Как правильно писать в тред: 1. Диагноз по МКБ (только от доктора, никаких тестов в интернете), есть ли опыт терапии (в т.ч. самотерапии), упарывал ли какие колёса. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни. 2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать. 3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта: 1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru 1.2. Онлайн: https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/ https://www.wonderzine.com/wonderzine/health/wellness/252931-psychology-online 2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога. 3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ". 4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
>>1420871 (OP) >КПТ Как перестать орать с этого говнища? Помню, как начал орать пару лет назад, когда кто-то назвал КПТ "продвинутой версией стоицизма". С тех и ору. Это НЕДОстоицизм и НЕДОтерапия.
Если говорить чуть серьёзнее, то КПТ - это проститутка капитализма, которая должна быстро возвращать выгоревших людей обратно в колесо.
>>1420919 Психоанализ где на уровне методологии указано что нужно ходить годами иначе результата не будет и что нужно тратить большие деньги иначе работать не будет?
>>1420911 На пике написано, что, да, у субъекта уже есть перфекционизм, а терапия должна его поддерживать. Просто подаёт в новой обёртке и добавляет подсластителей. Типа: - Ты зачем пришёл? - Чувствую, что выгораю. Не хочу выгореть до конца - Хочешь ты или не хочешь - поебать. Сейчас зарефреймим и пойдёшь обратно в стойло.
>>1420920 Из любопытства пошёл в тред по психоанализу и там прямо в шапке написано, что положительный эффект может быть достигнут хоть за одно занятие, но это называется "бегство в здоровье". Когда ты столкнулся с проблемой и она так тебя напугала, что ты изображаешь вылечившегося. Ты сам давно в КПТ? Я за годы сидения в чатах и чтения жизненных историй кучу раз такое видел.
Даже жалко анонов, которым внушают, что кроме КПТ ничего не нужно. Хотя в прошлом треде нормальный человек написал, что нужно опытом это всё дело укреплять. Если ещё какой-нибудь ебанутый напишет, что достаточно книжки почитать - я его забаню.
>>1420923 В общем, хз откуда такая фиксация на деньгах. А если человеку помог бы психоанализ, а его заранее отговаривают? Советы тоже всякими бывают. Мне не нравится идея лезть в чью-то личную жизнь. Типа лучше выйти в окно, чем походить на ДОРОГОСТОЯЩЕЕ лечение?
>>1420928 Мне в свое время помог что гештальт что анализ (стоит отметить правда что это была краткосрочная психодинамика) что кпт. Просто делюсь опытом.
>>1420922 То что хватит одной книги это конечно хуета. Книга это еще много. Все работающие методики в психологии можно уместить на листе A4. Остальное ненужная эзотерика.
>>1420934 Не существует универсальных методик которые работают на всех. Читал кейс репорты о людях которым вообще ничего не помогало от лютых таблеток до терапий. А еще есть люди чьи проблемы не лежат в области психологии или травм в детстве. И это добрые процентов 10 депрессий которым не поможет ни таблетки ни терапии.
>>1420928 > В общем, хз откуда такая фиксация на деньгах. Если тратишь мало, то не ощущаешь значимости и якобы работаешь меньше. Ещё это своего рода троллинг патологически жадных людей, подразумевается что анализант должен с чем-то расставаться на анализе
>>1420950 Тут проблема в том что невозможно понять какая сумма для анализанта является значимой. Поэтому берётся некое усреднённое значение, например 3к за 50 минут. Я думаю логика там несколько в другом, человек может наделять деньги, сеттинг и аналитика опрёделенным смыслом. Например, ты приходишь и пытаешься подкупить аналитика, наделяешь его целебным знанием, которое он должен будет продать тебе, а аналитик в свою очередь является зеркалом которое играет с твоими ожиданиями и показывает тебе как они связаны с твоей личностью и проблемами
>>1420987 Всё можно контролировать: мысли (свои и чужие), планету, вселенную, историю как таковую, законы физики. Главное заняться КПТ. Если тебе-идиоту это непонятно, то помянем.
>>1421016 На метакогнитивном уровне нужно пытаться понять с применением строгой логики действительно ли есть польза от нее или только сплошной вред. На поведенческом уровне та же отстраненная осознанность, быть в моменте, техника тренировки внимания.
>>1421026 Если ты сидел дома (и до сих пор сидишь), тебе не понять. Я с быдлом на работе сталкиваюсь при депрессии и социофобии, нихуя не контролируется и не останавливается.
>>1421029 Я не сижу дома. У меня обычная офисная говноработа. Справделивости ради меня окружают одни добродушные задроты и мне нравится эта работа. Если дело в самой работе то только ее менять. Если цело в боязни людей то это нужно проработать. В чем конкретно страх заключается и т.д. У Уэлса еще полезная техника есть, SAR называется вроде когда меняешь фокус внимания от себя на внешную обстановку.
>>1421096 >Или у тебя очередной сеанс как заговорить с девочкой в свои 45 Обсуждение психологических проблем в психотреде или с психологом это смешно или неправильно? Ты что-то окружающих по себе как-то меряешь. Ты вообще с какими проблемами в КПТ приходил? Помню на Хабре один наркоман что-то там про смену розетки(?) писал и ему для этого КПТ понадобилось.
Репортнул мелкобуквенного залетоида из дотатреда. Чуть начинается какое-то обсуждение КПТ сразу прибегает мелкобуква со своим ряяяяяяяяяя ниправильно лечитесь
>>1421131 Так и что в этом плохого? Мне просто нравится унижать дегенерата, а по поводу исайкина я уже делал пост, правда я к нему не очень долго ходил, таблички всякие заполнял и релаксацию делал, не особо зашло
>>1421194 >быть в моменте >или думать о другом >не могу перестать думать все это стратегии совладания с мыслями и эмоциями. от двух последних нужно отказаться, а первую технику из аст не использовать как копинг-стратегию.
мысли не нужно подавлять или отвлекаться от них. отстраненная осознанность(DM) про наблюдение без вовлечения. там у уэллса есть упражнения, метафорично объясняющие суть техники. выполни их, они помогут понять какое отношение у тебя должно быть к мыслям.
>наблюдение без вовлечения Ну как можно не вовлекаться, иногда мысли такие интенсивные что даже будучи на фоне выгоняют в депрессию, а иногда их даже на фон не отодвинуть
>>1421299 Мысль сама по себе никогда не приводит к депрессии. К депрессии приводят длинные цепочки мыслей (руминации). А не вовлекаться проще простого в режиме наблюдателя
>>1421337 Ты все время кривишь душой. Руминации это активная концептуальная переработка множества мыслей идущая по кругу. А то что не осознаешь это возможно. Тренируй. Как внимание так и осознанность.
>>1421351 Ну, во-первых, сильно зависит от того что было до. Если человек долго занимался самокопаниями то сразу остыть у него может не получиться. Во-вторых, игра, чтение и прочее не всегда значит сфокусированность. Многие постоянно отвлекаются на свою думки. Например читают страницу и не понимают что читают поскольку голова другим забита.
>>1421299 >ну как можно не вовлекаться полное невовлечение результат работы нескольких недель. твоя цель снижение вовлеченности. заметил руминацию — отложил активные действия применил отстраненную осознанность. можно еще найти внутренние триггеры, которые запускают руминацию и применять отстраненную осознанность к ним. + практика атт конечно же. >а иногда их даже на фон не отодвинуть отодвигать не нужно, т. к. таким образом поддерживаешь убеждение об опасности мыслей. к мыслям не нужно применять никаких активных действий. >>1421351 >на игре или просмотре сериала от этого отказаться — стратегии избегания >но все равно чувствовать себя херово от фокусировки на своем самочувствии тоже отказаться — контрпродуктивная стратегия
>>1421444 Подозреваю что без схемотерапевта никак. Притом почитал b17 форум, люди там годами могут ходить. Тут не как с кпт. Хотя может и ошибаюсь и самому можно
>>1421440 Ты уверен что у тебя схема вообще есть? Я несколько раз в год прохожу этот тест и каждый раз у меня разные результаты, правда, они крутятся вокруг депривации, зависимости и самоконтроля, но когда я читаю янга, то он там пишет о каких-то совсем запущенных случаях, когда человек в упор не понимает что его шаблонное поведение приводит к негативным результатам. Например, та же брошенность, когда чел предъявляет кучу требований другим и таким образом отталкивает от себя людей, чтобы не ощутить себя покинутым, не ну надо быть совсем дауном или иметь расстройство личности, чтобы этого не видеть. Поэтому мне кажется проблема со схемами в том что нет чёткого разграничения между расстройством и нормой, я даже больше скажу у меня есть вообще все схемы в том или ином виде. Дай любому здоровому человеку пройти этот тест и у него тоже будет какая нибудь схема.
