? Овощизм безволие социофобия нет нормисных интересов, даже игры не волнуют >>1309974 >атомоксетин Да, как очередь дойдет до него, ну эффекты я уже предполагаю, как бы сиозсн брал как то.
>>1309976 Тут анон писал как-то про селегилин сублингвально, типа как пластырь только обычные таблы под язык или за щеку. Через пластырь биодоступность другая интересно можно ли самому скрафтить пластырь и побочек меньше, но и эффект чуть другой из-за отсутствия прохождения через печень в печени просто метаболиты интересные, они вероятно больше сдвг-шникам подходят, а депресану имао достаточно наверное За инфу не ручаюсь, на реддите есть обсуждение, я пока не дошел читнуть.
>>1310009 Надо пробовать. Один дядя с ютуба любит его ругать за токсичность. По идее эффект иной чем от сертралина, т.к гипотетически должна раскручиваться гедония, т.е против ангедонии , небольшой буст стало быть надо ожидать в этом направлении.
>>1309961 По идее все это делается для того что бы делать жизнь дорохгих россиян все более невыносимой, т.е я буду ныть принимая любое новшество в штыки.. Хочется закоса под европу и америку? Но у них это не так работает, электронные рецепты у них есть лет пятьдесят, однако почему это не мешает покупать лекарства, но у нас особый путь ..
Закинулся 6мг(гидрохлорида) йохимбе и за весь день нихуя не почувствовал, только очень сильно аппетит упал. Надо больше хуярить или индвидуально работает? На фап никак не повлияло
>>1310248 Оптимально на пустой желудок и с недосыпа. А вообще 6мг - дофига, если ты не качок. Зарядку пробовал делать, сердце не беспокоило? Какой вообще брал?
Хочешь больше выжать - кофеина и адаптоген какой-нибудь добавь. В давлении изменения заметил или пьешь что-то по этой теме параллельно?
>>1310248 >очень сильно аппетит упал Мда, обычно применяют сборках для худения, как и экстракт синифрина, смысл оглушить аппетит, и даже слеганца усилить расщипление жиров..
>>1310248 Я лопал по пять капсул 125 мг экстракта (8%) , и тоже почти нухуя, но это друхое, да. Ну сначала я ел вообще по половине капсулы, начитавшись в интирнетах о страшных эффектах, затем попробовал чуть суть приподнять, но наверное экстракт бы все таки слаб, так подумол я.
>>1310285 Думаю что нет, что бы не спровоцировать апатию, нет эта не апатия, апатия хорошее чувство, апатия это когда лежишь в ступоре и счастлив, а это ангедония когда не знамо чем заняться но скучно и плохо, но интереса не найти. Кстати как на счет влияния этих 50 на "апатию"?
>>1310294 Я вообще к апатии не склонен и на этот счет не переживаю. Влияния сертралина в этом смысле не ощутил. Меня гложет тревога, в стрессовых ситуациях близкая к панической, с ней и борюсь.
>>1310294 Пью по 100 мг, апатия есть (в смысле лежу и счастлив), но заставляю себя делать то что мне надо, ибо так я ещё счастливее становлюсь. А от долгого лежания на кровати приходят мысли о своей бесполезности, о пустой трате времени и т. д., а с ними тревога.
Двачеры сейчас чувствую себя крайне хуево. Как-будто мозг у меня напряжён и я что-то учил весь день и чувствую давления на череп. Принимаю тиаприд, амитриптилин, мебикар. Чувствую себя хуево, очень хуево, сегодня это началось, сейчас гулял и вообще вел себя странно, ходил кургами, моргал, смеялся(повезло ,что никто не видел). Так думаю пошлю нахуй своего психиатра, ведь узнал,что прописал мне нейролептик.пью уже месяц
>>1310328 Наверное снижай тиаприд амитриптилин, мебикар оставь как есть. Ну запишись на прием к психтеру сообщи о новых проблемах, это похоже на дискинезии.
Весной я в один день отменил 375 мг венлы и 75+ мг ежедневной баклы, плюс тем же вчером меня бросила тянка.
Что я испытывал следующие 4 недели я думаю понятно, могу даже не пытаться описывать. Но после того ада заметил, что стало легче заставлять себя делать что-то, повысилась стрессоустойчивость, как бы поднялась планка психоэмоциональной боли - теперь все дается полегче. Из минусов (хотя тут для кого как) - развился перфекционизм, все стал планировать на сто шагов вперед.