>>1421471 Там работа ведётся теми же методами что и классическое кпт: составьте список плюсов той или иной хуйни и список минусов, оцените рациональность схемы бла бла бла. В чём вообще проблема использовать аст какое нибудь или мкт, я не понимаю смысла этой терапии
>>1421463 >отодвигать не нужно, т. к. таким образом поддерживаешь убеждение об опасности мыслей. к мыслям не нужно применять никаких активных действий. А что делать? Вот идут руминации, ты их осознаешь, что это просто мысли, но они дальше продолжаются. Других мыслей кроме этих нет.
>>1421697 Из-за схем да черт его знает. Нет доверия ни к кому. Тяжело влиться в общение. Особенно с женщинами. Боязни особой нет иначе сослался бы на социофобию и ее прорабатывал. Но я с похуй фейсом выступаю пере сотней человек и со скуки аж зеваю до того похуй. Думаю может что на более глубинном уровне нужно проработать. КПТ и тому подобное это все стимулы и отношение к ним. Но что делать если стимул тут не понятен и в целом не вызывает у тебя каких-то серьезным негативных чувств, страданий и тому подобное.
Какой же Хайес соевый куколд. Читаю главы про предрассудки и охуеваю. Такое ощущение, что человек свою книгу сам не читал и не может справиться со своими еврейскими обидами.
>>1421761 >В некоторых отношениях самые дорогостоящие и трудноизлечимые формы предвзятости незаметны, потому что они основаны на привилегиях. Мужчина может считать, что он абсолютно свободен от гендерных предубеждений, и все же занимать больше времени для своих выступлений на собраниях или полагать, что он должен возглавить рабочую группу из-за своих способностей, не осознавая, что эти самые действия являются формой гендерных предубеждений. Белый человек, который честно и немного гордо заявляет: «Я не думаю о расе», возможно, даже не осознает, насколько формирует модель привилегированности то, что его чернокожий сосед должен каждое утро посылать своего сына-подростка в мир, зная, что он, вероятно, будет арестован или застрелен, потому что он черный, и поэтому должен думать о расе.
>>1421836 В том что напихал в книгу про психотерапию политику, и ещё, очевидно что негров убивают и задерживают не потому что кто-то не любит черных, а потому что они заслужили славу воров и убийц
Причём эта падла прямо говорит, что ты предвзят ко всем даже если не знаешь этого. То есть ты 100% расист или сексист или ещё кто-то и ты должен просто искать это. А представьте что какой-то хуй с тревожностью прочитает это и будет думать, что он проявляет сексизм каждый день просто потому что он мужик и он даже знать этого не может. Он прям так и пишет, что ты можешь быть мужиком, считать себя нормальным, но подсознательно считаешь, что ты заслуживаешь больше времени на презентации по работе, лол.
Этот человек не имеет право называться психологом. Он буквально добавляет людям проблем этой главой и поощряет чтобы они как мыши ебаные следили за каждым своим шагом и шугались всего.
И естественно все примеры предвзытости направлены от мужиками к женщине и от белого к черному. Других примеров нет.
>>1422122 Твоя депрессия - это не болезнь, а решение. Ты его принял и полностью за него отвечаешь.
Главный вопрос, который я украл у психоанализа и принёс в КПТ: "Зачем тебе ЭТО". То есть "ЗАЧЕМ тебе депрессия"? Пока ты на него не ответишь - дальше не продвинешься и будешь искать виноватых.
>>1422228 >Главный вопрос, который я украл у психоанализа и принёс в КПТ: "Зачем тебе ЭТО". То есть "ЗАЧЕМ тебе депрессия"? Зачем ты человек? Зачем ты родился в рашке?
Ловлю какой то птср или фиг знает как назвать. Расстался с тянучелй своей первой и переодически когда иду/сижу/сру чем то занимаюсь, то автоматом всплывают ее фразы плохие по отношению ко мне, как она меня унижала, как я долбоебил и унижался и ловлю с этого испанский стыд, боль. Гляжу на себя как бы ее глазами и понимаю, что я долбоебом был. Стараюсь не ввязываться в диалоги, но пока плохо получается и начинаю анализировать свое поведение, или просто вспоминаются моменты и прокручивание визуально неприятных ситуации во время наших ссор. Уже устал, что просто с нефига эти воспоминания и образы, хотя уже окрщик со стажем и должен привыкнуть. Что делать?
>>1422457 начать делать то что планировал >>1422463 >Без мотивации ничего не бывает. Другое дело, что на ей одной нельзя останавливаться. ты не проницателен. вопрос был именно в поиске motivation. а для деятельности достаточно той капли мотивации, которая появляется от принятого решения заняться этой деятельностью.
>>1422497 Это закономерный результат. Психоделики вызывают регресс психики к детскому состоянию, когда пчелик ещё не отделял себя от мира и от мамки. Поэтому торчи говорят про растворение, единение с миром и тд
>>1422539 Я заметил у всех психоделиков одинаковый результат что лсд бом что Сибирь отличается лишь интенсивность
Кстати спасибо что написал про детское состояние Интересный механизм психики Мне просто кажется до сих пор что все можно разбить до бесконечных абстракций и это в водоворот может унести и страшно становится
>>1422586 Самое забавное в том, что это правда. И еще более забавно, что прокрастинация — неспособность действовать просто и без задней мысли, и она вызвана стрессом, возникаемый при попытке действовать просто и без задней мысли; но, чтобы снять этот стресс, нужно применять разные способы, однако все они требуют действовать просто и без задней мысли. Круг, блять, замкнулся.
В любом случае все сводится к необходимости действовать просто и без задней мысли. Впрочем, наверное, именно из-за этого нюанса прокрастинация это такая распространенная проблема, вызывающая так много попоболи у миллионов людей.
Ну а если мне тупа тяжело заставить себя, как мне реагировать на тяжесть, мысли о тяжёлой работе, ощущения усталости? Возможно ли как-то отогнать эти мысли?
>>1422771 Если ты в КПТ треде умудряешься на что жаловаться и ещё не вылечился, то ты просто нищий идиот. Тебе ничего не поможет. Я вылечился сразу после захода в тред, вот настолько это научная штука.
Бля, я думал копете тред меня ничем уже не удивит. Но "антилевацкие консервативные копетешники" это полный восторг. Мед против пчел, блядь. На самом деле просто очередная иллюстрация насколько копетешники пиздецки невыносимо тупы.
>>1423888 Какие гендеры, какой Навальный? Ты по любым правым понятиям недочеловек. Сидит в психаче, судя по тому, что пишет - шизик. Не человек, а гниль недостойная.
>>1423888 Ущемился тут пока что только ты. >Навального Тебе абсолютно верный вопрос задали. Кто кроме Навального, Каца и прочих ультралиберах в общественном поле топил/топит за психотерапию и психологию? Для любого правого/консервативного спикера любая терапия/психология это либеральная хуета для изнеженных гендерфлюидных фемок. Что логично - любая терапия основана на исключительно либеральном утверждении - если с тобой что то не так, то ты не ебнутый, которого просто пиздили мало и надо отпиздить посильнее, а ЛИЧНОСТЬ, с которой можно ИНДИВИДУАЛЬНО поработать и улучшить. Так что анон совершенно прав - ультраправые копетешники это пиздец.
>>1423898 Блевачок, открою тебе секрет. Нормальному человеку абсолютно похуй что и о чем думает, поскольку у него есть своя голова на плечах которая может анализировать вопреки мнениям авторитетов. Для блевачка вообще шок что у человека может и не быть никаких авторитетов.
>>1423903 А, волшебный довод >Все праваки неправильные праваки, я один правильный правак! Ну так давай, единственный мамин правильный правак, без ссылок на авторитеты выведи необходимость существования любой психотерапии/прикладной психологии в правом, консервативном дискурсе.
>>1423905 Открою тебе еще один секрет. Если кто-то смеется над блевачками то не значит что он поддерживает правачков. Просто блевачки гланые клоуны в современном мире на фоне которых порвачки не настолько смешны.
>существования любой психотерапии/прикладной психологии в правом, консервативном дискурсе. Лол, у блевачка видимо узкий кругозор и он не знает что многие отцы основатели критикуемы блевачками за консерватизм. Яркий пример Карл Юнг который и мысли не допускает ни о каком влечении кроме как гетеросексуального
Клоуны ебаные, я возмутился что в мою книгу по кпт суют повестку и вредные советы и мысли, которые навредят больному человеку, а вы тут про леваков и правых спорите. Самая пушка это конеяно чел, который посчитал меня праваком и начал спорить как по методичке с выдуманным праваком, которого под кроватью у себя нашёл, даже не пытаясь мой пост осмыслить.
>>1423924 > Самая пушка это конеяно чел, который посчитал меня праваком и начал спорить как по методичке с выдуманным праваком, которого под кроватью у себя нашёл, даже не пытаясь мой пост осмыслить.
Это известный шиз по кличе Армешон. Он круглосуточно с хохлами и либерахами воюет. А еще он ОП-хуй треда
>>1423898 > если с тобой что то не так, то ты не ебнутый, которого просто пиздили мало и надо отпиздить посильнее Напомнило психотерапию в ультралевацком СССР, терапию трудоднями, галоперидол за неправильные политические взгляды, терапию электрошоком
>>1420871 (OP) Помню в 16 году в /psy/ была ссылка на пдф файл с самостоятельной помощью КПТ. Можете скинуть сейчас что-то подобное? Или посоветовать приложения где пошагово рассказывается про КПТ и ведётся дневник.
Помогите, пожалуйста найти АСТ книгу/методичку/ролик для синдрома хронической усталости. Я понимаю, что АСТ трансдиагностический и ему не нужны протоколы, но когда какие-то особенности заболеванию используются это очень помогает.
>>1426362 >синдрома хронической усталости Начни с анализов и если дело не в гипоксии, недоедании, недостатке каких-то веществ, то возвращайся. А то будешь лечить КПТ недостаток гемоглобина.
>>1426710 ps но представляю бугурт синеволосых девиц когда поймут что их проблемы не в выдуманном балансе веществ в голове а в их чмошном зумерском либеральном лгбткиа+ мышлении
>>1426668 Потому что серотонина выделяемся до хуя в нашем кишечнике под действием микробов из треш-углеводной еды и от него только хуже становится, он вызывает сонливость и замедляет обмен веществ, понижает тест
>>1422624 > она вызвана стрессом, возникаемый при попытке действовать просто и без задней мысли; но, чтобы снять этот стресс, нужно применять разные способы, однако все они требуют действовать просто и без задней мысли А техник разве не существует в кпт от стресса? У меня вообще вся жизнь один большой стресс, я просто мечтаю жить одному в космосе или на северном полюсе, где меня никто никогда не достанет, лишь бы жратвы и воздуха хватило. И никакой тебе необходимости работать, чего-то добиваться, платить аренду, копить, каждый день конкурировать, толкаться с быдлом в душном метро, выяснять отношения. Если бы не стресс то ещё ладно, очень тяжело заставить себя всё это делать на добровольной основе. С другой стороны чем больше прячешься от проблем тем их больше. Короче, хз что делать ответ "просто и без задней мысли" не заходит. Хэрисов и Хаесов всяких читал, не помогло.
>>1426526 СХУ чаще всего вызвана тревожностью, зависимостью, недостатком общения, физактивности, бессонницей, неадекватным графиком, стрессами, постоянными попытками взвалить на себя овердохуя задач, неумением контролировать время, силы, так что это всё в рамках кпт.
>>1426897 а ведь Рей Пит вас предупреждал. Серотонин это яд, он повреждает нервы, вызывает выученную беспомощность, аутизм, альцгеймер, понос, серотониновый синдром. Нахуй вы его жрете? Это заговор фармы, который пеарит серотонин и SSRI как средство лечения депры. В то время как во многих случаях депру снимают антогонисты серотонина LSD
>>1427486 Известный дебил по кличке армешон, который не лысеет, но принимает препараты хим кастрации от АГА вызывающие депру, мажет ебало женскими кремами и массирует лоб от морщин и еще ему не дают русские тян.
Может кто нибудь объяснить что Хайес имеет ввиду когда говорит про форму и функцию? Я не совсем понимаю какое значения он вкладывает в эти слова в контексте аст и разделения с мыслями
После смерти Эго и трёхдневной суицидальной депрессии у меня полностью пропала социофобия и депрессия, я даже тяночку нашёл за эти 3 дня. Сейчас все возвращается к прежнему, пиздец.
>>1427506 >Actually, no. This is how people feel after letting go of being attached to mental form over mental function. It is unfortunately not normal, but it is within reach.
Вот. Остальные упоминания не нашёл пока быстренько пролистал главу. Если надо, могу получше поискать.
Это из главы про разделение из книги "освобожденный разум"
>>1427572 Это из функционального контекстуализма на котором основан ACT. Под формой подразумевается буквальное значение мысли. А под функцией то как она влияет на наше поведение. В этой краткой методичке описано основное чуть подробнее
>>1427849 Открою тебе секрет этого треда, если у кого-то возникает вопрос просто берёшь и отвечаешь что-то в стиле "гугли когнитивную реструктуризацию" или "гугли сократовский диалог" или "гугли методичку аарона бека" и всё, таким образом ты как бы показываешь что кпт не хуета, а чел которому ты ответил пускай ебётся с гуглом Если начнёт возникать отвечаешь в стиле "ряяя не можешь прочесть одну книжкукакую? "
Рот роберта лихи ебал, столько водной воды пишет. А вообще кпт походу работает, но мне помогает с переменным успехом, было 5 сейсий. Настроение выровнялось, временами веду себя раскованно и не рефлексирую, но последние пару дней снова депра накатила. В том числе потому что понимаешь эти дневники мыслей делают тебя подобным додику.пишешь инструкции по разным жизненным ситуевинам и ходишь с этими бумажками , как мантры повторяешь при случае. Но в душе понимаешь что многое из упущеного тебе не вернуть.
>>1428166 Это типа мысли отдельно, мои действия отдельно? Порой получается так с тревогой работать , я творожусь , но при этом делаю какое дело или иду на встречу с ПТ, все происходит нормально. Но сегодня плохие мысли захватили на пару часов, вот недавно пожрал , отошло, теперь стыд от того что снова фастфуд поел
>>1427737 Самое эффективное в работе с прокрастинацией - ПРОСТО разбить большую цель/ задачу на маленькие. Или при выборе делать приятность , меньшую приятность, неприятность (то от чего чаще прокрастинируют) - начинать с неприятности . А ты точно знаешь от каких занятий прокрастинируешь?
>>1427737 Прокрастинатолог - это целая отдельная профессия. Максима Дорофеева хвалят. Он не на один день пришёл и типа, как сказать, отвечает за то, что рекомендует, в общем.
>>1428177 Я могу быть очень эффективен, когда речь о каких-то простых вещах. То что можно измерить численно. Многие вещи можно либо измерить линейкой(количество нарезанных яблок) или поставить таймер и сравнивать себя при повторении работы, оценивая на сколько я хорош. Так можно утреннее просыпание, заправление кровати, готовку завтрака и еды сократить с часа до 20-30 минут. Можно писать пасты по таймеру для /po, будь я на зарплате. Но моя работа связанна со сферой сложно оценимой. Это программирование. С одной стороны, не понятно как разбивать по равной сложности задачи. С другой стороны, их может быть очень много. С третьей, заранее неизвестно что надо делать. Не понятно как оценивать результат, если цели не добился. По числу знаков в коде - идиотизм. Буквально одна строчка кода может быть ценнее тысячи. Слишком много вещей нужно изучать(о существовании которых ты заранее не знаешь), прежде чем что-то сделать. Большинство, если не все, советы против лени предназначены именно к простым тупым действиям. Там они работают на ура, вот только там и проблемы с прокранстинацией не так уж и много. Как же мне бороться с ничего не делантем - не ясно.
>>1428177 Мне немного помогает если принять боль от выполнения задачи. То есть понять, что ты будешь испытывать дискомфорт и внутреннюю боль если начнёшь что-то делать и что это типа нормально, ну или во всяком случае именно в данный момент или именно с этой задачей по другому не будет. Короче гугли/читай про принятие в аст
>>1427801 Ну да, так и есть. Либо родители тебе дают нормальное воспитание, в том числе касательно труда, и ты подскакиваешь кабанчиком и ебешь писичку; либо твои родители помойные пидорахи и они проебали твое воспитание, превратив корзинку в безвольного ассоциального еблана. А какие у тебя родители, определяется еще при зачатии, и так-то от тебя не зависят.