Есть какие-нибудь статьи как безумные эмоциональные страдания влияют на личность?
Амитриптилин офигенный конечно, давно себя таким живым не чувствовал, но то, что с 5 метров не могу номер машины различить это ппц и думаю раз за месяц с небольшим эта побочка не ушла, то так она и останется пока принимать его буду, главное чтоб потом все восстановилось
>>1310390 При феназепаме бесполезно добавлять фенибут, зря пропадет и жкт нагрузит. А вот с сертралином вполне, хотя сам он разве что для коротких курсов с последующим восстановлением.
>>1310390 Ну я мешал флуоксетин с каплями ака корвалол, когда надо было на почту идти и типо того в больницу, вроде ничего все в норме. Фенибут так слабый, я даже не знаю скоко его надо слопать от страхов там таких комфорта, вероятно пару грамм это без толера и то скорее будет больше переферийно работать, шатать короче. Сейчас уже могу до почты дойти без пьяни, а летом к стоматологу ходил как на работу, без ада даже, и тем более капель. Все равно плохо..
>>1310394 Фенибут имхо работает только при сильных эмоциях. ПА сбивает, помню ещё рыдал и буквально через 2 минуты просто стало на всё похуй. А просто так сколько не ел ничего не ощущал
>>1310399 Врач прописал по 50 утром/обед/вечер, но я пью в обед 50 и вечером 100 так как иначе бодрячок пропадает и начинает в сон клонить. Единственно, если тревожка сильная, то по 50 лучше работает
Господа, что скажете насчёт триттико? Знакомый принимает 1/3 таблетки, симптомы начали возвращаться. Имеет ли смысл повышение дозировки? Если да, то лучше лесенкой или сразу с целой начать?
>>1310448 кветиапин модна, до сих пор загадка у меня в чем сила этого препарата Транки это у коммунистов были, и вот долго плыли в светлое будущее и наконец приплыли к тому времени где нейролептиком легко вылечат все психические болезни . Депрессия? Кветиапин. Бессонница? Кветиапин. Тревожность, социофобия? Кветиапин. Голоса, бред? Кветиапин, а как же.
Вообщем у меня соматоформное болевое расстройство (когда все тело ломит) и гтр фоном,помогал только алпразолам,и баклосан снимал мышечное напряжение сиозы и сиозсн не работают (((
>>1310492 >соматоформное >сиозы и сиозсн не работают Скобочник ебАный, в случае соматоформных расстройств работает только психотерапия и пересмотр образа жизни.
Суп двощ, в понедельник возвращаюсь на работу, с которой уволился (как я предполагаю в момент начала обострения депры, хз, возможно что увольнение стало катализатором). Пытаюсь стабилизироваться на своём ебучем золофте. Пишу отзыв. На ночь принимать даже 50 - смерти подобно. Я где-то три сюжета ебаных кошмаров просмотрел, причём на самые больные темы, и так каждый раз, когда пьёшь на ночь. Даже под кветом. Но! С дозировкой 100 на ночь просыпаешься максимально радостным и счастливым (если выспался). Спадает часа за 2. Принимаю сейчас в дозировке 200 с утра. Все начало дня настроение просто максимально ебаное, к вечеру хорошо. Как это фиксить кроме как ночного приема - пока не знаю. Но всяко лучше выспаться и дождаться вечера, чем не выспаться.
>>1310516 Жалуйся, мне запросто меняли, хотя и положено еще три месяца пить (условно все еще пью). В дс можно самому себе купить без запар, либо почта, либо службы доставки.
Бля, мне сегодня венла с утра подарила какой-то Трип опыт без веществ. Начну с того что у меня при засыпании периодически бывала такая хрень как говорили тут brain zaps, то есть такое ощущение будто разряд тока в голове проходит, чуть-чуть неприятный, но обычно он был просто рандомно и ни на что не влиял. Писали вроде что при синдроме отмены СИОЗС такое бывает, но у меня только при засыпании было.