>>1428177 >А ты точно знаешь от каких занятий прокрастинируешь? От любых, которые не приносят удовольствия. Работа/уборка/необходимость куда-то сходить, в т.ч. в магаз. Мне даже зуб лень сходить вылечить, когда он только начал крошиться, пока не заболит - хуй пойду.
- Доктор, мне не дают тян - Почему вы сделали такой вывод? - Кхм, ко мне не подходят тян знакомиться - А что вы сделали, чтобы они подходили? - пук
Самостоятельно его делать нет смысла. Ведь битард зашоренная пидораха и не видит вариантов выхода из своей ситуации, а цель диалога эти варианты показать, задавая вопросы
По мкт депрессия это непрекращающаяся прокрутка негативных мыслей или образов в "активном" стиле мышления. У меня нет никаких мыслей, разве что где-то там на фоне абсолютно незаметные мне, я могу фокусироваться на других вещах и чувствовать себя как говно. Может в аст или кпт по другому?
>>1428634 Чувствовать себя как говно можно по различным причинам. В том числе и гормональным. Я когда принимал одно средство для лечения половой функции словил такую пиздецкую тревогу что ни одна терапия не помогала. Потом только до меня дошло что корень проблем был не в моем мышлении а в приеме этого препарата.
Да, я тоже начинаю переходить в стан скептиков касательно кпт. Может я чего не понимаю, совсем сломатый. Но как мне вылезти из ситуации когда мне 30+ , силами кпт не понимаю. Нет, я веду днявки мысляшек, смотрю на ситуации с разных сторон. Но у меня есть существенная проблема - я работаю на говноработке и у меня нет денег. И друзей тоже нет. Как такое фиксить в 30+ совершенно не понимаю. Вероятно кпт это еще один способ копеталистоф объяснить тебе что ты не биомусор, а просто неправильно мыслишь . Все возможно изменить, ты только пока работай на говноработке, меняй мышление, там глядишь годам к 45 гормоны уснут, амбиций поубавиться и прибухнут с такими же скуфами в выходной будет счастьем. С другой стороны, возможна ли терапия , где тебе в лицо говорят "тыговно" и дальше доминируют тебя в стиле пикуп-тренира? Это тоже хуйня полная , верно?
>>1428819 Опять кэпэтэ говна в штаны подкинуло и запретило найти нормальную работу? Ну попробуй что другое, глядишь хорошая работа и деньги с неба свалятся.
>>1428819 Психотерапия решает психические проблемы, которые мешают решать бытовые проблемы. Какой у тебя запрос? Что значит вылезти? Что этому мешает? Вот если мешает что-то непосредственно в голове, что при нормальном образе жизни не должно было мешать, вот это к психотерапии задача.
>>1428824 >>1428955 Два тупорылых комнатных дегенерата с синдромом дауна, вам чел черным по белому написал 30 лет дноработа нет друзей, скорее всего хиккан омеган лентяй распиздяй безотцовщина игродебил задрот. Как ему найти мотивацию перестать быть хиканом омеганом и начать подскакивать кабанчиком если зарплата 20 тысяч в месяц вся уходит на еду и канпуктерные игры чтобы с ума не сойти от жизни в блинолопатной скотоублюдии, как ему обрести цели и начать к чему-то стремиться Очевидно что кптшная инфоцыганщина не работает сколько бы мелкобуквеная дегроидная залупа не усиралась литерали ни единого полезного поста не высрала за всё время сколько сижу в этом зашквареном говнотреде
>>1429039 >форсит это говно в треде Да, форсить кпт в треде кпт плоха, а форсить наркотики как средство решения проблемы - хорошо. Неприятно тебе, что твои посты с лсд трут?
>>1429047 че ты там нах обсудил, ты ни одной книги не прочитал, а даже если и прочитал, то ничего не применял. Ты типичный теоретик пиздабол, как и долбаеб с навязами местный
Алсо как мне сделать/вылечить хуйнюнейм @ просто без задней мысли берёшь и делаешь/лечишься
Охуенная блять терапия, любому здесь очевидно что вы сами не шарите нихуя в теории, сколько сижу в треде, ни одного ебаного (!) конструктивного ответа мимоанонам по существу. Либо саркастичный слив темы вопроса >>1428990 либо просто сделай хуета >>1422586 либо гугли / читай в книжке про сократовский диалог @ кидает книжку @ читаешь @ в книжке ни слова про сократовский диалог @ спрашиваешь на какой странице про него написано @ "мм мням хрюк пук а я книжку эту не читал я картинки смотрел ((" Тогда нахуя ты мне её скинул если ты её даже не открывал никогда? Суууууука, ты ждал пока я потрачу время прочту её чтобы потом уведомить тебя о том что в книге нет представленых тобою тем? Какие же уебаны тут сидят. Я уже книг пять прочёл, спрашиваю по поводу задания на 234 странице, как писать историю @ "ну мням хрюк а я историю не писал" тогда зачем ты мне эту книгу посоветовал? Далее, низкая самооценка, чел советует книгу @ читаешь про метод отказа от самооценки @ задаёшь уточняющие вопросы @ ну мням хрюк а я не читал её. ТАК НАХУЙ ТЫ СОВЕТУЕШЬ ТО ЧТО ТЫ НЕ ЧИТАЛ И НЕ ВНИКАЛ УЕБАН?? СУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУКАААААААА
>>1429052 > НА КАКОЙ СТРАНИЦЕ Ты идиот? Ты рили не смог одно единственное предложение прочесть без ошибок? Напишу ещё раз > спрашиваю ПО ПОВОДУ ЗАДАНИЯ (уточнение для дегенерата : спрашиваю уточняющие вопросы / темы / связанные с заданием НА 234 СТРАНИЦЕ) Суууука насколько же тупые безмозглые гниды здесь сидят, дети слепых спидозных шалав
Очевидно, мелкобуква просто занимается саботажем засирая годный метод и отпугивая щитпостингом любых анонов пытающихся совместными усилиями разобраться в теме. Почему он не в бане?
>>1429064 >мелкобуква как же тебя затряхивает от навязов. Почему ты ноешь в треде 24/7, а не лечишь окр? Ах да, кпт же не работает >отпугивая щитпостингом любых анонов перефорс хороший
>>1429066 Хуйню несёшь какую-то. Любой анон ин зис тред, подтвердит что ты занимаешься щитпостингом и саботируешь любые конструктивные вопросы по теме треда. > кпт же не работает Ага, но вот только почему-то местные аноны ходят на кпт, а ты здесь просто срёшь по поводу и без, шизик
>>1429068 Не пытайся тут найти себе друзей. Все видят, что ты беспомощная инфантильная хуйня, которая тут ноет, что плахое копыте не работает и вообще должно за тебя все проблемы решить
>>1429070 Ты опять несёшь хуйню доводишь до абсурда и проецируешь, потому что я ни слова не обронил в сторону кпт. очень жаль, что у тебя нет друзей, дружочек, не все люди такие имбецилы как тут, на дваче, так что незачем вести себя как дурачок
>>1429097 В тред пришёл тридцатилетний омеган и спрашивает как ему перестать быть омежкой, в ответ получил пук хрюк среньк — это точно обсуждение техник? Я просто не в курсе((
>>1429100 Мне до пизды кто он там, жалеть и подхрюкивать ему я не собираюсь. Есть шапка с книгами, пиздуй читать, ПРАКТИКОВАТЬ,если что-то непонятно - приходи спрашивай. Ах да, для этого нужно перестать ныть и взять ответственность за свою жизнь на себя. Нееет, лучше вывалю пасту, чтобы меня все пожалели
>>1429036 Не совсем все верно. В играх я слаб, почти не играю , зп не сказать что совсем дно, но чисто на пожрать и жкх плюс раз в пару сезонов подкупить одежду . Но меня могут выкинуть с работы и завтра же возьмут нового перса на мое место. Перспектив роста нет. Вот еще в чем мой посыл - кпт для нормисов. Читаю книжки по кпт и средний пример там "дэвид иваныч 40 лет , работает в крупной компании , с друзяшками гуляет, есть машина, жилье, но тревожный" . Примеров двачера - подпивасного в книгах я не встречал если кто знает , напишите где примеры терапии таких челов описаны. Поэтому я чувствую себя лишним на этом празднике психотерапии. Хожу к терапевту, я подозреваю что у него норм с социальной активностью кстати надо спросить на этот счет, так сказать проверить теорию.