Так вот сегодня я поспал часа 4 и проснулся, чувствовал дикий недосып и естественно решил ещё поспать. Но спустя секунд 30 с закрытыми глазами произошел этот разряд в голове и у меня началось что-то типа мини сна в голове, такое бывает например когда совсем ненадолго засыпаешь или с утра как не полностью проснулся. Только они прям полностью в мыслях, а у меня это ощущалось прям максимально реалистично, то есть например в один момент я реально подумал что я сижу на кухне и мне девушка что-то говорит. Потом я проснулся, охуел, снова закрыл глаза и все повторилось, только сюжет в глюках был другой, но тоже ощущался прям очень реалистично, не как сон, например даже казалось что мне кто-то толкает и я что-то говорю. Спустя 3-4 раза вот так произошло что-то похожее на сонный паралич, но у меня раньше такого не было, поэтому не знаю. В общем начались какие-то адские крики и шум, но при этом я не мог ничего сделать. Думал позвать девушку чтобы она меня разбудила, но я мог только немного пошевелить губами, я не мог открыть глаза, не мог пошевелиться. Потом как-то собрал всю волю в кулак и чуть-чуть двинулся, отпустило.
Очнулся, полежал минут 15 в полном ахуе, но надо было все-таки выспаться. Однако эти разряды продолжили происходить, но теперь я как-то интуитивно научился как-то его контролировать и разряд теперь как бы появлялся в левой и правой части головы, а я мог каким-то усилием воли соединить как бы эти две точки, если получалось то меня кидало в самый обычной сон, только он с самого начала был полностью осознанный, хотя я никогда ОС не практиковал. Это тоже было по минут 6-7, потом я снова просыпался и через этот разряд снова попадал в сон. Мог там что-то менять, телепортироваться, если терял контроль то просыпался.
Через 5-6 попыток эта хуйня снова поменялась. Теперь я после разряда засыпал как бы более полноценно, а сны были полностью такие как при нормальном сне, то есть был прям какой-то сложный сюжет и обстановка. Однако там по большей части были старые мои сны, поэтому я шёл как бы не по временной линии, а мог прикола ради переходить в разные точки сюжета.
Короче, это полная пизда, особенно если учесть что я венлу пью аж 2 месяца пью не так много, всего 150, а раньше никогда такого не было, только чуть более фантастические сны были.
Рассказывайте на что может быть похоже, вдруг у кого такое же что-то было? Именно вот это засыпание через разряд в голове, даже можно сказать контролируемый
Что делать, если чувствую, что золофт перестаёт действовать (принимаю 100 мг 4 дня, до этого 7 дней по 50 мг)? Помню на 6 день на 50 мг я к вечеру даже снова стал почти социофобом (был в ТЦ в тот день, всех боялся). С каждым днём чувствую как мой красивый расслабленный голос потихоньку становится зажатым (читаю книги вслух и записываю на диктофон), ухудшается произношение (хз как это вообще связано с уверенностью/тревогой, но факт есть факт).
Надо сказать, что на тот же 4й принимая по 50 мг к вечеру я становился более тревожным, чем на 4 день принимая по 100 мг. Либо это накопительный эффект, либо есть какой-то предел толерантности и 100 мг его пробивают сильнее.
21го иду к психтеру проверяться, может ли он мне повысить дозу до 200 мг или лучше сразу до 400 мг. Может ли он выписать другой ад, который будет более сильным по антитревожному/социофобному действию и вообще такой есть? Блять я так и не понял, накопительный эффект есть или это хуйня, анонсы пишут, что на 3 месяц приема откатились до дефолт состояния, или че
>>1310571 Думаю не надо 200, лучше попробовать 150 еще посмотреть произойдет ли возврат эффекта через недельку. По идее должно к дивану прибивать уже конкретно типо апатия.
>>1310578 Феварин убирал симптоматику,но потом перестал действовать. Амик не пробовал,пробовал анафранил только побочки ловил от него. А вот гамки збс работают,но толлер ебнешься….
Есть такой хуй,доктор Горбатов у него свой сайт Вот че пишет: Лучше всего влияют на соматоформное расстройство бензодиазепиновые транквилизаторы, алкоголь, а также и медицинский каннабис по рецепту врача ( каннабис по рецепту врача отпускается в аптеках в некоторых странах Западной Европы ). Но, из-за их свойств вызывать зависимость их применение очень ограничено по времени и используется исключительно в качестве скорой помощи !!!
Пиздец разочарование конечно, вот лежу думаю заказывать ли очередные лекарства, вроде заказывать, а зачем, все равно уже жизнь кончилась, даже по сравнию с тем адом что была пять лет назад. С другой стороны сейчас не заказать, так через полтора года их вообще нигде не купишь кроме как с "щедрого" царского плеча после одобренной челобитной. Надо вроде торопиться жить, осталось совсем немного..