Я заметил, что самые избегаторы пиздаболы это люди, которые используют слова типа "нормис" и тд. То есть говоришь, что вокруг плохие "нормисы" и можно дальше нихуя не делать
>>1429036 1) если вопрос отсутствия энергии на что-либо - надо сначала найти и накопить энергию 2) если вопрос принципиального отсутствия целей - это вопрос личной философии и личного поиска 3) если вопрос отсутствия понимания как делаются дела и достигается успех - это вопрос получения опыта на практике 4) если вопрос внутренних установок, эмоционального состояния, паттернов поведения, препятствующих достижению каких-то целей - это вопрос психотерапии
>>1429136 Нормисы тоже пиздаболы, балаболы. Им, конечно, пиздеть никто не запрещает, тем более в социалочке это полезно как многие считают для достижения цели и сама социальность способствует этому лёгкому способу выебнуться, но часто они просто пиздаболят ради пиздабольства.
А так черта реальности - пиздеж, что в людях прекрасно отражается. А в нормисах так там вообще чётенько.
>>1429128 > "дэвид иваныч 40 лет , работает в крупной компании , с друзяшками гуляет, есть машина, жилье, но тревожный" . Примеров двачера - подпивасного в книгах я не встречал Плюсую. Я сколько книг читал ни в одной не нашёл какой-то методики работы с двощерами. Все эти социофобии, депрессии, прл это нормиблядские расстройства
>>1429157 Заебись, давайте значит ванговать как бабки дворовые, в итоге каждый о своем будет говорить, а вы потом опять будете вякать, что ничего не помогает. Конечно не поможет, потому что проблема не поставлена. Вы не хотите говорить, потому что не готовы говорить, потому что это заставит вас выходить из зоны комфорта, что неприятно. Вы хотите и рыбку съесть, и на хуй сесть, т.е. как бы так сделать операцию, но чтобы не приходилось ничего резать и не ощущать боли.
>>1429159 А что не так? Личность человека не укладывается в пару тройку конкретных диагнозов, приходя на терапию абсолютное большинство людей не имеет представления о своей проблеме и запрос уже в процессе кристаллизуется.
Еще раз для даунов. Не существует никаких нормисов, двачеров, это просто ярлыки которые вы придумали для того, чтобы в очередной раз переложить ответственность на кого-то другого и так нихуя и не делать дальше
>>1429128 Так ты ничего не делаешь и кпт/гуру/шринк/друзья/хуйнянейм поддержка тебе не нужна. Какие проблемы ты хочешь решить если ту же работу ты не ищешь. Она у тебя уже есть и расти некуда. Комфортно - нет проблемы. Тян не пробуешь искать. Комфортно - нет проблемы. Сначала начни действовать и получать с этого негативный фидбек, чтобы его преодолевать с помощью каких-то методов типа кпт если они тебе вообще понадобятся. Другой вопрос как захотеть и начать что-то делать. Ну, это мое видение, я почти такой же опущ, сорян если жёстко.
>>1429164 > переложить ответственность Как же заебало сидеть на доске с дико тупой, проецирующей мразью. Сижу целыми днями и мечтаю как бы переложить ответственность.
>>1429172 в твоем нытье о "РЯЯЯЯЯЯЯ НАРМИСЫ ТЯЯЯЯНОЧКА НОРМИСЫ Я ПАЛАМАНЫЙ НОРМИСЫ НОРМИСЫ КОПЕТЕ НЕ РЕШАЕТ МОИ ПРОБЛЕМЫ" это твоя прямая цитата. Давай оправдывайся комнатная шлюха
>>1429173 Покажи мне мою прямую цитату, укажи пост, тупая безмозглая мразь. Неужели до сих пор не дошло что ты разговариваешь с разными людьми? Абсолютно дегенеративное тупейшее создание, высер шалавы
>>1429175 Есть. Ты ебанутый наглухо, приписываешь рандомным людям какую-то ответственность которую они боятся взять, вместо того чтобы по существу ответить на конкретный вопрос.
>>1429176 Я все по факту сказал, а ты блядина можешь избегать всю жизнь и перекладывать ответственность на нОрМиСоВ и КоПеТе, мне хуй класть на твою жизнь
>>1429177 По факту тя в рот ебали всем двором поэтому ты отсюда не вылазишь и несёшь хуйню, такой же опущ как этот 30лвл омежка, только предельно ебнутая и не получавшая пиздюлей за свои слова. Харчок ебаный
>>1429166 Вот ты мимоанон, а говоришь толково. А местные иксперды охуевшие тут только воздух портят. Ведите себя нормально, а то Ковпаку донесу, хуй вам а не бесплатные семинарчики будут)))0 На самом деле у меня и тян есть. Даже жена , но я понимаю что рано или поздно этим отношачам придет пизда. Ну и другие причины есть . Искать работу? Хм ну вариант да. Но с моей квалификацией рассчитывать на большие деньги тяжело. С социоблядством проблемы. С общением. Некоторые в треде превращают все в ПРОСТО проблемы. Так зачем это кпт-тред, если все ПРОСТО. Поэтому и создаётся впечатление , помимо книг и личных встреч с пт, что вся эта терапия для нормисов. Которые понимают как ПРОСТО пообщаться с людьми, как ПРОСТО обкашливать вопросики , грести бабосики , но у них затруднения маленькие аля реактивная депрессия. А может завсегдатаям треда и неинтересно о психологии , им важнее их культ кпт обсудить? Кстати когда там ближайший семинар ассоциация кпт? Есть свободные места? )))))000
>>1429199 Завсегдатаи опущи комнатные которые нашли отдушину в треде и срут здесь сутками. Щас тебе скажут что нужно просто прочесть книжечку, которую они сами не читали. Чмо одинокое просто сидит и засирает тред. Тред безмозглых хуесосов, рака жопы всем кто на полном серьёзе обсуждает здесь свои проблемы, вместо того чтобы пойти на ирл терапию
>>1429207 Что ты там практиковать собрался, тебе ж уже объяснили, если это рандомный человек с улицы, с какой нибудь проблемой то он и понятия не имеет о своём диагнозе, для него всё это как китайская грамота и только ноулайф выкидыш вроде тебя целыми днями изучает мкб зная наизусть тысячи наименований болезней и их терапию. В довесок нигде нет книжки о том как стать предприимчивым кабанчиком на подскоке как перестать лениться как стать позитивным, книжечки которая бы расставляла по местам всю хуйню объясняла положняк по жизни и её смыслу. Кпт хороша когда у тебя есть конкретная проблема и ты сам чётко осознаешь её, какая нибудь тревога или боязнь пауков. А если ты по жизни опущенец то какую тут можно вообще конкретную проблему выделить, за что бы ты ни брался ты всегда обосрёшься. Тут нужна долгая планомерная работа с личностью а не две кпт книжки по какой нибудь социофобии. Олсо, вообще я лично из бурхаев тредов инфы больше получил полезной чем из кучи книжек по кпт.
>>1429213 >ообще я лично из бурхаев тредов инфы больше получил полезной чем из кучи книжек по кпт вот уж кто кто, а бурхаев это пиздец инфоцыган( я хоть по назначению использую это слово, а не бросаюсь на каждую методику/ книгу). Какой-то заунылый скуф рассказывает о том, что тебя мама не любит и затирающий про эзотерику. Практики там 0
>>1429219 >психоаналитика дооооооооооо, ну иди лет 10 походи к дяде, он будет кивать на твои рассказы и может быть, когда-нибудь ты наконец-то начнешь жить. И эта хуйня потом кукарекает, что копете плохое и не работает. Психоаналитика и БУРХАЕВ блять уахаха
>>1429231 Я не признаю твою инфоцыганскую хуйню под названием психоаналитика. Ты буквально платишь бабки за то, что выговариваешься дяде психолуху и при этом чето тут пытаешься попердывать про НЕРАБОТАЮЩЕЕ КОПЕТЕ РЯЯЯ, залупа. Иди посмотри очередной вебинарчик брухляева ухахаха
>>1429235 >пириубидите миня в хуй не уперлась твоя психохуйня и твое переубеждение. Избегай жизнь дальше, лет через 10 дядя психолух тебе может быть позволит жить, а пока можешь избегать, перекладывать ответственность на нормисов и плохое копете. Искренне надеюсь, что тебя найдут в петле, шлюхин выблядок
>>1429213 >Что ты там практиковать собрался, тебе ж уже объяснили, если это рандомный человек с улицы, с какой нибудь проблемой то он и понятия не имеет о своём диагнозе, Вообще поебать. Современные практики трансдиагностические
>>1429036 >как ему обрести цели и начать к чему-то стремиться 1. Начать что-то делать в плане кпт, а не сидеть в треде и сраться по поводу того, что он, не прочитав ни одной статьи или книги, считает кпт. 2. Не приходить в тред сраться после того, как с первого раза что-то не получилось, как после выполнения одного упражнения к нему не прыгнула тян на кукан, а работодатель н е подбежал предлагая работу и параллельно суя деньги в карман.
>>1429213 > В довесок нигде нет книжки о том как стать предприимчивым кабанчиком на подскоке как перестать лениться как стать позитивным, книжечки которая бы расставляла по местам всю хуйню объясняла положняк по жизни и её смыслу.
>>1429446 нарик даже не пытайся, абсолютно все твои посты с форсом наркотиков будут зарепорчены удалены. А ты продолжай бегать по закладкам в надежде что твоя дэээпрессия уйдет уахаха.
>>1429565 Знаю что там написано в книжке, сам зачитывался подростком. Но уже давно журнализды сдеанонили его батю который был первой шишкой департамента образования одного из штатов и зарабатывал не на уровне миллионера конечно но сильно больше среднего пиндосского васяна
>>1429571 Гос служащий понятие растяжимое. Так то и Путин гос служащий. Еще кстати достоверно известно что никаким гуру недвижимости он (Роберт) не является и все состояние сколотил на продаже книг как стать богатым. Поэтому и эталонный инфоцыган
>>1429578 Там даже без воровства зп 100к в год. Это даже на сегодня в 2,5 раза больще среднего по стране, по тем временам так вообще. В 80х это в 10 раз больше средней по стране.
>>1429622 Я скажу как пробовавший самостоятельно работать по брухле, кпт и психоанализу.
Брухлятхеники делают только хуже. Они дают тебе облечение, типа ты такой в трансе выражаешь свои эмоции. от этого ты получает моральное облегчение, но это только усиливает твою злобу, ты начинаешь винить в своих проблемах всех подряд, своих родных, свою мамку, начинаешь агриться на них. и самое главное брухляем ни одной проблемы не решает.
КПТ - ну типа оспаривай свои мысли. есть здарвые книги но не так что это очень эффективно
психоанализ - самостоятельно по нему работать не каждый может. Будешь много ложный проекций выстраивать без толку. Станешь поехавшим как смублянский и жижек.
>>1429622 Залупа твой брухляев. Какой-то заунылый скуф пиздит для таких великовозврастных девственников про любовь мамки и прочее нытье. Кпт он отрицает, дает какие-то эзотерические техники, где главная суть все равно в экспозиции кпт, как бы это чмо не копротивлялось на кпт.
>>1429829 Самолечение не поможет если ты сломатый по жизни. Будешь криво анализировать свои результаты. Тольк к психотерапевту. На первых порах так точно
>>1429838 Пиздеж. Сколько раз пытались проводить исследования и ни разу занятия со спецом не дали результат лучше. Ты просто дурачок просравший деньги и пытающийся убедить остальных
>>1429839 Это замечательно исследования и все такое. Просто надо уметь объективно смотреть на результаты самотерапии, а не самоутверждаться. >>1429842 Наркоман тут ты . Я вообще наркоту не употреляю лалка
>>1429851 Опять же никаких пруфов нет. Весь хайп на парочке низкосортных исследований повязан. Вот когда завезут железные пруфы эффективности против различных недугов тогда и посмотрим.
>>1429854 > низкосортных исследований Исследования тяжело проводить из-за запрещенности, но тут >>1429437 дед обозревает пару очень даже высокосортных исследований.
В следующую субботу собираюсь закинуться 250 мсг, снял комнату в отеле на втором этаже чтобы паранойи не было и соседей не пугать.
>>1429869 любая терапия в любом случае самотерапия. Дядя психолух тебе даст лишь направление что делать( тоже самое есть в книгах по кпт), поэтому завязывай форсить тут этот кал
Я настолько привык к АСТ, что каждый раз охуеваю когда в треде кто-то упоминает реструктуризацию мыслей и всё подобное.
Вы че реально сидите с дневниклм, записываете мысли типа "я ничтожество", а потом начинаете думать что-то типа "нет, я не прав, я не могу быть ничтожеством, во мне есть что-то хорошее, да и вообще это сверх обобщение, черно-белый мир и так далее. А значит я не прав"? Я этой херней занимался пару недель с нулевым результатом. Мне вообще трудно представить что это хоть кому-то помогло. И меня всегда удивляло, что по словам анонов итт, у кпт первой и второй волны эффективность одинакова с третьей.
>>1429907 >Я скоро вылечюсь ору с нарика, ты скоро высушишь свои оставшиеся мозги и сдохнешь в куче наркотиков и книг по эзотерике. А Я аст и мкт господин
>>1429936 Для любой терапии нужны какие либо мозги. Долбаебам с высушенными мозгами от наркотиков и сектантам гештальта, психохуйни и другой параши ничего не поможет
>>1429942 эта хуйня с навязами срет здесь 24/7, даже в выходные вечерами. Думайте теперь, стоит ли смотреть брухляева, ходить на сеансы психохуйни и становится рабом антикпт вахтером
>>1429918 У МКТ самая серьезная эффективность против депрессии что только смогла показать любая терапия. Еще против социофобии. В остальном думаю +- одинаково будет
>>1429984 а что мне надо сделать, пожалейку включить и тебе все ссылочки принести, за тебя прочитать еще и практиковать? Все ссылки и книги в шапке, читаешь - практикуешь, все зависит только от тебя
Нахуй эти исследования эффективности? Начать с простого кпт аарона иваныча быка, не пошло, двигаться дальше по волнам. Тут каждое поколение кпт может привести исследований. Кпт это БАЗА, остальное строится на ней.
>>1430533 С чего вдруг все тут начали аст называть пиздец каким простым? Я занимался обычным кпт по Аарону Беку, где ты мысли оспариваешь и всё такое, и оно было в разы проще и в разы менее эффективно
>>1430573 Тем и проще что оспаривать не надо а просто дистанцироваться от мысли. Единственно немного мозгоебская часть это я-как-контекст который второй поворот у Хейеса. Если остальные 5 поворотов более менее понятны то тут тяжко понять что от тебя требуется.
Вообще я часто пользуюсь в самых кризисных ситуациях этим я-контекстом. Не знаю насколько я правильно это делаю, но примерно получается так. Говорю что я не эти (мысли, чувства, ощущения) а тот кто испытывает их. Вспоминаю что я это тот кто находится "позади своих глаз" и как бы само собой получается связь с настоящим моментом. И в таком режиме просто наблюдаю за всем что происходит внутри (мысли, чувства, эмоции) или снаружи (какая-нибудь кризисная для меня ситуация). Это даже наверно ближе к отстраненной осознанности из МКТ. Не знаю насколько правильно делаю но вроде помогает. Не позволяет зарыться в тревогу и убежать "внутрь" себя и получается такая сорт оф экспозиция где ты все прочувствуешь как есть. Знающие люди пусть прокоментирует норм или нет.
Что эффективнее для лечения КПТСР, Избегающего/параноидного РЛ, социофобии и дичающего страха перед тяночками, АСТ, МКТ или Схема терапия? Начал с АСТ, пока идёт нормально, все нравится, но хочу ещё что нибудь попробовать
>>1430594 С таким набором - Схема + ACT/МКТ/КПТ (что больше нравится). Но я хз, насколько самому реально схемку практиковать. Там даже со спецом говорят много времени уходит. А всякие АКТы и прочие самому легко.
>>1430610 А вообще кпт и подвиды это просто парадигма. Как и гештальт и психодрама. Ты выбираешь парадигму, какая ближе. Так что "истинного" направления нет.
>>1430677 Это сложное расстройство личности, одним кпт это очень тяжко вылечить а самому практически нереально. В паре со схема-терапией еще есть шансы.
>>1430680 Еще это расстройство надо диагностировать у врача. А то знаешь мне периодически снится армия и мне потом день хуевато, но является ли это доказательством кптср у меня?