>>1307281 (OP) Сап, пси. Помогите мне слезть с кветиапина. Страдаю бессонницей, которая появилась наверное на фоне f32. С больницы принимал более года по 600мг для того чтобы заснуть. Это максимально допустимая дозировка и одновременно минимальная для меня, если я хочу нормальный сон. Психиатр сказал что слезть с него можно только путем постепенного уменьшения дозы . Поэтому последние 4(?) месяца принимаю по 400мг, как он и советовал, но сплю раз в два дня. И я блядь не чувствую что лечусь. Как год назад мне нужно было тонны квета для нормального сна, так и сейчас. А прошло уже много времени. Анон, дай совета.
>>1310618 Лмао, за такое реально имхо надо в суд подавать и сажать лет на 8. Не шизофренику давать такую дозу ваще нельзя, а для сна он и 25 должен работать.
С чем сертралин комбить, если он овощевит сильно? Как бы от тревоги (основная проблема) и депрессивного действует хорошо - состояние спокойное и иногда даже веселое, но апатия и сонливость 24/7 - пиздец, заниматься ничем под ними не получается. Может, скорректировать дозы? Уменьшить, увеличить? Хотя на уменьшенных дозах было то же овощное состояние, но раздражительности и прочего больше, так что рассматриваю комбинацию сертралин с чем-нибудь.
>>1310646 Кофеин, мб 600-800мг, но не поможет он и так то еле просыпает, а уж тут с такой дурой, вообще как пыль. Мне никак не помог с апатией от сиоза, если в моно пить эффект некоторый есть, небольшой. Больше 600 грубо говоря в день нельзя, +-
>>1310563 Ну так это что вроде осознанных снов, честна сказать не верю в них, но мб есть склонность к шизе, там вообще сны на яву видят, даже в переходное состояние поподать не надо.
На деле проверил что 3мг гидрохлорида йохимбина вообще полностью убрали все сексуальные побочки от венлы 225мг, включая либидо. Пил где-то за 4-5 часов до фапа, эффект был даже более сильный чем вообще без таблеток, мб даже думаю поменьше пить. Препарат охуенный, на озоне копейки стоит
>>1310677 >за 4-5 часов до фапа А тян найти не пробвал? Хотя о чём я гворю, тян найти невозможно, это надо быть или богом, хотя бы кузей, или пидором. Но никак не грустным замкнутым социофобом с поясом из собачьей шерсти.
>>1310679 Да, тупанул, потому что 6мг выпил с утра с венлой, а проверял ночью. Сегодня вот вечером одну таблетку 3мг выпил и эффект прям заметный. Советую однозначно
>>1310589 Ну вот анон выше про амик не зря спросил наверное, мне он с гбн очень помог, да и с остальной соматикой (тоже были непонятные боли, но локализованные в конкретной конечности, раньше думал, что это норма, через год курса дошло, что они исчезли, хотя пил изначально от другого)
>>1310528 Я уж думал по действующему веществу такой реальность есть а там >Антибиотики, используемые для лечения диареи путешественников, синдрома раздраженного кишечника и печеночной энцефалопатии.
>>1310741 >Я уж думал по действующему веществу такой реальность есть а там >>Антибиотики, используемые для лечения диареи путешественников, синдрома раздраженного кишечника и печеночной энцефалопатии. Как раз для нормисов, они же путяшествуют, ну там на бали мали турцию тайланд египт, вот у них диорэя случается, потому что жизненная энергия такая все говно вылетает как из пушки..
>>1310646 Я бы посоветовал тебе на другой сиозс перейти, томущто от овщного состояние золофта ты хуй избавишься. Можно, конечно, его минимизировать с помощью доп. лекарств, но зачем? Есть ведь другие серотониновые ад, которые имеют намного меньше побочек, но при этом противотревожный эффект у них точно не хуже. Сам когда-то сидел на золофте около года, и сейчас сильно жалею, что раньше не перестал его пить, потому что много времени из-за сонливости проебал. Переходи на бринтелликс, если бабки имеются, либо эсциталопрам(он вроде овощит меньше, чем золофт).
>>1310764 >поновее и поинтереснее дороже >>1310516 Но бывают и исключения, например транил старый как мир, но ничего цена рекордная, типа тыщ 20 за 90 таблов, и несколько дешевле индийский аналог. У к сожалению не выписывают, потому что регистрации в базе нет.