>>1430759 А почему ты решил что у меня нет кптср? Я щитаю у меня есть . Периодически испытываю беспомощность и усиление депры после армии. Становлюсь полностью апатичным. Но не факт же что врач подтвердит мою самодиагностику
>>1429910 на самом деле эта хрень не особо помогает при сильном окр проверено лично большинство техник по сути влияют только на сосредоточенность что способствует всяким видам деятельности но если таковых нет то становятся очередной дезадаптивной стратегией посему в особых случаях лучше действительно развивать нейропластичность медикаментами
Не знаю насчёт того что написано выше про вещества, но лично я щитаю что двачерские расстройства полная хуйня, тому шо вы как люди душняры с кучей комплексов и огромным свч. Чисто собрались в клоаке для токсичных ноулайферов и вместо того чтобы пойти набухаться и выебать шалаву, сидите дрочите че там швитой арон бек напейсал по поводу лечения биполярного аффективного расстройства, какие есть новые лекарства, какой у них состав, какие бывают диагнозы, методы терапии Просто нужно перестать быть чсвшным уёбищем коих здесь 100%
>>1431125 > А ты не рассматривал что не все разделяют быдло ценности тупого скота? А вот и мамкин илитарий нарисовался, сколько тайтлов смотрел, какие диагнозы знаешь, в каком веке последний раз выходил на улицу?
>>1431135 Людей много, а двачеров мало. Адекватные с большей вероятностью здесь не сидят, либо надолго не задерживаются. Двач это помойка, ты же не думаешь что на помойке будет побираться топ менеджер?
>>1431143 > выставил себя долбоебом > сап двач я листва омега шиз Вот только по факту, долбоёбом окажется тридцатилетний илитарствующий психачер проебавший жизнь на вызубривание диагнозов из Википедии
>>1431146 Яркий пример когнитивного искажения под названием черно-белое мышление. Если кто-то не является быдлом то это омеган и шиз. Защитная реакция быдла и его бинарного манямирка.
>>1431147 Но ведь это ты первый сказал что я быдлоскот. Тащемта где-то внутри, я уверен, ты знаешь что я прав, просто это знание гасится чернобелым мышлением и типично двачерским илитарствованием. Иначе бы ты не написал про быдлоскот.
>>1431138 Хммм. Ну я в целом и общем хотел так намекнуть, что все эти психо-вещи изучают вопрос "как перестать быть X и стать Y", конкретно сосредотачиваясь на явлении обозначаемым как "расстройство" (не болезнь). И что они могут быть с пользой быть применены вне контекста всяческого расстройства. Если доходить до предела метафоры - то в той же военной подготовке или науке управления людьми.
>>1431148 Это называется причинно-следственные связи которые я сформировал на основе того что ты написал. Быдло ценности = тот кто их проецирует быдлан. А твои проекции на других это уже черно-белое мышление как защитная реакция
>>1431150 Окей, только вот это ты первый порвался обозначив секс и алкоголь как быдло ценности, будто люди делятся на тех кто может либо трахаться и быть быдлом, либо не трахаться и быть илитарием. На самом деле, смешно видеть вот такие заявления от человека который сидит на помойке, но это конечно чернобелое мышление, так в книжке написали
>>1431152 А причем тут люди если я конкретно говорю о быдлане который решил выебнуться и думал что раз он разделяет примитивные ценности то и другие должны? Если я вижу человека который жрет говно то называю его говноедом, все просто.
>>1431155 Получается трахаться это примитивная ценность для говноедов, соответственно я делаю вывод что ты обдвачевавшаяся душняра имеющая проблемы с удовлетворением базовых потребностей. Так-то, тебя никто не заставляет их удовлетворять, вряд ли ты вообще сможешь познакомиться с девушкой, не говоря уже о том чтобы поебаться. Здесь конечно проще обозначить потребность как примитивную и продолжить свои великие непримитивные дела на дваче
>>1431159 Глядите, в треде объявился блюститель женской невинности, мальчик колокольчик, один раз, только после свадьбы с той самой Мисакой и для зачатия детей, а алкоголь только по праздникам, с разрешения мамочки, я же не быдло всякое ебущееся и пьющее, ууу сука, животные сраные >>1431160 Ты же в компании выпить не можешь, какие ещё софт скилы?
Насколько вообще эффективна АСТ терапия для жертв насилия там со стокгольмским синдромом, которых длительное время подвергали травле и газлайтингу? Есть вспышки агрессии, депрессия, неуверенность в собственном рассудке, самобичевание
Я вот подумал че, у меня есть неприязнь в кпт , потому что я инфантилен. То есть мимоанон может прийти к ПТ и сказать про проблемы с взаимоотношениями, про самобичевание , стопор в карьере. Я же прихожу к псхиотерапевту и мне нужно объяснять что составлять планы по достижению целей это нормально, что строить карьеру это нормально, иметь друзей и товарищей это хорошо и полезно, уметь формулировать вопросы и рассуждать, опираясь на факты - важно. То есть как будто мне надо объяснять как задницу вытереть и ложку держать в руке, вместо оформления фуршета. Как думаете , это стандартная проблема среднего посетителя психотерапевта?
>>1431297 В целом нет. Единственно в МКТ не приветстуется преобразование мыслей (типа представлений их в виде облачков и тому подобное). Но даже там на начальных порах такие упражнения используют чтобы челик понял что от него требуются а в дальнейшем убирают эти упражнения и работают напрямую с мыслями как есть.
>>1431299 Так глупо базаришь, как школьник или дурачок. Тебе не кпт, тебе таблетки для мозга нужны, ноотропы свежий воздух и зарядка. Просто чушь ебическая, мысли чем то представлять.
> как справляться со стрессом? > а зачем с ним справляться? > как побороть прокрастинацию? > да просто берёшь и делаешь без задней мысли > ну ладно, а как справиться со стыдом? > никак у меня его нет > хм а лечиться то как, книги читать? > хз я их не читал
Читаю Маккей Мэтью, по его книжке отслеживал и записывал в течение недели все негативные мысли. Сегодня решил подумать над ними, сформулировать альтернативные, записать, короче, перейти к следующему этапу. В итоге до вечера прокрастинировал, сел, разобрал одну ситуацию и мысли по ней, нашёл сразу 5 когнитивных ошибок, сформулировал альтернативы, но по итогу чувства злости, тревоги, зависти, грусти не только не уменьшились, но даже выросли. Меня альтернативные мысли вообще нихуя не убеждают и не трогают, чувство, что все это хуйня и коупинг, который не решает проблем по факту. Что думаете? Стоит продолжать или мне лично дневник мыслей не подходит в качестве методики?
>>1420921 а по моему там про других которые на фоне социально неадаптированного челика выглядят перфекционистами-достигаторами скорее всего речь о тех кто имеет цели в жизни связанные с карьерой и своим продвижением по ней самореализация вся хуйня
>>1420936 был момент. недавно одной тян имплант ставили на мозг и направленным микроимпульсом вроде смогли избавить её от многолетней депрессии. против которой не помогали ни адшки ни другие виды терапии
>>1432492 Негативные. >>1432494 Мне вообще кажется, что дневник мыслей это контрпродуктивная хуйня, которая только способствует структуированию и запоминанию негативных мыслей, застреванию на них. Т.е. мб с абсолютно абсурдными мыслями, абсурдность которых человек сам прекрасно осознает, эта техника может работать, но если человек не осознает абсурдности и более того, если в действительности-то мысли и не являются абсолютно абсудрными, а содержат в себе долю правды, то эффективность метода снижается кратно.
Изучаю аст, не понял что из себя представляет "наблюдающее я" То есть я понимаю что вербализировать излишне это понятие никто не хочет, но если мы это не наши мысли и эмоции, тогда что остается? Как я блять могу смотреть на свои мысли и эмоции с транцендентной позиции?
>>1433668 Идея в том что нет абсолютного зла или добра (говоря метафорично). И соответственно наклеивание ярлыков не более чем человеческая привычка категоризировать которая зачастую идет во вред логике. Проще говоря цель разделить себя от оценочных суждений о себе. То же когнитивное разделение но применимое к самооценке и представлениях о себе. Притом необязательно о негативных. О положительных в том числе. Потому что если ты подпитываешь свою самооценку на основе положительных достижений то если по какой причине они исчезнут то испытываешь лютый откат. Например если ты считаешь себя пиздатым на основании того что ты крутой начальник и в один момент становишься безработным то идет лютый откат самооценки.
>>1433750 >Проще говоря цель разделить себя от оценочных суждений о себе. То же когнитивное разделение но применимое к самооценке и представлениях о себе Смотри, я не буду навешивать на себя ярлыки, но это будут делать другие. Как тут быть? Убеждать себя мантрами, что чужое мнение не имеет значения, не вариант, знаем, проходили. Не скажу что я удовлетворен этим ответом, мне все еще не ясно зачем в аст нужна концепция "транцендентного я".
>>1433766 Что думают другие не важно. Когнитивное разделение и я-контекст это исключительно про твои собственные мысли и ощущения. На мысли же других ты повлиять не можешь. Но вот что делать с твоим отношениям к суждениям других людей описывают дальше когда про принятие начнут писать. Дойдешь еще до этого.
Разъясните мне пожалуйста разницу между ACT и КПТ.
Вот допустим, есть у меня мысль: "ну и я лох".
С КПТ всё более менее понятно. Я бы разобрал эту мысль. И скорее всего пришёл бы к какой-нибудь адекватной альтернативе. И позже себя бы уже не критиковал так.
А вот с ACT не очень понятно. Тут уже никакого диспута нету. Тут я уже должен разделяться с мыслями и принимать чувства и мысли. Т.е. получается я каждый раз буду думать, о том что я лох и мне нужно разделяться? И каждый раз принимать неприятные чувства о том, что я лох?
>>1433893 Нет, только поначалу пока практики не наберешься. Потом уже на автомате будет получаться. Так тренируется осознанность. У многих такой опыт был. Например когда смотришь кино или сериал где происодит какая-нибудь постыдная хуйня (например твоего любимого персонажа убивают) и ты напоминаешь себе что это всего лишь кино. Так и тут, только напоминаешь себе что это всего лишь мысли.
>>1433893 Рассуждения я-мыслителя это просто радио, оно постоянно на фоне играет, если конкретная мысль полезна для тебя (полезна, а не приятна) и приближает тебя к твоим ценностям, то ты просто слушаешь мысль и Действуешь исходя из нее.
Вот расскажу свой опыт чуть-чуть об полезности. Я был очень удивлен, что в КПТ ты пытаешься оспорить неприятные мысли, которые тебе доставляют дискомфорт, а АСТ ты не далаешь этого, если мысль функциональна. Пример: Мысль: "Я безработный лох" Соевое-КПТ: исходя из когнитивной ошибки и теоремы Виершрасса и научной работы Эдгара Харингтона, я не лох, я найду работу. Итог: ты просто оспорил мысль, что является формой избегательства.
Базированное-АСТ: Да, я безработный, пойду найду работу. Итог: устроился на работу, от неприятной мысли не избавлялся, мысль функциональна, то действуя исходя из нее.
Короче, всю аст можно свести к простой нормисовской простосделай мантре >>1433908 > Базированное-АСТ: Покаялся уже за свои привелегии? > В некоторых отношениях самые дорогостоящие и трудноизлечимые формы предвзятости незаметны, потому что они основаны на привилегиях. Мужчина может считать, что он абсолютно свободен от гендерных предубеждений, и все же занимать больше времени для своих выступлений на собраниях или полагать, что он должен возглавить рабочую группу из-за своих способностей, не осознавая, что эти самые действия являются формой гендерных предубеждений. Белый человек, который честно и немного гордо заявляет: «Я не думаю о расе», возможно, даже не осознает, насколько формирует модель привилегированности то, что его чернокожий сосед должен каждое утро посылать своего сына-подростка в мир, зная, что он, вероятно, будет арестован или застрелен, потому что он черный, и поэтому должен думать о расе.
>>1431241 > Как думаете , это стандартная проблема среднего посетителя психотерапевта? Какая разница, стандартная она или нет. Пальцем в тебя тыкать и смеяться никто не будет. Если чувствуешь, что у тебя есть психологическая проблема - иди к специалисту без задней мысли.
>>1431232 Эффективна настолько же, насколько бы была бы эффективна попытка прижечь раскалённой кочергой открытую рану. Запомните раз и навсегда, АСТ не избавляет от симптомов, она буквально заставляет тебя насиловать себя, терпеть сильнейшую тревогу и заставлять тебя делать вид что так и должно быть. Да, со временем, возможно ты привыкнешь насиловать себя, но просто нахуя называть это говно терапией? Можно ни читать ни одной книги и делать всё то же самое получая тот же результат.
>>1434033 >на буквально заставляет тебя насиловать себя, терпеть сильнейшую тревогу Боль не абсолют, ровно как и страх, а реакция призывающая к действию избегания/уничтожения источника боли. Если эта реакция не выполняет своей функции то нахуй она нужна
>>1434033 че ты тут нахуй пытаешься про АСТ рассказывать, у тебя ноль практики и чуть теории( и то ты ее не понял). Не слушайте этого долбаеба, АСТ это самое пиздатое и универсальное направление в кпт
>>1434033 >АСТ не избавляет от симптомов, она буквально заставляет тебя насиловать себя Ты же, говно пиздючее, даже не осилил базы. И то, что написано на картинке, не совпадает с твоим высером. АКТ нацелен на изменение поведения человека в нужную ему сторону и улучшение его субъективного качества жизни, с чем неплохо справляется, и ПЛЮС к этому демонстрирует уменьшение твоей творожности/депрессии, сравнимое с другими терапиями (гугл исследования). Так что ты знаешь, куда идти со своими вбросами.
>>1435019 Превозмогают только чмохи. АКТобоги принимают любые эмоции и спокойно занимаются и спокойно следуют своим целям, ведь нет такого действия которое создаст эмоцию, которую не сможет принять актобог
>>1435046 Как это отменяет превозмогание если основная мантра аст это отсутствие борьбы с тревогой и её полное принятие? Она никуда не денется, об этом чёрным по белому написано, что в ловушке, что в осознанности что в любой другой книге
>>1435056 > Нет борьбы, нет пересиливания и соответственно превозмогания. Что значит нет борьбы? Ты можешь не бороться, не использовать стратегии избегания, можешь относиться к тревоге проще, можешь действовать независимо от тревоги, но сама тревога от этого никуда не уйдёт. Тебе в любом случае придётся пересиливать себя чтобы учиться относиться к тревоге по другому, в любом случае придётся терпеть и превозмогать
>>1435061 Если терпеть и превозмогать нельзя а они (терпение, превозмогание) у тебя синоним изменения, что тогда вообще можно делать по твоему? мимо-другой-анон
>>1435061 > но сама тревога от этого никуда не уйдёт Допустим. Но тебе что с того? Какие негативные последствия тебе это даст? Сердце остановится? Нет. В обморок упадешь? Да не должен. И да тревога в большинстве случаев становится меньше. Но парадокс в том что нельзя стремиться к этому (уменьшение тревоги) прямым путем. И то как ты ставишь вопрос как раз способствует попыткам уменьшения тревоги. А так это работать разумеется не будет.
>в любом случае придётся терпеть и превозмогать Нет, превозмогать не придется. Терпеть? Да придется. Но так или иначе ты в любом случае будешь терпеть тревогу. Вопрос в том просто ты ее будешь терпеть или усилишь попытками уменьшить ее. Да ты можешь избежать тревоги. Но это стратегия хороша только в краткосрочном периоде.
>>1435073 Я выхожу на оживлённую улицу и начинаю ощущать тревогу, каким образом я её усиливаю, если для меня это и без того стресс? Буду ли я с ней бороться пытаясь расслабиться, буду ли я не бороться с ней и принимать как должное, она никуда не исчезнет
>>1429213 бля у меня вот окр запущенное до уровня когда всё со стороны как шиза выглядит и я бы лучш вашу норми-хуйню предпочёл иметь в духе нет друзей нет поебаться сразу видно челиков которые реальных проблем не испытывают от пиздеца в прошлом
>>1429230 кпт такаяж соя которая противоречит базовым исследованиям психолохии те в рамках теоретического фундамента обсирается уже на одной ток модели смэр. а всё дело в западной методологии где если даже сфальсифицированные исследования покажут малейшую эффективность. то метод уже можно конвенционально принять на вооружение. с такими приколами и молитва может на основании расспроса 10 верунов быть эффективна и иметь вес лол. забавно как кпт дефают тролли либ челы у которых от безнадёги нет выбора
>>1435377 такой даунёнок с темы кпт прыгаешь приписывая мне психоаналитические традиции чтобы отвести внимание от правды неудивителен самообман и околорелигиозные тенденции в этом треде
>>1439409 ты кпт-дебил я понял, найс проекции какой-то хуйни на меня из-за жопоболи от того что твоя срань тоже нерабочая как и любая болтовня(словесная терапия)
>>1442158 Даун высрал хуйни а зачем сам не понял лол. В том и дело что современный. Который выкинул на свалку псевдонаучную хуету. Это как современная теория эволюция и теория Дарвина. Современная теория гораздо дальше ушла и выкинула устаревшие дарвиновские детали.